415
02 сентября 2017 в 9:00
Автор: Настасья Занько. Фото: Александр Саенко, фото на главной — кадр из сериала «Королева Бона», ocdn.eu

«Да, все это осуждалось, но все равно у наших предков был и секс до свадьбы, и гражданский брак». Историк о любовных отношениях в ВКЛ (18+)

Сухие школьные страницы мало говорят о том, как наши предки строили семейные и интимные отношения. Как они влюблялись и играли свадьбы? Изменяли ли друг другу потом? И могли ли разводиться? По словам историка Натальи Слиж, в своих любовных и интимных отношениях древние жители наших земель дали бы фору нынешней молодежи.

Кто это?

Наталья Слиж — гродненский историк, автор книги «Брачные и внебрачные отношения шляхты Великого Княжества Литовского в XVI—XVII вв.».

«И проституция, и публичные дома — все это у нас было»

— Есть мнение, что жители ВКЛ были пуританами в интимном плане. Секс до брака — запрещен, целоваться тоже нельзя. Насколько это правда?

— Многие вещи у нас мифологизированы. Если бы все так было на самом деле, белорусов бы не осталось (смеется. — Прим. Onliner.by). В Великом княжестве Литовском были нормальные, живые люди, которым тоже хотелось интимных вещей. И не только в браке, но и до него. Поэтому говорить, что все было измерено рамками морали и религии, нельзя. Физиологию никто не отменял.

Брачные отношения начали иметь более важное значение во второй половине 16-го века, а особенно в период Контрреформации.

— Насколько свободными они были интимном плане? Были ли публичные дома?

— Были. Их называли «дамы распусты». Они были в городах, даже в домах священников. Возраст обитавших там девушек стартовал с 12 лет. Их подбирали с улицы, мыли, кормили, одевали и предлагали вот таким образом работать. Кроме этого проституток можно было встретить и в корчмах.

Публичный дом в Европе. Фото: fishki.net

— Насколько публичные дома были у нас распространены, опять же неизвестно. Потому что тогдашние историки эти моменты обходили стороной и, к сожалению, много документов об этом не сохранилось.

Конечно, общество первую древнейшую осуждало, а закон наказывал. Если девушка попадалась на подобном несколько раз, ей обрезали губы. Сражались с проститутками в армии. Были специальные гетманские статьи, которые наказывали и солдат, и девиц легкого поведения. Но охоты на проституток не было.

За проституток в армии могли наказывать и солдат. Фото: YouTube.

Были еще скрытые формы проституции. К примеру, среди духовенства: некоторые священники держали возле себя женщин. Особенно в католичестве, так как у священников этой ветви христианства целибат. К примеру, в архивах Гродно я отыскала документ, в котором жалуются на «пробоща» (руководителя парафии. — Прим. Onliner.by), который держал при себе шляхтянку, одевал, возил за собой и пользовался ее услугами.

«Гражданский брак в современном понимании у наших предков был до 17-го века!»

— Были ли у нас свои Казановы и бахвальство любовными похождениями?

— О своих любовных победах в дневниках не писали. Хотя есть информация, что шляхтичи активно «портили» девушек как дома, так и за границей, куда выезжали на учебу. Но при этом в дневниках они рассказывали: мы были в таком костеле в Рейне, в Риме мы посетили такого пана, такие встречи имели. И в то время как в Европе уже стали появляться мужчины, описывавшие свои приключения, у нас были только какие-то небольшие заметки, и то изредка.

Так в Средневековье оказывали внимание дамам. Фото: arzamas.academy.

— Например, Николай Радзивилл Сиротка описывал проституток, которых он видел в Египте. Сходил он к ним или нет, неизвестно. Но тем не менее из путешествия сифилис он привез.

Но больше всего писали и вспоминали любовные похождения Богуслова Радзивилла — великого хорунжия ВКЛ. Он проводил много времени за границей, имел романы с французскими дамами, имел дуэли, даже попадал в Бастилию. Говорят, гулял направо и налево как за границей, так и у себя на родине. В итоге женился в возрасте под 40 лет, что для того времени было очень и очень поздно.

Богуслав Радзивилл. Фото: fon-eichwald.livejournal.com.

Самое интересное, что в 16-м веке к интимным связям даже в браке относились не так строго. Венчанный брак на наших землях стал появляться довольно поздно. В мещанской среде отношения без брака отмечались еще в первой половине 17-го века, и у крестьян, и у мещан. В некоторых документах я находила жалобы на то, что крестьяне живут без брака, а потом расходятся.

— Получается, что нынешнее понятие «гражданский брак» было еще у наших предков?

— Да. Но статистики о том, насколько такие браки были распространены, нет. Если бы сегодня остались так называемые «исповедальные» чины, то мы могли бы узнать. Ксендз или батюшка иногда писал, кто ходил или не ходил к исповеди, и за что кого наказали. Но, увы, у нас подобные данные сохранились весьма отрывочно.

— Наши предки каким-то образом предохранялись?

— Если так можно это назвать. Основным методом было прерывание полового акта, но, как известно, это не всегда давало гарантию. В одном из медицинских трактатов, который я нашла в архивах, указывался в качестве метода контрацепции калган, его предлагалось держать во рту во время секса.

«Любовь в современном понимании к браку наших предков не имела никакого отношения»

— Насколько рано вступали в брак? Читала, что девочку могли отдать замуж в 12—13 лет?

— Статуты ВКЛ определяли возраст вступления в брак для юношей — 18 лет. Это было связано с тем, что в этом возрасте наступало совершеннолетие — сын мог забирать причитающееся ему наследство. Девушкам же разрешали выходить замуж сначала с 15, а потом и вовсе с 13 лет. Но средний возраст первого брака для литвинок был все же выше — 15—16 лет.

Фото: кадр из польского сериала «Королева Бона»

— Однако в 7—9 лет родители могли договориться, что их дети поженятся. И это уже был нерушимый уговор, если по какой-то причине этого не происходило, то нарушающая сторона платила деньги.

— Женились, выходили замуж по расчету или все же по любви?

— Во времена ВКЛ у наших предков брак не имел никакого отношения к любви. Это был имущественный договор между людьми равного социального статуса, которые будут жить вместе. Насколько они друг другу нравятся, это уже было второстепенным. И самого понятия любви (в нашем понимании) тогда не существовало и не практиковалось. В жизни ценили, что муж может сделать для жены, и наоборот. По сути это был партнерский брак.

Фото: кадр из польского сериала «Королева Бона»

— Неужели могли отдать невесту замуж насильно? 

— Да, такие случи бывали. Мужчина мог выкрасть женщину, которая ему понравилась, увезти ее и насильно заставить выйти замуж. Но на территории наших земель это случалось нечасто. Более того, подобные выходки преследовались по закону и сильно наказывались.

— Какие были свадебные традиции у жителей ВКЛ? Был ли девичник, мальчишник, выкуп и так далее? 

— Свадьбы в княжестве — это своеобразное театральное действо. С обрядами, песнями, выступлениями и со всем на свете. Сначала парень и его семья ехали «в сваты». Если семья невесты соглашалась, проводили обряд «змовіны». Это предварительный договор уже перед свадьбой — какое приданое, место, дата проведения свадьбы. За три недели до брака в храме оглашали, что будет брак такого-то с такой-то.

Перед свадьбой был девичий вечер, но не с мужчиной-стриптизером, немного по-другому (смеется. — Прим. Onliner.by). Потом была сама свадьба.

На свадьбу мужчина приезжал за невестой со своей свитой, наряжали своеобразный «поезд». Все это сопровождалось огромным количеством специальных речей с уговорами отдать невесту и так далее.

Затем вся свадьба ехала в храм, где был обряд венчания, и уже после этого гости и молодожены садились за столы. По традиции сначала свадьба была у невесты, а потом переносилась к стороне жениха, где невеста и оставалась жить. Могли гулять более двух недель.

С самым большим размахом отмечали свадьбы Радзивиллы в Несвижском замке. Фото: nyasvizh.by.

Еще из традиций. Гости обязательно дарили подарки и произносили речи. Ну и были, конечно, «пакладзіны». Молодых сопровождали до кровати. У крестьян во время сопровождения пели не совсем пристойные «каморныя» песни. У шляхты все было более прилично.

Венчание во времена ВКЛ выглядело примерно так. Фото: pravenc.ru.

Вся свадьба и вела к этой брачной ночи. По сути, брак считался состоявшимся только после того, как произошел сексуальный акт. До этого брак не считался состоявшимся. Интересно, что если у мужчины была импотенция и брак реально не состоялся, то женщина могла подать на развод. Церковь тогда давала семье какое-то время для лечения мужа, а если он не вылечивался, то жена спокойно с ним разводилась.

Фото: кадр из фильма «Огнем и мечом».

— Большое ли приданое получала невеста? И какие подарки было принято дарить на свадьбу?

— Как правило, приданое составляло не менее четверти имущества родителей. И состояло приданое из денег и движимых вещей — одежды, драгоценностей, белья, слуг. У селян могли давать корову, к примеру. Здесь все зависело от материального состояния родителей. Если денег и движимого имущества не было, то тогда родители могли выделить надел земли.

Гости дарили изделия из золота, серебра, украшения. У крестьян, как правило, подарки были проще.

— Родители дальше вмешивались в семейную жизнь? К примеру, дочки?

— Женщина поддерживала контакты с семьей, ездила в гости, переписывалась, делилась своими радостями и горестями. И если в ее семье все было плохо, то родители могли ее принять назад.

Но тут важно помнить, что муж не мог делать с женой все что захочет, бить, унижать. Потому что в таком случае у него не будет продвижения по карьерной лестнице и так далее. Это очень осуждалось. То есть было регулирование.

«При разводах детей оставляли с отцом, потому что у него было больше имущества»

— Осуждались ли измены? Насколько разным было отношение общества к мужской измене и женской?

— Были гендерные стереотипы в этом плане. Мужчинам вступать в интимную связь до брака или изменять в браке было не так зазорно, как женщине. Общество-то патриархальное, оно априори больше претензий предъявляло к прекрасному полу, создавало систему «женщина для мужчины».

Но, к слову, в нашем обществе тогдашнем женщина не занимала очень низкие позиции, к ней не относились значительно хуже, как в той же Европе. Литвинки могли распоряжаться имуществом, чего западноевропейские дамы были лишены. Правда, равенства не было, женщины у нас все равно считались на ступеньку ниже мужчин.

Фото: pinger.pl

Правда, такое гендерное неравенство не мешало шляхтянкам иметь любовников. Один из самых известных скандалов того времени — это измена Софьи Радзивилл. Она была замужем за Дорогостайским. И когда он куда-то выезжал, у нее появился любовник Тыминский из числа службы. Хозяин уехал, а Тыминский — к хозяйке. Весь двор об этом знал, кроме мужа Софьи, разумеется. Но в конце концов, ему-таки сообщили. Тыминского судили. Но не за измену, конечно же, а за кражу хозяйских драгоценностей. Ведь такие вещи не любили афишировать.

Кадр из фильма «Огнем и мечом»

Вообще, упоминания об измене можно найти в различных жалобах. К примеру, могилевский мещанин жаловался на то, что его жена изменила ему сразу с тремя казаками.

Очень часто изменяли в своем кругу. В архивах я читала историю, как крестьянка изменила мужу с родным братом. Муж ее выгнал, а она подожгла его хозяйские постройки, а там занялись и соседние дома. Соседи подали жалобу на женщину в суд.

Сначала ее вообще хотели приговорить к казни, но в итоге выгнали из деревни. По сути, это то же самое, что смерть, потому что была зима, а по тем законам наказанного человека никто не имел права принимать у себя.

— Понятно, что из-за несовершенства способов контрацепции при изменах зачастую появлялись внебрачные дети. Как поступали с ними?

— Внебрачных детей в ВКЛ называли «бенкартами». В целом же их наличие человека перед обществом не красило. Были случаи, когда бенкартов убивали. Поэтому в Статуте ВКЛ за подобное убийство была предусмотрена смертная казнь.

Фото: кадр из сериала «Королева Бона»

— Если они оставались в живых, то не могли получать наследство. В Статуте была специальная статья, запрещающая бенкартам получать наследство. Но шляхта и эти моменты обходила, указывая их имена в завещаниях.

Были ли разводы и как они происходили?

— Да. В 16-м веке было два типа разводов. Если брак был невенчанный, можно было прийти в любой светский суд, сказать: «Я больше не хочу с ним (с ней) жить». Причиной называли очень часто «плохие условия жизни». «Не сошлись характерами», — сейчас у нас говорят.

Польская актриса Анна Дымна в роли красавицы ВКЛ Барбары Радзивилл. Кадр из сериала «Королева Бона»

В суде разводившимся давали «лісты растання», в них супруги писали, что не имеют друг к другу претензий, и расходились полюбовно.

Если у них были дети, то дети оставались с отцом, потому что отец должен был их обеспечивать. У женщины было меньше имущества.

Конечно, если мужчина вел себя агрессивно, бил жену и детей, то отпрыски оставались с мамой, а он выдавал семье деньги — своеобразные алименты.

Если между мужчиной и женщиной  были финансовые документы, они предоставляли их и имущество один другому возвращали. Муж обязан был вернуть жене приданое. Если брак был венчанный, то сначала развенчивались, а потом решали имущественные вопросы.

Фото: кадр из сериала «Королева Бона»

— Подождите, то есть венчались не всегда и не все?

— Да. Зачастую венчание — это были лишние деньги. Поэтому от обряда отказывались.

— А как тогда юридически без каких-то документов эти вопросы решались?

— На то время самым важным моментом обряда была свадьба и то, что этот брак признали все родственники, знакомые и так далее. Свидетельств тогда не выдавали. Это все появилось только в 18-м веке.

Фото: кадр из фильма «Огнем и мечом»

«Браки были крепче, потому что держались на материальном интересе»

— Было ли тогда понятие «совместно нажитое имущество»? Могла ли жена отсудить у мужа кусок его добра?

— Нет. Понимаете, имущественные отношения складывались совсем по-другому. Даже в браке имущество мужчины и женщины было отдельно. Женщина приходила к мужчине со своим наследством и приданым, и он не имел на него права.

И даже если мужчина хотел взять у жены денег в долг, то он писал документ и указывал, какую сумму он взял. Более того, за приданое он записывал ей «вено» на одну треть суммы его имущества.

Эти деньги были на случай смерти мужа, чтобы женщину не выгнали из его дома. И держала она запись, пока ее дети не выплатят ей деньги. Не могут заплатить — значит, она до конца жизни живет на этой одной трети имущества мужа.

Жена не могла отсудить у мужа совместно нажитое имущество. Фото: st-roll.ru.

— Брачный контракт высокого уровня — сейчас очень редко такое увидишь...

— Могу сказать, что это предотвращало многие споры и конфликты в семейной жизни. Наши предки в этом смысле были более разумными и дальновидными.

Да и браки были более крепкими в том числе и потому, что держались на материальных интересах.

— Вы говорили, что развестись можно было, если муж стал импотентом, а были ли еще какие-то приемлемые в глазах общества причины для развода?

— Это измены, была причина — плохое отношение. И была еще причина, когда муж или жена хотели стать монахом или монахиней. Тогда они разводились, и человек посвящал себя религии.

Фото: кадр из фильма «Огнем и мечом»

— Как относились к разведенным женщинам? Брали их еще раз замуж или уже ставили клеймо?

— Никаких особых проблем не было. Все ж зависело от причин развода. Но в целом это репутации не вредило. Особенно если у женщины или мужчины были деньги — тогда на такой момент не обращали внимания.


— Если сравнивать нынешний брак с тем, то, на ваш взгляд, какой подход лучше?

— Касательно наших предков я могу сказать, что отношение было более продуманным. К браку относились как к событию, которое меняет жизнь, не легкомысленно. Чем более известным был шляхетский род, тем более щепетильно подходили к вопросам брака. Были целые брачные стратегии. Замужество или женитьбу использовали для политического, экономического и международного влияния. Это был огромный инструмент. Просто так в брак не вступали.

То же самое можно сказать и про крестьян и мещан. Никто не был заинтересован в том, чтобы выйти замуж за лентяя или жениться на лентяйке.

Еще один важный момент, который, как мне кажется, в наше время потерялся, — это ответственность. Наши предки понимали, что если мужчина женится, то он полностью отвечает и за жену, и за своих детей от любого брака. Это понятие ответственности за себя и за детей прописывалось и везде подчеркивалось.

— Также браки были партнерскими: первый человек, к кому обращались за советом и помощью, — это муж или жена. Это был важный момент: жена в первую очередь ориентировалась на мужа, а он на жену, а потом — на детей. Когда дети вырастали, на них возлагалась ответственность — досмотреть родителей. Родители всегда знали, что дети будут им помогать в старости. И если отпрыски этого не делали — оставались без наследства.

В общем, в институте брака было задействовано очень много людей, а также возлагалась большая ответственность за несколько поколений.

Организация свадеб в сервисе «Услуги. Onliner»

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Настасья Занько. Фото: Александр Саенко, фото на главной — кадр из сериала «Королева Бона», ocdn.eu
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
02.09.2017 в 9:05
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
02.09.2017 в 9:05
Жыве Беларусь!!!
Мы помним нашу историю.
02.09.2017 в 9:05
Семья - это самое главное!...
02.09.2017 в 9:05
Конечно был. Не почкованием же размножались наши предки.
02.09.2017 в 9:06
Никто и не сомневался, что всё это было.
Не зря же проституцию называют древнейшей профессией.
02.09.2017 в 9:08
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

А таксама не пiсаць гэнае расейскае "и" замест "i".
02.09.2017 в 9:08
Это сейчас модное слово секс, а раньше было сладострастие.
02.09.2017 в 9:08
Семья - это самое главное!...
"Вован28061983":

Секс в семье - тоже. иначе откуда будут новые комментаторы появляться?
02.09.2017 в 9:08
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
02.09.2017 в 9:11
Секса не было только в СССР... Как они без него жили?...
"Вован28061983":

Очень плохо - поэтому СССР и развалился.
02.09.2017 в 9:13
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

Литовцы или поляки с вами не согласятся
02.09.2017 в 9:13
Тетка веселая,по всей видимости
02.09.2017 в 9:14
— Были ли у нас свои Казановы? Было ли бахвальство любовными похождениями?

— О своих любовных победах в дневниках не писали, хотя есть информация, что шляхтичи активно «портили» девушек как дома, так и за границей, куда выезжали на учебу. Но при этом в дневниках они рассказывали: мы были в таком костеле в Рейне, в Риме мы посетили такого пана, такие встречи имели. И в то время как в Европе уже стали появляться мужчины, описывавшие свои приключения, у нас были только какие-то небольшие записи, и то изредка.

Зато теперь полно бахвальства на форумах онлайнера )))))
02.09.2017 в 9:17
На первом фото кадр из польского фильма.
Обожаю актрису Анну Дымну.
02.09.2017 в 9:20
Жена в первую очередь ориентировалась на мужа, а он на жену, а потом — на детей. Когда дети вырастали, на них возлагалась ответственность — досмотреть родителей. Родители всегда знали, что дети будут им помогать в старости. И если дети этого не делали, то они оставались без наследства. !!!!!! Ни феминизма, ни "никто никому ничего не должен". Круговая порука, не то что сегодня в большинстве семей.
02.09.2017 в 9:20
Все браки заключаются на небесах.Хорошая жена ..это от Бога
02.09.2017 в 9:26
Как вспомню сарай и сеновал ...Как во сне..
02.09.2017 в 9:26
Проснулся, прочел. Пойду к соседке за секс..тьфу ты, за солью схожу.
02.09.2017 в 9:27
Все браки заключаются на небесах.Хорошая жена ..это от Бога
"kadgan":

Это то да. Только что-то мужики кругом одни козлы - видимо, их бог - это Сатана, одним из проявлений которого козел и является.
"Гамадрила":

Не все козлы..есть и благородные
02.09.2017 в 9:28
я думаю природа мужчина что тогда, что счас одинакова. Попользоваться девушкой всегда ща радость. Жаль что эти инстинкты сохраняются
02.09.2017 в 9:29
Жена в первую очередь ориентировалась на мужа
нет жена впервыю очередь орентируется на то скока зарабатывает иё муж патамушта рай в шалаше очэнь быстра проходит
02.09.2017 в 9:40
bykon, ага, чтобы 2/3 людей не понимали о чем речь.
02.09.2017 в 10:04
"Огнем и мечом" - достаточно неплохой мини-сериал.
02.09.2017 в 10:11
Очень интересная статья. Ключевое слово - ответственность. Люди, вступая в брак (даже в "гражданский") были ответственны за последствия этого брака. У наших предков есть чему поучиться многим современным людям.
02.09.2017 в 10:11
Вован28061983, ну так потому и развалились)
02.09.2017 в 10:13
2175928,
Тогда уже Великое Княжество Литовское, Русское и Жамойтское,
но никто из соседей этого в упор не вспомнит)))
02.09.2017 в 10:25
bykon, Я не понимаю белорусский язык,пусть будет как есть"пажаданне"
02.09.2017 в 10:28
Современный брак потерял всякий смысл. В случае развода детей оставляют жене, а у мужа забирают имущество, и присуждают алименты!
02.09.2017 в 10:31
Семья - это самое главное!...
"Вован28061983":

Бабло - это самое главное.
02.09.2017 в 10:32
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
02.09.2017 в 10:33
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

Ну взял бы и написал "на мове " своей.
02.09.2017 в 10:36
Современный брак потерял всякий смысл. В случае развода детей оставляют жене, а у мужа забирают имущество, и присуждают алименты!
"БатькаМахно":

Это ещё не самый плохой вариант брака.
Тенденция же в мире - к узакониванию однополых браков (((((((
02.09.2017 в 10:38
Семья - это самое главное!...
"Вован28061983":

Бабло - это самое главное.
"парнас":

соглашусь с вами на 100% если хто щытает по другом обоснуйте
02.09.2017 в 10:40
Это сейчас модное слово секс, а раньше было сладострастие.
"pablorianni":

А гражданский брак и сейчас по моему гражданский брак, а сожительство есть сожительство..
02.09.2017 в 10:40
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
02.09.2017 в 10:40
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

Среди читателей есть люди, которые не знают белорусский язык.
02.09.2017 в 10:42
Современный брак потерял всякий смысл. В случае развода детей оставляют жене, а у мужа забирают имущество, и присуждают алименты!
"БатькаМахно":

Это ещё не самый плохой вариант брака.
Тенденция же в мире - к узакониванию однополых браков (((((((
"Абико":

Так поэтому и появились однополые браки что институт брака выродился.
02.09.2017 в 10:48
Не изменяли...изменяли на руси и от них это пришло!)
"Diplomat-stifler":

Да конечно уж, и беларусы были не беларусы, а литвины и какали они бабочками. И вообще эти литвины всех умней были и талантливей и поляки этих литвинов любили и уважали. Да так любили и уважали, что предложили союз против дикарей с Востока. И так этих литвинов засоюзничали, что и государство такое как ВКЛ пропало и нация ливиновская исчезла. Одно радует: моя нация, беларусов, которая жила вместе с этими литвинами в ВКЛ - осталась. И более того, мы, беларусы, в отличии от литвинов, ещё и государство своё вновь заимели.:)
02.09.2017 в 10:49
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":


Я о том, что говорили и писали люди на русском языке. Не на польском и не на ВКЛовском, а восстания поднимали как раз поляки, исповедующие католицизм. Православные не поднимали восстаний ибо натерпелись уничтожения православных храмов и насильственных окатоличиваний.
02.09.2017 в 10:51
Не пойму одного, как они выживали без антибиотиков
02.09.2017 в 10:53
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Кто вам такую дичь сказал, что беларусы готовили восстания? Поляки это всё организовывали, потому что это они ништяки все потеряли. А беларусы польских панов не сильно любили, это ещё прабабушки и у некоторых бабушки рассказывали. Поляки беларусов за людей не считали.
02.09.2017 в 10:54
"Насколько публичные дома были у нас распространены, опять же неизвестно. Потому что тогдашние историки эти моменты обходили стороной и не указывали о таком явлении. Поэтому много документов об этом не сохранилось."
Я так понимаю автор додумал всё сам и просто выдал это за правду?
02.09.2017 в 10:54
Секса не было только в СССР... Как они без него жили?...
"Вован28061983":

как не было?) а ты откуда взялся?) наивный)
"daridastyle":

адкуда ,аист прынёс
02.09.2017 в 11:00
А с ролевыми играми как там раньше было? Чтот не написали.
02.09.2017 в 11:03
А с ролевыми играми как там раньше было? Чтот не написали.
"Слава_Сатанэ":

всё было как и щас тока персанажи были другия, например был железный дравасек или веселый молочник ну и так далее
02.09.2017 в 11:11
Секса нет, судя по всему, только у сотрудников органов, которые на сайтах "гей знакомства" разводят геев на интимные фото, чтобы потом этого самого гея привлечь по статье, а в своем погоне проделать лишнюю дырку.
02.09.2017 в 11:11
- Господа!
- Какие господа, все господа давно в Париже.

Автор путает касты (сословия), из которой вышли современные беларусы. Может ее предки и шляхта (господа).

«Да, все это осуждалось, но все равно у наших предков был и секс до свадьбы, и гражданский брак».

Предки современных т.н. белорусов - это рабы тех шляхтичей, для кого написаны статуты ВКЛ. (Это как гою (животному, не ж*ду) считать себя предками ев***в, потому что тебя в торе упомянули под понятием гой.)

За убийство хозяином креста(-ьянина) в те времена был штраф рубля 3.

P.S. 29 августа 1696 года - первый официальный запрет руского (сейчас белорусского) языка у наших предков.

Через 100 лет исчезла страна, которая приняла такой закон. (Разделы Речи Посполитой)
02.09.2017 в 11:12
Во времена ВКЛ у наших предков брак не имел никакого отношения к любви. Это был имущественный договор между людьми равного социального статуса, которые будут жить вместе.

Эм.... Как и сейчас. Точь в точь.
02.09.2017 в 11:13
Не написали про эпидемию сифилиса, главным образом распространявшейся среди знати.
От сексуальной распущенности, приведшей к заболеванию умерла
Барбара Радзивил, а не от того что её якобы отравили.

Крепкая семья залог здорового общества. Нужно писать про положительные примеры.
02.09.2017 в 11:17
Даже в браке имущество мужчины и женщины было отдельно
вот это правильно :)
02.09.2017 в 11:17
Хотя, если учитывать, сколько крестьянки понесли приплода от хозяев (шляхтича, пана, барина), то можно считать себя высоко-шляхетными со скрепами)))
02.09.2017 в 11:23
в качестве метода контрацепции калган, его предлагалось держать во рту во время полового акта.
Похоже, некоторые до сих пор этим методом пользуются, и реально думают, что помогает!
02.09.2017 в 11:34
дочего же целомудренная, совковая статья,теперь понятно от чего Белорусы такие закомплескованные в плане секеса,они оказывается и издревле такими же были.
02.09.2017 в 11:43
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

На каком языке человек общается, на том и пишет! Что за дескриминация?
02.09.2017 в 11:43
Змагарам и литвинам на заметку, недавно нашёл польский юмор в картинках:
1. Стоят двое польских богатых шляхтичей на ступеньках особняка. Один показывает на нищего крестьянина у ступенек и говорит другому: "Представляешь, Анджей, а он мне такой и говорит: "Жыве Беларусь!" "
2. Виды невозможных существ: дракон, единорог, белорус на троне ВКЛ.
3. Картина: "Пять польских гербов и рядом имена королей и даты. Подпись: "Белые орлы. А где же герб "Погоня"?"

И это далеко не всё из польского творчества.
02.09.2017 в 11:46
Все логично: Steam нет, Netflix нет, барбершопов нет... ничего нет. Чем еще заниматься?
02.09.2017 в 11:49
спасибо за статью, очень познавательно
02.09.2017 в 11:51
дочего же целомудренная, совковая статья,теперь понятно от чего Белорусы такие закомплескованные в плане секеса,они оказывается и издревле такими же были.
"tnuktip":

где ты такое прочитал? как раз таки наоборот раньше было
02.09.2017 в 11:53
Змагарам и литвинам на заметку, недавно нашёл польский юмор в картинках:
1. Стоят двое польских богатых шляхтичей на ступеньках особняка. Один показывает на нищего крестьянина у ступенек и говорит другому: "Представляешь, Анджей, а он мне такой и говорит: "Жыве Беларусь!" "
2. Виды невозможных существ: дракон, единорог, белорус на троне ВКЛ.
3. Картина: "Пять польских гербов и рядом имена королей и даты. Подпись: "Белые орлы. А где же герб "Погоня"?"

И это далеко не всё из польского творчества.
"exelent":

Нашел авторитетов, они на троне речи посполитой, за три раза, профукали и свою Польшу и нашу ВКЛ.
А вообще статья про секс, про секс у них картинки есть? :)
02.09.2017 в 11:56
Хорошая статья!!!
02.09.2017 в 12:13
Змагарам и литвинам на заметку, недавно нашёл польский юмор в картинках:
1. Стоят двое польских богатых шляхтичей на ступеньках особняка. Один показывает на нищего крестьянина у ступенек и говорит другому: "Представляешь, Анджей, а он мне такой и говорит: "Жыве Беларусь!" "
2. Виды невозможных существ: дракон, единорог, белорус на троне ВКЛ.
3. Картина: "Пять польских гербов и рядом имена королей и даты. Подпись: "Белые орлы. А где же герб "Погоня"?"

И это далеко не всё из польского творчества.
"exelent":

Фактически в РП [Polska] была создана своя своеобразная кастовая система, где население было отгорожено не только законодательно, не только социальными нормами, но и даже территориально. Особенно это характерно именно на территории Беларуси того времени. Ведь даже известные выражения об околицах, об застенках, где проживала самая мелкая уже полонизированная шляхта, и то она собой представляла те поселения, которые были территориально отделены от территории, где проживали белорусские крестьяне, то есть основное население того времени.
Ни в одной стране Западной Европы, в том числе и в России, такой системы не существовало. Вот почему все разговоры о том, что Статут Великого Княжества Литовского с предисловием Льва Сапеги якобы это нейкий универсальный документ демократии того времени — это тоже непонимание и незнание сущности законодательных норм в Речи Посполитой того времени. Да, для своего сословия, конечно, были созданы наиболее благоприятные условия эксплуатации и насилия над крестьянами.
29 августа 2016 прошел незамеченным своеобразный юбилилей: 320 лет со дня запрета белорусского языка в Речи Посполитой
02.09.2017 в 12:15
18 век и человечество стало совершенолетним
02.09.2017 в 12:28
У нас большая часть населения живет в древней Руси, часть в ВКЛ, другая часть в Речи посполитой, кто то в Российской империи, кто то еще в СССР, хватит уже в прошлом веке жить, жить нужно в современных реалиях. Также и в интимной жизни.
02.09.2017 в 12:40
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

Литовцы или поляки с вами не согласятся
"stoGramm":

А еще Беларусь - это СССР
02.09.2017 в 12:41
Насколько публичные дома были у нас распространены, опять же неизвестно. Потому что тогдашние историки эти моменты обходили стороной и не указывали о таком явлении. Поэтому много документов об этом не сохранилось.

ну а ты тогда откуда узнала?
02.09.2017 в 12:41
2183148, Блин, как надоели эти недоучки. Нет, чтобы взять мозги в голову и подумать, почему Скарына называет свою библию РУССКОЙ. И имеет ли она какое-либо отношение к тогдашней России, или Московии. Было тогда выражение: "Польшча квитнее латинаю, а Литва - русчызнаю". Нет, чтобы подумать, что название РУССКАЯ, и имеется виду, что написана кириллическим шрифтом. Да, и православие на территории в ВКЛ называлось РУССКОЙ верой. И начало идет от Киевской Руси, и никакого отношения к Скарыне, к ВКЛ, к Киевской Руси ни Москва, ни Сегодняшняя Россия, ни сегодняшний русский язык не имеют.
02.09.2017 в 12:42
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

Литовцы или поляки с вами не согласятся
"stoGramm":

А еще Беларусь - это СССР
"Artsity":

Беларусь это БССР и это пичаль
02.09.2017 в 12:45
exelent, И? А вы что не знали, что между поляками и литвинами всегда были напряженные отношения? Знаете, как говорилось в ВКЛ: "наглого ляха выкидваешь в дверь, а он в окно лезе".
02.09.2017 в 12:46
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":


Я о том, что говорили и писали люди на русском языке. Не на польском и не на ВКЛовском, а восстания поднимали как раз поляки, исповедующие католицизм. Православные не поднимали восстаний ибо натерпелись уничтожения православных храмов и насильственных окатоличиваний.
"2183148":

Блин, как надоели эти недоучки. Нет, чтобы взять мозги в голову и подумать, почему Скарына называет свою библию РУССКОЙ. И имеет ли она какое-либо отношение к тогдашней России, или Московии. Было тогда выражение: "Польшча квитнее латинаю, а Литва - русчызнаю". Нет, чтобы подумать, что название РУССКАЯ, и имеется виду, что написана кириллическим шрифтом. Да, и православие на территории в ВКЛ называлось РУССКОЙ верой. И начало идет от Киевской Руси, и никакого отношения к Скарыне, к ВКЛ, к Киевской Руси ни Москва, ни Сегодняшняя Россия, ни сегодняшний русский язык не имеют.
02.09.2017 в 12:52
Понятно что у шляхты всё было. И крестьянок драли, и заводили любовниц, и проституток снимали. А обычному человеку - посмотри на чужую жену, могут и избить до смерти.
02.09.2017 в 12:54
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Кто тебе такой бред сказал? Волнения среди крестьян в Речи Посполитой были каждые 10 лет.
02.09.2017 в 13:03
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

Литовцы или поляки с вами не согласятся
"stoGramm":

За это спасибо СамиЗнаетеКому
02.09.2017 в 13:06
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

Руска (!!!) Библия Скорины имеет такое же отношение к понятию Россия, как Александр Македонский к Македонии, а морские свинки к свинкам...
02.09.2017 в 13:07
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Кто тебе такой бред сказал? Волнения среди крестьян в Речи Посполитой были каждые 10 лет.
"X-harn":

Были именно против России.
02.09.2017 в 13:14
Внебрачных детей в ВКЛ называли «бенкартами» а в школу они ходили интересно?
02.09.2017 в 13:14
Нечаканая тэма для "анлайнера", пра князства Литоўскае! Мабыць недзе "воўк у лесе здох". Але ж чаму такая тэма ўзята? Здаецца мне яна не зусім падыходзіць для "анлайнера". Лепей зрабіце артыкул пра навучныя дасягненні навукоўцаў з Літвы й,абавязкова, па па-беларуску!
02.09.2017 в 13:17
про гомосеков ни слова...
02.09.2017 в 13:19
Каралева Бона -цудоуная карцiна!!!
02.09.2017 в 13:20
29 августа 2016 прошел незамеченным своеобразный юбилилей: 320 лет со дня запрета белорусского языка в Речи Посполитой
"salebed":

Если змагры прочитают эту статью, то сбой матрицы как минимум им обеспечен.)))))
02.09.2017 в 13:20
Руска (!!!) Библия Скорины имеет такое же отношение к понятию Россия, как Александр Македонский к Македонии, а морские свинки к свинкам...
"Mivacurium":

то так!!! Як мяксіканцы,якія размаўляць па- гішпанскі, к Мадрыду ды да гісторыі Гішпаніі.Яны былі калёніяй Гішпаніі,а маскавіты, с пачатку калёніяй Русі, сучаснай Украіны,а потым увайшлі ў склад Арды. Ну, і яшчэ некаторы час маскавіты былі нашымі даннікамі, напрыклад у часы Кулікоўскай бітвы. Калі нашы князі Альгердавічы перамаглі Мамая. Тады ўнук Альгерда, Аспей, знаходзіўся ў Маскве,а З.Данскі, як наш халоп, быў апранут як просты ваяр на біцьве Кулікоўскай.
02.09.2017 в 13:22
про гомосеков ни слова...
"fa78":

гэтая тэмы маскавітаў. Гэта ж іх князя, сына іх святога А.Багалюбскага прагналі з трону за быдла- й мужаложства!
02.09.2017 в 13:25
Современный брак потерял всякий смысл. В случае развода детей оставляют жене, а у мужа забирают имущество, и присуждают алименты!
"БатькаМахно":

Это ещё не самый плохой вариант брака.
Тенденция же в мире - к узакониванию однополых браков (((((((
"Абико":

Так поэтому и появились однополые браки что институт брака выродился.
"БатькаМахно":

Однополые связи были всегда. Но только теперь их узаконивают.
Значит, это кому-то нужно.
02.09.2017 в 13:26
Еще один важный момент, который, как мне кажется, в наше время потерялся, — это ответственность. Наши предки понимали, что если мужчина вступает в брак, то он полностью отвечает и за жену, и за своих детей от любого брака. Это понятие ответственности за себя и за детей прописывалось и везде подчеркивалось.
КГ - Привет )))
02.09.2017 в 13:27
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

На каком языке человек общается, на том и пишет! Что за дескриминация?
"mppasha":

Вы по-русски пишете? Тогда надо "дИскриминация". )))))
02.09.2017 в 13:28
почему Скарына называет свою библию РУССКОЙ
"olga.rogalevich":

руськой! а Маскавіты сталі руssкімі, калі Пётр І, назваў Масковію на заходні манер Rissia. Нарэшце, "русь"- слова скандынаўскага паходжання. Адкуль там у вас, у РФ "русь" на землях Нагайскай арды, Казанскага ханства, Касімскага царства ды Кунгйскага ўцмійства, някаму не вядома, акрамя тых лекараў, якія лечаць хворых на галаву Івана Жахлівага ды Наполеона з адной палаты. )))
02.09.2017 в 13:34
Одно радует: моя нация, беларусов, которая жила вместе с этими литвинами
"papls":

Калі ласка, дайце прыклад таго, калі літвіны жылі разам з беларусамі,адкуль такое трызненне? Літвіны сталі "белорусуамі2 толькі тады, калі нашы землі былі акупаванымі маскавітамі,якія потым сталі расейцамі. Нарэшце, вы, "россіяне" з'явіліся толькі ў 1991 годзе,дык куды вы падзелі маскавітаў ды русскіх, зжэрлі мабыць? )))
02.09.2017 в 13:34
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Кто тебе такой бред сказал? Волнения среди крестьян в Речи Посполитой были каждые 10 лет.
"X-harn":

Были именно против России.
"Mivacurium":

Потому что с одной стороны воставала шляхта, которая знала хотя бы что такое Россия, а с другой нищие крестьяне, которые дальше чем на 5 км от вёски никогда не уезжали.
02.09.2017 в 13:34
почему Скарына называет свою библию РУССКОЙ
"olga.rogalevich":

руськой! а Маскавіты сталі руssкімі, калі Пётр І, назваў Масковію на заходні манер Rissia. Нарэшце, "русь"- слова скандынаўскага паходжання. Адкуль там у вас, у РФ "русь" на землях Нагайскай арды, Казанскага ханства, Касімскага царства ды Кунгйскага ўцмійства, някаму не вядома, акрамя тых лекараў, якія лечаць хворых на галаву Івана Жахлівага ды Наполеона з адной палаты. )))
"Гартны":

Без твоего бреда даже скучно было. )
02.09.2017 в 13:38
Потому что с одной стороны воставала шляхта, которая знала хотя бы что такое Россия
"X-harn":

наша шляхта ведала толькі Масковію,якая была часткай арды,а ніякай "россіі" не было ні тады, ні зараз. Нешта на мапе РФ няма такога рэгіёна "россія",а самы вялікі рэгіён гэта Рэспубліка Саха. Ды і нарэшце, большая частка РФ- гэта Азія дзе жывуцб цюркаязычная народы, а на захадзе фіна-вугорцы.
02.09.2017 в 13:40
Як, насамрэч, мы далёка пайші ад усходняй дэспатыі.
Шкада, што згубілі і забылі...

Шануйце Радзіму, людзі паспалітыя!
02.09.2017 в 13:53
«....... но все равно у наших предков был и секс до свадьбы, и гражданский брак».
- не, ну блин, разве не понятно, что раньше размножались почкованием, а потом начали находить в капусте, а потом начал аист приносить и только сейчас люди [censored] начали.
Статья для детей, что-ли?
И вообще, очень важное занятие выяснять был секс у предков или нет и какой.
Или это опус посвящённый поднятию исторического самоосознания и оправданию современной "морали"? Или её отсутствия?
Типа: "А чё вы хотели? Мы-то ещё ничего, а вот предки это даааа!"
02.09.2017 в 14:24
Интересная статья.
02.09.2017 в 14:46
"Mivacurium":

Зачем. Я знаю свою историю. Более того я знаю историю своей семьи до 8 колена. И дети мои так же знают кто был их предками. Зачем мне читать весь этот бред околоисторический, который сейчас навязывают.
02.09.2017 в 15:07
Ясно понятно . Сексились они в своём ВКЛ сексились , так вот страну и просексили . Осталось БЧБ знамя и то не пойми чем заляпанное . . А какая держава то была . Сгинул ВКЛ на помойке истории , но привычка то у народа осталась . Коммунисты им СССР построили , сказали в СССР сексу НЕТ . [censored]
02.09.2017 в 15:26
На фото литвин какой то пархатый . зато литвинка кошерная .)))))
02.09.2017 в 15:31
наша шляхта ведала толькі Масковію,
"Гартны":

При чём тут Масковия . Тебе в статье ясно написали как они ВКЛ прхолмили . Сексом они занимались пока Пётр Первый флот строил Вот и результат Тёпленькими и сняли орды восточные наших доблестных рыцарей с наших сисястых баб. Это на гербе он на коне скача а по летописям они на бабах скакали
02.09.2017 в 15:57
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

А таксама не пiсаць гэнае расейскае "и" замест "i".
"Гамадрила":

а-хах, поржал...
02.09.2017 в 16:00
JuggerNUT, На картинке одни жиды.Наша история в жидах?
"andryu.sha":

Это был правящий класс в ВКЛ и Речи Посполитой. )
02.09.2017 в 16:09
Да ну, не может такого быть...
02.09.2017 в 16:12
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Не надо сказок. Беларусы организовывали партизанские отряды и громили интерсброд грабителей. На стороне Российской Империи сражалось свыше 150.000 наших соотечественников.
02.09.2017 в 16:22
Змагарам и литвинам на заметку, недавно нашёл польский юмор в картинках:
1. Стоят двое польских богатых шляхтичей на ступеньках особняка. Один показывает на нищего крестьянина у ступенек и говорит другому: "Представляешь, Анджей, а он мне такой и говорит: "Жыве Беларусь!" "
2. Виды невозможных существ: дракон, единорог, белорус на троне ВКЛ.
3. Картина: "Пять польских гербов и рядом имена королей и даты. Подпись: "Белые орлы. А где же герб "Погоня"?"

И это далеко не всё из польского творчества.
"exelent":

Когда стране нечем гордиться в настоящем времени, начинают вспоминать историю. Что и делают белорусы, литовцы и поляки.
P.S. Была на польской границе в этом году в первый раз, сильно удивило окошко TaxFree, расположенное на уровне пояса... , люди в очереди сказали: "паны просто хотят, чтобы им все кланялись"... ясно.понятно.
02.09.2017 в 16:22
"Как относились к разведенкам? Брали их еще раз замуж или уже ставили клеймо?"
"Разведенка" - ну и словечко, однако. Вроде и слышишь его везде, но коробит.
"Разведенная женщина" сказать нельзя? Откуда такое неуважение к прекрасному полу?
02.09.2017 в 16:26
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

ВКЛ - это только этап в истории Белоруссии (РБ Беларусь).
02.09.2017 в 16:31
"Огнем и мечом" - достаточно неплохой мини-сериал.
"Штырёк":

Снят по хорошей книге (Сенкевич не зря получил Нобелевскую премию), с хорошими актерами (Богдан Ступко, Михаил Жебровский, Даниэль Ольбрыхский, Домогаров тоже хорошо сыграл козака). Да главная героиня - красавица. Приятно смотреть.)
02.09.2017 в 16:33
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Не надо сказок. Беларусы организовывали партизанские отряды и громили интерсброд грабителей. На стороне Российской Империи сражалось свыше 150.000 наших соотечественников.
"Juras-V":

Что показывает главное. Большинство население было сыто по горло панами, у которых одна из главных развлекух была - пограбить крестьян соседа.
02.09.2017 в 16:35
Кстати, а как там с сексом в Вейшнории, есть, или по-скрепному - нет? Что-то не пишут про это ничего.
02.09.2017 в 16:42
"Как относились к разведенкам? Брали их еще раз замуж или уже ставили клеймо?"
"Разведенка" - ну и словечко, однако. Вроде и слышишь его везде, но коробит.
"Разведенная женщина" сказать нельзя? Откуда такое неуважение к прекрасному полу?
"nadya06":


Прекрасный пол - это когда девственницей замуж. И не бегемот к 30 годам с неадекватными запросами для 30-летнего бегемотика ))
02.09.2017 в 16:48
Зачем нам ВКЛ ?
У нас союзное государство с Россией.
Скоро будет конституционный референдум
02.09.2017 в 16:50
...в средневековье еще тот был разврат и мракобессие)
02.09.2017 в 16:54
Мало кто знает что маркиза Де Сада в тюрьму упекли и убили за то ,что он написал трактат про ВКЛ с подробностями и картинками . ,, По маёнткам с бульбашом ,, Этого ему в Европе простить не могли
02.09.2017 в 16:56
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

С такой логикой, то арабы построили пирамиды в Египте, а монголоиды (казахи) космодром Байконур в пустыне, чтобы на лошадях в космос летать.
02.09.2017 в 17:03
"Как относились к разведенкам? Брали их еще раз замуж или уже ставили клеймо?"
"nadya06":

Вызывали Стаса Михайлова и он пел им песни За деньги есесна .
02.09.2017 в 17:14
Зачем нам ВКЛ ?
"pavlik012":

Чтобы просексить второй раз )))) А по честному оно нам не надо . Его место там где оно и лежит , на свалке истории . Время летит вперёд и у нас новые интересы и векторы развития . Мы открываем свои гостеприимные обьятия востоку . Россия Китай страны юго-восточного региона . Вот наши новые партнёры и союзники а не любвиобильные прибалты протерявшие свои родины . Мельчает сосед северо-западно-южный .
02.09.2017 в 17:46
ВКЛ закончилось в 1596 году. Но свядомые продолжают на него наяривать...
02.09.2017 в 17:59
"Молодых сопровождали до кровати."
В игре престолов круче.
02.09.2017 в 18:00
Это был правящий класс в ВКЛ и Речи Посполитой. )
"X-harn":

Гэта вы праецыруеце сваю гісторыю, гісторыю ўжо не існуючый расейскай імперыі ды СССР, на землях якой існавай Хазарскі каганат, сталіца якога знаходзілася недалёк ад сучаснага Варонежа, гдзе габрэй Ленін утварыў крывавы "майдан" пасля якога ўтварыўся СССР, дзе габрэй Адольф Іоффе ад імя Расеі падпісваў дагавор аб падзеле Беларусі,каб уратаваць уладу у Маскве пасля прайгранай выйны палякам...і гэтак далей. Таму вам мая парада і іншым,хто не ведае гісторыю нашай Айчыны: не ганьбіце самі сабе, вывучайце гісторыю не толькі Беларусі, у былым Вялікай Літвы,але ж і сваю уласную гісторыю, гісторыю Расейскай Федзерацыі, былога каганаты ды улуса Арды.
02.09.2017 в 18:01
Какой «гражданский брак»??? Это сожительство!
Гражданский брак - брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия Христианской церкви или другой религиозной организации.
Сожительство - незарегистрированные отношения между партнёрами-«супругами», не оформленные в установленном законом порядке.

Я понимаю, что сожительствующим хочется что бы их отношения звучали более благозвучно... но тем не менее называйте вещи своими именами!
02.09.2017 в 18:03
Мы открываем свои гостеприимные обьятия востоку . Россия Китай страны юго-восточного региона . Вот наши новые партнёры и союзники а не любвиобильные прибалты протерявшие свои родины . Мельчает сосед северо-западно-южный
"marantz":

аха-ха ))) каму цікавы стагнанні ардынца па Азіі? Беларусы еўрапейскі народ і Еўропе нашы сябры. А азіяты- расейцы, будуць нашымі "сябрамі" да той пары, пакуль сплочваюць нам даніну, пад выглядам крэдытаў. )))
02.09.2017 в 18:03
Это был правящий класс в ВКЛ и Речи Посполитой. )
"X-harn":

Гэта вы праецыруеце сваю гісторыю, гісторыю ўжо не існуючый расейскай імперыі ды СССР, на землях якой існавай Хазарскі каганат, сталіца якога знаходзілася недалёк ад сучаснага Варонежа, гдзе габрэй Ленін утварыў крывавы "майдан" пасля якога ўтварыўся СССР, дзе габрэй Адольф Іоффе ад імя Расеі падпісваў дагавор аб падзеле Беларусі,каб уратаваць уладу у Маскве пасля прайгранай выйны палякам...і гэтак далей. Таму вам мая парада і іншым,хто не ведае гісторыю нашай Айчыны: не ганьбіце самі сабе, вывучайце гісторыю не толькі Беларусі, у былым Вялікай Літвы,але ж і сваю уласную гісторыю, гісторыю Расейскай Федзерацыі, былога каганаты ды улуса Арды.
"Гартны":

Что за поток мысли? Это исторический факт, что при каждом магнатском дворе был еврей-управляющих, который непосредственно занимался управлением поместьями. И львиная доля восстаний крестьян была как раз против жадности таких вот управляющих. )
02.09.2017 в 18:06
Что то мало у нас снято исторических фильмов об эпохе ВКЛ
02.09.2017 в 18:14
Период вхождения Белой Руси в ВКЛ, это период зависимости белорусов от Польши - оккупация и все там инородное, гонения на Православие, насаждение чуждых традиций. Один только пример. Франциск Скорина напечатал Библию, на первой странице написано: "РУССКАЯ БИБЛИЯ", потому, что не смогли вытравить оккупанты родной язык.
"2183148":

А период нахождения в Российской империи тогда что? Почему против Речи Посполитой восстаний в Белоруссии не было, а против русских были регулярно? Почему многие поляки и белорусы помогали наполеоновским войскам?
"БатькаМахно":

Ну да конечно, раз из каждого утюга не рассказывают, то этого и не было вовсе, угу.
02.09.2017 в 18:17
"Как относились к разведенкам? Брали их еще раз замуж или уже ставили клеймо?"
"Разведенка" - ну и словечко, однако. Вроде и слышишь его везде, но коробит.
"Разведенная женщина" сказать нельзя? Откуда такое неуважение к прекрасному полу?
"nadya06":

а на что развели женщину?
02.09.2017 в 18:38
Вы еще сравните средства передвижения 17 века и нынешние. Все устройство и нормы общества поменялись несколько раз. Да и разговор идет в статье как минимум о шляхте, кто там следил как крестьяне плодятся и женятся. Думаю любое сравнение неправомерно. Да и брак "гражданский" - зарегистрированный в государственных органах. Кто придумал этот термин для совместного ведения хозяйства?
02.09.2017 в 18:45
Мы открываем свои гостеприимные обьятия востоку . Россия Китай страны юго-восточного региона . Вот наши новые партнёры и союзники а не любвиобильные прибалты протерявшие свои родины . Мельчает сосед северо-западно-южный
"marantz":

аха-ха ))))
"Гартны":

Распахни глаза мой мальчик и ты увидишь . Парк ,, Великий Камень ,, тысячи китайских братьев с лопатами . Учения ,, Запад-2017 ,, тысячи российских братьев с автоматами . Вот это и есть наш сегодняшний день , это и есть наше будущее . Будущее когда ты и я сможем открыто , без виз ехать в Китай или Вьетнам . А мечты про ВКЛ оставим любителям баек в стиле Толкиена . ..... Кстати да . Читайте лучше Толкиена там почти тоже самое только лучше и ярче . А ещё там в отличии баек про ВКЛ есть драконы и эльфы .
02.09.2017 в 18:55
Что то мало у нас снято исторических фильмов об эпохе ВКЛ
"mydiving":

Пьера Вулмена посмотри . Он эту тему раскрыл .
02.09.2017 в 18:55
Пьера Вулмена
"marantz":

ВуДмена есесна ))))))
02.09.2017 в 19:10
У нас гораздо богаче история в ВКЛ и Речи Поспалитой, наши земли там были на первых ролях... Перенести бы границу и таможню с запада на восток к соседнему "дружественному союзнику"
02.09.2017 в 19:16
У нас гораздо богаче история в ВКЛ и Речи Поспалитой, наши земли там были на первых ролях... Перенести бы границу и таможню с запада на восток к соседнему "дружественному союзнику"
"voland_1986":

а лучше восточную границу на запад немного передвинуть, ведь у нас когда-то и выход к морю был...
02.09.2017 в 19:16
Мы открываем свои гостеприимные обьятия востоку . Россия Китай страны юго-восточного региона . Вот наши новые партнёры и союзники а не любвиобильные прибалты протерявшие свои родины . Мельчает сосед северо-западно-южный
"marantz":

аха-ха ))))
"Гартны":

Распахни глаза мой мальчик и ты увидишь . Парк ,, Великий Камень ,, тысячи китайских братьев с лопатами . Учения ,, Запад-2017 ,, тысячи российских братьев с автоматами . Вот это и есть наш сегодняшний день , это и есть наше будущее . Будущее когда ты и я сможем открыто , без виз ехать в Китай или Вьетнам . А мечты про ВКЛ оставим любителям баек в стиле Толкиена . ..... Кстати да . Читайте лучше Толкиена там почти тоже самое только лучше и ярче . А ещё там в отличии баек про ВКЛ есть драконы и эльфы .
"marantz":

Ты и без помощи россии прям сейчас можешь ехать и в Китай и во Вьетнам в чем проблема??
02.09.2017 в 19:17
У нас гораздо богаче история в ВКЛ и Речи Поспалитой, наши земли там были на первых ролях... Перенести бы границу и таможню с запада на восток к соседнему "дружественному союзнику"
"voland_1986":

Нет. На первых ролях в Речи Посполитой была Польша и Прибалтика. Мы были сельхоз придатком. )
02.09.2017 в 19:19
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":


Ошибки поисправляй, белорус...
02.09.2017 в 19:21
ВКЛ это вообще в каком веке до н.э. ? Полякам лучше забыть это сочетание букв , иначе Польшу поделят в 5 раз , и на этот раз окончательно
02.09.2017 в 19:22
Любят под панами "жить "
02.09.2017 в 19:25
X-harn, ага со столицами в Гродно или Новогрудке, с самой богатоейшей династией в восточной Европе, и в целом богаче Радзивилов были только Медичи))
Придаток мы сейчас
02.09.2017 в 19:28
MrFrag, и кто делить то будет ))
02.09.2017 в 19:34
X-harn, ага со столицами в Гродно или Новогрудке, с самой богатоейшей династией в восточной Европе, и в целом богаче Радзивилов были только Медичи))
Придаток мы сейчас
"voland_1986":

А я что написал? Сельхоз филиал, обеспечивающий богатство паре фамилий, типо Радзивиллов, Сапег, и Огинских.
Столицы это ещё в 14 веке были
02.09.2017 в 19:41
Очень интересно, когда поляков делают сначала предками, а потом гордятся. Не поляк предок Беларуси. Хватит искать себе великое прошлое. Нужно жить самим.
02.09.2017 в 19:45
что за бред. это тоже самое что все говорят что диплодоки вымерли 150 млн лет назад а мамонты 10 тыс лет назад. вы не жили в ту эпоху и какой смысл об этом рассуждать незная этого
02.09.2017 в 19:50
На фото литвин какой то пархатый . зато литвинка кошерная .)))))
"marantz":

Литвинку играет польская актриса Анна Дымна.
Она же играла в фильме "Знахарь".
02.09.2017 в 20:05
А поляки не мылись, как и остальная Европа. Это не шутка. Я представляю шмон стоявший на приеме у пана ;)
02.09.2017 в 20:06
Гражданский брак - это как раз таки, тот который зарегистрирован в ЗАГСе.
Не нужно путь с сожительством.
02.09.2017 в 20:09
voland_1986, теоретически если представить, что вкл дожило до нынешних дней. Вы бы не в онлайнере писали, а выгребные ямы чистили. Это в худшем случае, в лучшем случае, ваша жена ходила бы к пану раз в неделю. Ценности у людей разные, но гордость терять не нужно.
02.09.2017 в 20:13
Я не могу никак понять людей, которые восхваляют прошлое. Когда они были по сути "неграми". И мальчиков любили паны. Какие вы подстилки блин ! Ничего не хотите делать, только упиваться, якобы великим прошлым, где ваши предки были рабами.
02.09.2017 в 20:22
А поляки не мылись, как и остальная Европа. Это не шутка. Я представляю шмон стоявший на приеме у пана ;)
"2209690":

да вы шо? Точна, нюхалі самі? А ў Томску,гэта РФ, святочна адкрылі калёнку з вадой і гэта не жарт. На вуліцы 21 стагодзе, людзі збіраюцца на Марс,а ў РФ радуюцца калёнке з вадой! Падзяліце разам з імі радасць)))
02.09.2017 в 20:27
voland_1986, теоретически если представить, что вкл дожило до нынешних дней. Вы бы не в онлайнере писали, а выгребные ямы чистили. Это в худшем случае, в лучшем случае, ваша жена ходила бы к пану раз в неделю. Ценности у людей разные, но гордость терять не нужно.
"2209690":

Редкостный идиотизм фантазии.
02.09.2017 в 20:28
А поляки не мылись, как и остальная Европа. Это не шутка. Я представляю шмон стоявший на приеме у пана ;)
"2209690":

да вы шо? Точна, нюхалі самі? А ў Томску,гэта РФ, святочна адкрылі калёнку з вадой і гэта не жарт. На вуліцы 21 стагодзе, людзі збіраюцца на Марс,а ў РФ радуюцца калёнке з вадой! Падзяліце разам з імі радасць)))
"Гартны":

индия спутники в космос запускает, в то время как у трети населения нет электричества и они ходят по нужде на улицу, при чем не в деревенский клозет, а просто на улицу. ну и что.
02.09.2017 в 20:36
А обязательно копаться в грязном белье?
02.09.2017 в 20:46
У нас гораздо богаче история в ВКЛ и Речи Поспалитой, наши земли там были на первых ролях... Перенести бы границу и таможню с запада на восток к соседнему "дружественному союзнику"
"voland_1986":

Нет. На первых ролях в Речи Посполитой была Польша и Прибалтика. Мы были сельхоз придатком. )
"X-harn":

Точно. И так всю жизнь. Кто Барбару зачмырил за происхождение? Медичи, свекровь)))
02.09.2017 в 20:48
К сексу есть подход западный «Блуд по разрешению короля» (англ. Fornication Under Consent of the King). Когда король выдавал подданным разрешения на занятие сексом, которые вывешивались на дверях домов. Там это дело сам Король рулил . И наш , русский , когда это личное дело каждого . Кого , куда и когда . Даже сейчас у нас это никого не интересует . Когда Клинтон Монике дал вся планета смаковала а все попытки привлечь внимание к рос. лидерам не увенчались успехом . В ВКЛ я так понял жили по российским стандартам Короля там это дело не интересовало а холопы сунули кто во , что горазд
02.09.2017 в 20:51
marantz, да... за баб и сеновал можно многое рассказать, языка не хватит)))
02.09.2017 в 20:53
У нас гораздо богаче история в ВКЛ и Речи Поспалитой, наши земли там были на первых ролях... Перенести бы границу и таможню с запада на восток к соседнему "дружественному союзнику"
"voland_1986":

Нет. На первых ролях в Речи Посполитой была Польша и Прибалтика. Мы были сельхоз придатком. )
"X-harn":

Точно. И так всю жизнь. Кто Барбару зачмырил за происхождение? Медичи, свекровь)))
"V_T_B":

Да Барбара сифиличка была . Вот её и чмарили . Ясен пень .
02.09.2017 в 20:54
очно. И так всю жизнь. Кто Барбару зачмырил за происхождение? Медичи, свекровь)))
"V_T_B":

А Вам якая справа да нашай гісторыі? Вы лепей азнаёмціся з тым, як немка Екацярына, тыповая рюзькая імператрыца, "зачмыріла" свайго мужа, так сама немца. Вось такія руssкія ўладары былі ў Масковіі, то ханы арды, то немцы. ))
02.09.2017 в 20:59
очно. И так всю жизнь. Кто Барбару зачмырил за происхождение? Медичи, свекровь)))
"V_T_B":

А Вам якая справа да нашай гісторыі? Вы лепей азнаёмціся з тым, як немка Екацярына, тыповая рюзькая імператрыца, "зачмыріла" свайго мужа, так сама немца. Вось такія руssкія ўладары былі ў Масковіі, то ханы арды, то немцы. ))
"Гартны":

Так, я не понял, почему меня лишают гражданства в прямом эфире) Потому что муж ейный алкоголиком неадекватным был, а допустить, чтобы в государстве была конкуренция за престол было нельзя. Вот его и женили.
02.09.2017 в 21:03
очно. И так всю жизнь. Кто Барбару зачмырил за происхождение? Медичи, свекровь)))
"V_T_B":

А Вам якая справа да нашай гісторыі? Вы лепей азнаёмціся з тым, як немка Екацярына, тыповая рюзькая імператрыца, "зачмыріла" свайго мужа, так сама немца. Вось такія руssкія ўладары былі ў Масковіі, то ханы арды, то немцы. ))
"Гартны":

полssкие короли ничем не лучше - та же самая борьба за власть, устранение конкурентов, вплоть до убийства женщин и детей.
02.09.2017 в 21:05
очно. И так всю жизнь. Кто Барбару зачмырил за происхождение? Медичи, свекровь)))
"V_T_B":

А Вам якая справа да нашай гісторыі? Вы лепей азнаёмціся з тым, як немка Екацярына, тыповая рюзькая імператрыца, "зачмыріла" свайго мужа, так сама немца. Вось такія руssкія ўладары былі ў Масковіі, то ханы арды, то немцы. ))
"Гартны":

Ты лучше скажи, когда в Речи Посполитой последний раз местный был правитель. ) А то то итальянцы - Понятовские, то саксонские Веттины, то шведские Ваза. )
02.09.2017 в 21:20
дочего же целомудренная, совковая статья,теперь понятно от чего Белорусы такие закомплескованные в плане секеса,они оказывается и издревле такими же были.
"tnuktip":

А по-другому здесь сложно. Здесь всегда был путь куда-то: "Из варяг в греки" или сейчас из России в Европу. Сегодня ты здесь, а завтра уехал. Поэтому женщины в Беларуси такие избирательные, я бы сказал, в плане интимных отношений.
02.09.2017 в 21:22
marantz, ай. Все равно вожаками этой армии дворяне были. Ну это естественно, как можно мужику без образования обьяснить суть политики и стратегии? Он только с шашкой наголо уперад бежать умеет. Если что не так, разворот на сто восемьдесят и снова уперад.
02.09.2017 в 21:22
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

На мову вы и сами себе переведёте. А люди которые её не знают, так никогда с историей Белоруссии не ознакомятся
02.09.2017 в 21:31
дочего же целомудренная, совковая статья,теперь понятно от чего Белорусы такие закомплескованные в плане секеса,они оказывается и издревле такими же были.
"tnuktip":

А по-другому здесь сложно. Здесь всегда был путь куда-то: "Из варяг в греки" или сейчас из России в Европу. Сегодня ты здесь, а завтра уехал. Поэтому женщины в Беларуси такие избирательные, я бы сказал, в плане интимных отношений.
"person2":

Да ладно тебе избирательные, к нам что арабы, что россияне давно в секс-туры ездят. )
02.09.2017 в 21:35
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

На мову вы и сами себе переведёте. А люди которые её не знают, так никогда с историей Белоруссии не ознакомятся
"cirillius":

Гісторыя Беларусі- гэта па-першае гісторыя Вялікага князства Літоўскага,што вызывае феерычную істэрыку у беларусафобаў.
02.09.2017 в 21:39
X-harn, хрен с ними, россиянами и европейцами. Менталитет практически одинаков. А вот знакомство с арабами грозит девушке многими чудными открытиями
02.09.2017 в 21:41
Гартны, у белорусофилов, остальным по центру
02.09.2017 в 21:42
X-harn, хрен с ними, россиянами и европейцами. Менталитет практически одинаков. А вот знакомство с арабами грозит девушке многими чудными открытиями
"V_T_B":

Каму як не вам ведаць пра гэта, аднак вашы прыгоды, тут нікому не цікавы.
02.09.2017 в 21:46
Да ладно тебе избирательные, к нам что арабы, что россияне давно в секс-туры ездят. )
"X-harn":

Они нашу породу улучшают . Не секрет . что литвин от природы капельку туповат и медлителен . Вот они нас и разгоняют .
02.09.2017 в 21:46
Вялікага князства Літоўскага,што вызывае феерычную істэрыку у беларусафобаў.
"Гартны":

Нам плевать .
02.09.2017 в 21:47
X-harn, хрен с ними, россиянами и европейцами. Менталитет практически одинаков. А вот знакомство с арабами грозит девушке многими чудными открытиями
"V_T_B":

Каму як не вам ведаць пра гэта, аднак вашы прыгоды, тут нікому не цікавы.
"Гартны":

А причём здесь я? Но если вы считаете, что независимость не подразумевает незалежнасць в том числе от денег и ресурсов других стран, то...
02.09.2017 в 21:50
Да ладно тебе избирательные, к нам что арабы, что россияне давно в секс-туры ездят. )
"X-harn":

Ты себя сравниваешь с обеспеченным арабом или россиянином? Льстишь себе.
02.09.2017 в 21:51
Нет. На первых ролях в Речи Посполитой была Польша и Прибалтика. Мы были сельхоз придатком. )
"X-harn":

Гэта так. Вы былі прыдаткам арды, а літвіны друкавалі вам, ардынцам, кнігі ды вучылі вашых цароў, ардынскіх баскакаў, нувукам, ды знаёмілі з Еўрапейскай культурай.
02.09.2017 в 21:53
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

Литовцы или поляки с вами не согласятся
"stoGramm":

литовцы очень даже согласны, часто общаюсь и большинство признают , что вкл это наша история.
02.09.2017 в 21:56
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

И 98% потенциальных читателей не прочтут статью.
02.09.2017 в 21:57
Партнерский брак, он и сейчас самый крепкий, т.к.держится на материальном, а не на отношениях. Ничего плохого в этом не вижу.
02.09.2017 в 22:04
там и ценность семейная было а сейчас этого нет . мамы дочкам не приливают. и при первой трудности девушка смывается а говорила люблю
02.09.2017 в 22:06
Партнерский брак, он и сейчас самый крепкий, т.к.держится на материальном, а не на отношениях. Ничего плохого в этом не вижу.
"Elenilsa":

Ну да. Каждый гуляет в своё удовольствие. Тогда зачем вообще все это?
02.09.2017 в 22:12
stoGramm, при чём тут поляки?
02.09.2017 в 22:17
У кого, у вас, это было? У литовцев? У поляков?Ты кто такая?
У белорусов этого не было!!!
02.09.2017 в 22:17
Какой «гражданский брак»??? Это сожительство!
Гражданский брак - брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия Христианской церкви или другой религиозной организации.
Сожительство - незарегистрированные отношения между партнёрами-«супругами», не оформленные в установленном законом порядке.

Я понимаю, что сожительствующим хочется что бы их отношения звучали более благозвучно... но тем не менее называйте вещи своими именами!
"Tester":

+ Просто с уст сорвал!
02.09.2017 в 22:24
То есть мы были Литвой? КАК? А как же Беларусь?
02.09.2017 в 22:28
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

На мову вы и сами себе переведёте. А люди которые её не знают, так никогда с историей Белоруссии не ознакомятся
"cirillius":

Людям, которые не знают белорусского языка и истории, пора задуматься о переезде в страну, язык и историю которой они знают...
02.09.2017 в 22:34
Людям, которые не знают белорусского языка и истории, пора задуматься о переезде в страну, язык и историю которой они знают...
"andla":

В ВКЛ
02.09.2017 в 22:35
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

На мову вы и сами себе переведёте. А люди которые её не знают, так никогда с историей Белоруссии не ознакомятся
"cirillius":

Людям, которые не знают белорусского языка и истории, пора задуматься о переезде в страну, язык и историю которой они знают...
"andla":

А кушать мова не приносит. Смыться всем инвесторам-это феерично.
02.09.2017 в 22:37
Людям, которые не знают белорусского языка и истории, пора задуматься о переезде в страну, язык и историю которой они знают...
"andla":

В ВКЛ
"marantz":

Речь Посполитая тоже не возбраняется)))
02.09.2017 в 22:43
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

На мову вы и сами себе переведёте. А люди которые её не знают, так никогда с историей Белоруссии не ознакомятся
"cirillius":

Гісторыя Беларусі- гэта па-першае гісторыя Вялікага князства Літоўскага,што вызывае феерычную істэрыку у беларусафобаў.
"Гартны":

Гэта па першае крывичы с радзимичами, полацкае ды тураускае княства, киеуская русь...
02.09.2017 в 22:46
Отличная подборка статей .Сначала была о том, чего шляхта ела а сейчас,кого имела )) И Беларусь -ни к селу ни к городу ,здесь..
P.S.Для полного счастья настоящего лжепатриота еще не хватает пару очерков -Куда шляхта ездила отдыхать и на каких каретах каталась ..и список ценностей замкнутая -еда,баба, отпуск, тачка)
02.09.2017 в 22:47
1763864, вы тока в Киеве часом не ляпните про Русь...
02.09.2017 в 22:48
Где можно купить или скачать книгу целом?
02.09.2017 в 22:59
Людям, которые не знают белорусского языка и истории, пора задуматься о переезде в страну, язык и историю которой они знают...
"andla":

В ВКЛ
"marantz":

Речь Посполитая тоже не возбраняется)))
"V_T_B":

раю блязунам знайсці Расейскую Федзерацыю да 1991 года, а потым ўжо шалець і істырыць ад таго, што гісторыя Беларусі- гэта гісторыя Вялікай Еўрапейскай дзяржавы, а гісторыя РФ- гэта гісторыя улуса арды.
02.09.2017 в 23:09
писаць
режет глаза ваша бел.мова. помним про i
02.09.2017 в 23:12
Людям, которые не знают белорусского языка и истории, пора задуматься о переезде в страну, язык и историю которой они знают...
"andla":

В ВКЛ
"marantz":

Речь Посполитая тоже не возбраняется)))
"V_T_B":

раю блязунам знайсці Расейскую Федзерацыю да 1991 года, а потым ўжо шалець і істырыць ад таго, што гісторыя Беларусі- гэта гісторыя Вялікай Еўрапейскай дзяржавы, а гісторыя РФ- гэта гісторыя улуса арды.
"Гартны":

Да вы просто на карту 1941 года посмотрите. Обрыдаетесь от масштаба той державы по сравнению с...
02.09.2017 в 23:15
писаць
режет глаза ваша бел.мова. помним про i
"rama":

це по українськи ,, пЫсаць,,
02.09.2017 в 23:28
Звучит то как ,, Мегооргазм по литвински ,, просто бренд какой то
02.09.2017 в 23:50
Они нашу породу улучшают
"marantz":

пароды гэта ў жывёл. Але ж,кім Вы там сабе лічыце, гэта Ваша асабістае справа. Мы жывем у Беларусі, талерантнай дзяржыве й з часоў калі мы зваліся Літвою, наш народ з літасцью ды спачуваннем адносіўся да хворых ды нягедлых.
02.09.2017 в 23:55
Гартны, Вот скажи мне и от куда такие вот комментаторы берутся . Написали статью про секс . Сек это когда дядя с тётей нежен . Но стоит на форуме появиться патриотам как начинает скакать россейская кровавая гэбня . История на непонятном языке вся на изнанку вывернутая . Зачем делать сложным то , что проще простого . Ты моя женщина я твой мужчина ......
03.09.2017 в 0:01
Ответственность - напрочь незнакомое понятие для современных мужчин.
03.09.2017 в 0:11
Интересная статья.в то время закон,Ы касательно брака было более совершенными чем сейчас. Деградировали юридически и не только..
03.09.2017 в 0:49
Людям, которые не знают белорусского языка и истории, пора задуматься о переезде в страну, язык и историю которой они знают...
"andla":

В ВКЛ
"marantz":

Речь Посполитая тоже не возбраняется)))
"V_T_B":

раю блязунам знайсці Расейскую Федзерацыю да 1991 года, а потым ўжо шалець і істырыць ад таго, што гісторыя Беларусі- гэта гісторыя Еўрапейскай дзяржавы, а гісторыя РФ- гэта гісторыя улуса арды.
"Гартны":

Да вы просто на карту 1941 года посмотрите. Обрыдаетесь от масштаба той державы по сравнению с...
"V_T_B":

аха-ха )) і гдзе там ваша РФ? гдзе?
"Гартны":

Там же, где и Беларусь. В планах. И закос под Жилуновича у вас хреновый, честно сказать...
03.09.2017 в 0:59
1763864, вы тока в Киеве часом не ляпните про Русь...
"V_T_B":

в киеве именно так и считают...русь, это киевская русь а не примазавшие это название московиты-наместники орды...историю учите а не российские каналы смотрите
"Абоетупое":

Историю толковать нынче принято, кто во что горазд. Мне на полном серьезе доказывали, что Штаты выиграли Вторую мировую. А уж о Киевской Руси... особенно о религиозных связях, я промолчу...
03.09.2017 в 1:02
Был ли сэкс в каменном веке? Да был. И в ВКЛ и в ВЛКСМ и он тоже был. Даже не будучи историком можно однозначно ответить на все вопросы. Хотя, наверное, у белорусов был свой особенный - белорусский сэкс))
03.09.2017 в 1:31
Руска (!!!) Библия Скорины имеет такое же отношение к понятию Россия, как Александр Македонский к Македонии, а морские свинки к свинкам...
"Mivacurium":

то так!!! Як мяксіканцы,якія размаўляць па- гішпанскі, к Мадрыду ды да гісторыі Гішпаніі.Яны былі калёніяй Гішпаніі,а маскавіты, с пачатку калёніяй Русі, сучаснай Украіны,а потым увайшлі ў склад Арды. Ну, і яшчэ некаторы час маскавіты былі нашымі даннікамі, напрыклад у часы Кулікоўскай бітвы. Калі нашы князі Альгердавічы перамаглі Мамая. Тады ўнук Альгерда, Аспей, знаходзіўся ў Маскве,а З.Данскі, як наш халоп, быў апранут як просты ваяр на біцьве Кулікоўскай.
"Гартны":

Прям сам был и видел? )))
Ёсць другiя пасведчаннi, у тым лiку гiстарычна дасканалыя.
03.09.2017 в 1:55
Они нашу породу улучшают
"marantz":

пароды гэта ў жывёл. Але ж,кім Вы там сабе лічыце, гэта Ваша асабістае справа. Мы жывем у Беларусі, талерантнай дзяржыве й з часоў калі мы зваліся Літвою, наш народ з літасцью ды спачуваннем адносіўся да хворых ды нягедлых.
"Гартны":

мы никогда литвой не звались. Беларусь появилась на карте в 1991 году, до этого был БССР, а до этого северо-западным краем, а до того уже в живых никого нет. наверное.
интересно, белые американцы тоже вечерком рассуждают, что когда-то их страна звалась племенами дакота, или ирокезы, делавары и т.д.?
03.09.2017 в 3:05
Они нашу породу улучшают
"marantz":

пароды гэта ў жывёл. Але ж,кім Вы там сабе лічыце, гэта Ваша асабістае справа. Мы жывем у Беларусі, талерантнай дзяржыве й з часоў калі мы зваліся Літвою, наш народ з літасцью ды спачуваннем адносіўся да хворых ды нягедлых.
"Гартны":

мы никогда литвой не звались. Беларусь появилась на карте в 1991 году, до этого был БССР, а до этого северо-западным краем, а до того уже в живых никого нет. наверное.
интересно, белые американцы тоже вечерком рассуждают, что когда-то их страна звалась племенами дакота, или ирокезы, делавары и т.д.?
"1763864":

Вы забыли Усходния Стрэхи. Вы таки не поверите-да) У Стивена Кинга очень много произведений, где американцы об индейцах базарят. О микмаках всяких. Я не разбираюсь.
03.09.2017 в 4:58
Ай, один расчет и дикие нравы.
03.09.2017 в 8:44
Не изменяли...изменяли на руси и от них это пришло!)
"Diplomat-stifler":

Да конечно уж, и беларусы были не беларусы, а литвины и какали они бабочками. И вообще эти литвины всех умней были и талантливей и поляки этих литвинов любили и уважали. Да так любили и уважали, что предложили союз против дикарей с Востока. И так этих литвинов засоюзничали, что и государство такое как ВКЛ пропало и нация ливиновская исчезла. Одно радует: моя нация, беларусов, которая жила вместе с этими литвинами в ВКЛ - осталась. И более того, мы, беларусы, в отличии от литвинов, ещё и государство своё вновь заимели.:)
"papls":


так вот - в ВКЛ современная территория Беларуси и была - литвины...
современная Литва - жемайты. Учитесь !
03.09.2017 в 9:12
Спасибо за очень интересную статью. Приятно читать про нашу НАСТОЯЩУЮ ИСТОРИЮ!

ПОБОЛЬШЕ БЫ таких новостей или даже отдельную рубрику ввести!!!!
03.09.2017 в 10:00
Очень интересная статья!!! Спасибо!!! Почаще пишите пожалуйста про историю ВКЛ и РП.

З.ы. скока ж пророссийских троллей набежало в комментарии ..ужас
03.09.2017 в 11:12
Не изменяли...изменяли на руси и от них это пришло!)
"Diplomat-stifler":

Да конечно уж, и беларусы были не беларусы, а литвины и какали они бабочками. И вообще эти литвины всех умней были и талантливей и поляки этих литвинов любили и уважали. Да так любили и уважали, что предложили союз против дикарей с Востока. И так этих литвинов засоюзничали, что и государство такое как ВКЛ пропало и нация ливиновская исчезла. Одно радует: моя нация, беларусов, которая жила вместе с этими литвинами в ВКЛ - осталась. И более того, мы, беларусы, в отличии от литвинов, ещё и государство своё вновь заимели.:)
"papls":


так вот - в ВКЛ современная территория Беларуси и была - литвины...
современная Литва - жемайты. Учитесь !
"viczoll":

жители туровского княжества - литвины, ну конечно же.
03.09.2017 в 11:31
пока мужья не уяснят, что жене жизненно необходима ласка, нежность и внимание, жёны во все времена будут гулять "налево" (как и гуляли тысячелетия назад))))
03.09.2017 в 11:49
Не изменяли...изменяли на руси и от них это пришло!)
"Diplomat-stifler":

Да конечно уж, и беларусы были не беларусы, а литвины и какали они бабочками. И вообще эти литвины всех умней были и талантливей и поляки этих литвинов любили и уважали. Да так любили и уважали, что предложили союз против дикарей с Востока. И так этих литвинов засоюзничали, что и государство такое как ВКЛ пропало и нация ливиновская исчезла. Одно радует: моя нация, беларусов, которая жила вместе с этими литвинами в ВКЛ - осталась. И более того, мы, беларусы, в отличии от литвинов, ещё и государство своё вновь заимели.:)
"papls":


так вот - в ВКЛ современная территория Беларуси и была - литвины...
современная Литва - жемайты. Учитесь !
"viczoll":

жители туровского княжества - литвины, ну конечно же.
"1763864":

Да и кривичи с дреговичами очень стремились переформатироваться в литвинов, что б подлечь под папство в надежде защиты от Имперских посягательств русских князей Ольги, Владимра и всех Рюриковичей.
Господа свядомыя неизвестно какие националисты, читайте историю, любите историю и не выдёргивайте из неё подходящие вашему мировоззрению эпизоды. Кстати можете приехать в древний ,,литвинский,, г. Мстиславль, где проводят псевдорыцарский фэст с декорациями и костюмами так любимого вами периода ВКЛ, но на замковой горе с раскопками старорусской домонгольской эпохи (мостовая XI в, берястяные грамоты идентичные новгородским и т.д.)
03.09.2017 в 12:25
Не изменяли...изменяли на руси и от них это пришло!)
"Diplomat-stifler":

Да конечно уж, и беларусы были не беларусы, а литвины и какали они бабочками. И вообще эти литвины всех умней были и талантливей и поляки этих литвинов любили и уважали. Да так любили и уважали, что предложили союз против дикарей с Востока. И так этих литвинов засоюзничали, что и государство такое как ВКЛ пропало и нация ливиновская исчезла. Одно радует: моя нация, беларусов, которая жила вместе с этими литвинами в ВКЛ - осталась. И более того, мы, беларусы, в отличии от литвинов, ещё и государство своё вновь заимели.:)
"papls":


так вот - в ВКЛ современная территория Беларуси и была - литвины...
современная Литва - жемайты. Учитесь !
"viczoll":

жители туровского княжества - литвины, ну конечно же.
"1763864":

гэта так, Точна так,як сёння жыхары Гомельскай вобласці беларусы. Як бычыце ўсё проста,ёсць безумощная пераемнасць. Мы тут жылі и жывем спрадвечна на сваёй зямлі, нягледзяы на смену назваў як народа, так і нашай Айчыны. А вось вы лепей растлумачце як землі Нагайскай ды Казанскай арды, Касимаўскага,Сібірскахага, Астраханскага ды Крымскага ханства, Кайтагскага уцмійства, ды Хазарскага каганата, увайшлі ў склад Масковіі,а потым і Расейскай імперіі. Адкуль там узяліся "руssкія", ды куды падзеліся чырэмесы, хазары, маджары, нагайцы, буртасы ды іншыя, ды ішыя. Уважліва Вас слухаю. ))))
03.09.2017 в 12:31
берястяные грамоты идентичные новгородским
"domod":

розныя граматы, розныя, алеж тым не менш, Ноўгарад наша вотчына, там жылі паўночныя крывічы, нашы браты па крыві, і яны жадалі далучыцца да нас, да Вялікай Літвы,але ж Іван Жахлівы,ардынскі баскак, сумесна з Касімаўскім ханам, захапіў Пскоў ды Ноўгарад. Вывучыйце, ды асэнсовывайце.
03.09.2017 в 12:32
очень интересно и познавательно-спасибо авторам статьи
03.09.2017 в 12:55
Не изменяли...изменяли на руси и от них это пришло!)
"Diplomat-stifler":

Да конечно уж, и беларусы были не беларусы, а литвины и какали они бабочками. И вообще эти литвины всех умней были и талантливей и поляки этих литвинов любили и уважали. Да так любили и уважали, что предложили союз против дикарей с Востока. И так этих литвинов засоюзничали, что и государство такое как ВКЛ пропало и нация ливиновская исчезла. Одно радует: моя нация, беларусов, которая жила вместе с этими литвинами в ВКЛ - осталась. И более того, мы, беларусы, в отличии от литвинов, ещё и государство своё вновь заимели.:)
"papls":


так вот - в ВКЛ современная территория Беларуси и была - литвины...
современная Литва - жемайты. Учитесь !
"viczoll":

жители туровского княжества - литвины, ну конечно же.
"1763864":

гэта так, Точна так,як сёння жыхары Гомельскай вобласці беларусы. Як бычыце ўсё проста,ёсць безумощная пераемнасць. Мы тут жылі и жывем спрадвечна на сваёй зямлі, нягледзяы на смену назваў як народа, так і нашай Айчыны. А вось вы лепей растлумачце як землі Нагайскай ды Казанскай арды, Касимаўскага,Сібірскахага, Астраханскага ды Крымскага ханства, Кайтагскага уцмійства, ды Хазарскага каганата, увайшлі ў склад Масковіі,а потым і Расейскай імперіі. Адкуль там узяліся "руssкія", ды куды падзеліся чырэмесы, хазары, маджары, нагайцы, буртасы ды іншыя, ды ішыя. Уважліва Вас слухаю. ))))
"Гартны":

ох ну да, мы тут спрадвечна и зауседы были, все сто-двести лет.
сами же говорите, что много раз население уполовинивали, думаете на пустое место никто не переселялся? у нас генов славянских хорошо если половина.
03.09.2017 в 12:57
Гартны,
Адкуль там узяліся "руssкія", ды куды падзеліся чырэмесы, хазары, маджары, нагайцы, буртасы ды іншыя, ды ішыя. Уважліва Вас слухаю. ))))

Да живут на территории РФ, под именем мордва, татары и многочисленные народы Кавказа. Оо
У кочевых народов вообще плотность населения довольно низкая былы.
03.09.2017 в 13:01
берястяные грамоты идентичные новгородским
"domod":

розныя граматы, розныя, алеж тым не менш, Ноўгарад наша вотчына, там жылі паўночныя крывічы, нашы браты па крыві, і яны жадалі далучыцца да нас, да Вялікай Літвы,але ж Іван Жахлівы,ардынскі баскак, сумесна з Касімаўскім ханам, захапіў Пскоў ды Ноўгарад. Вывучыйце, ды асэнсовывайце.
"Гартны":

А ничего что Новгород присоединился к Москве за 150 лет до Ивана Грозного? )
03.09.2017 в 13:03
Семья - это самое главное!...
"Вован28061983":

Секс в семье - тоже. иначе откуда будут новые комментаторы появляться?
"Гамадрила":

А я думал их из инета скачивают)))
03.09.2017 в 13:53
И опять все про шляхту. В ВКЛ ОБЫЧНЫХ людей не было, все белорусы произошли от шляхты :-)
"Aldan61":

ну не может же уважающий себя комментатор вести свое происхождение от лапотных селян?
03.09.2017 в 14:23
Но тут важно помнить, что муж не мог делать с женой все что захочет, бить, унижать. Потому что в таком случае у него не будет продвижения по карьерной лестнице и так далее. Это очень осуждалось. То есть было регулирование.

Мне кажется, это фантазии автора. Ибо не докажешь и не проверишь толком
03.09.2017 в 14:39
Да, достаточно разумно на то время был построен наш институт брака.
Интересно, как это было у нас уже во времена Империи.
03.09.2017 в 14:39
Но тут важно помнить, что муж не мог делать с женой все что захочет, бить, унижать. Потому что в таком случае у него не будет продвижения по карьерной лестнице и так далее. Это очень осуждалось. То есть было регулирование.

Мне кажется, это фантазии автора. Ибо не докажешь и не проверишь толком
"redzub":

Нет. Единственный шансом на продвижение по карьерной лестнице было женитьба на человеке, который из рода повыше. ) В таких случаях жену бить опасно. )
03.09.2017 в 15:13
Беларусь-гэта Вялiкае Княства Лiтоускае. Памятай пра гэта.
"2175928":

Литовцы или поляки с вами не согласятся
"stoGramm":

Лиетувцы - да, а поляки-то чего нет?
03.09.2017 в 15:36
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
03.09.2017 в 16:19
Но тут важно помнить, что муж не мог делать с женой все что захочет, бить, унижать. Потому что в таком случае у него не будет продвижения по карьерной лестнице и так далее. Это очень осуждалось. То есть было регулирование.

Мне кажется, это фантазии автора. Ибо не докажешь и не проверишь толком
"redzub":

Нет. Единственный шансом на продвижение по карьерной лестнице было женитьба на человеке, который из рода повыше. ) В таких случаях жену бить опасно. )
"X-harn":

В таком раскладе да. Но опять же, в статье делается упор на то, что браки были преимущественно по расчету. А отдавать дочь за "плебея" тоже не особо выгодно
03.09.2017 в 16:20
Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
"Abarmotic":

Очень меткое замечание, кстати
03.09.2017 в 16:22
Но тут важно помнить, что муж не мог делать с женой все что захочет, бить, унижать. Потому что в таком случае у него не будет продвижения по карьерной лестнице и так далее. Это очень осуждалось. То есть было регулирование.

Мне кажется, это фантазии автора. Ибо не докажешь и не проверишь толком
"redzub":

Нет. Единственный шансом на продвижение по карьерной лестнице было женитьба на человеке, который из рода повыше. ) В таких случаях жену бить опасно. )
"X-harn":

В таком раскладе да. Но опять же, в статье делается упор на то, что браки были преимущественно по расчету. А отдавать дочь за "плебея" тоже не особо выгодно
"redzub":

Так мужиков же в семьях знати убивали на войнах, травили, и т.д. ) Если посмотреть биографию каждого, то в среднем женщин в знатных семьях больше выживали. )
+Даже в равнородных браках, за каждой женой стоял клан, который поддерживал потом карьерные устремления жениха. ) Вряд ли главу клана обрадует, если его внучку бить будут. )
03.09.2017 в 16:42
Вряд ли главу клана обрадует, если его внучку бить будут. )
"X-harn":

Пока шляхта отдыхала битьём чужих внучек народ вилы точил и ждал прихода Суворова .
03.09.2017 в 16:44
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Сравнивать государство ВКЛ и иммиграционно сформировавшуюся приезжими США может только неуч. Это как йух с пальцем. Вы уж лучше вообще не пишите, новорус вы наш
03.09.2017 в 16:59
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Сравнивать государство ВКЛ и иммиграционно сформировавшуюся приезжими США может только неуч. Это как йух с пальцем. Вы уж лучше вообще не пишите, новорус вы наш
"Mivacurium":

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
03.09.2017 в 17:03
Tester,
ЗАГС - государственный орган женского беспредела,этакий супер-муж, всё решающий , в который мужчина входит что-то решающим , а выходит половой тряпкой под женский каблук !
Закрыть ЗАГСы , которые появились только 100 лет назад, как подрывающие нормальные межполовые отношения!
03.09.2017 в 17:04
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Сравнивать государство ВКЛ и иммиграционно сформировавшуюся приезжими США может только неуч. Это как йух с пальцем. Вы уж лучше вообще не пишите, новорус вы наш
"Mivacurium":

были славянские племена дреговичей, кривичей и радимичей, от них и идет генетическая история некоторой части белорусов. То что кто-то эти племена по какой то причине переписал в литвинов, ну пусть себе, чем бы дитя не тешилось.
03.09.2017 в 17:12
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Сравнивать государство ВКЛ и иммиграционно сформировавшуюся приезжими США может только неуч. Это как йух с пальцем. Вы уж лучше вообще не пишите, новорус вы наш
"Mivacurium":

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":

Современные страны сформированы вообще черт знает кем. Это не отменяет правопреемственность Италией Римской Империи, так и Беларусью ВКЛ. И понятие Литва - это территориальное название участка Гродненской, Минской и Брестской областей, по типу понятия Полесье. В век интернета на старых картах и в несовковых книгах это нетрудно найти. Отсюда и литвины. Поражает тупое нежелание народца хоть как-то изучить истории собственной страны дальше 41 года.
03.09.2017 в 17:24
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Сравнивать государство ВКЛ и иммиграционно сформировавшуюся приезжими США может только неуч. Это как йух с пальцем. Вы уж лучше вообще не пишите, новорус вы наш
"Mivacurium":

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":

Современные страны сформированы вообще черт знает кем. Это не отменяет правопреемственность Италией Римской Империи, так и Беларусью ВКЛ. И понятие Литва - это территориальное название участка Гродненской, Минской и Брестской областей, по типу понятия Полесье. В век интернета на старых картах и в несовковых книгах это нетрудно найти. Отсюда и литвины. Поражает тупое нежелание народца хоть как-то изучить истории собственной страны дальше 41 года.
"Mivacurium":

можно найти в несовковом интернете названия территорий черная русь и белая русь, которые располагались у нас, и которые завоеваны были Миндовгом в его княжество литовское.
03.09.2017 в 17:27
берястяные грамоты идентичные новгородским
"domod":

розныя граматы, розныя, алеж тым не менш, Ноўгарад наша вотчына, там жылі паўночныя крывічы, нашы браты па крыві, і яны жадалі далучыцца да нас, да Вялікай Літвы,але ж Іван Жахлівы,ардынскі баскак, сумесна з Касімаўскім ханам, захапіў Пскоў ды Ноўгарад. Вывучыйце, ды асэнсовывайце.
"Гартны":

А ничего что Новгород присоединился к Москве за 150 лет до Ивана Грозного? )
"X-harn":

Гэта што яшчэ за "кісялёўшчына" ненавуковая? )) Наўгародзкая Рэспубліка, страціла сваю незалежнасць, пасля нападу войск Масковіі ды іх хаўрусніка Касімскага хана ў 1569 годзе,а да гэтага часу, гэта была незалежная ад Масковіі краіна.Нарэшце, Іван Жахлівы калі адрокся ад трона, пасадзіў на яго Касімскага хана- тыповага ўладара Масковіі. )) Асэнсовывайце.
03.09.2017 в 17:31
Весьма интересная статья, только не приведено подтверждающих ее доводов. В принципе - это примерно как "что вижу - то пою": сочинить можно все что угодно и большинство поверит.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

Статья писалась для всех, а не только для "белараскамоуных". Напомню, что по Конституции, коей вы так любите козырять, в РБ два государственных языка и, рискну предположить, подавляющая часть посетителей ресурса не станет читать статью на малоизвестном из языке, для того, чтобы мысленно переводить ее смысл на знакомый русский язык.
03.09.2017 в 17:31
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Сравнивать государство ВКЛ и иммиграционно сформировавшуюся приезжими США может только неуч. Это как йух с пальцем. Вы уж лучше вообще не пишите, новорус вы наш
"Mivacurium":

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":

Современные страны сформированы вообще черт знает кем. Это не отменяет правопреемственность Италией Римской Империи, так и Беларусью ВКЛ. И понятие Литва - это территориальное название участка Гродненской, Минской и Брестской областей, по типу понятия Полесье. В век интернета на старых картах и в несовковых книгах это нетрудно найти. Отсюда и литвины. Поражает тупое нежелание народца хоть как-то изучить истории собственной страны дальше 41 года.
"Mivacurium":

можно найти в несовковом интернете названия территорий черная русь и белая русь, которые располагались у нас, и которые завоеваны были Миндовгом в его княжество литовское.
"1763864":

Понятие «беларус» не могло появиться внутри нашего народа, так как ни один народ не станет брать себе название другого этноса да еще с добавкой, указывающей на какое-то качество. Так, хотя на картах «существовали» (не в административном значении, а этническом) «Красная Русь» и «Черная Русь», никогда не было народов «краснорусов» и «чернорусов». Жители той же Красной Руси (Галиции) именуют себя русинами, вовсе не какими-то «краснорусами».
Что касается «Белой Руси», то при московских великих князьях Иване III, Василии III и Иване IV так называлась только Московия, это название не имело ничего общего с нашей территорией. Об этом старом названии Московии прекрасно знал Н. М. Карамзин. Он привел в своей «Истории государства Российского» письма, которые слал в Рим Иван III во время сватовства к униатке Софии Палеолог в 1472 году. В этих письмах Иван III подписывался как «князь Белой Руси».
Венецианский дипломат Амброджо Контарини находился в Московии с сентября 1475 по январь 1476 года, был принят Иваном III. В 1487 году он издал книгу «Путешествие А. Контарини, посла светлейшей Венецианской республики к знаменитому персидскому государю Узуп-Гассану». В этой книге он называет Ивана III великим князем «Великой Белой Руси» — il duca Zuane, signer della gran Rossia Bianca:
«Итак, 26 сентября 1476 года мы, с пением молитвы «Тебе бога хвалим» и вознося благодарения Богу, который избавил нас от множества бед и опасностей, вступили в город Москву, принадлежащий великому князю Иоанну, властителю Великой Белой Руси».
Франческо да Колло в книге «Доношение о Московии» (1518 - 1519 гг.) писал уже о сыне Ивана III — Василии III (отце Ивана Грозного):
«Престол сего великого Господина Василия, императора и Государя всея Руси и великого Князя находится в городе Московии, окружность которого — три с половиной лиги... Имеет сей князь под господством и полною властью своею одну и другую Русь целиком, то есть черную и белую, кои суть царства громаднейшие. Черная, которая именуется Русью Королевской, почти непрерывно ведет войну против Южной Ливонии и весьма часто ведет сражения на замерзшем море. Белая же Русь ведет войну против Ливонии Северной и весьма часто сражается в северном Ливонском море, иногда же на озере Пейбус (Чудское озеро), замерзавшем со стороны сей Белой Руси. И одна и другая Русь вместе ведут войну против Короля Польского и Великого Герцога Литовского и против Самогитов, Прусов и Курляндцев».
То есть у Колло Белая Русь — это сама Московия, тогда как Черная Русь — Псковское государство. Это наглядно изображено на знаменитой карте Олафа Магнуса «Carta Marina», изданной в 1539 году в Венеции и получившей известность благодаря изображениям диковинных морских чудовищ в своей левой части. В правой нижней части обозначены две половины Московии — Руссия Белая (на территории нынешней Ленинградской области) и Руссия Черная (район Пскова)[25]. Вся нынешняя Беларусь на карте названа Литвой, тогда как земли нынешней Республики Летува — Самогитией (на латыни это означает Жамойтию).
03.09.2017 в 17:33
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Здзіўляе не тое, што ёсць невукі, якія ня ведаюць гісторыю ды мову таго народа, пасярод якога яны жывуць, здзяўляе тое, што ім за гэта ня соромна. Ня сорамна адракацца ад сваёй гісторыяй ды мовы продкаў, ды якія пры гэтым ляманцяць, што яны "беларусы".. Хутчэй не. Тыя беларусафобы, якія адмаўляюць беларусам ў іх асобнай ад Масковіі гісторыі, якая была часткай Арды, з'яўляюцца манкуртамі ардынцаў, і ня болей таго.
03.09.2017 в 17:40
Весьма интересная статья, только не приведено подтверждающих ее доводов. В принципе - это примерно как "что вижу - то пою": сочинить можно все что угодно и большинство поверит.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

Статья писалась для всех, а не только для "белараскамоуных". Напомню, что по Конституции, коей вы так любите козырять, в РБ два государственных языка и, рискну предположить, подавляющая часть посетителей ресурса не станет читать статью на малоизвестном из языке, для того, чтобы мысленно переводить ее смысл на знакомый русский язык.
"M-I-B":

Для тех, кто в танке, беларуский язык - титульный язык нации, русский таковым не является. Госязыков может быть хоть 25, но на нашей территории титульный язык один, незнанием которого так гордятся русофилы. Подозреваю, что вам не знакомо понятие титульный язык нации.
03.09.2017 в 17:48
Штырёк, мне старые ПОТОП и ПАН ВОЛОДЫЕВСКИЙ больше по нраву, ОГНЕМ И МЕЧОМ неплохие и актеры достойные, но старое как то ламповее ))
03.09.2017 в 17:50
Тот факт что 500 лет назад на нашей земле было ВКЛ - не делает его историю автоматически историей современной Бераруси! Потому что ВКЛ было ассимилировано сначала поляками, а затем Россией. В его истории поставлена точка, и на его останках выросли новые государства, не наследующие его историю. Это -
цена поражения и успешно завершившейся ассимиляции. Точно так же США очевидно не являются наследниками индейцев, на чьих землях они расположены.
Все эти историки не имеют права навязывать эту историю всем белорусам! Это лишь их частное мнение. Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":

Сравнивать государство ВКЛ и иммиграционно сформировавшуюся приезжими США может только неуч. Это как йух с пальцем. Вы уж лучше вообще не пишите, новорус вы наш
"Mivacurium":

были славянские племена дреговичей, кривичей и радимичей, от них и идет генетическая история некоторой части белорусов. То что кто-то эти племена по какой то причине переписал в литвинов, ну пусть себе, чем бы дитя не тешилось.
"1763864":

Пути миграции кривичей всегда проходили через балтские территории — здесь нет никаких славянских признаков. Антропологически кривичи оказались не просто похожими, но общими с латгалами (обитателями Восточной Латвии). А гидронимия (названия водных объектов) кривичской территории — бесспорно балтская. Беларуский археолог Александр Медведев теперь прямо пишет, что кривичи — это балты.
Следует напомнить, что автор «Повести временных лет» не называет кривичей среди «словенских языков Руси»... Кривичей по объективным признакам мы можем отнести к балтам. Дреговичи — тоже западные балты. По мнению московского лингвиста Георгия Хабургаева, название балтского сообщества Припятского региона имело форму Dreguva, что соответствует западнобалтским названиям соседних племен: Мазова, Литва, Ятва, Дайнова, Крива.
Историк Алексей Дермант в статье «Кривичи» пишет:
«Особенности кривичей-полочан археологически связаны с культурой ранних длинных курганов Полотчины и атокинским вариантом банцеровской культуры, а этнически — прежде всего с балтским субстратом... Это обстоятельство позволяет отказаться от противопоставления в этническом смысле определений «кривичский» и «балтский», ибо априорная славянскость кривичей просто исчезает, а их славянское слагаемое (безразлично, откуда оно могло происходить) оказывается фикцией»
То же самое писал еще в 1973 году Владимир Топоров в работе «К вопросу о балтизмах в славянских языках»:
«Чрезвычайно интересно то, что понятие «славянский», употребляемое в традиционном смысле, меняет (а отсюда и теряет) свое значение также и в свете ряда иных достижений последних лет в области реконструкции этнолингвистической карты Восточной Европы.
Иначе говоря, для этой части Восточной Европы «славянский» элемент, как он понимался до сих пор, для определенной эпохи, когда балтский элемент был бесспорно актуальным, оказывается фикцией.
М. Артамонов писал еще в 1974 году:
«Вследствие того, что славянские памятники, которые определенно относятся к VIII веку, в Верхнем Поднепровье до сих пор не обнаружены, славянский период на этой территории (...) надо начинать с IX века».
То есть на 200 - 400 лет позже, чем утверждает И. И. Саливон.
Российский историк И. Ляпушкин пишет:
«До VIII-IX веков вся область Верхнего Поднепровья и прилегающих к ней районов до верховий Оки на востоке и до Немана на западе, от границы с лесостепью на юге и до бассейна Западной Двины на севере была занята балтскими племенами».
Алекесй Дермант делает вывод из многочисленных исследований:
«Бесспорно, что в ІХ-ХІ веках произошли значительные изменения как в материальной, так и в духовной культуре здешних обитателей, но объяснение этих трансформаций исключительно поиском следов «массовой славянской миграции» выглядит как упрошенный и ангажированный подход»
Все эти выводы опровергают суждение «белорусы — это славяне, а никакие не балты». Поскольку массовой миграции славян на территорию Беларуси никогда не было, постольку бессмысленно искать у беларусов «славянские гены», а называть таковыми гены коренного балтского населения (которое старше славян минимум на 2000 лет и генетически неизменно 3500 лет) — антинаучно.
Алексей Дермант:
«Г. Дебец, который исследовал черепа из захоронений кривичей, дреговичей и радимичей X-XII веков, констатировал отсутствие между ними реальных различий, а также отметил их весьма большое сходство с серией черепов из Люцинского кладбища (Латвия). На основании этого автор утверждает, что включение территории современной Беларуси в круг славянских культур не сопровождалось какими-то значительными переселениями, а происходило через окультурацию.
03.09.2017 в 18:00
Весьма интересная статья, только не приведено подтверждающих ее доводов. В принципе - это примерно как "что вижу - то пою": сочинить можно все что угодно и большинство поверит.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

Статья писалась для всех, а не только для "белараскамоуных". Напомню, что по Конституции, коей вы так любите козырять, в РБ два государственных языка и, рискну предположить, подавляющая часть посетителей ресурса не станет читать статью на малоизвестном из языке, для того, чтобы мысленно переводить ее смысл на знакомый русский язык.
"M-I-B":

я думаю тут большинство все же учили белорусский в школе чуть выше чем на 3 балла и вполне поймут. даже без словаря и мысленного перевода.
03.09.2017 в 18:06
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

А мне и на русском все понятно. Мое пожелание, чтобыписали на русском языке.
03.09.2017 в 18:08
когда девственницей замуж. И не бегемот к 30 годам с неадекватными запросами для 30-летнего бегемотика ))
"salebed":

А по-вашему, 30 летняя женщина обязательно так и выглядит? Смешно.
03.09.2017 в 18:14
Я белорус, но не "литвин"! И не хочу ассоциироваться с вашими фантазиями!
"Abarmotic":


Да всем плевать кем вы себя возомнили. Лучше не позорьтесь
03.09.2017 в 18:14
Весьма интересная статья, только не приведено подтверждающих ее доводов. В принципе - это примерно как "что вижу - то пою": сочинить можно все что угодно и большинство поверит.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

Статья писалась для всех, а не только для "белараскамоуных". Напомню, что по Конституции, коей вы так любите козырять, в РБ два государственных языка и, рискну предположить, подавляющая часть посетителей ресурса не станет читать статью на малоизвестном из языке, для того, чтобы мысленно переводить ее смысл на знакомый русский язык.
"M-I-B":

Для тех, кто в танке, беларуский язык - титульный язык нации, русский таковым не является. Госязыков может быть хоть 25, но на нашей территории титульный язык один, незнанием которого так гордятся русофилы. Подозреваю, что вам не знакомо понятие титульный язык нации.
"Mivacurium":

Разговорный язык 99% населения - русский. Смысл писать на языке, которым почти никто не пользуется?
03.09.2017 в 18:14
Все историки врут каждому поколению по новому!
Наш историк говорил нам на уроке... -Когда вы вырастите историю перепишут, поэтому учить вас не заставляю. Прочитайте тему чтобы для себя знать. А на уроках мы читали разные интересные рассказы, от фантастики до реальной жизни.
И как оказалось он был прав. Сейчас историки так заврались что и сами не знают где правда а где ложь. И вообще куда девалась история великой Руси? ну и т.д.
03.09.2017 в 18:23
То есть у Колло Белая Русь — это сама Московия, тогда как Черная Русь — Псковское государство. Это наглядно изображено на знаменитой карте Олафа Магнуса «Carta Marina», изданной в 1539 году в Венеции и получившей известность благодаря изображениям диковинных морских чудовищ в своей левой части. В правой нижней части обозначены две половины Московии — Руссия Белая (на территории нынешней Ленинградской области) и Руссия Черная (район Пскова)[25]. Вся нынешняя Беларусь на карте названа Литвой, тогда как земли нынешней Республики Летува — Самогитией (на латыни это означает Жамойтию).
"Mivacurium":

а теперь попробуйте найти на той карте наши территории :D
03.09.2017 в 18:24
То есть у Колло Белая Русь — это сама Московия, тогда как Черная Русь — Псковское государство. Это наглядно изображено на знаменитой карте Олафа Магнуса «Carta Marina», изданной в 1539 году в Венеции и получившей известность благодаря изображениям диковинных морских чудовищ в своей левой части. В правой нижней части обозначены две половины Московии — Руссия Белая (на территории нынешней Ленинградской области) и Руссия Черная (район Пскова)[25]. Вся нынешняя Беларусь на карте названа Литвой, тогда как земли нынешней Республики Летува — Самогитией (на латыни это означает Жамойтию).
"Mivacurium":

а теперь попробуйте найти на той карте наши территории :D
"1763864":

А надо кому наша территория была? Рисовали карту для торговцев, у нас торговцем была неинтересно. ) Вот и составляли по слухам её. )
03.09.2017 в 19:15

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":


Не все потомки русифицированы. Не везде понаехавшие русские участвовали в строительстве послевоенной республики.
Скажу одно - либо эта нация воспитает в себе национальное самосознание, либо исчезнет как нация, а её государство растворится в соседнем.
03.09.2017 в 19:33
bykon, писать про белорусскую историю можно на любом из двух государственных. Историк пишет на том, каком хочет - зачем ему указывать? Не понятно.
03.09.2017 в 19:40
Кароче, Склифасовские, мануал на эту тему писал ещё Короткевич в Чёрном замке Ольшанском. Вопрос закрыт.
03.09.2017 в 19:42

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":


Не все потомки русифицированы. Не везде понаехавшие русские участвовали в строительстве послевоенной республики.
Скажу одно - либо эта нация воспитает в себе национальное самосознание, либо исчезнет как нация, а её государство растворится в соседнем.
"Брауни":

О, да.... Тут в одном соседнем государстве, под мудрым заокеанским руководством как раз воспитывают национальное самосознание. Результаты впечатляют!
03.09.2017 в 19:44

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":


Не все потомки русифицированы. Не везде понаехавшие русские участвовали в строительстве послевоенной республики.
Скажу одно - либо эта нация воспитает в себе национальное самосознание, либо исчезнет как нация, а её государство растворится в соседнем.
"Брауни":

Я всё пытаюсь узнать, чем население современной Беларуси (белорусы) отличаются от русских? Ну так, вкратце, пару характерных черт если можно.
03.09.2017 в 19:53
Omega, отвечу: русские бьют сразу и наверняка. А белорусы все просчитывают, выгадывают, и потом получается, что обманули самих себя...
03.09.2017 в 20:25
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
03.09.2017 в 20:30

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":


Не все потомки русифицированы. Не везде понаехавшие русские участвовали в строительстве послевоенной республики.
Скажу одно - либо эта нация воспитает в себе национальное самосознание, либо исчезнет как нация, а её государство растворится в соседнем.
"Брауни":

Гыгыгы. Сильная экономика даёт независимость. Когда деньги есть, можно уже в национал-озабоченность играть. А без денег - это клоунада.
03.09.2017 в 20:37
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
"X-harn":

Какой прогресс??? Цена вопроса лишь в одной политической воле того, кто выше бога, про интеллектуальные способности которого я лучше промолчу. Но мы то знаем, даже "вечный" Сталин оказался не вечен, и как его потом сдавали. Тут и к гадалке не ходи, будет абсолютная копия той ситуации.
"Mivacurium":

Бороться против естественного положения вещей, тоже самое биться головой об стенкой. Никакая политическая воля не заставит людей дома говорить на белорусском языке. Мелкие языки отмирают, мир становится всё более и более глобален.
Ирландия хороший пример, как там не боролись и скакали против английского, а всё равно на нём разговаривают.
03.09.2017 в 20:37
Изменяли ..изменяют и будут изменять. Скучно жить по другому. В те времена вообще понятия любви не было ... даже когда анна коренина это вымышленное и экзотическое слово любовь для того времени. Жен давали и назначали. И когда рабство в россии было то о какой любви могла идти речь. Любовь к сексу была
03.09.2017 в 20:38
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
"X-harn":

Какой прогресс??? Цена вопроса лишь в одной политической воле того, кто выше бога, про интеллектуальные способности которого я лучше промолчу. Но мы то знаем, даже "вечный" Сталин оказался не вечен, и как его потом сдавали. Тут и к гадалке не ходи, будет абсолютная копия той ситуации.
"Mivacurium":

тогда уж лучше идти в ногу с прогрессом и политической волей ввести официальным языком китайский.
03.09.2017 в 20:43
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
"X-harn":

Какой прогресс??? Цена вопроса лишь в одной политической воле того, кто выше бога, про интеллектуальные способности которого я лучше промолчу. Но мы то знаем, даже "вечный" Сталин оказался не вечен, и как его потом сдавали. Тут и к гадалке не ходи, будет абсолютная копия той ситуации.
"Mivacurium":

тогда уж лучше идти в ногу с прогрессом и политической волей ввести официальным языком китайский.
"1763864":

Тогда уж беларуский и английский.
03.09.2017 в 20:44

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":


Не все потомки русифицированы. Не везде понаехавшие русские участвовали в строительстве послевоенной республики.
Скажу одно - либо эта нация воспитает в себе национальное самосознание, либо исчезнет как нация, а её государство растворится в соседнем.
"Брауни":

Гыгыгы. Сильная экономика даёт независимость. Когда деньги есть, можно уже в национал-озабоченность играть. А без денег - это клоунада.
"X-harn":

Гыгыгы. Сильную экономику дают равноценное прогрессивное развитие всех состовляющих ее сфер общественной жизни. Мы уже 23 года наблюдаем, к чему ведет застабилизм и а-ля БССР-2
"Mivacurium":

Национал озабоченные пляски никак не спосоствуют росту экономики. Скорей наоборот, припяствуют хорошим отношениям с соседями, тем самым мешая получать инвестиции.
03.09.2017 в 20:47
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
"X-harn":

Какой прогресс??? Цена вопроса лишь в одной политической воле того, кто выше бога, про интеллектуальные способности которого я лучше промолчу. Но мы то знаем, даже "вечный" Сталин оказался не вечен, и как его потом сдавали. Тут и к гадалке не ходи, будет абсолютная копия той ситуации.
"Mivacurium":

Бороться против естественного положения вещей, тоже самое биться головой об стенкой. Никакая политическая воля не заставит людей дома говорить на белорусском языке. Мелкие языки отмирают, мир становится всё более и более глобален.
Ирландия хороший пример, как там не боролись и скакали против английского, а всё равно на нём разговаривают.
"X-harn":

Мелкие языки? Это вы, наверное, про Эстонию, Латвию, Литву, Чехию, Албанию, Сербию, Финляндию, Словакию, Словению, Македонию, Андорру, Люксембург и тп.
03.09.2017 в 20:53
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
"X-harn":

Какой прогресс??? Цена вопроса лишь в одной политической воле того, кто выше бога, про интеллектуальные способности которого я лучше промолчу. Но мы то знаем, даже "вечный" Сталин оказался не вечен, и как его потом сдавали. Тут и к гадалке не ходи, будет абсолютная копия той ситуации.
"Mivacurium":

Бороться против естественного положения вещей, тоже самое биться головой об стенкой. Никакая политическая воля не заставит людей дома говорить на белорусском языке. Мелкие языки отмирают, мир становится всё более и более глобален.
Ирландия хороший пример, как там не боролись и скакали против английского, а всё равно на нём разговаривают.
"X-harn":

Мелкие языки? Это вы, наверное, про Эстонию, Латвию, Литву, Чехию, Албанию, Сербию, Финляндию, Словакию, Словению, Македонию, Андорру, Люксембург и тп.
"Mivacurium":

Угу. Скорее про аквитанский, бретонский и прочее. Да, бесполезное занятие пытаться сохранить местный диалект, когда вся жизнь в стране завязана на соседку с родственным языком. На русском можно говорить от кукши и до Мурманска, от Бреста до Владивостока, и везде тебя поймут. А на белорусском тебя даже в Минске не факт что поймут, и бороться с этим бесполезно. Люди говорят на том, на чём удобней.
03.09.2017 в 20:53

Так современная РБ сформирована вовсе не "литвинами", а их русифицированным потомками и понаехавшими русскими.
"Abarmotic":


Не все потомки русифицированы. Не везде понаехавшие русские участвовали в строительстве послевоенной республики.
Скажу одно - либо эта нация воспитает в себе национальное самосознание, либо исчезнет как нация, а её государство растворится в соседнем.
"Брауни":

Гыгыгы. Сильная экономика даёт независимость. Когда деньги есть, можно уже в национал-озабоченность играть. А без денег - это клоунада.
"X-harn":

Гыгыгы. Сильную экономику дают равноценное прогрессивное развитие всех состовляющих ее сфер общественной жизни. Мы уже 23 года наблюдаем, к чему ведет застабилизм и а-ля БССР-2
"Mivacurium":

Национал озабоченные пляски никак не спосоствуют росту экономики. Скорей наоборот, припяствуют хорошим отношениям с соседями, тем самым мешая получать инвестиции.
"X-harn":

Ага, расскажите это чехам и полякам, как сопоставимым с нами экономикам на 1991 год. Открою вам секрет, все страны национальные, но как ловко рабам, как вы, АГЛ влил в уши пропагандой, что национализм и нацизм - это одно и тоже. А что, звучит же одинаково, хомячки не думают.
03.09.2017 в 20:57
Весьма интересная статья, только не приведено подтверждающих ее доводов. В принципе - это примерно как "что вижу - то пою": сочинить можно все что угодно и большинство поверит.
Адно толькі пажаданне: писаць пра беларускую гісторыю на мове.
"bykon":

Статья писалась для всех, а не только для "белараскамоуных". Напомню, что по Конституции, коей вы так любите козырять, в РБ два государственных языка и, рискну предположить, подавляющая часть посетителей ресурса не станет читать статью на малоизвестном из языке, для того, чтобы мысленно переводить ее смысл на знакомый русский язык.
"M-I-B":

Для тех, кто в танке, беларуский язык - титульный язык нации, русский таковым не является. Госязыков может быть хоть 25, но на нашей территории титульный язык один, незнанием которого так гордятся русофилы. Подозреваю, что вам не знакомо понятие титульный язык нации.
"Mivacurium":

И почему это индейцы не требуют ввести индейский язык как титульный :-)
Что толку ныть об титульности если люди просто не хотят говорить на этом титульном языке.
Опять же есть такой вопрос - когда белоруссы стали нацией? Это ведь большевики создали эту нацию.
"Aldan61":

Я уже писал выше, чем отличается Беларусь от иммиграционной США. Повторятся не буду. Если вы не видите разницы, что ж - печалька.
03.09.2017 в 20:58
Mivacurium,
Ага, расскажите это чехам и полякам, как сопоставимым с нами экономикам на 1991 год. Открою вам секрет, все страны национальные, но как ловко рабам, как вы, АГЛ влил в уши пропагандой, что национализм и нацизм - это одно и тоже. А что, звучит же одинаково, хомячки не думают.

Про нацизм ты сам сказал. Вот как раз в ПОльше и Чехии начались анционал-озабоченные пляски после укрепленния экономики.
Да и там государственность раньше была, а у нас нет, и никогда не было. У половины населения родственники в РФ и на Украине.
03.09.2017 в 21:02
bykon Вчера в 9:05
Дзякуй за цікавы артыкул.
Выдатна, што вы не забываецеся на асвячэнне нашай гісторыі.
"bykon":

мова - это хорошо, но русский язык является вторым национальным. Не забывайте
03.09.2017 в 21:03
Mivacurium,
Ага, расскажите это чехам и полякам, как сопоставимым с нами экономикам на 1991 год. Открою вам секрет, все страны национальные, но как ловко рабам, как вы, АГЛ влил в уши пропагандой, что национализм и нацизм - это одно и тоже. А что, звучит же одинаково, хомячки не думают.

Про нацизм ты сам сказал. Вот как раз в ПОльше и Чехии начались анционал-озабоченные пляски после укрепленния экономики.
Да и там государственность раньше была, а у нас нет, и никогда не было. У половины населения родственники в РФ и на Украине.
"X-harn":

Не было государственности??? Ну как можно с таким вот разговаривать.
03.09.2017 в 21:07
Mivacurium,
Люди будут говорить на том, какой завтра выйдет приказ. Удариться АГЛ головой нечаянно, напишет в результате травмы такой приказ, даже ОМОН будет на литературной мове говорить.

Хватит свои садо-мазо сказки рассказывать. Помнится мне с 1991 по 1996 год всё было на белорусском языке, притом что его даже в совмине никто не знал. Уж приказов БНФ про белку тогда штамповало массового, только всем пофигу было.
"X-harn":

Тролль. Полный игнор.
"Mivacurium":

Прими реальность мальчик, всем на твои голубые мечты, что завтра будет приказ и все начнут говорить по белке - пофигу. У меня в фирме сотрудники будут говорить на том языке, на котором говорят мои клиенты, и любой адекватный предприниматель сделает аналогично. ) А приказами регулирующими личную жизнь можно подтереться. )
03.09.2017 в 21:11
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
"X-harn":

Какой прогресс??? Цена вопроса лишь в одной политической воле того, кто выше бога, про интеллектуальные способности которого я лучше промолчу. Но мы то знаем, даже "вечный" Сталин оказался не вечен, и как его потом сдавали. Тут и к гадалке не ходи, будет абсолютная копия той ситуации.
"Mivacurium":

тогда уж лучше идти в ногу с прогрессом и политической волей ввести официальным языком китайский.
"1763864":

Тогда уж беларуский и английский.
"Mivacurium":

у нас какое-то значимое сотрудничество с англоязычными странами? А белорусский удел ностальгирующей интеллигенции, для души вечерком Коласа почитать, пообщаться с единомышленниками.
03.09.2017 в 21:12
А азіяты- расейцы, будуць нашымі "сябрамі" да той пары, пакуль сплочваюць нам даніну, пад выглядам крэдытаў. )))
"Гартны":

Нават цiсну падабайку
Хороший подход: не можешь изменить ситуацию - измени свой взгляд на нее
03.09.2017 в 21:13
Это в будущем легко и исправить. Не всегда коту (АГЛ) масленица...
"Mivacurium":

В Ирландии уже 100 лет исправляют, а всё равно 94% говорит по английский. Глупо идти против прогресса.
"X-harn":

Какой прогресс??? Цена вопроса лишь в одной политической воле того, кто выше бога, про интеллектуальные способности которого я лучше промолчу. Но мы то знаем, даже "вечный" Сталин оказался не вечен, и как его потом сдавали. Тут и к гадалке не ходи, будет абсолютная копия той ситуации.
"Mivacurium":

Бороться против естественного положения вещей, тоже самое биться головой об стенкой. Никакая политическая воля не заставит людей дома говорить на белорусском языке. Мелкие языки отмирают, мир становится всё более и более глобален.
Ирландия хороший пример, как там не боролись и скакали против английского, а всё равно на нём разговаривают.
"X-harn":

Мелкие языки? Это вы, наверное, про Эстонию, Латвию, Литву, Чехию, Албанию, Сербию, Финляндию, Словакию, Словению, Македонию, Андорру, Люксембург и тп.
"Mivacurium":

Угу. Скорее про аквитанский, бретонский и прочее. Да, бесполезное занятие пытаться сохранить местный диалект, когда вся жизнь в стране завязана на соседку с родственным языком. На русском можно говорить от кукши и до Мурманска, от Бреста до Владивостока, и везде тебя поймут. А на белорусском тебя даже в Минске не факт что поймут, и бороться с этим бесполезно. Люди говорят на том, на чём удобней.
"X-harn":

Люди будут говорить на том, какой завтра выйдет приказ. Удариться АГЛ головой нечаянно, напишет в результате травмы такой приказ, даже ОМОН будет на литературной мове говорить.
"Mivacurium":

то есть выйдет завтра приказ по китайски говорить и вы засядете за учебник иероглифы учить, а историки начнут базис подводить, что мы наследники китайских монголов. нуну.
03.09.2017 в 21:33
Современные страны сформированы вообще черт знает кем. Это не отменяет правопреемственность Италией Римской Империи, так и Беларусью ВКЛ.
"Mivacurium":

Для сравнения, Россия никогда за последние несколько веков не была полностью завоевана и ассимилирована, поэтому ее нынешнее население непрерывно наследует историю своих предков. Польша исчезала с карты мира более чем на 100 лет, но поляки сопротивлялись ассимиляции и поднимали восстания, и потому не утратили до конца связь с историей Речи Посполитой.
У нас же ситуация другая, если говорить о литвинах то о них забыли очень давно, и Калиновский отнюдь не за них выступал а скорее за Польшу. Если бы по политическим мотивам не стали их воскрешать в 90-е то никому бы и в голову не пришло считать их нашими предками.

И понятие Литва - это территориальное название участка Гродненской, Минской и Брестской областей, по типу понятия Полесье. В век интернета на старых картах и в несовковых книгах это нетрудно найти. Отсюда и литвины.
"Mivacurium":

Если будете искать на английском, немецком или польском - боюсь найдете совсем не то на что рассчитываете.
То что вы пишете - это не более чем фантазии фрика Ермоловича, которые нигде в мире не признаны. Не только в РФ, но и в США и Европе, и если вы там среди знающих людей толкнете эту тему то вас засмеют. Литовцы и поляки также с этим не согласны. Почитайте например польскую википедию про ВКЛ, узнаете много нового. Не зря наш президент говорил недавно про корни РБ в Полоцком Княжестве. Почему не сказал про ВКЛ, хотя тема давно проработана? Просто на государственном уровне в РБ все прекрасно понимают, что вся эта тема с ВКЛ это полное шило.


Поражает тупое нежелание народца хоть как-то изучить истории собственной страны дальше 41 года
"Mivacurium":

Народец просто не понимает, каким образом все это связано с его настоящей жизнью и историей. Потому что связано очень слабо, а для многих вообще никак. Еще раз, история наследуется по людям и по крови, а не по территории. И мои предки - это мои родители и их родители и так далее, а не земля на которой я живу.
03.09.2017 в 22:14
Для сравнения, Россия никогда за последние несколько веков не была полностью завоевана и ассимилирована, поэтому ее нынешнее население непрерывно наследует историю своих предков. Польша исчезала с карты мира более чем на 100 лет
"Abarmotic":

Для параўнання: Расейская імперія да 18 века сплочавала ясак і больш як400 гадоў была улусам арды, а пасля й сама стала ардой, акупаваў землі былой арды: Нагайскай, Сібірскай, Астраханскага, Казанскага, Крымскага ханства...пра саму Масковія ды яе ардынскіе звычкі, вельмі добра сказаў К.Маркс. 70% расейскага дваранства - гэта татары.Речь Паспаліта, гэта не Польшча, гэта саюз Польшы ды Літвы, і знішчала яе Расейская імперыя. Для тых, каму абыякава гісторыя іх Радзімы- ва ўсім свеце ёсць адно слова - "здраднік".
03.09.2017 в 22:29
— Например, Николай Радзивилл Сиротка описывал проституток, которых он видел в Египте. Сходил он к ним или нет, неизвестно. Но тем не менее из путешествия сифилис он привез
03.09.2017 в 22:32
stoGramm, ЛОитовцы современные - Жмутичами звались.
03.09.2017 в 22:33
Народец просто не понимает, каким образом все это связано с его настоящей жизнью и историей. Потому что связано очень слабо, а для многих вообще никак. Еще раз, история наследуется по людям и по крови, а не по территории. И мои предки - это мои родители и их родители и так далее, а не земля на которой я живу.
"Abarmotic":

Справа не ў народце,справа у кожнага асабіста. Але ж , нават тыя цыгане,якія качуюць, не скажуць так пра сябе. Так скажуць тыя, хто не мае ні гонару, ні годнасці, ні пачуцця свайго дому, сваёй зямлі, дзе пахаваны яго продкі, зямлі на якой бегаюць яго дзеці. Народ бараніў сваю зямлю,мову,свабоду- бяз гэтых каштоўнасцях народа не будзе. Ну, некаторыя, каму абыякава зямля на якой яны жывуць, сустракалі акупантаў "хлебам ды солью" пагарджалі мовай народа на якой яны жывуць альбо мовай сваіх продкаў. Так было, і так на жаль ёсць і зараз яны скарыстаюцца google-перакладчыкам, каб гэта прачытаць.
03.09.2017 в 22:37
2183148, А ни чего что славянам и теперешним Белорусам , Православие на клинке меча принесли ?????? Были "язычниками " и горестей не знали , Поклонялись Роду и детям его ... И жили по совести а не по рабским законам .........
03.09.2017 в 22:39
Хорошее дело...Браком не назовут...)
03.09.2017 в 22:43
2183148, А ни чего что славянам и теперешним Белорусам , Православие на клинке меча принесли ?????? Были "язычниками " и горестей не знали , Поклонялись Роду и детям его ... И жили по совести а не по рабским законам .........
"eleelf":

Бред какой. Православия принесли не по тому что на кончике меча (это бесполезно), а потому что для крестьянских общин крайне разорительно было жертвовать блага сразу куче богов.
03.09.2017 в 23:40
Нормальный такой патриархат - жену не бей, не изменяй, приданное не трогай, еще и своего добра отвали.
А крестьяне?! Это кем надо быть, что бы КОРОВУ(!!!) на бабу обменять? Польза с яе? Корова тебе и молока дась, и мяса, и телят продать можно. А баба?!
ШУТКА(
03.09.2017 в 23:44
Для сравнения, Россия никогда за последние несколько веков не была полностью завоевана и ассимилирована, поэтому ее нынешнее население непрерывно наследует историю своих предков. Польша исчезала с карты мира более чем на 100 лет
"Abarmotic":

Для параўнання: Расейская імперія да 18 века сплочавала ясак і больш як400 гадоў была улусам арды, а пасля й сама стала ардой, акупаваў землі былой арды: Нагайскай, Сібірскай, Астраханскага, Казанскага, Крымскага ханства...пра саму Масковія ды яе ардынскіе звычкі, вельмі добра сказаў К.Маркс. 70% расейскага дваранства - гэта татары.Речь Паспаліта, гэта не Польшча, гэта саюз Польшы ды Літвы, і знішчала яе Расейская імперыя. Для тых, каму абыякава гісторыя іх Радзімы- ва ўсім свеце ёсць адно слова - "здраднік".
"Гартны":

вы же в курсе что очень много населения к нам приехало жить в том числе из россии? так что не будем товарищи предавать нашу родину! хехе.
03.09.2017 в 23:46
Хорошее дело...Браком не назовут...)
"Сергей_91":

что хорошего может быть в деле на руках следователя?
04.09.2017 в 0:05
так что не будем товарищи предавать нашу родину! хехе.
"1763864":

усе таваршчы, дрэнна скончылі. Яны ўжо згубілі сваю "радзіму" СССР, згубяць і тое што ад яго засталося. хе-хе.
04.09.2017 в 0:19
так что не будем товарищи предавать нашу родину! хехе.
"1763864":

усе таваршчы, дрэнна скончылі. Яны ўжо згубілі сваю "радзіму" СССР, згубяць і тое што ад яго засталося. хе-хе.
"Гартны":

ну-ну, до того литвины с поляками свое все растеряли по своей же вине, хоть и стартовые условия были весьма хороши.
04.09.2017 в 0:25
ну-ну, до того литвины с поляками свое все растеряли по своей же вине, хоть и стартовые условия были весьма хороши
"1763864":

не.. таваршчым Швондзерам у галаве якіх дзіркі ад СыСыСыРа, і якія вывучалі гісторыю КПСС, цяжка усвядоміць, што Беларусь -гэта Літва,а літвіны- гэта беларусы? ну,то мае спачуванніі. ))
04.09.2017 в 0:31
мы нічога не растрацілі, у нас адабралі, нашу саманазву, нашу зямлю ардынцы, якіх нейкія Шарікавы ды Швондзеры лічаць братамі. Спрабавілі адабраць яшчэ нашу гісторыю ды нашу мову, але ж не атрымалася, таму яны і б'юцца ў сваёй шавіністкай істэрыкі.