Почему наши дети с другой планеты. Разговор с рокером о бутафорских учителях и похоронах коня
28 424
179
01 сентября 2017 в 15:42
Автор: Андрей Рудь. Фото: Глеб Фролов. Иллюстрация: Олег Гирель
Почему наши дети с другой планеты. Разговор с рокером о бутафорских учителях и похоронах коня

Каждый разбирается в школьном образовании. И в медицине. И в журналистике. Ну и во всем остальном. Профессионалов, которые заканчивали специальные институты, это порой бесит. Но мы сейчас именно про школу. И нас интересует как раз мнение очень субъективное, «любителей». Потому что профессионалов уже наслушались, они в каждом утюге. Именно любителям (пока педагоги своими пытливыми лицами кивают на больших педсоветах) приходится вместе с детьми продираться сквозь косноязычие учебников и чесаться под синтетикой «делового стиля». У них вообще редко что-то спрашивают.

Кто это

Владислав Новожилов, он же Ножик, он же Lesly Knife. Фронтмен группы Gods Tower, сотрудник компании Wargaming, видеоблогер, отец двоих школьников. Родился в 1975-м. Сам ходил в школу при СССР – учителя прессовали его, он доводил учителей и раскрашивал свой пионерский галстук идеологически незрелыми надписями. Теперь, сравнивая системы, тоскует по прежним учителям.

Невкусный соус

— Расскажи про твоих школьников.

— Старшему, Яромиру, 12 лет, младшему, Богдану, 10. Первый родился в день бомбардировки Хиросимы, второй — в День космонавтики. Не знаю, что из этого сказалось, но характеры получились абсолютно разные. Старший — такой созерцатель, не по годам саркастичен. Ходит в художку. Младший толком никуда пока не ходит, еще не определился. Судя по тому, что он любит что-то ломать, его тянет к механике.

— Вопрос сразу про все: насколько тебя устраивает, какими растут нынешние дети, и куда мы катимся?

— Сейчас (как и тысячу лет назад) модно рассуждать, что дети уже не те, «вот мы были матерые» — и так далее. Они действительно «не те». Конечно, можно отмахнуться, мол, это древняя тема. Но интереснее попытаться понять, в чем различия между нами и ними, что вообще происходит и почему. Полагаю, учитель играет какую-никакую роль в том, насколько любопытным, готовым к творчеству растет человек, насколько ему хочется получать и переваривать новую информацию. И для начала у меня, как у бывшего школьного «отморозка» и действующего отца, есть серьезные претензии к нынешней системе образования. Если коротко, то дети теперь учатся без желания, потому что учителя не вызывают доверия. Школьники не воспринимают то, что им там дают, потому что им дают это под каким-то невкусным соусом.

Среди моих учителей были индивидуалисты, склочники, гении, карьеристы — нормальный срез живого общества. Сейчас проблема в том, что из этого перечня исчезли индивидуалисты.

— Да ладно. Можно подумать, мы учились с желанием… Для меня школа всегда была самым унылым местом, за редкими исключениями. Но может, так и должно быть?

— Согласен, над нами, как низкий серый потолок, нависала эта советская система — отвратительная, на мой взгляд, и громоздкая, с учителями этими безумными… То есть соус тоже был не слишком вкусный. Но другой! Что ни говори, учителя были личностями. Даже если он какой-то упертый марксист, все равно там было чему верить и он сам в это честно верил. Среди моих учителей были индивидуалисты, склочники, гении, карьеристы — нормальный срез живого общества. Сейчас, насколько я могу видеть, проблема в том, что из этого перечня исчезли индивидуалисты. Почти вымерли. Те, кто остался, — они нехаризматичны, неавторитетны. Они просто никакие. Преподают вещи, в которые сами не верят.

Наверное, кто-то должен ходить по домам, но не учитель. Это изматывает, убивает интерес к работе, отнимает время и силы, которые он может потратить на самоподготовку, освоение новых технологий и всяких современных штук.

Дети приходят в школу — а там вроде все правильно, но не за что зацепиться. Они чувствуют всю эту марионеточность, театральность. Быстро схватывают: то, что им говорят, это не взаправду. Кто-то понимает и принимает правила игры, из них вырастут прекрасные функционеры. Кто-то бесится, пока ему не обломают рога и крылья… Но в любом случае, их это не цепляет, не воодушевляет. Интереснее сидеть в интернете или гонять с дружками на великах.

— И снова ты сейчас просто нарисовал атмосферу моей школы сто лет назад. Ну, кроме интернета, ведь тогда еще не изобрели электричество.

— Масштабы другие, стало хуже. После общения с некоторыми учителями было ощущение, что им неинтересно. Им не до того. Они сами никогда об этом вслух не расскажут, но на них висит куча «активностей», которыми, по идее, они не должны заниматься. Меня до сих пор удивляет эта странная обязанность ходить по домам и смотреть, какие дети где шляются и не помирают ли они с голоду. К нам тоже пришли, галочку поставили, ушли. Не знаю, какой смысл таких посещений.

— Да понятен смысл, в советские времена вроде тоже такое было. С тех пор так и ходят.

— Как отец школьников, я считаю, что это неэффективно и отвлекает учителя от прямых обязанностей. «А чем занимаются ваши дети?» «А на какие кружки они ходят?» «А почему не ходят?» «А давайте в субботу сводим их в кино, иначе они будут болтаться на улице»…

— Ну это же старая песня. Уже миллион лет, если что-то с детьми плохое случается, мы начинаем стенать — «куда смотрела школа?» и «почему этих гадов заранее не лишили родительских прав?».

— Наверное, кто-то должен ходить по домам, но не учитель. Повторюсь, такое хождение изматывает, убивает интерес к работе, отнимает время и силы, которые он может потратить на прямые обязанности — самоподготовку, освоение новых технологий, методов и всяких современных штук. Кроме того, я уверен, если ребенок живет в семье, в которой бардак и алкоголизм, ему в любом случае неинтересны эти формальные мероприятия. Походы на топорные «правильные» фильмы дают обратный эффект. Таким способом его не спасешь, нужен более тонкий подход. А на тонкий подход уже не остается сил и желания — именно по перечисленным выше причинам. В такой атмосфере ничего хорошего не вырастет.

Они убивают любопытство. Пробовал разбирать со своими детьми уроки — оно как-то туго идет. Например, история. Она была моим любимым предметом и остается. На уроке они проходили, допустим, тему «Римская империя». Классная же тема! Рассказывай, говорю, что ты знаешь о Риме? И он начинает декламировать то, что вызубрил по учебнику, буква в букву, ни шагу в сторону. Спрашиваю: ты хоть сам понимаешь, о чем говоришь? Почему Рим воевал с Карфагеном, что к чему там вообще? В ответ: «Нам сказали вот это выучить…»

Разница в том, что учителя не действовали строго по методичке. Они были живыми – пусть из дерева или из свинца, но не пластмассовые.

— Ну, допустим, человека в принципе не интересует вся эта история так, как тебя. Может, его другой предмет «торкнет», по которому он станет копать что-то большее, чем в программе.

— Хорошо, если заинтересуется чем-то, но атмосфера, скажем, этому не слишком способствует. В моем наивном представлении это выглядит так: учителя выполняют какие-то инструкции, лишь бы их не трогали, дети — отдельно. «Делай что хочешь, лишь бы меня не трогали». Как рыбы в мутной воде сбиваются в стаю и пытаются противостоять акулам, которые плавают в верхних слоях и от которых надо ждать чего угодно. И этим рыбам уже не до планктона, который развивается сам по себе.

О пользе провокаций

— Тебе самому было интересно учиться — при «тех» учителях?

— Скорее да, чем нет. Были предметы, которые я не понимал. У меня не математический склад ума. Кто-то считает бесполезной литературу или не воспринимает химию. Но эту нелюбовь к конкретным наукам мы компенсировали возможностью социальной интеграции. Бешено общались, объединялись в какие-то кланы, торговали оружием, вечно вели какие-то войны, класс на класс ходил… Кроме того, учителя, нравились они нам или нет, были личностями, с которыми интересно (хоть иногда и опасно) иметь дело. Как ни крути, их мнение было для нас важно. Когда я выпустил свою первую подпольную книжку в 1995 году, то первым делом привез ее своей бывшей учительнице русского языка и литературы: вот, чтоб вы не думали, что я совершенно бесполезен! Дело в том, что я всю жизнь был у нее на плохом счету. Выполнял роль пирата-бунтаря, которого на рею надо бы. Вечно выступал, что, мол, этого писателя я не хочу проходить, а подавайте мне, к примеру, Хармса. Таким образом я, видимо, протестовал против негибкости программы. И конечно, читал сам, все, что мне надо.

— И в чем разница-то? Нынешние «пираты» тоже хотят проходить творчество Гнойного, и я не уверен, что подозревают о существовании бумажной литературы.

— Разница в том, что учителя не действовали строго по методичке. Они были живыми – пусть из дерева или из свинца, но не пластмассовые. Не смотрели на тебя как на пустое место, спорили с тобой. Учительница русского, кстати, когда я принес свой самиздат, ухмыльнулась и сказала: «Провокация сработала». Вот как, оказывается, таким образом во мне провоцировали стремление к творчеству.

— Если бы твои дети вели себя так, как действовал в их возрасте ты, тебя бы это не бесило?

— А такое случается. Если теряют рамки, я просто закрываюсь с ними в комнате и рассказываю про свой отрицательный опыт. Объясняю, что все их ошибки я уже совершал, повторять не обязательно. Я за вас это все попробовал, пользуйтесь.

— Да не станут они пользоваться, все ошибки надо совершить самостоятельно.

— Иногда срабатывает, иногда бунтуют, что тоже очень правильно. Возможно, где-то стоит изменить тон, что-то сказать тише или наоборот. Мне хорошо — я музыкант, могу играть на тембрах и тональностях. Дело еще в том, что я сам довольно поздно повзрослел, это удобно в плане контакта с детьми.

Про форму: «Это выглядит как похороны коня»

— Школьная одежда коснулась вас?

— Пока мы не особенно от этого пострадали, но когда дойдет до школьной формы, я буду воевать с нею кроваво и нещадно. Никогда это не нравилось. Ладно бы вы давали образование как в Хогвартсе — эту форму я носил бы с гордостью. А одинаковость ради одинаковости выглядит как «добро пожаловать в наш барак, только пижамку полосатую наденьте». Да, сейчас мы одеваем детей как бы «по-деловому», но там всегда есть подвох, что-то неформальное. Вообще, в деловом стиле нет ничего плохого…

— Что такое «деловой стиль»?

— Ну, такой офисный набор — пиджак, рубашка…

Это белый шум, видимость активности из ничего. Форма — один элемент этой бутафории.

— Выходит, дети косплеят чиновников или офисный планктон? Они узурпировали термин. А у солдата, комбайнера или Джобса — не деловой стиль? И я бы не сказал, что их одежда менее удобна, чем пиджак.

— Выходит, что так: детей наряжают в чиновников… В любом случае, это бесполезная ересь. Выглядит как похороны коня и ничего не дает, кроме неудобств и расходов. Причем как для детей, так и для учителей, которых заставят следить за всем этим. Белый шум, который помогает создавать видимость активности из ничего. Но форма — это только один такой элемент бутафории.

— Ты же сам школьную форму носил…

— Ага, я ее портил постоянно. Точнее, дорабатывал. Весь в значках ходил. Пионерский галстук был разрисован названиями Kiss, AC/DC, Krokus и тому подобное. Ильич на звездочке был под «киссов» разрисован обязательно. В общем, оскорблял чувства верующих. Из пионеров меня отправили в никуда. Не исключили, просто никому не показывали. В комсомол не взяли, да и ладно, все стороны остались довольны. При этом я постоянно таскался по всем кружкам и спортивным секциям — то есть по этим параметрам был стандартным советским пионером. Конечно, репрессии были. Учителя открытым текстом говорили: раз у тебя есть свое мнение, значит тебя посадят. Еще говорили, что из меня Гитлер вырастет. Ну это, как я понимаю, были типовые формулировки, которые применялись к нерадивым ученикам во всех школах.

— С какой нежностью ты это вспоминаешь…

— Да, некоторые учителя вызывали отвращение своей казарменностью. Но они хоть что-то вызывали! Блеклых не было в таких количествах. В основном были яркие личности. Моя учительница белорусского — просто святой человек. Спокойно находила язык со всеми, даже со мной. И при этом «беларушчынай» просто светилась.

— Куда они все подевались?

— Предполагаю, что ушли на вольные хлеба и занимаются репетиторством.

«Всеобщая школа исчерпала себя. Выживут одни репетиторы»

— Постой, а какие, собственно, претензии к качеству образования? Наша школа чудеснее Хогвартса.

— Знаешь, я прихожу к выводу, что нынешняя система всеобщего школьного обучения почти созрела для того, чтобы умереть. Нам упорно тычут в глаза бесплатностью образования — и тут же мы видим, какое оно бесплатное. Раньше меня просто отправили в школу — и слава богу. Теперь я должен отдать деньги за учебники, за водичку, за кулер, за мыло, еще за что-то. Плюс за «полосатую пижаму» эту… Да, говорят, что все добровольно, можно не сдавать — но кто из родителей на такое решится? Все мы боимся, что незаметно отыграются на детях, доказать ничего невозможно. В общем, в какой-то момент придем к тому, что дешевле и выгодней нанять репетиторов, чем скидываться на образование в виде налогов и прямых платежей «на шторы».

— Представляю заросшие бурьяном пустые школы, по коридорам которых бродят Черные Второгодники…

— Конечно, моя версия будущего выглядит немного фантастически. И я сам не уверен, что хочу, чтобы такое будущее наступило. Но факт в том, что мне приходится тратить деньги на репетиторов совсем не потому, что дети плохо соображают. Если они не соображают, репетитор не поможет. Просто, видимо, чего-то нам не удается получить на уроках.

Сын ходил к молодой репетиторше по математике — вроде все нормально, все правильно. Но огонька уже нет. Потом отправили к даме со стажем — и внезапно она сумела доступным языком ему все растолковать! Видимо, знает и чувствует, как и что говорить. За несколько занятий он просто взлетел.

— Но молодежь крутая должна же быть где-то…

— Наверное, где-то есть… По моим субъективным ощущениям, молодежь во многих случаях приходит в школу не работать, а тупо ищет местечко. Тысячи девушек когда-то поступили куда попроще, получили дипломы и распределились, чтобы отработать сколько получится и уйти в декрет навсегда. Нет желания развиваться. Если у кого-то и горели глаза и они говорили, что любят детей, то это быстро проходит. А чему может научить учитель, которому неинтересно?

«Перестали читать? Не уверен, что они должны»

— Как бывший ученик и нынешний отец — как ты оцениваешь то, что сейчас проходят в школе?

— Например, в литературе много странных архаичных вещей, которые непонятно как и зачем попали в программу. Недавно смотрю — сидит, читает с кислым лицом какой-то рассказ о красном рабочем 20-х годов, что-то нелепое. Ей-богу, какие-то «Окна РОСТА», это устарело уже, наверное, в 50-е. Что хотели ребенку вложить этим? Вообще, по части литературы собрана какая-то правильная серая неинтересная масса. Непонятно, как дети должны полюбить литературу.

— Нам уроки литературы с этими всеми отрывками про старый дуб тоже не казались слишком увлекательными. Но теперь же дети вообще перестали читать художественные книги.

— Мы пытаемся читать с ними, но все равно они получают информацию в основном с экрана. Не особенно они хотят читать. Как альтернативу мы придумали такой вариант: смотрим какой-нибудь фильм, и я объясняю, что происходит. Даже «Звездные войны» — это не просто тупая борьба Добра и Зла, а там есть анализ, почему добро и зло перетекают друг в друга, как устроены Республика, Империя, слабые и сильные стороны политических систем и так далее. Очень полезная образовательная сказка. «Властелин колец» из этой же оперы. С другой стороны, важны фильмы по историческим событиям — но кто-то должен объяснить, где художественный вымысел и какова реальная история. «Ярость» с Питтом подойдет или «Спасти рядового Райана». Но обязательно должны быть родительские «сноски под текстом». Да, от излишнего натурализма мы стараемся оберегать, но ребенок не должен воспринимать войну как шутер в телефоне. И в то же время есть фильмы бесполезные, снятые по шаблонам маркетологов — «Трансформеры», например.

— Ну это тоже суррогат на самом деле, не книга.

— Нам надо смириться с тем, что это поколение выросло в условиях технологического взрыва. Это у нас, кроме палки с колесом, ничего не было, а у них есть все, о чем космонавты мечтать не могли. Невозможно судить, плохо это или хорошо. Это эволюция, ей плевать на наше мнение. Возможно, то, что они перестали читать — это нормально. Да, они с другой планеты. Наши претензии к их способам получения информации звучат наивно. Это как если бы сын использовал Kindle, а отец читал рукописную книгу на телячьей коже. И говорил: «Да у тебя же души нету, а тут какой псиглавец красивый, погляди, в каждую букву автор вкладывал свои видения…» Нам остается не отставать и просто стараться хотя бы проводить больше времени вместе.

Репетиторы на Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Андрей Рудь. Фото: Глеб Фролов. Иллюстрация: Олег Гирель
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
01.09.2017 в 15:45

Знаешь, я прихожу к выводу, что нынешняя система всеобщего школьного обучения почти созрела для того, чтобы умереть. Нам упорно тычут в глаза бесплатностью образования — и тут же мы видим, какое оно бесплатное...
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!... Полностью поддерживаю!....

259
Лучший комментарий
01.09.2017 в 15:44

Потому что слушают Русский РЭП!

01.09.2017 в 15:45

Знаешь, я прихожу к выводу, что нынешняя система всеобщего школьного обучения почти созрела для того, чтобы умереть. Нам упорно тычут в глаза бесплатностью образования — и тут же мы видим, какое оно бесплатное...
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!... Полностью поддерживаю!....

01.09.2017 в 15:46

Щя поколение заряжавшее воду у телика научит. Пристегнитесь главное!

01.09.2017 в 15:46

Вся система образования развалена. Взяли худшее из западной школы и привнесли сюда, при этом похерив лучшее из Соза.
А вообще как Николай скажет - так и будет!

01.09.2017 в 15:47

По моим субъективным ощущениям, молодежь во многих случаях приходит в школу не работать, а тупо ищет местечко. Тысячи девушек когда-то поступили куда попроще, получили дипломы и распределились, чтобы отработать сколько получится и уйти в декрет навсегда. Нет желания развиваться. Если у кого-то и горели глаза и они говорили, что любят детей, то это быстро проходит. А чему может научить учитель, которому неинтересно?...
А таких учителей у нас подавляющее большинство!... Печально...

01.09.2017 в 15:47
Gods Tower

Супер группа! Какие рифы у них были в 90-х....эх!

01.09.2017 в 15:48

Репетиторы - это боль образования в РБ.

01.09.2017 в 15:48

Золотые слова говорит!

01.09.2017 в 15:53

О чем статья,если коротко?

01.09.2017 в 15:56

Лесли мужик! и годстауэр группа ничё так)

01.09.2017 в 15:56

Дети очень тонко чувствуют характер. У нас были такие учителя, которые могли одним взглядом заставить заткнуться самого безбашенного отморозка в классе. Причём к выпуску из школы этот отморозок даже получал своим умом средние оценки по этому предмету. Сейчас гораздо меньше учителей по призванию, больше тех "девушек, которые поступили куда попроще". Это очень заметно. И дети их не уважают, начинают баловаться и сачковать, это злит учителей, они начинают срываться - и конфликт разгорается.

01.09.2017 в 15:57

Все оценки в аттестат только через ЦТ. Порог на поступление в ВУЗ. Вот и всё что нужно. Сдают без доп. подготовок на 70-90 баллов и не надо ля-ля. Когда родители поймут, что их чадо с мелкими оценками автоматически не проходит никуда за любые деньги - тогда и интерес появиться.

01.09.2017 в 16:03
Кто это

Владислав Новожилов, он же Ножик, он же Lesly Knife. Фронтмен группы Gods Tower

нет, это гитарист Студии Грек!!)))

01.09.2017 в 16:10

ножик, ножик-нож
на кого ты стал похож?
(на мотив rising arrows) ))))

wiserusk, так он многогранная личность)))

01.09.2017 в 16:11

А мужик то дело говорит!

01.09.2017 в 16:12

Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.

01.09.2017 в 16:15
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

https://www.youtube.com/watch?v=MxS7HYe-Whs

01.09.2017 в 16:17

When the sun is dancing rolling over hills of noone
Butterflies are lazy mandess is what I discover!

01.09.2017 в 16:17

Переиграли в WOT??!!

01.09.2017 в 16:21
Это хто?
Пурга

Это - легенда.

01.09.2017 в 16:21
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

понаехавшая из-за кордона или просто ограниченная? в первом случае простительно, хотя GT и за границей известны.

01.09.2017 в 16:22
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

Не важно кто, но согласен с каждым его словом про образование. Старший сын уже в ВУЗе в ЕС, средний сын - последний класс, а дочери в следующем году в первый класс - хоть ты эмигрируй ((( Наша школа уже умерла...

01.09.2017 в 16:27

Врядле какие нибудь реформы в образовании сейчас помогут. Ну не будет человек адекватно работать за 150 баксов в месяц, и при этом еще заниматься другими вещами которые вроде бы как не прописаны в договоре. Когда у учитилей чистая зп будет хотя бы 500-700 баксов и не будет всякого шлака в виде написаний отчетов и прочего говна, то работать там будут лучшие из лучших. Конкуренция решает. И в педвузе будут лучшие учиться.

01.09.2017 в 16:28
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

понаехавшая из-за кордона или просто ограниченная? в первом случае простительно, хотя GT и за границей известны.

-=SkiP=-

да это просто школьник, он еще в яслях был, когда gods tower полные залы собирали.

01.09.2017 в 16:29
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

Маленькая совсем, видать :)
Кому сейчас за 30, и к музыке тяга была к хорошей, то они "Хозтовары" отчётливо помнят. Мощная была банда. Первые пластинки и сегодня отлично слушаются.

01.09.2017 в 16:31
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

понаехавшая из-за кордона или просто ограниченная? в первом случае простительно, хотя GT и за границей известны.

-=SkiP=-

Да Вы чёё! Вот прям первого встречного спрашиваешь и он как Отче наш, о даа, я знаю этого чела , да круть, о еее!?? Так?

01.09.2017 в 16:31

Gods Tower - молодым не понять..

01.09.2017 в 16:32
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

https://www.youtube.com/watch?v=MxS7HYe-Whs

pa4var

Спсб.
Ёпрст... хорошо, что я не знаю хто это.

01.09.2017 в 16:33
Знаешь, я прихожу к выводу, что нынешняя система всеобщего школьного обучения почти созрела для того, чтобы умереть. Нам упорно тычут в глаза бесплатностью образования — и тут же мы видим, какое оно бесплатное...
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!... Полностью поддерживаю!....
Вован28061983

Ну и с медициной так же

01.09.2017 в 16:40

Классная была группа...
P.S. Уракова жалко.

01.09.2017 в 16:43
Щя поколение заряжавшее воду у телика научит. Пристегнитесь главное!
самизнаетекто

Это поколение уже никого ничему не учит, ибо ему сейчас за семьдесят. В лучшем случае. А учить будет то поколение, которое тогда стебалось над теми, кто заряжал воду и крЭмы.

01.09.2017 в 16:47

О, Ножик, здарова ;)

01.09.2017 в 16:49
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

понаехавшая из-за кордона или просто ограниченная? в первом случае простительно, хотя GT и за границей известны.

-=SkiP=-

А может девушка просто выросла на "Мрое", "Бонде", "Улисе" ? И просто не повзрослела ко времени начала творчества "Башни" ? Я тоже как-то не особо знаком с их вещами, хотя, конечно про них слышал.
з.ы. Школу окончил про Союзе, сам местный. ;-)

01.09.2017 в 17:04

У системы образования выбили из-под ног советский табурет, грубый, но функциональный. Теперь спохватились и накидали под ноги кучу неустойчивого хлама: Болонский процесс, школьная форма, 10 баллка, ЕГЭ, туева хуча инструкций и обязанностей для учителей, новые учебники почти каждый год (все хуже качеством), теперь еще на уроки к 9.00. КАК это должно помочь ДЕТЯМ научиться получать ЗНАНИЯ?
Я не всех своих учителей вспоминаю с теплотой и благодарностью, но все они или обладали авторитетом на момент знакомства, или зарабатывали его на моих глазах год за годом. Каждый из них что-то отдал мне и моим одноклассникам.
Во все времена учитель являлся фундаментом будущих знаний ученика, а не "инновации в системе образования". И этот фундамент не то что пошел трещинами, он раскрошился.

01.09.2017 в 17:06

Владислав Новожилов — вокалист группы Gods Tower, с 2013 года работает комьюнити-менеджером в компании Wargaming.NET. Родился в 1975 году в Гомеле. Женат, имеет 2 сыновей (9 и 7 лет). Окончил местное училище по специальности «Пекарь».

Ничего не имею против музыкального творчества, даже горжусь в некотором роде известностью данного коллектива. Но задвигать телеги про качество образования все же стоит наверное людям с более профильным образованием.

01.09.2017 в 17:11
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

Странно от Вас такой коммент читать)

01.09.2017 в 17:15

Пурга, Ну вот я знаю.

01.09.2017 в 17:24

God's tower \m/

01.09.2017 в 17:32

Все таки учитель странная профессия. Я не могу понять, почему мы не требуем от кассира в Евроопте или учаткового врача быть индивидуалистом, личностью и забавным клоуном в одном флаконе. А от учителя, за те же деньги, ожидаем каких-то гениальных психологических ходов, чтобы не очень интересную информацию вбить в головы 20 скучающим детям. При этом еще и удовлетворить их вечно недовольных родителей. Учитель это просто работа. Пришел, отработал, ушел. Дома семья и дети. Все как у всех.
РС: Сама ни разу не учитель.

01.09.2017 в 17:34

Ни чё се ....ножик .... . По сцене скача ?

01.09.2017 в 17:36
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

Битлс знаешь ? ........ Так вот он не от туда .

01.09.2017 в 17:41

Самый главный вопрос -

Кто это

ну и вот ответ автора про все что тут он "наваял":

Каждый разбирается в школьном образовании

.
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

01.09.2017 в 17:46
Gods Tower - молодым не понять..
Trambon

Старикам тоже.

01.09.2017 в 18:05

Давайте новые альбомы !!! Gods Tower сила рока Беларуси!!!

01.09.2017 в 18:06

Что за бред? Очередной нытик на тему "раньше было лучше".
У меня сын - школьник. У него отличные учителя.
И с чего автор взял, что его учителя были хорошими? [censored]

01.09.2017 в 18:09
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

Не было в СССР никакого "хорошего образования". Было бы там хорошее образование, сейчас не Илон Маск запускал бы ракеты, а Иван Иванов. Не Виндоус стоял бы на каждом компьютере, а ОС "Красная звезда". Не "Гуглом" мы бы все пользовались, а каким-нибудь поисковиком "Октябрь".

01.09.2017 в 18:36

Мне вот интересно, кем звезда интервью в Варгейминге работает без математического склада ума, ну да ладно)

Вот все заладили "школа уже не та, учителя уже не те..." Я вам скажу иначе - время уже не то. Технологии всё прочнее входят в нашу жизнь, а люди к ним не готовы. Учитель в глазах современных детей (а теперь все чаще - и родителей) - источник информации по определенному предмету (причем порой не самой актуальной и интересной). Очевидно, что в таком представлении он проигрывает Интернету, поэтому и уважение к учителю падает.
Чего не понимают эти дети (это еще ладно - возрастное) и их родители (а вот это уже проблема), что помимо информации, учитель обладает еще и знанием, которое способен передать.

За всё время учебы в школе, колледже, универе у меня было много учителей - одни были хороши в своей области и их было интересно слушать, другие просто "читали методичку". Но и к тем, и другим у меня было уважение (хотя и в разной степени, конечно) хотя бы за то, что не приходилось потом дома самому читать эту методичку. Потому что "нафига мне слушать, как она читает свою методичку, я и сам могу дома почитать" - самый большой самообман среднестатистического ученика/студента.

01.09.2017 в 18:43
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

https://www.youtube.com/watch?v=MxS7HYe-Whs

pa4var

Спсб.
Ёпрст... хорошо, что я не знаю хто это.

Пурга

не расстраивайтесь,Вам просто не дано)

01.09.2017 в 18:46
У системы образования выбили из-под ног советский табурет, грубый, но функциональный. Теперь спохватились и накидали под ноги кучу неустойчивого хлама: Болонский процесс, школьная форма, 10 баллка, ЕГЭ, туева хуча инструкций и обязанностей для учителей, новые учебники почти каждый год (все хуже качеством), теперь еще на уроки к 9.00. КАК это должно помочь ДЕТЯМ научиться получать ЗНАНИЯ?
Я не всех своих учителей вспоминаю с теплотой и благодарностью, но все они или обладали авторитетом на момент знакомства, или зарабатывали его на моих глазах год за годом. Каждый из них что-то отдал мне и моим одноклассникам.
Во все времена учитель являлся фундаментом будущих знаний ученика, а не "инновации в системе образования". И этот фундамент не то что пошел трещинами, он раскрошился.
i11ari0n

не согласен! дети у Вас есть? если даже нет,разве всем довольны? разве всё устраивает? вот Лесли и рассуждает с позиции обычного человека! это нормально)

01.09.2017 в 18:55
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

Не было в СССР никакого "хорошего образования". Было бы там хорошее образование, сейчас не Илон Маск запускал бы ракеты, а Иван Иванов. Не Виндоус стоял бы на каждом компьютере, а ОС "Красная звезда". Не "Гуглом" мы бы все пользовались, а каким-нибудь поисковиком "Октябрь".

1967720

Можно подумать Илон Маск сделал это первым? Запускал Ракеты как раз таки Королев.

01.09.2017 в 18:58
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

Не было в СССР никакого "хорошего образования". Было бы там хорошее образование, сейчас не Илон Маск запускал бы ракеты, а Иван Иванов. Не Виндоус стоял бы на каждом компьютере, а ОС "Красная звезда". Не "Гуглом" мы бы все пользовались, а каким-нибудь поисковиком "Октябрь".

1967720

Можно подумать Илон Маск сделал это первым? Запускал Ракеты как раз таки Королев.

expert

А что кстати сам Маск разработал в космонавтике, вот именно он, чтоб мы могли понять всю силу его ума и образования? Кроме как взял деньги у одних и купил у других?

01.09.2017 в 19:01

так смешно, когда музыкант носит майку с названием своей группы)))
видно, что широко известный и популярный)))

01.09.2017 в 19:15

Работа в варгейминге, как приговор тем, кого слушать не стоит...

01.09.2017 в 19:15

По моему, сейчас всем на всё по... и дальше лучше не будет. Из глобальных высоких целей у государства - сытое брюхо белоруса и по пиццот. По этому, и личностей из нового поколения нет ни где. Герои сегодняшнего дня - это "стартаперы" которые придумывают какое-нибудь говно-приложение для телефона, и мечтающие продаться гуглу с потрахами.
Какие могут быть претензии у героя статьи, который своей музыкой и своим поведением был локомотивом той трансформации образования которая произошла ? По жизни быть не правильным, потом завести семью и вдруг начать кого-то учить, на это просто забавно смотреть....
По моему многие и стремились к примерно такой жизни как есть сейчас : тачка, капитализм, свобода выбора. Чем же вы не довольны ? Зачем кому-то стремиться к чему-то и учиться, если у многих и так всё есть по наследству, в том числе и будущее рабочее место ?

01.09.2017 в 19:20
А что кстати сам Маск разработал в космонавтике, вот именно он, чтоб мы могли понять всю силу его ума и образования? Кроме как взял деньги у одних и купил у других?
expert

Если это так просто, почему никто до него этого не сделал?

01.09.2017 в 19:26

Со школой давно беда.
1. Квалификация учителя. Если вы платите учителю копейки, в профессию идут и остаются только те, кому некуда больше идти. Большинство поступающих в пед сейчас - или девушки в поисках мужа и закрепления в Минске, или парни косят от армейки. Все нормальные - или меняют профессию, или уходят в платные лицеи/репетиторство.
2. Чтобы учитель мог учить - профессия должна быть уважаема. Как ребенок(который наблюдателен весьма), который видит что учителей взрослые(особенно его родители) не уважают, может с уважением к ним относиться?
3. Авторитет учителя важен. В сегодняшнем мире любой вьюноша знает, что учитель ему толком ничего сделать не может, а вот вьюноша(и девочко особенно), с помощью актуальных нынче приколов о борьбе с педофилией, рукоприкладством и тп - жизнь учителю испортить может моментом.
4. Работа с детьми в плане заинтересованности предметами. Без нее никак. А когда учитель - с трудом выживающий нищеброд, заваленный бесполезной нагрузкой ввиде писанины всяких отчетов, обхода неблагополучных семей, субботников и бог знает чего еще - ему банально не до улучшения коммуникаций с детьми. И тем более не до индивидуальной работы с перспективными детьми.

01.09.2017 в 19:31
Работа в варгейминге, как приговор тем, кого слушать не стоит...
NetWalker

Так то этот парень известен совсем не тем, что он в ВГ комьюнити-менеджером работает.

01.09.2017 в 19:52

Вообще, откуда эти глупости о том, что образование в Беларуси сейчас плохое? Люди, опомнитесь! Образование в стране сечас лучше, чем когда бы то ни было. Наши школьники и студенты наконец-то занимают первые места в международных конкурсах, в наши программы вкладываются крупнейшие инвесторы.
Нынешнее поколение школьников и студентов - лучшее, которое у нас было. А следующее будет еще лучше.
Оставьте это нытье про "а вот в наше время" старикам на скамейках перед подъездами. Те, кто хочет учиться, всегда учатся. Лодыри всегда лодыри.

01.09.2017 в 19:54
так смешно, когда музыкант носит майку с названием своей группы)))
видно, что широко известный и популярный)))
Saint_Patrick_Roy

хорошая группа, а большинству хватит и блатняка

01.09.2017 в 20:06

Похороны коня - точнее не скажешь, глядя на школяров в унылых псевдоделовых костюмах. Респект!

01.09.2017 в 20:07

Однако. Найфа в роли отца семейства не знал как-то. А толковый таки мэн и в эту сторону.

01.09.2017 в 20:13

"рокер" фоткающийся на фоне социальных обоев в окружении детишек и жёнушки эт конечно повод рассуждать о чём-то там великом и т.д.))) Ко всем эти милым семейным фотографиям осталось только приложить сканы платежек за льготный кредит и можно сразу начинать умничать и рассуждать на темы о высоком. Ибо именно эта категория нашего народца всегда знает как и что нужно делать, чтобы всем в стране стало лучше.

01.09.2017 в 20:15
так смешно, когда музыкант носит майку с названием своей группы)))
видно, что широко известный и популярный)))
Saint_Patrick_Roy

хорошая группа, а большинству хватит и блатняка

1752

мне хватит старого рока вроде Pink Floyd, а этого я не знал даже

01.09.2017 в 20:22

Saint_Patrick_Roy,
Сей факт может означать две вещи:
1. Вы реально олдовый;
2. Вы пытаетесь казаться таковым.

01.09.2017 в 20:26

Отличная статья.Рад видеть ножика!Слежу за из творчеством лет 13

01.09.2017 в 20:35

Теперь "немного" стал известным - значит "знаток" жизни.Взять того же Шнура (Ленинград) скоро в депутаты пойдёт)))), Аллочку из Универа... да можно можно продолжать.

01.09.2017 в 20:40
Они чувствуют всю эту марионеточность, театральность.

Последний педсовет это ярко показывает.

01.09.2017 в 21:05
Потому что "нафига мне слушать, как она читает свою методичку, я и сам могу дома почитать" - самый большой самообман среднестатистического ученика/студента.
2
Минь
01.09.2017 в 21:07
Из глобальных высоких целей у государства - сытое брюхо белоруса и по пиццот.
A.D.

Нету у государства таких целей и ни когда не было.

01.09.2017 в 21:08
Они убивают любопытство. Пробовал разбирать со своими детьми уроки — оно как-то туго идет. Например, история. Она была моим любимым предметом и остается. На уроке они проходили, допустим, тему «Римская империя». Классная же тема! Рассказывай, говорю, что ты знаешь о Риме? И он начинает декламировать то, что вызубрил по учебнику, буква в букву, ни шагу в сторону. Спрашиваю: ты хоть сам понимаешь, о чем говоришь? Почему Рим воевал с Карфагеном, что к чему там вообще? В ответ: «Нам сказали вот это выучить…»

+100500
Меня тоже всегда интересовало - ну как у них получается делать ужасно неинтересным такие вещи?

Ладно там математика - не у всех есть склонности, сложно бывает и т.д. Но как можно историю или, например, литературу загубить. Это же здорово и увлекательно. Это же можно так рассказать что дети будут с открытым ртом сидеть, а после урока еще побегут "спойлеры" читать в книжках!

01.09.2017 в 21:09

Да, я в молодости на его концерты ходил!)))

01.09.2017 в 21:09
По моему многие и стремились к примерно такой жизни как есть сейчас : тачка, капитализм, свобода выбора. Чем же вы не довольны ?
A.D.

Тачка есть. А вот со свободой выбора, как то не складывается.

01.09.2017 в 21:09

А вообще да:
Пластмассовый мир победил... (ц)

01.09.2017 в 21:12
Оставьте это нытье про "а вот в наше время" старикам на скамейках перед подъездами. Те, кто хочет учиться, всегда учатся. Лодыри всегда лодыри.
1967720

Достаточно много школьников едут учится в вузы в ЕС, так что не в образовании дело, а в собственном желании.

01.09.2017 в 21:27

Сегодня заплатили за учебники - больше 40 бинов...хороший бизнес. Неужели нельзя все эти учебники записать на сервер и дать школьникам бесплатный доступ, все равно они по 6 часов в интернете сидят??? А кому надо - тот себе распечатает...

01.09.2017 в 21:44

Gods Tower- одна из лучших фолк-метал групп.

01.09.2017 в 22:12

С героем стстьи не соглашусь. Чтобы рассуждать о школе, нужно там хоть пару лет поработать.Конечно, соус не тот, если у большинства современных учителей до сих в распоряжении мел и доска. Попробуй привлечь и удержать внимание ученика в теч 40 мин, имея такое замечательное оборудование под рукой! Знаю огромное количество нерввнодушных учителей, которые приносят из дома ноутбук на урок, сидят до ночи, разрабатывая наглядный раздаточной материал, ищут интересные ролики и песни по теме урока! Герой статьи сидел на уроках у своих сыновей? Сомневаюсь, но учителя не те, как раньше.. Сами начните их уважать, а там и дети подтянутся

01.09.2017 в 22:24
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

Не было в СССР никакого "хорошего образования". Было бы там хорошее образование, сейчас не Илон Маск запускал бы ракеты, а Иван Иванов. Не Виндоус стоял бы на каждом компьютере, а ОС "Красная звезда". Не "Гуглом" мы бы все пользовались, а каким-нибудь поисковиком "Октябрь".

1967720

а кто вы думаете всё это разработал? Маски и Джобсы? А фиг там. В 90-х столько "мозгов" утекло за рубеж - мама дорогая!

01.09.2017 в 22:29

Нож дело говорит!

01.09.2017 в 22:44

При всем уважении к Лэсли, по-моему это то-же самое как поговорить с учителем про перспективы развития белорусского метала, плюсы и минусы, а также влияние метала на наших детей. Под каким "соусом" нужно подавать современному школьнику теорему Пифагора, например, чтобы ему было интересно - в виртуальной реальности или топлес? Все-таки из одного и того же школьного класса получаются разные люди в итоге.

01.09.2017 в 23:00
Потому что "нафига мне слушать, как она читает свою методичку, я и сам могу дома почитать" - самый большой самообман среднестатистического ученика/студента.
Минь

Эм, у меня так и было. В чём именно самообман? В школе только несколько человек из пары десятков учителей вкладывали свои силы и пытались объяснить, чтобы каждый понял, такие как раз и подрабатывали репетиторством. Все остальные пересказывали учебник и гасили проверочными работами.
Иногда даже было, что на задающего дополнительный вопрос учитель смотрел подавляющим взглядом типа: "Ты совсем тупой что ли? Издеваешься?", кривил рожу и бросал короткую реплику, которая не проясняла картину.
Пол урока сухой пересказ, потом до конца урока контрольная, либо вызов одного-двух учеников к доске и всё.
Последние классы были самимы унылыми годами в школе. Я туда ходил только ради друзей и тусовки.
Всё равно всё всегда приходилось перечитывать и учить дома, так было и будет.
И что? Не умер. Нашёл хорошую работу, в универе высшую математику знал лучше почти всей группы, да и мои друзья такие же, все всегда сами учились, либо "адресную" помощь в последних классах оказывали репетиторы, к которым выстраивалась очереди, бывало так, что я уходил от репетитора и на лестничной площадке встречал друга, который к нему шёл.
Всё моё образование - 80% самообразование и 20% помощь трёх репетиторов. Зачем мне были десятки тех учителей, которые были в школе - непонятно. Учебник я и сам почитаю, причём могу не ограничиваться одной темой, а учить больший объём, чем могуть дать за время урока.
Работы мои проверять и просто почёркать красным? Так я и сам могу это сделать. Покупал решебники готовые, тренировался сначала сам и только когда уже вообще никаких идей не было как задачу решить - смотрел на последних страницах решение и ответы.
Пишут про зарплаты какие-то. Какие зарплаты? Зачем и для кого? Мне вообще кажется, что эта работа скоро отсохнет и дистанционное образование или еще что-то может вполне заменить это без потери качества, и дополнять будут репетиторы, которые действительно будут хороши в том, что преподают.
Т.е. будет один учитель уникальный, на курсы которого будут покупать вход и трансляция будет на человек 300.
Про универ в плане образования вообще говорить не хочу, там 95% преподавательского состава можно было уволить, т.к. всё полностью держалось на самообразовании, по пальцам одной руки можно пересчитать тех преподов, которых я до сих пор помню, все остальные - ни о чём.

01.09.2017 в 23:01

Этой стране пока не нужны образованные люди. А может и никогда не понадобятся.

01.09.2017 в 23:03

ну прям звезда :))))

01.09.2017 в 23:13
Saint_Patrick_Roy,
Сей факт может означать две вещи:
1. Вы реально олдовый;
2. Вы пытаетесь казаться таковым.
Aske_

первое, ибо нет души в современной музыке любого направления, ИМХО.

01.09.2017 в 23:18

Молодец, Лесли! Все по существу!

01.09.2017 в 23:23
Все оценки в аттестат только через ЦТ. Порог на поступление в ВУЗ. Вот и всё что нужно. Сдают без доп. подготовок на 70-90 баллов и не надо ля-ля. Когда родители поймут, что их чадо с мелкими оценками автоматически не проходит никуда за любые деньги - тогда и интерес появиться.
самизнаетекто

"Появится", без мягкого знака. У вас, кстати, аттестат есть?

01.09.2017 в 23:26
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

Не было в СССР никакого "хорошего образования". Было бы там хорошее образование, сейчас не Илон Маск запускал бы ракеты, а Иван Иванов. Не Виндоус стоял бы на каждом компьютере, а ОС "Красная звезда". Не "Гуглом" мы бы все пользовались, а каким-нибудь поисковиком "Октябрь".

1967720

Можно подумать Илон Маск сделал это первым? Запускал Ракеты как раз таки Королев.

expert

Ракеты ещё древние китайцы запускали.

01.09.2017 в 23:27

главный учитель Вашего ребёнка - Вы..! остальное " долампочки". меня научили читать в 4 года...моему шкету 3,4... потиху начинаю обучать....

01.09.2017 в 23:33

какая слежка такая и школа.

01.09.2017 в 23:37
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

https://www.youtube.com/watch?v=MxS7HYe-Whs

pa4var

Честно? Низашло. Звук абы как поставлен, Ножик в ноты не попадает. Если хотели бы даму познакомить с творчеством Хозтоваров, могли бы что-то иное скинуть

01.09.2017 в 23:46
так смешно, когда музыкант носит майку с названием своей группы)))
видно, что широко известный и популярный)))
Saint_Patrick_Roy

хорошая группа, а большинству хватит и блатняка

1752

мне хватит старого рока вроде Pink Floyd, а этого я не знал даже

Saint_Patrick_Roy

уважаю, но Вы дино..."Стену" 10 % может слышали.....Lemmy 35 %...остальные на прощальный тур "Грибы" денег ищут..
P.S. а может Гаина&Co приедут ?

02.09.2017 в 0:13

Всплакнул) до сих пор диск с афтографом лежит! Эх были времена. Помню одели с другом обычные рубашки, пришли в Реактор, а к нам Ножик подсел))) Астрофаерс тогда на разогреве были))) Ножик Жив!

02.09.2017 в 0:17

За такую зарплату хорошо будет учить только сумасшедший. И задумайтесь лучше над тем, почему нынешние хорошие учителя такие хорошие, и что они скрывают.

02.09.2017 в 1:06

У нас в школе были не учителя,а садисты. Для многих поход в школу был чистым адом. Аж мороз по коже( Только пара преподов старой закалки была,но, и тех ,съели и выгнали. А еще постоянно производились поборы с родителей. Печалька

02.09.2017 в 1:27

Ножик- молодец. Открыл его с неожиданной стороны. Пока учился в Гомеле пересекались раз или два. Общались немного. Но вот совсем не о школе. А мне тоже есть что сказать по этому вопросу. У меня мама учитель с 25 летним стажем. И согласен во многом. Особенно насчёт нагрузки не по специальности.

02.09.2017 в 1:32
За такую зарплату хорошо будет учить только сумасшедший. И задумайтесь лучше над тем, почему нынешние хорошие учителя такие хорошие, и что они скрывают.
xa0

За всех не говорите. Моя мать-учитель с 25летним стажем. Работает хорошо потому что плохо просто не умеет. Грамот и наград полный шкаф. Но говорит что сейчас бы не пошла работать в школу но менять жизнь так координатной поздновато.

02.09.2017 в 1:44
Врядле какие нибудь реформы в образовании сейчас помогут. Ну не будет человек адекватно работать за 150 баксов в месяц, и при этом еще заниматься другими вещами которые вроде бы как не прописаны в договоре. Когда у учитилей чистая зп будет хотя бы 500-700 баксов и не будет всякого шлака в виде написаний отчетов и прочего говна, то работать там будут лучшие из лучших. Конкуренция решает. И в педвузе будут лучшие учиться.
SotaSil

+++++++++++++++

02.09.2017 в 1:55

Тот неловкий момент, когда никто не узнает, и приходится носить майку с названием своей группы. Да мне за 30, нет я не знаю кто это и знать не хочу. Напишите мне что я недалекий и упустил в далеком детстве возможность слушать настолько "крутой" коллектив) И очередное нытье что раньше солнце светило ярче и трава была зеленее и без майки узнавали :)

02.09.2017 в 7:09
Тот неловкий момент, когда никто не узнает, и приходится носить майку с названием своей группы. Да мне за 30, нет я не знаю кто это и знать не хочу. Напишите мне что я недалекий и упустил в далеком детстве возможность слушать настолько "крутой" коллектив) И очередное нытье что раньше солнце светило ярче и трава была зеленее и без майки узнавали :)
ЗдравыйСмысл

При чём тут узнавание? Человеку нравится своё творчество и он его популяризирует ( рекламирует) таким способом! А коллектив этот был в своё время а может и до сих пор, ЛУЧШИМ в этом направлении.

02.09.2017 в 7:46

Раньше в пед шли поступать разные люди, но очень часто и отличники Почему?- отпуск длинный, каникулы по году раскиданы. А сейчас это шлак, остаток, не пригодившийся в вузах с высоким баллом. И мы имеем учителя с низкой подготовкой, неинтересного, тусклого и тухлого. Он никогда не будет интересен ученикам в человеческом плане. А должен.

02.09.2017 в 7:52
Грамот и наград полный шкаф.
A-WEB

огорчу вас, грамоты не показатель хорошего учителя. Скорее, я бы сказала, наоборот.

02.09.2017 в 8:13
ножик, ножик-нож
на кого ты стал похож?
(на мотив rising arrows) ))))
g-anton

Так он такой уже лет 15-20 точно)

02.09.2017 в 8:24
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

И что же в этом правильного и полезного? Человеку свойственно ошибаться, а "непререкаемый авторитет" может привести к самодурству.
Всего по немного надо: уважать учителя стоит, безусловно, но не воспринимать как истину в последней инстанции. Мне, например, доводилось указывать учителю в своё время, что он не прав (в учебном процессе именно, т.е. он давал неверную информацию). А, если бы я уважал учителя безгранично и слова бы пискнуть не смел, то я и 24 моих одноклассника вышли бы из школы с ложными знаниями по определенному вопросу, а так мы разобрались и нашли истину совместно.


Не было в СССР никакого "хорошего образования". Было бы там хорошее образование, сейчас не Илон Маск запускал бы ракеты, а Иван Иванов. Не Виндоус стоял бы на каждом компьютере, а ОС "Красная звезда". Не "Гуглом" мы бы все пользовались, а каким-нибудь поисковиком "Октябрь".
1967720

Илон Маск вообще образование получал в ЮАР - там, думаете, образование лучше было в его время, чем в СССР? Имхо, пример неудачный. Маск - гений, он мог родиться и сформироваться в любой стране, независимо от качества образования в ней.

02.09.2017 в 8:37
По моим субъективным ощущениям, молодежь во многих случаях приходит в школу не работать, а тупо ищет местечко. Тысячи девушек когда-то поступили куда попроще, получили дипломы и распределились, чтобы отработать сколько получится и уйти в декрет навсегда. Нет желания развиваться. Если у кого-то и горели глаза и они говорили, что любят детей, то это быстро проходит. А чему может научить учитель, которому неинтересно?...
А таких учителей у нас подавляющее большинство!... Печально...
Вован28061983

А куда такой девушке пойти? Маляром штукатуром?? И куда её ещё возмут ?? В кострюльщики,иль оконщикииль типа др.муть. Вот и идут в школу, и учат там как нибудь. И хорошо что не лечат детей, дети выживут при таких учителях,А помните случай где чудо медсестра раствор для полоскания горла вколола младенцу в вену. ( ребёнка еле спасли). Так что ??!!

02.09.2017 в 9:22
По моим субъективным ощущениям, молодежь во многих случаях приходит в школу не работать, а тупо ищет местечко. Тысячи девушек когда-то поступили куда попроще, получили дипломы и распределились, чтобы отработать сколько получится и уйти в декрет навсегда. Нет желания развиваться. Если у кого-то и горели глаза и они говорили, что любят детей, то это быстро проходит. А чему может научить учитель, которому неинтересно?...
А таких учителей у нас подавляющее большинство!... Печально...
Вован28061983

А мотивировать - это дело родителей. А современные родители разленились. А что? Просидев с 9:00 до 18:00 в тёплом офисе, перебирая бумагу и клацая по клаве, при этом на работу с утра добравшись на машине с климат-контролем за полчаса и обратно - также за полчаса, они заявляют, что устали...
Да и вообще современные родители, в большинстве своём, могут только дать гаджет и сказать: "иди, ребёнок, играй, только не мешай." Воспитания, как такового, нет.

02.09.2017 в 9:25

И что же в этом правильного и полезного? Человеку свойственно ошибаться, а "непререкаемый авторитет" может привести к самодурству.
Всего по немного надо: уважать учителя стоит, безусловно, но не воспринимать как истину в последней инстанции. Мне, например, доводилось указывать учителю в своё время, что он не прав (в учебном процессе именно, т.е. он давал неверную информацию). А, если бы я уважал учителя безгранично и слова бы пискнуть не смел, то я и 24 моих одноклассника вышли бы из школы с ложными знаниями по определенному вопросу, а так мы разобрались и нашли истину совместно.
TextCompany

Правильно, но высокомерного отношения к учителю не было, я имею ввиду того, что ребёнок ни во что не ставит учителя, на "ты" обращается только потому, что папа гораздо больше зарабатывает и так с подчинёнными общается...

02.09.2017 в 9:26
У нас в школе были не учителя,а садисты. Для многих поход в школу был чистым адом. Аж мороз по коже( Только пара преподов старой закалки была,но, и тех ,съели и выгнали. А еще постоянно производились поборы с родителей. Печалька
BurzhuiPoganie

Может кое-кого родители разбаловали?

02.09.2017 в 9:32
Потому что "нафига мне слушать, как она читает свою методичку, я и сам могу дома почитать" - самый большой самообман среднестатистического ученика/студента.
Минь

Эм, у меня так и было. В чём именно самообман? В школе только несколько человек из пары десятков учителей вкладывали свои силы и пытались объяснить, чтобы каждый понял, такие как раз и подрабатывали репетиторством. Все остальные пересказывали учебник и гасили проверочными работами.
Иногда даже было, что на задающего дополнительный вопрос учитель смотрел подавляющим взглядом типа: "Ты совсем тупой что ли? Издеваешься?", кривил рожу и бросал короткую реплику, которая не проясняла картину.
Пол урока сухой пересказ, потом до конца урока контрольная, либо вызов одного-двух учеников к доске и всё.
Последние классы были самимы унылыми годами в школе. Я туда ходил только ради друзей и тусовки.
Всё равно всё всегда приходилось перечитывать и учить дома, так было и будет.
И что? Не умер. Нашёл хорошую работу, в универе высшую математику знал лучше почти всей группы, да и мои друзья такие же, все всегда сами учились, либо "адресную" помощь в последних классах оказывали репетиторы, к которым выстраивалась очереди, бывало так, что я уходил от репетитора и на лестничной площадке встречал друга, который к нему шёл.
Всё моё образование - 80% самообразование и 20% помощь трёх репетиторов. Зачем мне были десятки тех учителей, которые были в школе - непонятно. Учебник я и сам почитаю, причём могу не ограничиваться одной темой, а учить больший объём, чем могуть дать за время урока.
Работы мои проверять и просто почёркать красным? Так я и сам могу это сделать. Покупал решебники готовые, тренировался сначала сам и только когда уже вообще никаких идей не было как задачу решить - смотрел на последних страницах решение и ответы.
Пишут про зарплаты какие-то. Какие зарплаты? Зачем и для кого? Мне вообще кажется, что эта работа скоро отсохнет и дистанционное образование или еще что-то может вполне заменить это без потери качества, и дополнять будут репетиторы, которые действительно будут хороши в том, что преподают.
Т.е. будет один учитель уникальный, на курсы которого будут покупать вход и трансляция будет на человек 300.
Про универ в плане образования вообще говорить не хочу, там 95% преподавательского состава можно было уволить, т.к. всё полностью держалось на самообразовании, по пальцам одной руки можно пересчитать тех преподов, которых я до сих пор помню, все остальные - ни о чём.

Шабаны

Как всего хочется нахаляву - и чтобы выучили настоящие академики, и чтобы вылечили врачи от Бога в лучшей клинике, чтобы машину чинили лучшие специалисты с завода-производителя, чтобы стригли лучшие профессиональные парикмахеры и т.д. - я понимаю, а кому бы не хотелось?

02.09.2017 в 9:34
Раньше в пед шли поступать разные люди, но очень часто и отличники Почему?- отпуск длинный, каникулы по году раскиданы. А сейчас это шлак, остаток, не пригодившийся в вузах с высоким баллом. И мы имеем учителя с низкой подготовкой, неинтересного, тусклого и тухлого. Он никогда не будет интересен ученикам в человеческом плане. А должен.
Автопилот

Может родителям стоит заниматься с детьми и показать, что в жизни не только игрушки на гаджетах и чаты в соц. сетях с обилием тупых лайков интересны?

02.09.2017 в 9:36
Потому что "нафига мне слушать, как она читает свою методичку, я и сам могу дома почитать" - самый большой самообман среднестатистического ученика/студента.
Минь

Эм, у меня так и было. В чём именно самообман? В школе только несколько человек из пары десятков учителей вкладывали свои силы и пытались объяснить, чтобы каждый понял, такие как раз и подрабатывали репетиторством. Все остальные пересказывали учебник и гасили проверочными работами.
Иногда даже было, что на задающего дополнительный вопрос учитель смотрел подавляющим взглядом типа: "Ты совсем тупой что ли? Издеваешься?", кривил рожу и бросал короткую реплику, которая не проясняла картину.
Пол урока сухой пересказ, потом до конца урока контрольная, либо вызов одного-двух учеников к доске и всё.
Последние классы были самимы унылыми годами в школе. Я туда ходил только ради друзей и тусовки.
Всё равно всё всегда приходилось перечитывать и учить дома, так было и будет.
И что? Не умер. Нашёл хорошую работу, в универе высшую математику знал лучше почти всей группы, да и мои друзья такие же, все всегда сами учились, либо "адресную" помощь в последних классах оказывали репетиторы, к которым выстраивалась очереди, бывало так, что я уходил от репетитора и на лестничной площадке встречал друга, который к нему шёл.
Всё моё образование - 80% самообразование и 20% помощь трёх репетиторов. Зачем мне были десятки тех учителей, которые были в школе - непонятно. Учебник я и сам почитаю, причём могу не ограничиваться одной темой, а учить больший объём, чем могуть дать за время урока.
Работы мои проверять и просто почёркать красным? Так я и сам могу это сделать. Покупал решебники готовые, тренировался сначала сам и только когда уже вообще никаких идей не было как задачу решить - смотрел на последних страницах решение и ответы.
Пишут про зарплаты какие-то. Какие зарплаты? Зачем и для кого? Мне вообще кажется, что эта работа скоро отсохнет и дистанционное образование или еще что-то может вполне заменить это без потери качества, и дополнять будут репетиторы, которые действительно будут хороши в том, что преподают.
Т.е. будет один учитель уникальный, на курсы которого будут покупать вход и трансляция будет на человек 300.
Про универ в плане образования вообще говорить не хочу, там 95% преподавательского состава можно было уволить, т.к. всё полностью держалось на самообразовании, по пальцам одной руки можно пересчитать тех преподов, которых я до сих пор помню, все остальные - ни о чём.

Шабаны

Как всего хочется нахаляву - и чтобы выучили настоящие академики, и чтобы вылечили врачи от Бога в лучшей клинике, чтобы машину чинили лучшие специалисты с завода-производителя, чтобы стригли лучшие профессиональные парикмахеры и т.д. - я понимаю, а кому бы не хотелось?

2287247

"Нахаляву" тут не причем. В про профессионалов в своем деле - нормальное желание: или ты делаешь свою работу хорошо, или идешь и ищешь другую работу.

02.09.2017 в 9:43

честно в первый раз услышал об Gods Tower из этой статьи, однако послушал -а ничего так ребята. слегка заунывно, но это дум все таки. вельмi не дрэнна.

02.09.2017 в 9:47
Потому что "нафига мне слушать, как она читает свою методичку, я и сам могу дома почитать" - самый большой самообман среднестатистического ученика/студента.
Минь

Эм, у меня так и было. В чём именно самообман? В школе только несколько человек из пары десятков учителей вкладывали свои силы и пытались объяснить, чтобы каждый понял, такие как раз и подрабатывали репетиторством. Все остальные пересказывали учебник и гасили проверочными работами.
Иногда даже было, что на задающего дополнительный вопрос учитель смотрел подавляющим взглядом типа: "Ты совсем тупой что ли? Издеваешься?", кривил рожу и бросал короткую реплику, которая не проясняла картину.
Пол урока сухой пересказ, потом до конца урока контрольная, либо вызов одного-двух учеников к доске и всё.
Последние классы были самимы унылыми годами в школе. Я туда ходил только ради друзей и тусовки.
Всё равно всё всегда приходилось перечитывать и учить дома, так было и будет.
И что? Не умер. Нашёл хорошую работу, в универе высшую математику знал лучше почти всей группы, да и мои друзья такие же, все всегда сами учились, либо "адресную" помощь в последних классах оказывали репетиторы, к которым выстраивалась очереди, бывало так, что я уходил от репетитора и на лестничной площадке встречал друга, который к нему шёл.
Всё моё образование - 80% самообразование и 20% помощь трёх репетиторов. Зачем мне были десятки тех учителей, которые были в школе - непонятно. Учебник я и сам почитаю, причём могу не ограничиваться одной темой, а учить больший объём, чем могуть дать за время урока.
Работы мои проверять и просто почёркать красным? Так я и сам могу это сделать. Покупал решебники готовые, тренировался сначала сам и только когда уже вообще никаких идей не было как задачу решить - смотрел на последних страницах решение и ответы.
Пишут про зарплаты какие-то. Какие зарплаты? Зачем и для кого? Мне вообще кажется, что эта работа скоро отсохнет и дистанционное образование или еще что-то может вполне заменить это без потери качества, и дополнять будут репетиторы, которые действительно будут хороши в том, что преподают.
Т.е. будет один учитель уникальный, на курсы которого будут покупать вход и трансляция будет на человек 300.
Про универ в плане образования вообще говорить не хочу, там 95% преподавательского состава можно было уволить, т.к. всё полностью держалось на самообразовании, по пальцам одной руки можно пересчитать тех преподов, которых я до сих пор помню, все остальные - ни о чём.

Шабаны

Как всего хочется нахаляву - и чтобы выучили настоящие академики, и чтобы вылечили врачи от Бога в лучшей клинике, чтобы машину чинили лучшие специалисты с завода-производителя, чтобы стригли лучшие профессиональные парикмахеры и т.д. - я понимаю, а кому бы не хотелось?

2287247

"Нахаляву" тут не причем. В про профессионалов в своем деле - нормальное желание: или ты делаешь свою работу хорошо, или идешь и ищешь другую работу.

Andrey B.

Если человеку нормально не платят, то он свою работу хорошо делать не будет, а будет делать ровно так, как ему платят.
И многие родители это понимают, когда репетиторов нанимают детям.
Ни один же не говорит: "Вы позанимайтесь с моим ребёнком, я посмотрю, а по итогу решу, сколько вам платить."

02.09.2017 в 10:43

Gods Tower спасибо Вам!! Вы сделали наше детство интереснее и счастливее.

02.09.2017 в 11:11
У нас в школе были не учителя,а садисты. Для многих поход в школу был чистым адом. Аж мороз по коже( Только пара преподов старой закалки была,но, и тех ,съели и выгнали. А еще постоянно производились поборы с родителей. Печалька
BurzhuiPoganie

Так поборы и сейчас будь здоров. И очень часто не по вине учителей.
А насчет качества образования...так образования нет уже лет как пять.
Сейчас самыглауны просто доваляет остатки видимости и будет все ОК, система образования будет штамповать тупых покорных рабов.

02.09.2017 в 11:12

В какой он школе учился?

02.09.2017 в 11:42

Я бы в предмете музыка обязательно пару уроков посвятил Готцам !! Они крутые. Всем свядомым Митол!!

02.09.2017 в 12:05

Минь, я думаю он просто ""танчит"" , и не более того, ну мож им песню какую продал )))

02.09.2017 в 12:05

aen1975, в 8-й

02.09.2017 в 12:54
Эм, у меня так и было. В чём именно самообман? В школе только несколько человек из пары десятков учителей вкладывали свои силы и пытались объяснить, чтобы каждый понял, такие как раз и подрабатывали репетиторством. Все остальные пересказывали учебник и гасили проверочными работами.
Шабаны

Самообман в том, что таких людей как вы - меньшинство. 90% тех, кто говорит "сам почитаю" - никогда этого не делает.

02.09.2017 в 13:06

Лесли привет тебе,Спасибо за мнение,я также думаю!!!

02.09.2017 в 13:06
aen1975, в 8-й
pivnoff

эта школа рядом с моим домом!!!

02.09.2017 в 14:34

Хоть никогда и не тащился от Gods Tower, но все же уважаю их. Не знаете кто такой Лесли - лучше не говорите об этом, ибо стыдно. В стране, в которой прекращает существовать группа за группой не одно десятилетие существует группа Gods Tower, и о них знают за пределами страны.

02.09.2017 в 14:43

Ножик ты как всегда замечательный собеседник.Удачи Влад))

02.09.2017 в 14:50

Дайте преподавателю преподавать, а не закапываться в килотоннах отчетов,программ, и походах изучения уровня жизни учеников. Преподы давно превратились в соц работников,непонятно когда они успевают готовится к занятиям. Избавте их от чужой работы,может тогда появится время на свои прямые обязанности. Бесплатное образование как и медицина, принцип всем давно ясен. Первого сентября мне уже говорят когда ко мне хотят заглянуть, посмотреть как я живу. А в прошлом году ходили и спрашивали сколько детей и тд,смысл? Неужели по регестрационным данным этого нельзя посмотреть? Понять немогу, почему этим занимаются учителя? Больше некому,чтоли?

02.09.2017 в 15:06
Грамот и наград полный шкаф.
A-WEB

огорчу вас, грамоты не показатель хорошего учителя. Скорее, я бы сказала, наоборот.

Автопилот

Не огорчили. Как вам в таком случае призеры республиканской олимпиады каждый год. Не каждый учитель может этим похвастаться насколько я знаю. Если задача учителя-учить,то что как не результаты учеников есть показатель профессионализма?

02.09.2017 в 15:12
А может девушка просто выросла на "Мрое", "Бонде", "Улисе" ? И просто не повзрослела ко времени начала творчества "Башни" ? Я тоже как-то не особо знаком с их вещами, хотя, конечно про них слышал.
з.ы. Школу окончил про Союзе, сам местный. ;-)
gvozdodior

Кто вырос на "Мрое", "Бонде", "Улисе" как минимум знает о Gods Tower как таковом. В Беларуси не знать кто такой Новожилов то же самое, что не знать кто такие Куллинкович и Вольский.

02.09.2017 в 15:15
Ничего не имею против музыкального творчества, даже горжусь в некотором роде известностью данного коллектива. Но задвигать телеги про качество образования все же стоит наверное людям с более профильным образованием.
Урбанович Дима

Люди с профильным образованием за последние 20 лет белорусское образование задвинули глубоко, простите, [censored]. Собственно, поэтому давно пора спросить не "программистов" и "инженеров-архитекторов" образования (реформаторов и министров), а "пользователей продукта" (родителей и учеников) - ведь явный парадокс в том, что первые разработав всё НИКОГДА ЭТИМ НЕ ВОСПОЛЬЗУЮТСЯ, но при это свято уверены, что они всё сделали правильно и без ошибок.

02.09.2017 в 15:19

Про учебники, какое образование лучше было/есть и т.п. уже плешь проели.
=
Давайте поговорим за зарплаты:
-
Минск (СССР)
1970 - 3к кооперативная квартира 62м2 4500р, зарплата учителя 120р/мес. Беспроцентный кредит на 20лет (по 18руб в мес, это 15% от зарплаты). Купить/построить квартиру можно за зарплату за 3 года и 2 мес.
-
Минск (РБ), пункт а)
2017 - 3к квартира 69м2 73.000$(142350р),зарплата учителя 350р/мес. Купить/построить квартиру можно за зарплату за 33 года и 10 мес.
-
Минск (РБ), пункт б)
2017 - 3к квартира 69м2 73.000$(142350р), зарплата учителя чтобы было как в СССР или Германии (сейчас) чтобы построить/купить квартиру за 3 года и 10мес - должна быть 3800-3000р в мес.
=
И для примера Берлин (Германия)
2016 - 3к квартира 60м2 в районе Хеллерсдорф (14 км от центра Берлина - практически как Шабаны до центра Минска) - 115.000евро, зарплата учителя (после налогов) 2500 евро/мес. Купить квартиру можно за зарплату за 3 года и 10 мес.
=
Хотите уровень/процесс образования как в СССР или Германии - будьте добры учителям обеспечить такую же доступность жилья, и всех других благ. А нет? - так и они на 10% будут учить - и в точности также как вы их обеспечили... А то некоторые ........ обнаглели - ты им паши 100%, а они тебе заплатят 10%, да еще из этих 10% заработанных еще и украдут 70% на налоги, НДС и т.п.. Время благотворительности ушло! Как говорил незабвенный Остап Ибрагимович Бендер - "утром деньги, вечером стулья "(С).

02.09.2017 в 15:20
Вообще, откуда эти глупости о том, что образование в Беларуси сейчас плохое? Люди, опомнитесь! Образование в стране сечас лучше, чем когда бы то ни было. Наши школьники и студенты наконец-то занимают первые места в международных конкурсах, в наши программы вкладываются крупнейшие инвесторы.
Нынешнее поколение школьников и студентов - лучшее, которое у нас было. А следующее будет еще лучше.
Оставьте это нытье про "а вот в наше время" старикам на скамейках перед подъездами. Те, кто хочет учиться, всегда учатся. Лодыри всегда лодыри.
1967720

Вы не задумывались что всё описаннео вами не "благодаря" белорусскому образованию, а "вопреки"? Иначе бы про любой белорусский стартап, продавшийся западному инвестору, не писали бы на всех новостных порталах как мегадостижение. Было бы "благодаря" - такие бы новости были рядовыми новостями в специализированных СМИ, а не главной странице Онлайнера.

02.09.2017 в 15:23
Ладно там математика - не у всех есть склонности, сложно бывает и т.д. Но как можно историю или, например, литературу загубить. Это же здорово и увлекательно. Это же можно так рассказать что дети будут с открытым ртом сидеть, а после урока еще побегут "спойлеры" читать в книжках!
Coach2013

Я помню как мы с учительницей русского языка "троллили" учеников с "Войной и мир":
- Александр, а какой эпизод вам больше всего понравился?
- Что за вопрос? Конечно, первая встреча на балу Наташи Ростовой и поручика Ржевского.

Потом две недели ученики этого класса нам жаловались, что они "обслюнявили" всю книжку, но этого в ней не нашли.

02.09.2017 в 15:28
Хотите уровень/процесс образования как в СССР или Германии - будьте добры учителям обеспечить такую же доступность жилья, и всех других благ.
andrew1969

Знаете, можно еще дальше вспомнить - в царской России молодой учитель получал в месяц 30 рублей. 12 рублей стоила на месяц квартира с ванной и горячей водой - в теперешнем эквиваленте это элитный двухэтажный пентхауз.
Но это так, к слову вспомнилось.

02.09.2017 в 15:39
Эм, у меня так и было. В чём именно самообман? В школе только несколько человек из пары десятков учителей вкладывали свои силы и пытались объяснить, чтобы каждый понял, такие как раз и подрабатывали репетиторством. Все остальные пересказывали учебник и гасили проверочными работами.
Шабаны

Самообман в том, что таких людей как вы - меньшинство. 90% тех, кто говорит "сам почитаю" - никогда этого не делает.

Минь

Учебники СШ ВУЗ, увы, часто непонятны, в отличии от той же технической литературы (написанной естественно для окончиших ВУЗ), где всё логично и разложено по полочкам (и даже без учебников вуза старшеклассник СШ - троешник (по 5-ти бальной шкале) быстрее вникнет в проблему и решит).
-
Считать все уравнения и т.п. вручную в СШ и ВУЗах - тоже уже бред, хотя понятию как их решать безуслвоно нужно учить - как факультатив. А то знаете ли - в 21-м веке это похоже учебе даже не на счетах и логарифмической линейке, а на камушках как в древней Греции (лет 2000 назад). Да, это знать надо (как можно решать, от простого к сложному), но не решать же всё с помощью камушков например задачи сопромата и т.п.

02.09.2017 в 15:50

Для меня сомнительна ценность оценки системы школьного образования папы, который машет патлами на сцене, и мамы с татуировкой на всё плечо. Тем более, что у отца в школе было туго с точными науками, а экономическое благосостояние развитых стран (собственно цель образования с точки зрения государства) формируется не историками и не филологами.

02.09.2017 в 16:00

фигня и вкусовщина. выглядит так, будто Автор пытается подогнать Мир под свое о нем представление. И так как это не получается - жутко страдает (ака рефлектирует). А Мир ему ничего не должен и развивается как-то по своему. Отсюда кстати следует что учителя ему (и его детям) ничего не должны, даже и Учить, как многие думают. Они могут вас научить только в случае если вы этого хотите. А если вы хотите чему то научиться - то зачем вам учителя? Господа, сейчас всему можно научиться самостоятельно, что собственно личный опыт автора и показывает. Собственно и раньше можно было, в тоже самые 80-90е (в мое время). Если вашему ребенку что-то интересно - он гуглит (как минимум). Отсюда мораль - если ребенок не гуглит - ему неинтересно. Или то что он гуглит и есть его интерес (на самом деле). не решайте за него.

02.09.2017 в 16:01
Хотите уровень/процесс образования как в СССР или Германии - будьте добры учителям обеспечить такую же доступность жилья, и всех других благ.
andrew1969

Знаете, можно еще дальше вспомнить - в царской России молодой учитель получал в месяц 30 рублей. 12 рублей стоила на месяц квартира с ванной и горячей водой - в теперешнем эквиваленте это элитный двухэтажный пентхауз.
Но это так, к слову вспомнилось.

Shurix

Это 1/2.5 зарплаты
-
В СССР в минске 1970-е - стало хуже в полтора раза -
зарплата 120р, снять 1к квартиру 60-70р = 1/2 -1/1.7
-
В Рб стало еще значительно хуже (деление на отрицательную величину в математике), 350р зарплата и 200$(400р) аренда.
- Ученики, а разделите +350 рублей на -400рублей, сколько у вас получилось? - Молодцы, справились, вот вам такую же оценку в журнале и выставлю. :))))

Учитель похоже, по версии чиновников, должен питаться Святым Духом...

02.09.2017 в 16:04
фигня и вкусовщина. выглядит так, будто Автор пытается подогнать Мир под свое о нем представление. И так как это не получается - жутко страдает (ака рефлектирует). А Мир ему ничего не должен и развивается как-то по своему. Отсюда кстати следует что учителя ему (и его детям) ничего не должны, даже и Учить, как многие думают. Они могут вас научить только в случае если вы этого хотите. А если вы хотите чему то научиться - то зачем вам учителя? Господа, сейчас всему можно научиться самостоятельно, что собственно личный опыт автора и показывает. Собственно и раньше можно было, в тоже самые 80-90е (в мое время). Если вашему ребенку что-то интересно - он гуглит (как минимум). Отсюда мораль - если ребенок не гуглит - ему неинтересно. Или то что он гуглит и есть его интерес (на самом деле). не решайте за него.
pentagramm

И это гораздо проще и быстрее, т.к. логичнее представлен материал, а тот что не логично/запутанно представлен - через пару предожений, абзацев в Гугле - закрывается, как не выдержавший конкуренции.

02.09.2017 в 16:05
фигня и вкусовщина. выглядит так, будто Автор пытается подогнать Мир под свое о нем представление. И так как это не получается - жутко страдает (ака рефлектирует). А Мир ему ничего не должен и развивается как-то по своему. Отсюда кстати следует что учителя ему (и его детям) ничего не должны, даже и Учить, как многие думают. Они могут вас научить только в случае если вы этого хотите. А если вы хотите чему то научиться - то зачем вам учителя? Господа, сейчас всему можно научиться самостоятельно, что собственно личный опыт автора и показывает. Собственно и раньше можно было, в тоже самые 80-90е (в мое время). Если вашему ребенку что-то интересно - он гуглит (как минимум). Отсюда мораль - если ребенок не гуглит - ему неинтересно. Или то что он гуглит и есть его интерес (на самом деле). не решайте за него.
pentagramm

И это гораздо проще и быстрее, т.к. логичнее представлен материал, а тот что не логично/запутанно представлен - через пару предожений, абзацев в Гугле - закрывается, как не выдержавший конкуренции.

andrew1969

Вот бы так не выдержавшие конкуренции министерcтва образования в РБ закрывались бы?

02.09.2017 в 16:09
Если человеку нормально не платят, то он свою работу хорошо делать не будет, а будет делать ровно так, как ему платят.
2287247

Абсолютно неверно.
Профессионализм в работе - это набор черт характера (внимательность, скурпулёзность, ответственность) плюс опыт. Ни то, ни другое у человека не исчезает при работе за любые деньги.

Тот, кто плохо работает за небольшие деньги, не сможет хорошо работать и за большие, ибо не умеет/не дано.

А профессионал не станет гнать халтуру за любые деньги, ибо работать по-другому не умеет.

Вышесказанное, естественно, не отменяет того, что государство не должно ставить учителей на грань выживания низкими зарплатами.

02.09.2017 в 16:18
Похороны коня - точнее не скажешь, глядя на школяров в унылых псевдоделовых костюмах. Респект!
Шкыдла

Практика показывает, что больше всех недовольны школьными костюмами папы, которые костюм надевали один раз в жизни - на свадьбу.

02.09.2017 в 16:34
Для меня сомнительна ценность оценки системы школьного образования папы, который машет патлами на сцене, и мамы с татуировкой на всё плечо. Тем более, что у отца в школе было туго с точными науками, а экономическое благосостояние развитых стран (собственно цель образования с точки зрения государства) формируется не историками и не филологами.
Abrakadabr

Это благосостояние уже давно сформировано во времена колониальной политики. Современные руководители лишь пожинают плоды.

02.09.2017 в 16:39
Если человеку нормально не платят, то он свою работу хорошо делать не будет, а будет делать ровно так, как ему платят.
2287247

Абсолютно неверно.
Профессионализм в работе - это набор черт характера (внимательность, скурпулёзность, ответственность) плюс опыт. Ни то, ни другое у человека не исчезает при работе за любые деньги.

Тот, кто плохо работает за небольшие деньги, не сможет хорошо работать и за большие, ибо не умеет/не дано.

А профессионал не станет гнать халтуру за любые деньги, ибо работать по-другому не умеет.

Вышесказанное, естественно, не отменяет того, что государство не должно ставить учителей на грань выживания низкими зарплатами.

Abrakadabr

Вот и получается, что для того, чтобы не гнать халтуру за любые деньги, учителя-профессионалы идут в репетиторство

02.09.2017 в 17:04
И это гораздо проще и быстрее, т.к. логичнее представлен материал, а тот что не логично/запутанно представлен - через пару предожений, абзацев в Гугле - закрывается, как не выдержавший конкуренции.
andrew1969

Я вас "секрет Полишинеля" открою: у нас в стране в образовании за всё платятся копейки. За всё, кроме двух вещей - реформы и написание учебников.
Сразу по второе - туда, к написанию учебников, левых людей не допускают, там годами сидят повязанные обязательствами: один пишет учебник - другой рецензирует "всё прекрасно", потом второй пишет учебник - этот учебник уже рецензирует первый. Качество учебников предсказуемо, но высказываться про их качество "обычным смертным" вроде меня, вас и Лесли Найфа низя. Мы же не специалисты, как говорят некоторые тут.

02.09.2017 в 17:12
Оставьте это нытье про "а вот в наше время" старикам на скамейках перед подъездами. Те, кто хочет учиться, всегда учатся. Лодыри всегда лодыри.
1967720

Достаточно много школьников едут учится в вузы в ЕС, так что не в образовании дело, а в собственном желании.

ssergg

ну да, ну да, чNнучей у нас много

02.09.2017 в 17:17
Если человеку нормально не платят, то он свою работу хорошо делать не будет, а будет делать ровно так, как ему платят.
2287247

Абсолютно неверно.
Профессионализм в работе - это набор черт характера (внимательность, скурпулёзность, ответственность) плюс опыт. Ни то, ни другое у человека не исчезает при работе за любые деньги.

Тот, кто плохо работает за небольшие деньги, не сможет хорошо работать и за большие, ибо не умеет/не дано.

А профессионал не станет гнать халтуру за любые деньги, ибо работать по-другому не умеет.

Вышесказанное, естественно, не отменяет того, что государство не должно ставить учителей на грань выживания низкими зарплатами.

Abrakadabr

типа красивые слова, но когда на работе только и думаешь "гдебызаработать", как-то ... на текущие обязанности, тем более что особо "спросить" в таких условиях = не могут

02.09.2017 в 17:31
типа красивые слова, но когда на работе только и думаешь "гдебызаработать", как-то по... на текущие обязанности, тем более что особо "спросить" в таких условиях = не могут
1752

Странно это слышать от людей, которые, зная такие условия и оплату, идут на эту работу.
Ненавижу [censored], которые чуть ли не на коленях умоляют "возьмите меня на работу, готов(а) работать за еду!", а через месяц воротят нос и выдают фразы вроде "вы хотите, чтобы я за такие деньги еще и работал(а)?!". И не уволишь их до конца контракта (обычно он на год). А к концу контракта они со слезами к начальнику "не увольняйте, у меня дети-родители больные-кредит-блаблабла", и начальник не слушая тебя от щедрости и широты душы своей (с) подписывает такому контракт еще на три года.
А потом все ходят и удивляются - почему повсюду у нас так хреново.

02.09.2017 в 17:50
типа красивые слова, но когда на работе только и думаешь "гдебызаработать", как-то по... на текущие обязанности, тем более что особо "спросить" в таких условиях = не могут
1752

Странно это слышать от людей, которые, зная такие условия и оплату, идут на эту работу.
Ненавижу [censored], которые чуть ли не на коленях умоляют "возьмите меня на работу, готов(а) работать за еду!", а через месяц воротят нос и выдают фразы вроде "вы хотите, чтобы я за такие деньги еще и работал(а)?!". И не уволишь их до конца контракта (обычно он на год). А к концу контракта они со слезами к начальнику "не увольняйте, у меня дети-родители больные-кредит-блаблабла", и начальник не слушая тебя от щедрости и широты душы своей (с) подписывает такому контракт еще на три года.
А потом все ходят и удивляются - почему повсюду у нас так хреново.

Shurix

С учителями всё просто - учителя, которым вам и определённым родителям хочется сказать: "вы изначально знали, сколько вам будут платить, зачем шли тогда?" уже репетиторством занимаются, и эти же родители исправно по 15-20$ в час им платят.
А этих расходов можно было избежать - надо было мотивировать детей нормально на работу на уроках, дома + на доп. занятия

02.09.2017 в 18:00
Оставьте это нытье про "а вот в наше время" старикам на скамейках перед подъездами. Те, кто хочет учиться, всегда учатся. Лодыри всегда лодыри.
1967720

Достаточно много школьников едут учится в вузы в ЕС, так что не в образовании дело, а в собственном желании.

ssergg

Вопрос в том, в какие КОНКРЕТНО вузы ЕС. В Оксфорде-Кембридже и т.п. много учащихся белорусов как-то замечено не было.
А вот в таких, которые сделали себе красивую рекламу, белорусов заметить можно, да вот только, чему их там учат - весьма большой вопрос - уровень наших белорусских негосударственных вузов, в которых люди просто дожидаются корочки, не заботясь о знаниях. А потом случается белорусская классика - один гордится: "Я в Европе учусь(учился)" и фотки в соц. сети с комментами выкладывает, а другой читает и завидует: "Это ж Европа, это же круто..." И ни один, ни второй даже не додумаются почитать программу по соответствующей специальности + программы парочки преподаваемых дисциплин.
В общем, главное - внешняя обёртка, - такой тезис работает в этом случае.

02.09.2017 в 18:27

Наша система образования не позволяет мне стать тем, кем я хочу. Она не развивает во мне мои интересы - она слегка их касаясь заваливает общеобразовательной массой, ненужными мне в будущем знаниями и предметами, к которым у меня вообще нет предрасположенности (история, я не умею в историю, никак).
А еще говорят, что отработать надо годик - два по распределению, если ты на бесплатном. Ну или плати и не отрабатывай :)
И в то же время самообразование и прочие узконаправленные курсы, которые могут сделаь из меня того, кем я хотел бы быть - тоже не вариант, если ты представитель мужской половины населения. Не поступил - ю ин ан арми нау, вооооувов, ю ин ан арми. нау. А это, имхо, не просто стопарнуть свое развитие, но и еще откинуть себя на ступеньку-две назад.
В общем, я даже как-то горд тем, кто я есть сейчас, и что в свои 29 у меня нет (и скорее всего не будет) высшего образованя.

02.09.2017 в 18:45
Наша система образования не позволяет мне стать тем, кем я хочу. Она не развивает во мне мои интересы - она слегка их касаясь заваливает общеобразовательной массой, ненужными мне в будущем знаниями и предметами, к которым у меня вообще нет предрасположенности (история, я не умею в историю, никак).
А еще говорят, что отработать надо годик - два по распределению, если ты на бесплатном. Ну или плати и не отрабатывай :)
И в то же время самообразование и прочие узконаправленные курсы, которые могут сделаь из меня того, кем я хотел бы быть - тоже не вариант, если ты представитель мужской половины населения. Не поступил - ю ин ан арми нау, вооооувов, ю ин ан арми. нау. А это, имхо, не просто стопарнуть свое развитие, но и еще откинуть себя на ступеньку-две назад.
В общем, я даже как-то горд тем, кто я есть сейчас, и что в свои 29 у меня нет (и скорее всего не будет) высшего образованя.
Subcomandante

И откуда это желание - быть узко-направленным с нулевым кругозором, сплошь и рядом?
Неужели они не способны додуматься до того, что профессия затрагивает как минимум смежные дисциплины, а не только одну?
Я уже молчу про то, что сейчас уже в порядке вещей в компании выглядеть, мягко говоря смешным, занимаясь поиском простых детских вещей и фактов в гугле.
И да, я считаю, что все эти разговоры на тему того, что система мешает развиваться по своей специальности и из-за кучи ненужных предметов, в вузе учиться бессмысленно, в переводе на русский язык означают: "Я хочу стать профессионалом, прикладывая минимум усилий." А так не бывает.

02.09.2017 в 18:51
Наша система образования не позволяет мне стать тем, кем я хочу.
Subcomandante

Это не система образования это вообще система, которая и создала отвратительное совковое образование.
Про которое холопам постоянно в уши вкладывали какое оно самоелучшее в мире.
И приводили в пример как тысячи из банановых республик едут к нам учиться.

02.09.2017 в 18:57

Бывали учителя хорошие, бывали плохие. Ну когда тебя гнобит учитель, тут принцип, стимул включается "Я тебе ... докажу", показал что на пятерки в состоянии учиться и потом принципиально на двойки.

02.09.2017 в 21:03

Слава Богу, я успел закончить школу ещё в прошлом веке.

Без идиотизма а-ля "дзелавы сциль".

Школота в синтетических пиджачках и штанах выглядит пародией.

У нас каждый ходил в том, что было. В байке Нирвана, Продиджи, Металлика.

И не было никаких проблем с этим.

02.09.2017 в 21:03
Наша система образования не позволяет мне стать тем, кем я хочу.
Subcomandante

Это не система образования это вообще система, которая и создала отвратительное совковое образование.
Про которое холопам постоянно в уши вкладывали какое оно самоелучшее в мире.
И приводили в пример как тысячи из банановых республик едут к нам учиться.

RainDog

Это образование совковое отвратительное, но никак не ученик или ученики, которые ленились, хитрили, списывали, при этом подставляя того, у кого списывали...

02.09.2017 в 21:28

А ведь он прав. Читая его, замечаю, что он, а не коммунист-БРСМовец должен быть на месте министра образования.

02.09.2017 в 21:53

помню в 90-х он стройнее был и музон тогда крутой у хозтоваров был,

02.09.2017 в 21:56

Когда новый альбом?

02.09.2017 в 22:19

Выскажу своё никому не нужное мнение - герой так себе, мысли не интересны не новы и от того не цепляют. После прочтения не возникло желания познакомится с его творчеством.

02.09.2017 в 22:21
Бывали учителя хорошие, бывали плохие. Ну когда тебя гнобит учитель, тут принцип, стимул включается "Я тебе ... докажу", показал что на пятерки в состоянии учиться и потом принципиально на двойки.
Пинта-коньяка

На зло мамке отморожу уши?

02.09.2017 в 23:45

Владислава поддерживаю ! Ну и Хозтоварам респектую, по старой грусти)

02.09.2017 в 23:48

Нож, что ностальгируешь? Я тоже. По Первомайской и сцене))) Гомелю привет и Кожара в частности.

03.09.2017 в 2:10
Фронтмен группы Gods Tower
Это хто? Первый раз слышу, честно.
Пурга

иди уроки учи!))))

03.09.2017 в 4:19

мужик похож на водяного из мультика))

03.09.2017 в 9:35

Вован28061983, так выйди на площадь и скажи там, а не на диване и под хер знает каким именем и каком городе))))

03.09.2017 в 9:38

самизнаетекто, красава в точку!!!

03.09.2017 в 17:11

Cпасибо за интервью, почитал с удовольствием.

03.09.2017 в 17:44

Отморозок ( это он сам о себе так сказал) еще пытается кого то учить? Это чтобы все отморозками стали? Таких во все времена нужно учить отдельно, а их все пытаются интегрировать и тем самым не дают учиться нормальным ребятам.

03.09.2017 в 18:08

Хорошее образование не учит догмам и истинам а учит находить правильное решение самостоятельно.

03.09.2017 в 19:34
Учитель во времена СССР был непререкаемой истиной ведущим по дороге знаний.
Вот и весь секрет хорошего образования.

Не было в СССР никакого "хорошего образования". Было бы там хорошее образование, сейчас не Илон Маск запускал бы ракеты, а Иван Иванов. Не Виндоус стоял бы на каждом компьютере, а ОС "Красная звезда". Не "Гуглом" мы бы все пользовались, а каким-нибудь поисковиком "Октябрь".

1967720

А еще был бы мессенджер им. 50 лет советской почты. А школа была такая же, только педагоги имели власть так забрить "особенного" ученика, что он бы ни в одну хабзу не поступил, а работать мог бы только в колхозе (практика померла в начале 80х. но по инерции трепет перед учителями остался). По сути, тот же террор, только в миниатюре. Я учился в союзе только в начклассах и на том слава Арстоцке!

03.09.2017 в 19:42
Да Вы чёё! Вот прям первого встречного спрашиваешь и он как Отче наш, о даа, я знаю этого чела , да круть, о еее!?? Так?
Пурга

Gods Tower и Apraxia - две лучшие легендарные белорусские группы, которые еще в 90-е отжигали на сцене и лупили качественный материал. Не знать эти группы может лишь тот, кого тяжелая музыка совершенно не интересует. А, если вас она не интересует, то вы вообще мало кого можете знать на подобных сценах. зачем лезть сюда со своим тупым "А хто гэта?" Иди загугли, кто это и чем знамениты! Забанили чтоли в сети?

03.09.2017 в 21:21

Вроде крепкий такой дядечка, а из разговора чувствуется его беспомощность и разочарование. Вызывает даже сочувствие.

04.09.2017 в 9:02

Как бывший учитель - подпишусь под каждым словом.

04.09.2017 в 9:52
Наша система образования не позволяет мне стать тем, кем я хочу.
Subcomandante

Это не система образования это вообще система, которая и создала отвратительное совковое образование.
Про которое холопам постоянно в уши вкладывали какое оно самоелучшее в мире.
И приводили в пример как тысячи из банановых республик едут к нам учиться.

RainDog

Это образование совковое отвратительное, но никак не ученик или ученики, которые ленились, хитрили, списывали, при этом подставляя того, у кого списывали...

2287247

Ученик-продукт системы, так же, как и предки ученика.

04.09.2017 в 10:41
а кто вы думаете всё это разработал? Маски и Джобсы? А фиг там. В 90-х столько "мозгов" утекло за рубеж - мама дорогая!
Kiril-t

Просто малыш не знает про основателей хотя бы Гугля ))

04.09.2017 в 10:56
Вся система образования развалена. Взяли худшее из западной школы и привнесли сюда, при этом похерив лучшее из Соза.
А вообще как Николай скажет - так и будет!
Jirniy_maloy

А что, простите, взяли из западной? Может мне хоть кто-то из подобных "знатоков" пояснить?

04.09.2017 в 11:15
А что, простите, взяли из западной? Может мне хоть кто-то из подобных "знатоков" пояснить?
Dovlet_n

Дебильную тестовую систему, например. Которая в наших реалиях нифига НЕ РАБОТАЕТ.
Или систему внутренних рейтингов школ. Это вообще брэтпитт, работающий там и превращающийся в лютый ад для учителей здесь.
И так далее.

04.09.2017 в 13:36

И правда часть людей произошла от неадертальцев!

04.09.2017 в 15:45
А что, простите, взяли из западной? Может мне хоть кто-то из подобных "знатоков" пояснить?
Dovlet_n

Дебильную тестовую систему, например. Которая в наших реалиях нифига НЕ РАБОТАЕТ.
Или систему внутренних рейтингов школ. Это вообще брэтпитт, работающий там и превращающийся в лютый ад для учителей здесь.
И так далее.

Timanis4e

Добавьте ещё 10-ти бальную систему) Где в 90% случаев сам учитель не видит разницы между 7 и 9, а 10-ку когда учился в школе получить никто не мог, ну если не брать в пример ОБЖ и труды)))) Даже ребята которые ездили на олимпиады по химии, физике, математике, биологии занимали там призовые места в школе по этим предметам имели только 9-ку) Как получить 10-ку никто вообще не знал))))

04.09.2017 в 17:13

Герой статьи родился в 1975 году. Это значит что он был в 3 классе, когда началась перестройка. Реально бунтовать советские школьники (самые продвинутые) начинали класса с шестого. Для него это было в 1987-88 году. В эти годы уже только ленивый не пинал КПСС, пионерию, комсомол и тд. Какой там протест, я вас умоляю! Реально советская власть начала прессовать шестидесятников, потом битрломанов, потом хардрокеров, потом металлистов. За надпись на школьном портфеле AC/DC. ACCEPT. JUDAS PRIEST. МЕТАLLICA. IRON MAIDEN. MANOWAR и т.д. инспектор по делам несовершеннолетних сразу ставил на учет в милицию. Вот это были настоящие бунтари.