Экономист Дмитрий Крук: станет ли деноминация сигналом к стабилизации процентных ставок по кредитам и вкладам?

21 084
77
11 июля 2016 в 9:48
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков

Экономист Дмитрий Крук: станет ли деноминация сигналом к стабилизации процентных ставок по кредитам и вкладам?

Дмитрий Крук  — экономист, научный сотрудник исследовательского центра BEROC.
В 2012—2016 годах номинальные процентные ставки в Беларуси практически никогда не опускались ниже 20% годовых. По личному опыту могу сказать, что подобная ситуация у людей вне белорусских реалий вызывает шок. Иностранцу часто приходится не один раз повторить, что в упоминании, например, 25% номинальной доходности депозитов не закралось никакой ошибки и речь по-прежнему идет о процентной ставке.

После осознания этого часто возникает вопрос: а какая же тогда у вас инфляция? Ответ — инфляция в последние годы пусть и остается двузначной, но устойчиво снижается от уровня около 20% в направлении 10% — вводит собеседника в еще больший ступор. В нормальных экономических условиях при таких ставках и инфляции редкий бизнес-проект сможет продемонстрировать окупаемость.

Еще одна особенность белорусского финансового рынка — процентные ставки в последние годы стали чрезвычайно изменчивы. Динамику с 2012 года можно рассматривать как регулярное повторение схожих циклов: постепенное снижение процентных ставок (в большинстве случаев «ведомое» Национальным банком), а затем их резкий взлет, и цикл начинается заново.

Безусловно, такая ситуация болезненно сказывается на реальном секторе. Стоимость заимствований зачастую является запредельной для фирм: одни стараются вообще не брать у банка в долг, другие переориентируются на кредиты в иностранной валюте, кто-то, обслуживая кредиты, существенно теряет в доходности либо вовсе несет убытки. В такой атмосфере очень сложно утверждать бизнес-планы на будущее, ведь реальная стоимость заимствований может быстро измениться.

Просто констатировав указанные проблемы, сложно понять, что будет происходить на финансовых рынках в будущем и какие действия в рамках экономической политики стоит предпринимать. Очень важно понять причины сложившейся неординарной ситуации. Наиболее популярные в публичном пространстве интерпретации можно объединить в три группы.

Первую условно можно назвать «жадные банки». Сторонники такого подхода утверждают, что банки, имея определенную рыночную власть и информационные преимущества, манипулируют процентными ставками для повышения собственной рентабельности. В качестве аргумента в противовес такому подходу можно указать на достаточно устойчивый тренд в снижении рентабельности банков в последние годы. Кроме того, абстрагируясь от белорусских реалий, возьмусь утверждать, что для банков низкий уровень процентных ставок и их большая предсказуемость — гораздо более привлекательная среда, нежели та, которая фактически сложилась в Беларуси. Ведь в первом случае «среднее» качество заемщиков и предсказуемость финансовых результатов гораздо выше.

Вторую группу условно можно назвать «Национальный банк в качестве монетариста-радикала». Апологеты такого подхода указывают на то, что высокий уровень процентных ставок искусственно поддерживается Нацбанком, который сконцентрировался лишь на задаче снижения инфляции и достигает ее, принося в жертву состояние реального сектора. В радикальной интерпретации даже приходилось слышать симбиоз первого и второго подхода, предполагающий сговор коммерческих банков и Национального банка. Простым фактом, опровергающим это утверждение, является постоянное стремление Национального банка (причем не только при нынешнем руководстве) снижать процентные ставки, пускай и осторожно. Периоды снижения ставок в последние годы как раз и были следствием этого. Но рыночные реалии оказывали противодействие планам Национального банка.

Третью группу условно можно назвать «депозитная рулетка и жадные вкладчики». От представителей экономических властей приходилось слышать, что домашние хозяйства, пользуясь своей властью на рынке депозитов и возможностью изменять валюту вкладов, в 2011 и 2012 году взвинтили реальный уровень доходности по вкладам, а потом настолько привыкли к нему, что уже не в силах отказаться. В качестве простейшего возражения этому подходу можно констатировать, что после валютного кризиса 2011 года домашние хозяйства существенно сократили долю рублевых депозитов и, несмотря на колебания процентных ставок, преимущественно предпочитают более предсказуемый в реальном выражении доход по долларовым депозитам.

Берусь утверждать, что каждая из приведенных выше версий учитывает лишь отдельные «симптомы болезни», но имеет мало общего с фактическими причинами. Ключевая причина, объясняющая высокие и нестабильные процентные ставки, — это высокие и нестабильные инфляционные ожидания. А они чрезвычайно важны для формирования процентной ставки. В теории номинальную процентную ставку зачастую представляют как сумму ожидаемого к получению реального дохода и ожидаемой инфляции. Например, если вы считаете приемлемой доходность 3% годовых и ожидаете 12%-ную инфляцию, то приемлемой ставкой будет ставка не ниже 15% годовых. А если ориентир на будущее «сбился» и вы вполне допускаете, что инфляция может быть как 12%, так и 25%? В этом случае деньги в банк вы понесете лишь при условии, что он обеспечит вам желаемую реальную доходность при худшем развитии событий, то есть ставка должна быть не менее 28% годовых.

В исследованиях нашего центра BEROC мы показываем, что валютный кризис 2011 года нарушил сложившиеся ориентиры для будущего практически у всех экономических агентов. В результате инфляционные ожидания экономических агентов, во-первых, существенно выросли и остаются очень высокими вплоть до сегодняшнего дня, несмотря на снижающуюся фактическую инфляцию, а во-вторых, стали очень нестабильны (экономические агенты стали гораздо более чувствительны к внешним шокам, новостному фону и т. п.).

Высокие и нестабильные инфляционные ожидания являются ключевой причиной высоких процентных ставок. Если эту ситуацию принять как должное, то в периоды, когда фактическая инфляция ниже ожидаемой, экономика будет нести потери в выпуске (что и происходит в последние годы). При этом реальные ставки будут по-прежнему высоки и нестабильны. Если проигнорировать ожидания и снижать ставки вопреки им, то очень быстро фактическая инфляция догонит ожидаемую, а затем может начаться их «гонка», которую часто также именуют «инфляционной спиралью». Причем в конечном итоге это также обусловит и потери в выпуске. Если выбирать между лишь двумя перечисленными вариантами — потери в выпуске или же потери в выпуске с высокой инфляцией, — первый, безусловно, является меньшим злом.

Однако такой выбор из двух зол, на мой взгляд, это сам по себе плохой выбор. Полагаю, более правильной будет постановка вопроса: почему инфляционные ожидания столь высоки и нестабильны и что нужно сделать, чтобы их снизить и стабилизировать? Ответ на последний вопрос кроется в весьма простой дефиниции, имеющей колоссальное значение для экономики, — доверие. Высокие и нестабильные ожидания отражают простой факт — многие экономические агенты утратили доверие к экономической политике (причем не только и столько к политике Национального банка, а скорее к экономической политике в целом).

Возвращаясь к изначальному вопросу — символизирует ли деноминация собой новый этап в развитии финансового рынка, и, в частности, в динамике процентных ставок, — полагаю, что его следует переформулировать. В измененном виде это вопрос уже не столько к экономистам, сколько к каждому гражданину Беларуси: рассматриваете ли вы деноминацию как символ восстановления доверия к экономической политике? Ответ общества на этот вопрос во многом предопределит динамику процентных ставок в будущем.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
11.07.2016 в 9:51
Мы деноминацию уже проходили.И опыт показывает,что не станет
11.07.2016 в 9:51
Будет 50=50
11.07.2016 в 9:51
Для тех кому лень читать, – ничего не станет. Вообще.
11.07.2016 в 9:53
станет ли деноминация сигналом к стабилизации процентных ставок по кредитам и вкладам?

Конечно, нет. Объективные законы экономики никто не отменял.
Деноминация - действительно просто механическое действие.
А еще есть девальвация, инфляция и стагнация.
11.07.2016 в 9:53
По моему Нацбанк потерял доверие людей,и деньги скорее всего будут храниться в МатрасБанке...
11.07.2016 в 9:55
В измененном виде это вопрос уже не столько к экономистам, сколько к каждому гражданину Беларуси: рассматриваете ли вы деноминацию как символ восстановления доверия к экономической политике? Ответ общества на этот вопрос

НЕТ!
Нет такой политики. Нет экономики.
404
11.07.2016 в 9:56
Яма очередная!!!
11.07.2016 в 9:58
Высокие и нестабильные ожидания отражают простой факт — многие экономические агенты утратили доверие к экономической политике (причем не только и столько к политике Национального банка, а скорее к экономической политике в целом).

Я не знаю сколько должно пройти лет и, что должно произойти, чтобы это доверие у всех появилось.
Пока все будет по прежнему и деноминация ничем особо не поможет.
11.07.2016 в 9:59
Ставки по кредитам... у нас главная ставка- рефенансирования.
11.07.2016 в 10:04
нужно перестать давать невозвращаемые кредиты сельскому хозяйству, беревообработке и прочим МТЗ, и тогда все остальные и честные заемщики (мы с вами) перестанут опосредованно платить по кредитам гос сектора
11.07.2016 в 10:08
Деноминация - это техническое удаление нулей с банкнот. С чего бы вдруг деноминация будет спасать экономику?
11.07.2016 в 10:12
Если денег дадут то будет, а так нет так как нихрена не поменялось в стране, с чего сейчас будет лучше?
11.07.2016 в 10:20
рассматриваете ли вы деноминацию как символ восстановления доверия к экономической политике?

Экономист порет чушь. О каком доверии вообще можно говорить, если деноминация является итогом работы нашего бездарного правительства, после которого приходиться только нули срезать?
11.07.2016 в 10:23
Итак, рассматриваю ли я третью на моей молодой жизни деноминацию с использованием банкнот и монет выпущенных сем лет назад при бездарном строителем - главе нацбанка, как шаг к укреплению репутации национальной валюты? Дайте подумать, даже не знаю как и определиться с таким сложным ответом ))))
Спасибо КЭП
11.07.2016 в 10:29
Монетки-то... Которые новые. Все уже ржавые и гнилые. По крайней мере, отдельные экземпляры. Собственно - эдакий символ нашей "экономики".
Резюмируя: ничего тут не будет. Ни-че-го. И да: думается, не пройдет и 3-х лет, как все опять станут "миллионерами".
11.07.2016 в 10:35
Что бы не говорили экономисты, налицо факт: действующие ставки по вкладам не обеспечивают адекватную прибыль и тем более не обеспечивают прибыль, с учетом рисков доверять свои кровные деньги белорусским банкам, т.е. государству. В стране, где девальвация и двузначная инфляция являются обыденным делом, риски не получить свои деньги слишком и недопустимо велики.
Я в субботу был в "Беларусбанке", ставки в валюте ниже 3% годовых по более-менее адекватным срокам. Лично я после введения налога на вклады и снижения ставок по ним деньги белорусским банкам не доверяю.
ставки по кредитам предлагаю 10% не больше.
11.07.2016 в 10:56
По-мойму, ответ здесь может быть тока один - нет.
11.07.2016 в 11:05
так голосовалка где? сейчас ответим :)
11.07.2016 в 11:06
Ввел в кредитном калькуляторе свой доход и получил ответ
Данного дохода недостаточно для получения кредита
И это при зп обоих супругов, без детей, без каких других кредитов и долгов.
11.07.2016 в 11:09
Ничего деноминация не меняет в практическом плане, только в психологии людей подорожание доллара будет легче заходить, потому что всего на копейки !!!
"vasiliy208":

Психологический факт очень важен и его надо учитывать. Если сейчас все ринуться скупать баксы - это приведёт к новому 2011г, а следовательно к резкому росту доллара, инфляции и т.д. со всеми вытекающими! И деноминация как раз очень хорошо должна это предотвратить!
11.07.2016 в 11:15
Если денег дадут то будет, а так нет так как нихрена не поменялось в стране, с чего сейчас будет лучше?
"pavelnik":

с того что деноминация поспособствует товарообороту, как писали ранее копейки люди скидывают куда оходней и копейка в 1 рубль сделанна не просто так)
с того что деноминация скроет огрехи и народ не будет раскачивать лодку
с того что деноминация создаст видимость спокойствия на рынке, благодаря чему и люди и бизнес начнёт не зажимать деньги под подушкой, а тратить их! стоит только продержаться пол года и народ привыкнет, а то и быстрей
с того что деноминация скроет с большего инфляцию и девальвацию + снижение СР, благодаря чему люди и бизнес охотней начнут брать кредиты
11.07.2016 в 11:19
Ввел в кредитном калькуляторе свой доход и получил ответ
Данного дохода недостаточно для получения кредита
И это при зп обоих супругов, без детей, без каких других кредитов и долгов.
"leto2011":

У вас походу доход на семью в 3 млн и нет никакого имущества, а взять вы хотите 500млн на 20 лет безусловно этого будет мало))) но при доходе в 7-9 млн на семью вы уже сможете почти в любом банке взять кредит до 100 млн без поручителей и залога сроком до 4-х лет ) с ежемесячными выплатами до 3,3млн! Сам на прошлой недели обзванивал и обежал с десяток банков, без проблем дают)
11.07.2016 в 11:23
ставки по кредитам предлагаю 10% не больше.
"гордость:

в $ примерно такая ставка и есть ;)
11.07.2016 в 11:49
Революция происходит не на улицах , а в головах. Очнись, белорус, ничего не измениться
11.07.2016 в 12:01
Как всегда-ничего путнего.
11.07.2016 в 12:32
Это ожидание стабильности и понижений примерно, как ожидание , что у столетнего дедушки с девяностолетней бабушкой ребеночек родится....Нет для этого у страны ничего- ни экономического здоровья, ни потенции, ни здравого руководства....
11.07.2016 в 12:33
Да все равно где-то на... обманут!!
11.07.2016 в 12:39
вчера в американском сериале услышал фразу: "У тебя кредит под 9%, ты же не сможешь его выплатить!", примерно так звучало.
вот тут мне стало и смешно и грустно.
11.07.2016 в 12:42
по моему, это сигнал ближайшему скачку инфляции
11.07.2016 в 13:06
Ввел в кредитном калькуляторе свой доход и получил ответ
Данного дохода недостаточно для получения кредита
И это при зп обоих супругов, без детей, без каких других кредитов и долгов.
"leto2011":

У вас походу доход на семью в 3 млн и нет никакого имущества, а взять вы хотите 500млн на 20 лет безусловно этого будет мало))) но при доходе в 7-9 млн на семью вы уже сможете почти в любом банке взять кредит до 100 млн без поручителей и залога сроком до 4-х лет ) с ежемесячными выплатами до 3,3млн! Сам на прошлой недели обзванивал и обежал с десяток банков, без проблем дают)
"Illusionist89":

Доход на двоих чуть больше 6 млн, просто с такой зп кредитный калькулятор вообще ответил что я нищий и мне не положен никакой кредит)) да согласен с вами что доход мизерный, но у нас в городе такая зп норма
11.07.2016 в 13:06
Людей обманут, в любом случае.
11.07.2016 в 13:14
Удивительный народ беларусы. Сегодня они хотят "попиццот" за ту же самую работу, которую ещё вчера делали за "двесте", а потом обижаются что их "попиццот" с какой-то переодичностью превращаются в тыкву. Ведь если ты пёк 200 батонов хлеба в день 10 лет назад за 200 уе в месяц, и печёшь 200 батонов в день сегодня и хочешь "попиццот", и так делает это вся страна, а получив зарплату повыше все бегут за лишними батонами — то как на всех хватит батонов?

С начала 2015 года Нацбанк таки взял яйца в кулак и убедил много кого что "хватит выпускать необеспеченные деньги и накачивать пустые зарплаты". Результат на лицо: инфляция тут же замедлилась, а цифры выше 10% лишь потому, что так же поменяли цены на "коммуналку", которые при расчётах сильно учитываются. В то же время за последний 2 года колбаса, сосиски, пиво и молоко в цене практически не поменялись. Т.е. как минимум 1.5 года денежная политика в стране вполне себе ок. Вопрос ровно в том, продолжится ли такая политика и далее: если продолжиться, то приход к инфляции в 5-8% в ближайшие пару лет вполне реален, а вместе с ним и ставки до 10%.

Другое дело что поверить в то, что стопудово политика будет выдержана в правильном ключе очень и очень сложно. Предлагается поверить что "20 лет мы делали всё неправильно, а вот теперь год всё далаем правильно и будем дальше всё делать правильно". Очень хочется в это верить, но поставить на это крупную сумму я не готов.
11.07.2016 в 13:23
Я в субботу был в "Беларусбанке", ставки в валюте ниже 3% годовых по более-менее адекватным срокам. Лично я после введения налога на вклады и снижения ставок по ним деньги белорусским банкам не доверяю.
"Кей-Джи-Би":

В нормальной ситуации ставки по депозитам всего лишь защищают деньги от инфляции. Ставка в 3% более чем справляется с этой задачей.
Проблема действительно психологическая: 1) Трудно привыкнуть в то, что депозиты - это больше не способ получения дохода, а всего лишь средство сбережения 2) Трудно поверить что 20 лет занимаясь совковым популизмом правительство вдруг решит трезво смотреть на вещи. Оно же вроде как и решило, но как мне знать что оно не "сорвётся" завтра?
Собственно, остаётся сидеть и смотреть: продержаться ли ещё год-два? А там как-то уже как-то сами и привыкнем, и поверим.
11.07.2016 в 13:28
Деномина́ция (от лат. denominátio — переименование) — изменение нарицательной стоимости денежных знаков после гиперинфляции с целью стабилизации валюты и упрощения расчётов.
11.07.2016 в 13:51
Деноминация - это всего лишь зачеркивание нулей. Ни о каком оздоровлении нашей экономики говорить не приходится. Потому, думаю, хуже не станет, но и лучше тоже, мы все в той же рецессии, что и раньше.
11.07.2016 в 13:59
В измененном виде это вопрос уже не столько к экономистам, сколько к каждому гражданину Беларуси: рассматриваете ли вы деноминацию как символ восстановления доверия к экономической политике? - ответ: ОДНОЗНАЧНО НЕТ !!!
11.07.2016 в 14:09
Ничего деноминация не меняет в практическом плане, только в психологии людей подорожание доллара будет легче заходить, потому что всего на копейки !!!
"vasiliy208":

Это и должно возвращать "доверие": раз доллар растет на копейки, значит "усё добра".
11.07.2016 в 14:13
Доверия полностью иссякло в декабре 2014 : 20 декабря Прокопович чуть не мамой клялся,что все хорошо и доллар не подорожает сильно. 23 декабря САМ ЛУЧЕЗАРНЫЙ заявил что усе гэта паника дурная. 24(на следующий же день!!!) декабря-резкий скачок курса: долларов нет,очереди в обменниках,потом в магазинах,потом 30% налог на валюту. То есть президент страны лично врал по первому каналу населению,а потом идет речь о каком-то доверии? Возможно если только другому президенту...
Ps Сам в этой истерике не участвовал,тк ранее принял твердое решение-все ,что откладываю-в долларах,и не бегал по коротким (к слову доходным)вкладам в рублях,но зато и в обменниках потом не дежурил.
11.07.2016 в 14:27
Не хватает деноминации процентных ставок по кредитам.
11.07.2016 в 15:04
Проверьте, а то счета с евра и долярами то же на 10 000 сократят! :-)
11.07.2016 в 15:07
Доверия полностью иссякло в декабре 2014 : 20 декабря Прокопович чуть не мамой клялся,что все хорошо и доллар не подорожает сильно. 23 декабря САМ ЛУЧЕЗАРНЫЙ заявил что усе гэта паника дурная. 24(на следующий же день!!!) декабря-резкий скачок курса: долларов нет,очереди в обменниках,потом в магазинах,потом 30% налог на валюту. То есть президент страны лично врал по первому каналу населению,а потом идет речь о каком-то доверии? Возможно если только другому президенту...
Ps Сам в этой истерике не участвовал,тк ранее принял твердое решение-все ,что откладываю-в долларах,и не бегал по коротким (к слову доходным)вкладам в рублях,но зато и в обменниках потом не дежурил.
"A-WEB":

А чего вы хотели, такова система:
-Политика врать, обещать и обогащаться самим и помогать элите!
-Нароту слушать, верить, доверять, обманываться, возмущаться на кухне за чаркой и шкваркой и всё это содержать на своей шее и пересаживать потом на шеи своих детей!
11.07.2016 в 16:02
Если денег дадут то будет, а так нет так как нихрена не поменялось в стране, с чего сейчас будет лучше?
"pavelnik":

с того что деноминация поспособствует товарообороту, как писали ранее копейки люди скидывают куда оходней и копейка в 1 рубль сделанна не просто так)
с того что деноминация скроет огрехи и народ не будет раскачивать лодку
с того что деноминация создаст видимость спокойствия на рынке, благодаря чему и люди и бизнес начнёт не зажимать деньги под подушкой, а тратить их! стоит только продержаться пол года и народ привыкнет, а то и быстрей
с того что деноминация скроет с большего инфляцию и девальвацию + снижение СР, благодаря чему люди и бизнес охотней начнут брать кредиты
"Illusionist89":

И все равно это ерунда по сравнению с проведением реальных реформ, реальных модернизаций производства, не говорю даже про власть. А этого нет и херня будет все равно. Увы.
11.07.2016 в 16:05
У меня депозит под подушкой!
11.07.2016 в 16:32
Если денег дадут то будет, а так нет так как нихрена не поменялось в стране, с чего сейчас будет лучше?
"pavelnik":

с того что деноминация поспособствует товарообороту, как писали ранее копейки люди скидывают куда оходней и копейка в 1 рубль сделанна не просто так)
с того что деноминация скроет огрехи и народ не будет раскачивать лодку
с того что деноминация создаст видимость спокойствия на рынке, благодаря чему и люди и бизнес начнёт не зажимать деньги под подушкой, а тратить их! стоит только продержаться пол года и народ привыкнет, а то и быстрей
с того что деноминация скроет с большего инфляцию и девальвацию + снижение СР, благодаря чему люди и бизнес охотней начнут брать кредиты
"Illusionist89":

И все равно это ерунда по сравнению с проведением реальных реформ, реальных модернизаций производства, не говорю даже про власть. А этого нет и херня будет все равно. Увы.
"pavelnik":

Увы, но если вы не заметили, поднятие пенсионного возраста, продажа мелких гос предприятия, поднятие цен на ЖКХ и т.д. - это и есть реформы и приватизация. Да, если на этом всё заглохнет то через 2-3 года мы рухнем ещё глубже чем сейчас, но если будут продолжать в том же духе, то будет пусть и очень-очень-очень-очень маленький но подъём))))
11.07.2016 в 20:05
рассматриваете ли вы деноминацию как символ восстановления доверия...
Так бы и назвал статью : "Деноминация - как символ веры"!
Автор - он экономист или представитель религиозного культа?
11.07.2016 в 20:20
Когда учился в вузе, то на лекции по экономике беларуси высказал лектору что у нашей страны нет своего пути и все лишь фарс, на что мне ответил что наша эконоиика, самая лусшая из моделей мира.
11.07.2016 в 20:27
Если б у нас печатный станок включался как ядрёная бомба (ступени проверок, независимые люди, двумя ключами...), можно было верить.
А так... Неее))
11.07.2016 в 22:01
Круговорот, что было к тому и вернемся.
11.07.2016 в 22:44
Читал-читал. Посмотрел на фото. Возникает желание дать ему инструменты. Сидит человек, не работает. Экономист.
Поэтому и инфляция и девальвация и деноминация....
)))
11.07.2016 в 23:05
В СССР процент по вкладам был 2% годовых на квартальные вклады и 3% на годовые вклады. к такому уже не вернёмся.
11.07.2016 в 23:45
Год назад курс доллара был примерно 15тыбр, сейчас ~ 2 BYN (20 тыбр). За год - примерно на 1/3. В стране, сильно зависящей от экспорта/импорта, в которой многие цены привязаны к доллару или евро, процент по депозитам в нацвалюте не может зависеть только от уровня инфляции (который зависит от изменения курса доллара). Если процент по вкладам не будет компенсировать роста курса доллара, то большинство людей позакрывает вклады в белках.
А деноминация к процентам по вкладам никакого отношения не имеет.
11.07.2016 в 23:48
В СССР процент по вкладам был 2% годовых на квартальные вклады и 3% на годовые вклады.
"dubinka.viktor":

2% - "до востребования", 3% - срочные. Инфляция - близка к нулю.
Сейчас - по вкладам "до востребования" - от 0.1% до 3% при официальной инфляции > 10%. Это - наглый грабеж людей, осуществляемый по приказу нацбанка, т.е. власти.
12.07.2016 в 0:04
Если денег дадут то будет, а так нет так как нихрена не поменялось в стране, с чего сейчас будет лучше?
"pavelnik":

с того что деноминация поспособствует товарообороту, как писали ранее копейки люди скидывают куда оходней и копейка в 1 рубль сделанна не просто так)
с того что деноминация скроет огрехи и народ не будет раскачивать лодку
с того что деноминация создаст видимость спокойствия на рынке, благодаря чему и люди и бизнес начнёт не зажимать деньги под подушкой, а тратить их! стоит только продержаться пол года и народ привыкнет, а то и быстрей
с того что деноминация скроет с большего инфляцию и девальвацию + снижение СР, благодаря чему люди и бизнес охотней начнут брать кредиты
"Illusionist89":

И все равно это ерунда по сравнению с проведением реальных реформ, реальных модернизаций производства, не говорю даже про власть. А этого нет и херня будет все равно. Увы.
"pavelnik":

Увы, но если вы не заметили, поднятие пенсионного возраста, продажа мелких гос предприятия, поднятие цен на ЖКХ и т.д. - это и есть реформы и приватизация. Да, если на этом всё заглохнет то через 2-3 года мы рухнем ещё глубже чем сейчас, но если будут продолжать в том же духе, то будет пусть и очень-очень-очень-очень маленький но подъём))))
"Illusionist89":

Извините, но это не реформы, а черте что. Очень хорошие реформы - сократить чиновников на процентов 80, модернизировать ключевые производства так, чтобы не отличить от Европейских что по Дискавери показывают и тп. А эти чуть чуть уже 20 лет идут, и что? Помоему все хуже и хуже.
12.07.2016 в 0:26
Опыт показал- надо отсюда валить
12.07.2016 в 0:31
Средняя зарплата за 20 лет?????¿??????
12.07.2016 в 0:36
Главное чтобы со ставками на спортивные события ничего не стало :))).
12.07.2016 в 0:37
Когда учился в вузе, то на лекции по экономике беларуси высказал лектору что у нашей страны нет своего пути и все лишь фарс, на что мне ответил что наша эконоиика, самая лусшая из моделей мира.
"d620":

Да ))) с такими лекторами мы далеко подвинимся,а вообще нас всех так учили , самые лучшие машины , комбаины , ласопеды.Только капитолизм показывает результаты.
12.07.2016 в 0:39
В школе на истории после "слова" пяцилетка" меня тошнила ...
12.07.2016 в 0:40
Если денег дадут то будет, а так нет так как нихрена не поменялось в стране, с чего сейчас будет лучше?
"pavelnik":

с того что деноминация поспособствует товарообороту, как писали ранее копейки люди скидывают куда оходней и копейка в 1 рубль сделанна не просто так)
с того что деноминация скроет огрехи и народ не будет раскачивать лодку
с того что деноминация создаст видимость спокойствия на рынке, благодаря чему и люди и бизнес начнёт не зажимать деньги под подушкой, а тратить их! стоит только продержаться пол года и народ привыкнет, а то и быстрей
с того что деноминация скроет с большего инфляцию и девальвацию + снижение СР, благодаря чему люди и бизнес охотней начнут брать кредиты
"Illusionist89":

И все равно это ерунда по сравнению с проведением реальных реформ, реальных модернизаций производства, не говорю даже про власть. А этого нет и херня будет все равно. Увы.
"pavelnik":

Увы, но если вы не заметили, поднятие пенсионного возраста, продажа мелких гос предприятия, поднятие цен на ЖКХ и т.д. - это и есть реформы и приватизация. Да, если на этом всё заглохнет то через 2-3 года мы рухнем ещё глубже чем сейчас, но если будут продолжать в том же духе, то будет пусть и очень-очень-очень-очень маленький но подъём))))
"Illusionist89":

Извините, но это не реформы, а черте что. Очень хорошие реформы - сократить чиновников на процентов 80, модернизировать ключевые производства так, чтобы не отличить от Европейских что по Дискавери показывают и тп. А эти чуть чуть уже 20 лет идут, и что? Помоему все хуже и хуже.
"pavelnik":

Вы путаете что-то, за последние 1,5 года было продано предприятий в n раз больше чем за предыдущие 18,5 вместе взятых, модернизировать у нас нечего - надо банкротить крупные убыточные предприятия вроде МАЗа и создавать новые аналогичные тем "что по Дискавери показывают", либо продавать их, но с такими долгами их никто не купит))

Сокращение гос аппарата на 80% вы перегнули, более чем достаточно будет оптимизировать и автоматизировать процессы и тогда без проблем можно будет сократить его на 30 максимум 50 процентов и то это уже будет перебором, больше просто нельзя, рук не хватит) Но даже гос аппарат у нас по чуть-чуть за последние 1,5 года тоже сокращается, вы просто видите только то, что вам показывают в СМИ, а сами с ними наверняка не сталкиваете с той же налоговой или исполкомом) Уверен вы даже не в курсе, что в том же мингорисполкоме была реструктуризация и примерно 20% людей было уволено, как и в отделе лицензирования примерно 50% людей уволили) Но вам об этом не скажут в на онлайнере или БТ т.к. там обычные рабочие, которые просто из-за работы в управляющей гос структуре на низких должностях, как тот же кассир в магазине или операционист в банке, числятся мелкими чиновниками) И такой шмон у нас постепенно идёт во всём, куда-то добрались, куда-то нет) но по чуть-чуть последние 1-1,5 года ряды их пустеют)

Да и никто никогда резко даже на 10% не сократит гос-аппарат этот процесс будет занимать от 6 до 12 месяцев. А теперь прикиньте что будет если как вы говорите сократить его на 80% что априори бред но даже такой расклад займёт лет 5-6)))
12.07.2016 в 0:45
[quote="[BSUIR]Orlangur"]Деноминация - это всего лишь зачеркивание нулей. Ни о каком оздоровлении нашей экономики говорить не приходится. Потому, думаю, хуже не станет, но и лучше тоже, мы все в той же рецессии, что и раньше.
наши деньги печатают на западе,колькi гэта каштуе????..
12.07.2016 в 8:18
сколько можно уже эту тему обсасывать?
12.07.2016 в 8:58
Через год все равно нули добавят))))
12.07.2016 в 12:04
В мире всего две страны "с высоко развитой экономикой " в которых за 15 лет было три деноминации ! Это Белоруссия и Зимбабве !
12.07.2016 в 14:03
Мне кажется, этот "экономист" не своим делом занят!!!!
12.07.2016 в 15:18
В нормальной ситуации ставки по депозитам всего лишь защищают деньги от инфляции. Ставка в 3% более чем справляется с этой задачей.
Проблема действительно психологическая: 1) Трудно привыкнуть в то, что депозиты - это больше не способ получения дохода, а всего лишь средство сбережения 2) Трудно поверить что 20 лет занимаясь совковым популизмом правительство вдруг решит трезво смотреть на вещи. Оно же вроде как и решило, но как мне знать что оно не "сорвётся" завтра?
Собственно, остаётся сидеть и смотреть: продержаться ли ещё год-два? А там как-то уже как-то сами и привыкнем, и поверим.
"Varjat_by":


Само собой, в НОРМАЛЬНОЙ ситуации. А в нашей держать деньги в банке под угрозой постоянной девальвации, национализации, экспроприации, да еще под ничтожные проценты, да еще платя налог с них - это за гранью добра и зла. А открывать бизнес в РБ, не имея кучи подвязок во власти, не раздав кучу взяток, не умерев от проверок и поборов и так далее - бесполезно, это будут выброшенные деньги.
12.07.2016 в 15:24
Сокращение гос аппарата на 80% вы перегнули, более чем достаточно будет оптимизировать и автоматизировать процессы и тогда без проблем можно будет сократить его на 30 максимум 50 процентов и то это уже будет перебором, больше просто нельзя, рук не хватит) Но даже гос аппарат у нас по чуть-чуть за последние 1,5 года тоже сокращается, вы просто видите только то, что вам показывают в СМИ, а сами с ними наверняка не сталкиваете с той же налоговой или исполкомом) Уверен вы даже не в курсе, что в том же мингорисполкоме была реструктуризация и примерно 20% людей было уволено, как и в отделе лицензирования примерно 50% людей уволили) Но вам об этом не скажут в на онлайнере или БТ т.к. там обычные рабочие, которые просто из-за работы в управляющей гос структуре на низких должностях, как тот же кассир в магазине или операционист в банке, числятся мелкими чиновниками) И такой шмон у нас постепенно идёт во всём, куда-то добрались, куда-то нет) но по чуть-чуть последние 1-1,5 года ряды их пустеют)
"Illusionist89":


Вопрос не в численности госаппарата, а в его тотальнейшей некомпетентности и профгнепригодности, помноженной на массу совершенно идиотских и никому ненужных документов. Согласования, заключения и так далее занимают большую часть времени. Из личного опыта, я неделю назад столкнулся с некоей согласующей инстанцией. Так вот, за 15 минут общения с человеком, я сделал простой вывод:
1. Человек, дающий согласование, вообще не понимает ничего в вопросе, за которой он взялся
2. Персонаж не владеет даже базовой терминологией
3. Человек не владеет нормативной базой от слова "абсолютно".

В конце я не выдержал, и прямым текстом спросил - что он делает в данной организации и почему он выдает заключения, если он полный ноль в данном вопросе? Только угроза подачи письменного заявления на него, с подробным описанием того бреда, который нес сей госслужащий заставила сего госслужащего замолкнуть и выдать заключение. А до этого он еще пробовал орать на меня, пугать штрафами и так далее, пока он не вывел меня из себя и я не начал лупить его нормативными актами с двух рук. И это постоянная и совершенно обыденная практика.

Так что надо разгонять всю эту стаю, надо запрещать им лезть, куда они не просят, ввести обязательные платные экзамены на профпригодность и еще кучу мер.
12.07.2016 в 17:55
Сокращение гос аппарата на 80% вы перегнули, более чем достаточно будет оптимизировать и автоматизировать процессы и тогда без проблем можно будет сократить его на 30 максимум 50 процентов и то это уже будет перебором, больше просто нельзя, рук не хватит) Но даже гос аппарат у нас по чуть-чуть за последние 1,5 года тоже сокращается, вы просто видите только то, что вам показывают в СМИ, а сами с ними наверняка не сталкиваете с той же налоговой или исполкомом) Уверен вы даже не в курсе, что в том же мингорисполкоме была реструктуризация и примерно 20% людей было уволено, как и в отделе лицензирования примерно 50% людей уволили) Но вам об этом не скажут в на онлайнере или БТ т.к. там обычные рабочие, которые просто из-за работы в управляющей гос структуре на низких должностях, как тот же кассир в магазине или операционист в банке, числятся мелкими чиновниками) И такой шмон у нас постепенно идёт во всём, куда-то добрались, куда-то нет) но по чуть-чуть последние 1-1,5 года ряды их пустеют)
"Illusionist89":


Вопрос не в численности госаппарата, а в его тотальнейшей некомпетентности и профгнепригодности, помноженной на массу совершенно идиотских и никому ненужных документов. Согласования, заключения и так далее занимают большую часть времени. Из личного опыта, я неделю назад столкнулся с некоей согласующей инстанцией. Так вот, за 15 минут общения с человеком, я сделал простой вывод:
1. Человек, дающий согласование, вообще не понимает ничего в вопросе, за которой он взялся
2. Персонаж не владеет даже базовой терминологией
3. Человек не владеет нормативной базой от слова "абсолютно".

В конце я не выдержал, и прямым текстом спросил - что он делает в данной организации и почему он выдает заключения, если он полный ноль в данном вопросе? Только угроза подачи письменного заявления на него, с подробным описанием того бреда, который нес сей госслужащий заставила сего госслужащего замолкнуть и выдать заключение. А до этого он еще пробовал орать на меня, пугать штрафами и так далее, пока он не вывел меня из себя и я не начал лупить его нормативными актами с двух рук. И это постоянная и совершенно обыденная практика.

Так что надо разгонять всю эту стаю, надо запрещать им лезть, куда они не просят, ввести обязательные платные экзамены на профпригодность и еще кучу мер.
"Кей-Джи-Би":


А теперь перечитываем что я написал:

более чем достаточно будет оптимизировать и автоматизировать процессы и тогда без проблем можно будет сократить его на 30 максимум 50 процентов и то это уже будет перебором, больше просто нельзя, рук не хватит)
"Illusionist89":


Гос аппарат можно и нужно сократить, но делать это надо не для того, абы сократить! а только благодаря автоматизации процессов и упрощению системы, тогда 30-50 процентов чиновников просто ненужны будут по факту и вот тогда уже надо будет начинать сокращать людей.

Вот вам яркий пример такой схемы - уже года 3-4 как, у нас пока ещё в добровольном порядке все предприятия просят купить ПО (к слову стоит оно 25$ на 2 года) и начать подавать все декларации в электронном виде. Последние пол года в налоговых органах была не плохая зачистка кадров т.к. значительная часть предприятий перешла на это ПО и половина налоговых инспекторов просто просиживали штаны.

Одно дело когда ты принимаешь человека от 1 компании лично и тратишь на него по 5-20 минут на то что бы всё перепроверить, другое дело когда ты на 1 компанию тратишь 30 секунд что бы сравнить пару цифр в табличках. Отсюда надо меньше людей и соответсвенно их сокращают. НО, что бы разработать это ПО, что бы его внедрить и что бы можно было начать полноценную автоматизацию и оптимизацию процессов надо не 1-2 месяца и даже не 1-2 года, а лет так 5-7, а то и больше. И эти сроки связаны не столько с затягивание сроков от чиновников, сколько неготовность людей к таким переходам!

А что касается вашей проблемы, я могу лишь предположить что вам заверял документы или что там, молодой специалист))))
12.07.2016 в 19:25
В хитровыделаном колхозике в шоколаде только прэдсядацэли,все остальные в полной .....
12.07.2016 в 20:03
Есть кому нибудь разница сколько нолей у национальной валюты? А есть ли разница кому нибудь сколько этой валюты (реально) в кармане?
12.07.2016 в 23:18
Вот вам яркий пример такой схемы - уже года 3-4 как, у нас пока ещё в добровольном порядке все предприятия просят купить ПО (к слову стоит оно 25$ на 2 года) и начать подавать все декларации в электронном виде. Последние пол года в налоговых органах была не плохая зачистка кадров т.к. значительная часть предприятий перешла на это ПО и половина налоговых инспекторов просто просиживали штаны.
"Illusionist89":

НО, что бы разработать это ПО, что бы его внедрить и что бы можно было начать полноценную автоматизацию и оптимизацию процессов надо не 1-2 месяца и даже не 1-2 года, а лет так 5-7, а то и больше. И эти сроки связаны не столько с затягивание сроков от чиновников, сколько неготовность людей к таким переходам!
"Illusionist89":

За 6 лет более менее стало работать .... но даже сейчас в лицензионном соглашении это чудесно ПО пусто !!!!!!
13.07.2016 в 19:11
Я слышу слово о "кредите доверия" снова? Так я и в первый раз не поверил, с чего бы это я поверил во второй?
13.07.2016 в 22:05
Не верил, не верю и не поверю никогда. После всего, что натворило это государство с конца восмидесятых ему лет пятьдесят, как минимум, разумными действиями доверие надо зарабатывать. Но прежнюю ролитику никто не отменял а значит ничего и не изменится (((
14.07.2016 в 1:49
Где экономика? gde trend ? gde extrapolatcia ? ocherednoe bla bla bla
14.07.2016 в 9:24
Дмитрий Нудельман (до 2 курса университета), Крук (после 2 курса) как всегда в своем репертуаре. Ничего толком не сказал.
15.07.2016 в 10:32
поживем увидим. мога быть мога быть. усё мога быть