«Некоторых довели до разорения». Бизнес-союз требует отменить ответственность добросовестных предприятий за сделки со лжеструктурами
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
14 940
97
04 сентября 2017 в 17:06
Автор: Настасья Занько. Фото: Onliner.by

Как объясняют бизнесмены, сейчас практика такова: если ты заключил договор с компанией, которую потом признали лжепредпринимательской структурой, то опротестовать это решение ты не можешь. Более того, по словам бизнес-союза, доказать, что человек не знал, что компания ведет какую-то противозаконную деятельность, практически невозможно. Как итог, чтобы работать дальше, предприятию придется доплатить еще раз налог на прибыль и НДС.

— Ситуация выглядит так. К примеру, мы с вами заключили сделку 1 января 2016 года, — объясняет глава бизнес-союза предпринимателей и нанимателей имени Кунявского Жанна Тарасевич. — А 6 июня вашу компанию включили в реестр лжепредпринимательских структур. И тут налоговые органы признают нашу сделку недействительной. Хоть бы вы мне и товар поставили и выполнили все условия договора. По закону, который есть сейчас, оспорить эту сделку я не могу, можете только вы, но вас признали лжепредпринимательской структурой, вам не до этого.

— Я, как добросовестный покупатель, могу не согласиться с тем, что наша сделка недействительная, — продолжает Жанна Тарасевич. — И тогда ко мне придут контролирующие органы, перепроверят работу фирмы, будут опрашивать всех причастных, к примеру, водителей, бухгалтеров и так далее о том, привозили ли товар, когда, в какое время... Понятное дело, что вспомнить такую давнишнюю сделку непросто, прошли уже десятки других договоров, поставок и так далее. И доказать проверяющим обратное будет очень и очень сложно.

По словам Жанны Тарасевич, контролирующие органы предлагают выход из этой ситуации: заплатить еще раз НДС (20%) и налог на прибыль (18%). Такие изменения в Указ №488 внесли в прошлом году.

— Фактически предлагают «откупиться», что равносильно признанию себя нарушителем. Получается вот такая «презумпция виновности» юрлиц и ИП, — отмечает она. — Более того, мы обеспокоены практикой отнесения предприятий и ИП к лжепредпринимательским структурам. В апреле нынешнего года 5375 из 7609 субъектов хозяйствования оказались в реестре неблагонадежных лишь потому, что не находились по своему юридическому адресу. Только 257 субъектов признаны лжепредпринимательскими по решению суда.Смущают как принципы определения тех, кто склонен к совершению правонарушений в экономической сфере, так и темпы увеличения числа подобных субъектов. Оказаться в списке неблагонадежных рискует очень большое количество отечественных предприятий и предпринимателей, что дискредитирует бизнес Беларуси в целом и подрывает ее инвестиционную привлекательность.

БСПН им. Кунявского предлагает исключить ответственность добросовестного участника за действия недобросовестного. По мнению Жанны Тарасевич, бизнес не должен проводить следственные действия со своим партнером.

— В том числе следует упразднить административную ответственность и повторное налогообложение при реально проведенных операциях, подтвержденных первичными учетными документами, — отмечает она. — Категорически неприемлема практика наложения административных взысканий и доначисления налогов за период, когда контрагент не был включен в реестр. Необходимо конкретизировать понятие «добросовестный приобретатель». Таковым предлагается считать субъект предпринимательской деятельности, который не знал и не мог знать о том, что лицо, с которым он состоит в договорных отношениях, может относиться к субъектам с повышенным риском совершения правонарушений.

Бизнес-союз отправил свои предложения в Департамент финансовых расследований КГК, а кроме того, озвучил их на встрече 24 августа.

— К сожалению, выступившие на мероприятии представители ДФР и налоговых служб не продемонстрировали понимания того, что нормы указа №488 требуют пересмотра, — заключили в союзе.

Аудит и бухгалтерские услуги в сервисе «Услуги. Onliner»

Читайте также:

Автор: Настасья Занько. Фото: Onliner.by
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
04.09.2017 в 17:09
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":



Бред. Далеко не всегда.
210
Лучший комментарий
04.09.2017 в 17:08
Ага государство откажется от холявных денег. Ждите.
04.09.2017 в 17:08
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
04.09.2017 в 17:08
Презумпция виновности прямо какая то.
04.09.2017 в 17:08
— К сожалению, выступившие на мероприятии представители ДФР и налоговых служб не продемонстрировали понимания того, что нормы указа №488 требуют пересмотра, — заключили в союзе.

Указы, по мнению этих органов, всегда верные. Какого вы ищите здесь понимания, когда вокруг одни марионетки.
04.09.2017 в 17:09
Руки прочь от частного бизнеса !!!
04.09.2017 в 17:09
контролирующие органы предлагают выход из этой ситуации: заплатить еще раз НДС (20%) и налог на прибыль (18%).
Другими словами, откупиться....
Когда уже правовые основы заработают в стране?
Где презумпция невиновности?
04.09.2017 в 17:09
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":



Бред. Далеко не всегда.
04.09.2017 в 17:10
ДФР ...туда лучше не попадать..Разденут
04.09.2017 в 17:10
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Им "контролирующие органы" предлагают официально "отмыть" деньги с преступной сделки, поделившись частью прибыли с государством, а они в ответ: "РАЗОРЯЮЮЮЮТ!!!111"
04.09.2017 в 17:10
БСПН им. Кунявского предлагает исключить ответственность добросовестного участника за действия недобросовестного. По мнению Жанны Тарасевич, бизнес не должен проводить следственные действия со своим партнером.

Сейчас оптимизирую все налоговые органы. А вы тут. Остатки налоговых и милиции заставляете работать. Не привыкли они работать проще признать, сами придете.
04.09.2017 в 17:10
— К сожалению, выступившие на мероприятии представители ДФР и налоговых служб не продемонстрировали понимания того, что нормы указа №488 требуют пересмотра, — заключили в союзе.

А зачем им вообще что-то понимать?
Их, многочисленных бюрократов, и так абсолютно все устраивает. Ах да - еще бы и на пенсию пораньше.
Давно уже забыли кто их кормит.
04.09.2017 в 17:10
Публикуйте вовремя списки неблагонадёжных, тогда под свой страх и риск. А не так, что сегодня купил, а через 5 лет у него залёт и сделку признали мнимой. Откуда ж наперёд знать?
04.09.2017 в 17:10
Новые деньги это хорошо отмытые старые..
04.09.2017 в 17:13
Тяжело делать бизнес в одиночку.
Бухгалтер — ты.
Уборщик — ты.
Продавец — ты.
Грузчик, который забухал и не вышел на работу, подставив всю компанию — ты.
04.09.2017 в 17:13
Так в нашей стране принято, что за все отвечает и платит добросовестный покупатель - как физик, так и юрик
04.09.2017 в 17:14
Если додоить корову до говядины, не будет ни молока, ни говядины
04.09.2017 в 17:16
В этой стране как только человек родился - он уже виновен. )
Законы принимаются задним числом. Такого не было даже в лихие 90-е.
04.09.2017 в 17:17
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Ну, тогда и налоговиков к ответственности. Как они при проверках не видели, что организация нарушает закон - смешно!
04.09.2017 в 17:18
Власти живут в своей упоротой реальности, законы для чиновников а не для людей.
Опубликуйте статистику открытия/закрытия юрлиц и ип лучше чтобы оценить как эти "помощники" гробят страну.
04.09.2017 в 17:18
Предприниматель интересуется у служащего налоговой инспекции:
— Скажите пожалуйста, как принимает участковый инспектор?
— От 15 до 20 по вторникам и четвергам.
— Спасибо, что подсказали, а то я только десять баксов приготовил.
04.09.2017 в 17:18
Все помойки власти знают на перечет.
Все контролируется. Раз в пол года их хлопают, снимают маржу и отпускают работать дальше. Плюс штрафы всем, кто с ними работал, недоимки, пени и прочие санкции.
Эта система, которую никто рушить не собирается. Ибо она весьма рентабельна.
04.09.2017 в 17:18
...при реально проведенных операциях, подтвержденных первичными учетными документами...

Лукавит дамочка, ой лукавит.
Эти "первичные учетные документы" при подобного рода сделках стоят не больше бумаги, на которой напечатаны. Да и логики я не пойму - оспаривать фиктивность сделки она не хочет, хотя и механизм этот знает превосходно:
Я, как добросовестный покупатель, могу не согласиться с тем, что наша сделка недействительная, — продолжает Жанна Тарасевич. — И тогда ко мне придут контролирующие органы, перепроверят работу фирмы, будут опрашивать всех причастных, к примеру, водителей, бухгалтеров и так далее о том, привозили ли товар, когда, в какое время... Понятное дело, что вспомнить такую давнишнюю сделку непросто, прошли уже десятки других договоров, поставок и так далее. И доказать проверяющим обратное будет очень и очень сложно.

Доплачивать налоги по факту не оспоренной сделки - также не желает.
04.09.2017 в 17:19
Строят из себя бедных овечек, не знали, не помнем и прочее.Любой коммерсант знает с кем имеет дело но жадность берёт своё а вось меня за [censored] не возьмут, а как берут так все друг друга и сдают как стеклотару.
04.09.2017 в 17:22
Нефть скоро закончится. Будущее за электромобилями. Это неизбежно
04.09.2017 в 17:30
Всё правильно делают! Давить надо этих спикулянтов-единоличников как вшивых блох! Разоряют их видите ли, раньше вообще стреляли! Рабы должны должны быть покорными и постоянно благословлять хозяина что пока живы!
04.09.2017 в 17:42
Почти во всех комментариях о действиях государства звучит одно и то же - ему,т.е. государству, нужны деньги. А во сколько белорусов считают себя "умными" и работают по чёрному, не платят налогов, а в школу и поликлинику бегают и т.д.
Указ о неплательщиках налога выявил громадное количество воров, по другому их не назовёшь, потому что они крадут мои деньги, уплаченные мной в бюджет.
04.09.2017 в 17:46
Нефть скоро закончится. Будущее за электромобилями. Это неизбежно
"Женя_Ч":

дрова и опилки наши энергоносители...
04.09.2017 в 17:48
Да, нужно активнее просвещать про налоговый рэкет со стороны государства. Если бы в рейтинге doingbusiness учитывался этот Указ, мы бы сразу откатились на те места на которых раньше были. Даже в РФ налоговая осознала, что факт неисполнения контрагентом обязанности по уплате налогов сам по себе не может являться основанием для возложения негативных последствий на налогоплательщика при реальном совершении сделки, а в Казахстане статью за лжепредпринимательство исключили из Уголовного кодекса, так как там реально понимают, что бизнес наполняет налогами казну и его нельзя душить. А здесь только лозунги по раскрепощению бизнеса, а реально Указ менять не хотят, потому как у нас все платят налоги повторно по предписанию и не идут в суды за защитой своих прав, и молчат тихонько.
04.09.2017 в 17:59
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":


Бред. Далеко не всегда.
"Alex25":


Почти всегда! Не понимать с кем работают могут только полные профаны.
04.09.2017 в 18:00
Да, нужно активнее просвещать про налоговый рэкет со стороны государства. Если бы в рейтинге doingbusiness учитывался этот Указ, мы бы сразу откатились на те места на которых раньше были. Даже в РФ налоговая осознала, что факт неисполнения контрагентом обязанности по уплате налогов сам по себе не может являться основанием для возложения негативных последствий на налогоплательщика при реальном совершении сделки, а в Казахстане статью за лжепредпринимательство исключили из Уголовного кодекса, так как там реально понимают, что бизнес наполняет налогами казну и его нельзя душить. А здесь только лозунги по раскрепощению бизнеса, а реально Указ менять не хотят, потому как у нас все платят налоги повторно по предписанию и не идут в суды за защитой своих прав, и молчат тихонько.
"kluryus":

даже если сходишь в суд ...ничего не поменяется ...стране предприниматели не нужны
04.09.2017 в 18:07
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":


Смешно комментировать не понимая ситуацию.
Это раньше лжеструктурами были только "финки", сейчас даже вполне настоящую фирму, реально работающую и платящую налоги, могут признать лжеструктурой. P.S. Кстати а почему наши карающие органы замалчивают тот факт, что больше половины оборота по финкам - это деньги госструктур и госзаводов. Они скоро останутся одни - клиентами обналички, ведь ничего не теряют......
04.09.2017 в 18:08
А как тогда бюджет пополнять, уважаемая???
04.09.2017 в 18:10
...при реально проведенных операциях, подтвержденных первичными учетными документами...

Лукавит дамочка, ой лукавит.
Эти "первичные учетные документы" при подобного рода сделках стоят не больше бумаги, на которой напечатаны. Да и логики я не пойму - оспаривать фиктивность сделки она не хочет, хотя и механизм этот знает превосходно:
Я, как добросовестный покупатель, могу не согласиться с тем, что наша сделка недействительная, — продолжает Жанна Тарасевич. — И тогда ко мне придут контролирующие органы, перепроверят работу фирмы, будут опрашивать всех причастных, к примеру, водителей, бухгалтеров и так далее о том, привозили ли товар, когда, в какое время... Понятное дело, что вспомнить такую давнишнюю сделку непросто, прошли уже десятки других договоров, поставок и так далее. И доказать проверяющим обратное будет очень и очень сложно.

Доплачивать налоги по факту не оспоренной сделки - также не желает.
"SVD_BY":

Вряд ли она лукавит. Проблема здесь еще и в том, что "доначисляют" за весь период. Чтобы понятнее. Даже допустим, что у ЮЛ/ИП есть время на юраудит, проверили потенциального контрагента - нет в списке. Сделку заключили, она прошла, налоги с нее уже уплачены, а через полгодика этого контрагента включают в список - и все равно, что он на момент самой сделки в нем не числился - дайте еще налогов (откупа) за весь период с момента заключения договора.
04.09.2017 в 18:15
дайте еще налогов (откупа) за весь период с момента заключения договора.
"IrishJade":

За какой такой период, извините? Налоги уплачиваются с конкретных сумм сделки, на минуточку. Периодами исчисляются пени, о которых речи пока не ведется. Кроме того, для подобных случаев и существует механизм оспаривания фиктивности сделки. Его она применять по какой важной причине не желает? Водители и сотрудники подробности сделки запамятовать успели?
04.09.2017 в 18:17
реально маразм, всех включают по п.6. Указа-мол левый юрадрес.
Причём часто включают тех, кто юр.адрес легально поменял, уведомил ИМНС, но каким-то образом органы уведомление проигнорировали.
Короче нашли себе ручеек притока штрафных санкций
04.09.2017 в 18:55
Доживем ли до Выборов
04.09.2017 в 19:00
Тикайте, хлопцы, тикайке, хто куды - тикайте...
04.09.2017 в 19:08
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

В большинстве своем - да.
Но это надо было доказать.
А чтобы не доказывать - придумали указ 488. А выбор есть - или сам плати (по уточненной налоговой декларации), или сопротивляйся, доказывай, судись (ха-ха:)) - а в итоге плати +20%.
Но этот указ уже и не нужен. Только если государству хочется снять деньги за сделки за последние 10 лет. А сегодня есть электронные счет-фактуры. А с ними ни одна "лже..." не сможет работать.
04.09.2017 в 19:11
Наш предприниматель - это рабыня Изаура, Михаил Борщевский и Павел Глоба в одном лице ( трудяга, юрист и ясновидящий), что всё равно не гарантирует безпроблемности...
04.09.2017 в 19:17
— Фактически предлагают «откупиться»
а если не откупишься, то разорят и посадят. Ну хоть не бьют, как в *90-е :)
04.09.2017 в 19:18
Строят из себя бедных овечек, не знали, не помнем и прочее.Любой коммерсант знает с кем имеет дело но жадность берёт своё а вось меня за [censored] не возьмут, а как берут так все друг друга и сдают как стеклотару.
"s8118":

Никто никогда никого не сдает. Все знают правила игры. И коммерсанты, и "лже...", и ДФР.
Ты можешь заработать 100 тыс. долларов, ДФР у тебя найдет "доплату" налогов на 10 тыс. Ты согласишься и оплатишь. Все так делают. Кто сразу платит одной платежкой (подал декларацию уточненную - и сразу платежку в банк), кто только платежку в банк подает и на картотеке сидит 2-3-4 месяца.
Но чтобы вы понимали - оставшиеся 90 тыс. не являются доходом коммерсанта. Всегда есть кому заплатить налом. Кому за работу, кому за протекцию.
04.09.2017 в 19:29
бизнес умер да пожалуй и всё другое тоже. RIP
04.09.2017 в 19:38
Заплатить еще раз НДС (20%) и налог на прибыль (18%) -
страна для жизни.
04.09.2017 в 19:45
в Казахстане статью за лжепредпринимательство исключили из Уголовного кодекса, так как там реально понимают, что бизнес наполняет налогами казну и его нельзя душить.
"kluryus":


Так они хотят уйти от страны пастухов к цивилизации.
04.09.2017 в 20:39
Строят из себя бедных овечек, не знали, не помнем и прочее.Любой коммерсант знает с кем имеет дело но жадность берёт своё а вось меня за [censored] не возьмут, а как берут так все друг друга и сдают как стеклотару.
"s8118":

дело не в овечках. Сам пойди на дядю работаешь и даже не знаешь сколько этот самый дядя за таких как ты бошляет в казну. и дело не в жадности, а в АГ.
"DrySky":

А. Г + 2...ну вы поняли))
04.09.2017 в 21:06
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Им "контролирующие органы" предлагают официально "отмыть" деньги с преступной сделки, поделившись частью прибыли с государством, а они в ответ: "РАЗОРЯЮЮЮЮТ!!!111"
"Прозмейлол":


Ну вообще то да , но есть но, и это как всегда случайно, воттнапример сперва фирма не " грешила" а потом загрешила ,что делать людям которые работали когда фирма не грешила.?? Так что.
04.09.2017 в 21:13
Все кто хочет бизнес вести в РБ - только об одном думают - красиво красоваться перед девочками на новых БНВ Х6, т.е. изначально ставя себя выше других.
Так что господа хорошие, не жалко, у кого-то получается, у кого-то нет
Кто-то БНВ Х6 покупает работая в гос. учреждениях, особенно удивительно много таких среди подполковников ГАИ и налоговиков всяких, и прочих проверяющих.
Так что если не хотите рисковать - работайте за 500, будет счастье. Хотите рисковать - не обижайтесь на гос.машину. Она направлена на пополнение казны и благосостояние работников гос.машины, а не на то чтобы вы себе Х6 купили.
04.09.2017 в 21:31
мешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Мой знакомый торгует стройматериалами. У него фирма закупила несколько фур блоков для строительства здания. Он продал, ему заплатили-никаких проблем. Спустя 1,5 года при проверке налоговыми органами оказалось, чо покупатель был лжепредпринимателем, в плечи штраф, НДС и на прибыль. Всего было что-то около 30 млн старыми деньгами. Не мало, учитывая, что на ровном месте
04.09.2017 в 21:35
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":


круто делать выводы понятия не имея что из себя представляет указ 488 и что из себя представляют "лжеструктуры", о которых в данной ситуации идёт речь
04.09.2017 в 21:38
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Ты покупаешь товар, платишь налоги. Потом, к примеру через год, поставщика признают лжестрккторой. И все твои сделки, не действительны, плати. Хотя ты не мог знать, что фирма, которая изначально работала нормально, а потом начала уклонятся и тд. Смысл содрать денег мо всех дыр
04.09.2017 в 21:40
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

чушь полная, прямо в статье русским языком написано что из 7609 якобы лжеструктур 5375 повинны только в том, что не обеспечили нахождение документов по юридическому адресу.
04.09.2017 в 21:53
А меня всегда интерисовал вопрос, когда всех на колени поставят и ограбят, где потом бабло себе на ЗП брать будут?
04.09.2017 в 21:55
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

надо работать и доказывать, товарищ сержант.
каждый конкретный случай рассматривать индивидуально!
04.09.2017 в 22:04
Указ 488 это просто- ПРЕСТУПЛЕНИЕ, Сегодня НИКТО не даст гарантий, что завтра предприятие с которым вы работаете не попадет "В НЕПОНЯТНЫЙ" реестр, и вы сразу становитесь заложником ситуации. Выкатывают такие суммы, что предприятия разоряются. Что получает бюджет, мгновенные деньги и все! В СК тупо пресуют, заставляют тебя признатся во всем и взять на себя все обязятельства за неуалату налогов, НА РОВНОМ МЕСТЕ. Преступление века, ДФР, СК, Суды- метут всех подряд, Страна ....... идет ко дну. Не все знают о лже, сегодня она чистая, ч/з год ее признали лже и понеслось.....
04.09.2017 в 22:09
Многие возмущены, разводят руками и ничего предприниматель сделать не может, в Указе 488 ни одного предложения нет о защите интересов предпринимателей! Это рэкет на гос. уровне. Зато ГОСУДАРСТВЕННЫМ предприятиям можно и с лже работать.
04.09.2017 в 22:22
Расскажу как было у меня. Я покупал товар в Молдавии под конкретного покупателя . Он платил предоплату я отпускал товар. Тоесть товар прошёл границу, растаможен и продан. Так поработали 6 месяцев, оборот хороший, но цена стала неактуальной. Прошёл год. Ко мне рано утром приехали дфр , обыскали квартиру, офис, изъяли комп и завезли Меня на окркстина . Через два дня меня отпустили, со счета фирмы списали 120 000$ .написав в акте что я получил доход и не заплатив налог. Тоесть сумму на которую был продан товар мне вменили как доход. На мой вопрос а куда же делся товар, я же его отпускал, и у них есть видео как товар перегружен был, было молчание. Да, фирмы которые у меня покупали товар, только через восемь месяцев после того как меня арестовали, были внесены в этот список лжеструктур. Дело висит без движения почти два года, фирма разорена, людей уволил. Поверьте, моя фирма в год намного больше налогов платила. Пишу сейчас из Москвы. Бизнес в рб не дай бог
04.09.2017 в 22:30
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Ты покупаешь товар, платишь налоги. Потом, к примеру через год, поставщика признают лжестрккторой. И все твои сделки, не действительны, плати. Хотя ты не мог знать, что фирма, которая изначально работала нормально, а потом начала уклонятся и тд. Смысл содрать денег мо всех дыр
"Alex25":

Уже давно никто не ждёт когда суд признает фирму лжеструктурой, сейчас вменяют по признакам. И грабят, проводят обыски, . Творится полное беззаконие просто заставляют признаться . А на встречах они не скажут ничего, не они решают.
04.09.2017 в 22:32
со счета фирмы списали 120 000$
"07.11.1969":

Ну а кто ж на счету держит столько СВОИХ денег?! Пусть бы это были деньги госструктур, предоплаченные за что либо. Пусть бы сами у себя забирали.
А по субсидиарной ответственности все равно не сможешь выплатить больше чем можешь :)
Открывай сразу 2-3 фирмы и работай спокойно. На одну наехали - вторая тут же работает. Ни телефоны, ни адреса, ни склад, ни сайты - ничего не меняется. Только счета от другой фирмы выставляй.
04.09.2017 в 23:00
В январе, в июне...

В 2009-м году работаешь с конторой, в 2012-м у ней умирает директор-владелец, контора рушится, в 2014-м давно мёртвую фирму признают лжеструктурой (не сдаёт отчётность, не находится по юрадресу) и всех работавших с ней с конца 90-х - под штрафы и проверки.
04.09.2017 в 23:03
Многие возмущены, разводят руками и ничего предприниматель сделать не может, в Указе 488 ни одного предложения нет о защите интересов предпринимателей! Это рэкет на гос. уровне. Зато ГОСУДАРСТВЕННЫМ предприятиям можно и с лже работать.
"Ylbel":

Помнится, здесь была история, как судебные исполнители изъятое имущество на "помойку" слили, и концы в воду. А потом опять пришли изымать, первое ж "пропало".
04.09.2017 в 23:03
ничего в ближайшее время не изменится, это настолько объемные поступления в бюджет, что многие даже не предствляют о каких суммах идет речь.... хотя бы на примере нескольких недавних дел белорусских "олигархов" ...
04.09.2017 в 23:06
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Им "контролирующие органы" предлагают официально "отмыть" деньги с преступной сделки, поделившись частью прибыли с государством, а они в ответ: "РАЗОРЯЮЮЮЮТ!!!111"
"Прозмейлол":


Ну вообще то да , но есть но, и это как всегда случайно, воттнапример сперва фирма не " грешила" а потом загрешила ,что делать людям которые работали когда фирма не грешила.?? Так что.
"zavlai":

Я как-то задал этот вопрос налоговикам. Они сказали : Не работайте хоть вообще, ваши проблемы. И улыбнулись во все свои прыщавые гнусные рожи.
04.09.2017 в 23:17
Все кто хочет бизнес вести в РБ - только об одном думают - красиво красоваться перед девочками на новых БНВ Х6, т.е. изначально ставя себя выше других.
Так что господа хорошие, не жалко, у кого-то получается, у кого-то нет
Кто-то БНВ Х6 покупает работая в гос. учреждениях, особенно удивительно много таких среди подполковников ГАИ и налоговиков всяких, и прочих проверяющих.
Так что если не хотите рисковать - работайте за 500, будет счастье. Хотите рисковать - не обижайтесь на гос.машину. Она направлена на пополнение казны и благосостояние работников гос.машины, а не на то чтобы вы себе Х6 купили.
"vladimirpetrov":

Так и будешь весь слюнявый в окошко троллейбуса смотреть на проезжающие x6.
04.09.2017 в 23:21
со счета фирмы списали 120 000$
"07.11.1969":

Ну а кто ж на счету держит столько СВОИХ денег?! Пусть бы это были деньги госструктур, предоплаченные за что либо. Пусть бы сами у себя забирали.
А по субсидиарной ответственности все равно не сможешь выплатить больше чем можешь :)
Открывай сразу 2-3 фирмы и работай спокойно. На одну наехали - вторая тут же работает. Ни телефоны, ни адреса, ни склад, ни сайты - ничего не меняется. Только счета от другой фирмы выставляй.
"dwace":

Читать умеешь? Прошло два года после того как завершились сделки, а деньги на счету нужны сто бы работать, и тебе иоккпатели за товар должны, с них как с дебиторов списывают. Хотя кому я это расказываю.?
04.09.2017 в 23:34
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":



Бред. Далеко не всегда.
"Alex25":


Конечно, не всегда. Только когда наличка была нужна. Не смешите мои тапки.
04.09.2017 в 23:40
Хуже всего, что этот 488 указ банкротит фирмы. Не заплатил(судишься, борешся как-то,надеешься)- арестовали счет/а .Все поступления на счет, автоматом забирает налоговая. А вернуть назад ...) И дальше по накатанной -аренду не платишь, людям зарплату не платишь, ФСЗН не заплатил -получи еще штраф!!! Отменить 488 пока не совсем поздно!
04.09.2017 в 23:42
Ога , пчёлы против мёда, как же!
05.09.2017 в 0:03
Хуже всего, что этот 488 указ банкротит фирмы. Не заплатил(судишься, борешся как-то,надеешься)- арестовали счет/а .Все поступления на счет, автоматом забирает налоговая. А вернуть назад ...) И дальше по накатанной -аренду не платишь, людям зарплату не платишь, ФСЗН не заплатил -получи еще штраф!!! Отменить 488 пока не совсем поздно!
"KleverProm":

А дальше получается ещё веселее - фирма банкротится, возникает куча долгов, фирму ликвидируют через банкротство, белорусский суд автоматом вешает субсидиарку на учредителей и директора, и банкроты уже вполне конкретные физические лица, у которых описывают и отбирают имущество, лишают доходов, права вождения авто, права выезда, работы и проч. Причём не только своё имущество, а всей семьи, родственников, с которыми проживает "должник", и т.д. А с учётом того, какие суммы насчитывают, "попавшим"из этого состояния не выбраться никогда. Кто-то уходит в нелегалы, кто-то уезжает через дырявую границу в РФ, кто-то спивается, умирает от инфаркта, а кто-то может и прикладной химией в подвале заняться от безысходности. А вы говорите -слесарь и электрик.
05.09.2017 в 0:06
все тривиально - "ищи кому выгоден такой указ"
05.09.2017 в 0:19
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Бред сивой кобылы, я уже 2 года работают с одним заказчиком примерно с лета 2015г и только на прошлой недели узнал о том, что он с ноября 2016г в списке лжепредпринимателей, а узнал я об этом т.к. ещё один заказчик с которым я работаю 5-ть месяцев тоже туда попал в начале августа и ко мне пришла проверка мол какого чёрта я работают со стрёмными компаниями....
05.09.2017 в 0:29
никого не смущает, что у нас контролеров больше, чем работающих?
05.09.2017 в 0:36
Знахар, что-то мне подсказывает, что твои платежи в бюджет не превышают одной базовой...
05.09.2017 в 0:46
Нефть скоро закончится. Будущее за электромобилями. Это неизбежно
"Женя_Ч":

Угу. Через 20 лет вообще все по-другому будет. Не будет ни театра, ни кино-одно сплошное телевидение.(с)
Ну и че? Что-нибудь изменилось? Я вас утешу, вы не доживете до того дня, когда у России закончится нефть.
05.09.2017 в 8:02
А как же борьбу с урожаем вести прикажете?
05.09.2017 в 8:12
У нас экономическими преступлениями занимаются: КГК, УДФР, МВД (ОБЭП), ПРОКУРОТУРА, Налоговая, КГБ, СК, МАРТ и еще целая толпа... Может лучше пусть воруют?! Походу бюджету это обойдется в сотни раз дешевле чем содержать армию которая потребляет 1 млрд.$, а возвращает в казну не более 100 млн$.
05.09.2017 в 8:45
Да, бизнес по РБ - это когда мелких имеют за мелочи, а крупных не трогают за крупняк.
05.09.2017 в 9:12
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Хм.... обналичка через гос структуры? Однако вы затейник.
05.09.2017 в 9:51
Принимая практику "без вины виноват" госорганы признали себя недееспособными в вопросах касающихся выявления и привлечения к ответственности "лжепредпринимательских" структур. Кроме, как бредом, назвать сложно идею о том, что каждый субъект хозяйствования, должен до проведения сделки, выяснить всю "подноготную" аппонента, по сути дела провести ряд мероприятий, свойственных только уполномоченным контролирующим органам, учитывая тот факт, что доступа к нформации чем "дышит" другая фирма у него нет.
Ещё бредовей ситуация, когда "фирма" признанная на текущий момент и дату лжепредпринимательской структурой, распотроняет негативное воздействие на сделки совершонные до момента признания её лжеструктурой. Очень трудно назвать эту ситуацию адекватной, но.... Не забывайте где живём.
05.09.2017 в 9:53
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":


Бред. Далеко не всегда.
"Alex25":


Почти всегда! Не понимать с кем работают могут только полные профаны.
"roons":



Рассуждения наёмника-вчерашнего студента. Детский сад
05.09.2017 в 9:55
Лжепредпринемательская структура у нас только одна...
05.09.2017 в 10:28
Живешь ты с человеком на одной лестничной площадке, видишь его регулярно входящим и выходящим из подъезда, а потом приходят к тебе из органов и говорят что он убийца 3-х человек и его осудили на 20 лет, 5 из которых нужно отсидеть тебе-как его соседу!
05.09.2017 в 11:31
Купил в магазине хлеба, магазин признают лжепредпринимательской структурой. Получаешь два года условки за скупку краденого.
05.09.2017 в 13:49
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

А кто вообще в нашей стране пытается ещё обмануть госструктуры? Я верю что больше незнающих попадает.
05.09.2017 в 15:38
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

сразу видно что от бизнеса человек далек ...
05.09.2017 в 16:29
Нефть скоро закончится. Будущее за электромобилями. Это неизбежно
"Женя_Ч":

Угу. Через 20 лет вообще все по-другому будет. Не будет ни театра, ни кино-одно сплошное телевидение.(с)
Ну и че? Что-нибудь изменилось? Я вас утешу, вы не доживете до того дня, когда у России закончится нефть.
"V_T_B":

Мы не дожили до того дня,когда у России закончатся пенька и дёготь. Только вот ка-то они не особо спросом пользуются.
05.09.2017 в 16:31
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":



Бред. Далеко не всегда.
"Alex25":


Конечно, не всегда. Только когда наличка была нужна. Не смешите мои тапки.
"КУБА":

Почему тапки? Судя по запаху - форменные сапоги.
05.09.2017 в 17:10
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

и шли к этому сознательно..
05.09.2017 в 17:29
Понятное дело, что вспомнить такую давнишнюю сделку непросто, прошли уже десятки других договоров, поставок и так далее. И доказать проверяющим обратное будет очень и очень сложно.

Извините, но когда речь идет о преступлении, желательно поднапрячься и все вспомнить, чтобы оставаться в статусе свидетеля
05.09.2017 в 20:46
Почему "лжеструктура" числится в госреестре и имеет расчетные счета?... если государство признало юрлицо лжеструктурой ( это может сделать только суд), а оно действует годами... ответ простой, на основании действующего законодательства не может быть никаких лжеструктур..., да, и еще, ни одно иностранное предприятие не привлекают за платежи на так называемые "лжеструктуры" ибо будет себе дороже.
05.09.2017 в 21:20
Понятное дело, что вспомнить такую давнишнюю сделку непросто, прошли уже десятки других договоров, поставок и так далее. И доказать проверяющим обратное будет очень и очень сложно.

Извините, но когда речь идет о преступлении, желательно поднапрячься и все вспомнить, чтобы оставаться в статусе свидетеля
"igaroha":

А о каком преступлении идет речь? Разжуй как идиоту, а то я не понимаю ничего из твоего сообщения?
05.09.2017 в 21:34
Понятное дело, что вспомнить такую давнишнюю сделку непросто, прошли уже десятки других договоров, поставок и так далее. И доказать проверяющим обратное будет очень и очень сложно.

Извините, но когда речь идет о преступлении, желательно поднапрячься и все вспомнить, чтобы оставаться в статусе свидетеля
"igaroha":

А о каком преступлении идет речь? Разжуй как идиоту, а то я не понимаю ничего из твоего сообщения?
"Веселый_роджер":

Ст. 243 УК - иногда ее даже применяют, но очень выборочно.
05.09.2017 в 21:53
Понятное дело, что вспомнить такую давнишнюю сделку непросто, прошли уже десятки других договоров, поставок и так далее. И доказать проверяющим обратное будет очень и очень сложно.

Извините, но когда речь идет о преступлении, желательно поднапрячься и все вспомнить, чтобы оставаться в статусе свидетеля
"igaroha":

А о каком преступлении идет речь? Разжуй как идиоту, а то я не понимаю ничего из твоего сообщения?
"Веселый_роджер":

Ст. 243 УК - иногда ее даже применяют, но очень выборочно.
"igaroha":

А при чем здесь эта статья к 488 указу?
1. Уклонение от уплаты сумм налогов, сборов путем сокрытия, умышленного занижения налоговой базы либо путем уклонения от представления налоговой декларации (расчета) или внесения в нее заведомо ложных сведений, повлекшее причинение ущерба в крупном размере

т.е. Должно быть доказано что это сделано умышлено. В то время как 488 указ попросту вносит юр.лицо или ИП как склонных к совершению правонарушений в экономической сфере например из-за того, что лицо не находится по юр. адресу.
05.09.2017 в 23:20
Смешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":



Бред. Далеко не всегда.
"Alex25":

Всегда!!!!!!!!!На то она и финка!!!!!!
05.09.2017 в 23:32
мешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Мой знакомый торгует стройматериалами. У него фирма закупила несколько фур блоков для строительства здания. Он продал, ему заплатили-никаких проблем. Спустя 1,5 года при проверке налоговыми органами оказалось, чо покупатель был лжепредпринимателем, в плечи штраф, НДС и на прибыль. Всего было что-то около 30 млн старыми деньгами. Не мало, учитывая, что на ровном месте
"Trushka":

Ну да,конечно,угу,продал ваш знакомый стройматериалы за налик на лево,а как расход показать???правильно,забрал белку рассчитался $,сработал по низу,короче-типа продал финке товар))))))
06.09.2017 в 8:20
"07.11.1969":

я так понимаю, вы просто стали зарабатывать в месяц (хотя и справедливо) прилично по отношению к работникам заводов, поэтому вами и заинтересовались.... т.к. это непорядок для чиновников когда кто то не свой зарабатывает!
06.09.2017 в 8:28
мешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Мой знакомый торгует стройматериалами. У него фирма закупила несколько фур блоков для строительства здания. Он продал, ему заплатили-никаких проблем. Спустя 1,5 года при проверке налоговыми органами оказалось, чо покупатель был лжепредпринимателем, в плечи штраф, НДС и на прибыль. Всего было что-то около 30 млн старыми деньгами. Не мало, учитывая, что на ровном месте
"Trushka":

Ну да,конечно,угу,продал ваш знакомый стройматериалы за налик на лево,а как расход показать???правильно,забрал белку рассчитался $,сработал по низу,короче-типа продал финке товар))))))
"enwatek":

представте ситуацию, вы например торгуете блоками с доставкой на объект, т.е. покупаете на заводе, привозите к себе на склад, потом развозите на объекты. далее к вам обращается клиент, который представляется как ип, который строит дома, далее заключается договор на оплату и поставку как и с любым клиентом, происходит оплата, блоки доставляются на место стройки и всё! через год оказывается, что либо ип у человека никогда не было, либо в этот период ип не мог заниматься деятельностью, либо он просто не заплатил налог что работал, как итог вы виноваты только в том что продали ему блоки! и вы обязаны заплатить штраф!
вопрос: где посмотреть в интернете может ли ип осуществлять в данный период деятельность и вообще кто зарегистрирован под данным номером?
06.09.2017 в 11:14
мешно!!!
Все, кто "сотрудничал" с лжеструкурами отлично об этом знали.
Обналичка нужна была без налогов, вот и весь сказ...
"1587800":

Мой знакомый торгует стройматериалами. У него фирма закупила несколько фур блоков для строительства здания. Он продал, ему заплатили-никаких проблем. Спустя 1,5 года при проверке налоговыми органами оказалось, чо покупатель был лжепредпринимателем, в плечи штраф, НДС и на прибыль. Всего было что-то около 30 млн старыми деньгами. Не мало, учитывая, что на ровном месте
"Trushka":

Ну да,конечно,угу,продал ваш знакомый стройматериалы за налик на лево,а как расход показать???правильно,забрал белку рассчитался $,сработал по низу,короче-типа продал финке товар))))))
"enwatek":

Примерно так и рассуждают сотрудники "органов" своими кирзовыми мозгами.