Политолог Евгений Прейгерман: слухи о смерти ЕС в случае Brexit преувеличены

21 560
281
15 июня 2016 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак

Политолог Евгений Прейгерман: слухи о смерти ЕС в случае Brexit преувеличены

Евгений Прейгерман — политолог, директор по исследованиям ОО «Дискуссионно-аналитическое сообщество „Либеральный клуб“», докторант Уорикского университета (Великобритания).
Чем ближе 23 июня, когда в Великобритании состоится референдум о выходе из Европейского союза, тем больше в самом королевстве и за его пределами чувствуется напряжение. По данным последних соцопросов, впереди оказались сторонники отделения (по-английски — Brexit). Хотя до дня референдума еще больше недели, и различные события могут повлиять на окончательное соотношение голосов.

В любом случае вероятность выхода велика. Поэтому многих сегодня волнует вопрос о том, станет ли гипотетический Brexit началом конца Евросоюза? Ответ можно дать однозначный: нет, не станет. А вот вызовет ли он существенные изменения внутри ЕС? Также однозначно: да, вызовет. Правда, большие изменения ждут единую Европу вне зависимости от исхода британского референдума.

Если британцы все же решат жить отдельно от Евросоюза, это, безусловно, станет историческим событием. Из ЕС еще не выходили. До сих пор туда только стремились попасть, иногда даже ценой больших человеческих жертв.

Хотя в Соединенном Королевстве скепсис и недоверие по отношению к европейской интеграции всегда были сильны. И похожий референдум там уже проходил в 1975 году: тогда 67% островитян захотели остаться в составе Европейского экономического сообщества.

Гипотетическая победа сторонников выхода из ЕС варианта 2016 года вызывает множество вопросов. Главные из них: как отделение будет происходить на практике и что это будет значить для всего Европейского союза?

Особенно в данном случае будет интересно понаблюдать за тем, как главный политический орган Великобритании — палата общин — станет внедрять необходимые для выхода законы. Дело в том, что абсолютное большинство членов нижней палаты парламента активно выступает за сохранение членства своей страны в ЕС. Да и сам процесс займет 7—10 лет и потребует значительных финансовых затрат и усилий в виде трудочасов специально назначенных для этого юристов и чиновников.

Мысль о возможном выходе Соединенного Королевства, конечно же, пугает многих. Прежде всего, своей неизвестностью и нерегламентированностью. Отсюда и нервная реакция руководителей других государств — членов ЕС, многие из которых пытаются донести свои аргументы до британских избирателей. Есть некоторые опасения и эффекта домино: когда выход одного государства может активизировать подобные дискуссии и в других, особенно учитывая многочисленные проблемы, с которыми сегодня столкнулась единая Европа.

Правда, есть и противоположные дискуссии. В Шотландии, например, все больше говорят о еще одном референдуме о выходе уже из состава Великобритании, если последняя решит попрощаться с ЕС.

При этом повторюсь: трагедией для ЕС решение Лондона о выходе в любом случае не станет. Хотя, разумеется, вызовет необходимость пересматривать огромный пласт соглашений и регуляторных практик. Достаточно сказать, что всем институтам ЕС (особенно Европейскому Совету и Совету ЕС, Еврокомиссии и Европарламенту) придется перестраиваться для работы без одного из самых больших государств-членов, перераспределять его голоса и квоты в рамках существующих механизмов принятия решений, искать новый баланс интересов по ряду ключевых политических и экономических вопросов.

С точки зрения экономики, больше всех последствия потенциального Brexit могут почувствовать в Ирландии, Нидерландах и на Кипре: именно у этих стран наиболее интенсивная торговля, межбанковское и финансовое сотрудничество с Британией.

В то же время показательно, что 65% немецких экономистов, опрошенных мюнхенским институтом Ifo, считают, что на Германию возможный выход Соединенного Королевства из ЕС будет иметь лишь незначительное влияние. И только 12% ожидают, что такое решение британцев может обернуться для Германии серьезными потерями.

Более того, в долгосрочной перспективе выход Британии может, наоборот, способствовать интенсификации некоторых интеграционных процессов в ЕС. Например, в сфере военного сотрудничества, где Лондон традиционно выступает тормозом более интенсивной совместной работы. И в сфере общей внешней политики и политики безопасности, что, к слову, в какой-то степени сможем почувствовать и мы в Беларуси.

Выпадение Великобритании из системы выработки общей внешней политики ЕС несколько усилит позиции Берлина и Парижа, которые традиционно имеют более существенные интересы в нашем регионе, чем тот же Лондон. Поэтому с большей вероятностью в решениях и действиях ЕС в отношении России и стран постсоветского пространства будет проявляться прагматизм. Для безопасности Беларуси, как недавно было подчеркнуто на конференции экспертной инициативы «Минский диалог», более прагматичная позиция ЕС была бы очень полезной.

Но это только в том случае, если британцы все же поддержат Brexit. Подождем их решения.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
15.06.2016 в 8:01
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
15.06.2016 в 8:02
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Не в этой жизни((((
15.06.2016 в 8:03
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
15.06.2016 в 8:04
Он этот союз уже не распадется никогда...
15.06.2016 в 8:05
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
15.06.2016 в 8:06
Евросоюзу скоро кирдык.Читайте лекции в Гарварде
15.06.2016 в 8:09
Вот если бы еще и Британское Содружество распалось - было бы совсем хорошо!
Надоели их имперские амбиции!)
15.06.2016 в 8:10
Честно говоря меньше всего сейчас волнует выход Великобритании из ЕС.
Больше чем уверен, что любой результат нас никоим образом не коснется :))))))
15.06.2016 в 8:10
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

О да, Беларусь та еще дойная корова , доить не передоить :)))))))
15.06.2016 в 8:11
Пора и нам выходить из СНГ!
15.06.2016 в 8:12
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Никому мы там не нужны. Как, впрочем, и здесь...
15.06.2016 в 8:13
Слухи о лояльности политологов англосаксам сильно приуменьшены...
15.06.2016 в 8:14
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Никому мы там не нужны. Как, впрочем, и здесь...
"SOLDYK":

им нужна только территория
15.06.2016 в 8:15
Очень уж все это напоминает 1914 год...
Все началось на Балканах, как обычно.
Теперь очередной развал Великобритании.
А что нам?
Остается запасаться попкорном, садиться на самые дешевые места в театре и ждать развязки...
Спектакль окончен, гаснет свет и многоточий больше нет.
Останови музыку, спектакль окончен, happy end.
15.06.2016 в 8:15
Есть страна-кандидат, готовая UK в Союзе и даже стать его экономическим, политическим и культурным лидером.
Вторая Франция)
15.06.2016 в 8:16
Пора и нам выходить из СНГ!
"mececha":

Нам туда и входить-то не надо было.
Мёртвообразование на потеху власть имущим...
15.06.2016 в 8:18
Честно говоря меньше всего сейчас волнует выход Великобритании из ЕС.
Больше чем уверен, что любой результат нас никоим образом не коснется :))))))
"Bеня":

В России в 1914 тоже так думали.
Первая мировая заставила думать иначе.
15.06.2016 в 8:19
Ой да где вы таких экспертов то берете? Одна из крупнейших экономик союза выходит из него, Нужно будет огромную часть процессов перестраивать, согласовывать квоты итд итп. Вспомните, какой коллапс произошел с временным перекрытием границ - а это были просто проверки документов! Я более чем уверен, что выход заметят не только Голландия, Ирландия и Кипр. Я бы посмотрел на недовольную нынче Германию и Францию, ведь на них свалится недостаток финансирования всей этой вакханалии...

Складывается впечатление, что специально ищут людей, которые как малые дети, дорвавшиеся до власти/гласности, готовы нести полнейший бред, лишь бы их заметили: Дескать вот я думаю не так как вы, серая масса!

Ну смешно же.
15.06.2016 в 8:23
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
15.06.2016 в 8:24
Из ЕС еще не выходили. До сих пор туда только стремились попасть, иногда даже ценой больших человеческих жертв.
Да, да. Бедные страны батраками к богатым в дом.
15.06.2016 в 8:25
актуально для рб, "чо там у британцев"
15.06.2016 в 8:25
Во-первых, ниоткуда Британия не выйдет. Во-вторых, что значит "более прагматическая позиция по отоношению в РФ и странам постсовка будет выгодна Беларуси"??? Это значит, что ярых сторонников санкций против России и всяких иных диктатур поубавится и вес всяких мягкотелых Италий-Франций и Германии (в случае прихода социал-демократов-друганов Путина) в ЕС увеличится. Что это значит? Это значит снятие санкций и возможно сдача восточной Европы Путину. Будет ли это выгодно для Беларуси??? Однозначно нет...
15.06.2016 в 8:25
Честно говоря меньше всего сейчас волнует выход Великобритании из ЕС.
Больше чем уверен, что любой результат нас никоим образом не коснется :))))))
"Bеня":

В России в 1914 тоже так думали.
Первая мировая заставила думать иначе.
"well.well":

В России после "Кровавого воскресенья" людям вообще думать государь-император запретил. А уж он думал только об одном - как бы удержаться на троне.
15.06.2016 в 8:26
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

когда—то греки разрушили Трою, Персию, Египет, Сирию, Финикию, Вавилон .... настала очередь и Евросоюза.
15.06.2016 в 8:27
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
"well.well":

Пока что наоборот нацистская Россия оккупирует территории....
15.06.2016 в 8:28
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Никому мы там не нужны. Как, впрочем, и здесь...
"SOLDYK":


....И ты совсем один и ничего менять не надо
На завтрак пара йогуртов, яичница на ужин
Живешь как муха в янтаре, такая вот блокада
Сплошная барокамера, тебе никто не нужен

Внутри такая благодать, такой покой снаружи
Вокруг ни кошек, ни собак - тебе никто не нужен

Врагу не пожелаешь, что может быть хуже,
Диагноз твоей жизни - Никому, никому, никому не нужен.

Сергей Галанин и Сергей Чиграков
15.06.2016 в 8:28
Евгений Прейгерман — политолог, директор по исследованиям ОО «Дискуссионно-аналитическое сообщество „Либеральный клуб“», докторант Уорикского университета (Великобритания)
Как мы любим проанализировать то, к чему не имеем никакого отношения!
"Из_роддома":


Это как минимум безопасно.
15.06.2016 в 8:29
Совок рухнул,и ЕС рухнет
15.06.2016 в 8:30
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":


- А много ль корова дает молока?
- Не выдоишь за день - устанет рука. (с)
15.06.2016 в 8:32
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
"well.well":

Пока что наоборот нацистская Россия оккупирует территории....
"small_hadgehog":

Тут бы я очень сильно поспорил.
Россия - империя, априори интернациональное образование.
А я говорю о нацизме, это немного другая песня.
15.06.2016 в 8:34
Помню этого пооитолога, он на гранты живет.
15.06.2016 в 8:36
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

когда—то греки разрушили Трою, Персию, Египет, Сирию, Финикию, Вавилон .... настала очередь и Евросоюза.
"buggas":

Если что, то греки многое построили.
Они построили существующую доныне цивилизацию.
А разрушают ее варвары....Новые варвары...
15.06.2016 в 8:36
А можно они выйдут, а мы вместо них войдем в ЕС?!
15.06.2016 в 8:38
А можно они выйдут, а мы вместо них войдем в ЕС?!
"IIISETIII":

Равноценный обмен?
оооооо.....
15.06.2016 в 8:39
Честно говоря меньше всего сейчас волнует выход Великобритании из ЕС.
Больше чем уверен, что любой результат нас никоим образом не коснется :))))))
"Bеня":

В России в 1914 тоже так думали.
Первая мировая заставила думать иначе.
"well.well":

Что к чему?
15.06.2016 в 8:41
Честно говоря меньше всего сейчас волнует выход Великобритании из ЕС.
Больше чем уверен, что любой результат нас никоим образом не коснется :))))))
"Bеня":

В России в 1914 тоже так думали.
Первая мировая заставила думать иначе.
"well.well":

В России после "Кровавого воскресенья" людям вообще думать государь-император запретил. А уж он думал только об одном - как бы удержаться на троне.
"Jirniy_maloy":

Вы глубоко заблуждаетесь. Россия начала 20 века была намного более крупной экономикой, чем сейчас. Да и страна была как минимум в полтора раза больше.
И сильнее.
15.06.2016 в 8:41
Мы, к сожалению, никому там не нужны. Может это и к лучшему)
15.06.2016 в 8:44
Честно говоря меньше всего сейчас волнует выход Великобритании из ЕС.
Больше чем уверен, что любой результат нас никоим образом не коснется :))))))
"Bеня":

В России в 1914 тоже так думали.
Первая мировая заставила думать иначе.
"well.well":

Что к чему?
"Bеня":

Веня, Вы недостаток образования компенсируете глупостью комментариев?
Гугл в помощь.
15.06.2016 в 8:44
да пусть выходят, Европа точно не развалится от этого, может хотя бы толк от этого будет, а то страны как по входили в этот союз, так сразу у них начался ппц какой то...
15.06.2016 в 8:46
Прейгерману конечно важно что будет с ГБ.
А мне глубоко пофигу.
15.06.2016 в 8:49
европу ничего не спасет, они уже сами запустили механизм самоликвидации
скоро там христиане останутся в меньшинстве, поэтому выход или нет ничего уже не решит
15.06.2016 в 8:49
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
"well.well":

Пока что наоборот нацистская Россия оккупирует территории....
"small_hadgehog":

Тут бы я очень сильно поспорил.
Россия - империя, априори интернациональное образование.
А я говорю о нацизме, это немного другая песня.
"well.well":

3 рейх как бы тоже империю строил и диссонанса не возникало.... Не вижу неразрешимых противоречий между имперскими устремлениями и идеологией нацизма. А то что Вы говорите - это научная фантастика. Особенно в отношении Германии, которая получила такой антинацистский иммунитет, что даже приход умеренно правых к власти в Германии в ближайшие 50 лет абсолютно исключен (только не надо записывать партию ХД в правые я вас умоляю)
15.06.2016 в 8:55
Анал итик так себе!!!
15.06.2016 в 9:04
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
"well.well":

Пока что наоборот нацистская Россия оккупирует территории....
"small_hadgehog":

Тут бы я очень сильно поспорил.
Россия - империя, априори интернациональное образование.
А я говорю о нацизме, это немного другая песня.
"well.well":

3 рейх как бы тоже империю строил и диссонанса не возникало.... Не вижу неразрешимых противоречий между имперскими устремлениями и идеологией нацизма. А то что Вы говорите - это научная фантастика. Особенно в отношении Германии, которая получила такой антинацистский иммунитет, что даже приход умеренно правых к власти в Германии в ближайшие 50 лет абсолютно исключен (только не надо записывать партию ХД в правые я вас умоляю)
"small_hadgehog":

Поживем - увидим. В Веймарской республике тоже так думали...
15.06.2016 в 9:04
Из ЕС еще не выходили. До сих пор туда только стремились попасть, иногда даже ценой больших человеческих жертв.
Да, да. Бедные страны батраками к богатым в дом.
"sramas":


Можно подумать, если бы не пошли " батраками к богатым в дом" жили бы намного лучше?
15.06.2016 в 9:07
Евросоюзу скоро кирдык.Читайте лекции в Гарварде
"fogast":

два политолога: наверное ........ корабль демократии идет ко дну? так и должно случиться, но мы ведь на подводной лодке.
15.06.2016 в 9:12
Есть замечательный сериал Yes, minister, 80е годы, Великобритания. Пару цитат оттуда очень уместны здесь
- Господин министр, на протяжении по крайней мере пяти последних столетий Великобритания последовательно проводит в жизнь одну и ту же внешнеполитическую линию - не допустить объединения Европы. Для достижения этой цели мы сражались вместе с голландцами против испанцев, с немцами против французов, с французами и итальянцами против немцев и итальянцев. Разделяй и властвуй, как видите. Зачем же нам все менять сейчас, если оно так прекрасно работало?
- Естественно, вы имели ввиду древнюю историю?
- Да, и современную тоже. Мы «должны» были развалить всю эту затею (прим. – ЕС), поэтому нам пришлось ввязаться в нее. Мы пытались развалить ее извне, но это не сработало. Теперь же мы внутри, и мы можем превратить все в полнейший бардак: настроить немцев против французов, французов против итальянцев, итальянцев против голландцев. Министерство иностранных дел просто счастливо: все как в старые добрые времена.
- Но мы же все-таки сторонники идеалов Европейского сообщества?
- В самом деле, министр. (с усмешкой)
- И если нет, то почему мы так ратуем за рост количества его членов?
- По той же причине. Тут – как и в ООН, по сути. Чем больше членов, тем больше противоречий, и тем более бесполезной и бессильной становится организация.
- Какой чудовищный цинизм!
- Да… Мы называем это дипломатией, господин министр. И знаете, именно она сделала Британию великой.

И еще одна
- Европа это объединение народов, преданных единой цели.
- О да, да-да.
- Над чем Вы смеетесь, Хамфри? Расскажите!
- О, господин министр, давайте объективно на все это посмотрим. Это игра, в которую играют ради государственных интересов, и таковой она всегда была. Как Вы полагаете, зачем мы в нее вступили?
- Чтобы укрепить братство свободных западных народов.
- Ах да. Мы вступили, чтобы насолить французам, отколов их от немцев.
- Так зачем же французы вступили?
- Чтобы защитить своих неэффективных фермеров от торговой конкуренции.
- Но это точно не относится к немцам.
- Нет-нет. Они вступили, чтобы отмыться от геноцида и попытаться вернуться в ряды рода человеческого.
- Никогда я не слышал более ужасающего цинизма! По меньшей мере малые государства вступали не из эгоистичных соображений.
- Правда? Люксембург ради всех «сливок»: столица ЕС, все иностранные деньги стекаются.
- Очень разумное расположение, в самом центре.
- С администрацией в Брюсселе, а парламент в Страсбурге? Министр, это как палата общин в Суиндоне, а госаппарат в Кеттеринге! (прим. - порядка 100 миль расстояния)
15.06.2016 в 9:14
Пусть разваливаются. Чем больше проблем на западе, тем меньше внимания к нам и России.
15.06.2016 в 9:17
- Никогда я не слышал более ужасающего цинизма!
"donna.sama":


Политика всегда цинизм, а большая политика - кровавый цинизм.
15.06.2016 в 9:23
Все как в анекдоте....
Моряк, чудом спасшийся после кораблекрушения, провел несколько лет на обитаемом острове. Однажды утром он с радостью увидел недалеко от острова корабль, от которого отчалила шлюпка. Как только шлюпка причалила к берегу, с нее спрыгнул старший матрос, вручил моряку кипу газет и сказал: — Привет тебе, старина, от капитана. Он просил тебя сначала прочитать вот эти газеты, а потом ты сам решишь, спасать нам тебя или нет.
15.06.2016 в 9:26
В течение следующих четырех лет правительству придется найти около 30 млрд фунтов стерлингов ($ 42,8 млрд), которых недосчитается бюджет из-за низких темпов роста экономики, к которым приведет Brexit.
Однако в год они уплачивают 8 миллиардов фунтов стерлингов в бюджет ЕС...
Вот и считайте)

А если они и останутся, то будут требовать доп.полномочий, а это явно вызовет волну негодований в других странах.
Не надо корчить из себя особенную страну, которой что-то должны
15.06.2016 в 9:27
Пусть разваливаются. Чем больше проблем на западе, тем меньше внимания к нам и России.
"ELECTRODRILL":


И как это поможет нам и РФ ?
15.06.2016 в 9:27
......слухи о смерти ЕС в случае Brexit преувеличены

- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- 3,14....сы, сэр.
15.06.2016 в 9:28
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

Надо! Давно пара . Нас возьмут и мы уедем !
15.06.2016 в 9:33
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

Вы за себя отвечайте !!! Если вам не надо, это не значит что остальным не надо в ЕС !
15.06.2016 в 9:36
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

Вы за себя отвечайте !!! Если вам не надо, это не значит что остальным не надо в ЕС !
"Schnell_84":


и тут мнения разделились.........
15.06.2016 в 9:39
Будет 49% за выход и 51% - против выхода. Скриньте. В этом вся суть современной демократии и народного волеизъявления.
15.06.2016 в 9:47
Пусть разваливаются. Чем больше проблем на западе, тем меньше внимания к нам и России.
"ELECTRODRILL":

Это может показаться смешным, но обывателям Европы пофиг на то, что творится на постсовке.
Меньше себе льстите о своей значимости.
15.06.2016 в 9:52
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Никому мы там не нужны. Как, впрочем, и здесь...
"SOLDYK":

Какое никому? А кто будет кормить верхушку вашу там в Беларусь? Налоги налоги налоги а потом когда срок жизни пахание ваше прошло тогда можете дохнуть, лишь не дать вам грустных 2 миллиона пенсии.
15.06.2016 в 9:53
>> Да и сам процесс займет 7—10 лет
Из истории мы знаем, что обычно исход продолжается 40 лет, а никак не 7-10
15.06.2016 в 9:54
Странно, но как-то плевать, что ли...
15.06.2016 в 9:56
европу ничего не спасет, они уже сами запустили механизм самоликвидации
скоро там христиане останутся в меньшинстве, поэтому выход или нет ничего уже не решит
"XBlade":

Не надо басни РосТВ повторять. Это РФ всё время говорит "ХАЛВАХАЛВА", но слаще не становится. Исламская проблема преувеличена в многокоратно раз. И остро она встала лишь в последний год. Бюрократический механизм Европы неповоротлив, как и любая демократия. Но он неизбежно развернется лицом к проблеме, хотя бы под угрозой прихода правых к власти. И попрут они своих мигрантов обратно в аулы и на пальмы. Не бойтесь за Европу, она выживет. И вообще умиляет меня, как беларусы, которых собственные правители довели до ручки, сидя по горло в ...экскрементах любят Европу хоронить
15.06.2016 в 10:01
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

Ага. И на коленках ползать в Москву за очередной подачкой, которая уже тоже, к слову, банкротится очень быстро и подачек больше не выдает... Ну-ну. Прекрасная альтернатива.
15.06.2016 в 10:02
да ничего не случится - евро упадет, наши валюты за ним покатятся.
15.06.2016 в 10:06
Совок рухнул,и ЕС рухнет
"Belia10":

Ага, связь вот прям так и прослеживается:)))
15.06.2016 в 10:11
Будет 49% за выход и 51% - против выхода. Скриньте. В этом вся суть современной демократии и народного волеизъявления.
"hah-to":

Белорусской демократии, вы хотели сказать?
15.06.2016 в 10:15
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

ну да конечно, лучше сидеть с голым задом как сейчас мы сидим и наш восточный сосед и тявкать с завистью. Вы батенька видимо Там не бывали, и судите только из телевизора. Поверьте, нам есть чему поучиться и есть что перенять, ну если мы хотим жить а не существовать как сейчас. Я лично бизнес туда давно вывел. Все там нормально, если ты не лентяй.
15.06.2016 в 10:20
На сегодняшний день нас куда больше должно волновать то, что более 30 000 солдат НАТО упражняются у западной границы РБ, в то же время как российские танковые бригады разворачиваются в 40км от восточной границы.
15.06.2016 в 10:23
Сплошная вода, аргументации почти никакой.
15.06.2016 в 10:26
Совок рухнул,и ЕС рухнет
"Belia10":

Ага, связь вот прям так и прослеживается:)))
"pott1":

Ага, давайте радоваться, что у соседа корова сдохнет, это так по-нашему.
"Hateandcruelty":

Ну вообще-то это сарказм был, если что....
15.06.2016 в 10:34
может и к лучшему. Англия давно уже выпендривается и вроде как в ЕС, а вроде как и сама по себе когда надо. Так что просто поменяется статус на и так реально существующий. Зато законадательно отношение с ней теперь можно будет проще регулировать. А то страна в ЕС, но визы свои, валюта своя, даже мера весов своя... традиционалисты, блин )...
15.06.2016 в 10:50
Бред пишешь - ты хочешь негров или арабов повально лазующих по стране?!
"skyinfo":


Они любят где тепло и где деньги. Ни того ни другого у нас нет - так что не переживайте так.
15.06.2016 в 10:57
Британским индусам и осимилировавшимся шейхам Европа нужна как зайцам стоп-сигнал.
Они сидят на денежных мешках надежнее америкосов и втрое богаче местного населения.
Англия - уже не страна англичан.
15.06.2016 в 11:14
Глава Минфина Великобритании оценил выход из ЕС в £30 млрд
Компенсировать бюджетный дефицит придется за счет повышения налогов.
В частности, на 2% (до 22%) будет повышена базовая ставка подоходного налога, на 5% (до 45%) — налог на наследство. Также на 5% могут вырасти акцизы на бензин и алкоголь.
15.06.2016 в 11:16
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
"well.well":

Кто это МЫ?И сколько вас?Вам нужно аналитиком к какую-нибудь серьезную контору.Такой талант на диване пропадает.
15.06.2016 в 11:19
Ну а где же дежурная фраза---- ХОТИТЕ КАК НА УКРАИНЕ????? Что то давно не слышно?
15.06.2016 в 11:25
Чтоб быстрей гарантированно развалилось надо им как-то Украину с ихней братской Турцией всучить.
Потом главное быстро на границе рвы с крокодилами понавырывать. )))
15.06.2016 в 11:33
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

НАДО!
15.06.2016 в 11:43
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

лучше в таежном союзе? кстати, в таежный союз зовут - не идет никто, а в евросоюз есть желающие, да не пускают
15.06.2016 в 11:45
А то что ЕС представляет угрозу - отлично видно в их санкционной политике как в отношении нас, так и в отношении России.
Чем меньше подобных беспредельщиков - тем всем лучше.
15.06.2016 в 11:47
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

ну не ведется уже на эту пропаганду никто...
особенно смешно, как одни и те же люди хотят одновременно жить как новостройке польши на польские 1000 евро в месяц средней зп, но говорят, что лучше быть отсталым (sic!) чем стать дойной коровой (какого молока можно надоить с мазов, тракторных и прочих руин?)
15.06.2016 в 11:51
Чтоб быстрей гарантированно развалилось надо им как-то Украину с ихней братской Турцией всучить.
Потом главное быстро на границе рвы с крокодилами понавырывать. )))
"cirillius":

Как только ЕС развалится вы сразу заживёте. За стиральным порошком в Рашу ездить будете?
"vacula":


золу с жиром варить будут.
15.06.2016 в 11:54
А то что ЕС представляет угрозу - отлично видно в их санкционной политике как в отношении нас, так и в отношении России.
Чем меньше подобных беспредельщиков - тем всем лучше.
"cirillius":

В отношении меня ЕС санкции не вводил. В отношении кое-кого из властей - да вводил и я был 2 руками за. А Россия санкции заслужила не оккупацией ли суверенной территории?
15.06.2016 в 11:57
откуда столько ботов появилось в комментариях?
15.06.2016 в 12:02
А то что ЕС представляет угрозу - отлично видно в их санкционной политике как в отношении нас, так и в отношении России.
Чем меньше подобных беспредельщиков - тем всем лучше.
"cirillius":

В отношении меня ЕС санкции не вводил. В отношении кое-кого из властей - да вводил и я был 2 руками за. А Россия санкции заслужила не оккупацией ли суверенной территории?
"small_hadgehog":

Если вы довольны тем что кто-то вводит санкции против правительства ваше, прошу заметить суверенного государства - то в том-ли государстве вы живете? Может пора задуматься о смене гражданства?
Россия не дала распространиться гражданской войне на бОльшую территорию чем она уже там ведётся сейчас, и всё благодаря тому что и ЕС в том числе спровоцировал и поддержал вооруженный переворот на территории бывшей Украины.
Благодаря России тысячи людей остались живы и могут продолжать жить не в свидомистком обезьяннике а в нормальной стране.
15.06.2016 в 12:08
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":


ОМГ, ну и бред ...
15.06.2016 в 12:08
Евгений Прейгерман — политолог, директор по исследованиям ОО «Дискуссионно-аналитическое сообщество „Либеральный клуб“», докторант Уорикского университета (Великобритания).

Ох-ты, ох-ты.
15.06.2016 в 12:09
Россия не дала распространиться гражданской войне на бОльшую территорию чем она уже там ведётся сейчас, и всё благодаря тому что и ЕС в том числе спровоцировал и поддержал вооруженный переворот на территории бывшей Украины.
Благодаря России тысячи людей остались живы и могут продолжать жить не в свидомистком обезьяннике а в нормальной стране.
"cirillius":

Хватит траслировать пропагандистский бред. Любой школьник знает, что Россия это всё в Украине сама и затеяла. Крым оккупирован и аннексирован в лучших традициях Гитлера.
15.06.2016 в 12:10
англичанка гадит ©
15.06.2016 в 12:20
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
"well.well":

Кто это МЫ?И сколько вас?Вам нужно аналитиком к какую-нибудь серьезную контору.Такой талант на диване пропадает.
"PabloEscobar":

О чем это ВЫ?
Только слепой может не видеть того, что творится в мире.
"well.well":

Я о том что вам уже пора платным аналитиком становиться.Из диванного в серьезные.Будете писать о хорошем.О мужестве наших милиционеров например,которые пользуются всеобщей любовью и уважением в народе.Говорят, они в Гродно фонарь держали,из последних сил,чтобы не упал.Сколько жизней спасли.Подвиг.В лучших традициях.Это вам не ватников по Марселю гонять!А вы тут из-за ЕЭС перевозбудились.Вы там когда последний раз были?
15.06.2016 в 12:28
Хватит траслировать пропагандистский бред. Любой школьник знает, что Россия это всё в Украине сама и затеяла.
"small_hadgehog":

Некоторые школьники и в Деда Мороза верят, а все нормальные взрослые люди во всём цивилизованном мире и с уровнем IQ выше температуры тела прекрасно видят как в очередной раз США при поддержке своей ручной собаченки ЕС, в результате вооруженного переворота свергли законное правительство и поставили свой марионеточный режим, который принимая дурацкие законы целенаправленно спровоцировал гражданскую войну.
Крым оккупирован и аннексирован в лучших традициях Гитлера.
"small_hadgehog":

В отличии от оккупации с порследующим расчленением странами НАТО бывшей Югославии, Судана, Ливии и т.д. в Крыму был нормальный всенародный референдум. Крым - не Украина. Все попытки украинизировать Крым были, слава Богу, провалены.
Крымчане никогда не считали себя украинцами и всегда стремились в Россию, это скажет каждый кто хоть раз общался с крымчанами.
15.06.2016 в 12:32
Крымчане никогда не считали себя украинцами и всегда стремились в Россию, это скажет каждый кто хоть раз общался с крымчанами.
"cirillius":


Вы это местным татарам расскажите.....
15.06.2016 в 12:36
В ЕС центр силы Германии уравновешивался центром силы Великобритании в связке с США. Ну, еще французы со своей исторической "любовью" к ГБ создавали противоестественный союз с немцами...ГБ уйдет, и начнутся создаваться нацистские новопреобразования.
Прибалтика, Украина, Румыния, Болгария, Германия, Хорватия, Босния, Албания....Новая нацистская коалиция вырисовывается. Ось....Ждем очередных аншлюсов....
"well.well":

Кто это МЫ?И сколько вас?Вам нужно аналитиком к какую-нибудь серьезную контору.Такой талант на диване пропадает.
"PabloEscobar":

О чем это ВЫ?
Только слепой может не видеть того, что творится в мире.
"well.well":

Я о том что вам уже пора платным аналитиком становиться.Из диванного в серьезные.Будете писать о хорошем.О мужестве наших милиционеров например,которые пользуются всеобщей любовью и уважением в народе.Говорят, они в Гродно фонарь держали,из последних сил,чтобы не упал.Сколько жизней спасли.Подвиг.В лучших традициях.Это вам не ватников по Марселю гонять!А вы тут из-за ЕЭС перевозбудились.Вы там когда последний раз были?
"PabloEscobar":

PabloEscobar, давайте не будем...
Я, конечно, понимаю, что переизбыток в организьме того, чем барыжит Ваш духовный гуру (судя по нику), приводит вас в состояние, близкое к неадекватности, но не стоит бросаться на людей по поводу и без. И да, такого новообразования, как ЕЭС, в природе не существует. Естественно, в нем могли быть только Вы и те, кто увлекается всякими запрещенными веществами....Так Вам и глобус Беларуси померещиться может.
15.06.2016 в 12:37
Хватит траслировать пропагандистский бред. Любой школьник знает, что Россия это всё в Украине сама и затеяла.
"small_hadgehog":

Некоторые школьники и в Деда Мороза верят, а все нормальные взрослые люди во всём цивилизованном мире и с уровнем IQ выше температуры тела прекрасно видят как в очередной раз США при поддержке своей ручной собаченки ЕС, в результате вооруженного переворота свергли законное правительство и поставили свой марионеточный режим, который принимая дурацкие законы целенаправленно спровоцировал гражданскую войну.
Крым оккупирован и аннексирован в лучших традициях Гитлера.
"small_hadgehog":

В отличии от оккупации с порследующим расчленением странами НАТО бывшей Югославии, Судана, Ливии и т.д. в Крыму был нормальный всенародный референдум. Крым - не Украина. Все попытки украинизировать Крым были, слава Богу, провалены.
Крымчане никогда не считали себя украинцами и всегда стремились в Россию, это скажет каждый кто хоть раз общался с крымчанами.
"cirillius":

Ага!!! Только НИКТО не признал Крым территорией России. Ни одна страна. А эти понимающие сосредоточены как раз в одной стране. Все предатели и собаченки, одна Рассеюшка великая... Ага-ага.
А знаете ли Вы что в Австрии проводился подобный референдум... Очень просили австрийцы оккупации и получили. Так что не надо, сам Путлер признался что захват Крыма - результат спецоперации и зеленых вежливых человечков.
А вообще пропагандистскую охинею от кисельТВ обычно тролли на туте ретранслируют, здесь вроде аудитория со слегка более высоких айкью в среднем.
15.06.2016 в 12:38
Если вы довольны тем что кто-то вводит санкции против правительства ваше, прошу заметить суверенного государства - то в том-ли государстве вы живете?
"cirillius":


При отсутствии реальных механизмов высказать претензии нашему правительству - только это и остается.
15.06.2016 в 12:40
А вообще пропагандистскую охинею от кисельТВ обычно тролли на туте ретранслируют, здесь вроде аудитория со слегка более высоких айкью в среднем.
"small_hadgehog":


да ничего подобного, на онлайнере просто публика больше про тачки-хатки-льготников, чем про политику. Пророссийского дерьма тут тоже хватает.
15.06.2016 в 12:41
PabloEscobar, я ржу нимагу!
Оказывается, ЕЭС все же ЕЭСть!
РАО «ЕЭС России»...
15.06.2016 в 12:44
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Я точно знаю когда нас туда возьмут - НИКОГДА
15.06.2016 в 12:47
Ага!!! Только НИКТО не признал Крым территорией России. Ни одна страна.
"small_hadgehog":

Разумеется, если они управляются из одного Вашингтонского обкома. И окармливаются той-же вашингтонской пропагандой.
...здесь вроде аудитория со слегка более высоких айкью в среднем.
"small_hadgehog":

Более высокое IQ возможно у бриттов, бегущих от ЕС а не у местных туда стремящихся балбесов.
15.06.2016 в 12:47

Крымчане никогда не считали себя украинцами и всегда стремились в Россию, это скажет каждый кто хоть раз общался с крымчанами.
"cirillius":


Бедные крымчане, пришлось пригнать 25 000 зелёных и вежливых, чтобы они правильно проголосовали.
Теперь понятно, почему российские самолёты постоянно перехватываются в районе Ла Манша.
15.06.2016 в 12:50
Все союзы когда-нибудь распадаются. Что советские, что европейские.
15.06.2016 в 12:50
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Чур меня! Чур!
15.06.2016 в 12:53
Крымчане никогда не считали себя украинцами и всегда стремились в Россию, это скажет каждый кто хоть раз общался с крымчанами.
"cirillius":


Вы это местным татарам расскажите.....
"ssergg":

Вот и я разговаривал, поэтому прекрасно знаю их настроения.
А по поводу референдума все же помнят захват административных зданий вежливыми людьми из рос спецподразделений (впоследствии награжденными с формулировкой "за возврат крыма" - так за что награждали, если это люди проголосовали???), а потом уже был типа референдум под дулами автоматов.
Это я не говорю про то, что референдум вообще не имел никакой силды, потому что был незаконен, как например референдум в Калининградской области о присоединении к Германии. Думаете жители не захотят присоединится к Германии??? Что же Россия Чечню с землей ровняла, когда они захотели отделится, ась? А если я и жители моего дома на собрании ТС проголосуем за присоединении моего дома к США, будет ли это юридическим основанием для оккупации пятачка вокруг моего дома силами армии США????
15.06.2016 в 12:55
Ага!!! Только НИКТО не признал Крым территорией России. Ни одна страна.
"small_hadgehog":

Разумеется, если они управляются из одного Вашингтонского обкома. И окармливаются той-же вашингтонской пропагандой.
...здесь вроде аудитория со слегка более высоких айкью в среднем.
"small_hadgehog":

Более высокое IQ возможно у бриттов, бегущих от ЕС а не у местных туда стремящихся балбесов.
"cirillius":

Всех купили, весь мир, одна расеюшка хорошая. Может все наоборот?
15.06.2016 в 13:00
Ага!!! Только НИКТО не признал Крым территорией России. Ни одна страна. А эти понимающие сосредоточены как раз в одной стране. Все предатели и собаченки, одна Рассеюшка великая... Ага-ага.
"small_hadgehog":


Ну во-первых, не никто...а есть список стран. И список не маленький
. Второе - не признал, это что значит? Это значит - нелегитимность референдума. Спрашивается - почему определять судьбу Крыма взялся весь мир. Легитимность, право на самоопределение определяется только жителями региона, а не какими-то левыми странами, которые живут за тридевять земель и понятия не имеют даже где этот полуостров находится.
15.06.2016 в 13:05
Ну во-первых, не никто...а есть список стран. И список не маленький
. Второе - не признал, это что значит? Это значит - нелегитимность референдума. Спрашивается - почему определять судьбу Крыма взялся весь мир.
"STEINMETZ":

Чечне дали легитимно проголосовать? Калининграду? Курилам?? Мот дальний восток в Японию не хочет??
Ещё раз повторяю: жители моего дома проголосовали на собрании за вхождение нашего дома в США, является ли это юр основанием для оккупации территории нашего дома армией США?
15.06.2016 в 13:06
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
15.06.2016 в 13:06
Ага!!! Только НИКТО не признал Крым территорией России. Ни одна страна. А эти понимающие сосредоточены как раз в одной стране. Все предатели и собаченки, одна Рассеюшка великая... Ага-ага.
"small_hadgehog":


Ну во-первых, не никто...а есть список стран. И список не маленький
. Второе - не признал, это что значит? Это значит - нелегитимность референдума. Спрашивается - почему определять судьбу Крыма взялся весь мир. Легитимность, право на самоопределение определяется только жителями региона, а не какими-то левыми странами, которые живут за тридевять земель и понятия не имеют даже где этот полуостров находится.
"STEINMETZ":

Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
15.06.2016 в 13:22
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

Нас только в таежный мутный союз взяли. А до объединения с развивающимися странами нам как до луны пешком. Да и пропаганда кремлевская мощная. Сидят такие биларуски и говорят: Спасибо не надо. Конечно в ногу со временем шагать тяжело, Легче ныть.
15.06.2016 в 13:29
Поэтому многих сегодня волнует вопрос о том, станет ли гипотетический Brexit началом конца Евросоюза?

почему то что происходит в евросоюзе,волнует жителей страны,о существовании которой большинство жителей евросоюза не догадываются???????
15.06.2016 в 13:30
если Великобритания выйдет из ЕС, то мы бы втиснулись туда. В Белосток гоняли бы без виз.
15.06.2016 в 13:31
Хватит траслировать пропагандистский бред. Любой школьник знает, что Россия это всё в Украине сама и затеяла.
"small_hadgehog":

Некоторые школьники и в Деда Мороза верят, а все нормальные взрослые люди во всём цивилизованном мире и с уровнем IQ выше температуры тела прекрасно видят как в очередной раз США при поддержке своей ручной собаченки ЕС, в результате вооруженного переворота свергли законное правительство и поставили свой марионеточный режим, который принимая дурацкие законы целенаправленно спровоцировал гражданскую войну.
Крым оккупирован и аннексирован в лучших традициях Гитлера.
"small_hadgehog":

В отличии от оккупации с порследующим расчленением странами НАТО бывшей Югославии, Судана, Ливии и т.д. в Крыму был нормальный всенародный референдум. Крым - не Украина. Все попытки украинизировать Крым были, слава Богу, провалены.
Крымчане никогда не считали себя украинцами и всегда стремились в Россию, это скажет каждый кто хоть раз общался с крымчанами.
"cirillius":

Ага!!! Только НИКТО не признал Крым территорией России. Ни одна страна. А эти понимающие сосредоточены как раз в одной стране. Все предатели и собаченки, одна Рассеюшка великая... Ага-ага.
А знаете ли Вы что в Австрии проводился подобный референдум... Очень просили австрийцы оккупации и получили. Так что не надо, сам Путлер признался что захват Крыма - результат спецоперации и зеленых вежливых человечков.
А вообще пропагандистскую охинею от кисельТВ обычно тролли на туте ретранслируют, здесь вроде аудитория со слегка более высоких айкью в среднем.
"small_hadgehog":


А вы чью пропаганду ретранслируете? Ну так, для равновесия чтоб было.
15.06.2016 в 13:35
Поэтому многих сегодня волнует вопрос о том, станет ли гипотетический Brexit началом конца Евросоюза?

почему то что происходит в евросоюзе,волнует жителей страны,о существовании которой большинство жителей евросоюза не догадываются???????
"inlook":

потому что у жителей этой страны много накоплений в евро.
15.06.2016 в 13:36
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

Ага, лучше к Восточному брату(не дай бог присоединиться!!!
Единственный вариант для РБ, чтобы ЛЮДЯМ жилось хорошо, вступление в ЕС! никогда Беларусь не будет независимой, в ЕС хоть единая валюта которая не девальвируется из-за идиотской политики властей, кредиты нормальные, нету диких таможенных пошлин, виз и т.д.
15.06.2016 в 13:37
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

смешно, кто кого доить еще будет...у коровы под названием беларусь, вымя уже сгнило давно и отвалилось, доить нечего
15.06.2016 в 13:42
Наоборот, выход Британии станет "холодным душем" для Брюсселя.
15.06.2016 в 13:44
европу ничего не спасет, они уже сами запустили механизм самоликвидации
скоро там христиане останутся в меньшинстве, поэтому выход или нет ничего уже не решит
"XBlade":

Такие же процессы идут по всей Евразии. В Москве давно были ?
И с чего вы взяли, что после христиан не будет никакой жизни ? )))
15.06.2016 в 13:45
потому что у жителей этой страны много накоплений в евро.
"1763864":

ахах
спасибо поржал
15.06.2016 в 13:46
Честно говоря меньше всего сейчас волнует выход Великобритании из ЕС.
Больше чем уверен, что любой результат нас никоим образом не коснется :))))))
"Bеня":

Фунты сдавать нужно, те, что в заначке.
15.06.2016 в 13:47
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Когда все от туда уйдут
15.06.2016 в 13:48
потому что у жителей этой страны много накоплений в евро.
"1763864":

ахах
спасибо поржал
"inlook":

Кому ржака, а кому диверсификация активов)))
15.06.2016 в 13:49
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

Мини-референдум ? )
15.06.2016 в 13:52
Шо с размером шрифта? Мало букв?
15.06.2016 в 13:52
европу ничего не спасет, они уже сами запустили механизм самоликвидации
скоро там христиане останутся в меньшинстве, поэтому выход или нет ничего уже не решит
"XBlade":

Надеюсь, им на смену придут атеисты ))
Проблема раздута тысячекратно, прирост населения ЕС на каких-нибудь 0.25% за счёт мигрантов реально ничего не меняет. К тому же, с ними уже разбираются. Трамп придёт покажет как надо, а за США и ЕС подтянется :)
15.06.2016 в 14:18
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

О да, Беларусь та еще дойная корова , доить не передоить :)))))))
"Bеня":

"На рынке корову старик продавал,

Никто за корову цены не давал.

Хоть многим была коровёнка нужна,

Но, видно, не нравилась людям она.

- Хозяин, продашь нам корову свою?

- Продам. Я с утра с ней на рынке стою!

- Не много ли просишь, старик, за неё?

- Да где наживаться! Вернуть бы своё!

- Уж больно твоя коровёнка худа!

- Болеет, проклятая. Прямо беда!

- А много ль корова даёт молока?

- Да мы молока не видали пока...

Весь день на базаре старик торговал,

Никто за корову цены не давал.

Один паренёк пожалел старика:

- Папаша, рука у тебя нелегка!

Я возле коровы твоей постою,

Авось продадим мы скотину твою.

Идёт покупатель с тугим кошельком,

И вот уж торгуется он с пареньком;

- Корову продашь?

- Покупай, коль богат.

Корова, гляди, не корова, а клад!

- Да так ли! Уж выглядит больно худой!

- Не очень жирна, но хороший удой.

- А много ль корова даёт молока?

- Не выдоишь за день - устанет рука.

Старик посмотрел на корову свою:

- Зачем я, Бурёнка, тебя продаю?

Корову свою не продам никому

Такая скотина нужна самому! "Михалков
15.06.2016 в 14:23
Он этот союз уже не распадется никогда...
"kadgan":

Плавали - знаем.
15.06.2016 в 14:27
serge.sp, и что там делать?)
15.06.2016 в 14:28
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

лучше быть отсталым государством , чем дойной коровой ЕС.
"vasuhih":

лучше быть государством , чем дойной коровой для всех.
15.06.2016 в 14:32
чем дойной коровой для всех.
"Narkoz_bu":


Назваться дойной коровой недостаточно, что бы реально начать давать молоко.
А тут явно не в корову корм.
15.06.2016 в 14:44
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Боже упаси в ЕС сунуться! Кому туда нужно, те уезжают и так, а "западными ценностями" (особенно американскими), похоже, даже в Великобритании наелись...
15.06.2016 в 14:45
лучше быть государством , чем дойной коровой для всех.
"Narkoz_bu":

"Дойная" корова даже себя прокормить не может.
15.06.2016 в 14:45
А то что ЕС представляет угрозу - отлично видно в их санкционной политике как в отношении нас, так и в отношении России.
Чем меньше подобных беспредельщиков - тем всем лучше.
"cirillius":

В отношении меня ЕС санкции не вводил. В отношении кое-кого из властей - да вводил и я был 2 руками за. А Россия санкции заслужила не оккупацией ли суверенной территории?
"small_hadgehog":

Если вы довольны тем что кто-то вводит санкции против правительства ваше, прошу заметить суверенного государства - то в том-ли государстве вы живете? Может пора задуматься о смене гражданства?
Россия не дала распространиться гражданской войне на бОльшую территорию чем она уже там ведётся сейчас, и всё благодаря тому что и ЕС в том числе спровоцировал и поддержал вооруженный переворот на территории бывшей Украины.
Благодаря России тысячи людей остались живы и могут продолжать жить не в свидомистком обезьяннике а в нормальной стране.
"cirillius":

божечки ты мой, с глаз кровь потекла ручьем от этого текста...аааа, жжесть ..пропоганда 1999 левела!!! ты переплюнул даже Киселева с Соловьевым....Россиия спасительница))))))))))ты сделал мой день))))))))
15.06.2016 в 14:52
"западными ценностями" (особенно американскими), похоже, даже в Великобритании наелись..
"allan_74":

Поподробнее пожалуйста.
В чем конкретное различие великобританских и американских "западных ценностей" ?
15.06.2016 в 14:58
Ну во-первых, не никто...а есть список стран. И список не маленький
. Второе - не признал, это что значит? Это значит - нелегитимность референдума. Спрашивается - почему определять судьбу Крыма взялся весь мир.
"STEINMETZ":

Чечне дали легитимно проголосовать? Калининграду? Курилам?? Мот дальний восток в Японию не хочет??
Ещё раз повторяю: жители моего дома проголосовали на собрании за вхождение нашего дома в США, является ли это юр основанием для оккупации территории нашего дома армией США?
"small_hadgehog":

Таки если под Вашим домом находится небольшенькое такое месторождение нефти или алмазов, тогда однозначно ДА!
А если там в подвале дохлые кошки и канализационные трубы - тогда оккупируйте свою хрущобу сами....Кому вы, да и мы в целом нужны?
15.06.2016 в 15:05
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

А зачем?
15.06.2016 в 15:11
А то что ЕС представляет угрозу - отлично видно в их санкционной политике как в отношении нас, так и в отношении России.
Чем меньше подобных беспредельщиков - тем всем лучше.
"cirillius":

В отношении меня ЕС санкции не вводил. В отношении кое-кого из властей - да вводил и я был 2 руками за. А Россия санкции заслужила не оккупацией ли суверенной территории?
"small_hadgehog":

Если вы довольны тем что кто-то вводит санкции против правительства ваше, прошу заметить суверенного государства - то в том-ли государстве вы живете? Может пора задуматься о смене гражданства?
Россия не дала распространиться гражданской войне на бОльшую территорию чем она уже там ведётся сейчас, и всё благодаря тому что и ЕС в том числе спровоцировал и поддержал вооруженный переворот на территории бывшей Украины.
Благодаря России тысячи людей остались живы и могут продолжать жить не в свидомистком обезьяннике а в нормальной стране.
"cirillius":

божечки ты мой, с глаз кровь потекла ручьем от этого текста...аааа, жжесть ..пропоганда 1999 левела!!! ты переплюнул даже Киселева с Соловьевым....Россиия спасительница))))))))))ты сделал мой день))))))))
"Kachok1994":

Я тебе и здесь посоветую: пиши только о том, в чем понимаешь. И поработай над методами донесения информации.
15.06.2016 в 15:20
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

тебя пускай берут, а нас не надо
15.06.2016 в 15:26
Англичане всегда разительно отличаются от окружающих. Хотя бы и движением.
Вполне себе могут и выйти- чем существенно подравняют свой фунт под доллар с евриком.
Ничем более существенным им это не грозит.
15.06.2016 в 15:39
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":

Хотя всего пару дней назад после публикации о Польше писал что нам так не жить и умолял онлайнер не бередить душу,дразнючими фото.ШапитоSTYLE
15.06.2016 в 15:45
Ещё раз повторяю: жители моего дома проголосовали на собрании за вхождение нашего дома в США, является ли это юр основанием для оккупации территории нашего дома армией США?
"small_hadgehog":


Спасибо, посмеялся. Но если убрать детский сад, то запад не напрасно боится, что Россия прихватив Крым теперь может с лёгкостью ещё присоединить себе ряд территорий. На деле, не с лёгкость. В том же Донбасе возникла бы сложность с референдумом ввиду большого проживания украинского населения, которое было бы против вступления. С Крымом проще. Там было, более 90% русских. Севастополь так всегда был русским городом!
15.06.2016 в 15:48
Будет 49% за выход и 51% - против выхода. Скриньте. В этом вся суть современной демократии и народного волеизъявления.
"hah-to":

Белорусской демократии, вы хотели сказать?
"pott1":

в белоруской было бы 86,5% против выхода и 2%за выход ))) и всё очень чэсна)
15.06.2016 в 15:49
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":


Причём тут нации, если речь идёт о самоопределении территорий!
15.06.2016 в 15:57
Остаться GB в EU или нет?Вот в чем вопрос!Я вам больше скажу.Не наших,это,с вами умов дело!!!
15.06.2016 в 15:57
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

хахахахаха. Половина из этих стран сами непризнанные территории - раз.
Второе - вы дали список стран, проголосовавших ПРОТИВ осуждающей Россию резолюции, а это не равно признанию Крыма. Часть стран Россию наказывать не хотят, но Крым не признают. Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите? Зайдите на любой сайт, гидрометцентра например, гляньте в какой стране у нас Судак, Алушта, Ялта. Купите карту, глдяньте, чья территория Крым. Недавно глобусы российского производства изъяли из продаж в Могилеве именно из-за того, что Крым был обозначен как рос территория.

Так что Врёте!!! А ответ на вопрос скольок стран, кроме РФ признали Крым российским: 0!!!!!

Хотя на счет Казахстана не уверен. Ну макс 1
15.06.2016 в 15:59
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":


Причём тут нации, если речь идёт о самоопределении территорий!
"STEINMETZ":

И что говорит международное право о самоопределении территорий?)))))))))))
15.06.2016 в 16:00
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

постыдился бы что-ли такой список вывешивать))))))
15.06.2016 в 16:04
прочитав комменты, вспомнился анекдот:
Три дождливых дня дают миру больше количество интернет экспертов, чем все высшие учебные учреждения мира за год
;)
15.06.2016 в 16:07
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

хахахахаха. Половина из этих стран сами непризнанные территории - раз.
Второе - вы дали список стран, проголосовавших ПРОТИВ осуждающей Россию резолюции, а это не равно признанию Крыма. Часть стран Россию наказывать не хотят, но Крым не признают. Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите? Зайдите на любой сайт, гидрометцентра например, гляньте в какой стране у нас Судак, Алушта, Ялта. Купите карту, глдяньте, чья территория Крым. Недавно глобусы российского производства изъяли из продаж в Могилеве именно из-за того, что Крым был обозначен как рос территория.

Так что Врёте!!! А ответ на вопрос скольок стран, кроме РФ признали Крым российским: 0!!!!!

Хотя на счет Казахстана не уверен. Ну макс 1
"small_hadgehog":

тут вы не совсем правы))))
15.06.2016 в 16:08
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

хахахахаха. Половина из этих стран сами непризнанные территории - раз.
Второе - вы дали список стран, проголосовавших ПРОТИВ осуждающей Россию резолюции, а это не равно признанию Крыма. Часть стран Россию наказывать не хотят, но Крым не признают. Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите? Зайдите на любой сайт, гидрометцентра например, гляньте в какой стране у нас Судак, Алушта, Ялта. Купите карту, глдяньте, чья территория Крым. Недавно глобусы российского производства изъяли из продаж в Могилеве именно из-за того, что Крым был обозначен как рос территория.

Так что Врёте!!! А ответ на вопрос скольок стран, кроме РФ признали Крым российским: 0!!!!!

Хотя на счет Казахстана не уверен. Ну макс 1
"small_hadgehog":

тут вы не совсем правы))))
"Illusionist89":


Также он прокомментировал «референдум» в Крыму.


«Крым не является независимым государством, как та же Осетия, Абхазия и т.д. Крым сегодня - часть территории Российской Федерации. Можно признавать это или не признавать, но от этого ничего не изменится. Мы свою точку зрения высказали. Говорят, что она такая, чтобы и тех, и этих не обидеть. А мы никого не собираемся обижать», - сказал он.
15.06.2016 в 16:10
Ещё раз повторяю: жители моего дома проголосовали на собрании за вхождение нашего дома в США, является ли это юр основанием для оккупации территории нашего дома армией США?
"small_hadgehog":


Спасибо, посмеялся. Но если убрать детский сад, то запад не напрасно боится, что Россия прихватив Крым теперь может с лёгкостью ещё присоединить себе ряд территорий. На деле, не с лёгкость. В том же Донбасе возникла бы сложность с референдумом ввиду большого проживания украинского населения, которое было бы против вступления. С Крымом проще. Там было, более 90% русских. Севастополь так всегда был русским городом!
"STEINMETZ":

К счастью, количество проживающих граждан не является поводом для оккупации отдельных территорий.
Расскажу одну историю. Был недавно в одном чудесном городке Чески Крумлов называется. Как будто со страниц сказки попал в реальность. Ну да ладно. Так вот испокон веков жили там в основном немцы. Перед 2 мировой там хорошо если 10% было чехов, остальные немцы. Естественно гитлеровскую оккупацию они восприняли с воодушевлением, всячески помогая и содействуя. Но война закончилась, Гитлер проиграл и в 1946 году восстановленное чешское государство депортирует всех немцев со своих исконных земель кого куда: в Австрию, в Зап Германию и тд. Мировое сообщество и не пискнуло, потому что понимают по-хорошему, что эти люди являются угрозой в дальнейшем для чешского государства. Теперь там проживают исключительно чехи.
Я к чему??? Украина имеет полное право вышвырнуть всех русских из Крыма после возврата этих территорий. Хотели в Россию? Вперед! И никто слова не скажет, как в случае с Крумловом. И крымские татары понимают, что в этом случае они становятся наконец хозяевами своей территории. Рано или поздно, но это произойдет
15.06.2016 в 16:10
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

ахахахахха прям страны гранды)))))))))
15.06.2016 в 16:14
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

хахахахаха. Половина из этих стран сами непризнанные территории - раз.
Второе - вы дали список стран, проголосовавших ПРОТИВ осуждающей Россию резолюции, а это не равно признанию Крыма. Часть стран Россию наказывать не хотят, но Крым не признают. Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите? Зайдите на любой сайт, гидрометцентра например, гляньте в какой стране у нас Судак, Алушта, Ялта. Купите карту, глдяньте, чья территория Крым. Недавно глобусы российского производства изъяли из продаж в Могилеве именно из-за того, что Крым был обозначен как рос территория.

Так что Врёте!!! А ответ на вопрос скольок стран, кроме РФ признали Крым российским: 0!!!!!

Хотя на счет Казахстана не уверен. Ну макс 1
"small_hadgehog":

тут вы не совсем правы))))
"Illusionist89":


Также он прокомментировал «референдум» в Крыму.


«Крым не является независимым государством, как та же Осетия, Абхазия и т.д. Крым сегодня - часть территории Российской Федерации. Можно признавать это или не признавать, но от этого ничего не изменится. Мы свою точку зрения высказали. Говорят, что она такая, чтобы и тех, и этих не обидеть. А мы никого не собираемся обижать», - сказал он.
"Illusionist89":

Денюх-то надо, поэтому языком можно все что угодно говорить. Но факт остается фактом: гос-во РБ официально признает терриориальную целостность Украины. На географических картах, выпущенных в РБ Крым -Украина. НА сайтах погоды Крымские города - территория Украины!!!
15.06.2016 в 16:25
На сегодняшний день нас куда больше должно волновать то, что более 30 000 солдат НАТО упражняются у западной границы РБ, в то же время как российские танковые бригады разворачиваются в 40км от восточной границы.
"Фрэнки":

Таки да! Фрэнки, Вы - молодец!
Всегда четко и грамотно формулируете происходящее.
Сентябрь 1939 года...Первые дни Второй мировой войны...
15.06.2016 в 16:26
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

Особенно Каталония умиляет )))
"igaroha":

И Абхазия с Карабахом и Приднестровье с Осетией. Давно эти территории стали гос-вом??
Но всё равно этот список ЛОЖЬ!!! Это не страны, которые признали Крым. Это страны и территории, отказавшиеся принимать резолюцию против России.
Число стран, признавших Крым Россией равно 1 или 2: сама РФ + Казахстан (не уверен насчет последнего)
15.06.2016 в 16:26
Illusionist89, вот только что пожалуйста. Офиц сайт гидрометцентра РБ. ПРогноз погоды в Ялте, Украина
http://meteoinfo.by/5/?city=33990
"small_hadgehog":

я вас умоляю) я вам 10 таких сайтов сделаю и на каждом крым будет принадлежать разным странам)))) вопрос в официальном заявлении главы гос-ва) а наш как раз не раз изрекал тот факт что крым теперь принадлежит рф) если бы он это не сделал не дали бы нам денежек)))) но РБ крым признала) по поводу остального списка позорников не в курсе, да собственно и пофигу ибо ни одна из того списка страна не является хоть малейшим авторитетом, да и странами их в целом сложно назвать)))
15.06.2016 в 16:26
Ну-ка списочек стран, признавших Крым рос территорией?????)))))
"small_hadgehog":


Гуглом совсем не умеем пользоваться?

Босния и Герцеговина
Казахстан
Армения
Венесуэла
Северная Корея
Сирия
Киргизия
Белоруссия
Афганистан
Аргентина
Вьетнам
Гана
Монголия
Абхазия
Южная Осетия
Нагорный Карабах
Преднестровская Молдавская республика
Уганда
Каталония
"STEINMETZ":

Особенно Каталония умиляет )))
"igaroha":

Из самостоятельных государств Крым признала, по-моему, только Науру :)
15.06.2016 в 16:32
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Никому мы там не нужны. Как, впрочем, и здесь...
"SOLDYK":

им нужна только территория
"kadgan":

Не совсем так, все войны, в основном развязанные западными агрессорами ведутся только за 2 основных типа, за ресурсы и за рынки сбыта, все остальное лапша на уши элехторату.
15.06.2016 в 16:55
Illusionist89, и все же буду с Вами спорить. Он заявлял всем разное, а потом заявлял что не то заявлял. Тем более оговорочка: де-факто крым с вами, да? А вот тот факт что карты Беларусь печатает с украинским крымом говорит об офиц позиции РБ.
15.06.2016 в 18:43
Сильно сомневаюсь, что Великобритания выйдет из Евросоюза. Им это слишком дорого обойдётся. Даже если за выход проголосуют больше 60% они всё равно не выйдут.
Даже если в теории предположить что Великобритания выйдет из Евросоюза и пойдёт на такие финансовые жертвы ради этого, то это будет сильным ударом для Евросоюза, сильным, но не смертельным. Евросоюз будет и дальше существовать, ну может немного поменяется и наберёт себе ещё парочку стран, которые так хотят туда попасть. Капец Евросоюзу настанет в тот момент, когда Германия захочет оттуда свалить. Именно на её экономику опирается вся Европа.
15.06.2016 в 19:04
Как же интересно читать мнения всякой ваты и людей, далеких от политики и экономики. Под интересно я понимаю ржачно))
15.06.2016 в 19:25
Как же интересно читать мнения всякой ваты и людей, далеких от политики и экономики. Под интересно я понимаю ржачно))
"_Dimasik_":



Ватанов и, видимо, "рузких" пропагандосов на онлайнере всё больше и больше.
Причём, удивляет отношение к новостям: любая новость про "развал Гейропы",терракты и т.п. как красная тряпка - сразу в комментах появятся "эксперты" осуждающие политику ЕС по отношению к кому и чему угодно.
Почему так яро не обсуждаются новости, которые непосредственно нас касаются?
15.06.2016 в 19:42
Меня волнует одно - евро насколько просядет в итоге?
15.06.2016 в 19:56
Ни кто ни куда не выйдет. Информационные спекуляции дают превосходную возможность манипулировать финансами и получать "халявную" прибыль. Ротшильды задолго до Наполеона стремились расширить своё влияние. Времена меняются а люди то нет. Всё что происходит сейчас ну просто никак без высокооплачиваемых режиссёров не обходится.
Не волнуйтесь ни за ЕС ни, тем более за Королевство. Всё у них будет тип-топ!
15.06.2016 в 21:00
хахахахаха. Половина из этих стран сами непризнанные территории - раз.
Второе - вы дали список стран, проголосовавших ПРОТИВ осуждающей Россию резолюции, а это не равно признанию Крыма. Часть стран Россию наказывать не хотят, но Крым не признают. Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите? Зайдите на любой сайт, гидрометцентра например, гляньте в какой стране у нас Судак, Алушта, Ялта. Купите карту, глдяньте, чья территория Крым. Недавно глобусы российского производства изъяли из продаж в Могилеве именно из-за того, что Крым был обозначен как рос территория.

Так что Врёте!!! А ответ на вопрос скольок стран, кроме РФ признали Крым российским: 0!!!!!
Хотя на счет Казахстана не уверен. Ну макс 1
"small_hadgehog":



На Генеральной ассамблеи ООН было проведено голосование, можно ли считать референдум о присоединении законным, или все-таки это самовольный узурпаторский захват территории другой страны. В поддержку России на нем проголосовали следующие страны: Армения, Боливия, Беларусь, Венесуэла, Китайская народная республика, Куба, Никарагуа, Зимбабве, Судан и Сирия. Кроме этих стран, присоединение в России не просто поддержали, но и признали следующие страны — Казахстан, Босния, Аргентина, Абхазия, Боливия, Северная Корея, Кабул, Каталония (часть Испании) и Республика Беларусь.
Большинство же стран либо открыто не признали Крым российским, либо не стали выражать свое мнение из соображений невмешательства.
Однако, реалии таковы, что в странах, официально не признавших Крым русским, появляются уже свидетельства, которые подтверждают, что и у них Крым уже считается русским.
Так, например, британская газета The Telegraph 2 октября 2015 года прокомментировала видеоролик на YouTube, где видно, как ураганом человека отбросило на 9 метров: «Инцидент произошел в Севастополе, на юге России».
В октябре 2015 года Оксфордский университет и французское издательство Larousse выпустили атласы, где Крым уже в составе России.
Ведущая американская газета USA Today еще 10 февраля 2015 года опубликовала карту Украины без Крыма. Авторитетное американское издание National Geographic решило в своих картах обозначать Крым частью России. Главный географ National Geographic признался, что они делают карты де-факто, и показывают мир таким, какой он есть.

Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите?

Не, не верю))))))) https://russian.rt.com/article/25084
15.06.2016 в 21:01
Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите?
"small_hadgehog":


Не, не верю))))))) https://russian.rt.com/article/25084
15.06.2016 в 21:11
Как же интересно читать мнения всякой ваты и людей, далеких от политики и экономики. Под интересно я понимаю ржачно))
"_Dimasik_":

Не, ну ты же умный, конечно. Ты ж не ватник, ты в европу смотришь.
15.06.2016 в 21:13
Я к чему??? Украина имеет полное право вышвырнуть всех русских из Крыма после возврата этих территорий. Хотели в Россию? Вперед! И никто слова не скажет, как в случае с Крумловом. И крымские татары понимают, что в этом случае они становятся наконец хозяевами своей территории. Рано или поздно, но это произойдет
"small_hadgehog":

На сколько я знаю...крымских татар только от 9 до 11%.
Ага, хазяева полуострова. Насмешил. В годы второй мировой твоих татар Сталин выпер за предательство с Крыма. И сидели они заткнувшись....тихонько-тихонько.
Может ещё Турции подарить? Он ведь тоже был когда-то их ...
Пока Россия владеет Крымом - она перегрызёт глотку. Какой-то ещё военачальник сказал в своё время...Кто владеет Крымом - у того ключ от чёрного моря. Во все времена за него была битва. И в первую очередь Крым полит кровью русских! И просто так Россия его не отдаст. Так что мечтать не вредно!)))
15.06.2016 в 22:08
Украина имеет полное право вышвырнуть всех русских из Крыма после возврата этих территорий. Хотели в Россию? Вперед! И никто слова не скажет, как в случае с Крумловом. И крымские татары понимают, что в этом случае они становятся наконец хозяевами своей территории. Рано или поздно, но это произойдет
Лайк!5
"small_hadgehog":


Золотые слова!
15.06.2016 в 22:26
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
15.06.2016 в 22:32
Ещё раз повторяю: жители моего дома проголосовали на собрании за вхождение нашего дома в США, является ли это юр основанием для оккупации территории нашего дома армией США?
"small_hadgehog":


Спасибо, посмеялся. Но если убрать детский сад, то запад не напрасно боится, что Россия прихватив Крым теперь может с лёгкостью ещё присоединить себе ряд территорий. На деле, не с лёгкость. В том же Донбасе возникла бы сложность с референдумом ввиду большого проживания украинского населения, которое было бы против вступления. С Крымом проще. Там было, более 90% русских. Севастополь так всегда был русским городом!
"STEINMETZ":

К счастью, количество проживающих граждан не является поводом для оккупации отдельных территорий.
Расскажу одну историю. Был недавно в одном чудесном городке Чески Крумлов называется. Как будто со страниц сказки попал в реальность. Ну да ладно. Так вот испокон веков жили там в основном немцы. Перед 2 мировой там хорошо если 10% было чехов, остальные немцы. Естественно гитлеровскую оккупацию они восприняли с воодушевлением, всячески помогая и содействуя. Но война закончилась, Гитлер проиграл и в 1946 году восстановленное чешское государство депортирует всех немцев со своих исконных земель кого куда: в Австрию, в Зап Германию и тд. Мировое сообщество и не пискнуло, потому что понимают по-хорошему, что эти люди являются угрозой в дальнейшем для чешского государства. Теперь там проживают исключительно чехи.
Я к чему??? Украина имеет полное право вышвырнуть всех русских из Крыма после возврата этих территорий. Хотели в Россию? Вперед! И никто слова не скажет, как в случае с Крумловом. И крымские татары понимают, что в этом случае они становятся наконец хозяевами своей территории. Рано или поздно, но это произойдет
"small_hadgehog":

там еще остались крымские татары? недоработочка! надо бы исправить, тем более вы тут привели прецедент, из которого сделали вывод, что мировое сообщество и не пискнет на выселение потенциальной угрозы.
15.06.2016 в 22:46
Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите?
"small_hadgehog":


Не, не верю))))))) https://russian.rt.com/article/25084
"STEINMETZ":

РашаТудэй??????? ))))))) Это даже не источник. Это чернуха похлеще КисельТВ. А Крым никто не признавал, не пытайтесь выдавать желаемое за действительное, находить каких-то проплаченных маргиналов и т.д. А президент сказал своим "де-факто" в переводе на русский: ребята, раз вы отобрали, то фактически он ваш сейчас. Как вор, укравший кошелек у старушки сейчас де-факто владеет её деньгами, но это не значит, что деньги старушки по праву принадлежат ему. Согласно норм права кошелек никак не является его законной собственностью и задача правоохранительных органов (в данном случае мирового сообщества) принудить вернуть кошелек бабуле и наказать вора.
15.06.2016 в 22:50
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
15.06.2016 в 22:52
хахахахаха. Половина из этих стран сами непризнанные территории - раз.
Второе - вы дали список стран, проголосовавших ПРОТИВ осуждающей Россию резолюции, а это не равно признанию Крыма. Часть стран Россию наказывать не хотят, но Крым не признают. Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите? Зайдите на любой сайт, гидрометцентра например, гляньте в какой стране у нас Судак, Алушта, Ялта. Купите карту, глдяньте, чья территория Крым. Недавно глобусы российского производства изъяли из продаж в Могилеве именно из-за того, что Крым был обозначен как рос территория.

Так что Врёте!!! А ответ на вопрос скольок стран, кроме РФ признали Крым российским: 0!!!!!
Хотя на счет Казахстана не уверен. Ну макс 1
"small_hadgehog":



На Генеральной ассамблеи ООН было проведено голосование, можно ли считать референдум о присоединении законным, или все-таки это самовольный узурпаторский захват территории другой страны. В поддержку России на нем проголосовали следующие страны: Армения, Боливия, Беларусь, Венесуэла, Китайская народная республика, Куба, Никарагуа, Зимбабве, Судан и Сирия. Кроме этих стран, присоединение в России не просто поддержали, но и признали следующие страны — Казахстан, Босния, Аргентина, Абхазия, Боливия, Северная Корея, Кабул, Каталония (часть Испании) и Республика Беларусь.
Большинство же стран либо открыто не признали Крым российским, либо не стали выражать свое мнение из соображений невмешательства.
Однако, реалии таковы, что в странах, официально не признавших Крым русским, появляются уже свидетельства, которые подтверждают, что и у них Крым уже считается русским.
Так, например, британская газета The Telegraph 2 октября 2015 года прокомментировала видеоролик на YouTube, где видно, как ураганом человека отбросило на 9 метров: «Инцидент произошел в Севастополе, на юге России».
В октябре 2015 года Оксфордский университет и французское издательство Larousse выпустили атласы, где Крым уже в составе России.
Ведущая американская газета USA Today еще 10 февраля 2015 года опубликовала карту Украины без Крыма. Авторитетное американское издание National Geographic решило в своих картах обозначать Крым частью России. Главный географ National Geographic признался, что они делают карты де-факто, и показывают мир таким, какой он есть.

Например, Беларусь. Да-да, мы не признанли российский Крым. Не верите?

Не, не верю))))))) https://russian.rt.com/article/25084
"STEINMETZ":

На ген ассамблее ООН не ставился так вопрос. Враньё!!!
15.06.2016 в 23:16
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
15.06.2016 в 23:26
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

не надо.
15.06.2016 в 23:26
hah-to, в Беларуси около 30% поддерживают и голосуют за решения власти. Около тридцати процентов. В этом же и суть власти Беларуси -- меньшинство решает за большинство.
15.06.2016 в 23:39
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
15.06.2016 в 23:57
Мы, к сожалению, никому там не нужны. Может это и к лучшему)
"xShaman":

Да мы вообще никому не нужны... Не вижу ничего в этом хорошего
16.06.2016 в 0:02
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Вы говорите как будто вот Россия пришла с войсками и тупо захватил его, убивая всех подряд. Ан нет, было то немного по другому. Референдум, народ Крыма сам присоединился к России (да и вообще Крым и был Российским когда то). Все законно, никакого захвата власти и прочей ерунды. Да и вообще, когда в стране творится такой бардак , как был в Украине, кто же не захочет жить мирно под крылом одной из самых могущественных стран мира (ну по крайней мере пока)??
16.06.2016 в 0:19
"Абрамсами".
16.06.2016 в 0:36
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

спасибо не надо
"1780607":


Мы и так в Европе.)
16.06.2016 в 0:58
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Ну вот, сразу начинается - обязательно чтоб обе страны в европе были, а это особая история и не считается, а эти раз не присоединили официально, так значит вроде как и не воевали выходит там, а то что высаживались войска и стреляли - так это они наверно на море отдыхать приехали и салюты устраивали, и вообще это привиделось, и турецкая республика северного кипра к турции отношения никакого не имеет, ну вот совпали просто названия, бывает же.
А по поводу полмира не признали Косово, так вы посмотрите кто его не признал, не те же примерно "полмира", которые при признании Крыма уже за полмира вы не считаете?
И какая вообще оккупация? Республика Крым провозгласила независимость, как Косово до этого, как Северный Кипр до этого, ну а дальше уже их дело в какой союз вступать.
16.06.2016 в 1:02
Просто балдею, один захватит территорию - ату их, со времен Гитлера так никто не делал, ах какие оккупанты. Другой сделает тоже самое - все нормально, это особая история, им можно.
16.06.2016 в 2:15
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Главный вопрос, ЗАЧЕМ??)))
16.06.2016 в 2:19
hah-to, в Беларуси около 30% поддерживают и голосуют за решения власти. Около тридцати процентов. В этом же и суть власти Беларуси -- меньшинство решает за большинство.
"person2":

Кучка маргиналов на плошчы не может быть 70% населением РБ.
16.06.2016 в 7:48
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Вы говорите как будто вот Россия пришла с войсками и тупо захватил его, убивая всех подряд. Ан нет, было то немного по другому. Референдум, народ Крыма сам присоединился к России (да и вообще Крым и был Российским когда то). Все законно, никакого захвата власти и прочей ерунды. Да и вообще, когда в стране творится такой бардак , как был в Украине, кто же не захочет жить мирно под крылом одной из самых могущественных стран мира (ну по крайней мере пока)??
"Rows":

Т.е. если в стране бардак, то это оправдывает оккупацию его территории соседом??? Ну-ну, вы в каком веке живете?? Если всех подряд не убивали, то и оккупация как бы не оккупация. Так и Гитлер в Чехии всех подряд не убивал. Стали б сопротивляться как поляки - стали бы убивать...
По Вашей логике, если у вас в семье бардак, то может придти сосед и отжать у вас часть квартиры. Вот ругаетесь вы с женой, деретесь периодически, вот приходит сосед и говорит: раз у вас в семье бардак, заберу как я себе вашу кухню с балконом!!!
16.06.2016 в 8:03
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Ну вот, сразу начинается - обязательно чтоб обе страны в европе были, а это особая история и не считается, а эти раз не присоединили официально, так значит вроде как и не воевали выходит там, а то что высаживались войска и стреляли - так это они наверно на море отдыхать приехали и салюты устраивали, и вообще это привиделось, и турецкая республика северного кипра к турции отношения никакого не имеет, ну вот совпали просто названия, бывает же.
А по поводу полмира не признали Косово, так вы посмотрите кто его не признал, не те же примерно "полмира", которые при признании Крыма уже за полмира вы не считаете?
И какая вообще оккупация? Республика Крым провозгласила независимость, как Косово до этого, как Северный Кипр до этого, ну а дальше уже их дело в какой союз вступать.
"1763864":

1) А где это я писал, что поддерживаю создание северного Кипра?? Чего вы мне приписываете того, чего нету. А про Европу мы говорим, потому что сами живем в Европе и все, что здесь происходит касается нас непосредственно. Вас больше тревожат терракты в Париже или в Южном Судане???
2) Израиль не приписывайте, это вообще отдельная тема. Я в своё время ей плотно интересовался. Тут могу Вам целую диссертацию накатать. И Косово не совсем аналогия, потому отделению предшествовал многолетний вооруженный конфликт с кучей жертв. А в Крыму хоть один "бандеровский" палец дотронулся на русских крымчан???? А вот Северный Кипр, вы правы, можно сравнивать с Крымом. И его никто кроме захватчика не признал и Крым. И СК превратился в жалкое зрелище, являя собой непризнанное мировом сообществом квазигосударство и Крым потихоньку превращается в таковое. Только СК я бы сравнивал скорее с Абхазией, которое Россия создала несколькими годами ранее. А в случае Крыма они превзошли сами себя. Абхазию-то к РФ не присоединяли. Можете говорить что хотите, но оккупация и оккупация с аннексией - это разные вещи.
16.06.2016 в 8:07
Просто балдею, один захватит территорию - ату их, со времен Гитлера так никто не делал, ах какие оккупанты. Другой сделает тоже самое - все нормально, это особая история, им можно.
"1763864":

Еще раз: где я говорил, что туркам можно??? И туркам нельзя. Если кто-то когда-то совершил преступление, то это ни грамма не оправдание твоему преступлению. Вы украли машину и на суде говорите: а вон Вася 10 лет назад тоже машинцу угнал. Это что оправдает вас?
И потом, путин это сделал циничнее и подлее турков. Во-первых, он ПРИСОЕДИНИЛ Крым к РФ. А во-вторых, РФ до этого триджы отказалась от Крыма: в 1954, в 1991, в 1994. И в 1997 году подписала Будепештский меморандум, в котором признала и выступила гарантом терриориальной целостности Украины. А потом сам гарант-то и отжал
16.06.2016 в 8:35
Illusionist89, и все же буду с Вами спорить. Он заявлял всем разное, а потом заявлял что не то заявлял. Тем более оговорочка: де-факто крым с вами, да? А вот тот факт что карты Беларусь печатает с украинским крымом говорит об офиц позиции РБ.
"small_hadgehog":

тот факт что карты РБ иногда печатают и со Смоленском или Белостоком) лишь говорит о невнимательности и глупости тех кто их делает) но никак не о том, что Смоленск или Белосток принадлежит РБ ))) Аналогично как и шумиха была по поводу того, что на Евровидении приписали к Украине, Кубань))

Таким же странным образом в книжках по географии, по которым я учился ещё пока в не таком далеком 2002г, Гродно принадлежало Польше )))))
16.06.2016 в 8:40
Illusionist89, и все же буду с Вами спорить. Он заявлял всем разное, а потом заявлял что не то заявлял. Тем более оговорочка: де-факто крым с вами, да? А вот тот факт что карты Беларусь печатает с украинским крымом говорит об офиц позиции РБ.
"small_hadgehog":

тот факт что карты РБ иногда печатают и со Смоленском или Белостоком) лишь говорит о невнимательности и глупости тех кто их делает) но никак не о том, что Смоленск или Белосток принадлежит РБ ))) Аналогично как и шумиха была по поводу того, что на Евровидении приписали к Украине, Кубань))

Таким же странным образом в книжках по географии, по которым я учился ещё пока в не таком далеком 2002г, Гродно принадлежало Польше )))))
"Illusionist89":

Речь идет не об ошибке. Повторю еще раз: в могилеве изъяли из продажи глобусы с российским Крымом именно из-за непризнания его нашими властями.
Цитата:
это произошло в соответствии с рекомендацией управления торговли и услуг Могилевского облисполкома «избегать продажи политических карт мира и глобусов, на которых территориальная принадлежность Крыма отличается от общепризнанной в мире».
16.06.2016 в 9:55
Просто балдею, один захватит территорию - ату их, со времен Гитлера так никто не делал, ах какие оккупанты. Другой сделает тоже самое - все нормально, это особая история, им можно.
"1763864":

А вот меня тревожит другой , но не менее красноречивый вопрос. Польша вступила в ЕС и там строятся база НАТО, Румыния-тоже (ПРО), Грузия осоциирована в ЕС и заигрывает с НАТО со дня отделения от России и "дозаигрывалась" уже до "учебной" тренировочной базы НАТО на своей территории , Болгария, член ЕС-заигрывает с НАТО уже давно, впрочем любовь обоюдоострая из-за Черономорского бассейна. Германия член ЕС и тут же база НАТО(история не учит), Латвия член ЕС и база НАТО образовалась , как подснежник весной.Литва член ЕС и тяжелая военная техника НАТО с проведением "учений" уже маневрирует -учится (чему?) в стране. Я не буду дальше перечислять, умные знают. И что России смотреть вокруг себя, озираться на то что делает альянс и утираться, плюнув на свою безопасность? Вы понимаете что происходит и что назревает? Англия не глупая страна.
16.06.2016 в 10:03
Мы вышли из Евросоюза когда это ещё не было мэйнстримом (не входя в него)
16.06.2016 в 10:53
РашаТудэй??????? ))))))) Это даже не источник. Это чернуха похлеще КисельТВ.
"small_hadgehog":

Никто не сомневается, что ваши источники самые достоверные. Древние Укры, случаем не стоят там на обложке?))))
А президент сказал своим "де-факто" в переводе на русский: ребята, раз вы отобрали, то фактически он ваш сейчас.
"small_hadgehog":

Во-первых, нужно понять одно...это всё политические игры. И не более...И их смысл можно лишь додумывать. На данном этапе Беларусь начала смотреть в сторону запада и не заметить это не возможно. Начались послабления, сняты некоторые санкции. И то, что улыбаться в его сторону нужно чаще, в связи с тяжёлым экономическим положением в стране, президент прекрасно понимает. И также он понимает, что сегодня Крым, а завтра часть Беларуси. Но без России он тоже не может. Тем более эта страна-союзник. Его позиция по полуострову должна быть однозначной и правильно понятой и Россия это ждёт. И она была высказана. То, что факт свершён могли обозначить и другие страны. Но нет же, факт есть...а на это указал лишь наш. Кстати, во многих западаных источниках Беларусь позиционируется как страна одобрившая присоединение. Это к слову! Собственно из-за этой позиции по полуострову посол Украины в Белоруссии Михаил Ежель был и отозван. То, что кто-то рисует что-то на картах...Во-первых, это была рекомендация...всего лишь. Которую кстати, не все выполняли! В Польше тоже, между прочим...многие Крым уже приписали к России и на некоторых картах он территория России. Многие западные источники такие как Oxford University Press или Larousse, или Yandex выпускают карты уже с российским Крымом. Так что тут всё неоднозначно.
16.06.2016 в 10:56
Как вор, укравший кошелек у старушки сейчас де-факто владеет её деньгами, но это не значит, что деньги старушки по праву принадлежат ему.
"small_hadgehog":

Говоря вашим языком - А ничего что это была собственно ''вора''? И что это за собственность, которую никто не защищал? Пришли, забрали и сказали...спасибо.))))
16.06.2016 в 11:16
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Ну вот, сразу начинается - обязательно чтоб обе страны в европе были, а это особая история и не считается, а эти раз не присоединили официально, так значит вроде как и не воевали выходит там, а то что высаживались войска и стреляли - так это они наверно на море отдыхать приехали и салюты устраивали, и вообще это привиделось, и турецкая республика северного кипра к турции отношения никакого не имеет, ну вот совпали просто названия, бывает же.
А по поводу полмира не признали Косово, так вы посмотрите кто его не признал, не те же примерно "полмира", которые при признании Крыма уже за полмира вы не считаете?
И какая вообще оккупация? Республика Крым провозгласила независимость, как Косово до этого, как Северный Кипр до этого, ну а дальше уже их дело в какой союз вступать.
"1763864":

1) А где это я писал, что поддерживаю создание северного Кипра?? Чего вы мне приписываете того, чего нету. А про Европу мы говорим, потому что сами живем в Европе и все, что здесь происходит касается нас непосредственно. Вас больше тревожат терракты в Париже или в Южном Судане???
2) Израиль не приписывайте, это вообще отдельная тема. Я в своё время ей плотно интересовался. Тут могу Вам целую диссертацию накатать. И Косово не совсем аналогия, потому отделению предшествовал многолетний вооруженный конфликт с кучей жертв. А в Крыму хоть один "бандеровский" палец дотронулся на русских крымчан???? А вот Северный Кипр, вы правы, можно сравнивать с Крымом. И его никто кроме захватчика не признал и Крым. И СК превратился в жалкое зрелище, являя собой непризнанное мировом сообществом квазигосударство и Крым потихоньку превращается в таковое. Только СК я бы сравнивал скорее с Абхазией, которое Россия создала несколькими годами ранее. А в случае Крыма они превзошли сами себя. Абхазию-то к РФ не присоединяли. Можете говорить что хотите, но оккупация и оккупация с аннексией - это разные вещи.
"small_hadgehog":

1) А где это я вам приписывал, что вы поддерживаете создание северного кипра? Чего вы мне приписываете того, чего нету.
И честно говоря, теракты в Париже и Южном Судане меня тревожат одинаково. И неужели Кипр это не Европа?
2) Да-да, если что-то в шаблон не вписывается, то это нужно отбросить и назвать отдельной темой. Ну и давайте тогда вообще Крым тоже назовем отдельной темой, тем более что не так давно его волевым решением украине передали, а потом волевым решением приняли назад. Какое вообще дело мировому сообществу до этого.
А разницу оккупации и оккупации с аннексией вы лучше объясните людям, которые живут на тех территориях.
16.06.2016 в 11:31
Просто балдею, один захватит территорию - ату их, со времен Гитлера так никто не делал, ах какие оккупанты. Другой сделает тоже самое - все нормально, это особая история, им можно.
"1763864":

А вот меня тревожит другой , но не менее красноречивый вопрос. Польша вступила в ЕС и там строятся база НАТО, Румыния-тоже (ПРО), Грузия осоциирована в ЕС и заигрывает с НАТО со дня отделения от России и "дозаигрывалась" уже до "учебной" тренировочной базы НАТО на своей территории , Болгария, член ЕС-заигрывает с НАТО уже давно, впрочем любовь обоюдоострая из-за Черономорского бассейна. Германия член ЕС и тут же база НАТО(история не учит), Латвия член ЕС и база НАТО образовалась , как подснежник весной.Литва член ЕС и тяжелая военная техника НАТО с проведением "учений" уже маневрирует -учится (чему?) в стране. Я не буду дальше перечислять, умные знают. И что России смотреть вокруг себя, озираться на то что делает альянс и утираться, плюнув на свою безопасность? Вы понимаете что происходит и что назревает? Англия не глупая страна.
"Sarrah":


Еще несколько лет назад вполне можно было себе представить совместные учения ВВС РФ и Альянса - да вот решили сменить политический вектор.
16.06.2016 в 11:38
Просто балдею, один захватит территорию - ату их, со времен Гитлера так никто не делал, ах какие оккупанты. Другой сделает тоже самое - все нормально, это особая история, им можно.
"1763864":

Еще раз: где я говорил, что туркам можно??? И туркам нельзя. Если кто-то когда-то совершил преступление, то это ни грамма не оправдание твоему преступлению. Вы украли машину и на суде говорите: а вон Вася 10 лет назад тоже машинцу угнал. Это что оправдает вас?
И потом, путин это сделал циничнее и подлее турков. Во-первых, он ПРИСОЕДИНИЛ Крым к РФ. А во-вторых, РФ до этого триджы отказалась от Крыма: в 1954, в 1991, в 1994. И в 1997 году подписала Будепештский меморандум, в котором признала и выступила гарантом терриориальной целостности Украины. А потом сам гарант-то и отжал
"small_hadgehog":

Туркам нельзя, но уже десятки лет Турецкая республика Северного Кипра мозолит всему миру глаза.
И где нарушения меморандума? Крым вышел из состава Украины, почему бы и нет, в конце концов это была отдельная республика, со своей даже конституцией и президентом вдобавок. Это еще надо посмотреть кто оккупант, не тот ли, кто единолично утверждает или отменяет конституции соседних республик?
16.06.2016 в 11:48
Как вор, укравший кошелек у старушки сейчас де-факто владеет её деньгами, но это не значит, что деньги старушки по праву принадлежат ему.
"small_hadgehog":

Говоря вашим языком - А ничего что это была собственно ''вора''? И что это за собственность, которую никто не защищал? Пришли, забрали и сказали...спасибо.))))
"STEINMETZ":

Т.е. если пенсионерка не попыталась, проглотив от страха язык, отстоять свой кошелек, то это как-то оправдывает амбала??? Это законы джунглей, а не человеческого общества. Есть система международного права, которое трактует это все однозначно. К тому см. выше пример с Чехией, которая тоже не защищалась. Что это как-то уменьшает преступность действий Гитлера? Ничуть.
А что значит "до этого была"? В мире все когда-то было чьё-то. Если Британия начнет забирать себе все то, что когда-то было её??? Тем более, РФ многократно признавала Крым Украиной и более того, сама отказалась от него как минимум трижды (!!!)
"small_hadgehog":

С Чехословакией плохой пример. Они бы вполне могли надавать по зубам Гитлеру, благо договоры позволяли, но мировое сообщество убедило их поднять лапки. Вот вам и система международного права, которое однозначно трактует. Однозначность трактовки оказывается зависит от политической выгоды, сегодня однозначно 2+2=5, а завтра однозначно 2+2=3.
16.06.2016 в 12:03
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Ну вот, сразу начинается - обязательно чтоб обе страны в европе были, а это особая история и не считается, а эти раз не присоединили официально, так значит вроде как и не воевали выходит там, а то что высаживались войска и стреляли - так это они наверно на море отдыхать приехали и салюты устраивали, и вообще это привиделось, и турецкая республика северного кипра к турции отношения никакого не имеет, ну вот совпали просто названия, бывает же.
А по поводу полмира не признали Косово, так вы посмотрите кто его не признал, не те же примерно "полмира", которые при признании Крыма уже за полмира вы не считаете?
И какая вообще оккупация? Республика Крым провозгласила независимость, как Косово до этого, как Северный Кипр до этого, ну а дальше уже их дело в какой союз вступать.
"1763864":

1) А где это я писал, что поддерживаю создание северного Кипра?? Чего вы мне приписываете того, чего нету. А про Европу мы говорим, потому что сами живем в Европе и все, что здесь происходит касается нас непосредственно. Вас больше тревожат терракты в Париже или в Южном Судане???
2) Израиль не приписывайте, это вообще отдельная тема. Я в своё время ей плотно интересовался. Тут могу Вам целую диссертацию накатать. И Косово не совсем аналогия, потому отделению предшествовал многолетний вооруженный конфликт с кучей жертв. А в Крыму хоть один "бандеровский" палец дотронулся на русских крымчан???? А вот Северный Кипр, вы правы, можно сравнивать с Крымом. И его никто кроме захватчика не признал и Крым. И СК превратился в жалкое зрелище, являя собой непризнанное мировом сообществом квазигосударство и Крым потихоньку превращается в таковое. Только СК я бы сравнивал скорее с Абхазией, которое Россия создала несколькими годами ранее. А в случае Крыма они превзошли сами себя. Абхазию-то к РФ не присоединяли. Можете говорить что хотите, но оккупация и оккупация с аннексией - это разные вещи.
"small_hadgehog":

1) А где это я вам приписывал, что вы поддерживаете создание северного кипра? Чего вы мне приписываете того, чего нету.
И честно говоря, теракты в Париже и Южном Судане меня тревожат одинаково. И неужели Кипр это не Европа?
2) Да-да, если что-то в шаблон не вписывается, то это нужно отбросить и назвать отдельной темой. Ну и давайте тогда вообще Крым тоже назовем отдельной темой, тем более что не так давно его волевым решением украине передали, а потом волевым решением приняли назад. Какое вообще дело мировому сообществу до этого.
А разницу оккупации и оккупации с аннексией вы лучше объясните людям, которые живут на тех территориях.
"1763864":

Ну не врите себе. Ответьте без гугла, какие терракты были в последние годы в Судане? Сколько человек погибло, хотя бы примерно? Были ли вообще там терракты? А про французские-то небось помните, даже может в картинках... Это по поводу "одинаково тревожат"
Израиль?? Ок, давайте про Израиль. Чем Вам его история напоминает Крым?? На бывших территориях Британской империи создали гос-во израиль. Этот кусок земли был когда-то населен преимущественно арабами, но с 20 века туда активно стали приезжать евреи. И хотя под Израиль выделили малюсенький кусочек исторической палестины, малоплодородный, но арабы тем не менее очень восприпятствовали его созданию. Мало им, понимаешь, своих арабских -надцати государств надо ещё Палестина, причем Палестина целиком и полностью, ни пяди евреям. Из-за этого кусочка земли арабы воюют с евреями по сути и по сей день, хоть на сегодняшний день у них как-бы перемирие. Позиция обоих сторон понятна, только причем тут Крым????
16.06.2016 в 12:13
Туркам нельзя, но уже десятки лет Турецкая республика Северного Кипра мозолит всему миру глаза.
И где нарушения меморандума? Крым вышел из состава Украины, почему бы и нет, в конце концов это была отдельная республика, со своей даже конституцией и президентом вдобавок. Это еще надо посмотреть кто оккупант, не тот ли, кто единолично утверждает или отменяет конституции соседних республик?
"1763864":


Но тем не менее, СК не присоединяли к Турции. Вы выдаете это как формальность, но это важный момент. СК стоит в одном ряду с созданными рассеюшкой Приднестровьем, Осетией, Абхазией. Крым же аннексировали. А до этого последнюю аннексию в Европе осуществлял Гитлер.

А меморандум конечно же нарушен. Последовательность действий: Крым оккупируют - проводится рефререндум - Крым присоединяют. Правда не видите нарушений?
Да сам путин это признает. Об этом РФм говорит вслух открыто, даже медальки силовикам раздали "за возвращение крыма", о каком самостоятельном решении идет речь. Я уже не говорю про законы Украины, согласно которым такой референдум не имел права вообще проводится.

ПС Вспомните, Чечня захотела отделится, так РФ понимаете ли катком по Грозному проехала....
16.06.2016 в 12:18
Как вор, укравший кошелек у старушки сейчас де-факто владеет её деньгами, но это не значит, что деньги старушки по праву принадлежат ему.
"small_hadgehog":

Говоря вашим языком - А ничего что это была собственно ''вора''? И что это за собственность, которую никто не защищал? Пришли, забрали и сказали...спасибо.))))
"STEINMETZ":

Т.е. если пенсионерка не попыталась, проглотив от страха язык, отстоять свой кошелек, то это как-то оправдывает амбала??? Это законы джунглей, а не человеческого общества. Есть система международного права, которое трактует это все однозначно. К тому см. выше пример с Чехией, которая тоже не защищалась. Что это как-то уменьшает преступность действий Гитлера? Ничуть.
А что значит "до этого была"? В мире все когда-то было чьё-то. Если Британия начнет забирать себе все то, что когда-то было её??? Тем более, РФ многократно признавала Крым Украиной и более того, сама отказалась от него как минимум трижды (!!!)
"small_hadgehog":

С Чехословакией плохой пример. Они бы вполне могли надавать по зубам Гитлеру, благо договоры позволяли, но мировое сообщество убедило их поднять лапки. Вот вам и система международного права, которое однозначно трактует. Однозначность трактовки оказывается зависит от политической выгоды, сегодня однозначно 2+2=5, а завтра однозначно 2+2=3.
"1763864":

Та система права была создана как раз-таки после окончания 2 мировой. К тому же с Украиной ситуация такая же: почитайте стенограммы. Уговааривали Украину не отвечать, она не ответила....
16.06.2016 в 12:18
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Ну вот, сразу начинается - обязательно чтоб обе страны в европе были, а это особая история и не считается, а эти раз не присоединили официально, так значит вроде как и не воевали выходит там, а то что высаживались войска и стреляли - так это они наверно на море отдыхать приехали и салюты устраивали, и вообще это привиделось, и турецкая республика северного кипра к турции отношения никакого не имеет, ну вот совпали просто названия, бывает же.
А по поводу полмира не признали Косово, так вы посмотрите кто его не признал, не те же примерно "полмира", которые при признании Крыма уже за полмира вы не считаете?
И какая вообще оккупация? Республика Крым провозгласила независимость, как Косово до этого, как Северный Кипр до этого, ну а дальше уже их дело в какой союз вступать.
"1763864":

1) А где это я писал, что поддерживаю создание северного Кипра?? Чего вы мне приписываете того, чего нету. А про Европу мы говорим, потому что сами живем в Европе и все, что здесь происходит касается нас непосредственно. Вас больше тревожат терракты в Париже или в Южном Судане???
2) Израиль не приписывайте, это вообще отдельная тема. Я в своё время ей плотно интересовался. Тут могу Вам целую диссертацию накатать. И Косово не совсем аналогия, потому отделению предшествовал многолетний вооруженный конфликт с кучей жертв. А в Крыму хоть один "бандеровский" палец дотронулся на русских крымчан???? А вот Северный Кипр, вы правы, можно сравнивать с Крымом. И его никто кроме захватчика не признал и Крым. И СК превратился в жалкое зрелище, являя собой непризнанное мировом сообществом квазигосударство и Крым потихоньку превращается в таковое. Только СК я бы сравнивал скорее с Абхазией, которое Россия создала несколькими годами ранее. А в случае Крыма они превзошли сами себя. Абхазию-то к РФ не присоединяли. Можете говорить что хотите, но оккупация и оккупация с аннексией - это разные вещи.
"small_hadgehog":

1) А где это я вам приписывал, что вы поддерживаете создание северного кипра? Чего вы мне приписываете того, чего нету.
И честно говоря, теракты в Париже и Южном Судане меня тревожат одинаково. И неужели Кипр это не Европа?
2) Да-да, если что-то в шаблон не вписывается, то это нужно отбросить и назвать отдельной темой. Ну и давайте тогда вообще Крым тоже назовем отдельной темой, тем более что не так давно его волевым решением украине передали, а потом волевым решением приняли назад. Какое вообще дело мировому сообществу до этого.
А разницу оккупации и оккупации с аннексией вы лучше объясните людям, которые живут на тех территориях.
"1763864":

Ну не врите себе. Ответьте без гугла, какие терракты были в последние годы в Судане? Сколько человек погибло, хотя бы примерно? Были ли вообще там терракты? А про французские-то небось помните, даже может в картинках... Это по поводу "одинаково тревожат"
Израиль?? Ок, давайте про Израиль. Чем Вам его история напоминает Крым?? На бывших территориях Британской империи создали гос-во израиль. Этот кусок земли был когда-то населен преимущественно арабами, но с 20 века туда активно стали приезжать евреи. И хотя под Израиль выделили малюсенький кусочек исторической палестины, малоплодородный, но арабы тем не менее очень восприпятствовали его созданию. Мало им, понимаешь, своих арабских -надцати государств надо ещё Палестина, причем Палестина целиком и полностью, ни пяди евреям. Из-за этого кусочка земли арабы воюют с евреями по сути и по сей день, хоть на сегодняшний день у них как-бы перемирие. Позиция обоих сторон понятна, только причем тут Крым????
"small_hadgehog":

Я без гугла вам и про Париж не скажу, знаю только, что на кого то там намалевали карикатуры и они чего-то взорвали и чего-то стреляли. Знания на уровне Судана.
А Израиль захватил чужую территорию. Вот просто взял и захватил. Ему нарезали свой участок, а он взял чужое. Но Израилю же можно, ему пальчиком помахали - та-та-та, так нельзя, аккуратнее надо, вот и все.
16.06.2016 в 12:29
Туркам нельзя, но уже десятки лет Турецкая республика Северного Кипра мозолит всему миру глаза.
И где нарушения меморандума? Крым вышел из состава Украины, почему бы и нет, в конце концов это была отдельная республика, со своей даже конституцией и президентом вдобавок. Это еще надо посмотреть кто оккупант, не тот ли, кто единолично утверждает или отменяет конституции соседних республик?
"1763864":


Но тем не менее, СК не присоединяли к Турции. Вы выдаете это как формальность, но это важный момент. СК стоит в одном ряду с созданными рассеюшкой Приднестровьем, Осетией, Абхазией. Крым же аннексировали. А до этого последнюю аннексию в Европе осуществлял Гитлер.

А меморандум конечно же нарушен. Последовательность действий: Крым оккупируют - проводится рефререндум - Крым присоединяют. Правда не видите нарушений?
Да сам путин это признает. Об этом РФм говорит вслух открыто, даже медальки силовикам раздали "за возвращение крыма", о каком самостоятельном решении идет речь. Я уже не говорю про законы Украины, согласно которым такой референдум не имел права вообще проводится.

ПС Вспомните, Чечня захотела отделится, так РФ понимаете ли катком по Грозному проехала....
"small_hadgehog":

О. Ну то есть если бы формально Крым не вошел в состав РФ и его признала только РФ, то все было бы тип-топ?
Последовательность действий кстати я вижу другую - Крым отделяется от Украины, объявляет независимость, присоединяется к РФ как независимое государство. Меморандум не нарушен.
По законам Югославии кстати Косово тоже не могло куда-то там самостоятельно отделяться.
16.06.2016 в 12:34
Просто балдею, один захватит территорию - ату их, со времен Гитлера так никто не делал, ах какие оккупанты. Другой сделает тоже самое - все нормально, это особая история, им можно.
"1763864":

А вот меня тревожит другой , но не менее красноречивый вопрос. Польша вступила в ЕС и там строятся база НАТО, Румыния-тоже (ПРО), Грузия осоциирована в ЕС и заигрывает с НАТО со дня отделения от России и "дозаигрывалась" уже до "учебной" тренировочной базы НАТО на своей территории , Болгария, член ЕС-заигрывает с НАТО уже давно, впрочем любовь обоюдоострая из-за Черономорского бассейна. Германия член ЕС и тут же база НАТО(история не учит), Латвия член ЕС и база НАТО образовалась , как подснежник весной.Литва член ЕС и тяжелая военная техника НАТО с проведением "учений" уже маневрирует -учится (чему?) в стране. Я не буду дальше перечислять, умные знают. И что России смотреть вокруг себя, озираться на то что делает альянс и утираться, плюнув на свою безопасность? Вы понимаете что происходит и что назревает? Англия не глупая страна.
"Sarrah":


Еще несколько лет назад вполне можно было себе представить совместные учения ВВС РФ и Альянса - да вот решили сменить политический вектор.
"ssergg":

История не знает сослагательного наклонения!Вот если бы...тогда бы и обсуждали это "если бы". А сегодня по факту то, что ЕСТЬ. Еще несколько лет назад "весь мир" кричал о "вторжении" Союза в Афганистан. Сегодня НАТО в этой стране уже 20 лет кует демократию, как впрочем и в др. местах,фсе кует и кует..
16.06.2016 в 12:41
Да уж, авторитетное мнение....
16.06.2016 в 12:46
STEINMETZ, есть право НАЦИЙ на самоопределение. Какая нация в Крыму самоопределилась? Татары разве? Ах, русские? Так им не надо самоопределяться, у них уже есть свое национальное государство. Размером с одну шестую суши.
"Stranger3":

А какая нация самоопределилась в Косово?
"1763864":

Мы плавно перешли на Косово с Крыма. Ок, я не признаю отделение Косово, как не признало его пол мира. Также надо отметить, что Косово не присоединяли ни к какому государству в отличие от Крыма. Вообще в Европе с момента окончания 2 мировой войны не было случая, когда кусок одного государства силой присоединяло к себе другое государство. Прецедент с Крымом первый после Гитлера
"small_hadgehog":

Зато те полмира что признали косово, не признали крым, и наоборот.
Насчет вашего утверждения про "не было случая"- Кипрский конфликт. Турция отхавала кусок Кипра. Там и самопровозглашение, и военные действия присутствуют. Поинтересуйтесь.
Израиль очень даже захватывал. Франция воевала в Алжире за удержание за собой.
"1763864":

Я говорю: в Европе. Израиль - особая история. Ну а северный кипр к турции не присоединили если что.
И по поводу пол мира признали Крым это вы погорячились. Я уже говорил вам: оккупацию Крыма признал только оккупант. Какие пол мира?
"small_hadgehog":

Ну вот, сразу начинается - обязательно чтоб обе страны в европе были, а это особая история и не считается, а эти раз не присоединили официально, так значит вроде как и не воевали выходит там, а то что высаживались войска и стреляли - так это они наверно на море отдыхать приехали и салюты устраивали, и вообще это привиделось, и турецкая республика северного кипра к турции отношения никакого не имеет, ну вот совпали просто названия, бывает же.
А по поводу полмира не признали Косово, так вы посмотрите кто его не признал, не те же примерно "полмира", которые при признании Крыма уже за полмира вы не считаете?
И какая вообще оккупация? Республика Крым провозгласила независимость, как Косово до этого, как Северный Кипр до этого, ну а дальше уже их дело в какой союз вступать.
"1763864":

1) А где это я писал, что поддерживаю создание северного Кипра?? Чего вы мне приписываете того, чего нету. А про Европу мы говорим, потому что сами живем в Европе и все, что здесь происходит касается нас непосредственно. Вас больше тревожат терракты в Париже или в Южном Судане???
2) Израиль не приписывайте, это вообще отдельная тема. Я в своё время ей плотно интересовался. Тут могу Вам целую диссертацию накатать. И Косово не совсем аналогия, потому отделению предшествовал многолетний вооруженный конфликт с кучей жертв. А в Крыму хоть один "бандеровский" палец дотронулся на русских крымчан???? А вот Северный Кипр, вы правы, можно сравнивать с Крымом. И его никто кроме захватчика не признал и Крым. И СК превратился в жалкое зрелище, являя собой непризнанное мировом сообществом квазигосударство и Крым потихоньку превращается в таковое. Только СК я бы сравнивал скорее с Абхазией, которое Россия создала несколькими годами ранее. А в случае Крыма они превзошли сами себя. Абхазию-то к РФ не присоединяли. Можете говорить что хотите, но оккупация и оккупация с аннексией - это разные вещи.
"small_hadgehog":

1) А где это я вам приписывал, что вы поддерживаете создание северного кипра? Чего вы мне приписываете того, чего нету.
И честно говоря, теракты в Париже и Южном Судане меня тревожат одинаково. И неужели Кипр это не Европа?
2) Да-да, если что-то в шаблон не вписывается, то это нужно отбросить и назвать отдельной темой. Ну и давайте тогда вообще Крым тоже назовем отдельной темой, тем более что не так давно его волевым решением украине передали, а потом волевым решением приняли назад. Какое вообще дело мировому сообществу до этого.
А разницу оккупации и оккупации с аннексией вы лучше объясните людям, которые живут на тех территориях.
"1763864":

Ну не врите себе. Ответьте без гугла, какие терракты были в последние годы в Судане? Сколько человек погибло, хотя бы примерно? Были ли вообще там терракты? А про французские-то небось помните, даже может в картинках... Это по поводу "одинаково тревожат"
Израиль?? Ок, давайте про Израиль. Чем Вам его история напоминает Крым?? На бывших территориях Британской империи создали гос-во израиль. Этот кусок земли был когда-то населен преимущественно арабами, но с 20 века туда активно стали приезжать евреи. И хотя под Израиль выделили малюсенький кусочек исторической палестины, малоплодородный, но арабы тем не менее очень восприпятствовали его созданию. Мало им, понимаешь, своих арабских -надцати государств надо ещё Палестина, причем Палестина целиком и полностью, ни пяди евреям. Из-за этого кусочка земли арабы воюют с евреями по сути и по сей день, хоть на сегодняшний день у них как-бы перемирие. Позиция обоих сторон понятна, только причем тут Крым????
"small_hadgehog":

Я без гугла вам и про Париж не скажу, знаю только, что на кого то там намалевали карикатуры и они чего-то взорвали и чего-то стреляли. Знания на уровне Судана.
А Израиль захватил чужую территорию. Вот просто взял и захватил. Ему нарезали свой участок, а он взял чужое. Но Израилю же можно, ему пальчиком помахали - та-та-та, так нельзя, аккуратнее надо, вот и все.
"1763864":

Почитайте хронологию конфликта и не смешите окружающих. Хотя бы по википедии что-ли
16.06.2016 в 12:52
а есть ли вообще объективные факторы для объединения Португалии с Германией в общей финансовой системе? А известно ли "умным" экономистам, что развитый промышленный север Европы тупо выкачивает из аграрного юга Европы ресурсы? Просто цены на промышленные продукты можно завышать, а цены на сельхозпродукты занижать. тем и жить за счет другого. Только бесконечно такое происходить не может. Поэтому объективно притянутые за уши в единое целое экономики рано или поздно разойдутся.
16.06.2016 в 12:54
О. Ну то есть если бы формально Крым не вошел в состав РФ и его признала только РФ, то все было бы тип-топ?
"1763864":


Т.е. "вежливых зеленых людей" как бы не существовало в природе??
16.06.2016 в 13:00
Туркам нельзя, но уже десятки лет Турецкая республика Северного Кипра мозолит всему миру глаза.
И где нарушения меморандума? Крым вышел из состава Украины, почему бы и нет, в конце концов это была отдельная республика, со своей даже конституцией и президентом вдобавок. Это еще надо посмотреть кто оккупант, не тот ли, кто единолично утверждает или отменяет конституции соседних республик?
"1763864":


Но тем не менее, СК не присоединяли к Турции. Вы выдаете это как формальность, но это важный момент. СК стоит в одном ряду с созданными рассеюшкой Приднестровьем, Осетией, Абхазией. Крым же аннексировали. А до этого последнюю аннексию в Европе осуществлял Гитлер.

А меморандум конечно же нарушен. Последовательность действий: Крым оккупируют - проводится рефререндум - Крым присоединяют. Правда не видите нарушений?
Да сам путин это признает. Об этом РФм говорит вслух открыто, даже медальки силовикам раздали "за возвращение крыма", о каком самостоятельном решении идет речь. Я уже не говорю про законы Украины, согласно которым такой референдум не имел права вообще проводится.

ПС Вспомните, Чечня захотела отделится, так РФ понимаете ли катком по Грозному проехала....
"small_hadgehog":

О. Ну то есть если бы формально Крым не вошел в состав РФ и его признала только РФ, то все было бы тип-топ?
Последовательность действий кстати я вижу другую - Крым отделяется от Украины, объявляет независимость, присоединяется к РФ как независимое государство. Меморандум не нарушен.
По законам Югославии кстати Косово тоже не могло куда-то там самостоятельно отделяться.
"1763864":

1) Косово не присоединяли к Албании. Вы отрицаете значимость этого факта, но он ооочень значим
2) Отделению Косово предшествовал кровавый многолетний конфликт, а в Крыму ни у одного русского ни волосинки не упало с головы
3) Я лично не признаю независимость ни Косово, ни Приднестровья, ни Абхазий с Осетиями, ни Крыма. Но Крым выбивается из этого ряда по причинам (1) и (2)
16.06.2016 в 13:05
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
16.06.2016 в 13:08
Туркам нельзя, но уже десятки лет Турецкая республика Северного Кипра мозолит всему миру глаза.
И где нарушения меморандума? Крым вышел из состава Украины, почему бы и нет, в конце концов это была отдельная республика, со своей даже конституцией и президентом вдобавок. Это еще надо посмотреть кто оккупант, не тот ли, кто единолично утверждает или отменяет конституции соседних республик?
"1763864":


Но тем не менее, СК не присоединяли к Турции. Вы выдаете это как формальность, но это важный момент. СК стоит в одном ряду с созданными рассеюшкой Приднестровьем, Осетией, Абхазией. Крым же аннексировали. А до этого последнюю аннексию в Европе осуществлял Гитлер.

А меморандум конечно же нарушен. Последовательность действий: Крым оккупируют - проводится рефререндум - Крым присоединяют. Правда не видите нарушений?
Да сам путин это признает. Об этом РФм говорит вслух открыто, даже медальки силовикам раздали "за возвращение крыма", о каком самостоятельном решении идет речь. Я уже не говорю про законы Украины, согласно которым такой референдум не имел права вообще проводится.

ПС Вспомните, Чечня захотела отделится, так РФ понимаете ли катком по Грозному проехала....
"small_hadgehog":

О. Ну то есть если бы формально Крым не вошел в состав РФ и его признала только РФ, то все было бы тип-топ?
Последовательность действий кстати я вижу другую - Крым отделяется от Украины, объявляет независимость, присоединяется к РФ как независимое государство. Меморандум не нарушен.
По законам Югославии кстати Косово тоже не могло куда-то там самостоятельно отделяться.
"1763864":

1) Косово не присоединяли к Албании. Вы отрицаете значимость этого факта, но он ооочень значим
2) Отделению Косово предшествовал кровавый многолетний конфликт, а в Крыму ни у одного русского ни волосинки не упало с головы
3) Я лично не признаю независимость ни Косово, ни Приднестровья, ни Абхазий с Осетиями, ни Крыма. Но Крым выбивается из этого ряда по причинам (1) и (2)
"small_hadgehog":

1) Без разницы. Это выбор Косово куда присоединяться. Захотят могут хоть с Японии присоединиться, это их дело. Как и Крыма.
2) И? Это оправдание нарушению законов?
3) причины один и два не стоят внимания.
16.06.2016 в 13:13
О. Ну то есть если бы формально Крым не вошел в состав РФ и его признала только РФ, то все было бы тип-топ?
"1763864":


Т.е. "вежливых зеленых людей" как бы не существовало в природе??
"small_hadgehog":

Если внешний вид торта соответствует, то его начинка важна только заинтересованным покупателям, мимопроходилы порадуют свое чувство прекрасного и пойдут дальше.
Выходит, что как бы не существовало. Кого не существовало? Мы вообще о ком говорим? Теории всемирного заговора?
16.06.2016 в 13:16
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
16.06.2016 в 13:25
Туркам нельзя, но уже десятки лет Турецкая республика Северного Кипра мозолит всему миру глаза.
И где нарушения меморандума? Крым вышел из состава Украины, почему бы и нет, в конце концов это была отдельная республика, со своей даже конституцией и президентом вдобавок. Это еще надо посмотреть кто оккупант, не тот ли, кто единолично утверждает или отменяет конституции соседних республик?
"1763864":


Но тем не менее, СК не присоединяли к Турции. Вы выдаете это как формальность, но это важный момент. СК стоит в одном ряду с созданными рассеюшкой Приднестровьем, Осетией, Абхазией. Крым же аннексировали. А до этого последнюю аннексию в Европе осуществлял Гитлер.

А меморандум конечно же нарушен. Последовательность действий: Крым оккупируют - проводится рефререндум - Крым присоединяют. Правда не видите нарушений?
Да сам путин это признает. Об этом РФм говорит вслух открыто, даже медальки силовикам раздали "за возвращение крыма", о каком самостоятельном решении идет речь. Я уже не говорю про законы Украины, согласно которым такой референдум не имел права вообще проводится.

ПС Вспомните, Чечня захотела отделится, так РФ понимаете ли катком по Грозному проехала....
"small_hadgehog":

О. Ну то есть если бы формально Крым не вошел в состав РФ и его признала только РФ, то все было бы тип-топ?
Последовательность действий кстати я вижу другую - Крым отделяется от Украины, объявляет независимость, присоединяется к РФ как независимое государство. Меморандум не нарушен.
По законам Югославии кстати Косово тоже не могло куда-то там самостоятельно отделяться.
"1763864":

1) Косово не присоединяли к Албании. Вы отрицаете значимость этого факта, но он ооочень значим
2) Отделению Косово предшествовал кровавый многолетний конфликт, а в Крыму ни у одного русского ни волосинки не упало с головы
3) Я лично не признаю независимость ни Косово, ни Приднестровья, ни Абхазий с Осетиями, ни Крыма. Но Крым выбивается из этого ряда по причинам (1) и (2)
"small_hadgehog":

1) Без разницы. Это выбор Косово куда присоединяться. Захотят могут хоть с Японии присоединиться, это их дело. Как и Крыма.
2) И? Это оправдание нарушению законов?
3) причины один и два не стоят внимания.
"1763864":

Если Вы не видете разницы между аннексией и суверенитетом территории, то о чем можно говорить я вообще не понимаю.
Если для Вас тысячи трупов в Косово и ни одного (!) даже избитого - это "не стоят внимания", то тем более
И в 20 раз повторяю: я также против нез-ти Косово несмотря на (1) и (2)

Еще раз про Крым. Хронология:
27/02/14 Отряд вежливых зеленых захватывают административные здания в Симферополе. В это время со своих мест дислокации срываются рос военные на БТРах. Блокируются украинские воинские части. Сгоняются депутаты, у которых на входе отбираются мобильные телефоны и запускаются в зал. Депутаты в занятом "зелеными" здании отправляют в отставку действующие орагны власти Крыма и голосуют внезапно за пророссийского уголовника по кличке гоблин, популярность которого по рез-там последних выборов составляла аж 2%.
Гоблин объявляет о референдуме, срок его дважды переносится и названается аж на 16 марта. Все это на фоне наращивания численности войск России на территории Крыма, блокирования всех без исключения военных объектов Вооруженных сил Украины, прекращения вещания украинских тв, запрета допуска наблюдателей ОБСЕ и иностранных журналистов, захвата в плен активистов. Массово вешают агитплакаты типа: вы за (рос флаг) или за (нацистская свастика) и тд?
16.06.2016 в 13:28
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
"1763864":

Какая военная операция????? За что награды, если Крым сам вернулся???
16.06.2016 в 13:35
1763864, не путайте теплое с мягким.Присоеденение Крыма к РФ не законно, двух мнений тут быть не может.
16.06.2016 в 13:43
GBP выйдет из евро,за ней остальные .Европа обречена!
16.06.2016 в 13:55
Может и нас когда нибудь туда возьмут.
"serge.sp":

Неееее, те кто хочет - пусть валят, становиться марионеткой толерантной и пиндосии, никогда!
16.06.2016 в 14:02
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
"1763864":

Какая военная операция????? За что награды, если Крым сам вернулся???
"small_hadgehog":

А переезд военных это что по вашему? Турпоход? Это военная операция. А награды за то, что проведена быстро или за что там еще их награждают, я не военный.
16.06.2016 в 14:11
В 91 году Крымская область Украины была преобразована в Крымскую АР по результатам референдума( кстати это тогда не обескуражило мировую общественность). В чьем она (автономия) составе , мне кажется не важно ( о вопросе подписанного Договора о дружбе от 31мая 1997года Украиной и Россией). У Автономной республики есть тоже права( и , в частности, они были оглашены в заявлении Президиума Верховного Совета Крымской АР в 1991году.В нем в частности говорилось об уважении права строить свою государственность на основе референдума, если это будет вызвано изменением политической ситуации). И то, что по договору от 1997 года и договору от 2003года Крымский п-ов переходит в состав Украины не лишает его самоопределяться. имхо, конечно.
16.06.2016 в 14:15

Если Вы не видете разницы между аннексией и суверенитетом территории, то о чем можно говорить я вообще не понимаю.
"small_hadgehog":

Разница в бумажном оформлении. Кто там сейчас в Северном Кипре стоит, чьих солдат сапоги топчут землю?

Если для Вас тысячи трупов в Косово и ни одного (!) даже избитого - это "не стоят внимания", то тем более
И в 20 раз повторяю: я также против нез-ти Косово несмотря на (1) и (2)
"small_hadgehog":

Вот еще не хватало устраивать бойню, ради того, чтобы оправдать отделение в глазах всяких там.

Сгоняются депутаты, у которых на входе отбираются мобильные телефоны и запускаются в зал. Депутаты в занятом "зелеными" здании отправляют в отставку действующие орагны власти Крыма и голосуют внезапно за
"small_hadgehog":

Раз депутатов заставили, то где же новости по телевизору с интервью этих самых депутатов? Интернет должен быть забит их криками. Где это всё?
16.06.2016 в 14:20
1763864, не путайте теплое с мягким.Присоеденение Крыма к РФ не законно, двух мнений тут быть не может.
"nipuch":

Могут быть и два мнения и три и 7 миллиардов. Или свобода мысли и убеждений для вас пустой звук?
16.06.2016 в 14:24
Т.е. если пенсионерка не попыталась, проглотив от страха язык, отстоять свой кошелек, то это как-то оправдывает амбала??? Это законы джунглей, а не человеческого общества. Есть система международного права, которое трактует это все однозначно. К тому см. выше пример с Чехией, которая тоже не защищалась. Что это как-то уменьшает преступность действий Гитлера? Ничуть.
А что значит "до этого была"? В мире все когда-то было чьё-то. Если Британия начнет забирать себе все то, что когда-то было её??? Тем более, РФ многократно признавала Крым Украиной и более того, сама отказалась от него как минимум трижды (!!!)
"small_hadgehog":


Вай-вай)))А чего же она побежала на Донбасс и там артилерией утюжила жилые кварталы. Этого врага она не побоялась? так ударно школы и дет.сады помбить это нужно быть профессионалом армейского дела.
Почему войну России не объявила, официально? Где международный конфликт? Где вообще враг? Вместе с США пытались найти русский след...а так и не нашли. Только ссылки на ютуб от пресс-секратарей белого дома, что якобы посмотрите где-то что-то вроде видно. Цирк!
И не надо про систему междунароного права. Не смешите! Украина вообще вышла из правового поля уже давно, особенно если брать последние события. А вспомнить Ливию, Ирак, Сирию, Афганистантан.... в нарушении всех межд.норм проводились операции. И все сидели и одобряли. Хлопали! Поразительно, не правда ли)))) Или то же Косово, Югославия? Международное право АУ...где ты?)))
А как де-юре сменилась власть на Украине, что привело в конечном итоге к отделению полуострова и остальной анархии, которая сейчас на Украине? Нелегитимная верхушка говорит о нелегитимности территорий. Достойно мема)))
16.06.2016 в 14:38
А что значит "до этого была"? В мире все когда-то было чьё-то. Если Британия начнет забирать себе все то, что когда-то было её???
"1763864":


Если Британия начнёт забирать себе всё то, что когда-то было её, то столкнётся в первую очередь с проблемой номер 1 - населением той страны, которую она хочет забрать. Всего лишь)) Иногда оно склонно брать оружие и отстаивать свою независимость. Логично? В случае с Крымом граждане, а именно 96.77% были за вступление в Российскую Федерацию. Разницу чувствуете?
16.06.2016 в 14:39
Т.е. если пенсионерка не попыталась, проглотив от страха язык, отстоять свой кошелек, то это как-то оправдывает амбала??? Это законы джунглей, а не человеческого общества. Есть система международного права, которое трактует это все однозначно. К тому см. выше пример с Чехией, которая тоже не защищалась. Что это как-то уменьшает преступность действий Гитлера? Ничуть.
А что значит "до этого была"? В мире все когда-то было чьё-то. Если Британия начнет забирать себе все то, что когда-то было её??? Тем более, РФ многократно признавала Крым Украиной и более того, сама отказалась от него как минимум трижды (!!!)
"small_hadgehog":


Вай-вай)))А чего же она побежала на Донбасс и там артилерией утюжила жилые кварталы. Этого врага она не побоялась? так ударно школы и дет.сады помбить это нужно быть профессионалом армейского дела.
Почему войну России не объявила, официально? Где международный конфликт? Где вообще враг? Вместе с США пытались найти русский след...а так и не нашли. Только ссылки на ютуб от пресс-секратарей белого дома, что якобы посмотрите где-то что-то вроде видно. Цирк!
И не надо про систему междунароного права. Не смешите! Украина вообще вышла из правового поля уже давно, особенно если брать последние события. А вспомнить Ливию, Ирак, Сирию, Афганистантан.... в нарушении всех межд.норм проводились операции. И все сидели и одобряли. Хлопали! Поразительно, не правда ли)))) Или то же Косово, Югославия? Международное право АУ...где ты?)))
А как де-юре сменилась власть на Украине, что привело в конечном итоге к отделению полуострова и остальной анархии, которая сейчас на Украине? Нелегитимная верхушка говорит о нелегитимности территорий. Достойно мема)))
"STEINMETZ":

Нету никакой причинно-следственной взаимосвязи между революцией в Украине и отделением Крыма. Никакой. В Крыму произошёл захват солдатами иностранного государства органов власти!!! АУУУ!!!! И здесь нет оккупаци!!???? Вы ослепли? Читайте, сначала захват спецподразделениями соседнего гос-ва органов власти, а потом уже референдумы и прочее.
По поводу нелигитимности тоже бред. Турчинов был по конституции Украины обязан исполнять обязанности самоустранившегося Янука. Но даже, если бы он трижды был нелигитимен - это не повод к аннексии.
Если Вы хотите обсуждать Ливию, СИрию и тд по списку давайте обсуждать по каждому отдельному случаю. У каждого свои ньюансы и нечего равнять все под одну гребенку.
Но у этих случаях есть одно общее, вы правы: ни одного куска этой территории не присоединилось к США.
16.06.2016 в 14:45
А что значит "до этого была"? В мире все когда-то было чьё-то. Если Британия начнет забирать себе все то, что когда-то было её???
"1763864":


Если Британия начнёт забирать себе всё то, что когда-то было её, то столкнётся в первую очередь с проблемой номер 1 - населением той страны, которую она хочет забрать. Всего лишь)) Иногда оно склонно брать оружие и отстаивать свою независимость. Логично? В случае с Крымом граждане, а именно 96.77% были за вступление в Российскую Федерацию. Разницу чувствуете?
"STEINMETZ":

Граждан НИКТО не спрашивал. Референдума не было и не могло быть. Но даже если бы был и под международным контролем, см. пример с референдумом по присоединению моего дома к США: он ничего не значит.
А ситуация с Крымом 1 в 1 оккупация Гитлером Австрии, где тоже, предстаьте себе был референдум.
Вопрос: «Согласен ли ты с произошедшим 13 марта 1938 года воссоединением Австрии с Германией и голосуешь ли за список нашего фюрера Адольфа Гитлера?» 99.7 - ЗА. Что-то после войны австрийцы не остались в Германии???? Как же, ведь сами проголосовали
16.06.2016 в 14:50
1763864, не путайте теплое с мягким.Присоеденение Крыма к РФ не законно, двух мнений тут быть не может.
"nipuch":

Могут быть и два мнения и три и 7 миллиардов. Или свобода мысли и убеждений для вас пустой звук?
"1763864":

Если человек обокрал другог человека, то он вор. Какие тут мнения. Все эти попытки оправдания вора выглядят жалко: "а раньше 20 лет назад кошелек был мой", "а он мне больше подходит", "а кошелек сам просился ко мне в сумку", "а владелец кошелька был пьяницей и бил жену" - всё это не имеющие к делу никакого отношения глупейшие оправдания
16.06.2016 в 14:51
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
"1763864":

Какая военная операция????? За что награды, если Крым сам вернулся???
"small_hadgehog":

А переезд военных это что по вашему? Турпоход? Это военная операция. А награды за то, что проведена быстро или за что там еще их награждают, я не военный.
"1763864":

Вот видите, сами признали, что захват крыма - военная операция. Так о чем мы спорим?
16.06.2016 в 14:53
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
"1763864":

Какая военная операция????? За что награды, если Крым сам вернулся???
"small_hadgehog":

А переезд военных это что по вашему? Турпоход? Это военная операция. А награды за то, что проведена быстро или за что там еще их награждают, я не военный.
"1763864":

Или награды дали за то что российские военные доблестно проехали Н км в машинах???
16.06.2016 в 14:55

Граждан НИКТО не спрашивал. Референдума не было и не могло быть.
"small_hadgehog":

Какие ваши доказательства? Я почему то вижу статью на вики (английской) где написано, что референдум был.
16.06.2016 в 15:00
1763864, не путайте теплое с мягким.Присоеденение Крыма к РФ не законно, двух мнений тут быть не может.
"nipuch":

Могут быть и два мнения и три и 7 миллиардов. Или свобода мысли и убеждений для вас пустой звук?
"1763864":

Если человек обокрал другог человека, то он вор. Какие тут мнения. Все эти попытки оправдания вора выглядят жалко: "а раньше 20 лет назад кошелек был мой", "а он мне больше подходит", "а кошелек сам просился ко мне в сумку", "а владелец кошелька был пьяницей и бил жену" - всё это не имеющие к делу никакого отношения глупейшие оправдания
"small_hadgehog":

Ну-ну, крым считайте подарили до этого, а потом вернули подарок назад. Есть даже статья в ГК о возвращении подаренного и это не воровство.
16.06.2016 в 15:03
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
"1763864":

Какая военная операция????? За что награды, если Крым сам вернулся???
"small_hadgehog":

А переезд военных это что по вашему? Турпоход? Это военная операция. А награды за то, что проведена быстро или за что там еще их награждают, я не военный.
"1763864":

Вот видите, сами признали, что захват крыма - военная операция. Так о чем мы спорим?
"small_hadgehog":

Нет, военная операция это взятие под контроль территории Крыма, при его вхождении в состав РФ. Именно это я признал. Про захват только вы говорите. Это не захват, это добровольное вхождение, ранее добровольно отделившихся от украины территорий. Одностороннему отделению территорий есть прецедент в виде Косова. Одобренный между прочим половиной мира.
16.06.2016 в 15:05
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
"1763864":

Какая военная операция????? За что награды, если Крым сам вернулся???
"small_hadgehog":

А переезд военных это что по вашему? Турпоход? Это военная операция. А награды за то, что проведена быстро или за что там еще их награждают, я не военный.
"1763864":

Или награды дали за то что российские военные доблестно проехали Н км в машинах???
"small_hadgehog":

Военные они такие, без награды ну никак. Если случая получить награду нет, то его нужно придумать. И начинаются парады всякие, смотры, поддержание столбов...
16.06.2016 в 15:11

Граждан НИКТО не спрашивал. Референдума не было и не могло быть.
"small_hadgehog":

Какие ваши доказательства? Я почему то вижу статью на вики (английской) где написано, что референдум был.
"1763864":

Референдум имеет такую же силу, как и австрийский. По той причине, что он был организован без доступа представителей Украины и под прицелом солдат иностранного гос-ва. О чем спорить? Референдума не было, был "референдум"
16.06.2016 в 15:12
1763864, и чтобы закрыть тему Крыма. Вот цитат:
«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови. Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».
"small_hadgehog":

Ну и? Где тут признание оккупации или захвата? Крым вошел в состав РФ и вполне логично его территорию взяла под контроль российская армия.
"1763864":

Какая военная операция????? За что награды, если Крым сам вернулся???
"small_hadgehog":

А переезд военных это что по вашему? Турпоход? Это военная операция. А награды за то, что проведена быстро или за что там еще их награждают, я не военный.
"1763864":

Вот видите, сами признали, что захват крыма - военная операция. Так о чем мы спорим?
"small_hadgehog":

Нет, военная операция это взятие под контроль территории Крыма, при его вхождении в состав РФ. Именно это я признал. Про захват только вы говорите. Это не захват, это добровольное вхождение, ранее добровольно отделившихся от украины территорий. Одностороннему отделению территорий есть прецедент в виде Косова. Одобренный между прочим половиной мира.
"1763864":

Вежливые зеленые человечки были в Крыму или нет??? Кто захватывал здангия в Симферополе в конце февраля?
16.06.2016 в 15:25
1763864, не путайте теплое с мягким.Присоеденение Крыма к РФ не законно, двух мнений тут быть не может.
"nipuch":

Могут быть и два мнения и три и 7 миллиардов. Или свобода мысли и убеждений для вас пустой звук?
"1763864":

Если человек обокрал другог человека, то он вор. Какие тут мнения. Все эти попытки оправдания вора выглядят жалко: "а раньше 20 лет назад кошелек был мой", "а он мне больше подходит", "а кошелек сам просился ко мне в сумку", "а владелец кошелька был пьяницей и бил жену" - всё это не имеющие к делу никакого отношения глупейшие оправдания
"small_hadgehog":

Ну-ну, крым считайте подарили до этого, а потом вернули подарок назад. Есть даже статья в ГК о возвращении подаренного и это не воровство.
"1763864":

)))))))))))))))))) Но коммент. Ну хорошо, пусть для ваты будет возвращение подаренного назад. 60 лет назад!!! Но это, увы, воровство. Точнее грабеж. Точнее циничный неприкрытый грабеж, осущественный гарантом неприкосновенности. Даже слово придумали "скрымздить")))

Счастье русских, что так склоняемый рос пропагандой Обама оказался таким вегетарианским и брезгливым. Это самый мягкий президент за последние 50 лет истории США. Мог ли он помешать русским "крымздить" Крым? Конечно, не только мог, но и был ОБЯЗАН как второй гарант неприкосновенности Украины (только в ответ на эти гарантии Украина перевезла ЯО в РФ, что было бы если бы ЯО в Украине осталось понятно, РФ бы звука не пискнула против, не то чтобы солдатов послать). Теоретически и практически США может потопить весь черноморский флот РФ минут за 30, не входя даже в Черное море. Слишком силы не равны. Армия РФ по силе сопоставима с армией Германии или Франции (по военным бюждетам), но никак ни с армией США.
Так вот Обама не захотел связываться. Как представьте себе, едет в метро амбал 100кг-ый, весь в белом пизжачке и брюках, а тут вваливается пьянющий люмпен и пытается приставать к пассажирам. Амбал с одного удара по стенке алкаша размажет, но уж пиджачок белый пачкать в кровищу не хочется. Вот это позиция Обамы. И пусть путин радуется, что не Маккейн выиграл в ввое время выборы, иначе драпали бы доблестные российские вояки из Крыма, наложив в портки без оглядки...
16.06.2016 в 15:30
Нету никакой причинно-следственной взаимосвязи между революцией в Украине и отделением Крыма.
"small_hadgehog":


Вы серьёзно?))))
На Украине произошёл государственный переворот осуществленный при активном участии стран Европы и США. И этот факт вы наверное, будете тоже отрицать))) В настоящее время на Украине нет легитимных органов власти. Законно избранный президент - В. Ф. Янукович скрывается от убийц на территории России. Поэтому признавать «национал-революционную» власть в Киеве не только юридически, но и фактически невозможно! Ваше де-факто и де-юре в действии.
Значительная часть регионов Украины, сразу же и заявивила о ее непризнании. После чего была подвергнута нападениям различных необандеровских групп. Людей избивали, насиловали, убивали, уничтожали их собственность… Особенно страдали русские, то есть великороссы и малороссы, не порвавшие связь с единым русским народом и Россией, объявленные «москалями» и «врагами Украины». Или это тоже в не вашего понимания?

Так вот в этих условиях парламент автономной республики Крым, объявив о непризнании незаконной бандитской власти в Киеве, принял обоснованное и законное решение о проведении референдума о возвращении Крыма в состав России. Русских людей, непомню в Крыму порядка 90%.
Граждан НИКТО не спрашивал. Референдума не было и не могло быть
"small_hadgehog":
Ну это уже слишком, уважаемый! У меня тётя из Севастополя и два брата. И я знаю не из теленовостей, как безумно радовались крымчане, что теперь они будут вместе с Россией. Не надо ля-ля!!! Я помню, как тысячи крымчан пришли на праздничные мероприятия посвящённые присоединению. Все были безмерно счастливы, что теперь они не станут таким куском мяса для Украины, как стал Луганск и Донецк. Более того влиятельный журнал Forbes опубликовывал опросы и отмечал, что США и странам Евросоюза следует прекратить спасение крымчан самим крымчана. Ну не хотят они в Украину! Что ты с ними сделаешь))) Так что ваш троллинг не удался!
16.06.2016 в 15:34
История не знает сослагательного наклонения..
"Sarrah":


Но позволяет сравнивать и делать выводы.
16.06.2016 в 15:42
Нету никакой причинно-следственной взаимосвязи между революцией в Украине и отделением Крыма.
"small_hadgehog":


Вы серьёзно?))))
На Украине произошёл государственный переворот осуществленный при активном участии стран Европы и США. И этот факт вы наверное, будете тоже отрицать))) В настоящее время на Украине нет легитимных органов власти. Законно избранный президент - В. Ф. Янукович скрывается от убийц на территории России. Поэтому признавать «национал-революционную» власть в Киеве не только юридически, но и фактически невозможно! Ваше де-факто и де-юре в действии.
Значительная часть регионов Украины, сразу же и заявивила о ее непризнании. После чего была подвергнута нападениям различных необандеровских групп. Людей избивали, насиловали, убивали, уничтожали их собственность… Особенно страдали русские, то есть великороссы и малороссы, не порвавшие связь с единым русским народом и Россией, объявленные «москалями» и «врагами Украины». Или это тоже в не вашего понимания?

Так вот в этих условиях парламент автономной республики Крым, объявив о непризнании незаконной бандитской власти в Киеве, принял обоснованное и законное решение о проведении референдума о возвращении Крыма в состав России. Русских людей, непомню в Крыму порядка 90%.
Граждан НИКТО не спрашивал. Референдума не было и не могло быть
"small_hadgehog":
Ну это уже слишком, уважаемый! У меня тётя из Севастополя и два брата. И я знаю не из теленовостей, как безумно радовались крымчане, что теперь они будут вместе с Россией. Не надо ля-ля!!! Я помню, как тысячи крымчан пришли на праздничные мероприятия посвящённые присоединению. Все были безмерно счастливы, что теперь они не станут таким куском мяса для Украины, как стал Луганск и Донецк. Более того влиятельный журнал Forbes опубликовывал опросы и отмечал, что США и странам Евросоюза следует прекратить спасение крымчан самим крымчана. Ну не хотят они в Украину! Что ты с ними сделаешь))) Так что ваш троллинг не удался!
"STEINMETZ":

Нету никаих доказательств "Активного участия Европы и США", сплошная пропагандонская ересь. Да, на майдане присутствовали официальные лица из ЕС и что??? При чем тут активное участие?? А антимайдан проходил при активном участии России и что?? Если Порошенко нелигитимен, то и Путин нелигитимен. Потому что он был назначен преемником нелигитимным Ельциным.
А про тёть из Севастополя: не сомневаюсь, что севастопольские русские в основном рады присоединению Крыма, как радовались чешские немцы присоединению Праги. А я вот буду очень рад присоединению моего дома к США. А калининградцы будут в восторге от присоединения к Германии и т.д. Да мало ли кто кому будет рад....
Только вот сама рассеюшка так послушала желания Чечни, что Грозный с землей сравняла
16.06.2016 в 15:45
А ситуация с Крымом 1 в 1 оккупация Гитлером Австрии, где тоже, предстаьте себе был референдум.
Вопрос: «Согласен ли ты с произошедшим 13 марта 1938 года воссоединением Австрии с Германией и голосуешь ли за список нашего фюрера Адольфа Гитлера?» 99.7 - ЗА. Что-то после войны австрийцы не остались в Германии???? Как же, ведь сами проголосовали
"small_hadgehog":


К поглощению Австрии Гитлер и его соратники по партии готовились годами. Уже в конце 1920-х гг. на австрийской земле действовал филиал NSDAP.
Филиалов российских политических партий на Украине НЕ БЫЛО и НЕТ!!!! Нет на Украине мощной русской державно-имперской или националистической партии, подобной NSDAP. Ещё летом 1934 года сторонники нацистской партии, выступавшие за объединение Австрии с Германией, устроили в Вене путч. Они убили австрийского канцлера Энглеберта Дольфуса, но захватить власть им не удалось. Когда это Россия организовывала на Украине переворот, да ещё и с убийством её руководителя??????
В 1936-1938 гг. усилившийся Гитлер всё сильнее давил на канцлера Австрии Курта Шушнига. Он добился свободы нацистской пропаганды и вынудил австрийские власти назначить на 13 марта 1938 года референдум об аншлюсе.И в итоге за день до голосования начал введение в Австрию соединений вермахта, оформив её присоединение своим указом.
Референдум в Австрии прошёл, но уже 10 апреля 1938 года, когда страну оккупировали. И об оккупации канцлер Шушниг канцлера Гитлера не просил.
Вела ли российская власть несколько лет подряд пропаганду присоединения к России всей Украины или хотя бы Крыма? НЕ ВЕЛА!!!. Было обращение законных властей Крыма? БЫЛО!!!
Гитлер не предлагал Австрии альтернативу, в то время как в крымском референдуме есть возможность голосовать за то, чтобы оставить полуостров за Украиной.
16.06.2016 в 15:46
Нету никакой причинно-следственной взаимосвязи между революцией в Украине и отделением Крыма.
"small_hadgehog":


Вы серьёзно?))))
На Украине произошёл государственный переворот осуществленный при активном участии стран Европы и США. И этот факт вы наверное, будете тоже отрицать))) В настоящее время на Украине нет легитимных органов власти. Законно избранный президент - В. Ф. Янукович скрывается от убийц на территории России. Поэтому признавать «национал-революционную» власть в Киеве не только юридически, но и фактически невозможно! Ваше де-факто и де-юре в действии.
Значительная часть регионов Украины, сразу же и заявивила о ее непризнании. После чего была подвергнута нападениям различных необандеровских групп. Людей избивали, насиловали, убивали, уничтожали их собственность… Особенно страдали русские, то есть великороссы и малороссы, не порвавшие связь с единым русским народом и Россией, объявленные «москалями» и «врагами Украины». Или это тоже в не вашего понимания?

Так вот в этих условиях парламент автономной республики Крым, объявив о непризнании незаконной бандитской власти в Киеве, принял обоснованное и законное решение о проведении референдума о возвращении Крыма в состав России. Русских людей, непомню в Крыму порядка 90%.
Граждан НИКТО не спрашивал. Референдума не было и не могло быть
"small_hadgehog":
Ну это уже слишком, уважаемый! У меня тётя из Севастополя и два брата. И я знаю не из теленовостей, как безумно радовались крымчане, что теперь они будут вместе с Россией. Не надо ля-ля!!! Я помню, как тысячи крымчан пришли на праздничные мероприятия посвящённые присоединению. Все были безмерно счастливы, что теперь они не станут таким куском мяса для Украины, как стал Луганск и Донецк. Более того влиятельный журнал Forbes опубликовывал опросы и отмечал, что США и странам Евросоюза следует прекратить спасение крымчан самим крымчана. Ну не хотят они в Украину! Что ты с ними сделаешь))) Так что ваш троллинг не удался!
"STEINMETZ":


И я очень надеюсь, что "тёть из Севастополя" после возрата Крыма законным владельцам депортируют туда, где они мечтали жить - в Сибирь там или в Ростов или куда еще
16.06.2016 в 15:51
Референдум в Австрии прошёл, но уже 10 апреля 1938 года, когда страну оккупировали. И об оккупации канцлер Шушниг канцлера Гитлера не просил.
"STEINMETZ":

Ложь!!! Не было такого варианта в голосовании!!! Раз!! Кто считал голоса??? Кто контролировал подсчет? Были ли наблюдатели под международным контролем?? НЕТ Ещё раз повторяю: Что делали вежливые зеленые люди в Крыму в конце февраля??? Имели ли они право захватывать здания Крыма?? Какое право имел самоназаченный криминальный авторитет Гоблин звать войска России??? И почему они пришли ДО того, как он их позвал??? А партия Гоблина не есть пророссийская???
16.06.2016 в 15:52
Вопрос времени.Все созданные когда-либо союзы или империи распадались. ВКЛ,CCCР,Османская империя,Римская империя...
16.06.2016 в 16:01
Нету никакой причинно-следственной взаимосвязи между революцией в Украине и отделением Крыма.
"small_hadgehog":


Вы серьёзно?))))
На Украине произошёл государственный переворот осуществленный при активном участии стран Европы и США. И этот факт вы наверное, будете тоже отрицать))) В настоящее время на Украине нет легитимных органов власти. Законно избранный президент - В. Ф. Янукович скрывается от убийц на территории России. Поэтому признавать «национал-революционную» власть в Киеве не только юридически, но и фактически невозможно! Ваше де-факто и де-юре в действии.
Значительная часть регионов Украины, сразу же и заявивила о ее непризнании. После чего была подвергнута нападениям различных необандеровских групп. Людей избивали, насиловали, убивали, уничтожали их собственность… Особенно страдали русские, то есть великороссы и малороссы, не порвавшие связь с единым русским народом и Россией, объявленные «москалями» и «врагами Украины». Или это тоже в не вашего понимания?
"STEINMETZ":


Это все такая редкостная пропагандистская ересь, что просто комменттировать нельзя.Какие необандеровские группы??? Необандеровцы все вместе взятые проиграли на выборах еврею Рабиновичу, получив 2% голосов. О чем вы???? Все что вы описали действительно имело место быть, но со стороны донбасских уголовников и российских "отпускников". Там, куда российская уголовщина не пробралась тишина и порядок. Вся эта зараза была остановлена Коломойским, который предлагал по 10000 уе за голову сепаратиста и, хоть он наверное обманул бы с выплатами, но ни один отпускник не сунулся в Днепр. Донецк в руинах, находящийся рядом Днепр цел и невредим под властью необандеровцев. Странно, че они русскоязычных не вырезают... Так может, не там корень зла?
16.06.2016 в 16:08
Нету никаих доказательств "Активного участия Европы и США", сплошная пропагандонская ересь
"small_hadgehog":

Вы просто уникум. Уже даже американцы этого давно не скрывают, а вы стойко держитесь!)) Удивительно, но даже поставка американского вооружения и инструкторов для обучения военным действиям была официально одобрена и процесс никто не скрывал. Хотя до первого так и не дошло, хотя Порашенко на коленях ползал в белом доме))) Я уже не говорю про пирожки зам.госсекретаря Нуланд на майдане. Только не говорите, что покормить приехала)))))
И я очень надеюсь, что "тёть из Севастополя" после возрата Крыма законным владельцам депортируют туда, где они мечтали жить - в Сибирь там или в Ростов или куда еще
"small_hadgehog":

Надейтесь сударь, надейтесь))) В вашей ситуации я бы не о Крыме думал, а о сохранении оставшихся территорий. Чай уже Донецк и Луганск тю-тю...Что-то у ''законных владельцев'' не клеится с народом. Пару раз приезжали господа в новороссию, так чуть на вилы посадили))) Ха-ха
16.06.2016 в 16:27
1763864, не путайте теплое с мягким.Присоеденение Крыма к РФ не законно, двух мнений тут быть не может.
"nipuch":

Могут быть и два мнения и три и 7 миллиардов. Или свобода мысли и убеждений для вас пустой звук?
"1763864":

Если человек обокрал другог человека, то он вор. Какие тут мнения. Все эти попытки оправдания вора выглядят жалко: "а раньше 20 лет назад кошелек был мой", "а он мне больше подходит", "а кошелек сам просился ко мне в сумку", "а владелец кошелька был пьяницей и бил жену" - всё это не имеющие к делу никакого отношения глупейшие оправдания