Общественный активист Дмитрий Казакевич: могут ли подвинуться мертвые? Остановите строительство на месте кладбища!

24 316
157
13 июня 2016 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков

Общественный активист Дмитрий Казакевич: могут ли подвинуться мертвые? Остановите строительство на месте кладбища!

Дмитрий Казакевич — общественный активист, который последние полтора месяца ведет войну за сохранение нетронутым места в Минске, где в 70-х годах прошлого века располагалось старое лютеранское кладбище.
Я всегда понимал, что город — живой организм, как дерево. Он растет, ширится, одни ветки отмирают — на их месте вырастают новые. И в этой трансформации нет ничего плохого, но существуют определенные нормы этики, морали, переступать через которые просто нельзя. Достаточно широкий резонанс получило среди минчан строительство участка первого транспортного кольца в районе улицы Либкнехта. Стройка проходит прямо по месту, где ранее располагалось старое лютеранское кладбище. И именно этот случай я считаю нарушением нормы этики и морали в угоду нездоровому рационализму.

Кладбищу этому было около 200 лет, когда советская власть в 70-х годах варварским способом его уничтожила и разбила на костях сквер. Это не преувеличение: по воспоминаниям очевидцев при сносе кладбища эксгумация останков не проводилась — просто вывезли могильные плиты на свалку и все заровняли бульдозером. И вот история повторяется, только теперь на человеческих костях решили проложить дорогу. В подтверждение тому — останки (5 черепов, кости) и могильная плита 1872 года, выкопанные строителями не так давно.

Неравнодушные местные жители просят прекратить издевательство над умершими и пересмотреть проектное решение по строительству дороги. Такое варварское отношение к предкам нельзя оправдать никакими целями. Беспокойство со мной разделяют большинство жителей нашего района. Только таких, как я, активистов, готовых отстаивать свою позицию по данному вопросу, как минимум человек тридцать. Мы создали петицию, обращенную к властям города.

Куда мы только ни обращались: от «дорожников» до администрации Московского района — всего около десяти организаций. Но отовсюду получили формальные отписки. В Комитете архитектуры и градостроительства нам написали, что не знали о существовании кладбища, потому начали строить дорогу. Все местные жители знали об этом, а Комитет архитектуры и градостроительства не знал! Но даже если это правда — о существовании захоронений чиновникам рассказали мы, однако стройка продолжается. Что сказать… На месте стройки появилась интересная листовка: «Памерлыя з лютаранскіх могілак прыйдуць за вамі», которая обращена к строителям и всем тем, кто причастен к этой стройке…

Услышит ли нас кто-нибудь? В данной ситуации я больше верю в силу общественного мнения, а не закона. Чиновникам несложно переступить закон, хоть просматривается нарушение ст. 347 УК РБ (надругательство над трупом или могилой). А вот переступить через несколько десятков, а то и сотен, недовольных людей чиновникам будет трудно.

К тому же историк-этнолог, культуролог, председатель Президиума Республиканского совета ОО «Белорусское добровольное общество охраны памятников истории и культуры» Антон Астапович направил соответствующее обращение в прокуратуру. Мы ждем реакции оттуда.

Я не минчанин. Оказался в Минске в 2010 году и сразу полюбил этот район. Тут царит особая атмосфера, которой нет ни в каком другом районе столицы. И мы должны ее сохранить. К тому же я окончил исторический факультет БГУ. Ну и в конце концов, я просто считаю, что так нельзя обращаться с останками наших предков. И далеко не я один. Как указано в нашей петиции, которую мы разместили на сайте petitions.by , «в современном обществе, построенном на христианских ценностях, недопустимо такое обращение с предками. Кроме того, согласно белорусскому законодательству, строительство на месте захоронений запрещено».

Я считаю, что этот вопрос как минимум должны были вынести на общественное обсуждение. Да и можно найти альтернативу строительству дороги именно в данном месте. Только вряд ли чиновники утруждались этим. Все надеялись на то, что получится всё замолчать и втихую закончить стройку. Даже после обнаружения человеческих останков строительство было приостановлено не сразу. Конечно, в центре Минска земля не должна «пустовать». С тем, что на месте кладбища в свое время разбили сквер, еще можно как-то смириться. В конце концов, есть возможность поставить мемориальные доски, а после проследить, чтобы на месте пешеходных дорожек не было останков. В итоге сократится нынешнее назначение сквера и сохранится уважительное отношение к умершим.

То, что сделали с захоронениями на старом лютеранском кладбище в 70-х, — дикость. Как и то, что делают там сейчас. В большинстве стран мира подобное обращение с памятью предков немыслимо. В Европе кладбища стоят веками, охраняются государством и в итоге становятся важными историко-культурными объектами города. Городские власти Минска же считают, что разумнее и рациональнее будет возвести на «пустующем» месте несколько панелек или проложить дорогу. Кладбищ, которые имеют реальную историческую ценность, в Минске осталось совсем немного — пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать. Мы должны всеми силами пытаться сберечь память предков и не дать закатать в асфальт историю.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
13.06.2016 в 8:02
Да на живых плевали, что уже говорить про мертвых.
13.06.2016 в 8:02
Это дикость! В стране полно земли
13.06.2016 в 8:02
Нормально двигаются.
В Заславле на закрытом кладбище хоронят по принципу - снесли пару забытых могил, и сделали пару новых.
13.06.2016 в 8:05
Это дико!
Помните ушедших. Все там будем....
13.06.2016 в 8:05
У нас-же не Япония, что земля на вес золота. Вокруг бескрайние свободные просторы. Зачем кладбища трогать? Да и кто там жить рискнёт?
13.06.2016 в 8:06
а ведь на немиге, где в 1999 году трагедия случилась трагедия раньше тоже былр кладбище...
13.06.2016 в 8:06
О чем вы говорите ..люди ...тот кто сейчас это делает с ними потом сделают тоже самое
13.06.2016 в 8:06
почему-у нас просто камни не ставят
13.06.2016 в 8:11
Городские власти Минска же считают, что разумнее и рациональнее будет возвести на «пустующем» месте несколько панелек или проложить дорогу.

- Скажите, у вас есть иконки?
- Нету.
- А свечи?
- Тоже нету.
- А лампадки?
- Молодой человек, это городская администрация! У нас нет ничего святого!
13.06.2016 в 8:15
Да на живых плевали, что уже говорить про мертвых.
"mececha":

Именно так. + 10000.
Прикроюсь Вашим мнением. Других мыслей нет.
Просто по традиции жду, что если сам напишу такое - вырежут. Что-то Онлайнер очень ко мне неравнодушен.
13.06.2016 в 8:15
Это на самом деле - ДИКОСТЬ!!!
13.06.2016 в 8:16
Городские власти Минска же считают, что разумнее и рациональнее будет возвести на «пустующем» месте несколько панелек или проложить дорогу.

- Скажите, у вас есть иконки?
- Нету.
- А свечи?
- Тоже нету.
- А лампадки?
- Молодой человек, это городская администрация! У нас нет ничего святого!
"SOLDYK":

дай ссылку-где берешь
13.06.2016 в 8:21
У нас-же не Япония, что земля на вес золота. Вокруг бескрайние свободные просторы. Зачем кладбища трогать? Да и кто там жить рискнёт?
"vasuhih":


Ага =) Никто не рискнет =)

Проложат дорогу и жратейнопитейное заведение бахнут - через лет 5-6 никто и не вспомнит, будет спокойно парковать свой просроченный прэмиум и фоткать тарелку с пиццей перед поеданием. Еще и паром электросигареты чадитью
13.06.2016 в 8:27
У нас-же не Япония, что земля на вес золота. Вокруг бескрайние свободные просторы. Зачем кладбища трогать? Да и кто там жить рискнёт?
"vasuhih":

Давно рискнули и прекрасно живут. Либкнехта 80 корпуса 1-3 построены на том же кладбище давным давно.
13.06.2016 в 8:28
На костях ничего хорошего построить не получится.
13.06.2016 в 8:36
В любом (практически) городе есть дома(а то и районы) стоящие на месте кладбища. Даже в маленьком городе(в котором живу я) этого не удалось избежать при застройке. 5-7 домов приблизительно.Не сказал бы,что я испытываю какие-либо мистические страхи по этому поводу-просто знаю такую информацию.
13.06.2016 в 8:39
У нас-же не Япония, что земля на вес золота. Вокруг бескрайние свободные просторы. Зачем кладбища трогать? Да и кто там жить рискнёт?
"vasuhih":

с таким подходом она скоро станет золотой
13.06.2016 в 8:44
ой да ладно, надо проще относиться к этому, борцунам только повод дай.
13.06.2016 в 8:47
Места же свободного куча. Зачем трогать мертвых? Да и кто там жить то будет на костях??
13.06.2016 в 8:53
Таким макаром чрез сотню лет кладбищ будет больше чем городов. Вопрос- Зачем они?
13.06.2016 в 8:56
mececha, согласен
13.06.2016 в 8:57
если придираться, то весь Минск одно большое кладбище, и за любым, кто в любом месте положит кирпич, придут тысячи памерлых.
13.06.2016 в 9:04
Места же свободного куча. Зачем трогать мертвых? Да и кто там жить то будет на костях??
"xShaman":

конечно куча места! отъехать на полсотни км и целые поля! можно ставить палатку и жить. а на работу замечательно можно доехать на велике часа за два. ну что, не желаете?
13.06.2016 в 9:07
У нас-же не Япония, что земля на вес золота. Вокруг бескрайние свободные просторы. Зачем кладбища трогать? Да и кто там жить рискнёт?
"vasuhih":

земля на вес золота в Японии https://realt.onliner.by/2016/06/06/japan-12
13.06.2016 в 9:08
Читаешь всё это и понимаешь. Когда придёт моё время, то остается один вариант - тело спалить, пепел в урну, чтобы не глумились потом потомки над костями.
13.06.2016 в 9:08
Мда.... не совсем понятно чем думают застройщики и власти.
13.06.2016 в 9:11
Читаешь всё это и понимаешь. Когда придёт моё время, то остается один вариант - тело спалить, пепел в урну, чтобы не глумились потом потомки над костями.
"vvpgsm":

А что в этом плохого?
Какая разница спалят тело или черви его съедят?
13.06.2016 в 9:13
Читаешь всё это и понимаешь. Когда придёт моё время, то остается один вариант - тело спалить, пепел в урну, чтобы не глумились потом потомки над костями.
"vvpgsm":

А что в этом плохого?
Какая разница спалят тело или черви его съедят?
"Bеня":

так в музее же потом через тысячу лет не выставят, это обидно. наверное.
13.06.2016 в 9:17
Стройка проходит прямо по месту, где ранее располагалось старое лютеранское кладбище. И именно этот случай я считаю нарушением нормы этики и морали в угоду нездоровому рационализму.

Дмитрий, у нас пол Минска на костях построено вообще-то.
Даже Дом правительства стоит на месте старого еврейского кладбища, а некоторые места "украшены" кусками от надгробных плит
"Bеня":

Так уже нет советской власти с начальником в Москве , думать уже можно самим. Эта земля была нашей, пока мы увязли в борьбе. Она умрёт,если будет ничьей,пора вернуть эту землю себе. Б.Гребенщиков
13.06.2016 в 9:20
Ничога не зробиш! Грошы робяць усе!
13.06.2016 в 9:34
Кстати шутки шутками, но один человек который долгую жизнь прожил рассказал мне историю как строили где-то в Минске дом на кладбище, и строителей большая часть (даже молодых) умерло, хотя были все здоровые быки..факт есть факт
13.06.2016 в 9:34
То, что сделали с захоронениями на старом лютеранском кладбище в 70-х, — дикость. Как и то, что делают там сейчас.
Удивительные вещи говорит человек с образованием Историка. Дикость творится на этой земле последние лет 300 практически без перерыва. И уничтожение кладбища - не самое дикое из всего. Взывать к благородству тех, кто творит все это - верх наивности, если не сказать грубее.
13.06.2016 в 9:43
Нет там кладбища с тех же 70-ых. А то, что нашли кости, то закопать костей в любом месте и их непременно когда-нибудь найдут.

P.S. По факту кладбища - нерациональное использование земли. Если бы ввели обязательную кремацию, то и места больше было бы.
13.06.2016 в 9:51
Да весь мир на костях построен, если уж на то пошло
13.06.2016 в 9:53
Кстати шутки шутками, но один человек который долгую жизнь прожил рассказал мне историю как строили где-то в Минске дом на кладбище, и строителей большая часть (даже молодых) умерло, хотя были все здоровые быки..факт есть факт
"Kachok1994":

Это не факт, а рассказ. Факт - это когда он доказан
13.06.2016 в 9:55
Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего (с) историк В. О. Ключевский
13.06.2016 в 9:58
могилы это вашпе дикость......и огромный бизнес
13.06.2016 в 9:59
Жить на месте кладбища, тюрьмы или концлагеря НЕЛЬЗЯ.
13.06.2016 в 10:06
Кладбище утрачено! Останки будут перезахоронены! Дороги городу нужны! Глупо бороться за разрушенные кладбища, чего было не вернуть. Отпустите уже мёртвых, дайте им уйти, что вы зацепились за них? Рекультивация местности необходима! Сосредоточьтесь на существующих кладбищах, спасайте, если нужно, их.
13.06.2016 в 10:18
Активисты они такие активисты. Многие очень удивились бы, узнав сколько домов, в которых они проживают, нужно снести из-за расположения их на бывших кладбищах. О, как написал.:)
13.06.2016 в 10:21
Где там кладбище, фото пожалуйста?
13.06.2016 в 10:27
Эксперт!
Лучше строить парящие дома без фундамента, а потом после снова все выше и выше
Вы предлагаете всех хоронить в одном месте, чтобы кладбища не разрастались?
Да повсюду эти кладбища, все на них построено
У нас же не делают родовые склепы с урнами праха
Давайте сейчас пугать как детей своей религией, смех просто
Перезахоронили старое кладбище куда-нибудь доразложиться, и до свидания
13.06.2016 в 10:28
Жить на месте кладбища, тюрьмы или концлагеря НЕЛЬЗЯ.
"Backa":

А что вы предлагаете? Надо жить ближе к богу ?
13.06.2016 в 10:32
в современном обществе, построенном на христианских ценностях, недопустимо такое обращение с предками

Уважать своих предков - не значит строить в 300 км от города, где никто не погибал (предположительно) и никого не закапывали. Если тебя беспокоит судьба захоронений своих предков - займись этим сам, перезахорони в родовом поместье
Про ценности улыбнуло
13.06.2016 в 10:41
везде где когда-либо были кладбища надо их восстановить! места где умирали люди объявить святыми и организовать там места паломничества и никогда там ничего не строить! всем кто живет на таких местах покаяться и восстановить все кладбища минска за их счёт! всем белорусам переселиться в землянки и мазанки, отказаться от всех благ цивилизации и носить анучи и лапти ведь надо уважать предков! и главное надо побольше кладбищ - везде где умирали люди должны быть кладбища! почему молчат зоозащитники? места где похоронены домашние питомцы тоже надо объявить святыми и неприкосновенными!
13.06.2016 в 10:43
Кстати шутки шутками, но один человек который долгую жизнь прожил рассказал мне историю как строили где-то в Минске дом на кладбище, и строителей большая часть (даже молодых) умерло, хотя были все здоровые быки..факт есть факт
"Kachok1994":

ну конечно все они умерли, ведь этот дом строили в 50-х годах. и ваш человек тоже умер. и все мы умрем.
13.06.2016 в 10:44
мертвых надо в крематорий нечего загрязнять трупами землю, думать надо не только о себе господа
13.06.2016 в 10:48
Советую активисту больше думать о живых.
Если оставлять все кладбища на вечно, то очень скоро живым будет просто негде жить и станет негде выращивать еду.
13.06.2016 в 10:49
А в РФ наоборот, о мёртвых больше заботы, чем о живых - какой-то министр предложил наделать умерших избирательным правом. Чтоб могли из загробного мира влиять на жизнь потомков. На полном серьёзе))
13.06.2016 в 10:51
Кстати шутки шутками, но один человек который долгую жизнь прожил рассказал мне историю как строили где-то в Минске дом на кладбище, и строителей большая часть (даже молодых) умерло, хотя были все здоровые быки..факт есть факт
"Kachok1994":

Это Бред, а не "факт".
13.06.2016 в 10:53
Кстати шутки шутками, но один человек который долгую жизнь прожил рассказал мне историю как строили где-то в Минске дом на кладбище, и строителей большая часть (даже молодых) умерло, хотя были все здоровые быки..факт есть факт
"Kachok1994":

Это Бред, а не "факт".
"Futsen":

Ну зачем так грубо) это называется " городские легенды
13.06.2016 в 10:58
а ведь на немиге, где в 1999 году трагедия случилась трагедия раньше тоже былр кладбище...
"dima411":

И что? Есть ещё тысячи мест, где на бывших кладбищах строят дома, парки, магазины, дороги и ничего там не происходит. Человеку после смерти по барабану что будет с его тушкой.
13.06.2016 в 10:58
Жить на месте кладбища, тюрьмы или концлагеря НЕЛЬЗЯ.
"Backa":

А что вы предлагаете? Надо жить ближе к богу ?
"Hasheesh":


Долго объяснять, коротко - скажу, что на месте старых кладбищ обязательно необходимо производить перезахоронение или кремацию останков сохранившихся могил, на оставшемся месте ставить часовню или поминальный камень. Мёртвые требуют уважения. По вопросам реорганизации остальных мест, где люди массово страдали и умирали - лучше обратиться к священнику любой из существующих конфессий, который знает, что делать в данном случае.
Люди вообще слишком легкомысленно относятся к Смерти...
13.06.2016 в 11:12
пора просто сжигать, чтобы не занимали места. в своем завещании так и напишу
13.06.2016 в 11:15
Нельзя кладбища строить в городах, а от тех, что есть, надо отстать! Вон в Питере в перенаселенном Васильевском острове огромную территорию занимает Смоленское кладбище, но никто не думает его "подвинуть"
13.06.2016 в 11:20
Physic, такая же тема - Онлайнер уж слишком любвеобильный стал. Весенне - летняя мартовская "Хочу" включилась.
13.06.2016 в 11:21
Да это же кости, им уже все равно!
Неприятно, что их не вывезли и они хрустят под ногами.

Кладбищам вообще нечего делать в черте города, я считаю.
13.06.2016 в 11:23
остается один вариант - тело спалить, пепел в урну, чтобы не глумились потом потомки над костями.
"vvpgsm":

А урну? На кладбище?
Предлагаю запускать в космос. Раз в год общегородской ритуал.
13.06.2016 в 11:33
Парень из статьи, если Вы не хотите жить на кладбище - живите в космосе. За всю историю трупами нормально так шарик обсыпало.
13.06.2016 в 11:37
Жить на месте кладбища, тюрьмы или концлагеря НЕЛЬЗЯ.
"Backa":

А что вы предлагаете? Надо жить ближе к богу ?
"Hasheesh":


Долго объяснять, коротко - скажу, что на месте старых кладбищ обязательно необходимо производить перезахоронение или кремацию останков сохранившихся могил, на оставшемся месте ставить часовню или поминальный камень. Мёртвые требуют уважения. По вопросам реорганизации остальных мест, где люди массово страдали и умирали - лучше обратиться к священнику любой из существующих конфессий, который знает, что делать в данном случае.
Люди вообще слишком легкомысленно относятся к Смерти...
"Backa":
13.06.2016 в 11:38
стадион динамо и вся территория до улицы свердлова - бывшее кладбище, гостиница Беларусь , сквер, театр молодежи, церковь марии магдалены и вся территория до улицы кропоткина -бывшее кладбише, нынешний сквер граничащий улицами колекторной, цеткин, стамотологическая клиника. фабрика галантея все это территория бывшего еврейского кладбища и мест таких в округе не мало. Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени ,для которых прошлого просто не существует, все это из той же оперы про бесполезность Беларуского языка и отсутствие истории у Беларусов.
13.06.2016 в 11:42
Жить на месте кладбища, тюрьмы или концлагеря НЕЛЬЗЯ.
"Backa":

А что вы предлагаете? Надо жить ближе к богу ?
"Hasheesh":


Долго объяснять, коротко - скажу, что на месте старых кладбищ обязательно необходимо производить перезахоронение или кремацию останков сохранившихся могил, на оставшемся месте ставить часовню или поминальный камень. Мёртвые требуют уважения. По вопросам реорганизации остальных мест, где люди массово страдали и умирали - лучше обратиться к священнику любой из существующих конфессий, который знает, что делать в данном случае.
Люди вообще слишком легкомысленно относятся к Смерти...
"Backa":
"Валентина2016":

Самое последнее дело что-то строить и жить на месте кладбища. Мы же люди, там лежат наши предки.Почему такое свинское отношение к старым могилам?
13.06.2016 в 11:51
а ведь на немиге, где в 1999 году трагедия случилась трагедия раньше тоже былр кладбище...
"dima411":

И что? Есть ещё тысячи мест, где на бывших кладбищах строят дома, парки, магазины, дороги и ничего там не происходит. Человеку после смерти по барабану что будет с его тушкой.
"Futsen":

Не по барабану должно быть нам с вами,живым. В лесах России ещё много костей погибших солдат валяется,тоже вроде правильно,ведь мертвым не больно.
13.06.2016 в 11:52
пора просто сжигать, чтобы не занимали места. в своем завещании так и напишу
"GGESHKA":

Пишите, чтоб сразу на собачьи консервы переработали, нечего небо коптить.
13.06.2016 в 11:53
Давайте смотреть правде в глаза. Мы всего этого достойны. Подавляющему большинству белорусов плевать на все. Плевать на город, плевать на умерших, плевать на свою культуру. Это не так? Так почему никто не вышел на защиту кладбища?
Да на живых плевали, что уже говорить про мертвых.

А что белорусы сделали такого, за что ни них не должны плевать? Ничего. Рядовой белорус утрется, поноет на форуме и пойдет дальше працавать и спать в стойло.
13.06.2016 в 11:57
Всем кто причастен к данному вандализму на том свете зачтётся, будьте уверены, да и на этом тоже. Как показывает практика, такие долго не живут... Это кошунство и вандализм!
13.06.2016 в 12:01
стадион динамо и вся территория до улицы свердлова - бывшее кладбище, гостиница Беларусь , сквер, театр молодежи, церковь марии магдалены и вся территория до улицы кропоткина -бывшее кладбише, нынешний сквер граничащий улицами колекторной, цеткин, стамотологическая клиника. фабрика галантея все это территория бывшего еврейского кладбища и мест таких в округе не мало. Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени ,для которых прошлого просто не существует, все это из той же оперы про бесполезность Беларуского языка и отсутствие истории у Беларусов.
"lakota":

Когда построили новое здание стом.поликлиники, то приглашали священника для освящения, все понимали на каком месте будут работать и было страшновато. Осуждали эту стройку, но другого места под строительство не дали.
13.06.2016 в 12:02
Читаешь всё это и понимаешь. Когда придёт моё время, то остается один вариант - тело спалить, пепел в урну, чтобы не глумились потом потомки над костями.
"vvpgsm":

Вот вот, я тоже за кремацию, а то заставляют землю этими кладбищами.
13.06.2016 в 12:56
Да весь мир на костях построен, если уж на то пошло
"Yalub":

Согласен. Но сносить памятники, выкапывать гробы с костями и сразу строить там здание - это животная дикость.
13.06.2016 в 14:24
а ведь на немиге, где в 1999 году трагедия случилась трагедия раньше тоже былр кладбище...
"dima411":

Не было.
13.06.2016 в 14:30
На самом деле не все так ужасно. Всё, что там можно было осквернить, уже осквернили, когда сквер разбивали. А теперь дорогой зацепили только край сквера.
13.06.2016 в 14:44
я бы подвинулся. на мое личное мнение - кремаций лучший вариант. не занимает много места, дешевле захоронение + мобильность.
13.06.2016 в 15:30
В "цивилизованной" Европе, к примеру Франции, срок захоронения ограничен 30-тью годами... Там бы это кладбище снесли 170 лет назад, правда если кто готов оплачивать регулярно за аренду земли, то могут сделать исключение, если не будет более выгодного арендатора.
13.06.2016 в 15:36
а ведь на немиге, где в 1999 году трагедия случилась трагедия раньше тоже былр кладбище...
"dima411":

там вообще то до 80-х была автостанция...
13.06.2016 в 15:39
стадион динамо и вся территория до улицы свердлова - бывшее кладбище, гостиница Беларусь , сквер, театр молодежи, церковь марии магдалены и вся территория до улицы кропоткина -бывшее кладбише, нынешний сквер граничащий улицами колекторной, цеткин, стамотологическая клиника. фабрика галантея все это территория бывшего еврейского кладбища и мест таких в округе не мало. Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени ,для которых прошлого просто не существует, все это из той же оперы про бесполезность Беларуского языка и отсутствие истории у Беларусов.
"lakota":


Когда построили новое здание стом.поликлиники, то приглашали священника для освящения, все понимали на каком месте будут работать и было страшновато. Осуждали эту стройку, но другого места под строительство не дали.
"Чин-Чин":

Чин-Чин[

" Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени..." ...............................Позвольте, почему большевиками - иванами?.. Как раз большевисткое правительство в Белорусской республике боле чем на 90% было из евреев. Вернее будет большевиками-мойшами, к примеру.
13.06.2016 в 15:43
Да на живых плевали, что уже говорить про мертвых.
"mececha":

На живых плюют потому, что привыкли плевать на мёртвых.
Если хотим жить по-человечески эти привычки необходимо ломать.
13.06.2016 в 15:45
Как раз большевисткое правительство в Белорусской республике боле чем на 90% было из евреев. Вернее будет большевиками-мойшами, к примеру.
"1934655":

Это общеизвестный факт, когда беларус нажрался и валяется под забором, то виноваты евреи.
13.06.2016 в 15:51
vacula,
Это факты про 90% евреев в правительстве, а причем "белорус нажрался"?.. По моему вы, к белорусам, "неровно" ... дышите...
13.06.2016 в 15:52
Как бы то, что я сейчас выскажу, не будет восприниматься публикой, НО: Смерть требует к себе большего уважения, чем Жизнь. Живет ведь всякая тварь недолго, а умирает навсегда. И мёртвых на шарике больше, чем живых. И жизни лишить может всякий переседатель, а похоронить нет. Поэтому и гробокопателям ВСЕ грехи отпускаются и род их жить будет.
13.06.2016 в 15:56
vacula,
Это факты про 90% евреев в правительстве, а причем "белорус нажрался"?.. По моему вы, к белорусам, "неровно" ... дышите...
"1Sergey4444":

К евреям дышу так же как и к остальным человекам. По-моему неровность в данном вопросе наблюдается у вас. Нужно уметь отвечать за свои собственные поступки, а не перекладывать ответственность на других, обосновывая это статистикой.
13.06.2016 в 15:57
Давайте смотреть правде в глаза. Мы всего этого достойны. Подавляющему большинству белорусов плевать на все. Плевать на город, плевать на умерших, плевать на свою культуру. Это не так? Так почему никто не вышел на защиту кладбища?
Да на живых плевали, что уже говорить про мертвых.

А что белорусы сделали такого, за что ни них не должны плевать? Ничего. Рядовой белорус утрется, поноет на форуме и пойдет дальше працавать и спать в стойло.
"Anyble":

Так там и не было кладбища, там сквер был.
И почему большинству белорусов не должно быть все равно на чужие могилы? Это для родственников захороненных они имеют ценность, а для окружающих не более чем ландшафт. Раз родственники не вышли на защиту, то от посторонних людей этого ожидать не стоит.
13.06.2016 в 16:01
стадион динамо и вся территория до улицы свердлова - бывшее кладбище, гостиница Беларусь , сквер, театр молодежи, церковь марии магдалены и вся территория до улицы кропоткина -бывшее кладбише, нынешний сквер граничащий улицами колекторной, цеткин, стамотологическая клиника. фабрика галантея все это территория бывшего еврейского кладбища и мест таких в округе не мало. Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени ,для которых прошлого просто не существует, все это из той же оперы про бесполезность Беларуского языка и отсутствие истории у Беларусов.
"lakota":

лично мне белорусский язык не сильно пригодился, английский гораздо полезнее.
13.06.2016 в 16:05
А вот переступить через несколько десятков, а то и сотен, недовольных людей чиновникам будет трудно.

Как нечего делать, Дмитрий...
Промзона 205 с минимум 300-ми людьми против будет строиться на радость будущему поколению.. на живых и правда плевали...
13.06.2016 в 16:07
Кладбища уже нет 50 лет лет, и совершенно плевать, что там будет, пустырь, сквер или дорога. В стране есть гораздо более важные проблемы, на которые могут направить свою энергию активисты.
13.06.2016 в 16:39
Мертвые не должны мешать жить живым.
13.06.2016 в 16:58
Кладбище немецко- еврейское? Чего же нам петиций подписывать?
13.06.2016 в 16:58
Лично я за кремацию. Не понимаю я этой эпопеи с памятниками, оградами и венками.
13.06.2016 в 17:05
ой да ладно, надо проще относиться к этому, борцунам только повод дай.
"rightmiha":

Я посмотрю, как ты запоёшь, когда какая-нибудь двуногая свинья решит что-нибудь построить в том месте, где захоронены лично твои предки. К этому "проще" относиться не надо.
Кладбища уже нет 50 лет лет, и совершенно плевать, что там будет, пустырь, сквер или дорога. В стране есть гораздо более важные проблемы, на которые могут направить свою энергию активисты.
"1738071":

Это активисты должны проблемы решать? А власть нам зачем тогда? По вашей логике, давайте разрушим все церкви, монастыри, замки и т.д., и пустим стройматериалы на коровьи фермы. Ну кому эти памятники нужны, всем же "совершенно плевать". Ой, подождите, уже ведь была эпоха таких умственно неполноценных, последствия которой до сих пор расхлёбываем.
13.06.2016 в 17:18
Мертвые, мертвым! Выкопать их всех ... А все засадить рапсом и картошкой.
13.06.2016 в 17:23
klin_fc,
Я посмотрю, как ты запоёшь, когда какая-нибудь двуногая свинья решит что-нибудь построить в том месте, где захоронены лично твои предки.

В Минске нету места, где не умирали бы люди. Вообще нету. Тут уже тысячу лет живут люди, рождаются и умирают. Они похоронены почти на каждом углу в городе Минске.
13.06.2016 в 17:56
Ну лежат в Земле мертвые и лежат,они везде на самом то деле.Живым надо о себе думать.А кладбище еще сорок лет назад заровняли.
Могли бы перезахоронить,что откопали,конечно,но это уже на совести строящих
13.06.2016 в 18:20
Думаю, мёртвым пофигу. Это живые что-то усложняют.
13.06.2016 в 18:42
как по мне давно бы уже кремировали. смысл в захоронениях? дети поддерживают, ну иногда внуки и все, больше туда никто не ходит.
13.06.2016 в 18:44

Кладбищам вообще нечего делать в черте города, я считаю.
"хРЫСЬцiна":


Я ждал этого коммента.
https://www.google.by/maps/@40.7114758,-74.0095443,3a,75y,297.52h,82.61t/data=!3m8!1e1!3m6!1s-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg!2e4!3e11!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg%2Fw203-h101-n-k-no%2F!7i8000!8i4000
13.06.2016 в 18:57
уже было лет десять назад, когда кольцевую строили то же кстати по костям, результат напомнить?
13.06.2016 в 19:03
Кремация - решение всех проблем, по крайней мере хотя бы в крупных городах. Зачем занимать и без того ограниченную территорию в городе? Развеял прах в каком-нибудь живописном месте и все. Для памяти совсем не обязательно иметь 2 метра земли с камнем и железным забором.
13.06.2016 в 19:05

Кладбищам вообще нечего делать в черте города, я считаю.
"хРЫСЬцiна":


Я ждал этого коммента.
https://www.google.by/maps/@40.7114758,-74.0095443,3a,75y,297.52h,82.61t/data=!3m8!1e1!3m6!1s-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg!2e4!3e11!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg%2Fw203-h101-n-k-no%2F!7i8000!8i4000
"PaulSawyer":

что это там, прожектора среди надгробий?
я да, я согласен с предыдущим комментатором, кладбищам нечего делать в черте города.
13.06.2016 в 19:08
ой да ладно, надо проще относиться к этому, борцунам только повод дай.
"rightmiha":

Я посмотрю, как ты запоёшь, когда какая-нибудь двуногая свинья решит что-нибудь построить в том месте, где захоронены лично твои предки. К этому "проще" относиться не надо.
Кладбища уже нет 50 лет лет, и совершенно плевать, что там будет, пустырь, сквер или дорога. В стране есть гораздо более важные проблемы, на которые могут направить свою энергию активисты.
"1738071":

Это активисты должны проблемы решать? А власть нам зачем тогда? По вашей логике, давайте разрушим все церкви, монастыри, замки и т.д., и пустим стройматериалы на коровьи фермы. Ну кому эти памятники нужны, всем же "совершенно плевать". Ой, подождите, уже ведь была эпоха таких умственно неполноценных, последствия которой до сих пор расхлёбываем.
"klin_fc":

Что значит разрушим церкви и монастыри? Они в собственности организаций. Организовывайте религиозную общину, покупайте землю в центре и устраивайте там кладбище - никто вам его не снесет. Особенно если смажете государственный механизм.
13.06.2016 в 19:20
Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего. историк В. О. Ключевский
13.06.2016 в 19:25
Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего. историк В. О. Ключевский
"jacobson":

при чем тут прошлое народа и рядовые кладбища? там был кто-то исторически значимый похоронен? или это место чем-то исторически знаменито?
13.06.2016 в 19:50
Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего. историк В. О. Ключевский
"jacobson":

при чем тут прошлое народа и рядовые кладбища? там был кто-то исторически значимый похоронен? или это место чем-то исторически знаменито?
"1763864":


На Погосте все равны.
13.06.2016 в 19:53
В городе кладбищам не место! Да и мёртвым плевать, так что активист не прав.
13.06.2016 в 19:54
В "цивилизованной" Европе, к примеру Франции, срок захоронения ограничен 30-тью годами.
"1Sergey4444":

Да что вы. И кладбище Пер-Лашез уже снесли? Может Монмартр? Ну а Сен Женевьев де Буа- точно застроили маридовскими панельками?

я согласен с предыдущим комментатором, кладбищам нечего делать в черте города.
"1763864":

Ну так и не придвигайте черту города к кладбищам.
там был кто-то исторически значимый похоронен?
"1763864":

Люди там похоронены. Человеки.
13.06.2016 в 20:20

Кладбищам вообще нечего делать в черте города, я считаю.
"хРЫСЬцiна":


Я ждал этого коммента.
https://www.google.by/maps/@40.7114758,-74.0095443,3a,75y,297.52h,82.61t/data=!3m8!1e1!3m6!1s-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg!2e4!3e11!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg%2Fw203-h101-n-k-no%2F!7i8000!8i4000
"PaulSawyer":

что это там, прожектора среди надгробий?
я да, я согласен с предыдущим комментатором, кладбищам нечего делать в черте города.
"1763864":

Город - не монолит. Это живой организм, который постоянно растёт, и то, что было на окраине (в том числе кладбища), рано или поздно оказывается в центре. Дальше уже сам город решает: если кладбища ему сильно мешают, их переносят - останки эксгумируют и перезахоранивают (как в Париже в XVIII, кажется, веке). Если городу они не мешают, они остаются испольнять роль А) зелёной зоны, Б) исторического объекта. Но никогда цивилизованное общество не позволит себе распахивать кладбища ковшами экскаваторов, вывозя находимые кости на свалку. Потому что это часть морального самосознания: человек это человек, не важно, мёртвый он или живой - к нему нужно относиться с уважением. Если же уважения к мёртвым нет, значит не стоит ждать уважения и к живым, а общество, не уважающее своих членов, обречено на вымирание.
13.06.2016 в 20:28
Просто если умер, то надо с того света, налог платить "на безжизненность". Иначе кладбище заровняют.
Такие дела.
13.06.2016 в 20:40
В "цивилизованной" Европе, к примеру Франции, срок захоронения ограничен 30-тью годами.
"1Sergey4444":

Да что вы. И кладбище Пер-Лашез уже снесли? Может Монмартр? Ну а Сен Женевьев де Буа- точно застроили маридовскими панельками?

я согласен с предыдущим комментатором, кладбищам нечего делать в черте города.
"1763864":

Ну так и не придвигайте черту города к кладбищам.
там был кто-то исторически значимый похоронен?
"1763864":

Люди там похоронены. Человеки.
"zaratystra2000":

люди везде похоронены, куда ни кинь взгляд.
Раз уж на то пошло, то могли бы сделать как во Франции сделали - все косточки с кладбищ сносимых собрать и сложить в поленницы, или использовать для отделки религиозных сооружений, как в Европе.
13.06.2016 в 20:43

Кладбищам вообще нечего делать в черте города, я считаю.
"хРЫСЬцiна":


Я ждал этого коммента.
https://www.google.by/maps/@40.7114758,-74.0095443,3a,75y,297.52h,82.61t/data=!3m8!1e1!3m6!1s-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg!2e4!3e11!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-FzLUdN6hDCk%2FVwg3NSEWClI%2FAAAAAAAAO8g%2FCej14AuWAOMpIMTjvR6Xa3P8LiPFQ_xwg%2Fw203-h101-n-k-no%2F!7i8000!8i4000
"PaulSawyer":

что это там, прожектора среди надгробий?
я да, я согласен с предыдущим комментатором, кладбищам нечего делать в черте города.
"1763864":

Город - не монолит. Это живой организм, который постоянно растёт, и то, что было на окраине (в том числе кладбища), рано или поздно оказывается в центре. Дальше уже сам город решает: если кладбища ему сильно мешают, их переносят - останки эксгумируют и перезахоранивают (как в Париже в XVIII, кажется, веке). Если городу они не мешают, они остаются испольнять роль А) зелёной зоны, Б) исторического объекта. Но никогда цивилизованное общество не позволит себе распахивать кладбища ковшами экскаваторов, вывозя находимые кости на свалку. Потому что это часть морального самосознания: человек это человек, не важно, мёртвый он или живой - к нему нужно относиться с уважением. Если же уважения к мёртвым нет, значит не стоит ждать уважения и к живым, а общество, не уважающее своих членов, обречено на вымирание.
"PaulSawyer":

хм, понятно теперь за что франции все эти проблемы с иммигрантами и террористами - неуважительное отношение к мертвым прямо в столице, это вам не ерунда какая.
13.06.2016 в 20:49
Да мертым плевать. И живым плевать. По хорошему, куда ни ткни - в какое-то время в этом месте кого-то захоранивали. Так что мы везде зодим по костям. А панельки на этой улице Либкнехта стоят на чьих-то костях. Но это активистов не тревожит. Потлму что о них никто уде не помнит.
Двуличие..
13.06.2016 в 22:27
В "цивилизованной" Европе, к примеру Франции, срок захоронения ограничен 30-тью годами.
"1Sergey4444":

Да что вы. И кладбище Пер-Лашез уже снесли? Может Монмартр? Ну а Сен Женевьев де Буа- точно застроили маридовскими панельками?

я согласен с предыдущим комментатором, кладбищам нечего делать в черте города.
"1763864":

Ну так и не придвигайте черту города к кладбищам.
там был кто-то исторически значимый похоронен?
"1763864":

Люди там похоронены. Человеки.
"zaratystra2000":

люди везде похоронены, куда ни кинь взгляд.
Раз уж на то пошло, то могли бы сделать как во Франции сделали - все косточки с кладбищ сносимых собрать и сложить в поленницы, или использовать для отделки религиозных сооружений, как в Европе.
"1763864":

Во Франции так делали два века назад, а в РБ до сих пор 18-й век?
13.06.2016 в 22:42
Так кладбища давно и нет. Но вот останки надо было бы и перезахоронить на действующее кладбище. И дома рядом все на том же бывшем кладбище стоят и все хорошо.
13.06.2016 в 23:32
Христианские ценности у нас умирают и нынче не в моде (может только на словах).
Совесть белорусов скоро заснет.
13.06.2016 в 23:52
Кладбищ у нас много и настроения они ещё никому не улучшили. Не вижу ничего плохого в том, что одним кладбищем станет меньше. А что на его месте появится это уже другой вопрос.
14.06.2016 в 5:53
где в 70-х годах прошлого века располагалось старое лютеранское кладбище.


Или позапрошлого века? Или статья долго ждала публикации?
14.06.2016 в 7:18
В чижовжевском кладбище цыгане сносят ветеранов войны
14.06.2016 в 7:52
ой да ладно, надо проще относиться к этому, борцунам только повод дай.
"rightmiha":

Я посмотрю, как ты запоёшь, когда какая-нибудь двуногая свинья решит что-нибудь построить в том месте, где захоронены лично твои предки. К этому "проще" относиться не надо.
Кладбища уже нет 50 лет лет, и совершенно плевать, что там будет, пустырь, сквер или дорога. В стране есть гораздо более важные проблемы, на которые могут направить свою энергию активисты.
"1738071":

Это активисты должны проблемы решать? А власть нам зачем тогда? По вашей логике, давайте разрушим все церкви, монастыри, замки и т.д., и пустим стройматериалы на коровьи фермы. Ну кому эти памятники нужны, всем же "совершенно плевать". Ой, подождите, уже ведь была эпоха таких умственно неполноценных, последствия которой до сих пор расхлёбываем.
"klin_fc":

Я не говорю, что активисты должны что-то решать, я говорю что свою энергию можно направить в куда более полезное русло.
Так же совершенно не понимаю, какое отношение имеют памятники, монастыри и замки к скверу, который уже 50 лет стоит на месте допотопного кладбища и почему их дожны разрушать? Судя по тому, какие выводы вы делаете из моего сообщения, эпоха "умственно неполноценных" является неотъемлемой частью вас с вашей логики. Я не говорю, что нужно сносить существующие кладбища, памятники т.д., я только за если их не только не будут трогать, но еще и приведут в порядок. Но в статье речь идет о том, чего уже нет 50 лет.
14.06.2016 в 7:58
В "цивилизованной" Европе, к примеру Франции, срок захоронения ограничен 30-тью годами.
"1Sergey4444":

Да что вы. И кладбище Пер-Лашез уже снесли? Может Монмартр? Ну а Сен Женевьев де Буа- точно застроили маридовскими панельками?

я согласен с предыдущим комментатором, кладбищам нечего делать в черте города.
"1763864":

Ну так и не придвигайте черту города к кладбищам.
там был кто-то исторически значимый похоронен?
"1763864":

Люди там похоронены. Человеки.
"zaratystra2000":

люди везде похоронены, куда ни кинь взгляд.
Раз уж на то пошло, то могли бы сделать как во Франции сделали - все косточки с кладбищ сносимых собрать и сложить в поленницы, или использовать для отделки религиозных сооружений, как в Европе.
"1763864":

Во Франции так делали два века назад, а в РБ до сих пор 18-й век?
"zaratystra2000":

С другой стороны, использование умерших в качестве отделочного материала и туристического завлечения как-то очень похоже на неуважение к умершим. А ведь уже было сказано весьма авторитетным и уважаемым человеком

Если же уважения к мёртвым нет, значит не стоит ждать уважения и к живым, а общество, не уважающее своих членов, обречено на вымирание.
"PaulSawyer":
14.06.2016 в 9:03
О живых думать надо, а не о неизвестных костях печься, господа "общественные активисты".
14.06.2016 в 10:05
При всем уважении к истории города и к захороненным - город растет, растут потребности живых. Если это кладбище еще в 70-е сравняли с землей - о каком сохранении может идти речь? Городу скоро 1000 лет исполнится, тут в любом месте копни - могут быть захоронения. Нет, действующие кладбища, естественно, трогать нельзя, но против строительства на местах захоронения 200-летней давности лично я ничего не имею. А вообще, по-моему лучший способ погребения в урбанизированном обществе - кремация. В конце концов, колумбарии места занимают намного меньше, и выглядят они намного цивилизованнее, чем мОгилки.
14.06.2016 в 10:46
стадион динамо и вся территория до улицы свердлова - бывшее кладбище, гостиница Беларусь , сквер, театр молодежи, церковь марии магдалены и вся территория до улицы кропоткина -бывшее кладбише, нынешний сквер граничащий улицами колекторной, цеткин, стамотологическая клиника. фабрика галантея все это территория бывшего еврейского кладбища и мест таких в округе не мало. Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени ,для которых прошлого просто не существует, все это из той же оперы про бесполезность Беларуского языка и отсутствие истории у Беларусов.
"lakota":


Когда построили новое здание стом.поликлиники, то приглашали священника для освящения, все понимали на каком месте будут работать и было страшновато. Осуждали эту стройку, но другого места под строительство не дали.
"Чин-Чин":

Заем эту чушь писать - поликлинику строили еще во времена ссср и тогда места строительства не обсуждались и тем более не приглашались ни какие священники - за такое и партбилета можно было лишиться.
14.06.2016 в 10:50
стадион динамо и вся территория до улицы свердлова - бывшее кладбище, гостиница Беларусь , сквер, театр молодежи, церковь марии магдалены и вся территория до улицы кропоткина -бывшее кладбише, нынешний сквер граничащий улицами колекторной, цеткин, стамотологическая клиника. фабрика галантея все это территория бывшего еврейского кладбища и мест таких в округе не мало. Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени ,для которых прошлого просто не существует, все это из той же оперы про бесполезность Беларуского языка и отсутствие истории у Беларусов.
"lakota":


Когда построили новое здание стом.поликлиники, то приглашали священника для освящения, все понимали на каком месте будут работать и было страшновато. Осуждали эту стройку, но другого места под строительство не дали.
"Чин-Чин":

Чин-Чин[

" Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени..." ...............................Позвольте, почему большевиками - иванами?.. Как раз большевисткое правительство в Белорусской республике боле чем на 90% было из евреев. Вернее будет большевиками-мойшами, к примеру.
"1934655":

Все правильно,руководили может и евреи, но безропотно все выполняли и бездумно сметали (и сметают сейчас)все без разбора- как раз таки иваны!
14.06.2016 в 11:08
На месте стройки появилась интересная листовка: «Памерлыя з лютаранскіх могілак прыйдуць за вамі»

Крутой креатив)
14.06.2016 в 12:08
На месте стройки появилась интересная листовка: «Памерлыя з лютаранскіх могілак прыйдуць за вамі»

Крутой креатив)
"sohan":

и я даже знаю кто ее приклеил)
14.06.2016 в 12:52
kadgan,
Потом им будет по-ба-ра-ба-ну
14.06.2016 в 13:31
В чижовжевском кладбище цыгане сносят ветеранов войны
"jiznevskiy83":


Меня сейчас опять предупредят, но я должен сказать это:
Нужно сносящих в Чижовке сразу и закапывать на освободившееся место. И Северный с Сельхозпоселком - туда же. Будем бороться с распространением наркотиков радикально!
14.06.2016 в 15:59
Жить на месте кладбища, тюрьмы или концлагеря НЕЛЬЗЯ.
"Backa":

тогда часть минска можно спокойно сносить....И кстати, в 70-х, когда делали сквер, кладбище было заброшено практически. Просто все что нашли, надо перезахоронить в общей
14.06.2016 в 15:59
могиле.
14.06.2016 в 20:13
Если так дело и дальше пойдет, когда нищий нищего скубет... Завидовать мертвым будем
14.06.2016 в 22:18
уплотнение...
14.06.2016 в 22:19
Да на живых плевали, что уже говорить про мертвых.
"mececha":

Именно так. + 10000.
Прикроюсь Вашим мнением. Других мыслей нет.
Просто по традиции жду, что если сам напишу такое - вырежут. Что-то Онлайнер очень ко мне неравнодушен.
"Physic":

Ну не неравнодушней чем ко мне .....
14.06.2016 в 23:17
Правильно делают
15.06.2016 в 1:10
В Комитете архитектуры и градостроительства нам написали, что не знали о существовании кладбища.

А чему удивлятся. Минчан там нет.
15.06.2016 в 8:54
сдаётся мне этот паренек ругается матом в общественных местах...
15.06.2016 в 9:20
У нас на живых всем пофиг. О чём вообще разговор.
15.06.2016 в 15:27
все началось с советов исноса злота гурки для глушилок голоса америки
15.06.2016 в 16:17
К статье!Я сам с этого района и помню это кладбище,когда еще памятники стояли,а в 70 тые его под сквер укатали,кто смог тех перевезли на другое кладбище,а остальных тракторами сровняли.Был шум и тогда,но не там мы родились,чтобы качать права!
15.06.2016 в 19:32
За столько времени существования нашей планеты ,мы все живем,ходим,едим,спим,рожаем,умираем на человеческих костях лежащих в 8 слоев!
15.06.2016 в 20:37
И куда смотрит наш Патриарх Всея Беларуси??????????????????????????
15.06.2016 в 22:07
В конце концов, есть возможность поставить мемориальные доски, а после проследить, чтобы на месте пешеходных дорожек не было останков. В итоге сократится нынешнее назначение сквера и сохранится уважительное отношение к умершим.

Звучит как "совершить изнасилование и попросить прощения". Какое уважительное отношение может сохраниться после того, как уже все сделано?
Сама ситуация - очень спорная. Да - кладбище, да - мертвые люди. Но это Беларусь - она вся на костях построена, одна последняя ВОВ сколько оставила после себя.
Кроме того, что это кладбище - никто не знает толком кто там похоронен (кроме того, что они лютеранцы). По-хорошему, надо перезахоронить, возможно, сделать где-нибудь небольшой мемориал/братскую могилу.
Очень печально, что как обычно, сначала сделали - теперь думают, но это никак не отменяет необходимости 2-ого кольца. В приоритете должны быть живые. Учитывая, что там довольно интенсивное движение, а неподалеку находится мед.учреждение скорой - я бы предпочел, чтобы лучше скорая вовремя успела доехать, чем причинить обиду потенциальному духу.
Ну, и кое-что о мотивации пикетчиков: а вы точно радеете за погребенных, или просто тихий зеленый сквер под балконом (очень варварски построенный, кстати) лучше, чем широкая дорога, по которой день и ночь будут ездить железяки?
16.06.2016 в 0:47
В конце концов, есть возможность поставить мемориальные доски, а после проследить, чтобы на месте пешеходных дорожек не было останков. В итоге сократится нынешнее назначение сквера и сохранится уважительное отношение к умершим.

Звучит как "совершить изнасилование и попросить прощения". Какое уважительное отношение может сохраниться после того, как уже все сделано?
Сама ситуация - очень спорная. Да - кладбище, да - мертвые люди. Но это Беларусь - она вся на костях построена, одна последняя ВОВ сколько оставила после себя.
Кроме того, что это кладбище - никто не знает толком кто там похоронен (кроме того, что они лютеранцы). По-хорошему, надо перезахоронить, возможно, сделать где-нибудь небольшой мемориал/братскую могилу.
Очень печально, что как обычно, сначала сделали - теперь думают, но это никак не отменяет необходимости 2-ого кольца. В приоритете должны быть живые. Учитывая, что там довольно интенсивное движение, а неподалеку находится мед.учреждение скорой - я бы предпочел, чтобы лучше скорая вовремя успела доехать, чем причинить обиду потенциальному духу.
Ну, и кое-что о мотивации пикетчиков: а вы точно радеете за погребенных, или просто тихий зеленый сквер под балконом (очень варварски построенный, кстати) лучше, чем широкая дорога, по которой день и ночь будут ездить железяки?
"Минь":

Какое второе кольцо, какая скорая, какие балконы? Из Бешенкович пишете, чтоль? Вы вообще представляете, где этот сквер?
16.06.2016 в 7:14
zaratystra2000, построят второе кольцо, большой поток будет попадать на карла либкнехта, вот его и расширяют чтоб пропускную способность повысить, а балконы жителей того самого карла либкнехта
16.06.2016 в 14:54
главное людям которые купят там жилье не говорить!
16.06.2016 в 16:02
Читаешь всё это и понимаешь. Когда придёт моё время, то остается один вариант - тело спалить, пепел в урну, чтобы не глумились потом потомки над костями.
"vvpgsm":

ну так это само и нармально ...... лично я считаю что после смерти лежать и гнить в земле вообще НЕОЧЕНЬ!! так что я против захоронений тел
16.06.2016 в 20:39
дело в том что владельцу этой площади или инвесторам всё равно на то что там под землей кто то есть и эти кто то те кто дал нам жизнь я уверен там имеются такие,они продали землю и всё а потом людям живи и не радуйся
16.06.2016 в 21:11
Очень своевременная петиция!! Учитывая, что идут работы по заливки асфальтобетонного покрытия и дорогу должны сдать к 03.07.16! Очень жаль, что волнует только кладбище!! Не особо волнует, что деревья вырублены! Люди мучаются уже полтора месяца от шума, пыли грязи! Изо дня в день ища путь домой и обходя ямы и строительную технику и пол района! Не волнует, что не где в городе нет дорог в такой непосредственной близости от жилых домов и школы! Не волнует, что там будет не перейти дорогу от огромного потока машин, когда откроют путь на Кальварийскую!!!
16.06.2016 в 23:33
ладно дорога....а школа на месте кладбища времен первой мировой войны???? п.с. я лично училась в такой школе №33 г. Бреста
17.06.2016 в 1:27
Смех да и только... На кладбище лишь тела! Мертвые! От большинства и не осталось уж ничего! Души и память о них не там!!!
17.06.2016 в 1:55
zaratystra2000, построят второе кольцо, большой поток будет попадать на карла либкнехта, вот его и расширяют чтоб пропускную способность повысить, а балконы жителей того самого карла либкнехта
"Serezha_111":

Второе кольцо там аж на жукова, балконов в районе кладбища полторы штуки, откуда на либкнкхта будет попадать большой поток? С жукова по косогорам либкнехта какой-то дебил будет ехать... Куда? Через закрытый железнодорожный переезд, чтоль? Либкнехта улица нетранзитная. Только если через домашевский переулок на харьковскую ехать, и весь транзит.
17.06.2016 в 16:22
mercuri78, тогда завещайте ваше тело медицине....пусть студенты на нем потом практикуются...ведь память и душа в другом месте
18.06.2016 в 11:04
Второе кольцо там аж на жукова, балконов в районе кладбища полторы штуки, откуда на либкнкхта будет попадать большой поток? С жукова по косогорам либкнехта какой-то дебил будет ехать... Куда? Через закрытый железнодорожный переезд, чтоль? Либкнехта улица нетранзитная. Только если через домашевский переулок на харьковскую ехать, и весь транзит.
"zaratystra2000":

Да, перепутал, не 2 кольцо, а первое (говорил по очередности стройки), строительство которого идет и рано или поздно будет завершено (этот самый ваш переулок Домашевский - его часть, если вам было затруднительно соориентироваться). Вот на него понадобятся съезды/заезды, одним из которых, как можно предположить, и собираются сделать Либкнехта (которая соединит это самое первое кольцо со вторым).
А больница там неподалеку - на Розочке, уж вам ли не знать, как местному жителю. Учитывая, что район старый, а количество "современных" паркунов зашкаливает - проезжать рядом с той же больницей нормальный человек лишний раз не захочет.
А фразу про балконы не нужно воспринимать буквально - я их не считал, времени у меня не особо много свободного - но то, что в районе сквера было тихо и спокойно, а теперь есть все предпосылки к тому, что это изменится - факт достаточно очевидный.
18.06.2016 в 12:05
стадион динамо и вся территория до улицы свердлова - бывшее кладбище, гостиница Беларусь , сквер, театр молодежи, церковь марии магдалены и вся территория до улицы кропоткина -бывшее кладбише, нынешний сквер граничащий улицами колекторной, цеткин, стамотологическая клиника. фабрика галантея все это территория бывшего еврейского кладбища и мест таких в округе не мало. Все это сделано большевиками -иванами без роду и племени ,для которых прошлого просто не существует, все это из той же оперы про бесполезность Беларуского языка и отсутствие истории у Беларусов.
"lakota":

лично мне белорусский язык не сильно пригодился, английский гораздо полезнее.
"1763864":

Вот про это как раз таки и речь, история ,тем более кладбище какая со всего этого польза - все [censored],с такими помыслами все и [censored].
18.06.2016 в 20:45
Второе кольцо там аж на жукова, балконов в районе кладбища полторы штуки, откуда на либкнкхта будет попадать большой поток? С жукова по косогорам либкнехта какой-то дебил будет ехать... Куда? Через закрытый железнодорожный переезд, чтоль? Либкнехта улица нетранзитная. Только если через домашевский переулок на харьковскую ехать, и весь транзит.
"zaratystra2000":

Да, перепутал, не 2 кольцо, а первое (говорил по очередности стройки), строительство которого идет и рано или поздно будет завершено (этот самый ваш переулок Домашевский - его часть, если вам было затруднительно соориентироваться). Вот на него понадобятся съезды/заезды, одним из которых, как можно предположить, и собираются сделать Либкнехта (которая соединит это самое первое кольцо со вторым).
А больница там неподалеку - на Розочке, уж вам ли не знать, как местному жителю. Учитывая, что район старый, а количество "современных" паркунов зашкаливает - проезжать рядом с той же больницей нормальный человек лишний раз не захочет.
А фразу про балконы не нужно воспринимать буквально - я их не считал, времени у меня не особо много свободного - но то, что в районе сквера было тихо и спокойно, а теперь есть все предпосылки к тому, что это изменится - факт достаточно очевидный.
"Минь":

Первое кольцо - улица клары цеткин. И первое кольцо со вторым соединяет проспект дзержинского. для того, чтоб провести кольцо по домашевскому, надо снести свежепостроенный бизнесцентр рядом с московским рик
Так что опять мимо. Зато есть другая причина - на перекрестке домашевского и либкнехта строится парочка бизнесцентров каких-то малоизвестных структур. Настолько малоизвестных, что для них и кладбище снести не жалко.
18.06.2016 в 20:48
А к больнице на розочки подьезжать по либкнехта со стороны домашевского мягко говоря неудобно, потому что надо ехать через промзону, а мимо московского исполкома вообще невозможно, потому что надо ехать по односторонней против движения.
19.06.2016 в 22:58
Это кто вам сказал, что К.Цеткин - первое кольцо? Может, такой вывод когда-то и напрашивался, но "власть уже поменялась" - планы перестроены. Пруф был буквально недавно: https://auto.onliner.by/2016/04/21/minsk-685
Не совсем представляю при чем здесь московский исполком, я себе дорогу вижу, например, так:
http://i76.fastpic.ru/big/2016/0619/42/8e19e1c7d83ef5f5a7dd74d2ea3f8b42.jpeg
19.06.2016 в 23:15
Это кто вам сказал, что К.Цеткин - первое кольцо? Может, такой вывод когда-то и напрашивался, но "власть уже поменялась" - планы перестроены. Пруф был буквально недавно: https://auto.onliner.by/2016/04/21/minsk-685
Не совсем представляю при чем здесь московский исполком, я себе дорогу вижу, например, так:
http://i76.fastpic.ru/big/2016/0619/42/8e19e1c7d83ef5f5a7dd74d2ea3f8b42.jpeg
"Минь":

Это кто вам сказал, что К.Цеткин - первое кольцо? Может, такой вывод когда-то и напрашивался, но "власть уже поменялась" - планы перестроены. Пруф был буквально недавно: https://auto.onliner.by/2016/04/21/minsk-685
Не совсем представляю при чем здесь московский исполком, я себе дорогу вижу, например, так:
http://i76.fastpic.ru/big/2016/0619/42/8e19e1c7d83ef5f5a7dd74d2ea3f8b42.jpeg
"Минь":

Охрененное на вашей схемке кольцо. Вы бы ещё через Волоха и Куприянова нарисовали. Какой безумец будет ехать со съезда с Жукова на Либкнехта по Либкнехта, домашевскому и т.д., если на 200 метров дальше по Жукова нормальный поворот на Харьковскую с выходом опять к Домашевскому, а для особо одарённых есть ещё и Бетонный проезд? Либкнехта перестала быть транзитной улицей со времён закрытия железнодорожного переезда на ней.
Думаю, что версия с необходимой нужным людям стоянкой - куда реальнее.
20.06.2016 в 19:25
На схеме не кольцо - а один из вариантов подъезда с 1 кольца к больнице. Но т.к. вы не утруждаете себя чтением того, что вам пишут, или просто выделываетесь - желания продолжать диалог нет. Всего хорошего.
21.06.2016 в 15:13
На схеме не кольцо - а один из вариантов подъезда с 1 кольца к больнице. Но т.к. вы не утруждаете себя чтением того, что вам пишут, или просто выделываетесь - желания продолжать диалог нет. Всего хорошего.
"Минь":

Читать чушь - никакого желания.
И вам не болеть.
26.06.2016 в 1:09
1) Кремация убирает все ваши проблемы, ребята. Меня в случае чего, пожалуйста, кремимируйте и прах развейте, чтобы ни дороги строить не мешал, ни место в шкафчике не занимал.
2) Если на страрое лютеранское кладбище плевать всем плтомкам, то и обывателю должно быть до фонаря. Это нормальный процесс, чуваки: люди умирают, а их потомки через 2-3 поколения ваще не в курсе о том, где покоятся их предки и что на этом месте им нельзя троить дома и дороги.