Душу Минска душат уплотнением. Разговор с архитектором о том, как столица может стать дружелюбнее к горожанам

7762
76
19 января 2018 в 15:30
Автор: Дмитрий Корсак. Фото: Алексей Матюшков, иллюстрация Олег Гирель

Душу Минска душат уплотнением. Разговор с архитектором о том, как столица может стать дружелюбнее к горожанам

Уплотнение, города-спутники, новоделы, сносы и вырубки — вот перечень основных тем, которые чаще всего фигурируют в новостях рядом со топонимом «Минск». С такой же частотой говорят о том, что столица — город без души, но статей об этом пишут намного меньше, потому как душа — понятие нематериальное, на нее вряд ли влияют дефицит бюджета и последние решения мэрии. Или влияют? Мы решили сегодня расширить и углубить тему обсуждения и попробовать разобраться, что мешает городу стать средой, дружелюбной к своим жителям. Почему Минск запоминается гостям столицы не более чем «чистый и аккуратный», без какой-либо конкретики? А кто может об этом размышлять лучше молодого архитектора...

Кто это?

Илья Яцевич — главный архитектор проектов в Проектном управлении «Минскпромстрой». Минчанин в четвертом поколении. Об Илье можно с уверенностью сказать, что он неравнодушный к судьбе родного города архитектор. Участвовал в кампаниях по защите Осмоловки, Куропат. Выпускник МГАСКа и БНТУ. Стал главным архитектором проектов в 29 лет.

— По мнению приезжих, да и многих жителей столицы, Минск — город без индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный. Но чистый. Согласны с такими формулировками?

— Отчасти я, наверное, соглашусь, что с точки зрения проезжего туриста или жителя спального района, не выбирающегося в центр, город выглядит пустым и унылым. С другой стороны, у Минска весьма богатая история, и сегодня, на мой взгляд, в нем хватает интересных мест. Проблема в том, что лишь некоторые из них заметны для туриста, большинство же получится отыскать только с посторонней помощью — они как будто защищены от человека с улицы. Не понимая контекста, очень сложно оценить такие места.

За последние триста лет Минск перестраивался несколько раз, и это наложило свой отпечаток. Его облик сильно изменился с приходом Российской империи, во многом дальнейшую судьбу столицы решила Вторая мировая война. После войны, с точки зрения советских архитекторов, получилась достаточно удобная ситуация: Минск был сильно (хоть и не непоправимо) разрушен, решили не восстанавливать старое и начать все с нуля, воплотив в жизнь социалистическое представление о городе мечты.

Но самые удручающие изменения, на мой взгляд, происходили последние десятилетия, когда понемногу, кажется, незаметно (на самом деле — очень даже) Минск изуродовали уплотнениями, новыми постройками и бездарными реконструкциями.

То, что Минск уныл с первого взгляда, результат не войн и глобальных перестроек за прошедшие столетия, а всего лишь «преображениий», которые случились за последние двадцать пять — тридцать лет. Вот в чем печальная правда.

Ну здесь, наверное, не все так уже плохо. Неужели нельзя найти положительные примеры? 

— Конечно, есть в Минске и достойные здания, причем как новые, так и реконструированные. Из самых-самых я бы выделил отель Renaissance на проспекте Дзержинского. Очень необычное футуристическое здание, интересное своей формой и простым, чистым колористическим решением. Затем Kiroff Center на Кирова. Это хороший пример современной европейской архитектуры. Обилие зеркального фасадного остекления и его контрастное сочетание с терракотовой плиткой «под кирпич» смотрится легко и позволило вписать объект в контекст эклектичной застройки XIX—XX веков, находящейся через дорогу. Еще один объект — головной офис «Белагропромбанка» на Романовской Слободе, реконструкция здания Центрального агентства воздушных сообщений. Стильное и элегантное решение фасадов, затянутых белыми перфорированными панелями, разрезанными вертикальными полосами. Здание контрастирует с окружающей застройкой, но опять-таки удачно вписалось в нее.

Еще хочу отметить несколько реконструированных или реставрированных исторических зданий, что в Минске особенно ценно. Это концертный зал Верхний Город, бывшая униатская церковь Святого Духа середины XVI века, Гостиный двор XVIII века, стоящий неподалеку (к сожалению, близлежащую застройку не восстановили), усадьба в Лошицком парке и театр им. Янки Купалы 1890 года.

— Приезжая в Москву или Питер, как бы вы к ним ни относились, сразу можете выделить с десяток архитектурных объектов, которые показывают, где находится сердце города. Сделать это в Минске не так просто.

— Да, если говорить про Москву, то на ум сразу приходит комплекс Кремля, собор Василия Блаженного, соседствующий с ними советский ГУМ, застройка Арбата и так далее. Москву не так разрушали во время войн и реконструкций, у нее есть достаточно большой пласт исторических памятников. В Минске зданий возрастом более ста лет совсем мало. Памятники с трехсотлетней историей и вовсе по пальцам пересчитать можно. У нас на данный момент нет «открыточной» истории, за исключением разве что маленького участка города в районе Троицкого предместья и Верхнего города. Да и те старательно уродуют год за годом.

Да, есть проспект Независимости — застройка сталинских времен. Это прекрасно сохранившийся, уникальный архитектурный ансамбль, которым можно и нужно гордиться. Проблема здесь в том, что для того, чтобы прочувствовать  «кайф» от этого памятника, надо приехать на площадь Независимости и оттуда пешком пройти до площади Якуба Коласа. Это достаточно серьезный «челлендж» для ленивых туристов… А альтернативы не так много.

— Основным аттракционом для приезжих, нравится нам это или нет, как говорят сами туристы, является иллюзия возвращения в советские времена. Этому очень способствует архитектура.

— Можно сказать, что генплан перестройки Минска, принятый в 1945-м, кощунственно поступил по отношению к старому городу. Если мы посмотрим на послевоенные фотографии Варшавы, Кракова или Гданьска, то увидим картину разрухи, мало отличавшуюся от минской. Но в городах Польши в итоге старая застройка была отреставрирована с удивительной бережностью и вниманием к мелочам. Мало того, в Кракове город восстанавливали не просто по историческим документам и фотографиям, а добавляли при этом в здания толику средневековой сказочности. И посмотрите на результат: бóльшая часть современного туристического Гданьска — не исторична, там много фантазии, но при этом выглядит он классно!

То есть «новодел» — это ругательное слово только в Беларуси, потому как мы почти не видели достойных примеров его применения. Разве что за исключением некоторых уже озвученных мной выше.

У нас же в 1950-е было принято решение не заморачиваться со стариной и сравнять все с землей. Уничтоженную застройку очень жаль. Немного спасло ситуацию только то, что новый генплан, предложенный архитекторами-генпланистами, был действительно хорош именно как современная (на тот момент) застройка. Так появился «идеальный советский город», «визитная карточка» и «въездные ворота страны». Далеко не всё из задуманного успели реализовать, но то, что сделали, получилось действительно здорово. Хотя повторюсь: исторический центр Минска был совсем небольшим, он не стоял костью в горле, его можно было при желании обойти.

— Вернемся к вопросу городской «души»: понятно, что понятие это абстрактное, но она действительно ведь чувствуется…

— Есть у Минска и душа, и лицо, и сердце. Просто они неоднородные и разбиты на множество мелких частей. Нет единого собирательного образа: в центре мы видим сталинскую застройку, отойдя немного в сторону — остатки города ста-двухсотлетней давности, в спальниках, построенных в 70—80-х годах прошлого века, — социалистический идиллизм, рядом — пустая и примитивная более поздняя застройка «спальников», есть отдельные здания — прекрасные примеры советского модернизма (например — архитектурный факультет БНТУ, кинотеатр «Октябрь»). У всего этого нет какого-либо единого объединяющего образа.

— Так может, главная фишка Минска состоит как раз в том, что в нем многое сохранилось от социалистической идиллии?

— Возможно. Не зря же в свое время некоторые проекты, реализованные в белорусской столице, получили всесоюзную премию. Например, та же Слепянская водная система. Я соглашусь, что это может стать отдельной, совершенно уникальной минской фишкой. Но здесь есть несколько важных аспектов.

Первое — форма подачи материала. Все-таки подобные архитектурные объекты надо представлять не как тяжелое наследие тоталитарного прошлого, а как город, который строился в соответствии с идеалистическими, светлыми мечтами о будущем.

Второе — ту же Слепянскую водную систему необходимо восстановить. Сегодня бóльшая часть комплекса в упадке, если вы приведете туда туриста, он увидит только уныние и разруху.

Так вот, когда мы соблюдем перечисленные выше пункты, у Минска действительно появится яркая фишка. Причем она выделит его на фоне большинства европейских городов. Кого вы в Польше, Прибалтике, Чехии или Германии удивите исторической застройкой? А вот целые районы, застроенные в духе социалистического идеализма, — это действительно уникальные объекты. Вопрос в том, что и их сейчас надо бережно сохранять, а не уродовать уплотнениями.

— Не будет ли тогда Минск восприниматься именно как полигон советского градостроительства?

— А почему мы видим в этом только плохое? Отчасти потому, что хотим, чтобы у нас была самая что ни на есть Европа. Отчасти потому, что среда старых спальных районов сегодня не слишком-то комфортна для жизни. Тогда такие районы надо реновировать и санировать, а самые удачные и ценные — сохранять. Но Европа заключается не в кукольном фахверке, а в цивилизованном взгляде на архитектуру, умении сохранять и приумножать то, что есть. Нам трудно понять, что та же Слепянская водная система именно как целостный объект имеет большую ценность. Что важно ее сохранять, а если и вносить какие-то коррективы, то очень аккуратно, не разрушая общий ансамбль зданий.

— Но почему бы тогда, дополняя общую картину, не переносить подходы в формировании застройки в духе социалистической сказки на новые микрорайоны?

— Советские подходы к градостроительству отвечали запросам определенного времени. В идеальном случае она во многом неплохая. Но беда в том, что жизнь наша далека от идеальных условий. В свое время на этом уже обжегся гениальный Ле Карбюзье во Франции.

Свободная, ритмичная планировка, множество зелени и открытых пространств — это красиво. Но практика показывает, что в реальности подобные подходы все-таки не работают. Живя в красивой панельке, человек выходит в обширное пространство и не понимает, что с ним делать. Непонятно, кому это пространство принадлежит, кто в нем хозяин, не совсем ясно, зачем оно именно такое. «Для красоты» — это все-таки достаточно эфемерное понятие для городских реалий.

Более того, все мы знаем, что в большинстве своем такие микрорайоны красиво выглядят только с парадной своей стороны, зайдите во дворы — и вы практически наверняка увидите серость, а спустя десяток лет — еще и разруху.

По большому счету даже самая красивая, талантливая, продуманная застройка советского времени все равно хотя бы отчасти рассчитана на показуху. Это пережитки «планирования сверху», когда кто-то там, высоко, во главе республики решил, что знает, как народу нужно. Но ведь это утопия — невозможно небожителю знать все подробности жизни в панельке, расположенной на окраине Кунцевщины. Он не знает о жизни там ровным счетом ничего. Спрос всегда идет снизу.

В замкнутой малоэтажной благоустроенной застройке, сопоставимой по масштабам с человеком, мы всегда будем чувствовать себя уютнее. И я думаю, что жильцы, которые бы жили в таких кварталах, охотнее бы формировались в какие-то сообщества. Ведь основа города — взаимодействие людей. Когда его нет, то и окружающая среда воспринимается как нечто инородное, напрягающее. Сильная сторона сообщества еще и в том, что оно может отстоять свои локальные интересы. Нечто подобное произошло с Осмоловкой, жители которой показали, как надо отстаивать свои интересы.

— Большинство минчан вообще очень легко относятся к сносам, кондовым реконструкциям, уплотнениям. Наверное, уже привыкли.

— К сожалению, действительно, жители Минска не до конца понимают ценность городской среды. Вот, например, я и многие мои знакомые уверены, что Тракторозаводской поселок — это настоящий архитектурный заповедник, при этом многие горожане (в том числе и те, что живут в районе тракторного завода) уверены, что эта застройка не более чем нагромождение трехэтажных бараков, которую надо как можно быстрее снести и заменить приличными типовыми панельками.

К чему все это ведет, мы с вами прекрасно знаем: достаточно вспомнить уже снесенное здание ВДНХ… Без активной реакции горожан все произошло быстро, без особой огласки.

— Но ведь в итоге получается так, что все было сделано в соответствии с буквой закона…

— Ну как бы да… Закон был соблюден и тогда, когда под строительство бывшего Kempinski возле парка Горького выделили площадку, которую оперативно вычеркнули из ландшафтно-рекреационной зоны, и позволили якобы перенести здание первой городской электростанции, которое было историко-культурной ценностью… При этом я напомню, что комплекс застройки проспекта Независимости являлся кандидатом в памятники наследия ЮНЕСКО… Конечно, после строительства гостиницы в самом неподходящем месте шансов на это поубавились…

Я смотрю на инвесторов, которые осваивают самые большие площадки, и даюсь диву. Поначалу они рисуют красивую картинку, по результатам согласования которой заключаются соглашения и выделяются земли. А в итоге рождается что-то совершенно невообразимое, какой-то уродец, который лишь отдаленно похож на первоначальный проект. И никто не несет за это ответственности, вот что самое главное!

Это просто easy money. Когда речь заходит о проектах, в которые надо по-настоящему вкладываться, просчитывая все для того, чтобы получить прибыль, инвесторы, приходящие в Беларусь, буксуют. Хотите примеры? Бизнес-центр «Газпрома» на месте автовокзала «Московский», аэропорт Минск-1, который так и не превратился в «настоящий белорусский Лас-Вегас», и сейчас его постепенно начинают застраивать обычными типовыми панельками.

У нас есть генеральный план города Минска, который разработан очень даже неглупыми людьми. Думаю, что всякий архитектор, изучивший этот план, скажет вам, что, в принципе, он неплох. Проблема в другом: эта глобальная стратегия развития города, главный его документ, не соблюдается. Уплотнения, которые происходят постоянно в столице, сопровождаются переводом части рекреационных зон под застройку, «коррекцией» условий работы в зоне охраны памятников… То там одна «мелочь», то здесь — смотришь, а в итоге есть четкое ощущение, что документ этот, повторюсь, очень важный для сохранения целостности города, на практике имеет номинальное значение.

Как вы относитесь к идее расширения Минска за счет развития городов-спутников?

— Это отличная идея, которая зарекомендовала себя во многих странах мира. К сожалению, когда речь заходит о Беларуси, в таких вопросах всплывают очень неприятные но. Мы нередко пытаемся внедрить иностранный опыт, но делаем это постоянно как-то по-особенному.

Идея с городами-спутниками очень клевая. Преимущества — очевидные. Земля за кольцевой — дешевле, воздух — чище, автомобильный трафик не такой напряженный, есть очевидные перспективы для развития малого бизнеса, работающего в сфере обслуживания… Но идея городов-спутников подразумевает главную, очень важную деталь — добираться из них до центра столицы должно быть удобно. Неважно как — на личном автомобиле через развитую сеть дорог по американскому сценарию или используя доступный и комфортный общественный транспорт, как это чаще принято в странах Европы. Хотя практика показывает, что предпочтительнее все же европейский подход.

У нас же человек вынужден вставать в пять утра, чтобы в холодной электричке или забитой под завязку маршрутке добраться до работы к 9. Ау! Кто-то еще желает жить в городе-спутнике? Почему так мало желающих? На этом инициатива заканчивается.

Вопрос транспортной инфраструктуры в пригородах Минска вообще выглядит диковато. Участки земли в коттеджных поселках стоят огромных денег, но при этом никто не удосуживается провести туда простейшую асфальтовую дорогу. За примером далеко ходить не надо. Я живу в одном из таких поселков. Земля в нем стоит очень дорого. Но при этом мы, оплачивая земельные налоги и налоги на недвижимость, профинансировали с соседями подготовку проекта подключения газа, а после скидывались на проект подключения к дорожной сети…

Как вообще может выделяться под застройку земля, к которой не проведена вся инфраструктура? Что это за ущербная практика?

У нас даже запланированный когда-то автобус не ходит потому, что в свое время при планировании разворотного кольца дороги проектировщик допустил ошибку и сделал его настолько малым по радиусу, что ни один автобус не может развернуться.

По большому счету реальный, видимый итог пятилетней госпрограммы по развитию городов-спутников — один дом в Смолевичах. Транспортная сеть фактически не модернизировалась, я не слышал ничего о каких-то глобальных работах по преобразованию сети инженерных коммуникаций.

— Почему ничего не происходит? Ведь очевидно, что развитие городов-спутников — в перспективе коммерчески выгодный проект.

— Я предлагаю вам задуматься, почему сегодня дан зеленый свет IT-индустрии. Потому что в итоге вкладывать ничего не надо, а первая прибыль пойдет уже вскоре после вступления новых прогрессивных документов в силу. Что же касается городов-спутников, то в них вначале надо много, очень много вложить, чтобы после, через пять-пятнадцать лет, эти деньги вернулись и начали приносить прибыль. В понимании нашего чиновника пятнадцать лет — почти вечность. Что там будет — никто не знает, а потому и никакой стратегии. Уверен, что программа не начнет работать до тех пор, пока не поступит прямое указание сверху.

— Вам не кажется ущербной логика, к которой часто апеллируют, говоря о Минске, мол, город должен становиться лучше, тогда и турист попрет? Как будто мы строим и улучшаем столицу исключительно для того, чтобы сделать приятно гостям.

— Прежде всего город должен становиться лучше для самих горожан, чтобы им было комфортно и удобно перемещаться из точки А в точку Б, отдыхать, работать, жить. Под этим я подразумеваю и создание новой среды средствами архитектуры, и воссоздание и поддержание на должном уровне исторической застройки для формирования того самого духа места, и решение локальных проблем по благоустройству, парковкам и прочему. Только когда мы примем и полюбим наш город, перестав его разрушать, тогда он станет действительно интересен и для туриста.

К несчастью, на сегодняшний день минчане практически никак не влияют на развитие своего города, разговор идет только между заказчиком, проектировщиком и городскими властями. Общественные обсуждения — это скорее голосование: нравится проект, который был составлен в большинстве своем без учета их пожеланий и интересов, или нет. А должно быть так: обсуждение проходит до того, как создается проект. И пусть мнение горожан будет далеко не всегда учтено. Ценно уже то, что кто-то озаботится хотя бы тем, чтобы выслушать местных жителей.

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Дмитрий Корсак. Фото: Алексей Матюшков, иллюстрация Олег Гирель
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
19.01.2018 в 15:34
К несчастью, на сегодняшний день минчане практически никак не влияют на развитие своего города, разговор идет только между заказчиком, проектировщиком и городскими властями.
Пока будет так, ничего не поменяется.
А для этого нужно, чтобы власть на местах избиралась, а не назначалась.
19.01.2018 в 15:36
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
19.01.2018 в 15:36
Какая душа, когда на кону такие деньги! Кто платит, тот и заказывает музыку-панельки!
19.01.2018 в 15:38
"Но самые удручающие изменения, на мой взгляд, происходили последние десятилетия, когда понемногу, кажется, незаметно (на самом деле — очень даже) Минск изуродовали уплотнениями, новыми постройками и бездарными реконструкциями."

Супер ,лучше и не скажешь. Только можно добавить, что всем этим занимались люди, которые не имеют никакого отношения к Минску, которые не любят этот город, а скорее ненавидят...
19.01.2018 в 15:42
Кто платит бабки, тот и заказывает музыку, не будьте наивными
19.01.2018 в 15:47
Бабло побеждает зло!!
19.01.2018 в 15:50
Интересно и приятно было почитать.
Без истерик и криков, спокойно и толково.
19.01.2018 в 15:53
А кто обещал что уплотнения не будет?
19.01.2018 в 16:02
Да это все очевидные вещи. Только все упирается снова в политическую систему.
И это касается любой сферы, а не только архитектуры.
Да и у нас вообще большинство живет сегодняшним днем и дальше своего носа не видит.
19.01.2018 в 16:04
Тут уже ничего не исправишь, как ёсць так ёсць.
19.01.2018 в 16:04
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
"Щеткина":

Вы бы еще сравнили с райцентрами...
19.01.2018 в 16:05
Хватит уплотнять Минск. Пусть понаехи едут в города спутники. Тогда и дышать легче будет
19.01.2018 в 16:06
А кто обещал что уплотнения не будет?
"booker":


Тот, кто в основном, только выдачей всевозможных обещаний и занимается.
19.01.2018 в 16:12
к сожалению инициаторами уплотнения являются люди которым наплевать на Минск и на людей живущих в нём и даже думаю на Беларусь в целом, все что им нужно это просто урвать денег, при чём любым способом, а сами будут жить где угодно хоть за границей, наслаждаться жизнью и думать о том что как хорошо что есть люди и их большинство, которыми можно управлять и зарабатывать капиталы.
19.01.2018 в 16:20
Но самые удручающие изменения, на мой взгляд, происходили последние десятилетия, когда понемногу, кажется, незаметно (на самом деле — очень даже) Минск изуродовали уплотнениями, новыми постройками и бездарными реконструкциями.

То, что Минск уныл с первого взгляда, результат не войн и глобальных перестроек за прошедшие столетия, а всего лишь «преображениий», которые случились за последние двадцать пять — тридцать лет. Вот в чем печальная правда.
О чем и разговор. Колхозники сделали из душевного города какой-то даунтаун, где первая часть слова - имя главного архитектора. Или фамилия?
19.01.2018 в 16:21
Хватит уплотнять Минск. Пусть понаехи едут в города спутники. Тогда и дышать легче будет
"Amelija_rnm":


Понаехи пусть понавыедут туда, откуда понаехали. В Бешенковичи и Пропойски.
19.01.2018 в 16:22
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
"Щеткина":

Вы бы еще сравнили с райцентрами...
"Aelwyn":

Почему же? Есть у нас пара-тройка райцентров, которые пока еще душевнее Минска. К примеру, Глубокое, Поставы, Кобрин, Несвиж.
19.01.2018 в 16:28
По поводу города...
Вдумайтесь только, в границах Слободской, Рафиева, Алибегова, Дзержинского...кусок "тортика" периметром почти в 12 километров полностью состоит из одинаковых панелек (за исключением нескольких зданий).

Ровно так же выглядит весь город, кроме ничтожной части где-то в центре, или вдоль главных проспектов (лишь вид панелек минимально меняется...хрущевки, брежневки...серые, выцветшие). Ровно тоже самое в Курасовщине, в Уручье, в Зеленом луге, в Лошице, в Сухарево, в КГ и т.д.

Пациент скорее мертв чем жив. Но можно же не добивать его?
19.01.2018 в 16:29
Коллега прав, дело говорит.
Сегодня Минск нуждается в сознательных и инициативных гражданах.
19.01.2018 в 16:31
По поводу города...
Вдумайтесь только, в границах Слободской, Рафиева, Алибегова, Дзержинского...кусок "тортика" периметром почти в 12 километров полностью состоит из одинаковых панелек (за исключением нескольких зданий).

Ровно так же выглядит весь город, кроме ничтожной части где-то в центре, или вдоль главных проспектов (лишь вид панелек минимально меняется...хрущевки, брежневки...серые, выцветшие). Ровно тоже самое в Курасовщине, в Уручье, в Зеленом луге, в Лошице, в Сухарево, в КГ и т.д.

Пациент скорее мертв чем жив. Но можно же не добивать его?
"Emeralt":

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
19.01.2018 в 16:31
Стал главным архитектором проектов в 29 лет.

А если я стал главным архитектором проектов в 28 лет, это делает меня круче?
19.01.2018 в 16:32
"Не минчане", дорвавшиеся до власти распоряжаться землёй, хотят с каждого клочка минской замли отжать как можно больше денег, как можно плотней и высотнее натыкать каменных мешков, уничтожить скверы и удобство людей. Непомерная жадность временщиков, вот что происходит!!!
"SurferBob":

Это называется коррупция. Давайте называть вещи своими, правильными именами. И да, ненависть к городу, который они изгадили.
19.01.2018 в 16:34
Стал главным архитектором проектов в 29 лет.

А если я стал главным архитектором проектов в 28 лет, это делает меня круче?
"S201":

Да, на целый год. Если Вы не ГИП по пожарке какой-нибудь :)
19.01.2018 в 16:35
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
"Щеткина":

Вы бы еще сравнили с райцентрами...
"Aelwyn":

Почему же? Есть у нас пара-тройка райцентров, которые пока еще душевнее Минска. К примеру, Глубокое, Поставы, Кобрин, Несвиж.
"well.well":

Да, забыл добавить Пинск и Лиду.
19.01.2018 в 16:42
— Прежде всего город должен становиться лучше для самих горожан, чтобы им было комфортно и удобно перемещаться из точки А в точку Б, отдыхать, работать, жить.

Присоединяюсь...!!!!!!!
19.01.2018 в 16:42
"Но самые удручающие изменения, на мой взгляд, происходили последние десятилетия, когда понемногу, кажется, незаметно (на самом деле — очень даже) Минск изуродовали уплотнениями, новыми постройками и бездарными реконструкциями."
Супер ,лучше и не скажешь. Только можно добавить, что всем этим занимались люди, которые не имеют никакого отношения к Минску, которые не любят этот город, а скорее ненавидят...
"sergun74":

Все архитекторы всегда правильно говорят, надо делать проекты интересные , выносить на обсуждение, только когда доходит до проектирования и строительства получаются "обычные панельки" . И да, можно посмотреть какие проекты реализовывает Минскпромстрой.
19.01.2018 в 16:51
Пациент скорее мертв чем жив. Но можно же не добивать его?
"Emeralt":
А какие варианты? Сталинский центр и панельные коробки вокруг. Это столица, ё-моё?
19.01.2018 в 16:54
Какая тут душа. Если в основе всего лежит прибыль, откат,нарушение ранее утвержденного генплана.
19.01.2018 в 16:57
Краков во вторую мировую войну не пострадал, остался полностью цел. Герой статьи перепутал Краков с каким-то другим польским городом.
19.01.2018 в 17:02
По поводу города...
Вдумайтесь только, в границах Слободской, Рафиева, Алибегова, Дзержинского...кусок "тортика" периметром почти в 12 километров полностью состоит из одинаковых панелек (за исключением нескольких зданий).

Ровно так же выглядит весь город, кроме ничтожной части где-то в центре, или вдоль главных проспектов (лишь вид панелек минимально меняется...хрущевки, брежневки...серые, выцветшие). Ровно тоже самое в Курасовщине, в Уручье, в Зеленом луге, в Лошице, в Сухарево, в КГ и т.д.

Пациент скорее мертв чем жив. Но можно же не добивать его?
"Emeralt":

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

По поводу города...
Вдумайтесь только, в границах Слободской, Рафиева, Алибегова, Дзержинского...кусок "тортика" периметром почти в 12 километров полностью состоит из одинаковых панелек (за исключением нескольких зданий).

Ровно так же выглядит весь город, кроме ничтожной части где-то в центре, или вдоль главных проспектов (лишь вид панелек минимально меняется...хрущевки, брежневки...серые, выцветшие). Ровно тоже самое в Курасовщине, в Уручье, в Зеленом луге, в Лошице, в Сухарево, в КГ и т.д.

Пациент скорее мертв чем жив. Но можно же не добивать его?
"Emeralt":

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

А в солигорске еще выше))) надо сравнивать кол-во население. В солигорске пробок нет т.к там всего 100тыс живет. В Минске тоже пробок особых нет. В Москве они есть, несмотря на то что плотность населения там ниже))
19.01.2018 в 17:02

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

Я это уже сто раз видел. Все на самом деле еще хуже. Там считается весь город. Но ведь люди по городу "не везде размазаны равномерно".

В пределах Победителей - Орловской - Богдановича, Мирошниченко - Кольцевой...кусочек размером с Минское Море, периметром километров в 25, одна шестая Минска (без малого)...там практически никто не живет. (Дрозды, Цнянка, сельхоз поселок и поля зерновых....в столице гос-ва, Карл!). И еще адова куча мест в Минске.

Т.е. реальная плотность населения в спальниках за гранью вообще чего угодно)).
19.01.2018 в 17:04
Я свалил на село ...... А вы там хоть ..... хоть перевернитесь . . Душу - фигушу . С вашим Минском уже 25 лет назад всё понятно было . Деревня , свежий воздух ....А вы там ищите на своей загазованной памойке правду .
19.01.2018 в 17:05
Стал главным архитектором проектов в 29 лет.

А если я стал главным архитектором проектов в 28 лет, это делает меня круче?
"S201":

В минскпромстрое, это так себе. Скажем так, нечем гордиться
19.01.2018 в 17:05
А вообще, грамотный человек, хорошо и правильно всё разложил.
19.01.2018 в 17:14
Бабло побеждает зло!!
"1925477":

"порождает" вы хотели сказать?
19.01.2018 в 17:14
И да, можно посмотреть какие проекты реализовывает Минскпромстрой.
"sergun74":

мы проектируем не для них, а строят они не наши проекты в 90% случаев. разные структурные подразделения
19.01.2018 в 17:19
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
"Щеткина":

Минск - безликий, серый город, со сталинской и машеровской пустой архитектурой.
19.01.2018 в 17:21
По поводу города...
Вдумайтесь только, в границах Слободской, Рафиева, Алибегова, Дзержинского...кусок "тортика" периметром почти в 12 километров полностью состоит из одинаковых панелек (за исключением нескольких зданий).

Ровно так же выглядит весь город, кроме ничтожной части где-то в центре, или вдоль главных проспектов (лишь вид панелек минимально меняется...хрущевки, брежневки...серые, выцветшие). Ровно тоже самое в Курасовщине, в Уручье, в Зеленом луге, в Лошице, в Сухарево, в КГ и т.д.

Пациент скорее мертв чем жив. Но можно же не добивать его?
"Emeralt":

Пациент жив и вывести его из комы можно одним щелчком пальцев. Было бы желание. Минск спокойно можно превратить в город типа Вильньса, восстановив огромные участки уничтоженной в 60-е исторической застройки в районе Немиги и Свислочи, аж до дворца спорта. А объектов типа этого в Минске вообще был с десяток и каждый из них можно отстроить без проблем и больших вложений. Другое дело, что как отмечалось в статье, наверху это никому не нужно, потому что это инвестиции в будущее, а будущее не интересно, нужна прибыль здесь и сейчас.
19.01.2018 в 17:26
Подпишусь под каждым словом
19.01.2018 в 17:26
ай, вот такая и архитектура у нас из-за таких вот забитых архитекторов
19.01.2018 в 17:30
По поводу города...
Вдумайтесь только, в границах Слободской, Рафиева, Алибегова, Дзержинского...кусок "тортика" периметром почти в 12 километров полностью состоит из одинаковых панелек (за исключением нескольких зданий).

Ровно так же выглядит весь город, кроме ничтожной части где-то в центре, или вдоль главных проспектов (лишь вид панелек минимально меняется...хрущевки, брежневки...серые, выцветшие). Ровно тоже самое в Курасовщине, в Уручье, в Зеленом луге, в Лошице, в Сухарево, в КГ и т.д.

Пациент скорее мертв чем жив. Но можно же не добивать его?
"Emeralt":

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

а вот и сравни! только не по стремным сайтам, а более детально и вдумчиво!! у нас тут чистое поле можно сказать
19.01.2018 в 17:33
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
"Щеткина":

Вы бы еще сравнили с райцентрами...
"Aelwyn":

Почему же? Есть у нас пара-тройка райцентров, которые пока еще душевнее Минска. К примеру, Глубокое, Поставы, Кобрин, Несвиж.
"well.well":

Да, забыл добавить Пинск и Лиду.
"well.well":

А ещё Слоним, Полоцк, Щучин, Мир и многие другие. Вообще, города у нас классные, если знаешь, что и где стояло ) . Фактически, наши города, большие и малые, так и не восстановили после войны. Строили что придется, по ситуации, где и как попало, и что попало. Поэтому, хорошая была бы национальная идея - восстановление утраченного. По крайней мере, наши города стали бы эстетически конкурентными с европейскими.
19.01.2018 в 17:34
Я свалил на село ...... А вы там хоть ..... хоть перевернитесь . . Душу - фигушу . С вашим Минском уже 25 лет назад всё понятно было . Деревня , свежий воздух ....А вы там ищите на своей загазованной памойке правду .
"marantz":


+100. Ну и парадокс, когда колхозники кричат колхозникам едьте обратно к себе на малую родину.
19.01.2018 в 17:44
давайте без фанатизма - ну какой тракторный поселок архитектурный заповедник к едренефене? )) 2этажные дома сильно жирно и, скажем откровенно, не очень то и красивы! снести и построить чтонибудь современное высотное. Хватит защищать подобное уныние, пора строить высотные дома, а то так и будем жить у земли не стремясь в высоту... Нынешние защитники тракторного, осмоловки и т.д. это эдакие усовремененные защитники пещер, изб, землянок и подобного архаизма
"mmiiddaavv":

Кстати замечено, что за сохранение советского архитектурного наследия активно борются те, кого называют "свядомыми и змагарами", а вот праведные любители крепкой руки и СССР 2.0, обычно хотят снести тот же тракторный или асмоловку и понастроить там стекляшек па-еурапейску.
19.01.2018 в 17:49
ай, вот такая и архитектура у нас из-за таких вот забитых архитекторов
"2wei2wei":

А как надо ? Поделитесь.
19.01.2018 в 17:51

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

Я это уже сто раз видел. Все на самом деле еще хуже. Там считается весь город. Но ведь люди по городу "не везде размазаны равномерно".

В пределах Победителей - Орловской - Богдановича, Мирошниченко - Кольцевой...кусочек размером с Минское Море, периметром километров в 25, одна шестая Минска (без малого)...там практически никто не живет. (Дрозды, Цнянка, сельхоз поселок и поля зерновых....в столице гос-ва, Карл!). И еще адова куча мест в Минске.

Т.е. реальная плотность населения в спальниках за гранью вообще чего угодно)).
"Emeralt":

ну за какой гранью?? съезди посмотри на шикарный гонконг! уже даже визы отменили.. что же все такие забитые?
19.01.2018 в 17:57
ай, вот такая и архитектура у нас из-за таких вот забитых архитекторов
"2wei2wei":

А как надо ? Поделитесь.
"mitrander":

боятся не надо так сильно!! все в это упирается
19.01.2018 в 17:59
ай, вот такая и архитектура у нас из-за таких вот забитых архитекторов
"2wei2wei":

А как надо ? Поделитесь.
"mitrander":

боятся не надо так сильно!! все в это упирается
"2wei2wei":

Боятся чего ?
19.01.2018 в 18:03
У парня каша в голове! Бороться надо с причиной , а не со следствиями!
19.01.2018 в 18:04

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

Я это уже сто раз видел. Все на самом деле еще хуже. Там считается весь город. Но ведь люди по городу "не везде размазаны равномерно".

В пределах Победителей - Орловской - Богдановича, Мирошниченко - Кольцевой...кусочек размером с Минское Море, периметром километров в 25, одна шестая Минска (без малого)...там практически никто не живет. (Дрозды, Цнянка, сельхоз поселок и поля зерновых....в столице гос-ва, Карл!). И еще адова куча мест в Минске.

Т.е. реальная плотность населения в спальниках за гранью вообще чего угодно)).
"Emeralt":

ну за какой гранью?? съезди посмотри на шикарный гонконг! уже даже визы отменили.. что же все такие забитые?
"2wei2wei":

Круто. А Гонконг считается комфортным для жизни городом? Так какого вы пытаетесь на него ровняться?
19.01.2018 в 18:05
А объектов типа этого в Минске вообще был с десяток
"mitrander":

был да сплыл! это все типовые проекты культовых сооружений прошлых веков, их тысячи! зачем строить их сейчас? если так уж не хватает вам где помолиться, то почему бы построить что-то современное? отличный пример в рио де жанейро, кстати ,очень впечатляет! ну раздвигаете вы свои рамки хоть чуть-чуть, людиии
19.01.2018 в 18:08

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

Я это уже сто раз видел. Все на самом деле еще хуже. Там считается весь город. Но ведь люди по городу "не везде размазаны равномерно".

В пределах Победителей - Орловской - Богдановича, Мирошниченко - Кольцевой...кусочек размером с Минское Море, периметром километров в 25, одна шестая Минска (без малого)...там практически никто не живет. (Дрозды, Цнянка, сельхоз поселок и поля зерновых....в столице гос-ва, Карл!). И еще адова куча мест в Минске.

Т.е. реальная плотность населения в спальниках за гранью вообще чего угодно)).
"Emeralt":

ну за какой гранью?? съезди посмотри на шикарный гонконг! уже даже визы отменили.. что же все такие забитые?
"2wei2wei":

Круто. А Гонконг считается комфортным для жизни городом? Так какого вы пытаетесь на него ровняться?
"Emeralt":

комфортный! иначе не был бы в топе. в той же европе плотность застройки раз в 10 выше нашей
19.01.2018 в 18:08
если так уж не хватает вам где помолиться, то почему бы построить что-то современное?
"2wei2wei":

Молиться нужно дома .
19.01.2018 в 18:09
если так уж не хватает вам где помолиться, то почему бы построить что-то современное?
"2wei2wei":

Молиться нужно дома .
"marantz":

Дешевле знаете ли выходит .
19.01.2018 в 18:21
А объектов типа этого в Минске вообще был с десяток
"mitrander":

был да сплыл! это все типовые проекты культовых сооружений прошлых веков, их тысячи! зачем строить их сейчас? если так уж не хватает вам где помолиться, то почему бы построить что-то современное? отличный пример в рио де жанейро, кстати ,очень впечатляет! ну раздвигаете вы свои рамки хоть чуть-чуть, людиии
"2wei2wei":

О, начинается старая песня о главном. Он защитника дома "У Троицкого" ничего другого ожидать не приходится. А свои рамки раздвигайте в другом месте, например в районе Каменной Горки.
19.01.2018 в 18:30
Конечно уплотнение, затрат никаких, инфраструктура готовая - школы, поликлиники, инженерные сети. Только коси бабосики, продавай или "дари" "инвесторам".
19.01.2018 в 18:49
И чем вы нас порадуете...
19.01.2018 в 19:33
Стал главным архитектором проектов в 29 лет.

А если я стал главным архитектором проектов в 28 лет, это делает меня круче?
"S201":

определенно
19.01.2018 в 20:11
Уехал из Минска (совсем, а не в очередные Боровляны), и все меньше хочется туда ездить (а приходится по работе). На периферии проблемы те же, только плотность "улучшений" меньше.
19.01.2018 в 20:14
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
"Щеткина":

Минск - безликий, серый город, со сталинской и машеровской пустой архитектурой.
"Fusulin_a":

Ну про машеровскую архитектуру согласен - стоит только пройтись по Немиге мимо ТД или по проспекту ПобедителЯ в районе Дворца спорта, чтобы у тебя, при виде на позднесоветские убожества, построенные на месте снесённых исторических зданий, на весь день испортилось настроение. А вот на сталинские дома гнать не надо, они как раз таки в архитектурную среду исторического центра более-менее вписываются. Думаю, что если бы "реконструкция" Немиги и района бывшего замчища началась сразу после войны, а не в 60-х, то скорее всего и там бы построили сталинки. Во всяком случае это лучше, чем Дом Мусинского, стеклянный небоскрёб, чёрный саркофаг под названием "Галерея-Минск" и пародия на историческую застройку по нечётной стороне Немиги.
19.01.2018 в 20:57
К несчастью, на сегодняшний день минчане практически никак не влияют на развитие своего города, разговор идет только между заказчиком, проектировщиком и городскими властями.
Пока будет так, ничего не поменяется.
А для этого нужно, чтобы власть на местах избиралась, а не назначалась.
"ХитрыйЛыс":

Категорически с Вами согласен ! Ведь если чиновника кто-то назначил (поставил на должность) , то он этому кто-то и будет "чистить ботинки".Почему люди этого не понимают, и ни чего не делают в этом направлении ? Или дождёмся когда историю, а вместе с ней национальность сотрут ! Белорусы, где ваше чувство собственного достоиства,- ваш язык ???
19.01.2018 в 21:09
Минск — город без какой-то своей особенной индивидуальности, «души» — неуютный, безликий, однообразный.
Неправда!
Вы посмотрите на областные города.
Вот где действительно одноликость и серость!
"Щеткина":

Вы бы еще сравнили с райцентрами...
"Aelwyn":

Не надо путать бедность и безликость.
19.01.2018 в 21:18
Какая нахрен архитектура, в этой архитектуре, сидят форменные цензоред. Им плевать на всё, они просто ходят на работу
19.01.2018 в 21:30
душа менска проста если не [censored]ближнего своего день прошел зря не люблю этот город.
19.01.2018 в 21:45
И ещё, к редакции Онлайнера, введите правку сообщений. Иногда просто предугадать невозможно, как сообщение примет народ. Иногда сам стормозишь и некорректно выразишься, а право на дополнение отсутствует. К предыдущему сообщению отношения не имеет и я осознаю, что большинство "местных" з МIнску.
19.01.2018 в 22:14
А почему в Польше такие уютные города? Потому что мэра выбирают горожане, кто может лучше позаботиться о месте где вырос дивут друзья знакомые будут рости дети, поэтому Лукашенко Александрию лилеет, Чиж - свою малую родину, а на Минск им наплевать для них это чужой город, можно уродовать ради денег...
19.01.2018 в 23:50
Так изгадить город как Маяком Минска считаю просто плевком во всех минчан. Этот уродливый хлев мрачного красного цвета - ДанаМолл, а за ним жутчайший муравейник наваленных друг на друга разношерстных зданий. Паркингов нет. Зеленых дворов нет. И это не уплотнение хрущовок. ЭТО построили на чистом месте, где архитектор мог реализовать ЛЮБОЙ современный проект. ПОЗОРИЩЕ!!!
20.01.2018 в 9:41

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

сравните с Варшавой
20.01.2018 в 9:44
Минск убили, окончательно и безвозвратно. Последние гвозди в гробу - Дом Чижа и отель около цирка.
20.01.2018 в 10:10
УЖЕ! ЗАДУШИЛИ(((((!!
20.01.2018 в 11:00
Чел прав на все 200% !

То что происходит с городом называется "брюсселизация"(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%8E%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F).

По нашему - "колхоз".

Архитекторов и просто людей со вкусом, жителей и строителей этого города, которые видят всё это уродство никто даже не спрашивает, а если вдруг они решаются заговорить - не слушают. На генплан - плевать.
Бабло это бог.

Все прекрасно понимают в чём корень проблемы.
Все мы просто ждём, сидя у реки.

Научно доказанно, что всё что мы видим, всё что нас окружает, оказывает влияние на наше сознание, на психику и даже на физическое здоровье. Уродство вокруг неумолимо стремится внутрь нашего подсознания, и мы пытаемся защититься от этого как можем.
Почти никто в мире не делает такие шикарные ремонты в квартирах как мы!
Это подсознание пытается выправить картинку, инстинкт стремления к прекрасному.

Исправлять всё это уродство предстоит целым поколениям наших детей и внуков.

Необходимо создать фонд архитекторов-разработчиков, основной целью корого будет возвращение гармонии в архитектурный и стилистический образ города.
Коррекция и разработка нового генплана - не для идеалистов или инвесторов, а для прекрасных жителей этого города!
Возможно что-то удасться исправить. Какие-то объекты придётся значительно перестроить, каким-то просто сделать "рестайлинг", некоторые монументальные сооружения придётся снести...
И это титанический труд.
Это десятилия и миллиарды долларов. Но именно красота спасёт мир.
20.01.2018 в 11:15
К несчастью, на сегодняшний день минчане практически никак не влияют на развитие своего города, разговор идет только между заказчиком, проектировщиком и городскими властями.
Пока будет так, ничего не поменяется.
А для этого нужно, чтобы власть на местах избиралась, а не назначалась.
"ХитрыйЛыс":

надо чтоб власть не только избиралась местными жителями
надо чтобы она еще и ФИНАНСИРОВАЛАСЬ местными жителями
тогда будет у местных будет необходимое чувство ответственности за то что происходит
а не как обычно сейчас
мая хата с краю абы не была вайны
пускай ктото другой впрягается
20.01.2018 в 11:19
Так изгадить город как Маяком Минска считаю просто плевком во всех минчан. Этот уродливый хлев мрачного красного цвета - ДанаМолл, а за ним жутчайший муравейник наваленных друг на друга разношерстных зданий. Паркингов нет. Зеленых дворов нет. И это не уплотнение хрущовок. ЭТО построили на чистом месте, где архитектор мог реализовать ЛЮБОЙ современный проект. ПОЗОРИЩЕ!!!
"Made":

причем тут архитектор
архитектор делает то что продавливает застройщик
да архитектор может отказаться делать фекалии
но придет другой
чтоб отказался и второй и третий и четвертый
должно быть мощное общественное осуждение фекалезастройки и такаяже мощная моральная поддеркжа архитекторов
чтоб те кто отказался чувствовал себя героями
а те кто взялся делать прятали лицо стоя в очереди в магазине
сами по себе архитекторы тут не причем
20.01.2018 в 11:27

Сравните плотность населения в Минске и Москве, Пекине, Лондоне. И удивитесь.
"well.well":

Я это уже сто раз видел. Все на самом деле еще хуже. Там считается весь город. Но ведь люди по городу "не везде размазаны равномерно".

В пределах Победителей - Орловской - Богдановича, Мирошниченко - Кольцевой...кусочек размером с Минское Море, периметром километров в 25, одна шестая Минска (без малого)...там практически никто не живет. (Дрозды, Цнянка, сельхоз поселок и поля зерновых....в столице гос-ва, Карл!). И еще адова куча мест в Минске.

Т.е. реальная плотность населения в спальниках за гранью вообще чего угодно)).
"Emeralt":

ну за какой гранью?? съезди посмотри на шикарный гонконг! уже даже визы отменили.. что же все такие забитые?
"2wei2wei":

Круто. А Гонконг считается комфортным для жизни городом? Так какого вы пытаетесь на него ровняться?
"Emeralt":

комфортный! иначе не был бы в топе. в той же европе плотность застройки раз в 10 выше нашей
"2wei2wei":

плотность застройки выше
плотность населения ниже
локальная плотность населения в уручье каменной горке и тп
как в ny на манхетене
20.01.2018 в 11:36
Хорошая статья, приятно было прочитать!
У нас же человек вынужден вставать в пять утра, чтобы в холодной электричке или забитой под завязку маршрутке добраться до работы к 9. Ау! Кто-то еще желает жить в городе-спутнике? Почему так мало желающих? На этом инициатива заканчивается.
А вот за эту фразу отдельное спасибо!
04.02.2018 в 21:50
Кстати, про положительный пример) Офис Белагро и правда круто смотрится. Я столько там ходил раньше, все думал, когда сделают что толковое, снимут уже эти зеленые сетки. И сделали. Очень круто выглядит.