Репетитор по математике: «Баллы моих учеников по ЦТ кажутся странными. Минобразования скрывает механизм подсчета, а я создал свою формулу»
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
222
24 июля 2015 в 13:22
Автор: Полина Шумицкая. Фото: Максим Малиновский

Самый волнительный период вступительной кампании — прием документов на бюджет — уже позади. Однако сотням абитуриентов еще предстоит побороться за свое место под солнцем на платных отделениях белорусских вузов. Ключевой вопрос в этом деле — результаты ЦТ. Минский репетитор по математике и физике Евгений Ливянт задался вопросом: как именно система насчитывает человеку то или иное количество баллов за каждое задание теста? В итоге преподаватель пришел к неутешительным выводам, о которых рассказал Onliner.by.

— Когда стали известны итоги ЦТ по математике, мне и моим коллегам часть результатов учеников показалась странной. То есть у некоторых детей было где-то на 10 баллов меньше, чем я прогнозировал. Не подумайте, что я оправдываюсь перед родителями и хочу переложить свою ответственность на Министерство образования. Просто я хочу знать правду, поскольку считаю это крайне важным.

Беда в том, что в Беларуси в отношении ЦТ имеет место необъяснимое сокрытие результатов. Ни один абитуриент не знает, почему он получил то или иное количество баллов. Это абсолютный секрет! Поэтому я вместе с коллегами из репетиторского центра «100 баллов» собрал несколько десятков бланков результатов ЦТ по математике и произвел расчеты, чтобы определить «стоимость» каждого задания теста. Мы проанализировали 56 бланков учеников с самыми разными результатами, применив специальные математические методы. Итогом стала таблица, в которой указано, сколько «стоит» каждое задание ЦТ по математике. Результаты пятидесяти учеников ложатся в эту схему, а шесть результатов «выпадает»:

А1 А2 А3 А4 А5 А6 А7 А8 А9 А10
0,04 0,15 2,81 4,50 1,84 1,76 1,82 1,71 3,93 0,33

 

А11 А12 А13 А14 А15 А16 А17 А18 Б1 Б2
3,55 0,90 4,68 3,59 4,18 3,44 4,02 2,80 2,18 4,85

 

Б3 Б4 Б5 Б6 Б7 Б8 Б9 Б10 Б11 Б12
4,36 7,34 4,32 3,99 4,56 4,95 4,39 4,37 4,80 3,85

 

— Можно ли со 100-процентной уверенностью сказать, что эта таблица соответствует действительности?

— Я не могу гарантировать точность результатов, но других данных вообще нет. Получается странная картина: четыре задания не стоили ничего или почти ничего, некоторые задания части А стоили больше заданий части В, «стоимость» задания В4 была неадекватно высокой, так как это задание не было слишком сложным и его многие абитуриенты решили правильно.

Возможно, наши расчеты неверны, но мы выложили их в соцсети «ВКонтакте», чтобы абитуриенты проверили свои результаты — у абсолютного большинства расхождение незначительно. Надеюсь, что РИКЗ наконец-то опубликует реальную стоимость каждого задания теста, иначе в следующем году мы продолжим заниматься самодеятельностью и рассчитаем баллы по всем предметам.

Абитуриенты этого года могут проверить, насколько совпадает их результат с результатами ЦТ по математике с помощью нашей программы.

— Разве РИКЗ полностью скрывает механизм подсчета баллов за каждое задание ЦТ?

— Действительно, на сайте РИКЗ можно найти формулу, по которой проводится подсчет, но, во-первых, она столь сложна, что никто ничего никогда из абитуриентов или учителей по ней не считал. Во-вторых, чтобы считать по ней, недостаточно знать свои результаты, надо еще знать результаты всех абитуриентов, которые писали данный вариант. Поэтому нигде нельзя найти указаний, сколько стоило то или иное задание на ЦТ.

Поймите, система оценивания ЦТ принципиально отличается от системы оценивания школьной контрольной работы, например. Суть в том, что если весь класс написал контрольную работу хорошо, то все могут получить десятки. Все написали плохо — все получат двойки. Никакого рейтинга. А на ЦТ не так: там количество баллов за задачу начисляется в зависимости от того, сколько человек ее решило. Например, если самую сложную задачу (B12) решат все абитуриенты, то за нее будет дано 0 баллов. Разве это справедливо? Когда человек поступает в вуз, вузу все равно, какое место абитуриент занимает в рейтинге. Ему надо знать, умеет ли ученик решать задачи достаточного для учебы в университете уровня сложности. Да и складывать средний балл аттестата с рейтингом ЦТ так же противоестественно, как складывать килограммы с метрами.

Необъяснимая скрытность — это почва для ошибок и злоупотреблений. Мы не знаем, как считаются баллы. Если вы придете на рынок и купите килограмм яблок, то имеете полное право проверить реальную их массу. Для этого на рынке стоят контрольные весы. И никто не подумает кричать на вас: «Что вы делаете! Вы что, мне не доверяете?» Во всех областях нашей жизни, касается ли это коммунальных платежей или чека в магазине, мы можем перепроверить тот результат, который нам сообщают. Но в случае с ЦТ это почему-то невозможно! Абитуриенты не могут ничего перепроверить: например, правильно ли сканер распознал заполненный бланк или как и почему начисляются баллы за то или иное задание. На ЦТ невозможны апелляции… По большому счету, я полагаю, что все это противоречит законодательству нашей страны, так как молодой человек в данной ситуации не имеет законных прав обжаловать действия государственных органов.

За комментариями Onliner.by обратился к директору Республиканского института контроля знаний Николаю Феськову.

«Мне известно об этой инициативе репетиторов, о составленной ими таблице. Что касается информации о результатах ЦТ — это личное дело каждого абитуриента, как, например, информация о состоянии здоровья или анализ крови. Результаты ЦТ тот, кто хотел, получил. Репетиторы просто хотят улучшить финансовое положение своей компании за счет этой статистики. Но мы тут при чем?.. К тому же есть несколько законов, которые запрещают передавать сведения о результатах конкретного абитуриента третьим лицам. Всю необходимую информацию для общего анализа я отдал министру образования. И отдал каждому конкретному абитуриенту все, что ему необходимо. Для тех, у кого остались вопросы, есть формула на нашем сайте», — ответил глава РИКЗ.

Вот, кстати, та самая формула РИКЗ для подсчета тестового балла для заданий с единственно верным ответом, например:

Автор: Полина Шумицкая. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.07.2015 в 13:23
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
24.07.2015 в 13:24
Если нет таланта и ума - репетитор не поможет!
24.07.2015 в 13:25
Посмотрел последнюю формулу и не стал читать.
24.07.2015 в 13:25
Ни один абитуриент не знает, почему он получил то или иное количество баллов
Вот я и думаю, получив 27, 26 и 16 баллов, что меня обманули!
24.07.2015 в 13:26
2+2 = сколько кому надо
24.07.2015 в 13:27
жесть как она есть
24.07.2015 в 13:27
Верните классические экзамены с устным собеседованием после письменных решений и будет вам счастье!
24.07.2015 в 13:27
Ученье - свет, а не учение - чуть свет и на работу...
24.07.2015 в 13:27
Это абсолютный секрет!
дальше не читал
24.07.2015 в 13:28
Незнаю зачем все это, я в универ сдавал экзамен по математике, экзамен был последний он срезал половину подавших на мой факультет, я готовился год - поступил на бюджет.
24.07.2015 в 13:28
Умный человек с умными мыслями
24.07.2015 в 13:28
Если нет таланта и ума - репетитор не поможет!
"vikylia-00":

Я бы сказал :если нет таланта и ума,то можно смело быть коментатором на онлайнере
24.07.2015 в 13:29
заставить бы всех этих сусликов из минобразования самих пройти тестирование... думаю, что они бы тоже не набрали бы ничего солидного.
24.07.2015 в 13:29
Если нет таланта и ума - репетитор не поможет!
"vikylia-00":

Не поможет даже врач!
24.07.2015 в 13:29
Ни один абитуриент не знает, почему он получил то или иное количество баллов
Вот я и думаю, получив 27, 26 и 16 баллов, что меня обманули!
"RTI1990":

Это абсолютный секрет! написано же в статье
24.07.2015 в 13:30
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":

Кому ему? репетитору? Так это и не его формула.
Статью прочитай сначала, а потом по клаве ляпай...
24.07.2015 в 13:30
Каждый кулик хвалит свое болото. Репетитор же не может признать, что его подопечные сплоховали
24.07.2015 в 13:31
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
24.07.2015 в 13:32
По этому я и считаю, что ЦТ совершенно не отображает имеющиеся знания
24.07.2015 в 13:32
глава РИКЗ мощно урезонил
24.07.2015 в 13:32
всё. понизят до трудовика(
24.07.2015 в 13:33
file:///C:/Users/User/Pictures/ЦТ Баллы/Вычисление баллов ЦТ по математике 205 г.html

Ну да давай автор... ща все зайдут к тебе на комп и посчитают :)
24.07.2015 в 13:34
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":

квартиру ему в Магистре.без арендной платы.
24.07.2015 в 13:34
В любом случае не стоит это образование потраченных сил и денег!
24.07.2015 в 13:35
Суть в том, что надо возвращаться с системе экзаменов и все. Тогда не будет таких вот непонятных вопросов
24.07.2015 в 13:36
Сов.секретно.Не вскрывать 500 лет.Печать:Минобразования;Утверждено:НКВД...
24.07.2015 в 13:36
Какой адекватный человек будет считать по этой формуле свои результаты?
Что за бред? В какой стране я живу?
С каждым годом все хуже и хуже.
Куда не посмотри, все в испражнениях:
Товар, услуги, экономика, обучение, зарплаты.
Я вот думаю, сколько выдержит народ, сколько еще он будет терпеть это.
Надоело.
24.07.2015 в 13:36
Как хорошо , что всё это давно позади...
24.07.2015 в 13:37
Отличная ссылка на программу.
24.07.2015 в 13:37
Как же достал этот Левянт. В каждой бочке затычка. Дескать его абитуре мало балов дали. Ничего себе. Вот это поворот.
24.07.2015 в 13:38
file:///C:/Users/User/Pictures/%D0%A6%D0%A2%20%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8B/%D0%92%D1%8B%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2%20%D0%A6%D0%A2%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%202015%20%D0%B3.html
классная гиперссылка
24.07.2015 в 13:39
Если нет таланта и ума - репетитор не поможет!
"vikylia-00":

Я бы сказал :если нет таланта и ума,то можно смело быть коментатором на онлайнере
"www777dimon":

как боженька смолвил!=)хехе
24.07.2015 в 13:39
Да ладно, так заморачиваться ради того, чтобы один раз в жизни сдать ЦТ
24.07.2015 в 13:43
золотые слова. цт вообще очень мутная схема
24.07.2015 в 13:43
bickow, какой 51?????? 45 ты потратил по рублю ты отдал 47 и долг тебе отдали в 3 рубля 50 откуда 51??? К чему тут 48 + 3????
24.07.2015 в 13:44
Если нет таланта и ума - репетитор не поможет!
"vikylia-00":

Не поможет даже врач!
"Twik_Twik":

Да.. Все равно получится комментатор....
24.07.2015 в 13:46
Меньше всего доверия к руководству страны, а чиновникам с РИКЗ и подавно.
24.07.2015 в 13:47
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":

bickow,

А почему вы решили, что 48 и 3 надо складывать? Если от 48 отнять 3, то получится 45р долга - все сходится!
24.07.2015 в 13:48
По мягко говоря неумной формуле этого рикз получается, что сдав ЦТ в этом году и в следующем я получу разные баллы, при одном уровне знаний - откровенный маразм.
Если уж оцениваете знания - то оценивать надо объективно не учитывая, учил парень за соседней партой или нет......
24.07.2015 в 13:48
Не будет тайны - не будет профита
24.07.2015 в 13:49
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":



задача из разряда - складываем теплое с мягким, ну или как в статье
килограммы с метрами.
24.07.2015 в 13:52
Dead Talash, ещё один!!! Что ты отнимаешь??? Ничего не надо отнимать и прибавлять ты взял в долг 50 потратил 45 и 3 отдолжил по 1 рублю вернул потом ты находить 45 которые потратил тебе отдали твой долг в 3 рубля получилось 48 которые ты ещё должен отдать типо маме и папе по 24р на брата
24.07.2015 в 13:53
в принципе должна быть понятна система... если ребенок сильный - он все решит, а если есть пробелы - то тогда можно решать более "тяжелые", а на оставшееся время то что успеешь...
24.07.2015 в 13:53
сдал,поступил,защитил, забыл )))
24.07.2015 в 13:55
Шито-крыто!!! как и везде
24.07.2015 в 13:56
молодой человек в данной ситуации не имеет законных прав обжаловать действия государственных органов.

Пусть с молодости привыкает. Дальше будет веселее.
24.07.2015 в 13:57
вроде ж говорили чем больше отвечает на тот или иной вопрос тем меньше его стоимость. и наоборот.
24.07.2015 в 13:57
http://storage2.static.itmages.com/i/15/0724/h_1437735498_2878264_32123837f0.png
24.07.2015 в 14:00
Стране не нужны люди с образованием. Стране нужны работяги всех мастей.....
24.07.2015 в 14:01
bickow, какой 51?????? 45 ты потратил по рублю ты отдал 47 и долг тебе отдали в 3 рубля 50 откуда 51??? К чему тут 48 + 3????
"sanek998":

отдал не 47,а 2,и остался должен по 24 рубля 24+24=48+3 рубля долг от подружки =51
24.07.2015 в 14:01
баллы за задание ставят исходя из того сколько людей его правильно решили.Чем больше правильных ответов тем ниже был за это задание и соответственно наоборот, нет ни какой системы
24.07.2015 в 14:02
Гениальные выкладки со словами "например"))))
24.07.2015 в 14:04
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":



Голубчик, Вы взяли кредит в 50 руб, а вечером вернули 2 руб. Итого Вы должны 48 руб. И всем (маме, папе или банку) глубоко до фонаря, что Вы делали с кредитом в 50 руб. Вы могли потратит 45 руб. или дать в долг кому-то 3 руб. Это ваши проблемы. Важно то, что вы взяли 50 руб., а вернули только 2 руб. Т.е. по сути 3 руб. - это часть тех денег, что Вы взяли в долг. Поэтому нельзя складывать 48 и 3. Можно только либо вернуть 3 руб. или пустить в оборот. Вам решать!
24.07.2015 в 14:08
Ребята, но формула-то несложная. Главная проблема - отсутствие информации для независимой проверки. То, что репетиторы не смогли восстановить правильные баллы - проблема репетиторов, а не РИКЗ. А?
24.07.2015 в 14:09
нашей программы

ссылка не работает
24.07.2015 в 14:10
bickow, ну шляпа ведь, а не задачка, притянута за уши)
24.07.2015 в 14:11
Кто понял формулу, того зачислять без экзаменов!!!
24.07.2015 в 14:11
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":



Голубчик, Вы взяли кредит в 50 руб, а вечером вернули 2 руб. Итого Вы должны 48 руб. И всем (маме, папе или банку) глубоко до фонаря, что Вы делали с кредитом в 50 руб. Вы могли потратит 45 руб. или дать в долг кому-то 3 руб. Это ваши проблемы. Важно то, что вы взяли 50 руб., а вернули только 2 руб. Т.е. по сути 3 руб. - это часть тех денег, что Вы взяли в долг. Поэтому нельзя складывать 48 и 3. Можно только либо вернуть 3 руб. или пустить в оборот. Вам решать!
"vladlem89":

Вот они великие диванные комбинаторы!
Взять у мамы у папы или кредит-но только не заработать самому,как это по нашему-по беларусски!
24.07.2015 в 14:11
bickow, тяжёлый случай, прочитал что я ответил Талашу выше может дойдёт
24.07.2015 в 14:12
bickow, у тебя остается 45 рублей долга родителям, школоло!!!
24.07.2015 в 14:14
Во всех областях нашей жизни, касается ли это коммунальных платежей или чека в магазине


Вы еще формулу подсчета голосов на выборах президента перепроверьте!
24.07.2015 в 14:14
Ребята, но формула-то несложная. Главная проблема - отсутствие информации для независимой проверки. То, что репетиторы не смогли восстановить правильные баллы - проблема репетиторов, а не РИКЗ. А?
"andykom":



А вас не напрягает, вечная привычка наших чинуш - везде выводить среднее и все делать исходя не из реальности, а из некой мифической средней плавающей величины.
Завтра в больнице посмотрят анализы - у вас сахар повышен, у васи на соседней койке понижен - в среднем на двоих норма - выписываем.......
24.07.2015 в 14:15
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":

48 должен, подружка отдала 3 итого если отдать их родителям останешься должен 45
24.07.2015 в 14:15
Неплохая такая формула. Самое главное никто не подсчитает ничего и не проверит адекватность выставленных баллов. Может там и нет никаких расчетов, а баллы ставят с помощью генератора случайных чисел)
24.07.2015 в 14:16
"Абитуриенты этого года могут проверить, насколько совпадает их результат с результатами ЦТ по математике с помощью нашей программы."
Она хранится у меня на диске Ц?
24.07.2015 в 14:17
Конечно что по формуле это плохо. Гораздо проще легкое задание 0,5 балла сложное 1. А так получается бред.
24.07.2015 в 14:18
По мягко говоря неумной формуле этого рикз получается, что сдав ЦТ в этом году и в следующем я получу разные баллы, при одном уровне знаний - откровенный маразм.
Если уж оцениваете знания - то оценивать надо объективно не учитывая, учил парень за соседней партой или нет......
"luz":


Глупость пишете. В разные годы вы решите разные задачи и, вероятно, получите разные баллы (если конечно ваш уровень знаний все это время не будет находиться далеко за пределами измерений
24.07.2015 в 14:18
Я хоть и не математик, но мне кажется формулу можно сократить.
24.07.2015 в 14:18
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":

та самая формула РИКЗ для подсчета тестового балла

За своим шнобелем текста статьи не углядели? ))
24.07.2015 в 14:20
Например, если самую сложную задачу (B12) решат все абитуриенты, то за нее будет дано 0 баллов. Разве это справедливо?

вероятность такой ситуации близка 0, если задание могут решить все абитуриенты, значит оно не сложное и вполне заслуживает такой оценки.
24.07.2015 в 14:20
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
24.07.2015 в 14:24
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":

Вот тут не корректно...
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.

Родителям ты должен 48 рублей = Баланс -48
Подружка тебе должна 3 рубля = Баланс -48+3 = -45
Бухгалтерия емае...
24.07.2015 в 14:25
По мягко говоря неумной формуле этого рикз получается, что сдав ЦТ в этом году и в следующем я получу разные баллы, при одном уровне знаний - откровенный маразм.
Если уж оцениваете знания - то оценивать надо объективно не учитывая, учил парень за соседней партой или нет......
"luz":


Глупость пишете. В разные годы вы решите разные задачи и, вероятно, получите разные баллы (если конечно ваш уровень знаний все это время не будет находиться далеко за пределами диапазона измерений теста.
Действительно, при рейтинговой системе, есть шанс, что якобы менее знающий испытуемый получит большее количество баллов, чем его более умный, но, например, и более медленный или торопливый коллега. Но это не проблема теста. Существуют ли другие способы, лишенные этих недостатков? Устный экзамен - сразу начнутся свары из-за блата и/или взяток, письменный экзамен - подделки работ при оценке. По-моему, тест в этом плане идеален.
24.07.2015 в 14:26
Тестирование - это бред!
24.07.2015 в 14:27
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
24.07.2015 в 14:30
По мягко говоря неумной формуле этого рикз получается, что сдав ЦТ в этом году и в следующем я получу разные баллы, при одном уровне знаний - откровенный маразм.
Если уж оцениваете знания - то оценивать надо объективно не учитывая, учил парень за соседней партой или нет......
"luz":

Результаты этого года разве переносятся на следующий? Нет? Ну так и пофиг - в следующем году будет следующий год, другие задания и другой проходной бал в ВУЗах.
24.07.2015 в 14:30
Ребята, но формула-то несложная. Главная проблема - отсутствие информации для независимой проверки. То, что репетиторы не смогли восстановить правильные баллы - проблема репетиторов, а не РИКЗ. А?
"andykom":



А вас не напрягает, вечная привычка наших чинуш - везде выводить среднее и все делать исходя не из реальности, а из некой мифической средней плавающей величины.
Завтра в больнице посмотрят анализы - у вас сахар повышен, у васи на соседней койке понижен - в среднем на двоих норма - выписываем.......
"luz":


Это разные вещи, хотя медицинские показатели организма, кстати, имеют такую же стохастическую природу, как и результаты теста ;)
24.07.2015 в 14:31
Я хоть и не математик, но мне кажется формулу можно сократить.
"Annigilator1":


Вы действительно не математик, но хотя бы честно в этом признаётесь :)
24.07.2015 в 14:31
По мягко говоря неумной формуле этого рикз получается, что сдав ЦТ в этом году и в следующем я получу разные баллы, при одном уровне знаний - откровенный маразм.
Если уж оцениваете знания - то оценивать надо объективно не учитывая, учил парень за соседней партой или нет......
"luz":


Глупость пишете. В разные годы вы решите разные задачи и, вероятно, получите разные баллы (если конечно ваш уровень знаний все это время не будет находиться далеко за пределами измерений
"andykom":



Задачи разные, но по сложности они одинаковы, при неизменом уровне знаний, это не имеет значения. Для непонятливых - если я хорошо знаю интегралы, я задачи с ними одинаково хорошо решу и сейчас и через год, погрешность будет, но небольшая....
24.07.2015 в 14:33
К сожалению не только начисление баллов непонятно, но и почему варианты 1-5 оказались гораздо легче вариантов 6-9 (точнее задачи, похожие на задачи из РЦ, были восновном в первых пяти вариантах). кто их так расставил просто загадка.
24.07.2015 в 14:33
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
24.07.2015 в 14:33
да ладно, все же знаю, что кто именно 100% поступит
вот и скрывают , что бы подделать можно было
24.07.2015 в 14:38
Слава Богу, поступил в ВУЗ до всей этой тестовой бредятины по честным экзаменам. Кстати, пришел на апелляцию по письменной математике и выбил балл.

А вообще у нас любят переигрывать условия во время игры. Когда я учился на 5-ом курсе, нам на факультет свалилась радость в виде какой-то аттестации или как там это называлось. Типа глобальный экзамен по всем пройденным дисциплинам за все предыдущие курсы. Учился я нормально, особой паники не было, что-то повторил в общих чертах и все. Декан сказал - чтобы не было проблем, нужно ответить верно на половину заданий всего теста. В нужный день самые умные резко заболели со справками, а самые честные вроде меня угрохали полдня на этот тест. Ну я сделал где-то 65-70% заданий (с хорошим таким запасом), позабивав на самые сложные, чтобы не сидеть еще два часа голодному.
Через два дня нам заявляют, что нужно было по каждой дисциплине в тесте ответить на 50% заданий. ЕКЛМН, соображаю что по двум теоретическим дисциплинам особо не напрягался и что там 50% может и не быть... Вот так у нас задним числом меняют правила игры в системе Минобра.
Самое ржачное - декан грозил страшными карами тем, кто "проболел" день теста. Однако, дурных нет - у всех были справки. Началась угроза перед всем, что в связи с тем, что тест писали хорошо если 70% студентов, то переписывать будут ВСЕ. В этот момент честные возбухли, что на они уже писали и на этот раз точно пойдут зубы лечить. Так все это и закончилось пшиком, никто ничего не переписывал, а взявшие справки сэкономили себе время и нервы.
24.07.2015 в 14:39
Каждый год он жалуется, на плохие результаты, и обвиняет систему образования. Может проблема все-таки в репетиторе?
24.07.2015 в 14:39
мда..
24.07.2015 в 14:42
но, при рейтинговой системе, есть шанс, что якобы менее знающий испытуемый получит большее количество баллов, чем его более умный, но, например, и более медленный или торопливый коллега. Но это не проблема теста. Существуют ли другие способы, лишенные этих недостатков? Устный экзамен - сразу начнутся свары из-за блата и/или взяток, письменный экзамен - подделки работ при оценке. По-моему, тест в этом плане идеален.
"andykom":


Ой да ладно, вы хотите сказать что система при которой невозможно проверить результаты теста, в принципе отсутствует система контроля, защищена от коррупции и подделки? Это только вопрос времени когда начнут торговать оценками, если уже не начали.....
24.07.2015 в 14:42
Сколько доходы чиновников - тоже секрет. Дело не в формулах.
24.07.2015 в 14:43
Абсолютно честный и правильный метод подсчета баллов. А то, что Ливянт и Ко не смогли правильно решить систему уравнений с 30 неизвестными - так это им минус, а не РИКЗ. Вот считать баллы аттестата в кучу - это точно бред, ибо необъективно ни разу.
24.07.2015 в 14:45
bickow,
Задача для первоклашек. Кого ты хочешь обмануть?
24.07.2015 в 14:45
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
24.07.2015 в 14:47
даже преподаватель не скрывает, что свелась вся система образования к "Ему надо знать, умеет ли ученик решать задачи достаточного для учебы в университете уровня сложности."
Не интереснее ли университету, чтобы человек умел думать а не решать по шаблону?
24.07.2015 в 14:48
По мягко говоря неумной формуле этого рикз получается, что сдав ЦТ в этом году и в следующем я получу разные баллы, при одном уровне знаний - откровенный маразм.
Если уж оцениваете знания - то оценивать надо объективно не учитывая, учил парень за соседней партой или нет......
"luz":


Глупость пишете. В разные годы вы решите разные задачи и, вероятно, получите разные баллы (если конечно ваш уровень знаний все это время не будет находиться далеко за пределами измерений
"andykom":



Задачи разные, но по сложности они одинаковы, при неизменом уровне знаний, это не имеет значения. Для непонятливых - если я хорошо знаю интегралы, я задачи с ними одинаково хорошо решу и сейчас и через год, погрешность будет, но небольшая....
"luz":


Для понятливых - решайте на здоровье, но если уровень владения интегралами остальных тестируемых повысится, то вы получите меньше баллов. Поэтому, система тестов позволяет отсеивать узких "специалистов" и стимулирует тестируемых расширять свой кругозор в выбранном предмете ;)
24.07.2015 в 14:51
У меня знакомый парниша, участник математических олимпиад, набрал 100 балов и ничего.
Видимо репититор пытается оправдаться за свое плохо обучение , наобещал натаскать на тесты бездарей взял деньги и пролетели.
24.07.2015 в 14:51
даже преподаватель не скрывает, что свелась вся система образования к "Ему надо знать, умеет ли ученик решать задачи достаточного для учебы в университете уровня сложности."
Не интереснее ли университету, чтобы человек умел думать а не решать по шаблону?
"maslovskyvladimir":

думающих в университете и так хоть отбавляй. а вот умеющих учиться - мало. Освоить готовый шаблон и уметь применить его на практике - вот этим похвастаться не многие могут.

а если вы умеете думать - то зачем вам университет? ведь до всех знаний можете додуматься самостоятельно.
24.07.2015 в 14:52
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":



Голубчик, Вы взяли кредит в 50 руб, а вечером вернули 2 руб. Итого Вы должны 48 руб. И всем (маме, папе или банку) глубоко до фонаря, что Вы делали с кредитом в 50 руб. Вы могли потратит 45 руб. или дать в долг кому-то 3 руб. Это ваши проблемы. Важно то, что вы взяли 50 руб., а вернули только 2 руб. Т.е. по сути 3 руб. - это часть тех денег, что Вы взяли в долг. Поэтому нельзя складывать 48 и 3. Можно только либо вернуть 3 руб. или пустить в оборот. Вам решать!
"vladlem89":

ну очень еврейская задачка)
24.07.2015 в 14:52
" ЦТ — это личное дело каждого абитуриента, как, например, информация о состоянии здоровья или анализ крови. - Что еще в эту сумму добавим, деятель? Вот молодец, килограммы с метрами сложил, а инопланетян забыл добавить... Негодяй.
24.07.2015 в 14:53
но, при рейтинговой системе, есть шанс, что якобы менее знающий испытуемый получит большее количество баллов, чем его более умный, но, например, и более медленный или торопливый коллега. Но это не проблема теста. Существуют ли другие способы, лишенные этих недостатков? Устный экзамен - сразу начнутся свары из-за блата и/или взяток, письменный экзамен - подделки работ при оценке. По-моему, тест в этом плане идеален.
"andykom":


Ой да ладно, вы хотите сказать что система при которой невозможно проверить результаты теста, в принципе отсутствует система контроля, защищена от коррупции и подделки? Это только вопрос времени когда начнут торговать оценками, если уже не начали.....
"luz":


Возможность проверки я как раз считаю важной и в этом смысле наши тесты несовершенны, но сам подход - рейтинговое тестирование - практически идеален при соблюдении известных правил (рандомизация и анонимизация тестирующих и тестируемых)
24.07.2015 в 14:57
на самом деле лучше просто сделать баллы за задания без рэйтинга! зачем усложнять? в чем смысл? ну будет у всех больше баллов но конкурс в универах никто не отменял!
24.07.2015 в 14:58
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":


Этими данными могли бы пользоваться учителя для более полного понимания проблем преподавания, а родители и ученики - для понимания проблем обучения ;)
24.07.2015 в 14:58
Они всё скрывают потому что для подсчета результатов ЦТ и подсчёта голосов на выборах используется одна и та же машина в которой забита эта "мацимацичаски вывераная" формула. Чем больше голосов за какого-то кандидата - тем меньше их цена, а чем меньше голосов - тем больше их цена. Более того, этой универсальной формулой пользуются и другие ведомства в РБ, министерство экономики, министерство финансов, ЖЭС для расчёта жировок, нацбанк когда курс считает. Поэтому эту технологию берегут и берегут он посторонних.
24.07.2015 в 14:58
Я дипломированный математик... 5 лет учила в вузе.... Простите, конечно, но я вообще не понимаю эту формулу о_О конечно, тут не указаны, что такой B, a, s и M и т.д. Но это ничерта не простая формула для расчетов...

Дело говорит репетитор:
апример, если самую сложную задачу (B12) решат все абитуриенты, то за нее будет дано 0 баллов. Разве это справедливо? Когда человек поступает в вуз, вузу все равно, какое место абитуриент занимает в рейтинге. Ему надо знать, умеет ли ученик решать задачи достаточного для учебы в университете уровня сложности. Да и складывать средний балл аттестата с рейтингом ЦТ так же противоестественно, как складывать килограммы с метрами.


вот на все 100500% согласна с ним!
24.07.2015 в 14:58
Ученье - свет, а не учение - чуть свет и на работу...
"Tamyrasava":

скорее: "Ученье-чуть свет и на работу, а неученье-3,6 млн в год и тунеядец"
24.07.2015 в 15:00
Если сложить рассчитанные репетиром баллы по всем заданиям, получится 100,01 балл.
Такой он уже репетитор.
24.07.2015 в 15:01
Репетитор, ты бы на сайт РИКЗа зашёл, там для самых дурных подробно описан механизм обработки тестов и выставление результатов. Не придумывай ерунду.
24.07.2015 в 15:01
на самом деле лучше просто сделать баллы за задания без рэйтинга! зачем усложнять? в чем смысл? ну будет у всех больше баллов но конкурс в универах никто не отменял!
"ironronny":


смысл - в лучшей дифференциации результатов. считайте рейтинговый тест линейкой с неравномерной ценой деления шкалы. таким способом можно различить двух людей с, например, одинаковым баллом аттестата.
24.07.2015 в 15:06
на самом деле лучше просто сделать баллы за задания без рэйтинга! зачем усложнять? в чем смысл? ну будет у всех больше баллов но конкурс в универах никто не отменял!
"ironronny":

если так сделать, то будет большое количество людей с одинаковыми баллами.
приведу пример:
если все задания стоят 1 балл, и если 80% людей решают 80% заданий, то получается:
все эти 80% людей получат от 80 до 100 баллов.
В то время как на остальные 20% людей получат от 0 до 79 баллов.

т.е. распределение людей среди количества баллок крайней неравномерное, и смещено в сторону 80-100 баллов. Это вызовет крайне много споров в университетах.

Задача РИКЗ - чтобы 80% людей за 80% заданий получили максимум, на пример, 50 баллов.
в этом случае: оставшиеся 20% делят между собой баллы от 50 до 100, что позволит избежать дополнительной суматохи во время поступления, т.к. каждый балл будет играть роль, и людей с одинаковыми баллами будет гораздо меньше.
24.07.2015 в 15:08
file:///C:/Users/User/Pictures/%D0%A6%D0%A2%20%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8B/%D0%92%D1%8B%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2%20%D0%A6%D0%A2%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%202015%20%D0%B3.html

как я открою программу на его компе?)))
24.07.2015 в 15:09
Я дипломированный математик... 5 лет учила в вузе.... Простите, конечно, но я вообще не понимаю эту формулу о_О конечно, тут не указаны, что такой B, a, s и M и т.д. Но это ничерта не простая формула для расчетов...

Дело говорит репетитор:
апример, если самую сложную задачу (B12) решат все абитуриенты, то за нее будет дано 0 баллов. Разве это справедливо? Когда человек поступает в вуз, вузу все равно, какое место абитуриент занимает в рейтинге. Ему надо знать, умеет ли ученик решать задачи достаточного для учебы в университете уровня сложности. Да и складывать средний балл аттестата с рейтингом ЦТ так же противоестественно, как складывать килограммы с метрами.


вот на все 100500% согласна с ним!
"MaDale":


Да простая эта формула, сходите на сайт РИКЗа и почитайте методику. Проблема в дурацком сокрытии знаний.

По поводу сложения баллов аттестата и ЦТ можно, конечно, спорить, но все определяется целью - сортировка выпускников различных школ по уровню владения предметом. Суммирование аттестата и ЦТ - простейший одномерный агрегат. Не нравится - предложите и обоснуйте другой. Не хотите агрегировать, настаиваете на многомерной оценке - придется придумывать некое семейство гиперповерхностей позволяющих упорядочивать детей.
24.07.2015 в 15:10
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
24.07.2015 в 15:14
Действительно, при рейтинговой системе, есть шанс, что якобы менее знающий испытуемый получит большее количество баллов, чем его более умный, но, например, и более медленный или торопливый коллега. Но это не проблема теста. Существуют ли другие способы, лишенные этих недостатков?
"andykom":

зачем нужна рейтинговая система на самом тестировании если при поступлении в вуз баллы абитуры и так сравниваются? есть предмет и есть уровень владения предметом, который не зависит от средней температуры по больнице. сложность задач легко оценивается теми кто их составляет.
24.07.2015 в 15:14
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":


Этими данными могли бы пользоваться учителя для более полного понимания проблем преподавания, а родители и ученики - для понимания проблем обучения ;)
"andykom":

вот тут не понял, какая корреляция между ЦТ и вышеназванным.
Педагог должен обучить ученика заранее известным темам, алгоритмам решения задач(в математике). ЦТ - не результат работы только педагога или ученика, или вместе взятых. И ни в коем случае не уровень знаний. Это способ ранжировать людей по уровню подготовки. И, что важно, ранжирование происходит в рамках выборки текущего года.

Хотите знать как получить максимальные баллы? - Вам(вашему сыну/дочери/ученику) необходимо быть самым лучшим среди своего поколения. Всё просто, как в спорте :)
24.07.2015 в 15:17
он то сам по этой формуле что то решить может? И сколько балов за неё дадут в следствии её решения
24.07.2015 в 15:17
не читал, но осуждаю, ибо уж какая-то слишком здоровая формула на последнем фото :D
24.07.2015 в 15:18
Никому эта формула не нужна,никто не нее и не глянет.
24.07.2015 в 15:23
Действительно, при рейтинговой системе, есть шанс, что якобы менее знающий испытуемый получит большее количество баллов, чем его более умный, но, например, и более медленный или торопливый коллега. Но это не проблема теста. Существуют ли другие способы, лишенные этих недостатков?
"andykom":

зачем нужна рейтинговая система на самом тестировании если при поступлении в вуз баллы абитуры и так сравниваются? есть предмет и есть уровень владения предметом, который не зависит от средней температуры по больнице. сложность задач легко оценивается теми кто их составляет.
"mmx133":


рейтинговая система нужна для более равномерного распределения результатов в диапазоне от 0 до 100. это позволяет избежать (минимизировать вероятность) конфликта равных баллов при поступлении двух близких по уровню знаний абитуриентов на одну специальность.
24.07.2015 в 15:25
Верните классические экзамены с устным собеседованием после письменных решений и будет вам счастье!
"Jirniy_maloy":

Тогда фиг кто поступит)
24.07.2015 в 15:27
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":


Этими данными могли бы пользоваться учителя для более полного понимания проблем преподавания, а родители и ученики - для понимания проблем обучения ;)
"andykom":

вот тут не понял, какая корреляция между ЦТ и вышеназванным.
Педагог должен обучить ученика заранее известным темам, алгоритмам решения задач(в математике). ЦТ - не результат работы только педагога или ученика, или вместе взятых. И ни в коем случае не уровень знаний. Это способ ранжировать людей по уровню подготовки. И, что важно, ранжирование происходит в рамках выборки текущего года.

Хотите знать как получить максимальные баллы? - Вам(вашему сыну/дочери/ученику) необходимо быть самым лучшим среди своего поколения. Всё просто, как в спорте :)
"Mikish":


Как узнать каким темам при обучении конкретного ученика уделить наибольшее внимание? Как узнать упор на какие темы может принести большее количество баллов?
Я бы гонял ребенка с 10 класса на ЦТ для проверки уровня и корректировки плана обучения :)
24.07.2015 в 15:33
что это за репититор если он не может разобрать формулу РИКЗ
24.07.2015 в 15:37
Для информации: предмет математика -
на экзамене в школе - 9
на экзамене при оступлении в колледж - 9
на экзамене в колледже - 10
ЦТ 2008 года - 56 баллов
24.07.2015 в 15:40
Феськов молодец! Настаяшчы чыноуник!!

Плевать на знания - глаунае - сисцема работае.
24.07.2015 в 15:40
что это за репититор если он не может разобрать формулу РИКЗ
"aleksey_ksn":


наверное, идиот, в отличие от тебя! :)
24.07.2015 в 15:41
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
24.07.2015 в 15:47
Одни аферисты не знают как уличить других.
24.07.2015 в 15:52
Спавнение с рынком хорошее, но к нашему базару не относится. Сдесь аукцион, кто больше даст.
24.07.2015 в 15:53
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":


Этими данными могли бы пользоваться учителя для более полного понимания проблем преподавания, а родители и ученики - для понимания проблем обучения ;)
"andykom":

вот тут не понял, какая корреляция между ЦТ и вышеназванным.
Педагог должен обучить ученика заранее известным темам, алгоритмам решения задач(в математике). ЦТ - не результат работы только педагога или ученика, или вместе взятых. И ни в коем случае не уровень знаний. Это способ ранжировать людей по уровню подготовки. И, что важно, ранжирование происходит в рамках выборки текущего года.

Хотите знать как получить максимальные баллы? - Вам(вашему сыну/дочери/ученику) необходимо быть самым лучшим среди своего поколения. Всё просто, как в спорте :)
"Mikish":


Как узнать каким темам при обучении конкретного ученика уделить наибольшее внимание? Как узнать упор на какие темы может принести большее количество баллов?
Я бы гонял ребенка с 10 класса на ЦТ для проверки уровня и корректировки плана обучения :)
"andykom":

Очевидная стратегия: все завалили В5 задание по тригонометрии на предварительном тестировании - обязательно тригонометрию повторить.
Наиболее ценны те задания, которые никто не решает. В то же время на них можно потратить в 3 раза больше времени, чем на задание вполовину "дешевле"..

Вообще, придумывайте сами. Как я уже говорил, Вам необходимо обойти таких же людей, точно так же читающих onliner. Так какой смысл обсуждать что-то?
Таких как Вы -
24.07.2015 в 15:54
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":

человек пошел против системы, пытаясь защитить права поступающих... А что для общества сделал ты?!
24.07.2015 в 15:54
Директор института воды налил и взятки с него гладки.
Дети, учите языки и поступайте в иностранные ВУЗы !
24.07.2015 в 15:55
Например, если самую сложную задачу (B12) решат все абитуриенты, то за нее будет дано 0 баллов. Разве это справедливо?

Если самую сложную задачу решат все, то она не самая сложная. А Ливянт несправедлив, что считает ее самой сложной.
24.07.2015 в 15:58
Такой тест можно посылать уже хотя бы за то, что задачи идут не по возрастанию их сложности.
24.07.2015 в 15:59
а вдруг все баллы начисляются хаотичным образом, как лотерея, ведь сейчас с любым результатом можно попасть в вуз.
24.07.2015 в 16:00
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":


Этими данными могли бы пользоваться учителя для более полного понимания проблем преподавания, а родители и ученики - для понимания проблем обучения ;)
"andykom":

вот тут не понял, какая корреляция между ЦТ и вышеназванным.
Педагог должен обучить ученика заранее известным темам, алгоритмам решения задач(в математике). ЦТ - не результат работы только педагога или ученика, или вместе взятых. И ни в коем случае не уровень знаний. Это способ ранжировать людей по уровню подготовки. И, что важно, ранжирование происходит в рамках выборки текущего года.

Хотите знать как получить максимальные баллы? - Вам(вашему сыну/дочери/ученику) необходимо быть самым лучшим среди своего поколения. Всё просто, как в спорте :)
"Mikish":


Как узнать каким темам при обучении конкретного ученика уделить наибольшее внимание? Как узнать упор на какие темы может принести большее количество баллов?
Я бы гонял ребенка с 10 класса на ЦТ для проверки уровня и корректировки плана обучения :)
"andykom":

Очевидная стратегия: все завалили В5 задание по тригонометрии на предварительном тестировании - обязательно тригонометрию повторить.
Наиболее ценны те задания, которые никто не решает. В то же время на них можно потратить в 3 раза больше времени, чем на задание вполовину "дешевле"..

Вообще, придумывайте сами. Как я уже говорил, Вам необходимо обойти таких же людей, точно так же читающих onliner. Так какой смысл обсуждать что-то?
Таких как Вы -
"Mikish":

Что вы обсуждаете, сам репетитор не может точно посчитать.
Если сложить рассчитанные репетиром баллы по всем заданиям, получится 100,01 балл.
Такой он уже математик.
24.07.2015 в 16:01
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":


Этими данными могли бы пользоваться учителя для более полного понимания проблем преподавания, а родители и ученики - для понимания проблем обучения ;)
"andykom":

вот тут не понял, какая корреляция между ЦТ и вышеназванным.
Педагог должен обучить ученика заранее известным темам, алгоритмам решения задач(в математике). ЦТ - не результат работы только педагога или ученика, или вместе взятых. И ни в коем случае не уровень знаний. Это способ ранжировать людей по уровню подготовки. И, что важно, ранжирование происходит в рамках выборки текущего года.

Хотите знать как получить максимальные баллы? - Вам(вашему сыну/дочери/ученику) необходимо быть самым лучшим среди своего поколения. Всё просто, как в спорте :)
"Mikish":


Как узнать каким темам при обучении конкретного ученика уделить наибольшее внимание? Как узнать упор на какие темы может принести большее количество баллов?
Я бы гонял ребенка с 10 класса на ЦТ для проверки уровня и корректировки плана обучения :)
"andykom":

Очевидная стратегия: все завалили В5 задание по тригонометрии на предварительном тестировании - обязательно тригонометрию повторить.
Наиболее ценны те задания, которые никто не решает. В то же время на них можно потратить в 3 раза больше времени, чем на задание вполовину "дешевле"..

Вообще, придумывайте сами. Как я уже говорил, Вам необходимо обойти таких же людей, точно так же читающих onliner. Так какой смысл обсуждать что-то?
Таких как Вы -
"Mikish":

Я знаю что мне делать - это вам почему-то был неясен смысл получения информации о "стоимости" задач.
24.07.2015 в 16:02
Неплохая такая формула. Самое главное никто не подсчитает ничего и не проверит адекватность выставленных баллов. Может там и нет никаких расчетов, а баллы ставят с помощью генератора случайных чисел)
"Dalomb":

Во всём мире результаты экзаменов подгоняют чтобы получить запланированные баллы. Именно поэтому Беларусь приняли в Болонский процесс. А кто не согласен тот наверняка ругался матом в общественных местах.
24.07.2015 в 16:05
bickow, классический вопрос на тупость) складывать-то 48+3 зачем?)
24.07.2015 в 16:05
что это за репититор если он не может разобрать формулу РИКЗ
"aleksey_ksn":

Поэтому и изобрел свою.
24.07.2015 в 16:07
По этому я и считаю, что ЦТ совершенно не отображает имеющиеся знания
"Bеня":

об этом и кричит статистика. В вузы на бюджетные места пролазят бывшие "двоешники". В прошлом году даже пришлось для двоешников нижний порог знаний уменьшать ниже плинтуса. Вот это и есть результат реформ от образования. В этом году упростили задания, чтоб избежать конфуза.
24.07.2015 в 16:12
...вы лучше скажите, в какой области у нас в стане всё ясно и понятно (а главное логично:))!??
24.07.2015 в 16:13
Действительно, при рейтинговой системе, есть шанс, что якобы менее знающий испытуемый получит большее количество баллов, чем его более умный, но, например, и более медленный или торопливый коллега. Но это не проблема теста. Существуют ли другие способы, лишенные этих недостатков?
"andykom":

зачем нужна рейтинговая система на самом тестировании если при поступлении в вуз баллы абитуры и так сравниваются? есть предмет и есть уровень владения предметом, который не зависит от средней температуры по больнице. сложность задач легко оценивается теми кто их составляет.
"mmx133":

это и есть операция "Ы". Чтоб никто не догадался. Рейтинги- это пурга для глаз. Настоящих гениев начинали ценить после их смерти.
24.07.2015 в 16:17
Вот мне интересен один момент. Если допустить ситуацию, что по какому-либо из вариантов все сдающие тест решат все задания, то, что мы получим на выходе? каждое задание стоит НОЛЬ баллов? и в сумме каждый получает ноль баллов вместо ста баллов? как можно придерживаться такой системы подсчета, если это противоречит смыслу, логике и самой математике? максимум можно набрать 100 баллов, получается идет тупо подгонка стоимости каждого задания таким образом, чтобы в сумме они дали сто баллов.
24.07.2015 в 16:21
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":


Этими данными могли бы пользоваться учителя для более полного понимания проблем преподавания, а родители и ученики - для понимания проблем обучения ;)
"andykom":

вот тут не понял, какая корреляция между ЦТ и вышеназванным.
Педагог должен обучить ученика заранее известным темам, алгоритмам решения задач(в математике). ЦТ - не результат работы только педагога или ученика, или вместе взятых. И ни в коем случае не уровень знаний. Это способ ранжировать людей по уровню подготовки. И, что важно, ранжирование происходит в рамках выборки текущего года.

Хотите знать как получить максимальные баллы? - Вам(вашему сыну/дочери/ученику) необходимо быть самым лучшим среди своего поколения. Всё просто, как в спорте :)
"Mikish":


Как узнать каким темам при обучении конкретного ученика уделить наибольшее внимание? Как узнать упор на какие темы может принести большее количество баллов?
Я бы гонял ребенка с 10 класса на ЦТ для проверки уровня и корректировки плана обучения :)
"andykom":

Очевидная стратегия: все завалили В5 задание по тригонометрии на предварительном тестировании - обязательно тригонометрию повторить.
Наиболее ценны те задания, которые никто не решает. В то же время на них можно потратить в 3 раза больше времени, чем на задание вполовину "дешевле"..

Вообще, придумывайте сами. Как я уже говорил, Вам необходимо обойти таких же людей, точно так же читающих onliner. Так какой смысл обсуждать что-то?
Таких как Вы -
"Mikish":

Я знаю что мне делать - это вам почему-то был неясен смысл получения информации о "стоимости" задач.
"andykom":

Это Вы меня не поняли. Если информацию выложат - то выложат для всех. Это значит что все репетиторы/учителя в срочном порядке начнут её учитывать. Ну, может не все, ну может улучшитесь Вы на 5% ... может.

Но что ТОЧНО произайдёт - это то, что те ребята и девушки, действительно талантливые и работоспособные, которые готовятся день и ночь без внешней помощи(зачастую потому что $ нет), - вот они вполне могут потерять эти 5%, а это крайне нечесно.
Поэтому, извините.
24.07.2015 в 16:24
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
24.07.2015 в 16:28
Вот мне интересен один момент. Если допустить ситуацию, что по какому-либо из вариантов все сдающие тест решат все задания, то, что мы получим на выходе? каждое задание стоит НОЛЬ баллов? и в сумме каждый получает ноль баллов вместо ста баллов? как можно придерживаться такой системы подсчета, если это противоречит смыслу, логике и самой математике? максимум можно набрать 100 баллов, получается идет тупо подгонка стоимости каждого задания таким образом, чтобы в сумме они дали сто баллов.
"twisted87":

Вы формулу не так понимаете. Считается не сколько человек решило/не решило, а насколько задание сложнее проще других. Если задание 1 решили все, а задание 2 половина абитуриентов, то за задание 2 получите в два раза больше баллов. Если все абитуриенты решили все задания - все задаиня равны и стоят одинаково (100/30)
24.07.2015 в 16:30
Shamanski, Спасибо, теперь понятно стало.
24.07.2015 в 16:31
Режиму нужны работяги для пахоты на аутагигантах. которые производят морально и физически устаревшее рожно, за чарку и шкварку!!! А для этих целей образование совсем не нужно, вдруг элехтарат протрезвеет, оглядится по сторонам и .......захочет больше. чем возможность залить рыло и посцать на газон, а также порадоваться, тому что у нас не как у хохлов(были бы соль и спички у доме-и добра)!!!
24.07.2015 в 16:31
Поймите, система оценивания ЦТ принципиально отличается от системы оценивания школьной контрольной работы, например. Суть в том, что если весь класс написал контрольную работу хорошо, то все могут получить десятки. Все написали плохо — все получат двойки. Никакого рейтинга. А на ЦТ не так: там количество баллов за задачу начисляется в зависимости от того, сколько человек ее решило. Например, если самую сложную задачу (B12) решат все абитуриенты, то за нее будет дано 0 баллов. Разве это справедливо? Когда человек поступает в вуз, вузу все равно, какое место абитуриент занимает в рейтинге. Ему надо знать, умеет ли ученик решать задачи достаточного для учебы в университете уровня сложности. Да и складывать средний балл аттестата с рейтингом ЦТ так же противоестественно, как складывать килограммы с метрами.

Совершенно согласен Странная какая-то система. Была отличная система образования при СССР, зачем было ломать?
P.S. вообще-то я понимаю, зачем
24.07.2015 в 16:40
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
24.07.2015 в 16:40
это как с выборами
24.07.2015 в 16:41
Это Вы меня не поняли. Если информацию выложат - то выложат для всех. Это значит что все репетиторы/учителя в срочном порядке начнут её учитывать. Ну, может не все, ну может улучшитесь Вы на 5% ... может.
"Mikish":

возможность это хорошо! обратная связь это хорошо!


Но что ТОЧНО произайдёт - это то, что те ребята и девушки, действительно талантливые и работоспособные, которые готовятся день и ночь без внешней помощи(зачастую потому что $ нет), - вот они вполне могут потерять эти 5%, а это крайне нечесно.
"Mikish":

А могут и не потерять! А наоборот сэкономить время на избыточную подготовку одной темы в пользу другой! Не решайте за других - люди не равны, а равноправны!

Поэтому, извините.
"Mikish":

Поэтому это Вы извините.
24.07.2015 в 16:43
Что вы обсуждаете, сам репетитор не может точно посчитать.
Если сложить рассчитанные репетиром баллы по всем заданиям, получится 100,01 балл.
Такой он уже математик.
"NikitoZx":


Есть такое понятие как точность вычислений и погрешность оценки (измерения) - погуглите на досуге.
24.07.2015 в 16:48
Суть в том, что надо возвращаться с системе экзаменов и все. Тогда не будет таких вот непонятных вопросов
"Bеня":

Не факт. У каждого универа свои заморочки тогда будут
24.07.2015 в 16:50
Режиму нужны работяги для пахоты на аутагигантах. которые производят морально и физически устаревшее рожно, за чарку и шкварку!!! А для этих целей образование совсем не нужно, вдруг элехтарат протрезвеет, оглядится по сторонам и .......захочет больше. чем возможность залить рыло и посцать на газон, а также порадоваться, тому что у нас не как у хохлов(были бы соль и спички у доме-и добра)!!!
"Uri-SS":

Не путайте высшее образование и среднее соображение - не пуская в ВУЗ кого то с нормальным соображением - увеличивается количество тех кто его на этих заводах не поддержит... А так - корочка - чемодан - аэропорт - заграница - а тут спокойно и процент поддерживающих политику партии даже увеличился...
24.07.2015 в 16:51
кто такой это левянт, и почему его так пиарит онлайнер?
24.07.2015 в 16:52
Странно получается. Глянул задание Б4 в демонстрационном тесте. Простая система из 2-х уравнений и 2-х неизвестных.
За что там 7,34 балла получается?
24.07.2015 в 16:53
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
24.07.2015 в 16:54
как считать не понял, но идея отличная и единственно верная - стоимость задания определяет не дядя ваня, а статистика сдачи.
24.07.2015 в 17:09
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":

Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
24.07.2015 в 17:18
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
24.07.2015 в 17:19
Ах, Евгений Ливянт...))))) я обожала Ваши уроки физики в 9 "Д" классе 179 средней школы. А вот подружка моя, Катька, не любила ))))))))))
24.07.2015 в 17:23
Пусть Феськов сдаст тестирование, а мы посчитаем по его формуле!!!
24.07.2015 в 17:28
тировать точность результатов, но других данных вообще нет. Получается странная картина: четыре задания не стоили ничего или почти ничего, некоторые задания части А стоили больше заданий части В, «стоимость» задания В4 была неадекватно высокой, так как это задание не было слишком сложным и его многие абитуриенты решили правильно.
"tanisfed":

шнобель ой как не любил математиков))
24.07.2015 в 17:42
StarlitEyes, согласен на 100%.
24.07.2015 в 17:46
XVoland Сегодня в 17:18
Mikish:
[spoiler=История]
XVoland:
Mikish:
XVoland:
Mikish:
XVoland:
Mikish:
XVoland:
andykom:
Mikish:
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?
ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)
"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу
Вам мало?
ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
просто это скопирую всё
24.07.2015 в 17:46
[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

и цитирую пару раз
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
"XVoland":
24.07.2015 в 17:50
[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

и цитирую пару раз
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
"XVoland":
"Mikish":

[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

и цитирую пару раз
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
"XVoland":
"Mikish":

[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

и цитирую пару раз
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
"XVoland":
"Mikish":

[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

и цитирую пару раз
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
"XVoland":
"Mikish":

[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

и цитирую пару раз
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
"XVoland":
"Mikish":

[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
[spoiler=История]
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.

и цитирую пару раз
А пока возникает вопрос: почему репетитор по математике не способен разобраться в столь тривиальном документе? http://www.rikc.by/ru/testing/articles/pravila.rar
"Mikish":

+100500, кроме одного момента:
Репетитор наверняка способен, но лишен тех исходных данных, которые мог бы использовать в расчете.
"andykom":

Угу - банально РИКЗ нужно опубликовать исходные аггрегаты данных чтобы их можно было подставить в формулу... Для полной прозрачности - им можно было бы опубликовать анонимизированные неагрегированные данные - их сложнее подделать просто. Но для начала - достаточно просто агрегатов.
"XVoland":

Вероятно, может. Но кто сможет воспользоваться этими данными, да и какова цель?

ИМХО: на данный момент цель инстититута разделить весь поток абитуриентов по уровню подготовленности к ЦТ, чтобы дать преимущество более успешным. Т.е. разные оценки в разные года - это вполне нормально, ведь каждый год новая выборка участников ЦТ.
"Mikish":

С вашим ИМХО согласен и не возражал.
Цель? Цель одна - сделать все прозрачным. Прозрачным означает то что каждый желающий может проверить свой результат имея свой личный бланк, открытые данные и алгоритм расчета результатов. При помощи калькулятора ли, екселя или кем то написанной программки с исходным кодом.
Репетитор же и говорит - не хватает открытых данных от РИКЗ - кои и есть те самые агрегаты для подстановки в формулу. Но открытость это не девиз наших чиновников - ни разу.
"XVoland":


То что Вы ищете - это список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету. Для проверки суммарного балла Вам будут ещё необходимы вариант, и список правильных-неправильных ответов. Это позволит самостоятельно посчитать суммарный балл, и сравнить его с тем что написано в результатах.
Лично мне, всё ещё непонятно что это даст. Вы сомневаетесь что компьютер умеет складывать числа? Или считаете что применили "странный" понижающий коэфициент? К кому или чему недоверие?
"Mikish":

"список баллов по каждому вариантазаданию по каждому предмету" - открытые данные (должны быть!)
"вариант" - мой личный бланк
"список правильных-неправильных ответов" - мой личный бланк + знакомый репетитор/преподаватель/учитель (или данные коллективного разума из группы в соцсетях)

"всё ещё непонятно что это даст"?
1. увереность что меня не нае*ли
2. То что программа подсчета написана правильно
3. Веру в честность РИКЗ
4. Веру в то что результаты экзамена справедливы и адекватны и хоть что то отражают.
5. Если я сдал плохо - информацию о том что нужно подтянуть к следующему разу

Вам мало?

ЗЫ: Вам чтобы было понятнее - гипотетично - ваш рейтинг рассчитанный по моей персональной методике после вашего последнего комментария упал ниже плинтуса, причины и критерии я вам не скажу - это глубоко секретные данные. Каков вес такого моего рейтинга в вашем субъективном восприятии?
"XVoland":


Что ж, поздравляю, в Вас появляется тяга к тестированию ПО. Можете посмотреть вакансии на сайте РИКЗ.
"Mikish":

Вы мне скиньте в личку свои личные данные - чтоб я вас случайно на работу не взял... ;)
Увы и ах на BA и BI вы не тянете :)
"XVoland":
[/spoiler]
Укажите имена ваших HR, и сообщения от них я обещаю неприклонно игнорировать :D
"Mikish":

Не не не - из БелСтата мы и так никого не приглашаем :D
"XVoland":
"Mikish":

[spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История]Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов. [spoiler=История][quote="XVoland
24.07.2015 в 18:00
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":

У тебя 45 в виде товара и деньгами 3, то есть всего 48. Родителям ты должен 48. И в чем задача?
24.07.2015 в 18:15
ну спасибо за формулу, щаз посчитаю
24.07.2015 в 18:18
а этот человек, который составлял формулу, он не пояснил что значат эти буквы?
24.07.2015 в 20:04
не поленился и посчитал, по предоставленным баллам за задания, свой балл и он полностью совпадает с баллом РИКЗ. Так что , всё правильно высчитали
24.07.2015 в 21:43
Да.... средняя температура по госпиталю!!!
24.07.2015 в 23:27
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":


А зачем вы плюсуете треху, вы вычитайте, останется долга по 46,5 каждому, а лайканутым привет от МММ))
25.07.2015 в 9:24
Он отдал министру-и ему побарабану......), вывод-обращайтесь в Министерство образования с коллективными обращениями, чтобы у них не было выхода-как только дать ответ на вопрос, как в реальности происходит подсчет баллов. Учитывая наши белорусские реалии - вы вряд ли получите ответ вас удовлетворяющий-о методике подсчета))
25.07.2015 в 10:11
а этот человек, который составлял формулу, он не пояснил что значат эти буквы?
"framework":

Для человека хотя бы с одним курсом технической специальности тут всё ясно.
25.07.2015 в 10:55
Скрывают обычно что - то что может кому-то не понравиться! Вот и разгул коррупции! Даешь прозрачную систему! Неужели под каждым заданием сложно написать его стоимость в баллах?
25.07.2015 в 11:15
Да, коллега хорошую тему поднял. Прозрачности ЦТ пока нет. И не будет, думаю.
25.07.2015 в 12:26
придурки устроили вместо экзаменов олимпиаду.
это в какие вообще ворота ?
давайте еще по кубковой системе ! слабо?
25.07.2015 в 13:01
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":

Кому ему?? Статью читали??
25.07.2015 в 13:33
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":

Молодец, но в рассуждениях специальный подлог. 24+24=48-это ваш долг родителям, т.е. вы имеете -48(минус сорок восемь). а подружка ВАМ должна 3 рубля, т.е. +3(плюс три). Получается: -48+3=-45 ваш долг(практически баланс с учетом долга подружки), что собственно и требовалось доказать. 45, а там сложили долг и кредит как числа с одним знаком, получив ошибку)))))))))))))))
25.07.2015 в 13:43
StarlitEyes, пока не помрёт совковое поколение (хоть это и грубо)
25.07.2015 в 14:04
ужас какой(((
25.07.2015 в 15:11
Ну а чё, нормальная формула, если все переменные известны, то почему бы и не решить...
25.07.2015 в 15:20
Для информации: предмет математика -
на экзамене в школе - 9
на экзамене при оступлении в колледж - 9
на экзамене в колледже - 10
ЦТ 2008 года - 56 баллов
"andrewloiko":

ну и о чем это говорит?
О том что уровень заданий в школе и колледже не соответствует уроню заданий в ЦТ, а так же присутствие человеческого фактора в виде преподавателей проверяющих ваши задания.
Я в свою очередь могу привести обратный пример, в школе мне было 6, в техникуме 7, на ЦТ 2010 года получил 68 баллов, так что оценки в школе и в шарагах не показатель. А вот оценки за пробные ЦТ вполне.
25.07.2015 в 15:28
Неплохая такая формула. Самое главное никто не подсчитает ничего и не проверит адекватность выставленных баллов. Может там и нет никаких расчетов, а баллы ставят с помощью генератора случайных чисел)
"Dalomb":

Нет не скажите, вот я когда сдавал в 2010, физику, математику и русский. Я предполагал какие баллы получу по математике и по физике, т.к. после цт уже были известны правильные ответы и прикинув количество правильных ответов у себя я оказался прав в своих предоположениях на +-3 балла. По русскому сложенее, потому что я не помнил что отвечал
25.07.2015 в 15:30
Суть в том, что надо возвращаться с системе экзаменов и все. Тогда не будет таких вот непонятных вопросов
"Bеня":

Зато будет ещё больше вопросов с поступившими по блату, а в системе с ЦТ, покрайней мере это сводится к минимуму. При проверке машиной объективность 100%.
25.07.2015 в 15:34
luz:
По мягко говоря неумной формуле этого рикз получается, что сдав ЦТ в этом году и в следующем я получу разные баллы, при одном уровне знаний - откровенный маразм.
Если уж оцениваете знания - то оценивать надо объективно не учитывая, учил парень за соседней партой или нет......
Глупость пишете. В разные годы вы решите разные задачи и, вероятно, получите разные баллы (если конечно ваш уровень знаний все это время не будет находиться далеко за пределами диапазона измерений теста.
Действительно, при рейтинговой системе, есть шанс, что якобы менее знающий испытуемый получит большее количество баллов, чем его более умный, но, например, и более медленный или торопливый коллега. Но это не проблема теста. Существуют ли другие способы, лишенные этих недостатков? Устный экзамен - сразу начнутся свары из-за блата и/или взяток, письменный экзамен - подделки работ при оценке. По-моему, тест в этом плане идеален.
"andykom":

Полностью согласен, весь цивилизованный мир проверят знания с помощью тестов.
25.07.2015 в 15:46
Чему удивляться, в нашей стране так везде. Вроде бы все па-чэснаму, а как только начинаешь вникать, сразу понимаешь, что тебя кинули. Государственное кидалово.
25.07.2015 в 16:25
Чем не понятнее, тем больше СВОИХ можно протянуть.
25.07.2015 в 16:55
Каждый кулик хвалит свое болото. Репетитор же не может признать, что его подопечные сплоховали
"Bеня":

Прочти статью, дятел. Этот репетитор отстаивает права всех абитуриентов и призывает сделать экзамены открытыми
25.07.2015 в 18:09
У меня ученица сдала математику на 90 баллов. Пойти, пожаловаться, что ли?
25.07.2015 в 18:44
Если бы жалующийся репетитор хотя бы открыл документ на сайте РИКЗ, то понял бы, что его вычисления в корне не верны.
Количество баллов за каждое задание в каждом варианте теста различное. Иначе говоря, нет смысла выводить одну таблицу для всех вариантов.
"Mikish":


Полный бред. Сами внимательнее почитайте правила назначения баллов.

После сбора результатов и выполнения оценки все задачи получают конкретный балл/вес. Именно этот конкретный балл и вычислил репетитор. Но не обладая полной информацией, он вынужден был reverse-engineer-ить этот балл из результатов отдельных студентов.

Все сделано правильно. Точность репетиторского результат зависит от размера входного набора данных.

Умиляет также критика системы рейтинговой оценки от некоторых умников в комментариях. А вы что, забыли, что система поступления в ВУЗы во все века и времена была рейтинговой? Студенты получали суммарный балл, а затем объявлялся проходной балл, который мог плавать туда-сюда как угодно, в зависимости об общих результатов. С одним и тем же баллом вы могли "пройти" или "не пройти" в зависимости от того, как выступили ваши конкуренты.

В данном случае мы имеем дело с тем же самым принципом, но гранулированным более детально - до уровня отдельных задач.
25.07.2015 в 18:55
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":


Кому? Репититору? Так это формула РИКЗа.
25.07.2015 в 21:19
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":

Шнобель нужно дать вам за комм,а товарищь дело говорит!
25.07.2015 в 22:07
Репетиторы свою несостоятельность не могут принять?
25.07.2015 в 22:12
О чём можно говорить, когда всё меняется... Если в свои годы закончил- не гарант того, что обучишь сдаче...
26.07.2015 в 1:59
формула не расшифрована - нет возможности оценить что же это за чудо такое, а на сайт РИКЗ не заходил потому что влом.
Вообще писакам формул и считакам ПИТЬ МЕНЬШЕ НАДО,
26.07.2015 в 11:11
Все правильно сказано! Согласен с этим учителем. С тестированием постоянно лажа происходит. Некоторые задания просто невменяемые. Школу уже 10 лет как закончил. Первое образование педагогическое в другой области. Сейчас решился на второе образование. Расскажу про русский язык. Просто ухохатывался, некоторые задания на тему: "Русский, как иностранный" - это же абсурд! (Прочитайте текст и ответьте на вопросы по тексту(А28)) - ну если конечно читать не умеешь и даже алфавит не знаешь, то вряд ли на этот вопрос можно ответить!))) Такие вопросы встречал только при сдаче немецкого экзамена TestDaf, но он как раз для иностранцев.) Другие вопросы: приводится список числительных и нужно назвать какое из них простое, сложное, собирательное, количественное, порядковое. ИЛИ: В каких словах корень слова выделен правильно или выделить формообразовательные суффиксы в словах? ИЛИ: Указать в каких словах знаки препинания при прямой речи написаны правильно? И это ещё более менее вменяемые, которые запомнил.

Я честно говоря не понимаю какое практическое значение имеют данные вопросы для будущего врача, юриста, журналиста. Ну только ещё, если ты будешь преподавателем русского языка это актуально. Ну а для других? Должны быть разные требования - этого нет. Всё свалили в одну кучу и сделали такую кашу-малашу. Вспоминается: "Смешались в кучу кони люди и залпы тысячи орудий..."
Врач, журналист, юрист должны правильно без ошибок писать - врач - рецепты и историю болезни, журналист - статьи, юрист - ответы, заключения и им нах не нужно знать про корень слова или какое количественное порядковое. Это бред.
Лучше простого диктанта и изложения как раньше было в ВУЗах и ССУЗах ничего не придумано. Теория никогда не заменит практики. При этом такая непродуманная или надуманная не теми людьми. Хоть ты тысячу раз знай состав слова или из каких частей речи состоит предложение, но диктант ты можешь написать на 2 балла, как и изложение.
А вот этот весь идиотизм говорит иное: "Хоть ты тысячу раз напишешь диктант на 10, но тестирование всё равно завалить можешь. Получишь низкий бал."
В большинстве стран от этой ерунды в виде тестирования отказались, ну я понимаю ещё для иностранцев частично в виде тестирования можно сделать некоторые задания типа: 1. Понимание текста - только эта часть например в TestDaf в виде теста. Но это я говорю только про язык.

А остальное. Какое тестирование например по химии? Я её практически абсолютно забыл и не повторял перед тестированием, хотя в школе было 5 по 5-бальной системе.
Сейчас через 10 лет я практически ничего не помню по химии, но умудрился написать тестирование на 29 баллов. Простая логика. Т.е. можно ничего не знать, но зачёт получить и даже немного выше ? Так? Если бы было как раньше - обычный экзамен в ВУЗе я бы получил 2 балла. И эта ваша чудесная проверка знаний господа?
26.07.2015 в 12:16
А я и не знала, что у нас такая дурацкая система подсчета результатов.
Действительно, какая разница поступающему, сколько абитуриентов решило задачу вместе с ним? Оценивают же конкретно его знания, а не результаты всеобуча
Дурдом...
А вот этот момент, вообще шедевр:
Что касается информации о результатах ЦТ — это личное дело каждого абитуриента, как, например, информация о состоянии здоровья или анализ крови.

Напомнило заявление чиновника о том, что обнародовать данные о доходах чиновников - не этично
26.07.2015 в 12:34
Опять единственный репетитор всея Беларуси? Какая неожиданность!
Он реально не понимает, что тесты созданы не для абсолютной оценки знаний учеников (как экзамены), а для относительной, то есть рейтинговой? Ну объясните ему уже кто-нибудь!
26.07.2015 в 13:46
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе — рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос — откуда взялся рубль если у тебя было 50??
"bickow":

24+24=48 должен предкам
45 потраченых ранее+3подружкиных=48 все верно
26.07.2015 в 14:37
Опять единственный репетитор всея Беларуси? Какая неожиданность!
Он реально не понимает, что тесты созданы не для абсолютной оценки знаний учеников (как экзамены), а для относительной, то есть рейтинговой? Ну объясните ему уже кто-нибудь!
"v0lat":

А Вы реально не понимаете, что абсурдно складывать рейтинг ЦТ со средним баллом школьного аттестата?
26.07.2015 в 14:37
Интересно, если, я к примеру, сдал ЦТ на 50 баллов, а потом пересдам ЦТ с тем же вариантом и с теми же ответами которые были написаны в первой сдаче ЦТ то баллы будут различаться.
26.07.2015 в 17:08
Mikish, вы прочитайте еще раз все внимательнее и заметите, что они составляли таблицу для одного варианта
26.07.2015 в 17:27
Опять единственный репетитор всея Беларуси? Какая неожиданность!
Он реально не понимает, что тесты созданы не для абсолютной оценки знаний учеников (как экзамены), а для относительной, то есть рейтинговой? Ну объясните ему уже кто-нибудь!
"v0lat":

И нах такая система нужна??? Если она не показывает реальные знания, а только относительные. Может поэтому у нас в стране всё относительно и через галочку? СТО относительно чинят, врачи относительно лечат, преподаватели относительно учат. Всё без гарантий, для галочки. Может тогда пускай бухгалтера и экономисты тоже относительно считать будут. Ну что там несколько миллионов туда, несколько сюда по системе рейтингов. Чем больше рейтинг, тем больше бабла сюда-туда :)) Реально круто...
26.07.2015 в 19:01
Кто нормально готовится - тот поступает без всяких дефицитов баллов их-за тайного подсчета!
26.07.2015 в 19:28
ЦТ не показатель качественных знаний....
26.07.2015 в 19:41
Я не понял, в чем вопрос репетитора? Сказано же, что стоимость вопроса определяется статистикой всех ответов. Поэтому каждый год распределение стоимостей вопросов будет разное. Зачем он пытается сравнивать эту свою табличку за этот год с предыдущими годами? Очевидно они разные?
И в чем смысл знания стоимостей вопросов? Типа он потом будет детям говорить "это задание не решай - оно мало стоит, а решай вот то"? Решать надо ВСЕ!
Когда я к ЦТ готовился стоимости заданий были известны и кому это что дало? Без репетитора 89 баллов по математике, 78 по физике. Не супер, но без дрессировки, просто пошел и показал знания. А этих натаскивают по 2-3 года на тесты, а они все равно идут поступать с 120 баллами и это с аттестатом! ПОЗОРИЩЕ!
26.07.2015 в 19:43
sanek998,
А как это - 2+2х2=6
26.07.2015 в 20:09
Получил чуть меньше половины баллов на цт. При этом в а и б части было больше половины верных ответов. Круто. Только вот причина такой секретности проста - государству нужны рабочие, а не дипломированные специалисты. Минобр. на мыло!
26.07.2015 в 20:37
государству нужны рабочие, а не дипломированные специалисты.
"_Dimasik_":

Не совсем так. Наоборот в ВУЗах сейчас огромное количество мест. Им это выгодно - чем больше студентов, тем больше денег выделяют из бюджета. Поэтому ВУЗы сейчас готовы брать всех подряд лишь бы не сокращать специальности.
Там же нет конкретной планки, типа в БГУ меньше чем с 200 баллами не возьмут. Если придут все со 100 баллами, то возьмут и их.
А вот наличие диплома никак на вашу ценность как специалиста не повлияет. Если на ЦТ не смог и половины баллов набрать абитуриент, то в универе не поумнеет и пойдет "дипломированный специалист" на Интеграл или Горизонт.
26.07.2015 в 21:21
Опять единственный репетитор всея Беларуси? Какая неожиданность!
Он реально не понимает, что тесты созданы не для абсолютной оценки знаний учеников (как экзамены), а для относительной, то есть рейтинговой? Ну объясните ему уже кто-нибудь!
"v0lat":

А Вы реально не понимаете, что абсурдно складывать рейтинг ЦТ со средним баллом школьного аттестата?
"repetitor":

А с чего Вы взяли, что я этого не понимаю. Конечно, абсурдно! Аттестат нужно учитывать только как доппоказатель.
26.07.2015 в 21:26
Меня всегда удивлял их метод подсчета баллов. Он зависит не от твоих правильных ответов, а от того, сколько людей справилось с этим заданием! Это нечестно!
Короче все как всегда. "Нате вам формулу, считайте"
26.07.2015 в 22:56
Меня всегда удивлял их метод подсчета баллов. Он зависит не от твоих правильных ответов, а от того, сколько людей справилось с этим заданием! Это нечестно!
"kot_7":

А чем не честно? Наоборот при такой системе сложность задания определяется не заранее, а по статистике ответов. Так снижается вероятность неверной оценки сложности, что дает более точный рейтинг.
27.07.2015 в 8:45
Премию ему. За формулу. Желательно Шнобелевскую
"tanisfed":

Это почему же Шнобелевскую. Человек профессионал формулу вывел. Так еще и изложил в общем то понятно. А вот как с Вами, не говоря уже об экзаменаторах по ЦТ? Вряд ли экзаменаторы на это способны. Видно потому и сделали ЦТ, что толком не знают что у учеников спрашивать и как. А так - компьютер по предложенной кем то формуле считает. Иначе кроме как "э...", "типа того", "как то так" от многих и не услышишь.
11.08.2015 в 9:33
Для того, что бы не гадать поступил ты или нет, надо лучше готовиться и заниматься дополнительно. Мне в этом помог сайт http://preply.com/ , где можно учиться не выходя из дома (по скайпу). Preply предоставляет занятия с лучшими репетиторами в удобное для вас время, по приемлемым ценам. Это лучший выход для занятых людей, которые стремятся развиваться.
26.06.2016 в 18:35
tanisfed, умник у меня сын в биологию и химию знает хорошо ,сдал на 62 бала биологию все дома в шоке ,но так как он идёт в сельхоз вуз особо не волнуется ,но как можно так поставить с 6 неверными ответами?!
26.06.2016 в 18:57
Ну и название "100 граммов". Не слишком ли амбициозно? Завлекли клиентов так отрабатывайте, а не ищите виноватых. Учитель он ведь учит, несет доброе светлое, а надручивать на решение тестов это надрючиватель или тренер или коуч.
01.07.2016 в 2:18
Хотелось бы, чтобы репетиторы не боялись высказывать свое мнение и анализировать результаты тестирования. Ведь они единственные люди, которые дают реальные знания ученикам. Причем тут защита своего финансового положения? Почему они должны бояться защищать своих учеников? Они те, кто дают знания ученикам, а значит ВУЗам, а значит стране. Кто еще? Неужели вы думаете, что учителя средних школ будут защищать права своих учеников, они даже не уточняют кто на что сдал- выгорели окончательно. 2016 год, результаты по математике... отличники, решающие школьную математику на 10ки за короткое время, писавшие РТ от 70 баллов написали ЦТ по математике от 40 до 60, лицеисты, гимназисты, для поступления на ведущие специальности- результаты провальные. Или недостоверные, или несправедливые. Анализ необходим просто.
19.06.2018 в 16:23
Dead Talash, у Вас не сходится. Долга 48, а 45 потрачено.