«Школа может закончиться уже завтра — и что остается, интернат?» Честный рассказ о будущем подростков с аутизмом
17 463
123
28 марта 2018 в 8:00
Источник: Полина Шумицкая. Фото: Максим Малиновский, Александр Ружечка
«Школа может закончиться уже завтра — и что остается, интернат?» Честный рассказ о будущем подростков с аутизмом

На пресс-конференции в Минске руководители МВД открыто озвучили цифры: треть детей в столичной школе-интернате №7 пострадали от насилия воспитателей. Это 36 учеников из 108. Пока эти цифры публиковались в СМИ, где-то в городе сидела и плакала обычная женщина. Потому что школа-интернат №7 — это место, куда может попасть подросток с аутизмом. Ее собственный сын. И кто защитит от насилия человека, который не может говорить? Никто.

— Любая закрытая система — это всегда риск того, что там будут происходить страшные вещи. Неважно, армия это, зона или интернат. Это всегда риск насилия, — убеждена Татьяна Голубович, руководительница «Доброго дела» и мама 13-летнего Вани, человека с аутизмом. — Представь, что я и мой муж погибли. Ваня попадает в интернат. Невербальный человек оказывается в закрытом учреждении! А там все — от 3 до 18 лет, с самыми разными ментальными нарушениями — закрыты в одной «клетке». Конечно, их посадят на нейролептики, потому что так удобно. Вижу эту картинку: подросток, у которого течет слюна и которому ничего не хочется. Зато он очень послушный. Как думаешь, он поймет, если с ним случится насилие? Сможет об этом сказать?.. А другого места, где может жить человек с аутизмом, если вдруг окажется без опеки, сегодня в Беларуси не существует.

20 человек, которые плывут в одной лодке

Ване 13 лет, и все эти годы он живет с аутизмом. Аутизм — это нарушение развития, от него нет лекарства. Нельзя «исправить» Ваню, сделать его более удобным. Сейчас он ходит в пятый интеграционный класс, но, как говорит Татьяна, «школа может закончиться завтра, в любой момент». А аутизм — это на всю жизнь.

Onliner.by знаком с Ваней уже три года. Я, журналист, помню, как при первой встрече 10-летний мальчик подошел ко мне, обнял и поцеловал в лоб. Такое прямое и честное проявление любви — без обертки, шелухи и дурацких правил. Три года спустя я вижу Ваню совсем другим: повзрослевшим, серьезным, глубоким подростком с непростой историей и явным желанием взбунтоваться против взрослых, стать самостоятельным.

Именно из-за Вани и ради Вани его мама создала общественное объединение «Доброе дело. Помощь людям с аутизмом». Сейчас это 20 подростков с аутизмом и их родители. Все они плывут в одной лодке.

За два последних года из места встречи единомышленников «Доброе дело» превратилось в полноценную мастерскую, где дети в сопровождении тьюторов (индивидуальных наставников) и мастеров занимаются керамикой, лепят, красят, взаимодействуют друг с другом, привыкают исполнять социальные роли. А у родителей есть час (пока лишь час), чтобы пожить собственной жизнью, — та самая передышка, которая дает силы продержаться до следующего дня. Перетерпеть.

— Можно ли назвать мастерскую той превентивной мерой, которая не даст нашим детям оказаться в поле насилия? Думаю, да. Занимаясь с детьми, делая их более самостоятельными, мы в конечном итоге даем шанс семье. Шанс на то, что мама, когда будет уже пожилым человеком, не выгорит до такой степени, что отдаст ребенка в психоневрологический интернат, что у нее будут силы и надежда. И здесь абсолютно нет обвинительной формы. Ни грамма осуждения! Я хорошо знаю, каково это — 24 часа в сутки жить с любимым ребенком, у которого аутизм. У него совершенно иное представление о мире. Этот человек зачастую невербален, невокален, он не может донести до тебя свои мысли, хоть и пользуется современными средствами коммуникации. Конечно, у ребенка бывают поведенческие взрывы. И ты живешь с этим каждый день. Что я буду делать в Ванины 40 лет, когда мне будет 60? Я не знаю, — признается Татьяна Голубович.

— Хорошо помню, как мне позвонила мама 20-летнего парня, который жил в интернате в «Новинках». Она рассказывала мне страшные вещи. Она меня пугала и просила: «Помогите!» А я не понимала, как ей помочь. Жил обычный мальчик — и вдруг произошла деменция. Может быть, над ним надругались, может быть, был буллинг в школе. Никто не знает. Четыре года эта мама выдержала с сыном дома. Ей предложили интернатное учреждение. Куда? В основном отправляют в «Новинки». Сын попадает туда. Это закрытое отделение, в котором живут зэки, алкоголики, люди после тотальной деменции. На все отделение два санитара и один врач-психиатр, приходящий днем. Представляешь, что там творится? Она пошла туда работать в женское отделение нянечкой. Истории, которые она мне описывала, страшные до тошноты. Никакие дети не должны быть там! Никто не должен жить в таких условиях. Никогда.

«Роме 12 лет, и его инаковость становится все очевиднее»

Если вчера Татьяна и другие мамы искали способ поддержать своих детей, то сегодня помогать нужно уже не детям, а подросткам. Запрос на работу с людьми с аутизмом старше 12 лет огромный. Но в стране дефицит профессионалов. В мастерской «Доброго дела» могло быть куда больше учеников, но команде катастрофически не хватает тьюторов, педагогов и денег.

— В Беларуси практически никто не работает с подростками с аутизмом. Проще схватить в охапку трехлетнего малыша и начать помогать ему. А 12—16-летние юноши и девушки — это уже личности. Они имеют свою историю, характер, дефициты. Социальные службы сегодня не могут предложить им ни-че-го. В прошлом году один из территориальных центров Минска обратился к нам за помощью: они не знали, как обращаться с двумя подростками 17 и 18 лет. Мы проводили семинары для госработников по работе с аутизмом. Вообще-то, это мы должны идти к ним за помощью, а не они к нам! — убеждена Татьяна.

— Подростки — наиболее сложная категория, которая меньше всего получает поддержку и помощь, — убеждена управляющая мастерской, педагог Алена Амбросенкова. — Коррекционные центры составляют разные программы, кому что по силам. Но в основном речь идет о помощи маленьким детям. Одна из причин — сложившаяся история подростка. Привычки и поведение уже сформированы, их тяжело менять. Подросткам с аутизмом свойственны все те же особенности, что и остальным: бунтарство, смена настроения, изменения в теле, пубертат. Они одновременно и нуждаются в помощи, и явно хотят быть независимыми, самостоятельными. Когда летом мы устраивали лагерь, это было видно на простых примерах. Наши парни не хотели ходить группой: «Я могу по городу идти один!» Или в мастерской: «Не показывай мне! Я буду сам». Им нужна помощь, но они не хотят ее получать. Это сложное противоречие, которое под силу не каждому педагогу.

— Роме 12 лет, и его инаковость становится все очевиднее. Маленькому ребенку простительно какое-то «неправильное» поведение в обществе. А вот с подростком уже сложнее. Своим асоциальным поведением он может спровоцировать агрессию или неуважение в свой адрес, — констатирует Екатерина Крымская, мама Романа, парня с аутизмом. — Например, когда мой сын заходит в магазин, то не пропускает выходящих людей, идет, никого не замечая. Может и задеть кого-то нечаянно. Но это не от грубости или плохого воспитания. Это особенность мышления Ромы: он не видит других людей. Он может годами находиться рядом с человеком и даже не знать его имени. Но люди в магазине не понимают таких нюансов, кто-то может ударить его в ответ: «Эй, ты че толкаешься тут!»

— Раньше мы с сыном любили ходить на каток. Он катался сам в свое удовольствие. А в последний раз какие-то подростки увидели «странного мальчика», стали сначала бросаться в него снежками, потом толкаться, подрезать на льду. Рома не понял. А мне было тревожно: почему у них столько агрессии к моему сыну? — задается вопросом Екатерина.

— Когда-то я беспокоилась, что он может заблудиться в городе, не найти дороги домой. А теперь боюсь, что столкнется с агрессией и непониманием окружающих. Сейчас Рома ходит в школу, в интегрированный класс в сопровождении тьютора. Но это очень хрупкое положение. Комиссия регулярно пересматривает необходимость в индивидуальном сопровождении, и тьютора могут в любой момент отобрать. И главное, сейчас школа, а что будет дальше? Двери в какое-то профессиональное учебное учреждение сыну без сопровождения закрыты. А я не знаю ни одного случая в Беларуси, чтобы подросток с аутизмом учился в ПТУ в сопровождении тьютора. И что тогда? Замкнуться в изоляции дома, в четырех стенах и медленно сходить с ума? Знаете, жизнь у нас такая… Даже если ты всегда думала: «Что? Интернат? Никогда! Это не про меня!» — может произойти нечто страшное, когда мама выбирает между тем, чтобы дома все были живы, и психоневрологическим интернатом для своего ребенка. И кто вправе осудить ее выбор? Интернат — это негуманное, неподходящее место для человека с аутизмом, чья жизнь полна ритуалов, а необходимость быть занятым делом принципиально важна. Но я не осуждаю матерей, которые решаются на такое. Поверьте, бывают такие ситуации, когда просто нет другого выхода, — говорит Екатерина.

Между тем Ваня, Рома и Арсений увлеченно покрывают глазурью керамических крабов в мастерской. Здесь тепло и уютно. Безопасно. Парни знают привычный распорядок занятия: сесть в круг, поздороваться друг с другом, назвать дату, устроиться за столами, вылепить пиалки, дождаться танцевального перерыва, вернуться к керамике — и это снижает их тревогу. Распланированный по минутам день — с учебой, работой, отдыхом и увлечениями, когда рядом любящие и заботливые люди, — вот и вся терапия, нужная ребятам. Пока же у них есть только час в мастерской «Доброго дела». Хватит ли сил родителям? Горькая правда заключается в том, что у каждого из этих парней есть риск оказаться в интернате за проволокой.

«Никто не относится к ним как к дуракам»

На самом деле гуманный маршрут для подростков и взрослых с аутизмом уже существует — и не где-нибудь в США, а в русскоязычном пространстве — в Санкт-Петербурге. Все началось с блестящего документального фильма «Антон тут рядом», который сняла режиссер и главный редактор журнала «Сеанс» Любовь Аркус. За четыре года съемок Антон, 16-летний парень с аутизмом, настолько перевернул жизнь режиссера, что она забыла о кино. Любовь Аркус создала фонд «Выход в Петербурге» и единственный в России центр для взрослых людей с аутизмом «Антон тут рядом».

— Мы были в Петербурге несколько недель назад и до сих пор пребываем под колоссальным впечатлением. Вот она, наша мечта! Живая! Это не просто коррекционный центр, это дом, в котором люди с аутизмом живут, работают, дружат, влюбляются. И мы тоже так хотим! Никто не относится к ним как к дуракам. А родителям не приходится оправдываться: «Извините, наши дети не такие», — говорит Татьяна Голубович.

Особенно впечатлила белорусов «тренировочная квартира» в Петербурге. Суть в том, что четверо ребят с аутизмом старше 18 лет впервые отрываются от родителей и на четыре месяца переезжают в отдельное жилье. Они учатся жить самостоятельно, быть взрослыми. Конечно, при этом их сопровождает команда сотрудников центра, а педагог-куратор находится в квартире постоянно, в том числе ночью. У каждого из студентов своя комната. На ребятах весь быт целиком: они сами убирают квартиру, выбирают продукты, ходят за ними в магазин, составляют бюджет, готовят, моют посуду. А на выходные — домой, к родителям. Конечно, четыре месяца — это маленький срок, такая тренировка самостоятельной жизни должна длиться как минимум год. Но очередь на квартиру и так огромнейшая.

— Те навыки, которые кажутся нам просто элементарными (приготовить ужин, почистить картошку, заварить чай), оказываются сложными для людей с аутизмом. Они всему этому учатся. В тренировочной квартире есть расписание: когда нужно принять душ, когда поменять носки. Для студентов делают системы с визуальным расписанием — карточками PECS, создают специальные книги с рецептами и так далее. Уже есть положительные примеры того, как человек после тренировочной квартиры возвращается домой и может жить самостоятельно (с периодическим наблюдением сопровождающего персонала). И у этого взрослого человека с аутизмом все в порядке! — подчеркивает Алена Амбросенкова.

— Мы в Минске идем тем же маршрутом. Интуитивно я чувствую: мы на правильном пути. Возможно, чтобы вырасти в целое предприятие, нам не хватает менеджмента. Нет организации, которая взяла бы нас под опеку навсегда. Пока что нас финансирует швейцарское консульство, но грант скоро закончится. И что дальше? Как объяснить, что нам нужны не игрушки, компьютеры или лекарства, а кадры — люди, которые доведут наших детей до взрослой жизни?.. Сейчас, как и прежде, вся поддержка семьям в мастерской «Доброго дела» бесплатна. Надеюсь, что мы выдержим. Видишь, как ставится вопрос: выдержим или нет? — делает паузу Татьяна Голубович.

— Иногда я боюсь не справиться. Я бесконечно люблю своего сына, но он не так часто дает обратную связь, что тоже любит меня. Бывает, я плачу от усталости, от того, что каждый день как в сумасшедшем доме. А потом Ваня подходит ко мне и раз за разом показывает на карточках: «Поедем к бабушке? Поедем в бассейн? Поедем на дачу?» И я понимаю: как если бы мы пересматривали «Под солнцем Тосканы», пытаясь снова и снова прикоснуться к чему-то теплому и радостному, так и мой сын бесконечно переспрашивает «Поедем к бабушке?» — это его способ коммуникации. Как если бы он просто хотел сказать: «Мама, я люблю тебя, я соскучился по тебе».

P. S. По данным Autism Speaks (самой авторитетной в мире организации, занимающейся проблемами аутизма), в 2014 году у каждого 48-го мальчика в США диагностировали расстройство аутистического спектра.

P. P. S. 2 апреля, во Всемирный день распространения информации об аутизме, «Доброе дело» устраивает встречу в «Свободы, 4». Это будет уютное, красивое и душевное мероприятие. «Очень хотелось бы, чтобы пришли просто люди — не только те, кого аутизм коснулся лично», — говорит Татьяна Голубович. Начало — в 19:00. Подробности — под хештегом #мастерскимбыть. Вход свободный.


Onliner.by обращается к своим читателям с просьбой о помощи. Связаться с Татьяной Голубович и поддержать инициативу «Доброе дело. Помощь людям с аутизмом» вы можете в Facebook, а также по электронной почте golubovich.tanja@gmail.com.

Кроме того, перечислить средства в помощь людям с аутизмом можно через ЕРИП: Общественные объединения → Помощь детям, взрослым → Помощь людям с аутизмом МБОО.

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Полина Шумицкая. Фото: Максим Малиновский, Александр Ружечка
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
28.03.2018 в 8:04
Родители этих детей настоящие герои!…
28.03.2018 в 8:04
Тяжелая болезнь-это большое горе и поддержа людей очень важна.
28.03.2018 в 8:05
Татьяна, сил Вам и терпения. У Вас обязательно все получиться!
28.03.2018 в 8:06
Дай бог терпения и здоровья этим женщинам
28.03.2018 в 8:07
А вот с подростком уже сложнее. Своим асоциальным поведением он может спровоцировать агрессию или неуважение в свой адрес,

А может все же проблема не в ребенке, а в окружающих людях? Всем на всех плевать, никто не хочет замечать проблемы других. Аутиста всегда можно выделить из толпы, не нужно акцентировать на нем свое внимание, достаточно пройти мимо и не обратить внимание на его выходки.
28.03.2018 в 8:09
Терпения Вам, Татьяна, здоровья тебе Ванечка
28.03.2018 в 8:11
Переехать в СПб просто: цены на жилье ниже чем у нас, с работой нормально.
28.03.2018 в 8:12
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
28.03.2018 в 8:14
Сложная тема. Дай бог здоровья этим детям и терпения тем, кто с ними рядом...
28.03.2018 в 8:26
Переехать в СПб просто: цены на жилье ниже чем у нас, с работой нормально.
"парнас":

Если жить на отшибе, в загаженных заводами районах, то да, цены на жилье в СПб ниже. Вот только они начинают расти как на дрожжах со второй половины апреля, и держаться почти до середины октября. На этот период зачастую просят освободить квартиру для посуточного съема. Не забывайте, СПБ, в первую очередь, город-музей. Его ежегодно посещают миллионы людей. А жить с аутистом на отшибе не есть хорошо, нужно чтобы все благи были рядом.
28.03.2018 в 8:27
Забота и поддержка подрастающего поколения, одна из самых приоритетных задач и обязанностей для государства, а не IT технологии и прочая показуха !
28.03.2018 в 8:28
в 2014 году у каждого 48-го мальчика в США диагностировали расстройство аутистического спектра.

Исследование проводилось при спонсорской помощи фармакологических фирм?
28.03.2018 в 8:31
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
"Amelija_rnm":

Потому что степени аутизма разнятся от лёгкой до тяжелой. Люди с легкой степенью могут казаться просто странными в общении и как-то существовать в социуме. Есть случаи гораздо хуже, когда человек не говорит, не замечает окружающих... Каждый случай индивидуален.
28.03.2018 в 8:37
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
28.03.2018 в 8:46
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":

Эти чтоб не было бедных.
Те чтоб не стало богатых.
28.03.2018 в 8:48
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
28.03.2018 в 8:55
Так тяжело читать статью .... А мы спорт продвигаем и дворцы строим . Может нужно посмотреть на мир чутка другими глазами . Статья очень нужная !!!
28.03.2018 в 8:58
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":

Знаете, те, кто хорошо зарабатывает, и так платят немаленький подоходный. Плюс ндс со всех покупок, плюс дают заработать сфере услуг (а они тоже платят налоги). Я уж не говорю про работодателя, который тоже платит немало из того дохода, который принес работник. Кроме того, по 1000 может зарабатывать семейная пара, а может один отец семейства с 3 детьми и больными родителями. Со всех налог сдирать?
Ну и конечно я совершенно не уверена, что этот доп. налог пойдет на помощь инвалидам, а не на погашение внешнего долга (в лучшем случае).
Те, у кого есть возможность, и так помогают, добровольно, тем, кому посчитают нужным.
28.03.2018 в 9:03
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
"Amelija_rnm":

Потому что степени аутизма разнятся от лёгкой до тяжелой. Люди с легкой степенью могут казаться просто странными в общении и как-то существовать в социуме. Есть случаи гораздо хуже, когда человек не говорит, не замечает окружающих... Каждый случай индивидуален.
"alberto_rafael":

Я знаю про разные степени, но мой пост немного о другом. Только желание и упорная работа родителей приводит к значительным результатам
28.03.2018 в 9:05
Переехать в СПб просто: цены на жилье ниже чем у нас, с работой нормально.
"парнас":

Мы так и поступили, у нас нет ни специалистов ни поддержки государства.
28.03.2018 в 9:36
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:

Бы-ло. Диагноза такого не было. Было просто "отставание в развитии (зпр)" (а еще раньше - "дурачок", "одержимый" и проч.)
Ну и логично, что в тяжелых случаях редко они доживали даже до подросткового возраста...
28.03.2018 в 9:39
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":

С таким мышлением вы очень долго мести дворы
28.03.2018 в 9:49
Родители чьи дети в коррекционных центрах всеми правдами и не правдами пытаются оставить своего ребенка еще на годик в центре, потому-что дальше новинки. А как их там оставить, многие дети социально опасны. Представьте подросток 16 лет в центре и начинает буянить, он может покалечить любого кто рядом, В центре работают за копеечную зарплату хрупкие девушки, они не в силах как-то усмирить подростка. В центре дошкольного образования, родители запихивают детей которых нужно кормить зондировано и им пофиг что воспитатель не умеет и не хочет брать на себя такую ответственность, коррекционный центр это не лечебное заведение, но родителям как правило до фонаря, им нужно куда-то деть ребенка на день.
28.03.2018 в 9:54
Ничего себе заявочка! Вот я точно не хочу содержать таких как ВЫ!!!! Езжайте как вы в Европу, вас там ждут.
28.03.2018 в 9:54
Ничего себе заявочка! Вот я точно не хочу содержать таких как ВЫ!!!! Езжайте как вы в Европу, вас там ждут.
"YULIA35":

Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":
28.03.2018 в 9:55
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:

Бы-ло. Диагноза такого не было. Было просто "отставание в развитии (зпр)" (а еще раньше - "дурачок", "одержимый" и проч.)
Ну и логично, что в тяжелых случаях редко они доживали даже до подросткового возраста...
"Cohet":

неправда. поинтересуйтесь данным вопросом глубже.
количество аутистов растет из года в год. и если ничего не делать, кто знает, может с этими проблемами столкнется каждая семья нашей страны через пол века.
28.03.2018 в 9:55
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":


Ничего себе заявочка! Вот я точно не хочу содержать таких как ВЫ!!!! Езжайте как вы в Европу, вас там ждут.
28.03.2018 в 10:14
Сколько аутистов в обычных группах детских садиков! Родители или вовсе не желают видеть "инаковость" своего ребёнка, или не желают верить очевидному, смутно надеясь на "перерастёт". И аутист становится кошмаром группы, особенно при высоком уровне агрессии. Да, потом в школе тайное становится явным, но до школы надо дожить. И "перетерпеть" становится буднями воспитателей и детей в группе.
28.03.2018 в 10:15
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":


Напомнило:

—Да не согласен я.

— С кем? Энгельсом или Каутским?

— С обоими, — ответил Шариков.

— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал
28.03.2018 в 10:15
Смотрите за здоровьем, никому чужие люди, что здоровые, что больные не нужны.
28.03.2018 в 10:16
А вот с подростком уже сложнее. Своим асоциальным поведением он может спровоцировать агрессию или неуважение в свой адрес,

А может все же проблема не в ребенке, а в окружающих людях? Всем на всех плевать, никто не хочет замечать проблемы других. Аутиста всегда можно выделить из толпы, не нужно акцентировать на нем свое внимание, достаточно пройти мимо и не обратить внимание на его выходки.
"Наяна83":

Общество не полечишь
28.03.2018 в 10:16
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:

Бы-ло. Диагноза такого не было. Было просто "отставание в развитии (зпр)" (а еще раньше - "дурачок", "одержимый" и проч.)
Ну и логично, что в тяжелых случаях редко они доживали даже до подросткового возраста...
"Cohet":

Читала ответ доктора-психиатра на вопрос, почему раньше не было аутистов. Он ответил, что раньше чаще ставили диагноз "шизофрения" или "пограничное расстройство". Но это ведь совсем другое?
28.03.2018 в 10:19
Забота и поддержка подрастающего поколения, одна из самых приоритетных задач и обязанностей для государства, а не IT технологии и прочая показуха !
"Барсуче":

Главное денег заработать, тогда и ваши "приоритетные" задачи решать будет за что.
28.03.2018 в 10:22
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
28.03.2018 в 10:34
Страшно. И непонятно как всё решать.
Правильно конечно создавать спец. центры, где таких людей бы ухаживали профессионалы. Создавать какие-то рабочие места...НО! На это надо столько бабла, нужны неравнодушные люди...

ПС. Недалеко от моего дома живёт такой аутист. Когда мне было 14 я в первый раз его увидел, и мне тогда казалось что он фрик, которого надо избегать.
Однажды я увидел, как пару гопников издевались над ним, над здоровым парнем с сознанием ребёнка, и мне тогда была так его жаль, но я понимал, что вступись за него, и я не только получу трындюлей от них на месте, ко мне потом прикрепиться имидж лузера, который типа любит психов.
В итоге я тупо прошёл мимо.
И когда я вспоминаю эту ситуацию так стыдно становиться.
28.03.2018 в 10:45
Вроде такая животрепещущая тема... а в конце одно: дайце грошай
"Женя_Ч":

А вы полагаете, что в этом мире все за деньги кроме адаптации детей с аутизмом?
28.03.2018 в 10:55
Онлайнер - причем здесь насилие к детям в интернатах и проблемы социализации детей-подростков с аутизмом - то что реально волнует их родителей? Первых два абзаца выпадают целиком из остальной статьи ...
28.03.2018 в 11:01
На удивление комментарии не плохие. Может общество меняется, понимает и главное ПРИНИМАЕТ!? СУПЕР! Очень приятно!
А другого места, где может жить человек с аутизмом, если вдруг окажется без опеки,

что у ребенка аутизм становиться понятно к 3-5 годам, я понимаю, что воспитывать такого ребенка тяжкий груз, но чтобы потом не возникло вопроса где и с кем он будет жить после того как родителей не станет, почему не позаботиться об этом с самого начала - родить еще ребенка, во первых всегда рядом будет пример нормального поведения, брат и сестра при правильном воспитании в будущем станет поддержкой.
28.03.2018 в 11:11
Ничего себе заявочка! Вот я точно не хочу содержать таких как ВЫ!!!! Езжайте как вы в Европу, вас там ждут.
"YULIA35":

Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":
"YULIA35":

Мама ребенка с РАС (растройство аутистического спектра). Понятно что аутизм большие затраты и пособие даже частично не покрывают их, но это не гуманно. Если человек зарабатывает более 1000$ , то надо забрать и отдать бедным. Это уже перебор. Считаю что у остальных тоже есть дети, почему он должен забрать у своего и отдать моему? Я бы конечно с радостью взяла, но я как-то за справедливость и уважение интересов всех людей.
28.03.2018 в 11:14
Ничего себе заявочка! Вот я точно не хочу содержать таких как ВЫ!!!! Езжайте как вы в Европу, вас там ждут.
"YULIA35":

Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":
"YULIA35":

Мама ребенка с РАС (растройство аутистического спектра). Понятно что аутизм большие затраты и пособие даже частично не покрывают их, но это не гуманно. Если человек зарабатывает более 1000$ , то надо забрать и отдать бедным. Это уже перебор. Считаю что у остальных тоже есть дети, почему он должен забрать у своего и отдать моему? Я бы конечно с радостью взяла, но я как-то за справедливость и уважение интересов всех людей.
"natali_minsk":


Прогрессивная шкала налогов как раз в тех странах, на которые наши люди любят равняться. Потому можно предположить, что не так уж она и плоха
28.03.2018 в 11:16
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":


Ничего себе заявочка! Вот я точно не хочу содержать таких как ВЫ!!!! Езжайте как вы в Европу, вас там ждут.
"YULIA35":

Меня содержать не надо, я свои папяццот потом и кровью сама себе зарабатываю, работаю с 7 утра до 23 вечера. Я говорю о том, что те кто ворует вагонами, хотя сейчас принято говорить 'зарабатывают', часть отдавали на благотворительность, вот и все.
28.03.2018 в 11:18
И почему все жалеют овощей? Потому что напрямую с ними не сталкивались, они сокращают жизнь родителям лет на 10.
28.03.2018 в 11:26
Сколько нужно человеку для нормальной жизни в Беларуси? 1000$ в месяц максимум. Так почему бы Александру Григорьевичу не ввести дополнительный налог в размере 20% от дохода для тех, кто получает больше 1000$ в месяц, и направить эти деньги на помощь семьям с такими детьми?! Дети это наше будущее, а дети с особенностями развития это будущее очень хрупкое к которому относится надо с особой заботой. Мнение лично моё, никому его не навязываю, админам здоровья.
"Len_Ok113":


Ничего себе заявочка! Вот я точно не хочу содержать таких как ВЫ!!!! Езжайте как вы в Европу, вас там ждут.
"YULIA35":


а я не хочу содержать льготничков, например! я бы лучше часть своих налогов отдавала на помощь вот таким деткам, центрам и приютам для животных. хотя я и без этого перечисляю, что могу, проектов, которым нужна наша поддержка тьма.
28.03.2018 в 11:28
Сколько аутистов в обычных группах детских садиков! Родители или вовсе не желают видеть "инаковость" своего ребёнка, или не желают верить очевидному, смутно надеясь на "перерастёт". И аутист становится кошмаром группы, особенно при высоком уровне агрессии. Да, потом в школе тайное становится явным, но до школы надо дожить. И "перетерпеть" становится буднями воспитателей и детей в группе.
"Шкыдла":

А сколько родителей идиотов у этих "обычных" детей.
28.03.2018 в 11:29
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
"Amelija_rnm":

А если не заниматься аутистом, он... адаптируется сам. Человеческий мозг весьма адаптивен. И пресловутая агрессия в его адрес как раз и вызовет адаптацию, и он научится на уровне не социальных взаимодействий, а привычек и реакций пропускать людей, коммуницировать с ними и тп. В мое время никаких диагнозов с аутизмом не было, но все ж выжили как то, и добились определенных успехов в жизни. А тут какие то космические страдания. Как раз такие страдания и беготня с ребенком как с писанной торбой и развивают в нем чувство "я не такой" и не вызывают необходимости подстраиваться под социум(зачем, ведь мне и так все делают скидку на мою болезнь).
28.03.2018 в 11:31
Сколько аутистов в обычных группах детских садиков! Родители или вовсе не желают видеть "инаковость" своего ребёнка, или не желают верить очевидному, смутно надеясь на "перерастёт".
"Шкыдла":

Угу, именно что перерастет. А когда вокруг ребенка все бегают с его "инаковостью", он и думает что его поведение - норма, и не адаптируется к миру.
28.03.2018 в 11:37

неправда. поинтересуйтесь данным вопросом глубже.
количество аутистов растет из года в год. и если ничего не делать, кто знает, может с этими проблемами столкнется каждая семья нашей страны через пол века.
"Bad:

Не растет их число. Просто интернет появился, и куча мамаш с криком "мой мелкий ребенок не поддерживает зрительный контакт" сами и ставят ему диагноз аутизм по википедии. Хотя там ничем подобным и не пахнет.
28.03.2018 в 11:49
Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
28.03.2018 в 11:50
Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
"Len_Ok113":

Надеюсь, что мое предложение покажется целесообразным Президенту и Правительству.
28.03.2018 в 11:51
И почему все жалеют овощей? Потому что напрямую с ними не сталкивались, они сокращают жизнь родителям лет на 10.
"sai_d":

Огромный ДИСЛАЙК тебе. Может и сокращают, но раз эти дети пришли на свет - им надо дать шанс.
28.03.2018 в 11:56
Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
"Len_Ok113":

А почему с тысячи? Давайте с ваших папиццот начнем. Готовы 33% налог на деток платить?
28.03.2018 в 12:02
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
"Amelija_rnm":

А если не заниматься аутистом, он... адаптируется сам. Человеческий мозг весьма адаптивен. И пресловутая агрессия в его адрес как раз и вызовет адаптацию, и он научится на уровне не социальных взаимодействий, а привычек и реакций пропускать людей, коммуницировать с ними и тп. В мое время никаких диагнозов с аутизмом не было, но все ж выжили как то, и добились определенных успехов в жизни. А тут какие то космические страдания. Как раз такие страдания и беготня с ребенком как с писанной торбой и развивают в нем чувство "я не такой" и не вызывают необходимости подстраиваться под социум(зачем, ведь мне и так все делают скидку на мою болезнь).
"oOFlyAngelOo":


Вы сказали бред уровня: "Если дать безногому коляску, он так и не научится ходить"
28.03.2018 в 12:03

Вы сказали бред уровня: "Если дать безногому коляску, он так и не научится ходить"
"gkcj":

Расскажите мне еще что-нибудь про аутизм и адаптацию, лолз.
28.03.2018 в 12:09
Когда детям из 7 интерната выдавали жилье не в качестве арендного на всю жизнь, а в собственность, то стоило бы вспомнить еще и случаи, когда даже участковые и всякие дельцы обзаводились квартирами этих самых выпускников 7 интерната, то угрозами, то попойками, то обманом заставляя написать дарственную.
Сам интернат планировали закрыть еще много лет назад с фразой одной из работниц МинОбра "Необучаемых детей нет, можете разобрать их по своим семьям и воспитать". Когда же ей предложили взять нескольких к себе и показать пример, только фыркнула в ответ.
28.03.2018 в 12:11
Если в Беларуси здоровые и трудоспособные живут как скот,то что достается больным?Единственный выход бежать,эмигрировать...
28.03.2018 в 12:17
Если в Беларуси здоровые и трудоспособные живут как скот,то что достается больным?Единственный выход бежать,эмигрировать...
"ntktgepbr2":

Так беги, в чем проблема?
28.03.2018 в 12:20
oOFlyAngelOo,
Растет. Раньше был диагноз шизоырения. Его и сейчас в РБ после 18 выставляют. Рожать второго, третьего ребенка при диагнозе аутизм крайне сложно. Т.к. ребенок при 3 и 4 степенях аутизма требуют внимания 24 часа в сутки.
Да, сами дети не адаптируются. Такие люди не видят других люлей- это свойство мозга.
В целом, если Вы нк спец, то не обсуждайте эти темы.
Да, в целом, вопрос решается путем введения системы сопровождаемого проживания. Но система с трудом примет этот вариант. Как жешь огромный распил.
Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
"Len_Ok113":

например в Германии при зарплате 1000 евро подоходный налог 0, но при этом идет вычет на мед страховку, пенсионный налог. вообще 1000 даже в нашей стране это минимум на которых можно существовать семье из 3 человек. а вам как в 1917 у богатых отнять, бедным раздать, может нужно самим больше зарабатывать?
28.03.2018 в 12:35
oOFlyAngelOo,
Растет. Раньше был диагноз шизоырения. Его и сейчас в РБ после 18 выставляют.
"Белочка":

В курсе.

Рожать второго, третьего ребенка при диагнозе аутизм крайне сложно. Т.к. ребенок при 3 и 4 степенях аутизма требуют внимания 24 часа в сутки.
Да, сами дети не адаптируются. Такие люди не видят других люлей- это свойство мозга.
"Белочка":

Все мы видим. :) Там проблема в отсутствии инстинктивных навыков социальной сферы де факто, и нет тяги к коммуницированию. На определенной стадии ты учишься их эффективно мимикрировать, понимать социальные сигналы через шаблонизацию(уже видел это, это значит ХХХ), поддерживать зрительный контакт принудительно и тп. Природная особенность к повторению и каталогизации в этом неплохо помогает. Проблема только у тяжелых, у которых сенсорная перегрузка бывает, но и они сами вполне умеют с ней справляться. А совсем тяжелые, которые полностью в своем мире - их все-таки не так уж и много, герои статьи к ним не относятся точно.


В целом, если Вы нк спец, то не обсуждайте эти темы.
"Белочка":

Большая часть наших "спецов" - обчитавшиеся википедий и пабликов "эксперты", которые не адаптируют ребенка к жизни в обществе, а носятся с ним как писаной торбой, всячески поощряя в нем его отличные от нормальных людей черты. А если с проблемой не работать правильно - она будет только прогрессировать.
З.Ы. За бугром многие расстройства спектра успешно корректируют в мелком возрасте до уровня "неотличим от обычных людей".
28.03.2018 в 12:35
Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
"Len_Ok113":

например в Германии при зарплате 1000 евро подоходный налог 0, но при этом идет вычет на мед страховку, пенсионный налог. вообще 1000 даже в нашей стране это минимум на которых можно существовать семье из 3 человек. а вам как в 1917 у богатых отнять, бедным раздать, может нужно самим больше зарабатывать?
"Розавыя_штанишки":

Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
"Len_Ok113":

например в Германии при зарплате 1000 евро подоходный налог 0, но при этом идет вычет на мед страховку, пенсионный налог. вообще 1000 даже в нашей стране это минимум на которых можно существовать семье из 3 человек. а вам как в 1917 у богатых отнять, бедным раздать, может нужно самим больше зарабатывать?
"Розавыя_штанишки":

Читайте коментарии внимательно, это вполне нормально, что бы человек зарабатывающий больше, платил больше налог, дело не в бедных, а в помощи государству в решении проблем бедности. Мне того, что я зарабатываю вполне хватает и больше мне не надо, чем больше у человека злата, тем труднее его дорога в царствие божие, в царство истины. А вы все об этих деньгах, живешь ты в особняке за миллионы или в однушке без ремонта, конец один. Лучше быть бедным деньгами, но богатым сердцем и душой, хотя вам, трясущимся за свое злато этого не понять.
28.03.2018 в 12:37
Лучше быть бедным деньгами, но богатым сердцем и душой, хотя вам, трясущимся за свое злато этого не понять.
"Len_Ok113":

Лучше быть богатым всем самому, а не завидовать богатству других.
28.03.2018 в 12:54
Будущего нет. Эти люди бесполезны для себя для родителей для общества. Это грустно, это печально, это жестоко и бесчеловечно. Но это факт. Нужно присекать такие беременности, такие люди не должны покидать род. дома. Деньги из бюджета в детдома на подъем здоровых детей. Из них ещё может что-то получиться.
Из этих уже ничего. И это не я такой бессердечный и жестокий - это природа. Те кто все же покинул род. дом имеют право на жизнь как и все, но не стоит уделять им столько внимания.

"ради памяти мёртвых орут на живых"

Так вот мы живы, наши дети внуки живы. У нас есть будущее - у них нет его. Они фактически мертвы с рождения.
28.03.2018 в 12:55
sai_d, нет слов,какое ты ...... оно
28.03.2018 в 12:57
Здоровья и терпения!
28.03.2018 в 13:03
Будущего нет. Эти люди бесполезны для себя для родителей для общества. Это грустно, это печально, это жестоко и бесчеловечно. Но это факт.
"ar2b":

Тащем та ты сильно ошибся. Обратная сторона аутизма - усиленные способности к каталогизации, внимание к деталям и великолепная память. При работе в научных сферах у них преимущество перед обычными людьми.
28.03.2018 в 13:06
oOFlyAngelOo, никому никогда не завидовала, я сама строю свою жизнь, работая, как лошадь, вопрос то в том, что я это сделать могу и делаю, а эти детки и их родители нуждаются в реальной помощи. И еще раз повторюсь, мне больше чем у меня есть не нужно, свалятся если когда на меня большие деньги, отнесу их в церковь половину, а половину отдам в благотворительный фонд.
28.03.2018 в 13:12
А другого места, где может жить человек с аутизмом, если вдруг окажется без опеки,

что у ребенка аутизм становиться понятно к 3-5 годам, я понимаю, что воспитывать такого ребенка тяжкий груз, но чтобы потом не возникло вопроса где и с кем он будет жить после того как родителей не станет, почему не позаботиться об этом с самого начала - родить еще ребенка, во первых всегда рядом будет пример нормального поведения, брат и сестра при правильном воспитании в будущем станет поддержкой.
"Розавыя_штанишки":

откуда уверенность, что второй ребенок не будет с такими же отклонениями?
28.03.2018 в 13:15
В семье приятелей такая ситуация. Не хочется говорить: "Беда", они любят своего ребёнка. Но когда к тебе подбегает 12-летний "лосёнок", дёргает за штанину, орёт: "Мафынка! Мафынка!" и убегает - это жесть.
Ни один врач не берётся, просто никто не знает, что делать. Учатся в обычной школе. Как-то сосуществуют.
28.03.2018 в 13:17
Надеюсь, наше общество дозреет до того, что родители таких детей не будут просыпаться в ужасе от мыслей, что будет с детьми после их смерти.
28.03.2018 в 13:17
Но когда к тебе подбегает 12-летний "лосёнок", дёргает за штанину, орёт: "Мафынка! Мафынка!" и убегает - это жесть.
"DelphiN_":

Это вообще то не аутист.
28.03.2018 в 13:21
ar2b, Нельзя это выявить до рождения. Если бы сами с таким столкнулись как бы поступили?
28.03.2018 в 13:59
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
28.03.2018 в 14:03
А другого места, где может жить человек с аутизмом, если вдруг окажется без опеки,

что у ребенка аутизм становиться понятно к 3-5 годам, я понимаю, что воспитывать такого ребенка тяжкий груз, но чтобы потом не возникло вопроса где и с кем он будет жить после того как родителей не станет, почему не позаботиться об этом с самого начала - родить еще ребенка, во первых всегда рядом будет пример нормального поведения, брат и сестра при правильном воспитании в будущем станет поддержкой.
"Розавыя_штанишки":

У второго ребёнка тоже должна быть своя личная жизнь, или он будет всю жизнь заниматься братом-аутистом. Поддержка - одно, но не 24 часа в сутки.
28.03.2018 в 14:05
детям шизофринию не ставят. это раз.
аутисты не всегда не могут адаптироваться. там всё индивидуально очень и зависит от тяжести и течения (язык не поднимается сказать...заболевания, т.к. и не болезнь это, а просто другой вариант мировосприятия мозгом) это два.
на стадии беременности (а часто и несколько лет после рождения) это не диагностируется. это три
факт остается фактом. взрослый аутист, часто агрессивный, с половым влечением человек. куда его? он не идиот, часто с уровнем айкю повыше чем у некоторых...но куда его, если сам он жить не может? как быть родителям??? ответа в нашей стране к сожалению нет (
28.03.2018 в 14:15
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
28.03.2018 в 14:22
Будущего нет. Эти люди бесполезны для себя для родителей для общества. Это грустно, это печально, это жестоко и бесчеловечно. Но это факт. Нужно присекать такие беременности, такие люди не должны покидать род. дома. Деньги из бюджета в детдома на подъем здоровых детей. Из них ещё может что-то получиться.
Из этих уже ничего. И это не я такой бессердечный и жестокий - это природа. Те кто все же покинул род. дом имеют право на жизнь как и все, но не стоит уделять им столько внимания.

"ради памяти мёртвых орут на живых"

Так вот мы живы, наши дети внуки живы. У нас есть будущее - у них нет его. Они фактически мертвы с рождения.
"ar2b":

Во время беременности это не определить. Диагноз аутизм проявляется к 2-3 годам. До этого они не отличаются от других детей. Прикажете их убивать?
28.03.2018 в 14:26
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Посмотрели уже фильм? Там не просто мнение актёра, а довольно большой сбор информации, сопоставление многих вещей, интервью со специалистами. Но вы не парьтесь. Идите общайтесь с кассиршами.
28.03.2018 в 14:30
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Посмотрели уже фильм? Там не просто мнение актёра, а довольно большой сбор информации, сопоставление многих вещей, интервью со специалистами. Но вы не парьтесь. Идите общайтесь с кассиршами.
"Krakovski":


Я как раз-то смотрел и понял, что это антинаучная популистская муть для людей с тремя классами образования. Перейдете в четвертый и тоже разочаруетесь в фильме. всему свое время
28.03.2018 в 14:36
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Этот документальный фильм, который показывает миру обратную сторону вакцинации. В нем присутствуют реальные судьбы реальных детей, получивших вакцину MMR (корь-краснуха-паротит) и ставших после этого инвалидами. Приведены статистические данные, исследования в этой сфере.
Речь не идёт о том, что надо полностью отказаться от прививок... Речь о том, чтобы разобраться почему после вакцинации дети начинают страдать аутизмом и уже не возвращаются к нормальному состоянию, к полноценной жизни. Ведь до этой прививки ребёнок был абсолютно здоров.
Хочу посоветовать посмотреть его всем родителям. Есть о чем подумать.
28.03.2018 в 14:37

Посмотрели уже фильм? Там не просто мнение актёра, а довольно большой сбор информации, сопоставление многих вещей, интервью со специалистами.
"Krakovski":

Там просто мнение актера, антинаучная фигня, манипуляция фактами и интервью с актерами под видом специалистов. А по итогу насмотревшиеся этой лажи внушаемые люди потом горько плачут, когда ребенок становится инвалидом или трупом от давно уже побежденной болезни.
28.03.2018 в 14:41
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Этот документальный фильм, который показывает миру обратную сторону вакцинации. В нем присутствуют реальные судьбы реальных детей, получивших вакцину MMR (корь-краснуха-паротит) и ставших после этого инвалидами. Приведены статистические данные, исследования в этой сфере.
Речь не идёт о том, что надо полностью отказаться от прививок... Речь о том, чтобы разобраться почему после вакцинации дети начинают страдать аутизмом и уже не возвращаются к нормальному состоянию, к полноценной жизни. Ведь до этой прививки ребёнок был абсолютно здоров.
Хочу посоветовать посмотреть его всем родителям. Есть о чем подумать.
"alberto_rafael":


Классический пример неспособности к элементарному анализу и отличаю фактов от эмоций. В фильме нет ни одного 100 % доказанного факта, зато полно эмоций. а представленная там статистика, это манипуляция цифрами, а не реальные данные. и вот уже домохозяйка уверена, что раскрыла заговор фармацевтов
28.03.2018 в 14:45
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Посмотрели уже фильм? Там не просто мнение актёра, а довольно большой сбор информации, сопоставление многих вещей, интервью со специалистами. Но вы не парьтесь. Идите общайтесь с кассиршами.
"Krakovski":


Я как раз-то смотрел и понял, что это антинаучная популистская муть для людей с тремя классами образования. Перейдете в четвертый и тоже разочаруетесь в фильме. всему свое время
"DonNod":

Нельзя ли по подробнее объяснить в чём вы видите муть, четвероклашка. То что из года в год растёт количество комбинированных прививок, где в качестве консерванта используется ртуть и другие вредные вещества? Что эти прививки не тестируются в полном объёме ради получения большей прибыли компаний?
В моём детстве прививок было меньше, сейчас они нарастают лавиной. Для большинства - это проходит нормально,но есть определённый процент, для которых это идёт во вред. Может нужно остановиться, и делать только то, что реально необходимо?
28.03.2018 в 14:58
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Посмотрели уже фильм? Там не просто мнение актёра, а довольно большой сбор информации, сопоставление многих вещей, интервью со специалистами. Но вы не парьтесь. Идите общайтесь с кассиршами.
"Krakovski":


Я как раз-то смотрел и понял, что это антинаучная популистская муть для людей с тремя классами образования. Перейдете в четвертый и тоже разочаруетесь в фильме. всему свое время
"DonNod":

Нельзя ли по подробнее объяснить в чём вы видите муть, четвероклашка. То что из года в год растёт количество комбинированных прививок, где в качестве консерванта используется ртуть и другие вредные вещества? Что эти прививки не тестируются в полном объёме ради получения большей прибыли компаний?
В моём детстве прививок было меньше, сейчас они нарастают лавиной. Для большинства - это проходит нормально,но есть определённый процент, для которых это идёт во вред. Может нужно остановиться, и делать только то, что реально необходимо?
"Krakovski":


Муть уже в ваших ответах, про лавину прививок сейчас и гораздо меньшее количество в вашем детстве (хотя если вам 100 лет, то вы правы). далее, количество ртути в вакцине ниже, чем в морской рыбе. автор "исследования" о связи аутизма и вакцин публично признался в фальсификации данных, но особо верующие от учения не отреклись :) вакцины настолько опасны, что с момента их появления населения земли выросло с примерно 1,5 млрд до 7 млрд всего за сто лет. при этом билл гейтс так травит африку этими жуткими прививками, что населения мало того, что растет быстро из-за сокращения детской смертности, так еще и живет дольше. однозначно, убийственные прививки. про тестирование - откровенное вранье. процесс утверждения препарата или вакцины настолько регламентирован, что утверждение занимает годы, а иногда десятилетия. есть определенные профили безопасности и т.д., которые нельзя обойти от слова вообще. хотя в одном вы правы: некоторые антипрививочники своим примером доказывают, что прививки точно ведут к снижению когнитивных способностей.
28.03.2018 в 15:12
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
"Amelija_rnm":

А если не заниматься аутистом, он... адаптируется сам. Человеческий мозг весьма адаптивен. И пресловутая агрессия в его адрес как раз и вызовет адаптацию, и он научится на уровне не социальных взаимодействий, а привычек и реакций пропускать людей, коммуницировать с ними и тп. В мое время никаких диагнозов с аутизмом не было, но все ж выжили как то, и добились определенных успехов в жизни. А тут какие то космические страдания. Как раз такие страдания и беготня с ребенком как с писанной торбой и развивают в нем чувство "я не такой" и не вызывают необходимости подстраиваться под социум(зачем, ведь мне и так все делают скидку на мою болезнь).
"oOFlyAngelOo":


Господи, какой же бред вы несете!!!!
28.03.2018 в 15:19

Господи, какой же бред вы несете!!!!
"maasha82":

Бред, это когда "эксперты" рассказывают аутистам, как им тяжко жить. Потому что они прочитали это на википедии.
28.03.2018 в 15:22
Лично знаю случаи, когда дети стали инвалидами после прививок (эпилепсия, поражения нервной системы, парез конечностей, судорги...). В таких случаях обычно говорят "Была предрасположенность". Я не против прививок как таковых, но надо очень индивидуально подходить к каждому конкретному ребенку, а не шлепать прививки всем подряд, как на конвейере.
28.03.2018 в 15:49
Эти женщины- настоящие ЛЮДИ с большой буквы... Терпения вам, герои
28.03.2018 в 15:50
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:

Так и есть. Как человек, у которого в семье ребенок-аутист, я стала очень осторожно относиться к прививкам. Хотя раньше относилась к ярым прививочникам.
А теперь... Честно, не знаешь, что лучше, привить ребенка и рискнуть и его социализацией, или лучше пусть будет как будет. Это очень, очень тяжело, растить такого ребенка.
28.03.2018 в 16:15
А другого места, где может жить человек с аутизмом, если вдруг окажется без опеки,

что у ребенка аутизм становиться понятно к 3-5 годам, я понимаю, что воспитывать такого ребенка тяжкий груз, но чтобы потом не возникло вопроса где и с кем он будет жить после того как родителей не станет, почему не позаботиться об этом с самого начала - родить еще ребенка, во первых всегда рядом будет пример нормального поведения, брат и сестра при правильном воспитании в будущем станет поддержкой.
"Розавыя_штанишки":


Заложник своего больного брата или сестры на всю жизнь? И да, и нет. Очень тяжелая ситуация.
28.03.2018 в 16:20
А другого места, где может жить человек с аутизмом, если вдруг окажется без опеки,

что у ребенка аутизм становиться понятно к 3-5 годам, я понимаю, что воспитывать такого ребенка тяжкий груз, но чтобы потом не возникло вопроса где и с кем он будет жить после того как родителей не станет, почему не позаботиться об этом с самого начала - родить еще ребенка, во первых всегда рядом будет пример нормального поведения, брат и сестра при правильном воспитании в будущем станет поддержкой.
"Розавыя_штанишки":

откуда уверенность, что второй ребенок не будет с такими же отклонениями?
"robin_hood":

Да и как-то сваливать заботу о больном брате или сестре на здорового ребенка как-то не совсем правильно.
28.03.2018 в 16:33
А вы не думали, что вместо того, чтобы биться в городе, уехать в деревню. Работать на земле, простую работу освоит, людей мало,простора много. И большая семья должна быть, братья и сестры. Проще создать экопоселение и комунну.
28.03.2018 в 17:01
Ужасно это все. Хотелось бы помочь. Есть ли какой-то фонд?
28.03.2018 в 17:05
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Посмотрели уже фильм? Там не просто мнение актёра, а довольно большой сбор информации, сопоставление многих вещей, интервью со специалистами. Но вы не парьтесь. Идите общайтесь с кассиршами.
"Krakovski":


Я как раз-то смотрел и понял, что это антинаучная популистская муть для людей с тремя классами образования. Перейдете в четвертый и тоже разочаруетесь в фильме. всему свое время
"DonNod":

Нельзя ли по подробнее объяснить в чём вы видите муть, четвероклашка. То что из года в год растёт количество комбинированных прививок, где в качестве консерванта используется ртуть и другие вредные вещества? Что эти прививки не тестируются в полном объёме ради получения большей прибыли компаний?
В моём детстве прививок было меньше, сейчас они нарастают лавиной. Для большинства - это проходит нормально,но есть определённый процент, для которых это идёт во вред. Может нужно остановиться, и делать только то, что реально необходимо?
"Krakovski":


https://www.youtube.com/watch?v=vB2_9oDAvRQ - вот здесь очень четко и понятно и о ртути и ее проценте (которой в прививке меньше чем в рыбе), и о прививках в целом.
28.03.2018 в 17:08
Родители чьи дети в коррекционных центрах всеми правдами и не правдами пытаются оставить своего ребенка еще на годик в центре, потому-что дальше новинки. А как их там оставить, многие дети социально опасны. Представьте подросток 16 лет в центре и начинает буянить, он может покалечить любого кто рядом, В центре работают за копеечную зарплату хрупкие девушки, они не в силах как-то усмирить подростка. В центре дошкольного образования, родители запихивают детей которых нужно кормить зондировано и им пофиг что воспитатель не умеет и не хочет брать на себя такую ответственность, коррекционный центр это не лечебное заведение, но родителям как правило до фонаря, им нужно куда-то деть ребенка на день.
"Shah_mat":

Так это ж не вина родителей. Нет у нас соответствующих служб для таких детей.
А ещё, скажу Вам по секрету, по окончании подросткового возраста многие буянить перестают (также как и обычные подростки).
28.03.2018 в 17:13
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
"Amelija_rnm":

А если не заниматься аутистом, он... адаптируется сам. Человеческий мозг весьма адаптивен. И пресловутая агрессия в его адрес как раз и вызовет адаптацию, и он научится на уровне не социальных взаимодействий, а привычек и реакций пропускать людей, коммуницировать с ними и тп. В мое время никаких диагнозов с аутизмом не было, но все ж выжили как то, и добились определенных успехов в жизни. А тут какие то космические страдания. Как раз такие страдания и беготня с ребенком как с писанной торбой и развивают в нем чувство "я не такой" и не вызывают необходимости подстраиваться под социум(зачем, ведь мне и так все делают скидку на мою болезнь).
"oOFlyAngelOo":

Ну...где то Вы правы
28.03.2018 в 17:15
Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
"Len_Ok113":

Надеюсь, что мое предложение покажется целесообразным Президенту и Правительству.
"Len_Ok113":

Не дай бог...
А Вы уверены, что у тех у кого заберёте с детьми все нормально. Т.е. отнимите у одного аутиста, чтобы отдать другому. Великолепно!
28.03.2018 в 17:26
Лично знаю случаи, когда дети стали инвалидами после прививок (эпилепсия, поражения нервной системы, парез конечностей, судорги...). В таких случаях обычно говорят "Была предрасположенность". Я не против прививок как таковых, но надо очень индивидуально подходить к каждому конкретному ребенку, а не шлепать прививки всем подряд, как на конвейере.
"alberto_rafael":

Я собственно про это и писал.
28.03.2018 в 17:45
"robin_hood":

И при таком раскладе, второй ребёнок ещё не родился, его может даже в проекте ещё нет, а он уже должен свою жизнь положить на уход-присмотр. Так нельзя, я считаю.
Насчёт того, что отнять у богатых, отдать бедным - такой бред...
Я не знаю, осознают ли такие дети, подростки, своё положение, но родителей безумно жаль. Простите.
У моей подруги у сына Дцп, постоянные сборы, реабилитации по всему миру ради того, чтоб ребёнок хотя бы глотать научился, сидеть, что то в ручке держать, слог новый выговорить.
Я к тому, что родители есть Родители, они за любого ребёнка будут бороться, как бы там ни было. И это правильно, так и должно быть.
28.03.2018 в 17:48
жизнь под присмотром тьютера... мдя... на какие деньги этого тьютера содержать 30-40-50-60 лет? родители ведь не вечные. вот только честно. эти дети (и не только дети) не в состоянии жить полностью самостоятельно. если это масштабная проблема, то решать ее надо создавая гос. программы, а не вешая ярмо на шею родителям и вгоняя их в зависимость от чьего-то доброго и широкого кармана.
а давайте посмотрим с другой стороны. аутизм - штука достаточно новая. ну не было еще 20-30 лет назад аутистов в таких количествах. не-бы-то. поговаривают, что виной всему основа импортных вакцин, содержащая ртуть. почему не исследовать? в общем пока не найдут от чего оно случается, толку не будет. надо искать первопричину, а мы пытаемся устранить последствия
"Bad:


А откуда информация, что небыло? Вон даже фильм был "Человек дождя". Просто небыло интернета, это да. Ну и, возможно, этих детей просто в большинстве сдавали в интернаты и забывали про них, так как было абсолютно не понятно, что с ними делать.

А истерия с прививками - это какое-то мракобесие, вот серьезно. Надо объединятся с "Плоскоземельцами" - одного поля ягоды. Но от вторых хоть вреда нет.
"Artsiom":

Поищите фильм Роберта Де Ниро "Вакцинированные: от подлога к катастрофе". Может что-то прояснит и о вакцинациях, и о современной фармакологической промышленности.
P.S. У него тоже сын аутист.
"Krakovski":


То есть мнение актера без образования и соответствующих знаний в таком сложном вопросе физиологии, как вакцинация, для вас авторитетно? вопросов нет :) пойду спрошу у кассирши в магазине об особенностях терраформирования Марса.
"DonNod":

Посмотрели уже фильм? Там не просто мнение актёра, а довольно большой сбор информации, сопоставление многих вещей, интервью со специалистами. Но вы не парьтесь. Идите общайтесь с кассиршами.
"Krakovski":


Я как раз-то смотрел и понял, что это антинаучная популистская муть для людей с тремя классами образования. Перейдете в четвертый и тоже разочаруетесь в фильме. всему свое время
"DonNod":

Нельзя ли по подробнее объяснить в чём вы видите муть, четвероклашка. То что из года в год растёт количество комбинированных прививок, где в качестве консерванта используется ртуть и другие вредные вещества? Что эти прививки не тестируются в полном объёме ради получения большей прибыли компаний?
В моём детстве прививок было меньше, сейчас они нарастают лавиной. Для большинства - это проходит нормально,но есть определённый процент, для которых это идёт во вред. Может нужно остановиться, и делать только то, что реально необходимо?
"Krakovski":


Муть уже в ваших ответах, про лавину прививок сейчас и гораздо меньшее количество в вашем детстве (хотя если вам 100 лет, то вы правы). далее, количество ртути в вакцине ниже, чем в морской рыбе. автор "исследования" о связи аутизма и вакцин публично признался в фальсификации данных, но особо верующие от учения не отреклись :) вакцины настолько опасны, что с момента их появления населения земли выросло с примерно 1,5 млрд до 7 млрд всего за сто лет. при этом билл гейтс так травит африку этими жуткими прививками, что населения мало того, что растет быстро из-за сокращения детской смертности, так еще и живет дольше. однозначно, убийственные прививки. про тестирование - откровенное вранье. процесс утверждения препарата или вакцины настолько регламентирован, что утверждение занимает годы, а иногда десятилетия. есть определенные профили безопасности и т.д., которые нельзя обойти от слова вообще. хотя в одном вы правы: некоторые антипрививочники своим примером доказывают, что прививки точно ведут к снижению когнитивных способностей.
"DonNod":

Просто, чтоб ещё раз прочли. А то антипрививочники ни сегодня завтра до беды доведут.
28.03.2018 в 17:51
ar2b, Нельзя это выявить до рождения. Если бы сами с таким столкнулись как бы поступили?
"wired":

Ни дай Бог. Но я бы поступила как любой адекватный человек, как мамы из статьи, из-за всех сил и возможностей.
28.03.2018 в 17:56
простые люди нуждающиеся в большей заботе!!Но в современном обществе социопатов даже у здорового человека начнётся истерика
28.03.2018 в 18:12
fogast,
Аутизм-это не болезнь.
Болезнь-имеет финал. А аутизм-постоянен.
28.03.2018 в 18:42
Но когда к тебе подбегает 12-летний "лосёнок", дёргает за штанину, орёт: "Мафынка! Мафынка!" и убегает - это жесть.
"DelphiN_":

Это вообще то не аутист.
"oOFlyAngelOo":

Проявления аутизма разные, и он вполне может быть аутистом.
28.03.2018 в 18:54
На сколько я знаю аутизм - это не приговор и есть куча деток, по которым даже не скажешь, что у них аутизм. Но все это благодаря родителям, которые не жалеют сил и времени, чтоб заниматься и развивать ребёнка. А в интернете оно и понятно, что никакого результата не будет
"Amelija_rnm":

А если не заниматься аутистом, он... адаптируется сам. Человеческий мозг весьма адаптивен. И пресловутая агрессия в его адрес как раз и вызовет адаптацию, и он научится на уровне не социальных взаимодействий, а привычек и реакций пропускать людей, коммуницировать с ними и тп. В мое время никаких диагнозов с аутизмом не было, но все ж выжили как то, и добились определенных успехов в жизни. А тут какие то космические страдания. Как раз такие страдания и беготня с ребенком как с писанной торбой и развивают в нем чувство "я не такой" и не вызывают необходимости подстраиваться под социум(зачем, ведь мне и так все делают скидку на мою болезнь).
"oOFlyAngelOo":


Ну не все так просто
Как вам неговорящий ребенок в 5-7 лет, который ведет себя как обезъяна?
Со стороны это может смотреться как "невоспитанный ребенок" и "плохая мама"
Правильные диагнозы и сейчас не хотят ставить, слишком отсталая диагностика, все идет на Домрачеву и хоккеистов, вторую кольцевую и дворцы с резиденциями
28.03.2018 в 18:58
Самое печальное что нет специалистов, таблетками это не поправить. А государство положило болт, хотя по статистике примерно 1/70 имеет отклонения и тенденция плачевная.
28.03.2018 в 19:35
ar2b, Нельзя это выявить до рождения. Если бы сами с таким столкнулись как бы поступили?
"wired":

Лично я? Брачный контракт, согласно которому при такого вида заболеваниях при разводе моё имущество остаётся при мне. Затем развод, переезд, новая семья. Тратить жизнь силы средства на пустышку не моё. У любого действия должен быть положительный результат. Если не выходит - то нужно начинать сначала.
28.03.2018 в 20:05
А вот с подростком уже сложнее. Своим асоциальным поведением он может спровоцировать агрессию или неуважение в свой адрес,

А может все же проблема не в ребенке, а в окружающих людях? Всем на всех плевать, никто не хочет замечать проблемы других. Аутиста всегда можно выделить из толпы, не нужно акцентировать на нем свое внимание, достаточно пройти мимо и не обратить внимание на его выходки.
"Наяна83":

У нас в обычной школе пацан с легкой степенью аутизма. Кошмарит пол школы и отгребает тоже соответственно. Детям не объяснишь, что он полоумный. И даже, кто понимает, терпеть это не собирается и дает сдачи. Мать переводить ребенка в спецшколу отказывается, на домашнем побыли пару месяцев и вернулись обратно, мол сынуле нужен коллектив. Мать знают уже все от уборщицы до министра образования. Из-за него уже пару человек поставили на учет, т.к. дети это терпеть не собираются. РОНО не знает, что с этим делать или боится трогать. Мать сидела на каждом уроке и указывала, что делать учителю, пока не отгребла от род.комитета. Класс можно сказать пропустил год обучения, т.к. учителя менялись каждый месяц!!!! Мать писала на каждого жалобу в министерство. Даже у меня(думаю что не только) был очень серьезный разговор с матерью по поводу его поведения относительно дочери. Сказал, что если повторится, я разбираться в диагнозах не буду. Это уже реально достало. Сейчас вроде утихомирились, но железно, раз в месяц в два в школе участковый и представители РОНО. Как вы считаете, проблема,в окружающих? Я не берусь судить за всех, но к каждому такому случаю нужно подходить индивидуально. Наш, как раз таки тот случай, когда страдают все, кроме самого "больного".
28.03.2018 в 20:13
Сколько аутистов в обычных группах детских садиков! Родители или вовсе не желают видеть "инаковость" своего ребёнка, или не желают верить очевидному, смутно надеясь на "перерастёт".
"Шкыдла":

Угу, именно что перерастет. А когда вокруг ребенка все бегают с его "инаковостью", он и думает что его поведение - норма, и не адаптируется к миру.
"oOFlyAngelOo":


Ага, блажен, кто верует... Была у меня как-то группа, четверо с проблемами. Все выросли - и проблемы выросли вместе с ними. Двое на инвалидности, поставили сразу после школы, двое как-то сосуществуют с социумом, но с трудом, не работают и не учатся все четверо. Школа - почти вся на индивидуальном обучении. Переросли... А воспитатели вешались, пытаясь уберечь остальных от бегающих на четвереньках и швыряющих предметами детей, да и самих детей с проблемами от самоубивания (к чему они честно стремились).
Ваша позиция - очень распространённое явление, под названием "Аутист умнее всех, а все вы дураки". Ну, дальнейшая жизнь расставляет всё по местам, потому как дошкольным детством не ограничивается.
28.03.2018 в 20:28
ar2b, А если в новой семье тоже родится аутист и окажется что проблема в вас то что тогда
28.03.2018 в 20:41
Amelija_rnm, походу вы не знаете что такое аутизм...
28.03.2018 в 20:51
ar2b, Нельзя это выявить до рождения. Если бы сами с таким столкнулись как бы поступили?
"wired":

Лично я? Брачный контракт, согласно которому при такого вида заболеваниях при разводе моё имущество остаётся при мне.
"ar2b":


Это цель такая? Создать человека с высоким IQ и желательно чемпиона РБ в чем-нибудь? А если следующий с ДЦП? Во будет расколбас...
28.03.2018 в 21:23
ar2b, а я вот считаю что морального урода типа вас надо сразу стерилизовать - такие дефективные гены не должны распространяться. Желаю вам быть посланным в пешее эротическое как можно скорее, никакой женщине такой "надежный" партнер по жизни не нужен.
28.03.2018 в 21:40
ar2b, Нельзя это выявить до рождения. Если бы сами с таким столкнулись как бы поступили?
"wired":

Лично я? Брачный контракт, согласно которому при такого вида заболеваниях при разводе моё имущество остаётся при мне. Затем развод, переезд, новая семья. Тратить жизнь силы средства на пустышку не моё. У любого действия должен быть положительный результат. Если не выходит - то нужно начинать сначала.
"ar2b":

(Убрано цензурой). Ну ты меня понял.
28.03.2018 в 21:50
Ученые доказывают: чем раньше поставить диагноз и начать работать по программе раннего вмешательства, то состояние ребенка улучшается почти до нормального. В 1,5 года можно достичь того, что не получится, если начинать работать в 2,3,4 и 5. До 3 лет мозг пластичен, он работает так активно, как не работает больше никогда, хоть Билом Гейтсом будь. Но до 3 лет диагноз не ставят. Кстати, Бил-то - высокофункциональный аутист. Хотя, конечно, его аутизм заключается в том, что мы, нормотипичные, с нашим серым веществом ему никогда не были интересны.
28.03.2018 в 22:15
Онланер! Я хочу помочь этим детям!
Дайте контакт, или мой, с кем связаться.
29.03.2018 в 0:11
Cohet, под шизофрению всех ровняли.и прятали по психушкам .по этому в ссср их и не было.
29.03.2018 в 0:15
ar2b, А если в новой семье тоже родится аутист и окажется что проблема в вас то что тогда
"1794243":

тогда я спокойно проживу один, подниму на ноги детдомовского младенца или девушку с прицепом. но никак не буду заниматься культивированием овощей. род слабых обрывает природа - так и должно быть
29.03.2018 в 0:17
ar2b, а я вот считаю что морального урода типа вас надо сразу стерилизовать - такие дефективные гены не должны распространяться. Желаю вам быть посланным в пешее эротическое как можно скорее, никакой женщине такой "надежный" партнер по жизни не нужен.
"diavoletto13":

любая надежная женщина а не подзаборная выпивоха и гуляка спокойна за свое потомство. если у кого-то была бурная молодость под веществами и они собирают в метро бабло на гостиницу в израиле - это их проблемы.
29.03.2018 в 1:06
почему не позаботиться об этом с самого начала - родить еще ребенка, во первых всегда рядом будет пример нормального поведения, брат и сестра при правильном воспитании в будущем станет поддержкой.
"Розавыя_штанишки":

Повесить на здорового ребенка тяжелобольного на всю жизнь. "Прекрасная" мысль.
Мало того что в наших гадюшниках духкомнатных здоровый ребенок будет расти вместе с трудным больным...
31.03.2018 в 17:06
Злопыхатели, вам лишь бы вякнуть! Я не говорю все что больше 1000$ забрать, я говорю, облажить налогом не 13%, а 33% вот и все. В Европе кстати так.
"Len_Ok113":

В таком случае начните САМИ отдавать 33%. Почему тот, кто работает не меньше Вашего и может заработать чуть больше, должен кого-то содержать? У него нет своих детей? Своей семьи? Есть. Хватит считать чужие деньги, свои считайте. В подобных предложениях я не вижу ничего, кроме зависти, а в прогрессивных странах тысяча - даже не средняя зп, знаток Вы наш
31.03.2018 в 17:09
Сколько аутистов в обычных группах детских садиков! Родители или вовсе не желают видеть "инаковость" своего ребёнка, или не желают верить очевидному, смутно надеясь на "перерастёт". И аутист становится кошмаром группы, особенно при высоком уровне агрессии. Да, потом в школе тайное становится явным, но до школы надо дожить. И "перетерпеть" становится буднями воспитателей и детей в группе.
"Шкыдла":

Эм...Покажите мне лично хоть одного психолога и невролога, кто подписал ребенку с аутизмом справку в ДУ. Вы уверены, что в мед. документах у этих детей стоит диагноз РАС? Или Вы просто принимаете невоспитанных детей за аутистов?
01.04.2018 в 21:18
Сколько аутистов в обычных группах детских садиков! Родители или вовсе не желают видеть "инаковость" своего ребёнка, или не желают верить очевидному, смутно надеясь на "перерастёт". И аутист становится кошмаром группы, особенно при высоком уровне агрессии. Да, потом в школе тайное становится явным, но до школы надо дожить. И "перетерпеть" становится буднями воспитателей и детей в группе.
"Шкыдла":

Эм...Покажите мне лично хоть одного психолога и невролога, кто подписал ребенку с аутизмом справку в ДУ. Вы уверены, что в мед. документах у этих детей стоит диагноз РАС? Или Вы просто принимаете невоспитанных детей за аутистов?
"Vtrende":


Нет, не принимаю. Всем детям, о которых я пишу, диагноз выставлялся либо в школе, либо уж к окончанию садика. А до того ... до того у наших педиатров они здоровы. Ну, против правды не попрёшь: соматически да, здоровы. Остальное никого не волнует, и воспитатель, который пытается хотя бы направить маму к психологу или психиатру, автоматически - "вражья сила", которая "делает из моего ребёнка дурака". Психиатр ставит диагноз на основе наблюдений и жалоб родителей - а у мамы какие наблюдения? "Шустрый", да и только. Далеко не все мамы говорят правду.