«Хочу торговать на рынке домашними копченостями. Указ разрешает, а санстанция — нет». Брестчанин о том, как работают новые законы
UPD
593
26 марта 2018 в 8:00
Автор: Настасья Занько. Фото: Александр Ружечка, Алексей Матюшков, Максим Малиновский, из личного архива героя публикации
«Хочу торговать на рынке домашними копченостями. Указ разрешает, а санстанция — нет». Брестчанин о том, как работают новые законы

Готовить Денис любит со студенческих времен. Поварское дело ему милее и роднее, чем специальность программиста. И когда вышел указ президента №337, разрешивший физическим лицам продавать домашнюю продукцию на рынках, да еще декрет №7, раскрепостивший деловую инициативу, мужчина вдохновился. Он начал коптить мясо, курицу и рыбу по собственным рецептам и попробовал продавать свои изделия. Но оказалось, что на практике все сложнее, чем на бумаге.

Денису 37 лет. В октябре прошлого года он вернулся из Занзибара. На острове возле Африки у него случилась любовь, но закончилась виза. Поэтому пришлось ехать обратно. В Беларуси мужчина сначала пытался искать работу по найму, а потом решил попробовать свое дело. Говорит, его цель — заработать денег, чтобы вернуться на остров, жениться, купить дом и осесть там.

— Мне всегда нравилось готовить и экспериментировать с рецептурами, особенной тяги к программированию никогда не было, — рассказывает Денис. — Когда я вернулся в родной Брест и стал искать работу, как раз вступил в силу новый указ президента, разрешающий физическим лицам торговать готовой кулинарной продукцией на рынках. Деятельность максимально упростили: регистрируешься в налоговой, платишь за те месяцы, в которые собираешься работать, — и вперед. Почему копчености? Потому что у меня есть знакомый, который 20 лет занимается этим делом и хорошо зарабатывает. Я подумал: а почему бы и мне не заняться тем же?

Денис изучил технологию, нашел в интернете чертежи коптилки, заказал материалы — и уже через полторы недели агрегат был готов. Брестчанин вложил в него около $200.

— Все по технологии, — говорит Денис и показывает фотографии. — Сама коптильня полностью из ольхи, не такой дачный вариант, как в бочках или еще из чего-нибудь. Дымогенератор с очисткой, в качестве дров использую натуральную ольховую щепу фракции 7—12 мм.

Чтобы не создавать своему знакомому дополнительной конкуренции в Бресте, Денис решил переехать в Минск. Сюда же он перевез 100-килограммовую коптилку и разместился у друга в гараже.

— Мы сделали пару пробных партий для друзей: закоптили курицу, рыбу, домашнюю колбасу, поэкспериментировали со специями и маринадами, — рассказывает он. — В общем, всем знакомым очень понравилось.

«Мне только и ответили: мол, запрещено физлицам торговать копченостями, и все»

Воодушевившись похвалами друзей, Денис решил заняться производством домашних копченостей. Он изучил указ президента №337 «О регулировании деятельности физических лиц».

— В пункте 1 четко сказано, что физические лица могут продавать на рынке хлебобулочные и кондитерские изделия, а также готовую кулинарную продукцию, — отмечает Денис. — Я пошел в налоговую Бреста, по месту прописки. Там же получил учетный номер налогоплательщика и заплатил налог за два месяца вперед. А дальше отправился на Комаровский рынок. Там рассказали, какие документы нужны, и отправили в лабораторию.

В лаборатории объяснили: чтобы торговать на рынке, мне нужно удостоверение качества — и отправили в районную санстанцию. В санстанции мне сказали, что ни при каких условиях физическому лицу такое удостоверение не дадут. На все мои аргументы (как так, ведь есть указ президента №337) только разводили руками: мол, есть другое законодательство. Точно такая же ситуация была и на рынке в Курасовщине, недалеко от моей съемной квартиры. Мне только и ответили: мол, запрещено физлицам торговать копченостями, и все. Я, если честно, так и не понял, на каком основании.

Но Денис решил не сдаваться и ввязался в переписку с чиновниками. Для начала он отправил электронный запрос в Центр гигиены и эпидемиологии Октябрьского района.

— Вот какой я ответ получил: «Наличие документов, удостоверяющих качество и безопасность продукции, производимой гражданами в домашних условиях (в том числе копченое мясо, рыба), в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения не регламентируется. Одновременно информируем, что порядок предоставления торговых мест на рынках, требования к продаже товаров на торговых местах установлены правилами создания и функционирования рынков, утвержденными постановлением Совета министров Республики Беларусь 16 июля 2014 года №686. Данным постановлением также утвержден перечень запрещенных к продаже товаров. Для получения разъяснений о порядке применения правил создания и функционирования рынков вы можете обратиться в адрес Министерства антимонопольного регулирования и торговли и его территориальных органов», — цитирует письмо мужчина.

«По какой причине копчености вдруг стали нести высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей?»

Денис так и сделал: написал в МАРТ, а попутно еще и в Администрацию президента. Решил: раз указ подписал глава государства, то где, как не в Администрации, будут знать все его нюансы.

— Как я и предполагал, мое обращение в Администрацию перенаправили в Мингорисполком. Пока на него готовили ответ, я получил письмо из министерства, — говорит он. — В письме чиновники объясняли мне, что есть постановление Совета министров №686 от 16 июля 2014 года.

В этом постановлении есть перечень товаров, которые запрещены к реализации на рынке. Кроме прочего, там перечислены копченые мясные продукты, колбасные изделия и так далее. Я перечитал перечень. Среди всех других продуктов продавать на рынке запрещено и кондитерские изделия домашнего приготовления. Но как так? Ведь есть указ президента №337, где черным по белому написано, что на специально отведенных местными исполкомами местах можно торговать хлебобулочными и кондитерскими изделиями, а также готовой кулинарной продукцией. Копченая курица или рыба — это и есть готовое кулинарное изделие.

В этом же письме чиновники министерства объяснили, что запрет на продажу домашних копченостей «был установлен в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, поскольку такие изделия представляют высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей».

— Мне никто не ответил, по какой причине копчености вдруг стали нести высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей, — недоумевает мужчина. — У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.

На то же постановление Совета министров №686 сослались и чиновники Мингорисполкома. Но добавили, что сейчас МАРТ подготовил проект изменений в него. Если это постановление будет принято, то «самозанятые» физические лица смогут продавать на рынках кондитерские изделия. Про то, сможет ли Денис продавать на рынках своих фирменных кур или, к примеру, рыбу, не было ни слова.

— Пока непонятно, что будет дальше. Вроде бы и указ есть, и в налоговой я зарегистрировался, и налог уплатил, а работать не могу, — разводит руками парень. — В администрации рынка говорят просто: вот есть 686-е постановление — мол, мы против него пойти не можем. Вот как выйдут изменения и если мне разрешат, то меня готовы пустить торговать на Комаровку или на рынок в Курасовщине.

«Хочу торговать легально и по закону, а не продавать свои копчености где-то с машины или в подворотне»

Денис признается: коптить мясо, рыбу и птицу — это трудоемкий и длительный процесс. Приходится много времени проводить на ногах, много чистить, мариновать, потом правильно все подготовить. Требуется также просыпаться ночью или ранним утром, чтобы снимать все с коптилки.

— Но мне нравится это дело, по душе оно мне, — говорит мужчина. — Да и на выходе все получается классно: у меня есть свой рецепт маринада, свои секретики. В общем, от магазинных такие вещи очень сильно отличаются. Может быть, поэтому нас на рынок и не пускают?

Мне скажут: мол, так торгуй по интернету, под заказ делай. Я когда-то еще в самом начале сделал свою группу во «ВКонтакте», надеясь, что и оттуда будут заказы на копчение. Но там все мертво. Только некоторые друзья добавились, — продолжает Денис. — Мы и с другом пытались работать через интернет по заказам. Но это совершенно не тот заработок, который можно получить на рынке.

Я готов проверять свои продукты, готов проходить экспертизу по качеству в лаборатории. Если мои копчености будут проходить по нормам, я смогу продавать их на рынке. Дайте мне справку, бумагу, что положено, я заплачу за место и буду торговать. Если у меня что-то там найдут и качество будет плохое, не вопрос, я откажусь от своей идеи. Во всех своих обращениях я и писал, что хочу торговать легально и по закону, а не продавать свои копчености где-то с машины или в подворотне, чтобы меня ловила милиция. Я хочу, чтобы все было по-честному, со всеми бумажками и разрешениями и с уплатой налогов.

Сейчас Денис расстроен, говорит, что пока выхода из ситуации не видит, только если написать в Совет министров с предложением внести изменения в постановление. Но пойдут ли чиновники навстречу обычному парню из Бреста?

— Если мне разрешат торговать на рынке, если все будет хорошо, то я готов открыть ИП, а потом и наладить производство, масштабировать бизнес, так сказать, — мечтает Денис.

Дополнено

Прочитав комментарии, Денис решил все-таки прояснить некоторые моменты своей работы.

— Многие почему-то думают, в гараже весь процесс происходит. А там ведь только копчение, — объясняет парень. — Подготовка, маринование все дома на кухне делается. Все в перчатках и чистой посуде. Маринуется двое суток при жестком контроле температуры 4—5 градусов. После маринования продукт промывается под холодной проточной водой, перекладывается в чистые емкости и через полчаса уже начинает готовиться в коптильне при ста градусах, крючки, на которых висит продукт, изготовлены из пищевой нержавейки и после каждого копчения моются дочиста.

Читайте также:

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

В меру новостей, в меру мемов и много веселья в нашем сообществе в VK

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Настасья Занько. Фото: Александр Ружечка, Алексей Матюшков, Максим Малиновский, из личного архива героя публикации
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
26.03.2018 в 8:04
Не зря говорят, что мужики готовят лучше)))
26.03.2018 в 8:04
Закон не для санстанции)))
26.03.2018 в 8:05
Везде бюрократы, нервы потреплют.
26.03.2018 в 8:05
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
26.03.2018 в 8:05
Закон, что дышло. куда санстанция повернет туда и вышло...
26.03.2018 в 8:06
Вообще-то копченая рыба эт о скоропорт, требующий особых условий изготовления и хранения. Понятно почему санстанция запрещает, боятся отравлений от такой рыбки. Он же физическое лицо, ищи потом ветра в поле.
26.03.2018 в 8:07
Государство лоббирует свои предприятия, ИПэшник - враг государству!!!
26.03.2018 в 8:07
На все мои аргументы (как так, ведь есть указ президента №337) только разводили руками: мол, есть другое законодательство

Вот вся суть законов для бизнеса))
26.03.2018 в 8:07
поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
26.03.2018 в 8:07
Государство лоббирует свои предприятия, ИПэшник - враг государству!!!
"DJ_Bubba":


последнему руку пожмут)
26.03.2018 в 8:08
Так открой ИП, в чём проблема?!
26.03.2018 в 8:09
Нет у нас ни малого, ни среднего бизнеса!…
"Вован28061983":

Какой бизнес? Статью почитайте. ФИЗ ЛИЦО, не ИП, не ООО, не ЧУП!!!
26.03.2018 в 8:09
Разноголосица в многочисленных (очень многочиссленных) документах не приносит пользу никому.
26.03.2018 в 8:11
Без бумажки ты букашка... вот ответ
-------------------------------------------------------
Если продукцию проверили в лаборатории и она оказалась чистая, то зачем создавать людям дополнительные проблемы? Пусть продают!
26.03.2018 в 8:11
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
26.03.2018 в 8:12
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Сколько делает мясокомбинат, а сколько физ лицо дома в подвале? Масштабы сравните, кофейку попейте, мозг включится.
26.03.2018 в 8:12
И правильно, что не разрешают ему. Представляете, чем такие самоучки могут начать народ кормить, вообразив себя технологами пищевого производства?
26.03.2018 в 8:13
такие изделия представляют высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей

Почему всегда всё вкусное не является полезным? И ещё, в магазинах эти опасности можно же продавать?
26.03.2018 в 8:16
Нет у нас ни малого, ни среднего бизнеса!…
"Вован28061983":

Что с них возьмёшь,а вот с сетей...
26.03.2018 в 8:17
Это Беларусь. Здесь на один разрешающий документ существуют 25 запрещающих.
С другой стороны, насчет этого случая - не зря. Отравиться такими продуктами - легко, а чем он будет отвечать? Съемной квартирой и оборудованием на 200$?
У нас тут не Занзибар все-таки
26.03.2018 в 8:17
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Один раз продаст не качественный товар,люди больше не купят, ему смысла нет,продавать плохой товар. ЗЫ. Вы думаете колбаса с мясокомбината,вся такая отличная.........
26.03.2018 в 8:18
Законы должны окупать себя
26.03.2018 в 8:18
И правильно, что не разрешают ему. Представляете, чем такие самоучки могут начать народ кормить, вообразив себя технологами пищевого производства?
"Codman":

Какие технологии. Одну партию сделал по-человечески, отдал на экспертизу, сделали заключение - чистая. Дальше рыбы побольше взял, в таз кинул, жидким дымом залил, и на продажу. Сам же в статье говорит "долгий и трудоемкий процесс", не подходящий для человека желающего быстрое бабло срубить. Он же не у себя в глубинке продавать собирается, где действительно много не купят, а на центральный рынок страны для больших продаж лезет.
26.03.2018 в 8:19
Чиновники стараются набить свой карман и казну заодно , а то что людям это все в вред , их особо не волнует , крутитесь как хотите
26.03.2018 в 8:20
на Чижовском рынке, разрешат
26.03.2018 в 8:20
Государство лоббирует свои предприятия, ИПэшник - враг государству!!!
"DJ_Bubba":


последнему руку пожмут)
"booker":

Последний им рукой из-за бугра помашет.
26.03.2018 в 8:20
открой ип и торгуй, кто мешает?
26.03.2018 в 8:22
от чиновников только одни запреты, никакой пользы
"booker":

поделись с ними и никаких преград
26.03.2018 в 8:26
Дело не в физлице. А в цехе, которого нет. Многие из вас купят на рынке, у незнакомого человека копчености, сделанные в гараже?
Я бы на месте парня изучил перечень того, что МОЖНО делать без цеха. Или искал цех и с ним уже аак то договаривался.
26.03.2018 в 8:32
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Сколько делает мясокомбинат, а сколько физ лицо дома в подвале? Масштабы сравните, кофейку попейте, мозг включится.
"Наяна83":

Для хениев утренних:в памяти ещё, как сетевые гипертекста задушить киоски ипэшников. Кофе можно не пить.
26.03.2018 в 8:32
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Сколько делает мясокомбинат, а сколько физ лицо дома в подвале? Масштабы сравните, кофейку попейте, мозг включится.
"Наяна83":

Для хениев утренних:в памяти ещё, как сетевые гипертекста задушить киоски ипэшников. Кофе можно не пить.
"aseew-3791":

Гиперы
26.03.2018 в 8:39
Денис, копти сало, буду брать.
26.03.2018 в 8:41
дзіўна... у заканадаўстве чорным па белым напісана, што дэкрэты і ўказы прэзідэнта маюць найвышэйшую юрыдычную моц... а тут нейкая пастанова Саўміна...

"У прававой дзяржаве павінен кіраваць закон, а не асоба". Л.Сапега
26.03.2018 в 8:41
у нас в стране проще не легально торговать и при случае штраф заплатить,чем пытаться все по нормативам,актам и декректам организовать...
26.03.2018 в 8:41
Пусть Денис для начала почитает, сколько людей за лето перетравили на Украине, там запрета нет. Как бы он ни старался со свой бочкой, риск огромен, как для него, так и потребителей. Ну, потребитель умрет и все, а ему придется платить и платить.
26.03.2018 в 8:42
сделал свою группу во «ВКонтакте», надеясь, что и оттуда будут заказы на копчение. Но там все мертво.
- а вось тут дарэмна... калі ўкласьці ў разьвіцьцё групы час і намаганьні, правесьці таргетынгавую рэклямную кампанію (за грошы, вядома), то вынікі могуць быць ня горш чым на рынку...
26.03.2018 в 8:44
открывай ИП тогруй как все (необязательно же всем знать откудова товар) как дети чессс слово....
26.03.2018 в 8:45
тут всё как всегда.- зато торгашам возле метро "можно", вижу периодически и с рыбой и с мясом..
26.03.2018 в 8:45
Вполне себе по белорусски - декрет вводит разрешения, которые запрещены более ранним законом.
Это, в утрированной форме - как выпустить декрет, что можно воровать! Но при этом не отменив нормы уголовного права по данной категории дел.
26.03.2018 в 8:46
Денис решил не сдаваться и ввязался в переписку с чиновниками. Для начала он отправил электронный запрос в Центр гигиены и эпидемиологии Октябрьского района.
"Lekarz":

Вы не правы. И вообще с решением санстанций я согласен.

Если Денис не докоптит сальмонеллезную рыбу в своем шкафчике - ищи потом ветра в поле, которого звать никак.
26.03.2018 в 8:47
Я бы не покупала такие копчености. Какими руками он это делает, какую рыбу коптит, где коптит? Нет контроля. Поэтому и отказывают.
26.03.2018 в 8:48
есть человек оповестивший органы о намерении- т.е. готовый нести ответственность, так этого мало...
26.03.2018 в 8:48
Ведь есть указ президента №337, где черным по белому написано,

... президент может не знать многих нюансов (в частности как происходят гнилосные процессы в копчёностях и запеченных яблоках), и он дал общий указ. А далее уже есть санстанция и это правильно. Если захочешь печеньки с амстердама с гашишем печь, то по указу президента это куллинарное\хлебобулочное изделие собственного производства, а на деле :) и что органам закрыть глаза, типа президент разрешил :)?
26.03.2018 в 8:48
Знакомого копчениста из Бреста невзначай сдал... Теперь и в Бресте копоти частной не будет. Хотя, 20 лет как-то же коптил себе и людям....
26.03.2018 в 8:49
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Не усложняйте. Прям-таки угроза комбинатам))) С чего, вдруг, у Дениса быть дешевле? А если и будет, то даже вся Комаровка - это пшик на фоне их объёмов, 0,00% И не каждый станет покупать домашнюю копчёнку. Я бы не стал, как не покупаю домашнюю молочку. А то, что копчёности отнесены к потенциально вредным, то здесь, как бы, разговоры давно идут, в том числе, и о связи с раковыми заболеваниями . В том же ЕС не первый год тема ограничений продажи муссируется.
26.03.2018 в 8:50
Дорогой Денис таких гаражных умельцев в нашей стране вагон и маленькая тележка. И если все по гаражам откроют пищевое производство то часть населения просто вымрет или получит вред здоровью на всю жизнь. У меня знакомый в 90-х поел на свадьбе продукцию такого горе производителя, так еле откачали пол свадьбы. Снимайте или стройте цех, выполняйте все условия СЭС и вэлком на рынок.
26.03.2018 в 8:50
Ты Дениска спалил своего друга в Бресте который занимается тем же. Теперь и конкуренция ненужна ))) Получается он торгует не легально ))). Прежде чем строить коптильню надо было изучить закон и сделать все разрешения а так и 200$ нет и бизнеса нет. [censored]
26.03.2018 в 8:50
А санэпидемстанция для проверки куда пойдет? что проверять будет? в гараже деревянные коробки эти?

Эти все службы проверки и контроля качества были введены не только с целью наживы гос-ва, но и в угоду современным требованиям и стандартам. Уже 2018 год (е-мое, аж самому страшно осознавать), времена бабулиных куличей на рынках уже давно прошли, хотим мы того или нет.

Как и любой другой потребитель, я хочу знать, что рыбка, которую я ем, коптилась в цеху, соответствующем всем санитарным нормам и требованиям. Я Вас не знаю, и не знаю наверняка, как Вы на самом деле относитесь к своему делу, не ковыряете ли в носу во время работы с продуктами, чистите ли регулярно приборы, которыми орудуете в процессе производства, тщательно ли моете продукт потребления перед готовкой (не в обиду, но такие вещи могут знать лишь Вы и, возможно, Ваши друзья и близкие).

Я, возможно, тоже бы хотел сейчас иметь плантации "кокоса" и две дюжины черных рабов для ведения хозяйства. Но времена не те уже, ничего не поделаешь ;C
26.03.2018 в 8:51
Дайте мне справку, бумагу, что положено
тебе дали уже кучу бумаг, что не положено...
Да и что типа в гараже коптить, знаю райончики где этим занимаются, рядом дышать дымом нельзя, особенно если гаражи возле жилых домов.
В европе вообще копчение запретили в лбом виде (оставили только для национальных блюд).
Плюс всё что сдохло или уже на крае срока, то и по обычаю коптя... Специи и дым убивают весь гнилостный запах.
26.03.2018 в 8:52
Вот эта вот любимая фраза всех чиновников: "В соответствии с "Законом об обращении граждан" в случае несогласия Вы можете обжаловать это решение в вышестоящей инстанции или в суде", которая позволят им творить все что угодно и не нести за это никакой ответственности: они же ведь отреагировали , ответили . высказали свое мнение и не важно насколько оно верное и аргументированное.
26.03.2018 в 8:52
Коптить рыбу? в Гараже? давайте не будем в 16 век скатываться. Вы знаете какие требования к санитарии на пищевых производствах? Какие требования к сырью?
26.03.2018 в 8:52
Разноголосица в многочисленных (очень многочиссленных) документах не приносит пользу никому.
"Андрюха-2":

т.е. вы хотите чтобы указ открывал все лазейки, в доках разработанных годами и опытом, не всегда позитивным?
26.03.2018 в 8:52
А киньте ссылку в контакте, кто знает, хочу купить попробовать!
26.03.2018 в 8:53
Денис очень наивно видит положение дел. Уезжай побыстрее в Занзибар , пока тут с ума не сошел
26.03.2018 в 8:53
Рыбки из гаража захотели? Нуну.
26.03.2018 в 8:53
Я бы не покупала такие копчености. Какими руками он это делает, какую рыбу коптит, где коптит? Нет контроля. Поэтому и отказывают.
"1832876":


"Коптит" у какого-то друга в каком-то гараже. За качество отвечает чертежами из интернета)))
26.03.2018 в 8:54
Дело не в физлице. А в цехе, которого нет. Многие из вас купят на рынке, у незнакомого человека копчености, сделанные в гараже?
Я бы на месте парня изучил перечень того, что МОЖНО делать без цеха. Или искал цех и с ним уже аак то договаривался.
"GlobalSIM":

Вот, вполне себе трезвый взгляд на вещи.

Бюрократическая машина в данном случае как-раз на пользу покупателя сработала. Мясное с рук вообще никогда не покупаю, разве что у родни.
26.03.2018 в 8:55
административная война, зря в Брест вернулся
26.03.2018 в 8:55
Мы и с другом пытались работать через интернет по заказам. Но это совершенно не тот заработок, который можно получить на рынке.

А на рынке прям все так и бросятся
26.03.2018 в 8:55
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Если бы ты видел весь процесс приготовления на заводе ты бы и от туда не ел бы подавно. Видел как квас или колбасу делают ну так вот кто там работает из не ест и не пьёт )))))
26.03.2018 в 8:56
Но пойдут ли чиновники навстречу обычному парню из Бреста?


Что парень из Бреста забыл на камаровке?
"самизнаетекто":


"Своих" рыбкой из гаража кормить видимо испугался ) Найдут если что и по шеям надают ) А минских можно, ему их не жалко
26.03.2018 в 8:56
С одной стороны как бы странный этот запрет на именно копчёности. А с другой стороны мужик полез в дело, предварительно вообще не разведав поляну. Есть указ президента и всё тут. Дружище, вспомни в какой ты стране! Здесь тысячи указов, противоречащих друг другу. Прежде, чем что-то предприянять, надо месяц сидеть и пробивать поляну. Ну либо торговать как твой брестский друг (если он торгует, значит указы президента и постановления совминов ему не авторитет :) уважуха бунтарю!)
26.03.2018 в 8:57
Денис, не устанавливай отрезной круг для дерева на болгарку, больше копченостей сделаешь и дольше проживешь на Занзибаре.
26.03.2018 в 8:58
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Никогда не покупаю ничего с рук... И причина не в низком качестве, а в отсутствии контроля... Сегодня продукт качественный, а завтра будет рыбка с глистом, мяско с трихинеллой, яйцо с сальмонеллой... И такой продукт попадет на прилавок и будет куплен... Да, мясокомбинаты и рыбокомплексы также могут косячить, но там есть хотя бы видимость контроля качества подукции - входной, выходной контроль, лаборатории, оборудование, люди квалифицированные...
ПС. Копчености вообще лучше не есть, об этом Денис наверняка не знает. А если бы не санстанция, то при нашем менталитете, нас бы травили на каждом углу... начиная от бабки на улице и заканчивая стоматологом в поликлинике, заделывающем дырку в зубе ртутной амальгаммой...
26.03.2018 в 8:58
Беларусь- страна для "жизни".
26.03.2018 в 8:59
Это не бизнес по-белорусски, а жизнь по-белорусски. Краткое пособие о том, как государственные интересы в нашей стране всегда будут превыше общественных. Всё то, что в глазах ушлых и высоких может хоть самую маленькую копейку принести в казну, тут же "подомнётся" законами и постановлениями, не оставив никаких шансов на конкуренцию со стороны человека, который, собственно, и придумал, как эту самую копейку добытью
26.03.2018 в 8:59
Или фото некачественное, или подсмысл к тексту, типа нам предлагают а мы обходим стороной...

https://content.onliner.by/news/1100x5616/ddd3643f9014d49bb257c7e7df16674b.jpeg
26.03.2018 в 9:00
Денис решил не сдаваться и ввязался в переписку с чиновниками. Для начала он отправил электронный запрос в Центр гигиены и эпидемиологии Октябрьского района.
"Lekarz":

Вы не правы. И вообще с решением санстанций я согласен.

Если Денис не докоптит сальмонеллезную рыбу в своем шкафчике - ищи потом ветра в поле, которого звать никак.
"Enot_00":

Да и коптить хочет в гараже. Там нет никаких санусловий... Нужна канализация, проточка, холодильники минимум... Продукция будет по воздуху сразу переправлятся в холодильник покупателю, нет, будет например на стол класться, будет в каких то емкостях, где он будет мыть, даже хотя бы руки (салфетки для рук покупать)... Произвёл, где склад готовой продукции, с нормальными температурными условиями? Опять же рыба с мясом вместе не имеет права содержаться, он снимет еще несколько гаражей, где будет рыба, мясо и т.п. Летом мясо\рыбу вообще не продают на улице (жарко\пыльно), а он в гараже :)
Т.е. путсь ищет помещение, с соответствующими санусловиями для такого производства, все люди обязаны иметь санкнижки, на всё сырьё сроки годности и доки и вся остальная фигня... Или пошёл оптом в евроопте закупил, и копти, продавая до посинения... ?
Я за, всеми руками и ногами, решение санстанции... А понравилось друзьям\соседям, копти им под заказ....
26.03.2018 в 9:01
от чиновников только одни запреты, никакой пользы
"booker":

поделись с ними и никаких преград
"bygarri":

... я думаю что люди знакомые с нормами отправят рыбу сразу по направлению в мусор...
26.03.2018 в 9:01
Сами себе, родственникам - да. Не схалявишь ведь - или сам траванешся, или родня прибьёт.
А вот на продажу - ищи потом продавца тухлятины "ай, сойдет и вонючее мясо, прокоптится".
26.03.2018 в 9:02
Дело не в физлице. А в цехе, которого нет. Многие из вас купят на рынке, у незнакомого человека копчености, сделанные в гараже?
Я бы на месте парня изучил перечень того, что МОЖНО делать без цеха. Или искал цех и с ним уже аак то договаривался.
"GlobalSIM":

Так дораха снимать цех, в гараже это по нашему, затрат 50 баксов в месяц, а на рыбку можно навернуть цену раза в 3-5... И затрат минимум и ИП :)
26.03.2018 в 9:02
денис для начала проштудируй про все виды шизофрении особенно мозаичной и ты поймеш что одним указом он разрешает работать а другим запрещает тебе же сказали есть другое законодательство о котором мы не знаем даже.
26.03.2018 в 9:02
Дело не в физлице. А в цехе, которого нет. Многие из вас купят на рынке, у незнакомого человека копчености, сделанные в гараже?
"GlobalSIM":

Вот-вот. Тут он рыбку разделывает и коптит, а рядом в том же гараже друг свой корч из краскопульта поливает. Кушайте, не обляпайтесь. Если он сам не понимает таких элементарных вещей, то никаким бизнесом ему заниматься не стоит.
26.03.2018 в 9:02
Очень интересная и неоднозначная ситуация конечно возникает в данном случае - коптит в гараже рыбу (не скрывая этого): потребитель в данном случае голосует рублем, но надо ведь понимать откуда к нему пришла эта рыба, в каких условиях производится конечный продукт; дело в том что другие покупают определенное оборудование для этих целей и вкладывают в это много денег, дабы в дальнейшем продавать легально со справкой продукты на рынках и в магазинах . а тут человек за 200 долл собрал шкаф - и дайте ему дорогу, не знаю даже чью строну принять
26.03.2018 в 9:02
Лет 5 назад хотел точ такой же бизнесс наладить, только не в гараже а чутка маштабней, с цехом и т.д....ну и вложений естественно далеко не 200$! в итоге бизнес план разбился о твердую бюракратическую стену и я вернулся к тому что было...намного проще притянуть из поднебесной контенер китайского борохла и торговать им в тридорого! Мой Вам совет- кидайте эту затею и следуйте моему примеру! и нервы и деньги целее будут.
26.03.2018 в 9:03
от чиновников только одни запреты, никакой пользы
"booker":

чиновник пешка и сам ни чего не делает . один всем управляет но как бы ни в чем не виноват.
26.03.2018 в 9:05
Почитаешь комменты, так тут половина таких чистоплюев что аж зашкаливает!!!
26.03.2018 в 9:07
Кто любит копченку, то ничего сложного. Коптильни продаются, щепа продается, рыба, мясо, куры в магазине, рецепты в интернете.Если отравите, то только себя и своих близких, за это срок небольшой.
26.03.2018 в 9:08
Зарегистрируй ООО и продавай оптом в магазины.
26.03.2018 в 9:08
Эх, Дениска... Переключайся на "Барбарыски".
26.03.2018 в 9:08
Денис расстроен, говорит, что пока выхода из ситуации не видит....
как и оставшиеся 9млн белорусов! :(
так и не понял, что мешает открыть ИП и торгуй - не хочу!!!
26.03.2018 в 9:09
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Если бы ты видел весь процесс приготовления на заводе ты бы и от туда не ел бы подавно. Видел как квас или колбасу делают ну так вот кто там работает из не ест и не пьёт )))))
"barsiano5555":

вот так выглядит гаражный цех вы лучше заводское, где хоть минимальные санусловия есть, а не только человеческий фактор (плюс продукция хоть какую-то потом лабораторию проходит) или всё будет сделано для получения максимальной прибыли 1-2 людьми?
26.03.2018 в 9:11
поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":

Закончил университет. С утра на работу, вечером с работы, раз в год в турцыю и раз в месяц в Белосток за туалетной бумагой. Вот это и есть ржу не могу. А у парня интересная жизнь
26.03.2018 в 9:11
Это не бизнес по-белорусски, а жизнь по-белорусски. Краткое пособие о том, как государственные интересы в нашей стране всегда будут превыше общественных. Всё то, что в глазах ушлых и высоких может хоть самую маленькую копейку принести в казну, тут же "подомнётся" законами и постановлениями, не оставив никаких шансов на конкуренцию со стороны человека, который, собственно, и придумал, как эту самую копейку добытью
"barbel":

Да успокойтесь вы уже.

С пищевой промышленность, слава богу в РБ все отлично, несмотря на то, что еще хватает мест, испорченных Чернобылем и общего разгильдяйства по стране. Нашей пищевой промышленности даже Россия завидует и всячески урезает, потому что россияне готовы скупить вообще все, что РБ производит.
26.03.2018 в 9:12
Уж, сколько раз, твердили миру......
Первое и самое главное перед началом бизнеса в РБ нужно посоветоваться с парочкой знакомых которые имеют реальный опыт ведения бизнеса в РБ более пяти лет, а уже потом заниматься ерундой: типа покупки оборудования и производства.....
26.03.2018 в 9:13
Уезжай в Польшу
26.03.2018 в 9:14
Вообще-то, сначала надо было узнать все нюансы, а потом деньги вкладывать и налоги платить... В нашей стране, все что касается продуктов питания - это такая головная боль.... СЭС и другие "органы" заклюют, ничего не захочется делать... Таким бизнесом надо ехать в Украину заниматься, или Польшу... Хотя там и своих "бизнесменов" навалом... Ну или к Батьке на личный прием записаться, он точно поможет...!))
26.03.2018 в 9:14
Это не бизнес по-белорусски, а жизнь по-белорусски. Краткое пособие о том, как государственные интересы в нашей стране всегда будут превыше общественных. Всё то, что в глазах ушлых и высоких может хоть самую маленькую копейку принести в казну, тут же "подомнётся" законами и постановлениями, не оставив никаких шансов на конкуренцию со стороны человека, который, собственно, и придумал, как эту самую копейку добытью
"barbel":

тут как раз общественные интересы, в частности мои защитили от гаражного "бомбилы". Даже по картинкам я вижу что гараж не предназначен для работы с рыбо\мясными изделиями... Даже плитка тротуарная :) А должна использоваться специальная...
Нет понятия о пищевой индустрии и лезут, он я думаю даже на срок годности рыбы смотреть не будет...
26.03.2018 в 9:16
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Так на рынке же одни частники.
26.03.2018 в 9:17
Сами себе, родственникам - да. Не схалявишь ведь - или сам траванешся, или родня прибьёт.
А вот на продажу - ищи потом продавца тухлятины "ай, сойдет и вонючее мясо, прокоптится".
"MedvedD":

Тоже самое с мясокомбинатами, только искать не нужно вы 100% знаете, что это они. И что они это делают. Только ответственности 0.
26.03.2018 в 9:17
По какой причине копчености вдруг стали нести высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей?»

Ну вообще, копчение не такой и простой процесс. Не дай бог, Не приготовиться до конца и привет кишечная палочка,сальмонелла, золотистый стафилокок или ботулизм.
26.03.2018 в 9:17
жаль что приходится покупать все заводское и комбинатовское,нет никакой кулинарной фишки в РБ
26.03.2018 в 9:17
Я сам оказался в подобной ситуации как частник , я изготавливаю натуральные соусы , маринады для мяса , птицы и морепродуктов. По указу могу делать и продавать , а по факту нельзя . Постановления совмина ставят выше указа президента, юридический казус.
26.03.2018 в 9:18
Денис расстроен, говорит, что пока выхода из ситуации не видит....
как и оставшиеся 9млн белорусов! :(
так и не понял, что мешает открыть ИП и торгуй - не хочу!!!
"Digger-on":

Он не получит с таким подходом документы на свою продукцию... А купи продай без проблем...
26.03.2018 в 9:18
Копчености - опасные для здоровья продукты.
Если уж давать кому-то разрешение, то это должно быть хотя-бы юридическое лицо, чтобы иметь лабораторию для регулирования доз канцерогенов.
А так, что подзаработать для переезда Занзибар - это просто несерьезно.
Да походу про Европу https://people.onliner.by/2014/01/15/es-vvedet-zapret
26.03.2018 в 9:20
Мясокомбинаты проверяет санстанция, у них есть служба контроля качества, есть чистые помещения для производства пищевых продуктов и т.д. и т.п. А тут человек в гараже, в непонятных условиях, которые никак не проверить в процессе работы, изготавливает пищевые скоропортящиеся продукты и собирается массово продавать людям.
У вас здравый смысл вообще есть, ребята? Кто-то отравится, побежите за компенсацией, а у предпринимателя кроме коптилки и имущества то нет. Кто будет виноват? Опять президент, не уследил?
26.03.2018 в 9:20
Кто любит копченку, то ничего сложного. Коптильни продаются, щепа продается, рыба, мясо, куры в магазине, рецепты в интернете.Если отравите, то только себя и своих близких, за это срок небольшой.
"alexanderil":

Только коптильная камера не из дерева должна быть
26.03.2018 в 9:20
нельзя просто без посредников, не накрутив 200%
26.03.2018 в 9:20
Один раз продаст не качественный товар,люди больше не купят
"antosha-ss":

Конечно, не купят. Многие уже больше ничего в своей жизни не купят. Вы представляете себе, какую опасность несет пищевое отравление после употребления мясных и рыбных продуктов, приготовленных в кустарных условиях с нарушением технологии?
26.03.2018 в 9:22
забавно то, что все переходы и подходы к рынку плотно друг к другу заполнены торговлей в земли, салом, копченостями, сухофруктами, там, где реально опасность, но милиция не удел
26.03.2018 в 9:22
Все ясно. С/ст-ть продукта домашнего копчения =стоимости продукта, если речь идёт о копилке холодного или горячего копчения на дровах -не электрической. Стоимость продукта на выходе практически в 2 раза выше, т е 100% рентабельность. Отличный показатель для теперешнего бизнеса...
26.03.2018 в 9:23
Денис решил не сдаваться и ввязался в переписку с чиновниками. Для начала он отправил электронный запрос в Центр гигиены и эпидемиологии Октябрьского района.
"Lekarz":

Вы не правы. И вообще с решением санстанций я согласен.

Если Денис не докоптит сальмонеллезную рыбу в своем шкафчике - ищи потом ветра в поле, которого звать никак.
"Enot_00":

Да и коптить хочет в гараже. Там нет никаких санусловий... Нужна канализация, проточка, холодильники минимум... Продукция будет по воздуху сразу переправлятся в холодильник покупателю, нет, будет например на стол класться, будет в каких то емкостях, где он будет мыть, даже хотя бы руки (салфетки для рук покупать)... Произвёл, где склад готовой продукции, с нормальными температурными условиями? Опять же рыба с мясом вместе не имеет права содержаться, он снимет еще несколько гаражей, где будет рыба, мясо и т.п. Летом мясо\рыбу вообще не продают на улице (жарко\пыльно), а он в гараже :)
Т.е. путсь ищет помещение, с соответствующими санусловиями для такого производства, все люди обязаны иметь санкнижки, на всё сырьё сроки годности и доки и вся остальная фигня... Или пошёл оптом в евроопте закупил, и копти, продавая до посинения... ?
Я за, всеми руками и ногами, решение санстанции... А понравилось друзьям\соседям, копти им под заказ....
"slon2003":

Туалет нужен, комната гигиены со спецкранами и моющими. Транспорт с санкнижкой и сам санкнижку должен иметь. Да много чего, одна муха может свести на нет все его усилия.
26.03.2018 в 9:24
Просить убежища в Занзибаре как экономический беженец )))
26.03.2018 в 9:24
Я сам оказался в подобной ситуации как частник , я изготавливаю натуральные соусы , маринады для мяса , птицы и морепродуктов. По указу могу делать и продавать , а по факту нельзя . Постановления совмина ставят выше указа президента, юридический казус.
"irtuh":

Вы спросите у президента, хотябы сроки годности на соусы и какая технология изготовления и что нельзя нарушать ,чтобы продукт был безопасным к употреблению... По этому, не всё 100% должен разрешать президент, т.к. он человек и 100% всего знать нельзя, и это далее регулируют другие службы.
И что интересно, у нас тут за указ президента, в другом месте против, там он вообще ухудшил... :) Самим не смешно? :)
президент открыл направление, далее то что можно работайте, это не значить что открыта полная свобода и сняты все ограничения.
26.03.2018 в 9:24
Читаю и поражаюсь комментаторам. Многие были заграницей и видели там маленькие частные магазины которые продают свою продукцию , многие восхищались как вкусно они делают , но , когда вы покупали у них эти продукты вы не спрашивали у них сертификат и прочее ? Заграницей вы этим восхищаетесь , тут вы это гнобите. Я как частник и изготовитель такой продукции - заинтересован в качестве и репутации , а качество и репутация даст мне клиентов. Все эти комментаторы для начало поинтересуйтесь как все делается на больших предприятиях и в магазинах колбасу , салаты ?
26.03.2018 в 9:24
У нас по моему во всём так, где-то упростят, но тут же найдутся ещё причины по которым просто нельзя и всё тут..... Это у меня с таможней так было, в итого расстамаживал как юр лицо, а как виз просто не могу...... а у юр один шаг 50эура!!! вот такой каламбур. Звонил и в министерство и т.д. один ответ нельзя и всё, а про расстаможку принимает решение как расстамаживать мессный начальник таможни вот и всё тут, короче другу он расстаможит как на границе мне объясняли а остальным как он захочет.......
26.03.2018 в 9:25
Уж лучше самогон гнать. "Подкормить "нужных людей и... гнать.
"Katolik7":

Верно. И огурки квасить. Чтоб хрустящие, ядреные. Ну и цыбулю растить. А сало - фиг с ним, можно шмат и купить.
26.03.2018 в 9:25
Денис, извини, я не готова рисковать здоровьем и покупать твои маринадные секретики. Я куплю или у завода, или сделаю сама. Уверена, большинство думает так же.
26.03.2018 в 9:25
ай, [censored] и продавать из-под полы, раз так работать не дают. либо в кругу знакомых и по сарафанному радио.
но вообще, в беларуси много копченостей в продаже. это не есть хорошо. народ еще не дорос до здорового питания. вот и мрет потом от раковых заболеваний.
26.03.2018 в 9:25
странный парень.
стал программистом - не понравилось. уехал в занзибар - не получилось устроиться. стал рыбу коптить не узнав нюансов - не разрешили.
какой-то неудачник. я б не стал есть его копчености.
любопытно, как он собирался коптя рыбу в гараже накопить на дом в занзибаре. это ж какие объемы нужны, при правильном процессе?
Или расчитывал рыбу жидким дымом заливать и готово? "секретики, свои рецепты" и т.д.
26.03.2018 в 9:26
А так всегда. Вроде бы разрешено, но документация должна быть, а её не будет и в помине, потому что - НЕЛЬЗЯ
26.03.2018 в 9:26
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Если бы ты видел весь процесс приготовления на заводе ты бы и от туда не ел бы подавно. Видел как квас или колбасу делают ну так вот кто там работает из не ест и не пьёт )))))
"barsiano5555":

вот так выглядит гаражный цех вы лучше заводское, где хоть минимальные санусловия есть, а не только человеческий фактор (плюс продукция хоть какую-то потом лабораторию проходит) или всё будет сделано для получения максимальной прибыли 1-2 людьми?
"slon2003":

Смотрю вас жаба давит давит что кто-то на этом заработает ?
26.03.2018 в 9:26
Что можно сказать - это по НАШЕМУ!!!Один разрешил,второй запретил!!!
26.03.2018 в 9:27
правильно запрещают т.к. совсем не хочу покупать еду, которую сделали в гараже! да и всем известно, что копчения в магазинах и на рынках - это "слегка" подпорченная продукция и коптится она, чтобы замаскировать "лишние" запахи.
26.03.2018 в 9:27
Многие были заграницей и видели там маленькие частные магазины которые продают свою продукцию , многие восхищались как вкусно они делают , но , когда вы покупали у них эти продукты вы не спрашивали у них сертификат и прочее ? Заграницей вы этим восхищаетесь , тут вы это гнобите. Я как частник и изготовитель такой продукции - заинтересован в качестве и репутации , а качество и репутация даст мне клиентов.
"irtuh":
В Москве продают "домашнюю копчёность" - шаурму на улицах. Сейчас травиться стали меньше, а раньше периодически травили людей. И тоже: СЭС доказывает, что производство опасно, частники доказывают, что безопасно.
Производить копчёную рыбу из мороженой (а другая в Беларуси откуда?), имея коптильню в гараже... Ну, думаю, не разрешают и правильно делают. Это не "домашнее производство", это кустарная поделка. Вы бы ещё салатики в туалете резали...
Сертифицируйте производство, тогда и можно говорить о серьёзной продукции.
26.03.2018 в 9:28
так где фото невесты
26.03.2018 в 9:28
Кто любит копченку, то ничего сложного. Коптильни продаются, щепа продается, рыба, мясо, куры в магазине, рецепты в интернете.Если отравите, то только себя и своих близких, за это срок небольшой.
"alexanderil":

Настоящая коптильня должна быть сделана из дерева , только в деревянной коптильне рыба , мясо получает свой настоящий вкус.
26.03.2018 в 9:28
В общем, от магазинных такие вещи очень сильно отличаются. Может быть, поэтому нас на рынок и не пускают? - да не, просто на рынке свои прикорытные барыжат, а обычным смертным там не рады.
"gornik1313":

а как вы докажете что не травлянёте, не сегодня так завтра? Что где-то не слукавили ради денег? Крэст на пузе и зуб даёте?
даже предположим что вы идеалист и у вас всё идеально, а другие 99%.
Как было интревью и расследование, молочка\творог\сыр из под домашней коровы... Женщина тупо покупала магазинное молоко и из него дома изготавливала молочные продукты, и так уже не первый год и все покупатели были убеждены что у неё самое лучшее... А сама изготавливала так же как и на заводе (сама раньше там работала)...
26.03.2018 в 9:28
Это не бизнес по-белорусски, а жизнь по-белорусски. Краткое пособие о том, как государственные интересы в нашей стране всегда будут превыше общественных. Всё то, что в глазах ушлых и высоких может хоть самую маленькую копейку принести в казну, тут же "подомнётся" законами и постановлениями, не оставив никаких шансов на конкуренцию со стороны человека, который, собственно, и придумал, как эту самую копейку добытью
"barbel":

Да успокойтесь вы уже.

С пищевой промышленность, слава богу в РБ все отлично, несмотря на то, что еще хватает мест, испорченных Чернобылем и общего разгильдяйства по стране. Нашей пищевой промышленности даже Россия завидует и всячески урезает, потому что россияне готовы скупить вообще все, что РБ производит.
"Enot_00":


Вам бы БТ поменьше смотреть, думать по-больше. А если интересно что происходит в РФ - съездить и посмотреть своими глазами, и не в Москву а в Рязань, Белгород, Псков и т. д.
Ну а про наши супер/пупер пищевые производства - лучше оставайтесь в неведении......
26.03.2018 в 9:29
Где комменты, "Где родился, там и пригодился" ? )))
26.03.2018 в 9:29
Мечтать не вредно
26.03.2018 в 9:29
Ну вообще, копчение не такой и простой процесс. Не дай бог, Не приготовиться до конца и привет кишечная палочка,сальмонелла, золотистый стафилокок или ботулизм.
"seriy78":
Ботулизм - анаэробная зараза, в копчёностях не бывает. Сальмонелла тоже. А вот протухшую, купленную подешёвке рыбу закопить вполне реально. Даже без злого умысла. Где искать потом концы? По гаражам бегать, коптильню вынюхивать?
26.03.2018 в 9:30
поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":

ржи дальше, человек путешествует и любимым делом занимается )
26.03.2018 в 9:30
любопытно, как он собирался коптя рыбу в гараже накопить на дом в занзибаре. это ж какие объемы нужны, при правильном процессе?
"leventenok":
Мне интересно, кто бы разрешил в принципе в гаражах открытый огонь разводить? В одном гараже мужик керосином движок моет, в другом - предприниматель рыбу коптить. Европа, чё!
26.03.2018 в 9:30
Читаю и поражаюсь комментаторам. Многие были заграницей и видели там маленькие частные магазины которые продают свою продукцию , многие восхищались как вкусно они делают , но , когда вы покупали у них эти продукты вы не спрашивали у них сертификат и прочее ? Заграницей вы этим восхищаетесь , тут вы это гнобите. Я как частник и изготовитель такой продукции - заинтересован в качестве и репутации , а качество и репутация даст мне клиентов. Все эти комментаторы для начало поинтересуйтесь как все делается на больших предприятиях и в магазинах колбасу , салаты ?
"irtuh":

Там принцип таков, чел заявляет о намерении производить рыбу например, или сыр, при этом подразумевается, что он несёт всю ответственность за качество выпускаемой продукции. Если вы траванётесь его рыбкой-отдаст всё-включая почку))
26.03.2018 в 9:32
В Беларуси указ Президента преобладает над любым другим законодательным актом. Таким образом ссылки чиновников на что указ не работает потому, что есть какое-то там постановление ничего кроме смеха вызвать не могут! Денису следует написать одно письмо, но в шапке адресовать его в несколько инстанций, а именно: администрации Президента, республиканской прокуратуре, лично Президенту и Конституционному суду. Я уверен, что всем выше перечисленным будет очень интересно узнать, как трактуются указы главы государства отдельными "специалистами".
26.03.2018 в 9:32
а с юридической точки зрения что имеет преимущество свежий Указ президента или древнее постановление ???!!!
Онлайнер уточни у юристов ..
Зачем вообще писать указа если они не действуют ???!!!
26.03.2018 в 9:34
Читаю и поражаюсь комментаторам. Многие были заграницей и видели там маленькие частные магазины которые продают свою продукцию , многие восхищались как вкусно они делают , но , когда вы покупали у них эти продукты вы не спрашивали у них сертификат и прочее ? Заграницей вы этим восхищаетесь , тут вы это гнобите. Я как частник и изготовитель такой продукции - заинтересован в качестве и репутации , а качество и репутация даст мне клиентов. Все эти комментаторы для начало поинтересуйтесь как все делается на больших предприятиях и в магазинах колбасу , салаты ?
"irtuh":

Вы видели как что готвиться и какие требования предъявляются? Как правило это лавка, где ты видишь как всё приготовлено и готовят как правило при тебе... Плюс постоянный магазинчик\лавка\кафе предусматривает помещение, где всё изготовлено, которое прошло все проверки и соблюдены все сан нормы.
А в гараже что?
У нас нельзя даже готовить если нет проточной воды в помещении... А тут даже нет помещения нужного как такового...
И у него типа фильтр, мне интересно как он решил что фильтр отфильтровывает все вредные примеси, или тоже в нете прочитал как дачники придумали для себя отмазку :)
26.03.2018 в 9:35
. И тоже: СЭС доказывает, что производство опасно, частники доказывают, что безопасно.
"DelphiN_":

как бы любите показывать на европу... Т.е. частники всё равно умнее мира?
26.03.2018 в 9:37
Та пофиг ьы главное налохи плати))))
26.03.2018 в 9:37
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей?

Вот поэтому ничего такого и не было.
26.03.2018 в 9:37
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Причём тут это? Если он свою рыбу/мясо делает в подвале на коленках грязными руками, вы если траванётесь в первую очередь побежите к руководству рынка т.к. Дениса уже и след простыл. А потом будете бегать и жаловаться во все подряд гос органы и конечно виноватым всё равно будет гос-во т.к. разрешило ему торговать)

Хочешь продавать свою рыбу? ради бога, но соблюдай правила!
26.03.2018 в 9:37
Кто любит копченку, то ничего сложного. Коптильни продаются, щепа продается, рыба, мясо, куры в магазине, рецепты в интернете.Если отравите, то только себя и своих близких, за это срок небольшой.
"alexanderil":

Только коптильная камера не из дерева должна быть
"shurik_m":

у него одноразовый ящик :) чтобы соблюдать сан нормы и дерево не успевало впитать всю гадость :)
26.03.2018 в 9:37
как бы любите показывать на европу... Т.е. частники всё равно умнее мира?
"slon2003":
Передёргивать нехорошо. Я не показывал на частников, как эталон.
Что до продажи кустарной продукции... Я бы не разрешал. Хочется коптить - пусть коптят для себя, соседей угощают. И не более того. Решились на товарное производство - будьте добры, сертифицируйте всё по полной.
26.03.2018 в 9:39
забавно то, что все переходы и подходы к рынку плотно друг к другу заполнены торговлей в земли, салом, копченостями, сухофруктами, там, где реально опасность, но милиция не удел
"M777":

Ну так там он тоже "может" до первой облавы... Все там стоят нелегально. И постоянно периодически гоняют. У "серьезных" продавцов с земли и по-левому, как правило ходит пару человек смотрящих и отслеживают облавы...
26.03.2018 в 9:40
закон что "дышло" -куда повернул, туда и вышло, но только не для смертных!
26.03.2018 в 9:40
Во первыx что главней указ или постановление. Во вторых санитария в гараже ето как, и в разных головах она выглядит по-разному, и погода ладно сейчас а летом в жару? И как насчет товар подгулял а грошы под зарез как нужны)))
26.03.2018 в 9:40
А помните советский фильм о Джеке Восьмёркине,когда он начал своё дело и чем это кончелось...
26.03.2018 в 9:41
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Причём тут это? Если он свою рыбу/мясо делает в подвале на коленках грязными руками, вы если траванётесь в первую очередь побежите к руководству рынка т.к. Дениса уже и след простыл. А потом будете бегать и жаловаться во все подряд гос органы и конечно виноватым всё равно будет гос-во т.к. разрешило ему торговать)

Хочешь продавать свою рыбу? ради бога, но соблюдай правила!
"Illusionist89":

именно так все и будет - те, кто кричит что государство и чиновники мешают Денису, отравившись, будут жаловаться на государство и чиновников, да еще видеообращение к президенту запишут по национальной традиции.
26.03.2018 в 9:41
В Беларуси указ Президента преобладает над любым другим законодательным актом. Таким образом ссылки чиновников на что указ не работает потому, что есть какое-то там постановление ничего кроме смеха вызвать не могут! Денису следует написать одно письмо, но в шапке адресовать его в несколько инстанций, а именно: администрации Президента, республиканской прокуратуре, лично Президенту и Конституционному суду. Я уверен, что всем выше перечисленным будет очень интересно узнать, как трактуются указы главы государства отдельными "специалистами".
"Ятудхана":

Беда лишь в том, что у нас даже постановления идут по указу президента))) А один указ противоречит другому и какой из этих двух указов главнее никто не знает)))

Изначально указу президента давался приоритет что бы быстрей решать вопросы, пока готовятся постановления. И по идее после выхода постановления, которое должно быть более развёрнутое, продуманно и т.д. указ должен отменяться.

У нас же указ на указе и указом погоняет)
26.03.2018 в 9:43
я и писал, что хочу торговать легально и по закону, а не продавать свои копчености где-то с машины или в подворотне, чтобы меня ловила милиция.

так не выгодно гос-ву , конкуренция, а вот поймают тебя с милицие, так штраф перекроет все твои налоги =) это выгодно....
26.03.2018 в 9:45
Разноголосица в многочисленных (очень многочиссленных) документах не приносит пользу никому.
"Андрюха-2":

т.е. вы хотите чтобы указ открывал все лазейки, в доках разработанных годами и опытом, не всегда позитивным?
"slon2003":

Нет. Хочется ОПРЕДЕЛЕННОСТИ и ОДНОЗНАЧНОСТИ.
В данном случае, например, нет определенности. Например, в документе, разрешающем продажу продукции собственного изготовления, следовало добавить что-то вроде " за исключением продукции, перечисленной в документе таком-то". Вот в этом документе и должны быть эти копчености.
А если дальше копнуть, то тут действительно все не так просто. Где гарантия, что Денис - честный человек? (Денис, если читаешь, не в обиду, ничего личного). Где гарантия, что рыбу для себя, родни, друзей и на проверку он закоптит правильно и с соблюдением всех технологий, а на продажу не плюхнет продукцию в корыто с китайским " жидким дымом"? Это как в белорусских" огуречных селах" те огурцы, что на продажу, сами не едят, для себя там выращивает старшая женщина в семье, которой работа в теплице не под силу уже, которая на грядочках отдельных вырастит для семьи огурчики без атомного количества удобрений и химкатов, экологически чистые.
26.03.2018 в 9:46
А чё ж не разрешить, пусть торгует раз нравится ему. А кому не нравится пускай мимо проходят.
26.03.2018 в 9:46
Это Беларусь. Здесь на один разрешающий документ существуют 25 запрещающих.
С другой стороны, насчет этого случая - не зря. Отравиться такими продуктами - легко, а чем он будет отвечать? Съемной квартирой и оборудованием на 200$?
У нас тут не Занзибар все-таки
"sramas":

можно подумать, мясокомбинат тебе чёт компенсирует, в случае чего....держи карман....
26.03.2018 в 9:46
Беда лишь в том, что у нас даже постановления идут по указу президента)))
"Illusionist89":

[censored]Прочитайте о чём вообще указ президента, на который ссылается автор статьи и включите мозг немножко.
26.03.2018 в 9:48
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Если бы ты видел весь процесс приготовления на заводе ты бы и от туда не ел бы подавно. Видел как квас или колбасу делают ну так вот кто там работает из не ест и не пьёт )))))
"barsiano5555":

вот так выглядит гаражный цех вы лучше заводское, где хоть минимальные санусловия есть, а не только человеческий фактор (плюс продукция хоть какую-то потом лабораторию проходит) или всё будет сделано для получения максимальной прибыли 1-2 людьми?
"slon2003":

Смотрю вас жаба давит давит что кто-то на этом заработает ?
"irtuh":

:) меня жаба душит как неудачник не зная всей технологической цепочки, я так понимаю без профильного образования, без вообще знания своего будущего дела (а это видно по начальному подходу, где нарушил вообще всё что можно), пытается травлянуть людей и требует законные документы, чтобы чуть что сказать у меня всё законно и по правилам...
Пусть хоть Пятницу посмотрит, и вам советую, программу "Ревизорро", начнёт с малого, авось поймёт что и как. А далее почитает вообще какие требования к производствам и производственным цепочкам.
Он хочет зарабатывать на людях, а ответственность не хочет брать на себя, и не хочет знать как безопасно и правильно изготавливать продукцию.
Если бы я увидел минизаводик )пусть даже 10х10 метров, где созданы сан условия и условия хранения, то почему нет.
А зарабатывать на моём и здоровье других, я тупо против. Даже если я не покупаю у земляных продаванов такую продукцию, то я с детьми могу её съесть в гостях, где пригласят за стол, там я не буду знать что ем и буду грешить на приготовленные блюда, чем на мясную\копчёную продукцию.
Включайте голову, а не бизнесмена па беларуску... Если люди видят что их хотят травить и они против, то один ответ, вы завидуете :)...
26.03.2018 в 9:49
А как его друг в Бресте торгует??
26.03.2018 в 9:49
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Один раз продаст не качественный товар,люди больше не купят, ему смысла нет,продавать плохой товар. ЗЫ. Вы думаете колбаса с мясокомбината,вся такая отличная.........
"antosha-ss":

Один раз траванутся, сутки с горшка не слазя, в эту сторону вообще не интересно смотреть будет.
Хотя лет 10 назад, проезжая вокзал покупал пирожки в известной сети (думаю существенно политика в гос предприятии не сильно меняется) и хватало ровно 30 мин, доехать на тралике и бегом домой)))
26.03.2018 в 9:51
Кто любит копченку, то ничего сложного. Коптильни продаются, щепа продается, рыба, мясо, куры в магазине, рецепты в интернете.Если отравите, то только себя и своих близких, за это срок небольшой.
"alexanderil":

Настоящая коптильня должна быть сделана из дерева , только в деревянной коптильне рыба , мясо получает свой настоящий вкус.
"irtuh":

для дома, для себя может да, для производства дерево очень сильно впитывает помимо запахов (т.е. покоптив рыбу, мясо уже нельзя), в дереве сильно хорошо развиваются микроорганизмы. Плюс пока она свежая, дерево может и хорошо, а потом это не дерево уже а тупо каркас и ящик непонятно из чего...
26.03.2018 в 9:51
закон что "дышло" -куда повернул, туда и вышло, но только не для смертных!
"dron.auto":

Так, "заступники народные" и "борцы с режимом", ответьте честно только на один вопрос: Вы готовы накормить своего ребенка курочкой и рыбкой, произведенными в гараже у дяди Васи?
26.03.2018 в 9:53
У вас здравый смысл вообще есть, ребята? Кто-то отравится, побежите за компенсацией, а у предпринимателя кроме коптилки и имущества то нет. Кто будет виноват? Опять президент, не уследил?
"tatianava":

Обязательно кто-то должен быть виноват? Насильно Вас заставляют покупать или силой в рот запихивают? Вот, что за дурная привычка всегда и во всем искать виноватого. Сам сделал глупость, но я ж не виноват, это президент не даглядзеу.
26.03.2018 в 9:54
поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":


Какой интересный у вас ассоциативный ряд получился.
26.03.2018 в 9:55
Смоленск рядом, там можно все продавать
26.03.2018 в 9:57
Какая коптильня в гараже, люди, вы о чем?
Где будут мыть руки, где будет мыться оборудование. Из бутылки на улице? Или ветошью протрут по аналогии с соседями-ремонтниками?
Куда будет стекать маринад с рыбы? На песчаный пол? Знаете какая вонь там летом будут?
Где холодильники для сырья и для готовой? Копеченка это в большинстве своем скоропорт, а с учетом того, что рыбы свежей у нас днем с огнем не найти, то коптить в промышленном масштабе сырье не первой свежести в антисанитарии и без контроля температуры это прямой залет. Чуток не соблюли температурный режим хранения, недокоптил, не сразу охладил и получи дикий микробный рост со всеми вытекающими.
26.03.2018 в 9:57
И правильно, что не разрешают ему. Представляете, чем такие самоучки могут начать народ кормить, вообразив себя технологами пищевого производства?
"Codman":


В реалиях вся работа местного технолога сводится к поиску еще более дешевого заменителя. Так и появляются сосиски и колбасы мясосодержащие.
26.03.2018 в 9:57
В городские поселки на выездные рынки ему надо ездить, люди толпами стоят такую продукцию купить
26.03.2018 в 9:57
Совету министров не до копчёностей...........им бы камер по натыкать ......да по гуще
26.03.2018 в 9:57
Кто любит копченку, то ничего сложного. Коптильни продаются, щепа продается, рыба, мясо, куры в магазине, рецепты в интернете.Если отравите, то только себя и своих близких, за это срок небольшой.
"alexanderil":

Настоящая коптильня должна быть сделана из дерева , только в деревянной коптильне рыба , мясо получает свой настоящий вкус.
"irtuh":

Это актуально для коньяков, вин. В коптильне основное, дым и температура.
26.03.2018 в 9:58
Колхозники, что значит "другое законодательство"? Определитесь уже в старшинстве законов. А то получается что есть Конституция, но потов выясняется, что просьбы ветеранов важнее.
26.03.2018 в 9:58
Это Беларусь. Здесь на один разрешающий документ существуют 25 запрещающих.
С другой стороны, насчет этого случая - не зря. Отравиться такими продуктами - легко, а чем он будет отвечать? Съемной квартирой и оборудованием на 200$?
У нас тут не Занзибар все-таки
"sramas":


В половине стран мира процветает уличная торговля - готовя прямо при вас.
Все живы и довольны.
26.03.2018 в 10:01
Вот вам отличный пример кривого декрета , чем думал тот который его придумал -не понятно. Хотя с копченой рыбой не все так просто , не умея коптить и готовить к этому рыбу , можно подсадить потребителю набор селитеров ...
26.03.2018 в 10:01
В этом же письме чиновники министерства объяснили, что запрет на продажу домашних копченостей «был установлен в целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, поскольку такие изделия представляют высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей».

мы же хотим бабосы от проверок сшибать а тут надо будет работать и проверять - мы хотим в офисе сидеть ничего не делать
и вообще вдруг раскрутиться и откажешься добавлять яд в мясо
а у нас программа по населению к 2020году
Интересно, этот товарищ дурака только включает или реально не понимает, что копченые продукты (особенно рыба)?
Во-первых, это он только на словах говорит, что собирается коптить на ольхе, а реально кроме него никто этого не знает (пойди проконтролируй). А при неправильном копчении выделяются канцерогены (привет бенспирену).
Во-вторых, обработка от паразитов. При неправильном копчении клиент может легко получить нежелательных друзей для организма.
26.03.2018 в 10:02
У вас здравый смысл вообще есть, ребята? Кто-то отравится, побежите за компенсацией, а у предпринимателя кроме коптилки и имущества то нет. Кто будет виноват? Опять президент, не уследил?
"tatianava":

Обязательно кто-то должен быть виноват? Насильно Вас заставляют покупать или силой в рот запихивают? Вот, что за дурная привычка всегда и во всем искать виноватого. Сам сделал глупость, но я ж не виноват, это президент не даглядзеу.
"svetlanaki":

этак рассуждать, так вообще все санконтроли надо отменить. отравился - сам дурак.
26.03.2018 в 10:03
Какая коптильня в гараже, люди, вы о чем?
Где будут мыть руки, где будет мыться оборудование. Из бутылки на улице? Или ветошью протрут по аналогии с соседями-ремонтниками?
Куда будет стекать маринад с рыбы? На песчаный пол? Знаете какая вонь там летом будут?
Где холодильники для сырья и для готовой? Копеченка это в большинстве своем скоропорт, а с учетом того, что рыбы свежей у нас днем с огнем не найти, то коптить в промышленном масштабе сырье не первой свежести в антисанитарии и без контроля температуры это прямой залет. Чуток не соблюли температурный режим хранения, недокоптил, не сразу охладил и получи дикий микробный рост со всеми вытекающими.
"I-ky":

Не мечите бисер, это бесполезно. Только вот эти крики с места "Денису не дают нормально работать" - ровно до первого же раза, как траванутся той курочкой. Потом будут орать с койки в инфекционке "Куда смотрела СЭС и чиновники?"
26.03.2018 в 10:03
Готовить он будет в гараже, в грязи, с бутылкой пива в руках
Где руки вымыть? Откуда продукцию взял? Где хранит? Как хранил? Справка есть медицинская? Куда ни плюнь кругом бизнесмены да стартаперы, 200 баксов вложил - хочет на Занзибар заработать? Как же все это по-белорусски
26.03.2018 в 10:03
вообще-то правильно запрещают, травануться легко можно именно такими самопальными копченостями. и что значит он откажется от идем , если будет качество плохое?а он готов посидеть и выплачивать компенсации людям если что?
26.03.2018 в 10:04
Вот так вот мы и живем..Наша действительность
26.03.2018 в 10:05
видать Указ для них не указ...
26.03.2018 в 10:05
Что то стремно мне покупать копчености непонятного происхождения.
26.03.2018 в 10:05
Я даже комментировать это не могу.
Государство хочет денег с народа, но не дает возможности ему заработать.
Просто платите, а все условия для этого мы вам на словах по телевизору обеспечим.
Главное, что там всем живется красиво.
26.03.2018 в 10:08
Это Беларусь. Здесь на один разрешающий документ существуют 25 запрещающих.
С другой стороны, насчет этого случая - не зря. Отравиться такими продуктами - легко, а чем он будет отвечать? Съемной квартирой и оборудованием на 200$?
У нас тут не Занзибар все-таки
"sramas":

ну паря все можно культурно сделать - для этого и есть санстанция
а пиво крафтовое же делают так че тыы ам соловьем не поешь ведь тоже самое
а ты почитай что требуется для пива например -
помещение с сливами все в плитке до потолка и т.д
есть нормы для пищевой промышленности и если он их исполнит то в чем вопрос?
ты сомневаешься хватит ли у него денег на оборудование но ты не спросил прямо
сейчас у многих денег много а % вкладов мизер да к тому же многие хотят работать на себя и пищевая промышленность самое то
кафешки фастфуд развиваются ударно.
не мы лучше бигбургер какой протолкнем там все цивильно
растопят те жир шкварки чего то добавят и красителями выведут- будет кусок говядины, но по сути гидролизированные отходы не имеющие пищевой ценности
отравится тоже можно но зато какая культура производства!
прям конвейер дерьмовой еды
26.03.2018 в 10:08
Денис, извини, я не готова рисковать здоровьем и покупать твои маринадные секретики. Я куплю или у завода, или сделаю сама. Уверена, большинство думает так же.
"shpilka":


И тут хочется вспомнить тонны тухлого мяса , которые мясокомбинаты запихнули в тушенки и были готовы потчевать этим белорусов.
26.03.2018 в 10:09
Я даже комментировать это не могу.
Государство хочет денег с народа, но не дает возможности ему заработать....
"Lixoooo":

С такими продуктами питания надо осторожно. Я лично не рискну купить копчености из гаража. Правильно написали выше:
Готовить он будет в гараже, в грязи, с бутылкой пива в руках
Где руки вымыть? Откуда продукцию взял? Где хранит? Как хранил? Справка есть медицинская?..
"Очкарик20":

Вот полностью поддерживаю комментатора.
26.03.2018 в 10:09
Да у нас все указы такие, для галочки, они реально вообще не работают, а только мешают и вносят вот такую сумятицу
26.03.2018 в 10:09
Просто нельзя позволить людям самим себя обеспечивать.
26.03.2018 в 10:09
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

не будет у него дешево. Объемы не те.
Скорее всего запрет потому, что можно хоть собаку дохлую закоптить, после приготовления, многие признаки испорченного продукта будут скрыты. Съел такое и в пенал.
26.03.2018 в 10:12
Один раз продаст не качественный товар,люди больше не купят, ему смысла нет,продавать плохой товар. ЗЫ. Вы думаете колбаса с мясокомбината,вся такая отличная.........
"antosha-ss":


Никогда мне на рынке не продавали качественное мясо. Всегда какое-нибудь кидалово, то поллитра воды из мяса вытечет, то кость окажется в потаённом месте.
Видимо поэтому там половина торговых мест пустует.
26.03.2018 в 10:12
есть нормы для пищевой промышленности и если он их исполнит то в чем вопрос?
"Самуэль":

Действительно, в чём вопрос? Пока мы имеем физлицо с грязным гаражом и деревянной коптильней.
26.03.2018 в 10:13
Готовить он будет в гараже, в грязи, с бутылкой пива в руках
Где руки вымыть? Откуда продукцию взял? Где хранит? Как хранил? Справка есть медицинская? Куда ни плюнь кругом бизнесмены да стартаперы, 200 баксов вложил - хочет на Занзибар заработать? Как же все это по-белорусски
"Очкарик20":

Видели видео как работники российского молокозавода в молоке купаются?)
26.03.2018 в 10:15
"Съел такое и в пенал" - ..... знатная фразочка у тебя получилась, поржал от души...
26.03.2018 в 10:18
Парень поставил телегу впереди лошади. Ему надо ИП зарегить, производство организовать, хотя бы и "на коленке", тогда дело пойдет.
26.03.2018 в 10:19
Мясокомбинаты проверяет санстанция, у них есть служба контроля качества, есть чистые помещения для производства пищевых продуктов и т.д. и т.п. А тут человек в гараже, в непонятных условиях, которые никак не проверить в процессе работы, изготавливает пищевые скоропортящиеся продукты и собирается массово продавать людям.
"tatianava":

Люди вы читали последние новости о том как белоруский мясокомбинат туши захоранивает? В нарушение всех норм, с недопуском журналистов на территорию.
26.03.2018 в 10:19
проезжая вокзал покупал пирожки
"vzriv":

Пирожки на вокзале??? Вы, батенька экстремал!!!
26.03.2018 в 10:20
Вот эта вот любимая фраза всех чиновников: "В соответствии с "Законом об обращении граждан" в случае несогласия Вы можете обжаловать это решение в вышестоящей инстанции или в суде", которая позволят им творить все что угодно и не нести за это никакой ответственности: они же ведь отреагировали , ответили . высказали свое мнение и не важно насколько оно верное и аргументированное.
"1721110":

Не позорились бы...эта любимая фраза является требованием вышеупомянутого закона и ее ОБЯЗАНЫ вставлять в любой ответ на жалобу.
26.03.2018 в 10:21
Блин!!!! Да включите вы мозги, наконец! Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить. Там существует куча условий, разработанных для безопасности потребителя, которые этот любитель Занзибара просто физически не в состоянии соблюсти в гараже (В ГАРАЖЕ, Карл...), имея в активе только один деревянный ящик по чертежам из интернета. Поэтому и запрещают, а не потому, что не хотят ему дать его три копейки заработать. Хотя, перед кем я тут распинаюсь?
26.03.2018 в 10:21
А что насчет ИП по этому вопросу? Как физлицо нельзя а как ИП ?
26.03.2018 в 10:22
а с юридической точки зрения что имеет преимущество свежий Указ президента или древнее постановление ???!!!
Онлайнер уточни у юристов ..
Зачем вообще писать указа если они не действуют ???!!!
"arsolt":


Иерархия НПА (убывания по значимости )
1. Конституция Республики Беларусь – основной закон государства.

2. Решения референдума - нормативный правовой акт, направленный на урегулирование важнейших вопросов государственной и общественной жизни (бывают местные и республиканские).

3. Кодексы – систематизированные нормативные правовые акты.

4. Законы, нормы которых регулируют наиболее значимые общественные отношения.

5. Указы и декреты главы государства – имеющие силу закона

6. Нормативные правовые акты, принимаемые палатами Национального собрания – постановления палат Парламента.

7. Издаваемые Правительством постановления (постановления Совета Министров).

8. Акты Конституционного суда, Высшего Хозяйственного Суда, Верховного суда, Генеральной прокуратуры.

9. Постановления Национального банка

10. Регламент – содержит совокупность правил, определяющих порядок деятельности органов, его принявших (издавших).

11. Инструкция – детально определяет содержание определенной области общественных отношений

12. Правила – кодифицированный нормативный правовой акт, конкретизирующий нормы более общего характера с целью регулирования поведения субъектов общественных отношений в определенных сферах и по процедурным вопросам.

13. Устав (положение) - нормативный правовой акт, определяющий порядок деятельности государственного органа.

14. Приказ республиканского органа государственного управления.

15. Решения органов местного управления и самоуправления.
26.03.2018 в 10:23
вам не писать надо, а с товаром прямо по кабинетам и на пробу в жирные морды)
26.03.2018 в 10:24
И еще - какие к чертям скоропортящиеся продукты? Соление и копчение человечество изобрело именно для того, чтобы консервировать продукты для их более-менее длительного хранения. Только и всего нужно - организовать процедуру проверки качества продаваемой продукции. На любом рынке есть лаборатория, где можно проверить качество продукции. Неужели нельзя прописать законодательно, какие проверки должен он пройти и дать ему возможность пройти эту проверку быстро на месте? Ведь лаборатория есть на рынке так или иначе. Технически задача несложная, рыночной лабораториии вполне по плечу. Да пусть каждый день образцы сдает на проверку, получает бумажку и торгует себе. Лаборатория проверила, допустила - торгуй.
26.03.2018 в 10:25
Денис, извини, я не готова рисковать здоровьем и покупать твои маринадные секретики. Я куплю или у завода, или сделаю сама. Уверена, большинство думает так же.
"shpilka":


И тут хочется вспомнить тонны тухлого мяса , которые мясокомбинаты запихнули в тушенки и были готовы потчевать этим белорусов.
"1721110":

вы видели то тухлое мясо? условно годное - постоянно на тушняк шло, со времён ссср
26.03.2018 в 10:25
Онлайнер, где заявленные дизлайки? Все ж, вроде готово было для запуска?
26.03.2018 в 10:26
Пфффф , подмешал по бумажкам свою с государственной и торгуй на здоровье)))
Кто там на рынке разберет где чьё, это ж рынок, там половина продукции никто не знает от кого и какая)
26.03.2018 в 10:27
Мои тетя и дядя коптят домашние колбаски. Вкуснее этого нет ничего. Им по 74 года, занимаются этим лет 40, все в семье съедается, и ни разу никто не отравился. Что делают сейчас колбасные цеха? - Они в жидком дыме замачивают продукцию. Вот вам - копченое. И еще: самое тупое министерство - это Минздрав. Почитайте их СанПиНы, все поймете. это - за гранью.
26.03.2018 в 10:28
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
26.03.2018 в 10:29
Смачные фотки с утра пораньше))
Хорошими копчёностями можно было бы побаловаться.
26.03.2018 в 10:30
Мои тетя и дядя коптят домашние колбаски. Вкуснее этого нет ничего. Им по 74 года, занимаются этим лет 40, все в семье съедается, и ни разу никто не отравился....
"Автопилот":

Ну как для себя и семьи то да, всё будет сделано хорошо и качественно.
А вот Вы бы рискнули купить копчености для себя любимого и семьи у какого то непонятного Дениса с коптикой в гараже? Ну вот честно?
26.03.2018 в 10:31
А что насчет ИП по этому вопросу? Как физлицо нельзя а как ИП ?
А ИП - уже субъект хозяйствования. Ему можно и проверки качества проходить и документы на продукцию выправить. В отличие от физлица.
26.03.2018 в 10:31
Хорошо помню, как в 90-х появились и были популярны копчёные куры. Это был новый - интересный, необычный и вкусный товар на продуктовом рынке, их много где продавали. Но после того, как 2 или 3 раза я поимел серьёзные расстройства желудка после их употребления в пищу, я попросту перестал их покупать - вплоть до нынешнего времени. Мне объяснили, что копчение - самый эффективный способ скрыть признаки начинающего портиться мяса и возможность продать залежалое ( некондиционное ) мясо, которое по-другому сбыть из-за внешнего вида и запаха не удастся ( разве что обсыпав чесноком, пряностями и вымочив в уксусе, сделать "курицу-гриль" ? ). Агитаторы " за бизнес ИП" не хотят задуматься - почему к такой продукции применяются ограничения. Лично я проверять на своём желудке степень чистоты чьих-то рук или уровень порядочности ( ответственности ) какого-либо ИП не хочу !
26.03.2018 в 10:33
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Просто вспышек не было, потому что запрещено. Или надо ждать пока люди не по травятся, а потом запрещать?
26.03.2018 в 10:33
если постановление Совмина и Указ Президента противоречат друг другу, то действует Указ Президента
26.03.2018 в 10:36
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Продукция должна попасть на чем-то на рынок, в лучшем случае это автомобиль с санпаспортом, который проходит дезобработки, с холодильником. Тут наверняка что-то из разряда немытого багажника ржавого тарантаса. Шашлык сразу поедается и запивается горячительным, что в принципе безопасно, тут же продукция сначала приедет, потом полежит на рынке, потом ее разнесут по домам, потом она дома еще полежит, а микробы в это время уже повсюду будут.
Вот когда разок просидишь выходные на белом туалетном троне, после вот такой "домашней" продукции, тогда напрочь все желание отобьется покупать с рук.
26.03.2018 в 10:36
закон что "дышло" -куда повернул, туда и вышло, но только не для смертных!
"dron.auto":

Так, "заступники народные" и "борцы с режимом", ответьте честно только на один вопрос: Вы готовы накормить своего ребенка курочкой и рыбкой, произведенными в гараже у дяди Васи?
"rite4all":

Конечно нет, но погундеть надо, это ж традиция)
26.03.2018 в 10:36
Агитаторы " за бизнес ИП" не хотят задуматься - почему к такой продукции применяются ограничения. Лично я проверять на своём желудке степень чистоты чьих-то рук или уровень порядочности ( ответственности ) какого-либо ИП не хочу !
Даже не хочу париться этим. Возьмите конкретную курицу, засуньте в анализатор, загорится зеленая лампочка - ешь, красная - не ешь и продавца натяни за то, чтоб людей травить пытается. А какие там ограничения и почему придуманы, да как их лучше обойти - мне лично плевать. Конкретная курица качественная - этого достаточно. Организуйте людям проверку товара прямо на месте, благо техническая возможность на любом продуктовом рынке присутствует. Обяжите повесить справку с печатью от сегодняшнего числа на каждый вид продукции прямо на прилавок. И все. Для безопасности наших желудков этого будет более достаточно, чем килограммы макулатуры в которых расписаны требования и процедуры.
26.03.2018 в 10:36
торгуй полузаконно,сделай документы будто товар доставляет оптовик из россии например,или из какой нибудь оршанской коптильной фабрики
26.03.2018 в 10:40
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Мясокомбинаты и так 90% на экспорт гонят.
26.03.2018 в 10:41
Пусть продаёт через интернет, как фермерские хозяйства свою продукцию.
26.03.2018 в 10:42
Пусть продаёт через интернет, как фермерские хозяйства свою продукцию.
"Dovlet_n":

Вам вот что, реально не страшно покупать продукцию сомнительного производства? А если траванётесь не на шутку, к кому претензии предъявлять будете?
26.03.2018 в 10:44
Никто не хочет ничего делать, покуда руководство сверху не даст команду. Никакой инициативы.
Не не не... такой продукт из гаража и сразу на рынок.. а если люди отравятся, что потом с тобой делать?
26.03.2018 в 10:46
Указ - не указ!
26.03.2018 в 10:46
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Вы про те мясокомбинаты у которых нашли 100тонн тухлого мяса, с крысиным пометом которое они хотели по рыхлому на тушёнку перекрутить? А директора теперь в клетке оправдываются. Типа ничего страшного? Ну конечно, Денис большую угрозу представляет для страны)))
26.03.2018 в 10:47
тут всё как всегда.- зато торгашам возле метро "можно", вижу периодически и с рыбой и с мясом..
"_OvO_":

ну раз стоят, значит находятся экстремалы с земли у метро брать, иначе не стояли бы..
26.03.2018 в 10:47
А друг тогда как зарабатывает на копченостях?! Кто-то что-то не договаривает.
26.03.2018 в 10:51
А я вот убежден, что наша санстанция работает на отлично. Поэтому в Беларуси отравиться крайне сложно чем-то. И по мне пусть будет так. Денис может по всем правилам создать юр лицо , у санстанции получить разрешение на помещение, которое соотвествует всем нормам и коптить.
26.03.2018 в 10:51
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Вы про те мясокомбинаты у которых нашли 100тонн тухлого мяса, с крысиным пометом которое они хотели по рыхлому на тушёнку перекрутить? А директора теперь в клетке оправдываются. Типа ничего страшного? Ну конечно, Денис большую угрозу представляет для страны)))
"Denikin73":

Не бОльшую, но тоже как то не приятно осознавать, что не понятно в каких условиях, какими руками и т.д. всё это делалось. Если честно, то лично Я - 1 покупатель. Никогда не беру то, в чем сомневаюсь.
26.03.2018 в 10:52
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Вы внутри семьи не продаете это за деньги. Никому не интересно как, какими руками, в каких условиях и что вы делаете для СОБСТВЕННОГО потребления. Некоторые вот, в свое время, уринотерапией увлекались. Внутри своей семьи и круга знакомых можете хоть кисель на ней варить. Но то, что вы предлагаете за деньги для потребления, скажем так, сторонним пользователям, строго регламентировано в любой стране мира. ГОСТ, САНПиН, думаете, на пустом месте возникли?
26.03.2018 в 10:53
У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
А мясокомбинатам что продавать тогда?
У Дениса же дешевле будет. Вот и не пускают таких как он на рынки.
А прикрываются заботой о потребителе.
"Lekarz":

Ерунду написали))) Денис не покроет весь спрос) Даже если сто человек на Комаровке торговать будут, многие не доверяют частникам. Рыбой скоропортящейся можно на деле отравиться, вот и перестраховываются. Вся проблема в том, что Денис не хочет стать ИП, вот и тыкается в закрытые двери.
26.03.2018 в 10:55
тут всё как всегда.- зато торгашам возле метро "можно", вижу периодически и с рыбой и с мясом..
"_OvO_":

ну раз стоят, значит находятся экстремалы с земли у метро брать, иначе не стояли бы..
"colomix":

А ещё ведь есть экстрималы, которые покупают сало - мясо у торгашей из фургонов и просто, торгующих им на ящиках. Я вот сколько прохожу мимо смотрю на это безобразие. В любую погоду стоят, сало это не накрыто ничем, снег идет - прям на сало, дует ветер с пылью и песком - прям на сало, дождь идет - прям на сало. И люди это ещё умудряются покупать. Мать моя ....
26.03.2018 в 10:56
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Вы внутри семьи не продаете это за деньги. Никому не интересно как, какими руками, в каких условиях и что вы делаете для СОБСТВЕННОГО потребления. Некоторые вот, в свое время, уринотерапией увлекались. Внутри своей семьи и круга знакомых можете хоть кисель на ней варить. Но то, что вы предлагаете за деньги для потребления, скажем так, сторонним пользователям, строго регламентировано в любой стране мира. ГОСТ, САНПиН, думаете, на пустом месте возникли?
"rite4all":

сомневаюсь я что уличная еда в Тайланде, например, или в Китае регламентирована )))
26.03.2018 в 10:57
Защита от конкуренции. Кто же тогда будет соль ,напиханную в рыбу, по цене рыбы будет покупатьпокупать.
26.03.2018 в 10:57
Вся проблема в том, что Денис не хочет стать ИП, вот и тыкается в закрытые двери.
"Yulia2005":

Во-во. Но если Денис станет ИП, то там расходами в 200 баксов на фанерный ящик и за спасибо арендовать гараж ограничится уже не получится. Может имело смысл коптить мясо прямо в Занзибаре? Там не такие строгие санитарные нормы.
26.03.2018 в 10:57
кто кого зажимает? посмотрите, почти в каждом среднем магазине молодежь кофе за денюшку посетителям наливают, хотите с корицей, хотите хоть с изюмом, они вложили тыщ. 1,5-2, взяли в аренду место в магазине и работают, а шаурменных, блинных киосков сколько?. А тут штырь какой-то в гараже, в ДЕРЕВЯННОЙ коптилке делает и рыбу, и курицу, и колбасу, и сало. Вложил 200 баксов, жалуется на всех, выкинь ты свою деревянную коптилку, дядька, или делай для себя. Арендуй, постройся, выполни все нормы и работай. Дикость
26.03.2018 в 10:58
Иш какой хитрый, решил у власти кусок откусить
26.03.2018 в 10:59
Читаю и поражаюсь комментаторам. Многие были заграницей и видели там маленькие частные магазины которые продают свою продукцию , многие восхищались как вкусно они делают , но , когда вы покупали у них эти продукты вы не спрашивали у них сертификат и прочее ? Заграницей вы этим восхищаетесь , тут вы это гнобите. Я как частник и изготовитель такой продукции - заинтересован в качестве и репутации , а качество и репутация даст мне клиентов. Все эти комментаторы для начало поинтересуйтесь как все делается на больших предприятиях и в магазинах колбасу , салаты ?
"irtuh":

сомневаюсь что они там в гаражах коптят....
26.03.2018 в 10:59
В рамках (декретов, указов, постановлений) обозначающих некие условные границы вымышленной страны, условий для жизни не найдено! :-)
26.03.2018 в 11:01
Вы внутри семьи не продаете это за деньги.
От этого внутри семьи растут в людях стальные желудки, в которых и долото сгниет? Да тещу отравить куда страшнее будет, чем незнакомого человека на рынке.))))
Для тех, кто в танке, на бронепоезде и в прочих сильно бронированных механизмах. Человеку надо дать возможность свою продукцию продать, если он хочет этим заниматься. Он не мясокомбинат, чтобы строить технологию массового производства с длинным циклом, большими объемами и длинной товаропроводящей цепью. На которые упомянутые вами ГАСТы и САНПиНы ориентированы. Он - кустарь. У него продукция кустарная. Кустарная - совсем не равно плохая. Всего лишь с немного большим риском. А чтобы этот риск купировать и сделать покупку и поедание домашнего деликатеса безопасным можно поступить ПРОЩЕ. Выбросить на помойку всю макулатуру и проверить ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ товар ПРЯМО на рынке. В лаборатории, которая там все равно есть. В которой лаборанты пол-дня лясы точат. Хочешь продавать продукцию собственного домашнего приготовления? Продавай. Но обязательно образец КАЖДОЙ партии, КАЖДЫЙ божий день - в лабораторию. Получи справку, что все акей. Повесь ее над прилавком. И торгуй. Вот сколько у него видов продукции каждый день? 2-3. Больше он не осилит физически сам приготовить. Ну пусть платит по 5 рублей за анализ и торгует себе на здоровье. А ты подойди, справочка висит, выдана сегодня, продукция проверена лаборатории научным методом. Зеленый свет.
Что не понятно-то?
26.03.2018 в 11:01

Один раз продаст не качественный товар,люди больше не купят, ему смысла нет,продавать плохой товар. ЗЫ. .........
"antosha-ss":


Почему тогда на рынках торговые места не имеют номеров ?
Пойди вспомни у кого что купил, когда дома гниль обнаружишь.
26.03.2018 в 11:02
В рыбе полно паразитов, это просто опасно
26.03.2018 в 11:02
Зато производить колбасы из туалетной бумаги это очень качественный и безопасный продукт. Как же бесят бюрократы со своими дебильными законами
26.03.2018 в 11:05
Почему сразу не снять помещение маленькое - читаем гараж есть - сделайте из него мини цех. Поставьте мойки, стол разделочный, холодильники, морозильники и т.д. и т.п., а не из дома таскайте маринованную рыбу подготовленную в пакетиках полиэтиленовых (через весь город).
Оформить правильно документы в том числе ИП и СЭС и прочие.
И работать нормально, а не пытаться изобрести велосипед и письма писать?
Это все понятно что домашнее, только не домашнее это, а гаражное.
А вы хотите копченостями из грязного гаража с полами из линолеума - людей кормить. Может оно и вкусно, только у меня простите на кухне почище будет и все в плитке.
Тем более рыба - вообще продукт, который достаточно быстро портится.
26.03.2018 в 11:05
А друг тогда как зарабатывает на копченостях?! Кто-то что-то не договаривает.
"sergeus":

Друг через фирму, а он хочет как физлицо
26.03.2018 в 11:05
мне кажется это называется - бюрократия )
26.03.2018 в 11:06
денис я тебя потдержеваю тут некоторые делетанты про мясо комбинат эаговорили вы вообще мозгом думаете вы вообще видели как эту продукцию делают все что делается на экспорт нармальное астольное г о не вто время и не здесь ты этим занялся и еще санстанция и другие проверки для мясо комбината детский панос а вот с частника штраф а й это здорово прежде чем занятся этим посмотри какие штрафы
26.03.2018 в 11:08
Вообще-то копченая рыба эт о скоропорт, требующий особых условий изготовления и хранения. Понятно почему санстанция запрещает, боятся отравлений от такой рыбки. Он же физическое лицо, ищи потом ветра в поле.
"Наяна83":

Вы так говорите, будто на заводах все условия соблюдены.
26.03.2018 в 11:10
ну так физлицам нельзя. Зарегистрируйся как ип
26.03.2018 в 11:11
о населении они пекутся, как же. Только о госмонополиях, чтоб [censored] было с чего коттеджи по мульену вечнозеленых возводить. Как с теми же частными маршрутками. Забота о народе в свой бездонный карман.
26.03.2018 в 11:11
DJ_Bubba, что лобировать. Для любого производства этот ИПешник капля в море. и конкуренции н есоставит
26.03.2018 в 11:14
тут всё как всегда.- зато торгашам возле метро "можно", вижу периодически и с рыбой и с мясом..
"_OvO_":

ну раз стоят, значит находятся экстремалы с земли у метро брать, иначе не стояли бы..
"colomix":

А ещё ведь есть экстрималы, которые покупают сало - мясо у торгашей из фургонов и просто, торгующих им на ящиках. Я вот сколько прохожу мимо смотрю на это безобразие. В любую погоду стоят, сало это не накрыто ничем, снег идет - прям на сало, дует ветер с пылью и песком - прям на сало, дождь идет - прям на сало. И люди это ещё умудряются покупать. Мать моя ....
"Пурга":

Пурга, первый раз в жизни я двумя руками за Вас!
26.03.2018 в 11:16
Вы внутри семьи не продаете это за деньги.
От этого внутри семьи растут в людях стальные желудки, в которых и долото сгниет? Да тещу отравить куда страшнее будет, чем незнакомого человека на рынке.))))
Для тех, кто в танке, на бронепоезде и в прочих сильно бронированных механизмах. Человеку надо дать возможность свою продукцию продать, если он хочет этим заниматься. Он не мясокомбинат, чтобы строить технологию массового производства с длинным циклом, большими объемами и длинной товаропроводящей цепью. На которые упомянутые вами ГАСТы и САНПиНы ориентированы. Он - кустарь. У него продукция кустарная. Кустарная - совсем не равно плохая. Всего лишь с немного большим риском. А чтобы этот риск купировать и сделать покупку и поедание домашнего деликатеса безопасным можно поступить ПРОЩЕ. Выбросить на помойку всю макулатуру и проверить ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ товар ПРЯМО на рынке. В лаборатории, которая там все равно есть. В которой лаборанты пол-дня лясы точат. Хочешь продавать продукцию собственного домашнего приготовления? Продавай. Но обязательно образец КАЖДОЙ партии, КАЖДЫЙ божий день - в лабораторию. Получи справку, что все акей. Повесь ее над прилавком. И торгуй. Вот сколько у него видов продукции каждый день? 2-3. Больше он не осилит физически сам приготовить. Ну пусть платит по 5 рублей за анализ и торгует себе на здоровье. А ты подойди, справочка висит, выдана сегодня, продукция проверена лаборатории научным методом. Зеленый свет.
Что не понятно-то?
"2250402":

Не стоит уповать на лаболаторию на рынке. Могут проверить на радиацию, нитраты в овощах фруктах. Мясо визуально. На осеменение -надо делать посев и ждать. В 90х начале 2000х скумбрию коптили и продавали все кому не лень. Знавал и я одного такого, жидкий дым + краситель стыренный с рыбокомплекса. Дефростация + посол в ржавой ванне - раствор месяцами не менялся. Но на выходе получалась красивая рыбка, пипл хавал...
26.03.2018 в 11:17
Невеста из Занзибара уже на пенсию выйдет, когда он накопит на билет.
26.03.2018 в 11:19
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Вы внутри семьи не продаете это за деньги. Никому не интересно как, какими руками, в каких условиях и что вы делаете для СОБСТВЕННОГО потребления. Некоторые вот, в свое время, уринотерапией увлекались. Внутри своей семьи и круга знакомых можете хоть кисель на ней варить. Но то, что вы предлагаете за деньги для потребления, скажем так, сторонним пользователям, строго регламентировано в любой стране мира. ГОСТ, САНПиН, думаете, на пустом месте возникли?
"rite4all":

сомневаюсь я что уличная еда в Тайланде, например, или в Китае регламентирована )))
"leventenok":

Нет, не регламентирована. Но все там побывавшие скромно умалчивают сколько времени они отпоносились(стесняются). Как никак в поездку вбуханы приличные деньги.
26.03.2018 в 11:21
на мясо комбинате добовляют химию а частник натуральное просто ваш оргонизм привык к химии а как толька ваш оргонизм получит качественный продукт сразу поступит реакция это естественно
26.03.2018 в 11:23
>>У Дениса же дешевле будет.

Если у Дениса еще и дешевле будет, то это просто приговор всяким мяскокомбинатам. Но это врядли - слишком маленькие объемы у него. Будет качественнее и вкуснее, но точно не дешевле.
26.03.2018 в 11:26
денис я тебя потдержеваю тут некоторые делетанты про мясо комбинат эаговорили вы вообще мозгом думаете вы вообще видели как эту продукцию делают все что делается на экспорт нармальное астольное г о не вто время и не здесь ты этим занялся и еще санстанция и другие проверки для мясо комбината детский панос а вот с частника штраф а й это здорово прежде чем занятся этим посмотри какие штрафы
"1893932":

Однозначно - если не самый лучший ( лудшей ? ) комментарий, то самый смешной !!!
26.03.2018 в 11:26
сколько в Европе и Китае таких частников - пруд пруди. На дому продают начинаая от булочек, заканчивая пивом и всем остальным. И живут без санстанций. И ,как китайцы, весь мир завоевывают, а мы потом денег у них клянчим. если бы условия для белорусов перенести в Китай, то многие загнулись бы от маразма. Есть разумные рамки. У нас об этом уже говорилось не один раз. Дома можно молоко и мясо в одном холодильнике держать, никто не умер ни разу. А вот,сделав дома миникафе, - уже такое нельзя. Типа забота о потребителе и его здоровье. Это как с конфискатом. Конфисковали у ИПшника одежду. Без сертификата опасно продовать. Граждане рискуют здоровьем. Поменяли владельца товара и уже без сертификата в магазинах конфиската продают. Так можно и для здоровья вреда нет. Делайте выводы, кому это выгодно.
26.03.2018 в 11:26
Хм, странно. Только вчера купил на комаровке самодельную копченую колбаску. О_о
26.03.2018 в 11:28
денис я тебя потдержеваю тут некоторые делетанты про мясо комбинат эаговорили вы вообще мозгом думаете вы вообще видели как эту продукцию делают все что делается на экспорт
"1893932":


тут у некоторых дилетантов свой маленький заводик.. со всеми документами, которые нужны для работы...
так что видели делаем и продаем и требования знаем какие и понимаем что к чему и технологии соблюдаем и в упаковках вся продукция.
Работать надо нормально, а не через жопу.
26.03.2018 в 11:28
Хм, странно. Только вчера купил на комаровке самодельную копченую колбаску. О_о
"1455932":

Осталось докупить "Стопдиар" на закуску !
26.03.2018 в 11:28
всякая химия на заводах а частник нормальный натуральное сам для себя делаю
26.03.2018 в 11:29
Вы внутри семьи не продаете это за деньги.
От этого внутри семьи растут в людях стальные желудки, в которых и долото сгниет? Да тещу отравить куда страшнее будет, чем незнакомого человека на рынке.))))
Для тех, кто в танке, на бронепоезде и в прочих сильно бронированных механизмах. Человеку надо дать возможность свою продукцию продать, если он хочет этим заниматься. Он не мясокомбинат, чтобы строить технологию массового производства с длинным циклом, большими объемами и длинной товаропроводящей цепью. На которые упомянутые вами ГАСТы и САНПиНы ориентированы. Он - кустарь. У него продукция кустарная. Кустарная - совсем не равно плохая. Всего лишь с немного большим риском. А чтобы этот риск купировать и сделать покупку и поедание домашнего деликатеса безопасным можно поступить ПРОЩЕ. Выбросить на помойку всю макулатуру и проверить ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ товар ПРЯМО на рынке. В лаборатории, которая там все равно есть. В которой лаборанты пол-дня лясы точат. Хочешь продавать продукцию собственного домашнего приготовления? Продавай. Но обязательно образец КАЖДОЙ партии, КАЖДЫЙ божий день - в лабораторию. Получи справку, что все акей. Повесь ее над прилавком. И торгуй. Вот сколько у него видов продукции каждый день? 2-3. Больше он не осилит физически сам приготовить. Ну пусть платит по 5 рублей за анализ и торгует себе на здоровье. А ты подойди, справочка висит, выдана сегодня, продукция проверена лаборатории научным методом. Зеленый свет.
Что не понятно-то?
"2250402":

Понятно, сидит он такой(на жаре) и с проверенной продукции мух газеткой отгоняет, один раз промахнется и привет.
26.03.2018 в 11:30
Lekarz, Не, ребят, ну вряд ли. Я б вот тоже сто раз подумал прежде чем разрешать физ лицам продавать копчености на рынке. Вообще я не вижу проблемы потратить времяи силы и открыть и офрмить документы на юр лицо. Денис, Вы думали об этом?
26.03.2018 в 11:30
GATLING Сегодня в 8:57
Денис, не устанавливай отрезной круг для дерева на болгарку, больше копченостей сделаешь и дольше проживешь на Занзибаре.
"GATLING":

вот кстати да, показатель. Автор уверяет, что будет делать все по правилам и безопасно. однако, на одной из фоток да, болгарка. Т.е. ему нужна бумажка, а потом, как сказали выше, и рыбка начнется подешевле и подпорченная, и жидки дым, и несоблюдение сроков копчения....
26.03.2018 в 11:31
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Вы внутри семьи не продаете это за деньги. Никому не интересно как, какими руками, в каких условиях и что вы делаете для СОБСТВЕННОГО потребления. Некоторые вот, в свое время, уринотерапией увлекались. Внутри своей семьи и круга знакомых можете хоть кисель на ней варить. Но то, что вы предлагаете за деньги для потребления, скажем так, сторонним пользователям, строго регламентировано в любой стране мира. ГОСТ, САНПиН, думаете, на пустом месте возникли?
"rite4all":

сомневаюсь я что уличная еда в Тайланде, например, или в Китае регламентирована )))
"leventenok":

Опять 25! Она регламентирована у нас, тут и сейчас. Хотите диареи - границы пока открыты. В Индии тоже, например, зубы рвут прямо на улице за копейки и никто не спрашивает, стерилизовал ли тот умелец инструменты и когда в последний раз мыл руки. Вы хотите и у нас такой стоматологической помощи? Нация деградирует.
26.03.2018 в 11:31
Копчение прекрасно скрывает подтухлость исходного продукта. Капитализм- это максимальная прибыли при минимальных издержках. Следовательно иногда будут для снижения издержек коптить подпорченное сырье.
26.03.2018 в 11:32
Хм, странно. Только вчера купил на комаровке самодельную копченую колбаску. О_о
"1455932":

Осталось докупить "Стопдиар" на закуску !
"ianmonkon":

Да нет, всё прошло отлично)
26.03.2018 в 11:32
Наличие справки от санстанции не гарантирует качество и безопасность продукции.
Не секрет, что прикрываясь справками реализуются некачественные товары.
Должен быть контроль, должна быть прослеживаемость и должна быть ответственность. И в первую очередь, чего у нас в стране нет, презумпция невиновности.
26.03.2018 в 11:35
sramas, так он не против чтобы проверили, чтобы не отравились
26.03.2018 в 11:40
Аха ха ха,пока в РБ на Занзибар накопит,невеста на пенсию выйдет! Гастарбайтером в соседнюю Польшу,быстрей накопишь!!!
26.03.2018 в 11:41
Но пойдут ли чиновники навстречу обычному парню из Бреста?

Чиновникам не до того, чиновники заняты, им ещё нужно дожать маршрутчиков и "блаблакарщиков", собрать поборы с тунеядцев и автоматизировать штрафы за непройденное ТО, а тут Денис со своими курицами ...
26.03.2018 в 11:41
Lekarz,
26.03.2018 в 11:42
Даже в Занзибаре лучше...
26.03.2018 в 11:43
ну во-первых , нужно было сначала выяснить все эти моменты, а потом коптить уже. Этот парень первый, который не понимает, что такие продукты не разрешать продавать, это же и ежу понятно. Несоблюдение санитарных норм, технологий - это же не шутки.
Открывайте ИП, создавайте цех, проходите все круги ада - и мы будем брать вашу колбасу с удовольствием!
26.03.2018 в 11:44
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Вы внутри семьи не продаете это за деньги. Никому не интересно как, какими руками, в каких условиях и что вы делаете для СОБСТВЕННОГО потребления. Некоторые вот, в свое время, уринотерапией увлекались. Внутри своей семьи и круга знакомых можете хоть кисель на ней варить. Но то, что вы предлагаете за деньги для потребления, скажем так, сторонним пользователям, строго регламентировано в любой стране мира. ГОСТ, САНПиН, думаете, на пустом месте возникли?
"rite4all":

сомневаюсь я что уличная еда в Тайланде, например, или в Китае регламентирована )))
"leventenok":

Опять 25! Она регламентирована у нас, тут и сейчас. Хотите диареи - границы пока открыты. В Индии тоже, например, зубы рвут прямо на улице за копейки и никто не спрашивает, стерилизовал ли тот умелец инструменты и когда в последний раз мыл руки. Вы хотите и у нас такой стоматологической помощи? Нация деградирует.
"rite4all":

хорошо хоть вы существуете, так что о деградации нации пока говорить рано ))))
26.03.2018 в 11:45
Автор уверяет, что будет делать все по правилам и безопасно. однако, на одной из фоток да, болгарка. Т.е. ему нужна бумажка, а потом, как сказали выше, и рыбка начнется подешевле и подпорченная, и жидки дым, и несоблюдение сроков копчения....
"11bazar11":
Исходная посылка: место производства - ГАРАЖ. Какие "правила", какая "безопасность", о чём Вы? В гараже, предназначенном для ГСМ и машин, предполагается производить пищевые продукты!
26.03.2018 в 11:45
сколько в Европе и Китае таких частников - пруд пруди. На дому продают начинаая от булочек, заканчивая пивом и всем остальным. И живут без санстанций. И ,как китайцы, весь мир завоевывают, а мы потом денег у них клянчим. если бы условия для белорусов перенести в Китай, то многие загнулись бы от маразма. Есть разумные рамки. У нас об этом уже говорилось не один раз. Дома можно молоко и мясо в одном холодильнике держать, никто не умер ни разу. А вот,сделав дома миникафе, - уже такое нельзя. Типа забота о потребителе и его здоровье. Это как с конфискатом. Конфисковали у ИПшника одежду. Без сертификата опасно продовать. Граждане рискуют здоровьем. Поменяли владельца товара и уже без сертификата в магазинах конфиската продают. Так можно и для здоровья вреда нет. Делайте выводы, кому это выгодно.
"zorge4":

Имел дело с продуктами в детском лагере несколько сезонов. Одно дело своя семья, делай что хочешь. Другое дело, травануть несколько сотен людей, детей. Инфекция, как пожар. Заморишься по лесу бегать от родителей(разяренных).
26.03.2018 в 11:45
Декрет 7, как и большая часть законодательства сейчас, писался без нормальной правовой экспертизы. Скажет глава что-то, и под высказывание срочно клепают указ/декрет без оглядки на другое законодательство. как будет применяться - никого не волнует, главное - отчитаться.
26.03.2018 в 11:46
да у нас так абсолютно во всех сферах, хаос в законах, от этого и бизнес вести крайне сложно легально, постоянно боишься, что хоть какой-то давний указ противоречит новому и тебя в итоге прикроют
26.03.2018 в 11:46
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Продукция должна попасть на чем-то на рынок, в лучшем случае это автомобиль с санпаспортом, который проходит дезобработки, с холодильником. Тут наверняка что-то из разряда немытого багажника ржавого тарантаса. Шашлык сразу поедается и запивается горячительным, что в принципе безопасно, тут же продукция сначала приедет, потом полежит на рынке, потом ее разнесут по домам, потом она дома еще полежит, а микробы в это время уже повсюду будут.
Вот когда разок просидишь выходные на белом туалетном троне, после вот такой "домашней" продукции, тогда напрочь все желание отобьется покупать с рук.
"Очкарик20":

Хорошо если день поседеть на горшке. А то ведь можно и в реанимацию съездить. А вообще, некоторые виды паразитов не лечатся никакими лекарствами, и человек на всю жизнь инвалидом становится.
Кроме того, вы забыли один ньюанс упомянуть.
В своей компашке, если вы отравите людей, то у вас уже не будет никакой своей компашки. Никто связываться больше не будет. А вообще и физию могут очень сильно начистить.
Кроме того, все вместе на виду. Уж из десятка людей кто-нить да унюхает и спасет остальных.
А на рынке человек берет для себя. Он может и не унюхать, по отсутствию опыта или заложенности носа. А если отравится - кому чего предъявишь?
Скажет, сам покупатель плохо хранил и где доказательства, что именно от моей курицы?
Сам копченостей никогда не покупаю и покупать не буду.
Во первых, абсолютно вся копченость на рынке это некондиция. Как только мясо некупленное заветреное начинает пованивать, его коптят.
Насчет "самое свежее, только на ольхе" пусть бабушке своей плетет.
Если сам будешь коптить в бочке, то на кусок хлеба не заработаешь. Большие трудозатраты, малая прибавочная стоимость. А ведь еще надо дрова покупать, да еще за место платить, да транспортировку осуществлять.
Тазик с жидким дымом самое-то. И все только так и коптят, пусть не заливает про уникальные технологии. Его уникальность технологий в том, что он придумал чем то этот жидкий дым разбавлять, каким нибудь уайт-спиритом или еще чем то, чтоб издержки снизить.
Больше ничего уникального придумать он не придумает.
Запретили и правильно. Нефиг народ травить. Я вообще бы и жидкий дым запретил к реализации. К гадалке не ходи, никто там ничегоне сгущает, а ляпают синтетически.
26.03.2018 в 11:47
Вообще-то копченая рыба эт о скоропорт, требующий особых условий изготовления и хранения. Понятно почему санстанция запрещает, боятся отравлений от такой рыбки. Он же физическое лицо, ищи потом ветра в поле.
"Наяна83":

это юрлицо может исчезнуть с концами, а физик куда денется, если только на тот свет от своей же рыбки.
26.03.2018 в 11:48
Логично, что санстанция не пропускает, в случае массовой вспышки какого-нибудь ботулизма сядет не президент, с царского плеча разрешивший торговлю "кулинарией", а конкретный сотрудник, взявший на себя ответственность за реализацию этого народного гаражного творчества, несмотря на противоречие в законах. Причём, что характерно, с производителя в случае чего взять нечего, кроме самодельной коптилки, гараж - и тот не его. Будет, как с тем организатором прыжков, которого недавно посадили: "Посмотрел технологию в интернете, как так получилось - не знаю, денег нет, могу тыщу в качестве компенсации за убившегося родственника предложить - надо?"
26.03.2018 в 11:50
Указ Шредингера. Ты одновременно и можешь и не можешь торговать
26.03.2018 в 11:53
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Ну, Вас же никто не заставляет. Не покупайте, и все.
26.03.2018 в 11:53
— Мне никто не ответил, по какой причине копчености вдруг стали нести высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей, — недоумевает мужчина. — У нас что, была резкая вспышка заболевания, люди массово отравились от домашних копченостей? Ответов на эти вопросы я так и не нашел.
а надо чтобы массово отравились? Только тогда за голову хвататься?
Автор сам пишет - копчу у друга в гараже. Это блин - гсм, пары бензина, грязь, выхлопные газы и вот это вот всё, с чем контачит сырое мясо пока его коптят. Он в упор этого не замечает?
26.03.2018 в 11:54
Чтобы не создавать своему знакомому дополнительной конкуренции в Бресте, Денис решил переехать в Минск. Сюда же он перевез 100-килограммовую коптилку и разместился у друга в гараже.
а спросить у знакомого как оформлять и как продавать, религия не позволила?
26.03.2018 в 11:56
на мясо комбинате добовляют химию а частник натуральное просто ваш оргонизм привык к химии а как толька ваш оргонизм получит качественный продукт сразу поступит реакция это естественно
"1893932":

Ешьте, ради господа бога, ешьте что хотите. Хоть из гаража, хоть из выгребной ямы. А я хочу быть уверен, что продукты от таких доморощенных денисов на рынок не попадут
26.03.2018 в 11:57
Чтобы не создавать своему знакомому дополнительной конкуренции в Бресте, Денис решил переехать в Минск. Сюда же он перевез 100-килограммовую коптилку и разместился у друга в гараже.
а спросить у знакомого как оформлять и как продавать, религия не позволила?
"norbit":

скорее всего у знакомого юрлицо и цех.
26.03.2018 в 11:59
Чтобы не создавать своему знакомому дополнительной конкуренции в Бресте, Денис решил переехать в Минск. Сюда же он перевез 100-килограммовую коптилку и разместился у друга в гараже.
а спросить у знакомого как оформлять и как продавать, религия не позволила?
"norbit":

скорее всего у знакомого юрлицо и цех.
"leventenok":

Или убитый микрик для нелегальной торговли "с колёс".
26.03.2018 в 12:00
Редко поддерживаю гос-во в таких случаях ,но этот исключение. Тоже мне призвание коптильщик.... да и вредно всё копчёное
26.03.2018 в 12:00
Все верно. Это привилегии избранных. Какая частная инициатива?Какой мелкий бизнес?Еще не все дачушки по Швейцариям и Австриям прыстроены. И депутаты не во всех странах на планете побывали.
26.03.2018 в 12:02
Еще немного и про белорусские законы будут слагать анекдоты.
26.03.2018 в 12:03
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Вы внутри семьи не продаете это за деньги. Никому не интересно как, какими руками, в каких условиях и что вы делаете для СОБСТВЕННОГО потребления. Некоторые вот, в свое время, уринотерапией увлекались. Внутри своей семьи и круга знакомых можете хоть кисель на ней варить. Но то, что вы предлагаете за деньги для потребления, скажем так, сторонним пользователям, строго регламентировано в любой стране мира. ГОСТ, САНПиН, думаете, на пустом месте возникли?
"rite4all":

сомневаюсь я что уличная еда в Тайланде, например, или в Китае регламентирована )))
"leventenok":

Нет, не регламентирована. Но все там побывавшие скромно умалчивают сколько времени они отпоносились(стесняются). Как никак в поездку вбуханы приличные деньги.
"alexanderil":

Была в Китае месяц. Уличной едой не брезговала. Проблем с пищеварением не было НИ РАЗУ. Так что ваши домыслы оставьте при себе.
26.03.2018 в 12:05
Не знал, что постановление совета министров круче указа президента.
26.03.2018 в 12:05
Да, ладно. Торгуют с машин в каждой подворотне копчениями непонятного происхождения. И не видел чтобы их кто-то "гонял".
26.03.2018 в 12:06

Один раз продаст не качественный товар,люди больше не купят, ему смысла нет,продавать плохой товар. ЗЫ. .........
"antosha-ss":


Почему тогда на рынках торговые места не имеют номеров ?
Пойди вспомни у кого что купил, когда дома гниль обнаружишь.
"Grotesk":

на рынках ЕСТЬ торговые номера.
26.03.2018 в 12:06
Так как тогда торгуют люди на Комаровке домашним салом, сыром и даже кровяной колбасой.Какие у них есть документы?
26.03.2018 в 12:07
Потому что у меня есть знакомый, который 20 лет занимается этим делом и хорошо зарабатывает.

А ему как удалось?
26.03.2018 в 12:08
У знакомых была похожая ситуация с декретом №6 (тот, что позволял беспошлинно пригонять грузовики в малых нас. пунктах и освобождал от налогов первые 5 лет работы). Но на практике, что бы освободится от налогов нужно было получить сертификат соответствия, который в свою очередь было невозможно получить физически на выращенную продукцию т.к сама процедура получения длится около 2 месяцев (за это время сгниют все продукты) и стоит около 300$ - короче,проще заплатить налог.
26.03.2018 в 12:09
Так открой ИП, в чём проблема?!
"peterek":

ИП не есть юр.лицо.
26.03.2018 в 12:09
поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":

Почему копчености? Потому что у меня есть знакомый, который 20 лет занимается этим делом и хорошо зарабатывает. Я подумал: а почему бы и мне не заняться тем же?
26.03.2018 в 12:11
Мясо-молочная мафия держит все, а потом приходит фармацефтическая и похоронные услуги на десерт )
26.03.2018 в 12:11
Все, я сдался. Этот народ непобедим в своей косности и тупости. Жрите, что хотите. В конце концов, естественный отбор еще никто не отменял.
26.03.2018 в 12:13
Нет у нас ни малого, ни среднего бизнеса!…
"Вован28061983":

Какой бизнес? Статью почитайте. ФИЗ ЛИЦО, не ИП, не ООО, не ЧУП!!!
"Наяна83":

Человек хочет по меньшему сопротивлению, что указ и пологает. А, открой ИП и пр... , то пошло и поехало- цех, мин.площади, оборудование, техкарты и куча всего.
Но опять же никто не запрещает продавать не на рынке, а аля народная гаспадарка.
Если еще тортики печь штучно, то клиента будешь держать качеством и видна ответственность, то с рыбой и сотнями потребителей, опасно для жизни, т.к. это не штучно, а как пойдет план по валу и вал по плану, там чернуха начнется. Тут двоякое мнение.
26.03.2018 в 12:18
Вообще-то копченая рыба эт о скоропорт, требующий особых условий изготовления и хранения. Понятно почему санстанция запрещает, боятся отравлений от такой рыбки. Он же физическое лицо, ищи потом ветра в поле.
"Наяна83":
Ну так нельзя говорить о производстве, вы путаете с финансовыми махинациями. И потом есть холодное копчение,что и показано на фото.
26.03.2018 в 12:18
Это реальная Беларусь в одной статье . Я уже 2 месяц бегаю бумажки собираю по налоговым , фсзн и райисполкому , а открыться тоже все никак . То там , то там , везде запрет . Дайте вы просто продавать свою продукцию уплатив налог !!!
26.03.2018 в 12:18
Человек хочет по меньшему сопротивлению, что указ и пологает. А, открой ИП и пр... , то пошло и поехало- цех, мин.площади, оборудование, техкарты и куча всего.
"Nevski":
Человеку нужно определиться: либо это частное занятие для себя и близких, либо товарное производство. Будут разные правила игры.
Хочется в качестве хобби рыбёху коптить - да не вопрос, закоптил и съел. И соседей / друзей / родных угостил. Хочется торговать на рынке - будь добро, соответствуй.
Слишком много уже таких "любителей" торгануть с коленок что рыбой копчёной, что домашним творогом. А потом всякие органы вскрывают целые подпольные цеха: капусту в ванне дома квасят, творог в вёдрах в гараже, молоко с содой и т.п. Всё такое "домашнее-домашнее".
26.03.2018 в 12:20
зарегистрируй ип, сними помещение, получи сертификат сэс и тебя примут на любом рынке! а хочется-то по единому налогу как физ.лицо коптя у друга в гараже. хотя в принципе для этого рынок и нужен. но...
26.03.2018 в 12:20
зато каждый год слышим с Олимпа. что малый бизнес душить нельзя! все упростить!
26.03.2018 в 12:20
Тут многие пишут без знания дела. Лично я на стороне санстанции. Сам недавно изучал вопрос копчения для личного пользования и оказывается приготовить что-нибудь испорченное проще простого. Для исключения ботулизма нужно использовать соль с натрием (многие ли коптильщики об этом задумываются), а сколько шансов подхватить вредоносные бактерии при перевозке продукции.
В общем копчение на коленках в Гараже - это верный путь к массовым отравлениям.
26.03.2018 в 12:21
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Ну так не покупай, никто не заставляет.
26.03.2018 в 12:21
А вот в Литве стоят частники на рынках...прям даже в центре города возле самого большого ТЦ и продают свою копченку! И как бы ничего! Всё норм!
26.03.2018 в 12:21
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

Поясняю тупому. Вы внутри семьи не продаете это за деньги. Никому не интересно как, какими руками, в каких условиях и что вы делаете для СОБСТВЕННОГО потребления. Некоторые вот, в свое время, уринотерапией увлекались. Внутри своей семьи и круга знакомых можете хоть кисель на ней варить. Но то, что вы предлагаете за деньги для потребления, скажем так, сторонним пользователям, строго регламентировано в любой стране мира. ГОСТ, САНПиН, думаете, на пустом месте возникли?
"rite4all":

У нас САНПиНы пишут теже люди, что и в статье 2 противоречащих закона написали. Очень много лишнего. Если бы по нормальному, то почему бы не сделать так: покупай продукты для изделий только в магазине (чеки сохранять), рецепт согласуешь в санстанции (что бы не было мочи), санстанция дала минимальный перечень того что должно быть на кухне (мыло, антисептик, горячая вода, и т д) и все- работай на здоровье.
26.03.2018 в 12:22
Вы внутри семьи не продаете это за деньги.
От этого внутри семьи растут в людях стальные желудки, в которых и долото сгниет? Да тещу отравить куда страшнее будет, чем незнакомого человека на рынке.))))
Для тех, кто в танке, на бронепоезде и в прочих сильно бронированных механизмах. Человеку надо дать возможность свою продукцию продать, если он хочет этим заниматься. Он не мясокомбинат, чтобы строить технологию массового производства с длинным циклом, большими объемами и длинной товаропроводящей цепью. На которые упомянутые вами ГАСТы и САНПиНы ориентированы. Он - кустарь. У него продукция кустарная. Кустарная - совсем не равно плохая. Всего лишь с немного большим риском. А чтобы этот риск купировать и сделать покупку и поедание домашнего деликатеса безопасным можно поступить ПРОЩЕ. Выбросить на помойку всю макулатуру и проверить ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ товар ПРЯМО на рынке. В лаборатории, которая там все равно есть. В которой лаборанты пол-дня лясы точат. Хочешь продавать продукцию собственного домашнего приготовления? Продавай. Но обязательно образец КАЖДОЙ партии, КАЖДЫЙ божий день - в лабораторию. Получи справку, что все акей. Повесь ее над прилавком. И торгуй. Вот сколько у него видов продукции каждый день? 2-3. Больше он не осилит физически сам приготовить. Ну пусть платит по 5 рублей за анализ и торгует себе на здоровье. А ты подойди, справочка висит, выдана сегодня, продукция проверена лаборатории научным методом. Зеленый свет.
Что не понятно-то?
"2250402":

Вы хоть имеете понятия как долго нужно высеивать бактерии для анализа? От нескольких часов до нескольких дней в зависимости от типа бактерии.
26.03.2018 в 12:25
А вот в Литве стоят частники на рынках...прям даже в центре города возле самого большого ТЦ и продают свою копченку! И как бы ничего! Всё норм!
"NarKor":
у частников там фермерские хозяйства и производство и страничка в фесбуке где видно что да как. вероятно не у друга в гараже коптят.
26.03.2018 в 12:26
Для исключения ботулизма нужно использовать соль с натрием (многие ли коптильщики об этом задумываются)
"Master_11":
Уж не позорились бы... Бывает соль без натрия? Правда-правда?
26.03.2018 в 12:26
Жаль конечно мужика, но начинать бизнес не вникая в нюансы этого бизнеса, а потом плакаться на онлайнере - это так по-беларуски. =)))
26.03.2018 в 12:27
У нас САНПиНы пишут теже люди, что и в статье 2 противоречащих закона написали. Очень много лишнего. Если бы по нормальному, то почему бы не сделать так: покупай продукты для изделий только в магазине (чеки сохранять), рецепт согласуешь в санстанции (что бы не было мочи), санстанция дала минимальный перечень того что должно быть на кухне (мыло, антисептик, горячая вода, и т д) и все- работай на здоровье.
"Hitrikov":

Откуда вы знаете что нормально, а что не нормально. Для начала как вы тут сами пишете - должна быть кухня. Чистая, убираемая регулярно.
26.03.2018 в 12:31
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Понятно Вы любите "вкусняшки" что делают на наших мясокомбинатах и что ни за что не будут есть сами работники мясокомбинатов!))
26.03.2018 в 12:32
Человек хочет по меньшему сопротивлению, что указ и пологает. А, открой ИП и пр... , то пошло и поехало- цех, мин.площади, оборудование, техкарты и куча всего.
"Nevski":
Человеку нужно определиться: либо это частное занятие для себя и близких, либо товарное производство. Будут разные правила игры.
Хочется в качестве хобби рыбёху коптить - да не вопрос, закоптил и съел. И соседей / друзей / родных угостил. Хочется торговать на рынке - будь добро, соответствуй.
Слишком много уже таких "любителей" торгануть с коленок что рыбой копчёной, что домашним творогом. А потом всякие органы вскрывают целые подпольные цеха: капусту в ванне дома квасят, творог в вёдрах в гараже, молоко с содой и т.п. Всё такое "домашнее-домашнее".
"DelphiN_":

А Вам нравится все магазинное магазинное!))
26.03.2018 в 12:34
Денис, может стоит не письма писать в Администрацию, а отправить туда пару копченых рыбок и окорок?
26.03.2018 в 12:34
Потому что у меня есть знакомый, который 20 лет занимается этим делом и хорошо зарабатывает.

А ему как удалось?
"vuxodnoy":

Надо было у знакомого и спрашивать!
26.03.2018 в 12:34
у частников там фермерские хозяйства и производство и страничка в фесбуке где видно что да как. вероятно не у друга в гараже коптят.
"norbit":

не у всех. те кто на ярмарках торгует на заднем дворе коптят, без всяких страничек. просто ящик на траве, рядом собака бегает. у меня даже гдето фоты были, но долго искать.
26.03.2018 в 12:35
Редко поддерживаю гос-во в таких случаях ,но этот исключение. Тоже мне призвание коптильщик.... да и вредно всё копчёное
"sergey11":

Зачем все?
26.03.2018 в 12:35
Человек хочет по меньшему сопротивлению, что указ и пологает. А, открой ИП и пр... , то пошло и поехало- цех, мин.площади, оборудование, техкарты и куча всего.
"Nevski":
Человеку нужно определиться: либо это частное занятие для себя и близких, либо товарное производство. Будут разные правила игры.
Хочется в качестве хобби рыбёху коптить - да не вопрос, закоптил и съел. И соседей / друзей / родных угостил. Хочется торговать на рынке - будь добро, соответствуй.
Слишком много уже таких "любителей" торгануть с коленок что рыбой копчёной, что домашним творогом. А потом всякие органы вскрывают целые подпольные цеха: капусту в ванне дома квасят, творог в вёдрах в гараже, молоко с содой и т.п. Всё такое "домашнее-домашнее".
"DelphiN_":

А Вам нравится все магазинное магазинное!))
"1957330":
Далеко не всё. Я с удовольствием куплю у знакомых кустарную продукцию, про которую мне известно всё. А вот у "бабушек", продающих творог с рук возле подземных переходов, например, около м.Восток или недалеко от вокзала - как-то стрёмно покупать. Капусту, квашеную не понятно кем, где и как, не куплю никогда. Лучше сам сделаю.
Понятие "гигиена" очень субъективно. Хотя когда читаю в новостях, что очередной бедолага отравился грибами, купленными в переходе у бабушки, мысль только одна: сам дурак.
26.03.2018 в 12:40
Все нормально. В РБ нет конституции и законов. Какие-то указы и понятия
26.03.2018 в 12:40
Спрос есть-дайте человеку торговать! Что за бюрократия? В самом деле, хочет платить налоги, все как положено и низяяя! Пусть лучше в подворотне торгует? Без налогов и проверок на качество? Где логика? Все равно же его товар будут покупать!
26.03.2018 в 12:44
Спрос есть-дайте человеку торговать!
"1957330":
На наркотики тоже спрос есть. Будете бороться за разрешение?
26.03.2018 в 12:44
на жданах целые ряды копченого сала и проч.
беру иногда кусочек
неужто все как один - ИП и ООО?
26.03.2018 в 12:45
У нас САНПиНы пишут теже люди, что и в статье 2 противоречащих закона написали. Очень много лишнего. Если бы по нормальному, то почему бы не сделать так: покупай продукты для изделий только в магазине (чеки сохранять), рецепт согласуешь в санстанции (что бы не было мочи), санстанция дала минимальный перечень того что должно быть на кухне (мыло, антисептик, горячая вода, и т д) и все- работай на здоровье.
"Hitrikov":

Откуда вы знаете что нормально, а что не нормально. Для начала как вы тут сами пишете - должна быть кухня. Чистая, убираемая регулярно.
"norbit":

Так что, из-за того, что санстанция не сможет проверить убираю ли я кухню регулярно, надо ставить палки в колеса людям, которые хотят заработать. Конечно если человек коптит в гараже в гаражном кооперативе - то он не прав, но если это гараж в собственном доме, где нет машины, то почему бы и нет!? На крайний случай пускай санстанция выезжает на дом и дает разумные предписания ( а не требует кухню с отдельным выходом и комнату для яиц купленных в магазине).
Да, и конфискацию запретить - а то что не так, сразу конфискация.
26.03.2018 в 12:46
....по какой причине копчености вдруг стали нести высокую потенциальную опасность для жизни и здоровья людей, — недоумевает мужчина.....По мне, полезного там ничего нет!
26.03.2018 в 12:47
на релиз пусть отдает тем у кого разрешения есть..и времени ходить по инстанциям больше будет
26.03.2018 в 12:48
Спрос есть-дайте человеку торговать!
"1957330":
На наркотики тоже спрос есть. Будете бороться за разрешение?
"DelphiN_":

А Вы сало с наркотиками сравниваете?
26.03.2018 в 12:49
Человек хочет по меньшему сопротивлению, что указ и пологает. А, открой ИП и пр... , то пошло и поехало- цех, мин.площади, оборудование, техкарты и куча всего.
"Nevski":
Человеку нужно определиться: либо это частное занятие для себя и близких, либо товарное производство. Будут разные правила игры.
Хочется в качестве хобби рыбёху коптить - да не вопрос, закоптил и съел. И соседей / друзей / родных угостил. Хочется торговать на рынке - будь добро, соответствуй.
Слишком много уже таких "любителей" торгануть с коленок что рыбой копчёной, что домашним творогом. А потом всякие органы вскрывают целые подпольные цеха: капусту в ванне дома квасят, творог в вёдрах в гараже, молоко с содой и т.п. Всё такое "домашнее-домашнее".
"DelphiN_":

А Вам нравится все магазинное магазинное!))
"1957330":
Далеко не всё. Я с удовольствием куплю у знакомых кустарную продукцию, про которую мне известно всё. А вот у "бабушек", продающих творог с рук возле подземных переходов, например, около м.Восток или недалеко от вокзала - как-то стрёмно покупать. Капусту, квашеную не понятно кем, где и как, не куплю никогда. Лучше сам сделаю.
Понятие "гигиена" очень субъективно. Хотя когда читаю в новостях, что очередной бедолага отравился грибами, купленными в переходе у бабушки, мысль только одна: сам дурак.
"DelphiN_":

А в магазинах все стерильно стерильно и тараканов нет!))
26.03.2018 в 12:52
Наяна83, ип и есть физ лицо)))
26.03.2018 в 12:55
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Не покупайте - все просто.
26.03.2018 в 12:58
Согласна, что это опасно .. Можно и отравится. Нужно уметь правильно готовить и хранить продукцию. Не в гараже. Я не ем копчености и другим не советую)) Но моя бабушка дома иногда утку коптила для семьи)) было вкусно!! Так вот к чему я.. Вы думаете в магазине соблюдаются нормы? Нет. Иногда как глянешь, так падаешь.. Такой страх продают. А лежит не в холодильнике рыба копченая, а на холодильнике.. Есть спрос? Дайте торговать. Что за бред.. Правда не на столике , на рынке.. Нужен холодильник. А это уже не выгодно. Парень, займись чем нибудь может другим? Не рискуй. А с другой стороны.. Я видела на рынке и возле рынка, привезенную с России рыбу копченую, продают.. И люди покупают.
26.03.2018 в 12:59
А вот в Литве стоят частники на рынках...прям даже в центре города возле самого большого ТЦ и продают свою копченку! И как бы ничего! Всё норм!
"NarKor":

Копчение, если по уму, длительный процесс требующий постоянного контроля. Производиться может централизованно с соблюдением всех правил. А торговать этой продукцией может кто угодно, рассказывая сказки, какой он крутой фермер, какие уникальные у него рецепты. Произвести продукт и умело его впарить, разные призвания.
26.03.2018 в 13:04
Тут многие пишут без знания дела. Лично я на стороне санстанции. Сам недавно изучал вопрос копчения для личного пользования и оказывается приготовить что-нибудь испорченное проще простого. Для исключения ботулизма нужно использовать соль с натрием (многие ли коптильщики об этом задумываются), а сколько шансов подхватить вредоносные бактерии при перевозке продукции.
В общем копчение на коленках в Гараже - это верный путь к массовым отравлениям.
"Master_11":

это из серии "слышал звон, да не знаю, где он". Соль эта называется нитритной.
Шансов подхватить вредоносные бактерии примерно столько же, сколько у "проходящих санобработку авто". И столько же, сколько при переноске купленного кусочка мяса из магазина домой))) И не намного меньше- дома. Абсолютная стерильность невозможна, да и не нужна. Но это уже медицинский вопрос.
26.03.2018 в 13:04
поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":

Закончил университет. С утра на работу, вечером с работы, раз в год в турцыю и раз в месяц в Белосток за туалетной бумагой. Вот это и есть ржу не могу. А у парня интересная жизнь
"Брандашмыг":

поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":

ржи дальше, человек путешествует и любимым делом занимается )
"SHERIF":

поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":


Какой интересный у вас ассоциативный ряд получился.
"ssergg":

поехал в Африку, влюбился, приехал и решил мясо коптить.))) ржу не могу...
"tolis":

Почему копчености? Потому что у меня есть знакомый, который 20 лет занимается этим делом и хорошо зарабатывает. Я подумал: а почему бы и мне не заняться тем же?
"serjkit":

похоже мой тонкий юмор оценил только я сам.
26.03.2018 в 13:11
Производство пищевой продукции для продажи - это не тоже самое, что для своей компашки шашлыки на пустыре в Каменной горке пожарить
Поясните мне тупому, в чем разница? У человека из компашки желудок более железный, чем у покупателя на рынке? Нет. Качество продукции определяется ее составом и технологией приготовления, а не бумажками и правилами.
Текущая ситуация называется просто. Искусственные препятствия рыночным отношениям.
"2250402":

для тупых, как просите, объясняю. Вы когда бухать едите, то берете на 5 чел определённое количество мяса, с небольшим запасом. Покупаете что посвежее и готовите сразу и сразу употребляете вместе со всеми. Ничего на через неделю не оставляете. Плюс если травлянулись, только зло посмотрите на виновника. Ну а если сами есть будете, то явно не будете просроченную продукцию готовить
А для рынка человек не для удовольствия, а для выгоды работает. т.е. чтобы больше КПД было по деньгам, продукция можно подешевле, если на грани срока или пропустили срок хранения, специи и дым всё убьют... Продаётся рыба, не 3 дня, а если не продалось, то можно и неделю, главное чтобы визуально была получше. Плюс 5 кг, спокойно соблюли технологию, храните в холодильнике, а на 100 кг, что с ней делать? И куча других вопросов... И из всего главное, человек в статье понятия не имеет ни ко каких нормах, просто увидел у соседа и сосед зарабатывает. И он хочет тупо бабло, а какие требования и как ото должно производится безопасно для человка, не почитал.
В сёлах с туалетом аля дырка могут и руки не мыть и раз в неделю мыться в бане, типа тысячелетиями жили и ничего...
Спасибо, лучше я буду есть заводское, которое хоть иногда проверяют и есть контроль продукции и знают нормы, а не на глазок в самодельной коптильне...
А тут дайце документы, и кто будет проверять ваше "производство".
26.03.2018 в 13:12
разместился у друга в гараже

Тут я на стороне СЭС. Я не хочу есть продукцию, произведенную непонятно в каком гараже какого друга.
"rite4all":

Можно хоть в туалете готовить, главное,чтобы никто не отравился и все были довольны. Просто нужно сделать очень суровое наказание, если вдруг кто то пострадает от твоей продукции. И все. И никто не захочет готовить абы как и абы что.А у нас как всегда, курочка ряба не успела яичко снести, как дед с бабкой своими мозгами его уже разбили в уме. В Тайланде любой человек может приготовить дома еду и продавать ее на улице, никто еще там не отравился и не погиб. Райпо вон на улицах продает разную ерунду и ничего, а людям все запрещают и запрещают.