«Вряд ли есть культура пития». Клиентов не пустили в бар, потому что им не было 21 года

 
24 994
278
07 июля 2017 в 14:58
Автор: Настасья Занько. Фото: Максим Малиновский, фото носят иллюстративный характер

Сергей с другом и двумя 18-летними девушками 2 июля гуляли по Зыбицкой и решили заглянуть в бар «Чердак». На входе у компании спросили возраст и потребовали документы. Выяснилось, что девушкам в бар нельзя: в «Чердак» не пускают до 21 года. «На основании какого закона такой запрет?» — возмущаются ребята. Разбираемся с юристом, кто прав.

—  Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18. Мы хотели спокойно посидеть в баре, отдохнуть, — рассказал Onliner.by Сергей. — Подошли к «Чердаку», а нас остановили. Попросили назвать возраст и показать документы. Мы назвали возраст. Готовы были даже документы показать, но нам заявили, что, мол, посещать кафе могут только лица, которым исполнилось 21 год и больше. Получается, наши девушки попасть в бар не могли. Непонятно, на каком основании такие запреты. Насколько я знаю, по закону человек с 18 лет признается совершеннолетним и может спокойно посещать любые заведения.

В самом баре говорят, что такие правила у них действуют с момента открытия заведения.

— Это наше негласное правило. Мы стараемся не пускать посетителей младше 21 года, — говорит управляющий баром. — Возраст наших посетителей, как правило, выше. Да и в 18 лет вряд ли есть культура пития, культура понимания. Еще четыре года назад, когда мы открылись, мы сразу ввели такое правило. Конечно, бывают какие-то исключения, но в целом стараемся его придерживаться.

Адвокат Сергей Зикрацкий говорит, что в этом случае бар нарушает закон.

— Это предприятие общественного питания. Оно должно оказывать услуги любому лицу, которое к нему обращается. Это называется публичный договор, — отметил адвокат. — Любые ограничения, которые они вводят, должны быть обоснованными и недискриминационными. Я допускаю ситуацию с фейсконтролем и дресс-кодом, тут вопрос дискуссионный. Но ограничения по возрасту недопустимы.

— В баре объясняют это ограничение тем, что в 18 лет не всегда есть культура пития...

— А где гарантия, что в 21 год есть культура пития? Это самая настоящая дискриминация, основанная на типичных стереотипах. В таких случаях нужно требовать книгу замечаний и предложений и делать в ней запись. Очевидно, здесь нарушение прав потребителей, поскольку потребителю не оказана услуга, которую он намеревался получить. Поэтому можно также подавать иск о защите прав потребителей и требовать компенсацию морального вреда.

Кейтеринг в сервисе «Услуги. Onliner»

Читайте также:

Автор: Настасья Занько. Фото: Максим Малиновский, фото носят иллюстративный характер
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
07.07.2017 в 15:00
минторг обязан с ними разобраться.
и как можно суровее!
07.07.2017 в 15:01
засудить бар...ОДНОЗНАЧНО
07.07.2017 в 15:02
Бар перегибает. Наверное деньги им не нужны по-ходу..
07.07.2017 в 15:03
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
07.07.2017 в 15:03
Правильно ! Ибо нечего бухать в 18 лет !
07.07.2017 в 15:03
На войну идти убивать так в 18, а выпить пива только с 21...
07.07.2017 в 15:03
Это наше негласное правило. Мы стараемся не пускать посетителей младше 21 года
Закрывать надо нафиг такой бар с тами правилами.
07.07.2017 в 15:04
Это элементарное нарушение прав человека!
07.07.2017 в 15:05
Была такая же ситуация, когда не пустили в Староместный пивовар попить кофе! Культура пития кофе тоже должна быть? Не хотите, чтобы человек до 21го не пил, не продавайте, но не пускать - бред.
07.07.2017 в 15:05
Напишу то , что думаю на самом деле по этому поводу. Абсолютно наплевать куда и кто Вас не пустил.
07.07.2017 в 15:06
С другой стороны правильно, давно пора увеличить возрастной ценз на разрешение употребления спиртного до 21 года.
07.07.2017 в 15:06
моему деду- 75 ,он до сих пор пить не умеет
07.07.2017 в 15:06
На войну идти убивать так в 18, а выпить пива только с 21...
"Golinder":

"Человек с бульвара Капуцинов"(с)
07.07.2017 в 15:08
Может дамы молока в баре попить хотели, тоже нельзя?
07.07.2017 в 15:08
Подавать в суд, а то занимаются самоуправством!
Хотят пить — налейте, а не учите жизни!
07.07.2017 в 15:08
Вообще, 18 лет - это в подавляющем большинстве случаев еще дети, где не только культуры пития нет... Хотя, некоторым пить нельзя в любом возрасте.
07.07.2017 в 15:08
Культуры пития Нет и не будет !!!
"kadgan":

Культура пития есть, а вот культуры меры нет!
07.07.2017 в 15:09
Конечно дискриминация!! Мне вот тоже, водочку не всегда продают!
07.07.2017 в 15:10
На войну идти убивать так в 18, а выпить пива только с 21...
"Golinder":

Выаить пива у всех разное понятие
07.07.2017 в 15:10
С другой стороны правильно, давно пора увеличить возрастной ценз на разрешение употребления спиртного до 21 года.
"Минский:

Опять 25! И что это даст? Когда кого какие запреты останавливали?
07.07.2017 в 15:10
С другой стороны правильно, давно пора увеличить возрастной ценз на разрешение употребления спиртного до 21 года.
"Минский:

Кто хочет тот будет пить,у кого мозг есть нет.
07.07.2017 в 15:11
Ну если делать нечего, подайте в суд, на пару пузырей за моральное выиграете.
07.07.2017 в 15:11
Правильно
07.07.2017 в 15:11
С другой стороны правильно, давно пора увеличить возрастной ценз на разрешение употребления спиртного до 21 года.
"Минский:

Забавно,а может и паспорт выдавать с 21 года, выпускать за границу с 30 ибо культуры общения нет и то только при наличии с документа подтверждающим знание как минимум 4-х языков при посещении Европы: английского, немецкого, французского, испанского, кто не знает языка виз не давать:))).
Совсем уж инициативы странные и запредельные.
07.07.2017 в 15:11
Я бы посоветовал обратиться в ООН и Всемирную лигу сексуальных реформ
07.07.2017 в 15:12
Вообще, 18 лет - это в подавляющем большинстве случаев еще дети..
"Stas1":

Но они уже плодятся в этом возрасте.
07.07.2017 в 15:12
Согласен с сотрудниками бара. До 21 года нечего бухать.
07.07.2017 в 15:12
Кто хочет тот будет пить,у кого мозг есть нет.
"Zэf":

Элегантно опустили, всех тех кто употребляет алкоголь. ЗОЖевец и веган 100%
07.07.2017 в 15:13
С баром согласен. Но закон един для всех. Бар наказать!
07.07.2017 в 15:14
На Зыбицкой как раз собирается весь бомонд и блещет там культурой пития )))
Особенно заметно по обочинам утром.
07.07.2017 в 15:14
К этому больше вопросов "Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18." чем к "...не пустили в бар, потому что им не было 21 года".
07.07.2017 в 15:14
Напишу то , что думаю на самом деле по этому поводу. Абсолютно наплевать куда и кто Вас не пустил
"zurgavoy":

Замечу, что когда вас не пустят в любой магазин, гипермаркет, не дадут визу всем точно так же будет все равно.
07.07.2017 в 15:17
На войну идти убивать так в 18, а выпить пива только с 21...
"Golinder":

И многих убили?
07.07.2017 в 15:17
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

Зачем же так мягко, полгода работы до 18-00. А режим начала с 12-00. Пускай подумаю "ыялитны Чердак"
07.07.2017 в 15:18
Кого-то там не пустили куда-то. Однозначно эта новость всем очень интересна.
"gism0":

Интересно, нарушение прав потребителя это раз, все начинается с малого это -2. Потом запретят кеды, кроссовски, джинсы, приходить только в смокингах и справкой о доходах,а то вдруг шоты не оплатите.
07.07.2017 в 15:20
Как побухать, так мне 18 - мне можно. А как не пустили, так бегом мамке/Onlinerу жаловаться, обидели деток...
"Ivan_SHEL":

Как принять присягу, взять в руки боевое оружие, так тебе 18 - тебе можно. А как сходить в бар, так сразу какие-то совдеповские понятия и прочую туфту по ушам катать, на страже нравственности стоят умники...
07.07.2017 в 15:20
что за жесть? - почему я как владелец бара обязан оказывать услуги тем кому я их не хочу оказывать? что за дискриминация? Вот Вы домой к себе всех пускаете? и я к себе всех не хочу пускать, мой бар и мое право, кого пускать а кого нет - вот так правильно!
07.07.2017 в 15:22
Это элементарное нарушение прав человека!
"demona":

Распитие с 21)))
07.07.2017 в 15:26
И многих убили?
"Aelwyn":

БА не воюет, второе при конфликте таки да 18-й призывник будет стрелять и не мишеням,а по живым людям.
"SonurCrane":

Чувствуете разницу между страной в состоянии боевого конфликта и актуальным состоянием? Да и посылают на войну с 18 не из-за того, что любой человек в 18 к ней уже готов.
07.07.2017 в 15:27
почему я как владелец бара обязан оказывать услуги тем кому я их не хочу оказывать? что за дискриминация?
"screensaver":

Обязаны по действующими законодательству Республики Беларусь.
от Вы домой к себе всех пускаете? и я к себе всех не хочу пускать, мой бар и мое право, кого пускать а кого нет - вот так правильно!
"screensaver":

Квартира и общественное место-это разное:Статья 23. Ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.
Никто не может пользоваться преимуществами и привилегиями, противоречащими закону.
Так что увы не можете вы ничего сделать если гражданину 18 лет и у вас точка общественного питания и публичное место.
07.07.2017 в 15:29
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
07.07.2017 в 15:30
Чувствуете разницу между страной в состоянии боевого конфликта и актуальным состоянием? Да и посылают на войну с 18 не из-за того, что любой человек в 18 к ней уже готов.
"Aelwyn":

Естественно чувствую, призыв в армию с 18 лет, избирательное право с 18 лет, ограничений по употреблению алкоголя у нас нет. Действия бара не законны и все. Не каждый ив 40 может выстрелить в человека, так как знает что эта не игра и в руках жизнь человека. Так что апелляция к возрасту не актуальна.
07.07.2017 в 15:31
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
"Klaccuk":

Нет, все в рамках действующего законодательства РБ, все совершеннолетние.
07.07.2017 в 15:31
Согласен с сотрудниками бара. До 21 года нечего бухать.
"Alex25":

Однако при всем этом, с 18 лет дают в руки ребятам оружие и раньше их за речку на погибель посылали, не спрашивая их согласия, может, они сами решат и здесь, когда им и что делать?
"vasa1111":

По Вашей логике нужно поднять архивы, найти возраст самого молодого парня принимавшего участие в ВОВ и отталкиваясь от этого принимать решение о возрасте с которого можно употреблять.
07.07.2017 в 15:32
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
"Klaccuk":

Нет, все в рамках действующего законодательства РБ, все совершеннолетние.
"SonurCrane":

98 и 18 аналогично в рамках законодательства, не смутило бы и это?
07.07.2017 в 15:32
Поэтому можно также подавать иск о защите прав потребителей и требовать компенсацию морального вреда.
и во сколько вы оцените моральный вред от невыпитой соточки? папицот?
07.07.2017 в 15:37
98 и 18 аналогично в рамках законодательства, не смутило бы и это?
"Aelwyn":

Меня нет. С рождения до смерти у каждого человека есть права. В 98 я думаю человек уже знает что можно,а что нельзя в плане алкоголя, поведения в общественном месте.
и во сколько вы оцените моральный вред от невыпитой соточки? папицот?
"massacre__":

А почему вы думаете что речь шла об алкоголе 40 крепости? Может там вино или шампанское предусматривалось, Что до по 500 суд решит размер нанесенного ущерба в зависимости от требования стороны пострадавшей.
07.07.2017 в 15:38
Вообще, 18 лет - это в подавляющем большинстве случаев еще дети..
"Stas1":

Но они уже плодятся в этом возрасте.
"Пурга":

Ну, вы же понимаете... Каждое поколение как бы, примитивнее предыдущего (это не поголовный факт, но все же не маленький).
07.07.2017 в 15:38
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
"Klaccuk":

Пугачевой 68 лет, Галкину - 41 год
Никого ничего не смущает в этой фразе?
07.07.2017 в 15:39
И действительно, единственно верное решение, на мой взгляд, - отдать право на решение впускать или нет на откуп владельцам. Ибо расписать все возможные нюансы просто нереально.
07.07.2017 в 15:42
Ибо расписать все возможные нюансы просто нереально.
"Aelwyn":

Нюансы расписаны с 18 лет пить алкоголь можно, как и дресс-код тоже носит скажем так не совсем правильный характер, но это приемлемое ограничение не в курортном месте.
07.07.2017 в 15:44
Вообще, 18 лет - это в подавляющем большинстве случаев еще дети..
"Stas1":

Но они уже плодятся в этом возрасте.
"Пурга":

Ну, вы же понимаете... Каждое поколение как бы, примитивнее предыдущего (это не поголовный факт, но все же не маленький).
"Stas1":

Что вы хотели этим сказать? 200 лет назад в жены отдавали 14-15 летних девушек, а в 21 уже считалась старой девой)
07.07.2017 в 15:44
Ну и не надо туда ходить. Может в другом баре ваши деньги нужнее.
07.07.2017 в 15:48
Полная дискриминация касаемо возраста
Пиар чердака завязанный на раздутом скандале
Что на Зыбицкой баров мало? Пусть проверяющие займутся данным заведением и проверят что за кальяны они там тягают
07.07.2017 в 15:51
Ибо расписать все возможные нюансы просто нереально.
"Aelwyn":

Нюансы расписаны с 18 лет пить алкоголь можно, как и дресс-код тоже носит скажем так не совсем правильный характер, но это приемлемое ограничение не в курортном месте.
"SonurCrane":

Спасибо, КЭП. Про 18 лет и так очевидно.
Как описать дресс-код? Есть, конечно, очевидные вещи: с одной стороны спортивный костюм, а с другой деловой костюм. Но как быть когда истина где-то посередине? Нет каких-то объективных критериев в данном вопросе. Что для одного норма - для другого недопустимо.
07.07.2017 в 15:54
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
"Klaccuk":

Нет, все в рамках действующего законодательства РБ, все совершеннолетние.
"SonurCrane":

98 и 18 аналогично в рамках законодательства, не смутило бы и это?
"Aelwyn":
Нет. На то он и совершеннолетний человек, чтобы самому решать что ему делать.
"vasa1111":

Теперь с Вами все понятно и дальнейшее обсуждение считаю недостойным себя.
07.07.2017 в 15:54
Вообще, 18 лет - это в подавляющем большинстве случаев еще дети..
"Stas1":

Но они уже плодятся в этом возрасте.
"Пурга":

Ну, вы же понимаете... Каждое поколение как бы, примитивнее предыдущего (это не поголовный факт, но все же не маленький).
"Stas1":

Что вы хотели этим сказать? 200 лет назад в жены отдавали 14-15 летних девушек, а в 21 уже считалась старой девой)
"LD666":

Может, вы бы еще сравнили текущие времена с каменным веком? Или вспомните цыган, где женятся чуть ли не после детсада?
Вы хотите жить в такой же культуре, как они? Тогда пожалуйста, никаких правил.
Я говорю о том, что новоиспеченные студенты ( не всегда), но еще школьники весьма... пребывают в своем мире фантазий, где кажется, что все легко и просто. Они обычного понятия, как ответственность не знают ( повторюсь, не все, но большинство). И сравнивать, допустим, выпуск 2007 г. и 2017 - разница есть, и немаленькая. В кол-ве дурости.

Насчет поведения бара - согласен. Пусть они лишатся там 20 руб., но зато потом не надо решать вопрос с испорченным имуществом, милицией и т.д.
А парням, чисто риторически, посоветую находить девушек по своему типу. Хотя, может там такие парни, что и недавние школьники.
07.07.2017 в 15:55
Нет каких-то объективных критериев в данном вопросе.
"Aelwyn":

В принципе есть: чистая одежда.
07.07.2017 в 15:55
Вообще, 18 лет - это в подавляющем большинстве случаев еще дети..
"Stas1":

Но они уже плодятся в этом возрасте.
"Пурга":

Ну, вы же понимаете... Каждое поколение как бы, примитивнее предыдущего (это не поголовный факт, но все же не маленький).
"Stas1":


если б так было, мы бы сейчас не по клаве клацали, а в пещере стены разукрашивали или по деревьям за бананами лазили
07.07.2017 в 15:57
Пусть они лишатся там 20 руб., но зато потом не надо решать вопрос с испорченным имуществом, милицией и т.д.
А парням, чисто риторически, посоветую находить девушек по своему типу
"Stas1":

Еще прикрепите религию, цвет кожи и будет полный набор. С какой стати точка общепита решила за меня с кем мне встречаться, сколько пить, что пить и какие ограничения накладывать на мою жизнь?
07.07.2017 в 15:57
karasu, Это тенденция 21 первого века. В прошлом, возможно, такое тоже прослеживается, но все же, лично на мой взгляд, в меньшей степени.
В конце концов прогресс ведут единицы, а не массы.
07.07.2017 в 15:59
я бы тоже не пустил...)))
07.07.2017 в 15:59
Еще прикрепите религию, цвет кожи и будет полный набор. С какой стати точка общепита решила за меня с кем мне встречаться, сколько пить, что пить и какие ограничения накладывать на мою жизнь?
"SonurCrane":

Ваша жизнь - она то ваша. И у вас есть свобода выбора. Не это заведение, так другое. Если вы (не конкретно вы, а вообще) неадекватны и пить не умеете, почему другой человек должен за вас получать убытки?
07.07.2017 в 16:06
Не по закону!
07.07.2017 в 16:07
Дичь какая-то.
Отказать во входе и 15-летнему НЕ могут. Видимо, прибыли у забегаловки зашкаливают, деньги не нужны.
07.07.2017 в 16:08
И у вас есть свобода выбора. Не это заведение, так другое.
"Stas1":

Свобода выбора, это замечательно, но незаконное лишение свободы выбора и нарушение действующего законодательства Республики Беларусь - это совершенно другое.
Если вы (не конкретно вы, а вообще) неадекватны и пить не умеете, почему другой человек должен за вас получать убытки?
"Stas1":

В данном случае граждан Республики Беларусь вообще не пустили в точку общественного питания,а именно дискриминировали девушек, нарушили права молодых людей на культурных отдых в приятной компании. Что до "почему должен нести убытки" - это точка общественного питания/отдыха, если видишь что человек уже взял лишнего откажись обслуживать как в цивилизованном мире: "Вам уже хватит на сегодня" простая фраза, если есть нарушение общественного порядка вызови патруль милиции, если есть ущерб обратись в суд все давно прописано,а не эти азиатские игры "Не пущаю, потому что ЯКАЛО" какое-то решило за гражданина и гражданок не нарушивших общественный порядок.
07.07.2017 в 16:09
и правильно сделали!
нечего там 18 летним детям делать !!
07.07.2017 в 16:15
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

Нет, до 21:00. А то если так поздно у некоторых посетителей может уже пропасть культура пития.
07.07.2017 в 16:16
Согласен с заведением, 18 летние в баре это паливо, угостишь такую девушку алкоголем крепче пива и уже статья и тебе, и заведению. На взгляд нынче сложно отличить, не будешь же у всех паспорт спрашивать. Хорошо бы пометки делали на входе, вроде цветных полосок на руку, тогда и барменам и посетителям было бы спокойнее.
07.07.2017 в 16:16
Знакомая ситуация. Ехали на машине, остановились недалеко от чердака, решили зайти на кофе, тут лупанул дождь, достали из машины зонт и чистые красивые в модных кардиганах и дорогой обуви (так вышло)) подошли ко входу. На входе стоял пижон-фейсконтроль, а за нами подбежали две девочки, промокшие, замерзшие, волосы все в дожде) Пижон "оценил" сверху до низу, нас впустил, а девочкам сказал "извините, мест нет".
Стало очень неприятно, больше туда не ходим.
07.07.2017 в 16:16
В данном случае граждан Республики Беларусь вообще не пустили в точку общественного питания,а именно дискриминировали девушек, нарушили права молодых людей на культурных отдых в приятной компании. Что до "почему должен нести убытки" - это точка общественного питания/отдыха, если видишь что человек уже взял лишнего откажись обслуживать как в цивилизованном мире: "Вам уже хватит на сегодня" простая фраза, если есть нарушение общественного порядка вызови патруль милиции, если есть ущерб обратись в суд все давно прописано,а не эти азиатские игры "Не пущаю, потому что ЯКАЛО" какое-то решило за гражданина и гражданок не нарушивших общественный порядок.
"SonurCrane":

Хотел бы добавить момент про частную собственность. И, чисто по финансовым соображениям, они имеют право решать, даже если это идет вразрез с гражданским кодексом. П.С. Нарушение прав... Повсеместно и поголовно везде. Или вы живете в Эдеме....?
Про "культурно провести время"... Вы поручитесь за них и точно знаете, что все будет культурно?
07.07.2017 в 16:20
закрыть за нарушение закона. Вот где исполкому надо шурудить, по на придумывали ерунды, к себе домой пусть решают кого пускать а кого не пускать, подписались на ресторан будь любезен выполняй закон. Закрыть.
07.07.2017 в 16:20
Что до "почему должен нести убытки" - это точка общественного питания/отдыха, если видишь что человек уже взял лишнего откажись обслуживать как в цивилизованном мире: "Вам уже хватит на сегодня" простая фраза, если есть нарушение общественного порядка вызови патруль милиции, если есть ущерб обратись в суд все давно прописано,а не эти азиатские игры "Не пущаю, потому что ЯКАЛО" какое-то решило за гражданина и гражданок не нарушивших общественный порядок.
"Stas1":

По конкретно этому абзацу, могу лишь сказать, что вы, наверное, с глубоко напившимися особями не встречались. А про патруль, суды... Вы точно в Эдеме.
Ибо, весь ущерб, будет оплачивать персонал, работающий там.
07.07.2017 в 16:25
Хотел бы добавить момент про частную собственность.
"Stas1":

На точку общественного питания или вы про ООО,ОДО,СП,ИООО,СООО, доли в бизнесе?
И, чисто по финансовым соображениям, они имеют право решать,
"Stas1":

Не имеют ПРАВА решать в данном вопросе,к счастью для других граждан.
П.С. Нарушение прав... Повсеместно и поголовно везде. Или вы живете в Эдеме....?
"Stas1":

Есть естественно, но обращаться в суд за защитой нарушенных прав у нас не запрещено на данный момент.
Про "культурно провести время"... Вы поручитесь за них и точно знаете, что все будет культурно?
"Stas1":

Даром предвиденья будущего не обладаю, но тем не менее данное заведение перешло рамки дозволенного. Написали бы тогда принимаем только граждан в смокингах, справкой о доходах, регистрацией только в Центральном районе г. Минска, православных с белым цветом кожи, правами категории И и зарегистрированными транспортными средствами премиум класса...был бы огонь а не "ыялитное заведение".
07.07.2017 в 16:26
и правильно сделали!
нечего там 18 летним детям делать !!
"Iv_Zhodik":

Как в армию идти(не привязываюсь сейчас к полу граждан) и воевать в случие чего так так можно, а как в бар зайти так рано, а может кабак отфильтровывает клиентов по вероятному чеку, что бы места не занимали хлебные, мол придут без культыры питья и не будут виски лакать, а сок закажут,во умные. Закрыть и забить досками что бы все учредители видели чем заканчивается самодеятельность.
07.07.2017 в 16:27
karasu, Это тенденция 21 первого века. В прошлом, возможно, такое тоже прослеживается, но все же, лично на мой взгляд, в меньшей степени.
В конце концов прогресс ведут единицы, а не массы.
"Stas1":


Подобные взгляды имели люди и в 20м и в 10м и в веках до нашей эры - это всего лишь мнение. Те самые единицы рождаются из массы, из окружения. Ведь кто-то же их научил чему-то.
07.07.2017 в 16:29
По конкретно этому абзацу, могу лишь сказать, что вы, наверное, с глубоко напившимися особями не встречались. А про патруль, суды... Вы точно в Эдеме.
"Stas1":

Встречался, глубоконапившиеся лежат на газоне, исполняют вырвись накопившееся, различные мокрые дела под себя и т.д. Я так понимаю, что государственные институты вообще не работают исходя из ваших слов, ну тогда мне жаль. Не умеете работать не открывайте точку общественного питания.
Ибо, весь ущерб, будет оплачивать персонал, работающий там.
"Stas1":

Если подписали договор о коллективной материальной ответственности и да им никто не мешает вызвать милицию, составить протокол и обратиться в суд за возмещение ущерба, но проще же молчать и ничего не делать ведь правда?
07.07.2017 в 16:29
В данном случае, я за такое нарушение закона. Хуже от этого уж точно не будет
07.07.2017 в 16:32
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
"Klaccuk":

Пугачевой 68 лет, Галкину - 41 год
Никого ничего не смущает в этой фразе?
"beil":


Ничего, если не учитывать что Орбакайте уже - 46 лет.
07.07.2017 в 16:32
Согласен с заведением, 18 летние в баре это паливо, угостишь такую девушку алкоголем крепче пива и уже статья и тебе, и заведению. На взгляд нынче сложно отличить, не будешь же у всех паспорт спрашивать. Хорошо бы пометки делали на входе, вроде цветных полосок на руку, тогда и барменам и посетителям было бы спокойнее.
"AmdY":

какая именно статья не подскажете?
07.07.2017 в 16:34
Даром предвиденья будущего не обладаю, но тем не менее данное заведение перешло рамки дозволенного. Написали бы тогда принимаем только граждан в смокингах, справкой о доходах, регистрацией только в Центральном районе г. Минска, православных с белым цветом кожи, правами категории И и зарегистрированными транспортными средствами премиум класса...был бы огонь а не "ыялитное заведение".
"SonurCrane":

Вы позиционируете свое мнение с точки зрения законности. Или просто справедливости. С данным моментом, я не спорю, потому что, как описывал человек в комментариях, могут пускать/не пускать от балды попросту.
Но опять же... Я редко бываю в подобных заведениях, и наверно мне так везет, что повсюду совершеннолетние лица школьного возраста ведут себя... Ну... Не самым лучшим образом. Галдеж, ржать на странные темы и через слово, это тот минимум, который неприятен. Хотя, опять же, такое поведение свойственно не только им.
одобные взгляды имели люди и в 20м и в 10м и в веках до нашей эры - это всего лишь мнение. Те самые единицы рождаются из массы, из окружения. Ведь кто-то же их научил чему-то.
"karasu":

В данном случае, могу лишь сказать, что к прогрессу привело лишь одно.
Консолидация. То есть, люди помогали друг другу по моральным или материальным соображениям. Но не социализм. Вы же, чисто гипотетически, склонитесь помочь человеку перспективному, а не дяде Васе-алкашу с первого подъезда?
07.07.2017 в 16:39
Но опять же... Я редко бываю в подобных заведениях, и наверно мне так везет, что повсюду совершеннолетние лица школьного возраста ведут себя... Ну... Не самым лучшим образом. Галдеж, ржать на странные темы и через слово, это тот минимум, который неприятен. Хотя, опять же, такое поведение свойственно не только им.
"Stas1":

Такое поведение не редкость и в общественном транспорте, маты, громкая музыка и т.д, но опять мы говорим с вами о конкретном случае. исходя из написанного молодые люди были трезвые, вели себя адекватно, охране не хамили и вот так вот просто не пустить на основании 18-го возраста? Это как не пускать потому что вы имеете другой цвет кожи, религию.
Было бы понятно реакция охраны, администратора если бы данные молодые люди входили в неофициальный черный список заведения тогда да можно было бы хоть как-то оправдать неправомерные действия,а так это чересчур.
07.07.2017 в 16:40
Если подписали договор о коллективной материальной ответственности и да им никто не мешает вызвать милицию, составить протокол и обратиться в суд за возмещение ущерба, но проще же молчать и ничего не делать ведь правда?
"SonurCrane":

Ну вы же не первый день живете, правда? И прекрасно знаете, что большинство идет по пути наименьшего сопротивления. Те же учредители заведения проще обвинить персонал, что не уследили, что сами виноваты, а зачем им платить адвокатам и маяться с судами? содрали с персонала и все. Так оно и решается практически всегда.
Плюс, какие еще клиенты попались. Может там многодетные алкаши, у которых однокомнатная кв на всех? Что вы с них сдерете? По рублю раз в год?
И даже если выселить их в общагу, вы представляете сколько это геморра? Не проще ли просто взять снова с персонала?

Поэтому, те и трясутся над такими моментами. Проще не пустить, потерять пусть 100 руб, чем рискнуть. Все, что я описал выше, это так называемые трансакционные издержки, которые все хотят избежать. Правильный путь, а точнее законный, он всегда геморрный и долгий, и еще затратный, и не факт что получится... Хотя, так и не должно быть. Но увы(
07.07.2017 в 16:40
Но опять же... Я редко бываю в подобных заведениях, и наверно мне так везет, что повсюду совершеннолетние лица школьного возраста ведут себя... Ну... Не самым лучшим образом. Галдеж, ржать на странные темы и через слово, это тот минимум, который неприятен. Хотя, опять же, такое поведение свойственно не только им.
"Stas1":

Такое поведение не редкость и в общественном транспорте, маты, громкая музыка и т.д, но опять мы говорим с вами о конкретном случае. исходя из написанного молодые люди были трезвые, вели себя адекватно, охране не хамили и вот так вот просто не пустить на основании 18-го возраста? Это как не пускать потому что вы имеете другой цвет кожи, религию.
Было бы понятно реакция охраны, администратора если бы данные молодые люди входили в неофициальный черный список заведения тогда да можно было бы хоть как-то оправдать неправомерные действия,а так это чересчур.
"SonurCrane":

неправомерные действия вообще оправдать крайне сложно)))
07.07.2017 в 16:41
Вообще, 18 лет - это в подавляющем большинстве случаев еще дети..
"Stas1":

Но они уже плодятся в этом возрасте.
"Пурга":

Ну, вы же понимаете... Каждое поколение как бы, примитивнее предыдущего (это не поголовный факт, но все же не маленький).
"Stas1":


эта чушь называется "Ювеньйя" – боязнь старых и никому ненужных перед молодым поколением. действительно, имеет место быть ещё с античных времён, но к объективной реальности не имеет никакого отношения.
07.07.2017 в 16:48
Ну вы же не первый день живете, правда? И прекрасно знаете, что большинство идет по пути наименьшего сопротивления. Те же учредители заведения проще обвинить персонал, что не уследили, что сами виноваты, а зачем им платить адвокатам и маяться с судами? содрали с персонала и все. Так оно и решается практически всегда.
"Stas1":

Тут соглашусь с вами:)
Плюс, какие еще клиенты попались. Может там многодетные алкаши, у которых однокомнатная кв на всех? Что вы с них сдерете? По рублю раз в год?
"Stas1":

На ул.Зыбицкой такие клиенты есть? Удивили. А вот тут может работать служба принудительного исполнения. Дело не в по рублю,а в неотвратимости наказания, поверьте данных субъектов общение с судебными исполнителями дисциплинирует ибо проще не попадаться и отдать рубль на водку чем платить государству.
неправомерные действия вообще оправдать крайне сложно)))
"Blik13":

Да, но я привел пример, что как бы можно было бы "Оправдать", но в данном случае НЕТ,
07.07.2017 в 16:52
Да и в 18 лет вряд ли есть культура пития,


а в этом баре есть культура питья?
Виски со льдом и апельсинкой на фото - вершина этой культуры
07.07.2017 в 16:53
На ул.Зыбицкой такие клиенты есть? Удивили. А вот тут может работать служба принудительного исполнения. Дело не в по рублю,а в неотвратимости наказания, поверьте данных субъектов общение с судебными исполнителями дисциплинирует ибо проще не попадаться и отдать рубль на водку чем платить государству.
"SonurCrane":

Дайте кто-нибудь мешок картошки, ручку, и право писать законы этому парню)
07.07.2017 в 16:53
насчет 21 года полностью согласен, но вот по поводу товарищей на входе, которые решают, кому войти, а кому нет , на основании своего настроения ,это надо убирать
07.07.2017 в 16:56
"Да и в 18 лет вряд ли есть культура пития, культура понимания". Ржу в голос.
07.07.2017 в 17:07
Дайте кто-нибудь мешок картошки, ручку, и право писать законы этому парню)
"Stas1":

Да-да видел этот демотиватор:)) Законы написаны, их просто надо исполнять и все, так принято в цивилизованном свете.
Последним постом повеселили. Дзякуй:))
07.07.2017 в 17:11
Очевидно, здесь нарушение прав потребителей, поскольку потребителю не оказана услуга, которую он намеревался получить. Поэтому можно также подавать иск о защите прав потребителей и требовать компенсацию морального вреда.
Именно так и нужно было поступить!
"exActorD":

но у заведения могут быть свои ограничения, если они прописаны и озвучены то не может быть никаких претензий
07.07.2017 в 17:13
— В баре объясняют это ограничение тем, что в 18 лет не всегда есть культура пития...
Просто космическая борзость. Молодеж наоборот надежда этой страны. Бойкот им. и не мешало бы в суд подать по дискриминации, защите прав потребителя и достоинства.
07.07.2017 в 17:13

В данном случае, могу лишь сказать, что к прогрессу привело лишь одно.
Консолидация. То есть, люди помогали друг другу по моральным или материальным соображениям. Но не социализм. Вы же, чисто гипотетически, склонитесь помочь человеку перспективному, а не дяде Васе-алкашу с первого подъезда?
"Stas1":


Чисто гипотетически, мне сначала нужно узнать человека. А то вон можно и этому товарищу помочь =))) А в экстренных ситуациях обычно не выбирают между кем-то и кем-то.

Только вот я не понял, как все это относится к предыдущим постам.
07.07.2017 в 17:18
Я не понимаю этих "наказать", "натравить государство" и т.п. Хочу пускаю, хочу не пускаю. Если есть закон, что пустить обязаны - тогда нет вопросов. А так...Обиделись как пятиклассницы. Скорее настрочили недовольство. Я вот поражаюсь нашим людям. Не удивлён, почему столько доносов и репрессированных было. С таким народом....нация жалобщиков и недовольных
07.07.2017 в 17:19
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

До 23 это слишком мягко, надо до 21)
07.07.2017 в 17:20
если они прописаны и озвучены то не может быть никаких претензий
"Z-eroCoo-l":

Может если это касается, возраста,а вот дресс-код, ту не все так однозначно.
07.07.2017 в 17:21
— В баре объясняют это ограничение тем, что в 18 лет не всегда есть культура пития...
Просто космическая борзость. Молодеж наоборот надежда этой страны. Бойкот им. и не мешало бы в суд подать по дискриминации, защите прав потребителя и достоинства.
"43k_point":



Аха-ах-аха-ха))))вот из-за таких вот жалобщиков и кляузников жить лучше не будет в этой стране. Достали уже....жалоба, суд, права, обязаны, обязаны....
Да никто не обязан. И тебя пустить никто не обязан. Стоит ценз - 21 год. Вопросы какие? А то [censored] прочитали по 18 лет и совершеннолетие и побежали скорее жаловаться. Позорище
07.07.2017 в 17:22
А так...Обиделись как пятиклассницы. Скорее настрочили недовольство. Я вот поражаюсь нашим людям. Не удивлён, почему столько доносов и репрессированных было. С таким народом....нация жалобщиков и недовольных
"Dovlet_n":

Отстаивание своих прав-это не донос. Перед законом все равны как физические лица, так и юридические (в данном случае заведение нарушило ЗАКОН).
07.07.2017 в 17:25
Да никто не обязан. И тебя пустить никто не обязан. Стоит ценз - 21 год. Вопросы какие? А то какие-то чепушилы прочитали по 18 лет и совершеннолетие и побежали скорее жаловаться. Позорище
"Dovlet_n":

Поясню еще раз, данный ЦЕНЗ НЕЗАКОНЕН,а оскорблять людей, это так мило,в лицо не скажете вне интернета 100% . Работники заведения соблюдайте культуру общения в интернете тоже.
07.07.2017 в 17:25
artserge, Написал домосед =)
07.07.2017 в 17:26
не знаю, что тут удивительного, но на моей памяти это правило действует в большинстве заведений уже давно, лет 10 точно, а может и больше
07.07.2017 в 17:27
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

и появится культура работы)
07.07.2017 в 17:27
А так...Обиделись как пятиклассницы. Скорее настрочили недовольство. Я вот поражаюсь нашим людям. Не удивлён, почему столько доносов и репрессированных было. С таким народом....нация жалобщиков и недовольных
"Dovlet_n":

Отстаивание своих прав-это не донос. Перед законом все равны как физические лица, так и юридические (в данном случае заведение нарушило ЗАКОН).
"SonurCrane":

Какой закон???? Если у заведения в уставе прописан возраст - 21? Какие вопросы?
07.07.2017 в 17:37
Какой закон???? Если у заведения в уставе прописан возраст - 21? Какие вопросы?
"Dovlet_n":

В уставе? Устав не НПА в виде Указа,Декрета,Закона. Вопросы есть и будут всегда. И что у вас есть там штамп регистрации Устава Управления регистрации и лицензирования главного управления юстиции Минского горисполкома?. Тоесть прописано вид деятельности оказание услуг в сфере торговли начиная с 21 года?
07.07.2017 в 17:40
На войну идти убивать так в 18, а выпить пива только с 21...
"Golinder":

И сколько убили,сколько навоевали вояки ?
07.07.2017 в 17:47
Правильно нечего 18 летних сикух спаивать.
07.07.2017 в 17:47
Как можно выработать культуру пития, когда нет культуры обслуживания.
07.07.2017 в 17:54
Может у них такое пиво, что под силу только с 21 года ? Зачем сразу в суд ? Вы вначале пиво попробуйте !
07.07.2017 в 17:56
Чердак это самый настоящий гадюшник, уж простите за выражение. Бывал там пару раз. А насчет культуры пития, так вы извините, могу владельцам предложить съездить за город на выходные в теплую погоду в людные места и посмотреть на людей за 30 с семьями, там тоже нет никакой культуры, не то что пития.
07.07.2017 в 18:10
Вспомнился бармен из заката до рассвета
07.07.2017 в 18:15
На войну идти убивать так в 18, а выпить пива только с 21...
"Golinder":

И сколько убили,сколько навоевали вояки ?
"reza5":

Там на лицах, походу, написано было, что много - оттого и не пустили.
07.07.2017 в 18:24
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
"Klaccuk":

Пугачевой 68 лет, Галкину - 41 год
Никого ничего не смущает в этой фразе?
"beil":

Вы действительно верите в этот брак? Это фиктивный брак был необходим для поднятия рейтинга обоих, как им сказали продюсеры так и сделали.
07.07.2017 в 18:32
Ужасное местечко, обслуживание желает быть лучшего. Писали жалобу, но получили как всегда отписку и никаких извинений.
07.07.2017 в 18:54
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.
Никого ничего не смущает в этой фразе? ))
"Klaccuk":

Пугачевой 68 лет, Галкину - 41 год
Никого ничего не смущает в этой фразе?
"beil":

Вы действительно верите в этот брак? Это фиктивный брак был необходим для поднятия рейтинга обоих, как им сказали продюсеры так и сделали.
"LD666":

хорошо, а как Володе-64, Алине-33.
07.07.2017 в 18:57
Какой бред! Тогда почему других девушек, которые только школу закончили пускают туда. Посмотрите инсту, и всё будет ясно, двойные стандарты....
07.07.2017 в 19:03
Мы в ваши годы на лавках бухали!
07.07.2017 в 19:06
Мы в ваши годы на лавках бухали!
"1464860":

ахаха! зачет!
07.07.2017 в 19:23
Какой моральный вред?
А кто мне моральный вред возместит за шумящих малолеток, которые одно пиво вечер могут прососать?
Полностью поддерживаю бар, не нравится- идите в другое место.
И вообще, нечего 18летних девушек спаивать
07.07.2017 в 19:40
Детки, это капитализм, а не любимый вами(и мною) совок!
Сглотнули и прошли мимо- рынок однако!
07.07.2017 в 20:08
Calypso69, сначала пиво, а потом кое-что другое) Мало того что 18-летние ещё почти дети, так и водят по всяким забегаловкам. Сами же палятся, что растлевают) Кроме всего прочего, в некоторых странах ценз как раз 21 год.
07.07.2017 в 20:13
Согласен с сотрудниками бара. До 21 года нечего бухать.
"Alex25":

Однако при всем этом, с 18 лет дают в руки ребятам оружие и раньше их за речку на погибель посылали, не спрашивая их согласия, может, они сами решат и здесь, когда им и что делать?
"vasa1111":

Для всеобщего развития: когда за речку посылали,в то время как раз и продавали алкашку с 21...и ни кто не возмущался...
07.07.2017 в 20:29
Выяснилось, что девушкам в бар нельзя

Я допускаю ситуацию с фейсконтролем

В самом баре говорят, что такие правила у них действуют с момента открытия заведения.

Нечего по приличным кабакам крокодилов с собой таскать.
07.07.2017 в 20:50
Благодаря этому правилу, да и вообще фейсконтролю, на чердаке адекватный народ.
07.07.2017 в 20:53
ахахах
наши школьники многие в 15-16 перепьют айтишников,которым 21-22
07.07.2017 в 21:29
судя по возмущениям - возраст аудитории комментаторов очевиден))
07.07.2017 в 21:44
К сожалению у большинства людей , культура пития не появляется с возрастом , а пропадает напрочь .
07.07.2017 в 21:55
счас все младше 21 года ломануться в чердак , из-за возможности заработать на моральной компенсации)))
07.07.2017 в 23:00
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

Тебя тоже не пустили?
07.07.2017 в 23:05
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18.

ггг, вы хоть их имена запомнили, друзья? )
07.07.2017 в 23:08
Это наше негласное правило. Мы стараемся не пускать посетителей младше 21 года, — говорит управляющий баром. — Возраст наших посетителей, как правило, выше. Да и в 18 лет вряд ли есть культура пития, культура понимания.

Прям дом великой культуры, вы чо :)
Еще четыре года назад, когда мы открылись, мы сразу ввели такое правило. Конечно, бывают какие-то исключения, но в целом стараемся его придерживаться.

конечно, какие исключения могут быть? толщина кошелька?)
07.07.2017 в 23:36
закрыть и штраф по самое не могу в 18 19 лет парни на войну уходят а они в бар не пускают
07.07.2017 в 23:51
я вот не пойму
судя по автору статьи это ее не пустили?)
или парню 27 лет, а он не знает как себя вести в банальной ситуации)
и решил в онлайнер пожаловаться))
как минимум берется книга жалоб, куда оставляется послание потомкам, есть еще и другие меры как наказать, но тут этого было бы достаточно
08.07.2017 в 0:31
Зыбицкая - место для приезжих и нищих. Нет к сожалению в РБ нормальных пабов, как и культуры "пития" у народа в целом. Кто бывал в пабах Германии, Чехии, Англии да даже Польши (приграничье не в счет), тот поймет
08.07.2017 в 1:37
а есть ли культура пития в 30, 40 лет?
08.07.2017 в 2:53
Чердак? Культура пития? Вы о чем? Я месяц назад там только что на карачках не ползал...
08.07.2017 в 3:48
хз, меня в 18 без проблем пустили, и не раз.
08.07.2017 в 8:06
Что?Культура питья)))))))
08.07.2017 в 8:45
Байкот бару !! Байкот решателю судеб человеческих !!Слишком их много развелось у нас .
08.07.2017 в 8:54
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

Лучше до 21, дальше культура пития пропадает
08.07.2017 в 8:55
Dovlet_n, устав не должен нарушать закон
08.07.2017 в 10:30
С другой стороны правильно, давно пора увеличить возрастной ценз на разрешение употребления спиртного до 21 года.
"Минский:

было уже, ни помогло , так что смысла в этом никакого.
08.07.2017 в 11:07
Это наше негласное правило. Мы стараемся не пускать посетителей младше 21 года,
Если негласное - в суд однозначно.
И игнорить этот кабак, рассказывая всем.
08.07.2017 в 11:46
Ну и дичь. Показать паспорт, доказав тем самым, что есть 18 и гордо шагать в заведение. При возникновении препятствия в виде охраны - звонить в милицию, писать пламенную речь в книге жалоб и подавать в суд, если есть время и желание.
Если есть среди читателей компании 18-20 лет - устройте им флешмоб, что бы пересмотрели своё поведение.
08.07.2017 в 11:56
А с чего они решили,что девушки будут пить??
Тоесть,если у меня есть причендал, я сразу насильник?? Если есть ножик,я убийца?
08.07.2017 в 12:02
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

Ибо нет понимания и культуры работы!)
08.07.2017 в 12:36
Ребят, не злитесь на бар, ПО ВСЕЙ ЗЫБИЦКОЙ в бары пускают с 21.
08.07.2017 в 13:13
Ну и названи Чердак пипец
08.07.2017 в 14:11
Смешно читать, потенциальный посетитель - это чудаки с подворотами, хипстотными прическами, татуйровками которым как раз таки по 18-20 лет, которые покупают одну бутылку пива и кофеек на всю компанию и тусуются там. Чердак - не мелт анд хоупс...
08.07.2017 в 14:13
Зыбицкая - место для приезжих и нищих. Нет к сожалению в РБ нормальных пабов, как и культуры "пития" у народа в целом. Кто бывал в пабах Германии, Чехии, Англии да даже Польши (приграничье не в счет), тот поймет
"maksim31337":

ООО дааа ну ка расскажи о культуре питья у поляков и немцев..
У зыбицкой нормальная атмосфера в стиле как у побережье испании и кипра.
08.07.2017 в 14:28
Аргументы на уровне плинтуса. В армию и жениться с 18-ти, а в бар - с 21-го? Ум где?
08.07.2017 в 14:29
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":


А лучше до 20:00
Будет тогда им культура пития, не успеют нализаться особо)
08.07.2017 в 15:21
Какие-то немолодые парни у девушек... и вообще- нечего девушкам пить по чердакам, им еще детей рожать:)
08.07.2017 в 15:31
На войну идти убивать так в 18, а выпить пива только с 21...
"Golinder":

Если на войне ты будешь визжать и орать в окопе (образно говоря), как это делают тупорылые 18-летние подвыпившие девки в увесилительных заведениях, то там тебе быстро угомонят! Правильно сделали, что не пустили, а парням следовало бы подбирать себе более подходящих по возрасту спутниц. Что вообще может быть общего в 27 и 18 лет, тем более между разными полами? И этот бред про войну уже изрядно надоел - многих у нас в стране оправляют на войну? Нет? Так заткнитесь и не несите эту чушь! Идет подготовка,а случись война и 15-летние будут воевать! Не надо все в кучу кидать!
08.07.2017 в 15:32
Аргументы на уровне плинтуса. В армию и жениться с 18-ти, а в бар - с 21-го? Ум где?
"finger9999":

Я более, чем уверен, что дело даже не столкьо в возрасте было, сколько в их поведении и внешнем виде, при входе в этот бар.
08.07.2017 в 15:35
Зыбицкая - место для приезжих и нищих. Нет к сожалению в РБ нормальных пабов, как и культуры "пития" у народа в целом. Кто бывал в пабах Германии, Чехии, Англии да даже Польши (приграничье не в счет), тот поймет
"maksim31337":

О дааа, в Англии просто зашкаливает культура (как питья, так и общая). Молодежь ужирается до свинячего визга, потом валяется возле этих самых пабов. И это касается не только Англии.
08.07.2017 в 15:56
наказание для чердака - ограничить им время работы до 23-00
"artserge":

До 13-00 пускай утренники проводят.
08.07.2017 в 16:09
Зикрацкий ваш такой юрист правильный... У заведений есть много законных причин отказать в посещении так, что никто никого не накажет. Сам таких десятки выставлял и всё ок! И вообще хватит этого коммунизма! Владелец и лица его представляющие должны иметь полное право выгнать или не пустить кого угодно даже просто потому-что.
08.07.2017 в 16:10
Зыбицкая - место для приезжих и нищих. Нет к сожалению в РБ нормальных пабов, как и культуры "пития" у народа в целом. Кто бывал в пабах Германии, Чехии, Англии да даже Польши (приграничье не в счет), тот поймет
"maksim31337":

О дааа, в Англии просто зашкаливает культура (как питья, так и общая). Молодежь ужирается до свинячего визга, потом валяется возле этих самых пабов. И это касается не только Англии.
"epitaphia":

Сьезди в Лондон. Или фоточки посмотри.
08.07.2017 в 16:12
Да просто был предлог шмар не пустить.
08.07.2017 в 16:53
Мой бар, мои правила - не нравится не ходи, насильно никто их не заставлял. Купил такси и сказал, что только блондинов обслуживаю, как бы и неправильно, но машина моя - в чем проблема-то?
08.07.2017 в 17:40
Сьезди в Лондон. Или фоточки посмотри.
"Zavadsky":

Вот возьми и съезди, если махохист, а нормальные люди в Англию летяют на самолетах.) Ты для начала карту глянь и посмотри, где твоя Англия находится! А о том, как большинство "бритов" отдыхает уже все давно наслышаны без тебя! Если что речь о молодежи идет, а не о 50-60 летних мужиках. Англичане ведут себя и ужираются просто, как быдло! И интересно, чем по-твоему Лондон от всей Англии отличается? Другие люди совсем? Погуляй по окраинам Лондана - там сплошь гопота одна до которой КГ ой, как далеко.
08.07.2017 в 18:22
просто хозяева бара ни хотят малолетних отморозков ,что после 21года таких людей на порядок меньше,поддерживаю!
08.07.2017 в 19:05
Мне 27 лет, другу — 24, нашим девушкам — по 18

Правильно, детей надо водить в кафетерию и угощать конфетами в подворотнях а не спаивать.
08.07.2017 в 19:22
на молоденьких дурёх потянуло?
... знаем-понимаем )
08.07.2017 в 19:24
Аргументы на уровне плинтуса. В армию и жениться с 18-ти, а в бар - с 21-го? Ум где?
"finger9999":

да рожайте хоть в 15 .. кто запрещает
... а вот лейку заливать - извольте с 21 )
08.07.2017 в 19:27
ха ....девкам еще детей рожать , а они уже окультуриваться собираются.........вперед.....молодежь жаждет культуры...даешь культурное времяпрепровождение ! вымрет человечество ..... но каким же оно культурным вымрет !
08.07.2017 в 19:39
да рожайте хоть в 15 .. кто запрещает
... а вот лейку заливать - извольте с 21 )
"alldrums1":

На основании чего? Или Я так захотел? Если захотел бухайте дома,а не предлагайте услуги.
08.07.2017 в 19:41
просто хозяева бара ни хотят малолетних отморозков ,что после 21года таких людей на порядок меньше,поддерживаю!
"wewe111":

Тоесть те кто имеет по паспорту 18 лет отморозки? Исходя из вашей логики Вы то же были таким же и как окультурились, приобрели внешний лоск после 20?
08.07.2017 в 19:44
Мой бар, мои правила - не нравится не ходи, насильно никто их не заставлял. Купил такси и сказал, что только блондинов обслуживаю, как бы и неправильно, но машина моя - в чем проблема-то?
"mmf.faust":

Законы знать лучше надо или за дискриминацию в тюрьму за ограничение прав и свобод. Вот вы пишите в интернете, а вы достигли 18 лет,а вы белый,а вы православный? ДОкументы есть потверждающие ваши слова? НЕТ ну так ИНТЕРНЕТ не для Вас исходя из ваше логики АПАРТЕИДА.
Такие где тут милые почитатели ЮАР до 1994 года.
Илитные форумчане:)))
08.07.2017 в 19:46
У заведений есть много законных причин отказать в посещении так, что никто никого не накажет. Сам таких десятки выставлял и всё ок! И вообще хватит этого коммунизма! Владелец и лица его представляющие должны иметь полное право выгнать или не пустить кого угодно даже просто потому-что.
"Zavadsky":

Основания напишите или так в интернете элитное обслуживание продвигаете?
08.07.2017 в 20:18
Тоесть те кто имеет по паспорту 18 лет отморозки? Исходя из вашей логики Вы то же были таким же и как окультурились, приобрели внешний лоск после 20?
"SonurCrane":

Уважаемый, а чего вы так распереживались то? Вас тоже не пустили чтоли ввиду недостаточной зрелости или вы такой же любитель запудривать мозг девкам на 10 лет моложе?) Глупо отрицать тот факт, что адекватных людей в возрасте 25-30 лет куда больше, чем 18-20 летних щенков, которые вчера только паспорт носить стали. Я бы не только в 18 лет не пускал в бар, но и права водительские не выдавал до этого возраста. Никакого понимая и ответственности на дороге у большинства!
Ну, и надеюсь не нужно объяснять, как ведут себя пьяные 18-летние девки, которые только недавно гулять и трахаться начали - за столом они визжат, мешают другим отдыхать и привлекают ненужное внимание.
08.07.2017 в 20:21
Вообще забавно, как из такого безобидного инцидента раздули скандал на всю страну. Поколение нытиков и ябид каких-то выросло. Чуть что сразу "в интернеты" бежать жаловаться и привлекать внимание.
08.07.2017 в 20:29
Культуры пития может не быть и в 40, и в 50 лет...Так что теперь, никого не пускать? А на ком вы тогда деньги зарабатывать будете?
08.07.2017 в 21:14
Чуть что сразу "в интернеты" бежать жаловаться и привлекать внимание.
"epitaphia":

Распространение информации не есть плохо а есть расширение кругозора, что вот есть то то и то то. Если Вы не умеете пользоваться этой информацией, то у Вас еще все впереди))
08.07.2017 в 21:39
У заведений есть много законных причин отказать в посещении так, что никто никого не накажет. Сам таких десятки выставлял и всё ок! И вообще хватит этого коммунизма! Владелец и лица его представляющие должны иметь полное право выгнать или не пустить кого угодно даже просто потому-что.
"Zavadsky":

Основания напишите или так в интернете элитное обслуживание продвигаете?
"SonurCrane":

Основание - нет мест все забронировано (не подкопаешься).
08.07.2017 в 21:43
Очень интересное мнение Юрыста.
Пусть он обоснует, почему одна сторона имеет право получить услугу, а другая сторона не имеет право в услуге отказать ?
И при чем тут книга замечаний и предложений ?
Сторона, которой отказали имеет право сделать в ней запись только тогда, когда она услугу получило не качественно, не в полном объеме. Только так сторона может стать потребителем. А в данной ситуации эта сторона не стала даже посетителем питейного заведения, а следовательно и чего то требовать права не имеет.
Так любой бродяга может зайти в ПРЕЗИДЕНТ ОТЕЛЬ и потребовать книгу замечаний и предложений потому, что ему вдруг может не понравиться его название ?
08.07.2017 в 21:59
Основание - нет мест все забронировано (не подкопаешься).
"sashacfif":

Но не в данном случае. Лучше работать надо или персонал нанимать поизощереннее.
08.07.2017 в 22:03
Вообще забавно, как из такого безобидного инцидента раздули скандал на всю страну. Поколение нытиков и ябид каких-то выросло. Чуть что сразу "в интернеты" бежать жаловаться и привлекать внимание.
"epitaphia":

Успокойтесь, еще раз поясню-данное действие нарушение законодательства Республики Беларусь и человек/потребитель услуг вправе обращаться за защитой нарушенных прав, ну а вам сотрудникам "Чердака" следует внимательнее работать с потенциальными клиентами и лучше знать законодательство Республики Беларусь и внедрять европейские принципы обслуживания,а не заниматься продвижением обслуживания худших традиций почившего в бозе, но видно местами все еще живущего советского общепита.
08.07.2017 в 22:06
Основание - нет мест все забронировано (не подкопаешься).
"sashacfif":

Но не в данном случае. Лучше работать надо или персонал нанимать поизощереннее.
"SonurCrane":

как раз в данном случае. Сначала отказываешь по возрасту а если идут на конфликт как тут юрыст советует тут же мест нет и вызов 102 на дебош. Точно также отписываешься в случае записи в книге жалоб а там пусть подают жалобу хоть в спортлото - заколебутся доказывать что не пустили именно по возрасту.
08.07.2017 в 22:08
Уважаемый, а чего вы так распереживались то? Вас тоже не пустили чтоли ввиду недостаточной зрелости или вы такой же любитель запудривать мозг девкам на 10 лет моложе?) Глупо отрицать тот факт, что адекватных людей в возрасте 25-30 лет куда больше, чем 18-20 летних щенков, которые вчера только паспорт носить стали. Я бы не только в 18 лет не пускал в бар, но и права водительские не выдавал до этого возраста. Никакого понимая и ответственности на дороге у большинства!
Ну, и надеюсь не нужно объяснять, как ведут себя пьяные 18-летние девки, которые только недавно гулять и трахаться начали - за столом они визжат, мешают другим отдыхать и привлекают ненужное внимание.
"epitaphia":

Девки и щенки, какой занимательный сленг сродни общепиту на Зыбицкой видимо. В данном случае отказано на основании возраста, что не допустимо,а не основании алкогольного опьянения компании молодых людей желающих продолжить веселье и нарушение общественного порядка в заведении "Чердак". Далее если вас беспокоит поведение и нарушение общественного порядка наберите 102 и будет вам счастье, но и сделать замечание страшно ДА? Боязнь агрессии и физического насилия заставляет молчать и молчаливо осуждать и то в интернетах "нетакуюмолодежь". Смешно.
08.07.2017 в 22:13
как раз в данном случае. Сначала отказываешь по возрасту а если идут на конфликт как тут юрыст советует тут же мест нет и вызов 102 на дебош. Точно также отписываешься в случае записи в книге жалоб а там пусть подают жалобу хоть в спортлото - заколебутся доказывать что не пустили именно по возрасту.
"sashacfif":

Вай если откажете по возрасту сразу можно просить книгу "Жалоб и предложений" в случае отказа 102 и будет вам счастье,а если не Центральный РОВД сработает, можно в ГУВД,а потом и в МВД отписать. Распоясались после разрешения работы до 4-х понимаешь:))
08.07.2017 в 22:15
Девки и щенки, какой занимательный сленг сродни общепиту на Зыбицкой видимо. В данном случае отказано на основании возраста, что не допустимо,а не основании алкогольного опьянения компании молодых людей желающих продолжить веселье и нарушение общественного порядка в заведении "Чердак". Далее если вас беспокоит поведение и нарушение общественного порядка наберите 102 и будет вам счастье, но и сделать замечание страшно ДА? Боязнь агрессии и физического насилия заставляет молчать и молчаливо осуждать и то в интернетах "нетакуюмолодежь". Смешно.
"SonurCrane":

Какое занимательное чтиво. Борец с несправедливостью прямо объявился у нас!)) В международный суд по правам человека еще не успели обратиться?)
08.07.2017 в 22:18
Какое занимательное чтиво. Борец с несправедливостью прямо объявился у нас!)) В международный суд по правам человека еще не успели обратиться?)
"epitaphia":

Ой какой якобы тонкий стеб:))) Оставьте иронию ЕСПЧ не рассматривает дела по РБ:))
Но иронию оценил, очень забавно, только потом такие ироничные идут на мировое соглашение очень быстро. Лучше работать надо,а не нарушать права потребителей и потенциальных клиентов Вашего заведения.
08.07.2017 в 22:25
как раз в данном случае. Сначала отказываешь по возрасту а если идут на конфликт как тут юрыст советует тут же мест нет и вызов 102 на дебош. Точно также отписываешься в случае записи в книге жалоб а там пусть подают жалобу хоть в спортлото - заколебутся доказывать что не пустили именно по возрасту.
"sashacfif":

Вай если откажете по возрасту сразу можно просить книгу "Жалоб и предложений" в случае отказа 102 и будет вам счастье,а если не Центральный РОВД сработает, можно в ГУВД,а потом и в МВД отписать. Распоясались после разрешения работы до 4-х понимаешь:))
"SonurCrane":

сначала доказать надо что именно по возрасту не пустили. Ошибка охраны была в том что они начали объяснять почему именно не пустили. А так простой вопрос - какой возраст у вас? а потом - простите мы вас принять не можем. И все - на остальные вопросы можно не отвечать а если сильно пристают то - к сожалению мест нет. Если не отстают вызов 102 в связи с дебошем. А в случае выяснения вопроса почему спрашивали про возраст то - извините думали что девушки несовершеннолетние. И будет вам счастье.
08.07.2017 в 22:28
SonurCrane какой же вы нудный, а)) Таких клиентов и врагу не пожелаешь - дай только повод пожаловаться и отписаться в книге жалоб.) Как говориться: "Спасибо, что не ударили! Заходите еще!"
08.07.2017 в 22:29
сначала доказать надо что именно по возрасту не пустили. Ошибка охраны была в том что они начали объяснять почему именно не пустили. А так простой вопрос - какой возраст у вас? а потом - простите мы вас принять не можем.
"sashacfif":

По возрасту? Ну-ну, нарушение закона на месте причем ровном,а вот мест нет это верное решение было бы. Как вариант "Ждите", не захотят уйдут,а тут заведение само сделало нелогичный ход.
А в случае выяснения вопроса почему спрашивали про возраст то - извините думали что девушки несовершеннолетние. И будет вам счастье.
"sashacfif":

В данном случае были предъявлены документы удостоверяющие личность.
Так что линия поведения должна быть иной, но не такой.
08.07.2017 в 22:32
SonurCrane какой же вы нудный, а)) Таких клиентов и врагу не пожелаешь - дай только повод пожаловаться и отписаться в книге жалоб.) Как говориться: "Спасибо, что не ударили! Заходите еще!"
"epitaphia":

Ни разу еще ни писал в такую книгу жалоб и предложений. Надо научится западному принципу вам: "Клиент всегда прав", но если одно но"Если Клиент не нарушает действующее законодательство". Работать надо в рамках правового поля,а не списывать на нудность и я владелец и то что хочу и так верчу.
08.07.2017 в 22:37
сначала доказать надо что именно по возрасту не пустили. Ошибка охраны была в том что они начали объяснять почему именно не пустили. А так простой вопрос - какой возраст у вас? а потом - простите мы вас принять не можем.
"sashacfif":

По возрасту? Ну-ну, нарушение закона на месте причем ровном,а вот мест нет это верное решение было бы. Как вариант "Ждите", не захотят уйдут,а тут заведение само сделало нелогичный ход.
А в случае выяснения вопроса почему спрашивали про возраст то - извините думали что девушки несовершеннолетние. И будет вам счастье.
"sashacfif":

В данном случае были предъявлены документы удостоверяющие личность.
Так что линия поведения должна быть иной, но не такой.
"SonurCrane":

С чего вы решили что именно по возрасту? это вам парни с девушками рассказали? так мало что они тут расскажут желая попасть внутрь - врут они все. А возраст спросили ибо было подозрение что девушки несовершеннолетние а значит подозревали что в данный момент идет нарушение закона РБ и мы как честные граждане должны были это пресечь вызвав 102 но удостоверившись что нарушения нет просто объяснили что к сожалению принять не можем в связи с занятостью. Все. Дальше жалуйтесь хоть в спортлото.
И главное все с улыбкой и вежливостью.
08.07.2017 в 22:45

Как вариант "Ждите", не захотят уйдут,а тут заведение само сделало нелогичный ход.
"SonurCrane":

А вариант "ждите" в корне не подходит ибо это не мотивированный отказ и можно через некоторое время требовать книгу жалоб со всем последующим геморроем. Учите законы и практику их применения а потом только что то советуйте.
А вообще есть много способов не пустить нежелательных гостей в заведение - просто самый простой и действующий - это "заведение занято".
08.07.2017 в 22:45
Надо научится западному принципу вам: "Клиент всегда прав", но если одно но"Если Клиент не нарушает действующее законодательство". Работать надо в рамках правового поля,а не списывать на нудность и я владелец и то что хочу и так верчу.
"SonurCrane":

Уж лучше пусть владелец будет вертеть, как хочет и указывать, чем посетители-скандалисты, пользуясь правилом "клиент всегда прав", которым является ничем иным, как откровенным лебезничеством. Обычно клиент, как-раз таки и не прав. А говоря про западные принципы не надо забывать, где мы живем, каков менталитет и культура. Под правилом "клиент всегда прав" в барах полный бардак начнется.
08.07.2017 в 22:49
Думаю владельцы заведения тоже далеко не дураки, раз для себя подобные негласные правила ввели. И правда - отметка в 18 лет в паспорте говорит о совершеннолетии, но не говорит о зрелости ума.
08.07.2017 в 22:53
Надо научится западному принципу вам: "Клиент всегда прав", но если одно но"Если Клиент не нарушает действующее законодательство". Работать надо в рамках правового поля,а не списывать на нудность и я владелец и то что хочу и так верчу.
"SonurCrane":

Уж лучше пусть владелец будет вертеть, как хочет и указывать, чем посетители-скандалисты, пользуясь правилом "клиент всегда прав", которым является ничем иным, как откровенным лебезничеством. Обычно клиент, как-раз таки и не прав. А говоря про западные принципы не надо забывать, где мы живем, каков менталитет и культура. Под правилом "клиент всегда прав" в барах полный бардак начнется.
"epitaphia":

мало того о правах обычно кричит откровенное хамло. Нормальным и адекватным гостям просто незачем "права качать" ибо персонал заведения для них и так наизнанку выворачивается и рады всегда их видеть.
08.07.2017 в 23:01
мало того о правах обычно кричит откровенное хамло. Нормальным и адекватным гостям просто незачем "права качать" ибо персонал заведения для них и так наизнанку выворачивается и рады всегда их видеть.
"sashacfif":

Абсолютно согласен.
08.07.2017 в 23:32
Отличные правила
09.07.2017 в 2:45
А что вы на Чердак то ополчились?! Правильно и делают,что придерживаются политики 21+,на уровне всей страны сделать на все 21+ в том числе и в РФ,и в Украине : алкашка,сигареты + различные места и т.д с 21 года!
09.07.2017 в 8:30
девушки остались целыми. эххххх....))))
09.07.2017 в 9:01
все правильно! На человеке не написано как он себя ведет после выпитого, одни нормально посидят а другие пол зала "разнесут" и потом только слухи о колхозном баре будут ходить... Лучше перестраховаться, а максимум 100 рублей которые могли они оставить за вечер на четверых бару погоды не сделали бы...
09.07.2017 в 9:45
А вариант "ждите" в корне не подходит ибо это не мотивированный отказ и можно через некоторое время требовать книгу жалоб со всем последующим геморроем. Учите законы и практику их применения а потом только что то советуйте.
"sashacfif":

Мило, видно что не изучали их в принципе и европейский стиль обслуживания клиентов вам не знаком,а обслуживание "аля совок" очень применим. Мило и так предсказуемо.
09.07.2017 в 9:47
Правильно и делают,что придерживаются политики 21+,на уровне всей страны сделать на все 21+ в том числе и в РФ,и в Украине : алкашка,сигареты + различные места и т.д с 21 года!
"lestat2009":

А в каком нормативном акте в Республики Беларусь - это прописано, что все с 21 года?
Когда такое будет тогда и будете защищать заведения от якобы "нарушителей".
09.07.2017 в 9:49
мало того о правах обычно кричит откровенное хамло. Нормальным и адекватным гостям просто незачем "права качать" ибо персонал заведения для них и так наизнанку выворачивается и рады всегда их видеть.
"sashacfif":

А как это к данном случаю относится? Заведение вообще не обслуживало этих клиентов, так что меньше пафоса,а имейте желание работать по европейски,а не по "совковому" как в данном случае.
09.07.2017 в 9:52
Уж лучше пусть владелец будет вертеть, как хочет и указывать, чем посетители-скандалисты, пользуясь правилом "клиент всегда прав", которым является ничем иным, как откровенным лебезничеством. Обычно клиент, как-раз таки и не прав. А говоря про западные принципы не надо забывать, где мы живем, каков менталитет и культура. Под правилом "клиент всегда прав" в барах полный бардак начнется.
"epitaphia":

Да? Мило, тоесть вы вот так гляда на незнакомого человека 18 лет сразу определяете что он "потребительский экстремист", "скандалист","хамло" и не в состоянии принести прибыль заведению аля "Чердак" априори? Мило, вам бы в США в 50 и 60-е года с раздельным проживанием белых и афроамериканцев, исходя из общения у вас любимое государство ЮАР до 1994 года и вы стремитесь такое установить и в Беларуси в 21 веке. Как мило от самоназначенной "Ыялиты".
09.07.2017 в 10:00
Обычно клиент, как-раз таки и не прав. А говоря про западные принципы не надо забывать, где мы живем, каков менталитет и культура
"epitaphia":

Ну это понятно, везде не прав клиент, посетитель, гражданин,а вот предприятие в сфере услуг всегда право, наклоняют не по делу несчастных: нигде под видом элитных напитков преподносят более дешевый аналог (да кто из них разберет коньяк французский или белорусский таким и так сойдет), пиво не разбавляют и еще множество случаев. У вас наверное все святые там и страдают каждый день от невоспитанности хамства. Слезы навернулись:))).
А ну да "менталитет" не тот, "люди/потребители услуг " не те, тяжело вам мучайтесь ежедневно обслуживая и зарабатывая. М-да печально зрелище от такого общепита.
09.07.2017 в 10:17
А вариант "ждите" в корне не подходит ибо это не мотивированный отказ и можно через некоторое время требовать книгу жалоб со всем последующим геморроем. Учите законы и практику их применения а потом только что то советуйте.
"sashacfif":

Мило, видно что не изучали их в принципе и европейский стиль обслуживания клиентов вам не знаком,а обслуживание "аля совок" очень применим. Мило и так предсказуемо.
"SonurCrane":

заткните себе куда подальше свою "европейность". Вы батенька сначала хотя бы копейку куда то вложите, да своими ручками что то постройте а потом с улыбкой по европейски понаблюдайте как вам это [censored] малолетки и репутацию в унитаз отправят - вот тогда и советы давать будете.
Повторю речь идет о защите своего бизнеса а не работы на показуху "а ля мы европа". Если вы мне предложите подождать то через час я бы вынес вам мозг на вполне законных основаниях и в книжицу запись сделал и моральный ущерб потребовал, а еще я за час промок (и не важно что погода сухая - в лужу упал) и заболел и срочно требуется на юга просохнуть и все от того что вы не обосновано заставили ждать чего то и вот тогда про "мест нет" уже можете не зарекаться ибо камеры в заведении имеются и именно в этот час столики были свободны.

Если же вы сразу сказали "мест нет" то даже пустые столики могут быть забронированы.
09.07.2017 в 10:20
SonurCrane не нравится обслуживание - проходите мимо. Вас никто не приглашает в бары. А хотите равняться на американские и европейские модели, так готовьтесь и чаявые во многих заведениях оставлять в размере 20%, как положено. Но, я же думаю вы это ой, как не захотите делать. И да, человек который спорит с сотрудниками заведения, а потом бежит ябидничать на всю страну конечно же скандалист, причем высшего класса. Адекватные молодые люди бы прошли в другой и тут же забыли об инциденте. Ну, у нас же привыкли, что можно кричать и тебе за это ничего не будет.
09.07.2017 в 10:33
Законы знать лучше надо или за дискриминацию в тюрьму за ограничение прав и свобод. Вот вы пишите в интернете, а вы достигли 18 лет,а вы белый,а вы православный? ДОкументы есть потверждающие ваши слова? НЕТ ну т
"SonurCrane":

Какое ограничение прав и свобод? Это не гос. предприятие, а моя личная собственность и кого на неё пускать только мой выбор. Откройте бар для 16ти летних, покажите конкуренцией, что я поступаю глупо.
09.07.2017 в 10:44
Уж лучше пусть владелец будет вертеть, как хочет и указывать, чем посетители-скандалисты, пользуясь правилом "клиент всегда прав", которым является ничем иным, как откровенным лебезничеством. Обычно клиент, как-раз таки и не прав. А говоря про западные принципы не надо забывать, где мы живем, каков менталитет и культура. Под правилом "клиент всегда прав" в барах полный бардак начнется.
"epitaphia":

Да? Мило, тоесть вы вот так гляда на незнакомого человека 18 лет сразу определяете что он "потребительский экстремист", "скандалист","хамло" и не в состоянии принести прибыль заведению аля "Чердак" априори? Мило, вам бы в США в 50 и 60-е года с раздельным проживанием белых и афроамериканцев, исходя из общения у вас любимое государство ЮАР до 1994 года и вы стремитесь такое установить и в Беларуси в 21 веке. Как мило от самоназначенной "Ыялиты".
"SonurCrane":

Сравнивать отношение к темнокожим с тем, что не пустили в бар 18тилетних - это верх кощунства. Понятно, что "законы страны", и ошибкой было говорить про возраст, "нет мест", "всё забронировано", "у нас только по записи" куда лучше звучит, тут сервис подкачал и правда. Но моё мнение, что собственник в праве устанавливать правила, не нравится - не ходи. А закон, ну сегодня закон, что с 18, завтра что с 21 года, вчера ночью нельзя было алкоголь продавать, а сегодня уже во всем магазинах, ну так что соблюдать-то?
09.07.2017 в 11:29
В армию и дать оружие в руки - можно, а в бар - нельзя? А что, если парни будут пить виски, а девушки только сок? И вообще - несовершеннолетним спиртное тоже продавать нельзя, так что - их теперь и в магазин не пускать?
09.07.2017 в 11:30
нечего малолеток по чердакам таскать. уверен, девахам не было и 18. да пусть даже если и было, нечего им по злачным местам таскаться.
09.07.2017 в 11:33
мало того о правах обычно кричит откровенное хамло. Нормальным и адекватным гостям просто незачем "права качать" ибо персонал заведения для них и так наизнанку выворачивается и рады всегда их видеть.
"sashacfif":

А как это к данном случаю относится? Заведение вообще не обслуживало этих клиентов, так что меньше пафоса,а имейте желание работать по европейски,а не по "совковому" как в данном случае.
"SonurCrane":

Относится еще как относится - во первых если бы нормальные были то про эту историю мы бы вообще не узнали ибо адекватные люди после того как им отказали и объяснили почему просто сделали бы выводы и не жаловались, а так сняли малолеток и пошли права качать (да и нормальные и адекватные не будут с малолетками путаться).
Второе не надо всех обслуживать для того чтобы лишний раз убедиться в том что малолетки пить не умеют а вот [censored] заведение могут до ужаса. Пара малолеток могут превратить вашу репутацию цивильного заведения в ничто только за пару вечеров а дохода с них как с козла молока.
Имел неосторожность принять такую компанию 18-летних мало того что нажрались до поросячего визга так еще и облевали все вокруг а потом еще права качали что все облевано и мы не своевременно за ними не убрали (т.е. мгновенно) тоже кичились "мы а ля европа". Хорошо что в тот день они одни были и другим посетителям не пришлось в этом участвовать. А взяли всего пару салатов подешевле. Все с тех пор всем малолеткам с улыбкой "к сожалению все места заняты". А у соседей компашка похожая на эту со статьи пришла так девок этих малолетних чуть посреди зала на столе не разложили пришлось с боем их выгонять (тоже права качали).
09.07.2017 в 11:47
В армию и дать оружие в руки - можно, а в бар - нельзя? А что, если парни будут пить виски, а девушки только сок? И вообще - несовершеннолетним спиртное тоже продавать нельзя, так что - их теперь и в магазин не пускать?
"Perepetuja":

Ага, пришли вечером сок попить и анекдоты послушать. В бар. Не смешите меня.
09.07.2017 в 11:51
заткните себе куда подальше свою "европейность".
"sashacfif":

ну вот и" культура " вижу что отсутствует не только кульутра обслуживания, но и речи:))
Вы батенька сначала хотя бы копейку куда то вложите, да своими ручками что то постройте а потом с улыбкой по европейски понаблюдайте как вам это [censored] малолетки и репутацию в унитаз отправят - вот тогда и советы давать будете.
"sashacfif":

Построил, вложил и дивиденты получаю, хотя о чем то я для вас все 18-е не клиенты, не достойны они внимания "агра--ыялитного"обслуживания.
Повторю речь идет о защите своего бизнеса а не работы на показуху "а ля мы европа". Если вы мне предложите подождать то через час я бы вынес вам мозг на вполне законных основаниях и в книжицу запись сделал и моральный ущерб потребовал, а еще я за час промок (и не важно что погода сухая - в лужу упал) и заболел и срочно требуется на юга просохнуть и все от того что вы не обосновано заставили ждать чего то и вот тогда про "мест нет" уже можете не зарекаться ибо камеры в заведении имеются и именно в этот час столики были свободны.
"sashacfif":

На основании чего? Пришел бы ответ что нарушений нет, вас не обслужили, потому что мест нет. А эти страшилки, причем мнимые оставьте тем кому 18 и тех кого вы выставляете руководствуясь возрастом. Какой вы милый в своем праведном гневе:))
09.07.2017 в 11:53
Ага, пришли вечером сок попить и анекдоты послушать. В бар. Не смешите меня.
"epitaphia":

Бар-Паб - это место, для общения людей,а не потребления алкоголя и понтов. Хотя для вас ведь важно то, что человек заплатит в счете,а не клиенты и долговременная посещаемость места. Увы нет у вас европейского лоска и трепетного отношения к клиенту, для вас он кошелек с ушками и то с 21 года,а не с 18 лет как написано в белорусском законодательстве.
09.07.2017 в 11:56
В Макдональдс сводили бы своих школьниц...
09.07.2017 в 11:58
хотите равняться на американские и европейские модели, так готовьтесь и чаявые во многих заведениях оставлять в размере 20%, как положено.
"epitaphia":

Ах, вот саммое главное, хотите 20% чаевых, но не готовы работать по европейским стандартам. Мило. Тыповы прыглах сауковага харчавання:))
И да, человек который спорит с сотрудниками заведения, а потом бежит ябидничать на всю страну конечно же скандалист, причем высшего класса.
"epitaphia":

Очень смешно, отстаивание своих прав в том числе ичерез СМИ-это у вас ябедничество? Хотя чему я удивляюсь, так это правовой дремучести.
Адекватные молодые люди бы прошли в другой и тут же забыли об инциденте. Ну, у нас же привыкли, что можно кричать и тебе за это ничего не будет.
"epitaphia":

Молодые люди полностью адекватные и хамство заведения решили не прощать молодцы и все. У вас наверное принято всегда молчать, понимаю, сложно отстаивать свои права в магазине, рынке, при общения с представителями власти.
09.07.2017 в 12:00
Какое ограничение прав и свобод? Это не гос. предприятие, а моя личная собственность и кого на неё пускать только мой выбор. Откройте бар для 16ти летних, покажите конкуренцией, что я поступаю глупо.
"mmf.faust":

Да,а у нас разрешено пить с 16?
Еще раз есть законодательство в том числе и в сфере обслуживания и тут вам не то что хочу то верчу. исполнять действующее законодательство обязаны все юридические лица не зависимо от формы собственности.
09.07.2017 в 12:03
А закон, ну сегодня закон, что с 18, завтра что с 21 года, вчера ночью нельзя было алкоголь продавать, а сегодня уже во всем магазинах, ну так что соблюдать-то?
"mmf.faust":

Вот когда нормы будут с 21 по употреблению и продаже алкоголя тогда и будете действовать.
Сравнивать отношение к темнокожим с тем, что не пустили в бар 18тилетних - это верх кощунства.
"mmf.faust":

Нет кощунства все тоже самое, там видете ли тоже не пускали в бары, тоже были места для афроамериканцев в автобусах и т.д. Так что просто нужно чуть-чуть больше знать, поэтому и пример корректный привел.
Сегодня 18-юю девушка/парня не пустили,а завтра не пустите инвалида на коляске или иным заболеванием. Пример сестры Водяновой в РФ (у нас с ней Союзное государство между прочим) ни чему не научил?
09.07.2017 в 12:09
а так сняли малолеток
"sashacfif":

Мило, у вас 2-й день подряд оскорбительный сленг в отношении неизвестных вам людей. Культура так и "прет":))
Второе не надо всех обслуживать для того чтобы лишний раз убедиться в том что малолетки пить не умеют а вот засрать заведение могут до ужаса. Пара малолеток могут превратить вашу репутацию цивильного заведения в ничто только за пару вечеров а дохода с них как с козла молока.
"sashacfif":

Ну да социальная сегрегация, 18 лет все не обслуживаем. Вам пока везет, что вы не ведете бизнеса в странах европейского Союза и в США либо Канаде, от репутации вашего заведения в принципе ничего осталось бы после скандала в СМИ. Но у нас же "совок" который всем не нравится, но так сподручно прикрывать недостки в работе.
Имел неосторожность принять такую компанию 18-летних мало того что нажрались до поросячего визга так еще и облевали все вокруг а потом еще права качали что все облевано и мы не своевременно за ними не убрали (т.е. мгновенно) тоже кичились "мы а ля европа". Хорошо что в тот день они одни были и другим посетителям не пришлось в этом участвовать. А взяли всего пару салатов подешевле. Все с тех пор всем малолеткам с улыбкой "к сожалению все места заняты". А у соседей компашка похожая на эту со статьи пришла так девок этих малолетних чуть посреди зала на столе не разложили пришлось с боем их выгонять (тоже права качали).
"sashacfif":

А милицию/патруль видно совесть не позволила вызвать. Не умеет работать с людьми, не умеете пользоваться своими правами, не умеете гасить конфликты в начальной стадии, ну что же бывает.
09.07.2017 в 12:20
С другой стороны правильно, давно пора увеличить возрастной ценз на разрешение употребления спиртного до 21 года.
"Минский:

Забавно,а может и паспорт выдавать с 21 года, выпускать за границу с 30 ибо культуры общения нет и то только при наличии с документа подтверждающим знание как минимум 4-х языков при посещении Европы: английского, немецкого, французского, испанского, кто не знает языка виз не давать:))).
Совсем уж инициативы странные и запредельные.
"SonurCrane":

Еще нет 21, а выпить хочется? :)
09.07.2017 в 12:25
Забавно,а может и паспорт выдавать
"Klaccuk":

Да просто хотели подпоить малолеток и продолжить на квартире, но им жестоко обломали планы и они обиделись.
09.07.2017 в 12:27
Аргументы на уровне плинтуса. В армию и жениться с 18-ти, а в бар - с 21-го? Ум где?
"finger9999":

Ум на месте, делают так, чтобы хоть 3 года что-нибудь кроме бухлишка в жизни увидел.
09.07.2017 в 12:27
Еще нет 21, а выпить хочется? :)
"Gorro":

Мало ли добрых людей, на выпускные как-то алкоголь появляется.
09.07.2017 в 12:43

Вы батенька сначала хотя бы копейку куда то вложите, да своими ручками что то постройте а потом с улыбкой по европейски понаблюдайте как вам это [censored] малолетки и репутацию в унитаз отправят - вот тогда и советы давать будете.
"sashacfif":

Построил, вложил и дивиденты получаю, хотя о чем то я для вас все 18-е не клиенты, не достойны они внимания "агра--ыялитного"обслуживания.
"SonurCrane":

а можно в студию что построили и куда вложили? а то пока это просто треп.
09.07.2017 в 12:55

На основании чего? Пришел бы ответ что нарушений нет, вас не обслужили, потому что мест нет. А эти страшилки, причем мнимые оставьте тем кому 18 и тех кого вы выставляете руководствуясь возрастом. Какой вы милый в своем праведном гневе:))
"SonurCrane":

Учите практику применения законов. Повторю после часа ожидания вы отвертеться что мест нет уже не сможете ибо вы предоставили недостоверную информацию которая легко проверяется нарядом милиции и составления акта что вас незаконно удерживали за порогом в течении часа. За этот час я с легкостью соберу все доказательства что вы не обосновано мне отказываете (достаточно пару раз подойти с включенной камерой и спросить "сколько мне еще ждать?") . Наличие свободных мест в течении данного часа (а больше не требуется ибо дальше действительно может быть занято) легко проверяется камерами наблюдения кои в обязательном порядке должны быть в данном заведении и информацию с них обязаны хранить и предоставлять по первому требованию правоохранительных органов. Ну а дальше я описывал выше.
Фраза "мест нет" действенна только когда была произнесена сразу в других случаях не учитывается в виду оправдательного характера. Учите мат часть.
А страшилки не мнимые а реально проверенные притом на собственном опыте.
09.07.2017 в 12:59
Правильно поступили, за бугром в питейных заведениях возрастной потолок - 21 год. А то получается, что сперва 18-леток с собой великовозрастные дылды притащат, а там недалеко и до того, что будут 15-14-летних проводить.
09.07.2017 в 13:02
Ага, пришли вечером сок попить и анекдоты послушать. В бар. Не смешите меня.
"epitaphia":

Бар-Паб - это место, для общения людей,а не потребления алкоголя и понтов. Хотя для вас ведь важно то, что человек заплатит в счете,а не клиенты и долговременная посещаемость места. Увы нет у вас европейского лоска и трепетного отношения к клиенту, для вас он кошелек с ушками и то с 21 года,а не с 18 лет как написано в белорусском законодательстве.
"SonurCrane":

Не человек вложит СВОИ немалые средства чтобы малолетки по ночам "просто посещали долговременно" и считались "клиентами" напиваясь вдрызг и облевывая все что видят и не видят. А общаться можно в анти-кафе за чашкой чая - почему туда никто не рвется?
09.07.2017 в 13:05
а так сняли малолеток
"sashacfif":

Мило, у вас 2-й день подряд оскорбительный сленг в отношении неизвестных вам людей. Культура так и "прет":))
Второе не надо всех обслуживать для того чтобы лишний раз убедиться в том что малолетки пить не умеют а вот засрать заведение могут до ужаса. Пара малолеток могут превратить вашу репутацию цивильного заведения в ничто только за пару вечеров а дохода с них как с козла молока.
"sashacfif":

Ну да социальная сегрегация, 18 лет все не обслуживаем. Вам пока везет, что вы не ведете бизнеса в странах европейского Союза и в США либо Канаде, от репутации вашего заведения в принципе ничего осталось бы после скандала в СМИ. Но у нас же "совок" который всем не нравится, но так сподручно прикрывать недостки в работе.
Имел неосторожность принять такую компанию 18-летних мало того что нажрались до поросячего визга так еще и облевали все вокруг а потом еще права качали что все облевано и мы не своевременно за ними не убрали (т.е. мгновенно) тоже кичились "мы а ля европа". Хорошо что в тот день они одни были и другим посетителям не пришлось в этом участвовать. А взяли всего пару салатов подешевле. Все с тех пор всем малолеткам с улыбкой "к сожалению все места заняты". А у соседей компашка похожая на эту со статьи пришла так девок этих малолетних чуть посреди зала на столе не разложили пришлось с боем их выгонять (тоже права качали).
"sashacfif":

А милицию/патруль видно совесть не позволила вызвать. Не умеет работать с людьми, не умеете пользоваться своими правами, не умеете гасить конфликты в начальной стадии, ну что же бывает.
"SonurCrane":

я так понимаю что вас в силу возраста в бары как раз и не пускают? успокойтесь подрастите, ума наберитесь и добро пожаловать.
09.07.2017 в 13:16
я так понимаю что вас в силу возраста в бары как раз и не пускают? успокойтесь подрастите, ума наберитесь и добро пожаловать.
"sashacfif":

очередное непонятное умозаключение:) Причем здесь Я и конкретная ситуация:)) Все же как весело общаться с такими вот наивными людьми:))
09.07.2017 в 13:17
и добро пожаловать.
"sashacfif":

После посещения UK, ФРГ,Люксембурга, Исландии куда же "Добро пожаловать" с таким сервисом и неуважения будущего клиента заведения?
09.07.2017 в 13:19
Не человек вложит СВОИ немалые средства чтобы малолетки по ночам "просто посещали долговременно" и считались "клиентами" напиваясь вдрызг и облевывая все что видят и не видят. А общаться можно в анти-кафе за чашкой чая - почему туда никто не рвется?
"sashacfif":

А так понимаю что всех тоесть 100% 18-х записали в такую категорию? Мило и так по "колхозному" на уровень села, крестьянского хозяйства/фермерского не тянете по уровню отношения к клиенту желающего потратить свои деньги.
09.07.2017 в 13:21
Согласен с сотрудниками бара. До 21 года нечего бухать.
"Alex25":

УВАЖАЕМЫЙ!!Да это вообще не ваше дело,кто и когда хочет выпить,по закону с 18 можно.ВСЁ!!!Только в этом стабильном маразме наоборот!
09.07.2017 в 13:22
sashacfif, И кстати 18-е вырасту и наберутся ума те кто сейчас в силу возраста переживают юношеский максимализм, норм поведения,а вот такие заведения канут в лету разорившись и опозорившись на всю Беларусь. Это просто и очевидно, для людей бывавших далее Бреста и посмотревших мир.
09.07.2017 в 13:23
Правильно и делают,что придерживаются политики 21+,на уровне всей страны сделать на все 21+ в том числе и в РФ,и в Украине : алкашка,сигареты + различные места и т.д с 21 года!
"lestat2009":

А в каком нормативном акте в Республики Беларусь - это прописано, что все с 21 года?
Когда такое будет тогда и будете защищать заведения от якобы "нарушителей".
"SonurCrane":

На сколько я осведомлён впускание или не впускание это личное дело заведение т.к по сути это частная собственность и им решать кого пускать,а кого нет - это раз,а во-вторых я говорил в идеале сделать БЫ с 21 года на уровне закона!!
09.07.2017 в 13:24
а можно в студию что построили и куда вложили? а то пока это просто треп.
"sashacfif":

Вам что-то доказывать? А зачем? Вы не имеет понятия ни о маркетинге, ни о правоприменительной практике:)) Выдыхайте уже:))
09.07.2017 в 13:26
На сколько я осведомлён впускание или не впускание это личное дело заведение т.к по сути это частная собственность и им решать кого пускать,а кого нет - это раз
"lestat2009":

Кого пускать естественно могут, но нарушать закон к сожалению увы нет. В данном конкретном случае он нарушен.
а во-вторых я говорил в идеале сделать БЫ с 21 года на уровне закона!!
"lestat2009":

Пока на данное время идеал 18 лет ВСЕ, ТОЧКА. Действия заведения и формулировка отказа неправомерны.
09.07.2017 в 13:27
Детский лепет.
09.07.2017 в 13:28
За этот час я с легкостью соберу все доказательства что вы не обосновано мне отказываете (достаточно пару раз подойти с включенной камерой и спросить "сколько мне еще ждать?") .
"sashacfif":

Милая фантастика:)))) Резервирование столиков нет не слышали? Даже при наличии и увиденных вами свободных мест. Какая милая аппеляция к вызову наряда милиции:))))))))
09.07.2017 в 13:31
Наличие свободных мест в течении данного часа (а больше не требуется ибо дальше действительно может быть занято) легко проверяется камерами наблюдения кои в обязательном порядке должны быть в данном заведении и информацию с них обязаны хранить и предоставлять по первому требованию правоохранительных органов. Ну а дальше я описывал выше.
Фраза "мест нет" действенна только когда была произнесена сразу в других случаях не учитывается в виду оправдательного характера. Учите мат часть.
А страшилки не мнимые а реально проверенные притом на собственном опыте.
"sashacfif":

Как мило и видеокамеры и все остальное прочее появилось в аргументации, мило, странно что молодым людям в статье в таком праве отказываете и рассказываете ужастики из жизни своего заведения при наличии всех гаджетов.
Посмеялся с таким вот социальных разделителей. Мне вот можно все,а остальным нет, остальные жалуются и не могут через СМИ взывать к справедливости:))
Понятно почему у нас такой совок продолжает цвести в заведениях общепита.
09.07.2017 в 13:31
нечего малолеток по чердакам таскать. уверен, девахам не было и 18. да пусть даже если и было, нечего им по злачным местам таскаться.
"Dimash":

На самом деле не один Чердак руководствуется принципом 21+,могу с ходу назвать Private House,бар Хулиган старается придерживаться такой политики... это то,что с ходу,а так многие места стараются пускать "НЕ" моложе 21 года,разговаривал интереса ради с знакомыми охранниками на эту тему,так они и говорили,что денег это им не прибавит как кто-то писал выше эти рублей 100 максимум,а проблем на голову меньше,мало ли что и более того стоял на входе сам общаясь и наблюдал за пропуском и скажу прямо,что ни один человек младше 21 года не прошел и даже знакомые данных заведений,а смотрели по паспорту возраст тех людей,который вызывал вопросы!
И если что-то не нравится откройте свои места на Зыбицкой,Революционной и т.д и делайте там все,что захотите)
Dimash данный пост написан не чисто вам,не принимайте на свой счёт пожалуйста,решил дополнить цитатой ваше высказывание и в общем попытался написать от себя многим недовольным)
09.07.2017 в 14:38
Напишу то , что думаю на самом деле по этому поводу. Абсолютно наплевать куда и кто Вас не пустил.
"zurgavoy":

Красава))))) Полностью поддерживаю.
09.07.2017 в 14:53
"Это самая настоящая дискриминация, основанная на типичных стереотипах. В таких случаях нужно требовать книгу замечаний и предложений и делать в ней запись. Очевидно, здесь нарушение прав потребителей, поскольку потребителю не оказана услуга, которую он намеревался получить. Поэтому можно также подавать иск о защите прав потребителей и требовать компенсацию морального вреда."

Что за бред? Если пьяный и вонючий бомж попытается войти в ресторан чтобы "получить услугу", его должны пустить?


Решение кого пускать или не пускать - это право заведения. Какой еще общественный договор, о чем этот "адвокат" речь ведет?
09.07.2017 в 15:08
На сколько я осведомлён впускание или не впускание это личное дело заведение т.к по сути это частная собственность и им решать кого пускать,а кого нет - это раз
"lestat2009":

Кого пускать естественно могут, но нарушать закон к сожалению увы нет. В данном конкретном случае он нарушен.
а во-вторых я говорил в идеале сделать БЫ с 21 года на уровне закона!!
"lestat2009":

Пока на данное время идеал 18 лет ВСЕ, ТОЧКА. Действия заведения и формулировка отказа неправомерны.
"SonurCrane":


А можно поконкретнее - какой закон нарушил кабак? Есть где-то закон, обязывающий вас оказывать услугу? Может еще и ссылку на него дадите?
09.07.2017 в 15:14
Правильно и делают,что придерживаются политики 21+,на уровне всей страны сделать на все 21+ в том числе и в РФ,и в Украине : алкашка,сигареты + различные места и т.д с 21 года!
"lestat2009":

А в каком нормативном акте в Республики Беларусь - это прописано, что все с 21 года?
Когда такое будет тогда и будете защищать заведения от якобы "нарушителей".
"SonurCrane":

На сколько я осведомлён впускание или не впускание это личное дело заведение т.к по сути это частная собственность и им решать кого пускать,а кого нет - это раз,а во-вторых я говорил в идеале сделать БЫ с 21 года на уровне закона!!
"lestat2009":



Абсолютно верно. Тут некоторые "подкованные" аппелируют к каким-то законам и загадочному "общественному договору", который на самом деле просто теория отношений в обществе и государстве.

В Америке в каждом баре и ресторане висит табличка - "Мы можем отказать вам в обслуживании без объяснения причин". И это правильно, иначе дорогое заведение может превратиться в гадюшник, а в США очень много любителей посудиться. То же самое и в Европе.

А у нас, понимаете ли, общественный долг образовался - раз ты открыл точку общепита, то обязан лизать ноги клиенту а то не дай бог он на тебя жалобу напишет, что ты дискриминируешь его по запаху носков.
09.07.2017 в 15:32
В Америке в каждом баре и ресторане висит табличка - "Мы можем отказать вам в обслуживании без объяснения причин". И это правильно, иначе дорогое заведение может превратиться в гадюшник, а в США очень много любителей посудиться. То же самое и в Европе.
"saaleb":

Какая милая аппеляция к Европе и Америке,ахаха:))
09.07.2017 в 15:34
А можно поконкретнее - какой закон нарушил кабак?
"saaleb":

Почитайте хотя бы это: ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 22 июля 2014 г. № 703 "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров и осуществления общественного питания и Положения о порядке разработки и утверждения ассортиментного перечня товаров, ассортиментного перечня продукции общественного питания".
А у нас, понимаете ли, общественный долг образовался - раз ты открыл точку общепита, то обязан лизать ноги клиенту а то не дай бог он на тебя жалобу напишет, что ты дискриминируешь его по запаху носков.
"saaleb":

"Лизания" в данном конкретном случае небыло, не надо продвигать совковое представление об обслуживании.
09.07.2017 в 15:38
saaleb, Или еще вот: "статья 10. Право потребителя на свободный выбор товара (работы, услуги)
1. Потребитель имеет право на свободный выбор товара (работы, услуги) надлежащего качества в удобное для него время с учетом режима работы продавца (изготовителя, исполнителя).

2. Продавец (изготовитель, исполнитель) обязан оказывать содействие потребителю в свободном выборе товара (работы, услуги).

3. Отдельным категориям потребителей могут предоставляться льготы и преимущества в торговом, бытовом и иных видах обслуживания потребителей в порядке, установленном законодательством.

4. Установление каких-либо иных преимуществ, прямых или косвенных ограничений при выборе товара (работы, услуги) не допускается, за исключением преимуществ или ограничений, предусмотренных законодательством. "
09.07.2017 в 15:56
В Америке в каждом баре и ресторане висит табличка - "Мы можем отказать вам в обслуживании без объяснения причин". И это правильно, иначе дорогое заведение может превратиться в гадюшник, а в США очень много любителей посудиться. То же самое и в Европе.
"saaleb":

Какая милая аппеляция к Европе и Америке,ахаха:))
"SonurCrane":


Рад, что прониклись. Не зря там такие таблички висят )
09.07.2017 в 15:59
Рад, что прониклись. Не зря там такие таблички висят )
"saaleb":

Не зря конечно, но к Беларуси это не относится,в плане культуры общения между потребителем и продавцом у нас каменный век, что и показал данный случай, каждый "гадюшник" мнит себя элитным местом, но не имеет качественного менеджмента, качественной кухни, качественного обслуживающего персонала.
09.07.2017 в 16:17
За этот час я с легкостью соберу все доказательства что вы не обосновано мне отказываете (достаточно пару раз подойти с включенной камерой и спросить "сколько мне еще ждать?") .
"sashacfif":

Милая фантастика:)))) Резервирование столиков нет не слышали? Даже при наличии и увиденных вами свободных мест. Какая милая аппеляция к вызову наряда милиции:))))))))
"SonurCrane":

я так понимаю что вам не дано понять разницу между элементарными понятиями такими как "мест нет" и "подождите". Так уж и быть разъясню - "мест нет" это когда заняты, забронированы при этом визуально они есть (вон та единственная компания сняла весь зал) до этого вы никак не подкопаетесь но это надо озвучивать сразу . "Подождите" - это места есть но в данный конкретный отрезок времени они все заняты и вот тут понятия брони теряется напрочь ибо в данный момент времени столики свободны и вам отказать в посещении не могут вам должны предоставить место особенно если вы оговариваете свое время посещения (мне на час) и особенно если на столиках отсутствуют таблички брони (это обязательно если вы предлагаете подождать). Мало того при "подождать" вам надо сразу объяснять примерное время ожидания и собственно объяснить чего мы ждем (вон та компания когда уйдет) в отличии от "мест нет" когда ничего уже объяснять не надо - мест же нет. И в довесок если вы решили предложить подождать и в это время какая нибудь компания уходит освободив столик вы теряете право отказать в принципе ибо на "мест нет" вы уже не сошлетесь увы.
Если вам это не понятно то мне жаль. И вообще перестаньте смотреть иностранные фильмы про то как в бар громилы не пускают и очереди стоят. Возьмите лучше законы почитайте - просветитесь. Ну еще раз не переживайте подрастете немного и будете по барам ходить без ограничений.
09.07.2017 в 16:23
saaleb, Или еще вот: "статья 10. Право потребителя на свободный выбор товара (работы, услуги)
1. Потребитель имеет право на свободный выбор товара (работы, услуги) надлежащего качества в удобное для него время с учетом режима работы продавца (изготовителя, исполнителя).

2. Продавец (изготовитель, исполнитель) обязан оказывать содействие потребителю в свободном выборе товара (работы, услуги).

3. Отдельным категориям потребителей могут предоставляться льготы и преимущества в торговом, бытовом и иных видах обслуживания потребителей в порядке, установленном законодательством.

4. Установление каких-либо иных преимуществ, прямых или косвенных ограничений при выборе товара (работы, услуги) не допускается, за исключением преимуществ или ограничений, предусмотренных законодательством. "
"SonurCrane":


Да, все плохо. Почитал еще про публичный договор в РБ - там просто поле для потребительского экстремизма.
Гражданский Кодекс Республики Беларусь
Статья 415. Заключение договора в обязательном порядке

Т.е. тебя могут заставить(!) обслужить любого клиента, пусть он даже придет невменяемый и распугает всех посетителей. Беда.

Вариант как в США мне нравится определенно больше, там никто не может заставить тебя заключать договор на товар или услугу и ты вправе отказать без объяснения причин.
09.07.2017 в 16:23
Оказывать или нет - личное дело каждого в каждом конкретном случае. Иначе это просто потребительский экстремизм - можно приходить и пердеть в ресторане, и выкинуть пердуна не получится никак, нормальные клиенты уйдут и ресторан закроется.
"saaleb":

Еще раз повторюсь если занимаетесь услугами в области питания, кино, парихмахерскими услугами то именно обязаны оказать услугу если клиент не в состоянии алкогольного, наркотического опьянения. Что до "пердунов" такова физиология человека простите, но этим все занимаются независимо от пола и даже чаще чем раз в сутки, как и ходят в туалет по разным надобнастям, принимают душ 2 раза в сутки, чистят зубы. Отказывать людям детым в чистую одежду, не находящися в состоянии алкогольного или наркотического опьянения не имеете права. Как писал выше сейчас вы отказываете 18-м, завтра инвалидам, после завтра людям с иным цветом кожи, религиозной принадлежности и т.д. Общество и принимает законы, что бы все граждане не дискриминировались по таким поводам.
09.07.2017 в 16:27
я так понимаю что вам не дано понять разницу между элементарными понятиями такими как "мест нет" и "подождите". Так уж и быть разъясню - "мест нет" это когда заняты, забронированы при этом визуально они есть (вон та единственная компания сняла весь зал) до этого вы никак не подкопаетесь но это надо озвучивать сразу .
"sashacfif":

Про это я выше и писал, незачем повторяться в очередной раз и заниматься перефразированием чужих мыслей на якобы новый лад.
Если вам это не понятно то мне жаль. И вообще перестаньте смотреть иностранные фильмы про то как в бар громилы не пускают и очереди стоят. Возьмите лучше законы почитайте - просветитесь. Ну еще раз не переживайте подрастете немного и будете по барам ходить без ограничений.
"sashacfif":

Повторюсь в очередной раз, так как видно что вы не заметили, что я сужу по личному опыту побывав во множестве стран западнее г. Бреста и имею представление об обслуживании меня как клиента в разных странах мира,в том числе и в Республике Беларусь.
09.07.2017 в 16:29
Да, все плохо. Почитал еще про публичный договор в РБ - там просто поле для потребительского экстремизма.
"saaleb":

Безусловно он есть, в том числе и профессиональные жалобщики поэтому и вносили изменения например в Закон "Об обращениях граждан и юридических лиц". Никто не отрицает того факта что все люди разные и по разному себя ведут в том числе и в местах общего пользования (кино, бары, рестораны, парковки,тротуары) не совсем корректно, но на то и общество, правоохранительные органы, что бы бороться с такими перегибами.
09.07.2017 в 16:30
saaleb, Или еще вот: "статья 10. Право потребителя на свободный выбор товара (работы, услуги)
"SonurCrane":


Полез читать, там еще интересней. По сути, принуждая кабак к исполнению договора, нарушается Конституция о запрете принудительного труда. Интересно, как это можно использовать в суде или у нас Конституция всё?

Получается, у организаций от троллей и придурков защиты никакой. Хорошо, что я не работаю в РБ )
09.07.2017 в 16:32
Рад, что прониклись. Не зря там такие таблички висят )
"saaleb":

Не зря конечно, но к Беларуси это не относится,в плане культуры общения между потребителем и продавцом у нас каменный век, что и показал данный случай, каждый "гадюшник" мнит себя элитным местом, но не имеет качественного менеджмента, качественной кухни, качественного обслуживающего персонала.
"SonurCrane":


Ну это уже вопрос совсем другой плоскости я считаю. Может быть у нас и нет культуры обслуживания, потому что на данный момент чаша весов в другой крайности и провоцирует потребительский экстремизм.
09.07.2017 в 16:33
Вариант как в США мне нравится определенно больше, там никто не может заставить тебя заключать договор на товар или услугу и ты вправе отказать без объяснения причин.
"saaleb":

Вариант хороший, если бы его внесли в законы, или черные списки например ( 2 раза надебоширил в черный список заведения, но со свободным доступом всех остальных и с правом отказать в облуживании на 2-й раз не дожидаясь 2-го, 1 раз можно оставить вдруг человек все понял и исправился).
09.07.2017 в 16:35
Оказывать или нет - личное дело каждого в каждом конкретном случае. Иначе это просто потребительский экстремизм - можно приходить и пердеть в ресторане, и выкинуть пердуна не получится никак, нормальные клиенты уйдут и ресторан закроется.
"saaleb":

Еще раз повторюсь если занимаетесь услугами в области питания, кино, парихмахерскими услугами то именно обязаны оказать услугу если клиент не в состоянии алкогольного, наркотического опьянения. Что до "пердунов" такова физиология человека простите, но этим все занимаются независимо от пола и даже чаще чем раз в сутки, как и ходят в туалет по разным надобнастям, принимают душ 2 раза в сутки, чистят зубы. Отказывать людям детым в чистую одежду, не находящися в состоянии алкогольного или наркотического опьянения не имеете права. Как писал выше сейчас вы отказываете 18-м, завтра инвалидам, после завтра людям с иным цветом кожи, религиозной принадлежности и т.д. Общество и принимает законы, что бы все граждане не дискриминировались по таким поводам.
"SonurCrane":


Эмм, а отказывать людям в грязной одежде это не дискриминация по чистоте одежды? Так тоже можно аналогию продолжить до "сегодня ты не пускаешь бомжа, а завтра не пускаешь инвалида"
09.07.2017 в 16:35
По сути, принуждая кабак к исполнению договора, нарушается Конституция о запрете принудительного труда. Интересно, как это можно использовать в суде или у нас Конституция всё?
"saaleb":

Там "обязан содействовать", нет принудительного труда ибо оказывая услугу вы получаете деньги. Рассматривая дело о потребительском экстремизме, можно предложить и такое, но рассмотрит ли суд, вопрос.
09.07.2017 в 16:38
Эмм, а отказывать людям в грязной одежде это не дискриминация по чистоте одежды?
"saaleb":

Да нет, если читать все буквально, на то оно и общественное место где гражданин должен себя вести в рамках тоесть не быть пьяным и т.д. Что до грязной одежды, то на мой взгляд надо действовать исходя из ситуации, человек упал, попал под дождь и т.д. Каждая ситуация индивидуальна.
09.07.2017 в 16:39
Так тоже можно аналогию продолжить до "сегодня ты не пускаешь бомжа, а завтра не пускаешь инвалида"
"saaleb":

Бомж/бродяга и инвалид - это разные категории граждан и разные жизненные ситуации.
09.07.2017 в 17:09
куда нормальные люди
"sashacfif":

Определение "нормальных людей " в вашем понимании можно?
А воспитывать и ждать что люди исправятся пусть лучше кто нибудь другой будет - вот например вы этим займитесь покажите что вы "не совок".
"sashacfif":

Давно доказал уже, мне просто вас жаль, эмигрируйте и это ваш вариант раз так ненавидите людей проживающих в г. Минске и желательно в РФ, там действуют милые вашему сердцу социальная градация и что бы не мешали вам, аппараты по продаже "Боярышника" что бы не дай Бог, 18 юноша, или рабочий МАЗА не посетил вашу "тошниловку" с "Нормальными" людьми.
09.07.2017 в 17:11
и вам придется тогда терпеть хоть кого либо, или тупо закрыться.
"sashacfif":

Никого не приходится терпеть, адекватные все люди, но как и писал ранее проще списать свое неумение работать с людьми на их неадекватность.
09.07.2017 в 18:12
Т.е. вы рабочего МАЗа с малолетними гулящими девками сравнили? а еще мы боремся за какие то равные права.
"sashacfif":

Я сравнил граждан РБ,а кто там "гулящие девки" вам виднее. Я уважаю права и свободы всех людей независимо от возраста, пола, расовой или религиозной, социальной принадлежности. А вот вы как то НЕТ. Задумайтесь над этим.
09.07.2017 в 18:39
Т.е. вы рабочего МАЗа с малолетними гулящими девками сравнили? а еще мы боремся за какие то равные права.
"sashacfif":

Я сравнил граждан РБ,а кто там "гулящие девки" вам виднее. Я уважаю права и свободы всех людей независимо от возраста, пола, расовой или религиозной, социальной принадлежности. А вот вы как то НЕТ. Задумайтесь над этим.
"SonurCrane":

Вы сравнили рабочего МАЗа с девкой которая только из под юбки вылезла а уже в бар с мужиками пошла и явно не сока попить. И мне плевать на права такой девки.
09.07.2017 в 18:52
Вы сравнили рабочего МАЗа с девкой которая только из под юбки вылезла а уже в бар с мужиками пошла и явно не сока попить. И мне плевать на права такой девки.
"sashacfif":

ММ моралист тут однако:)) А откуда вам известно не про сок? Предположу что одной из них была та которая вам отказала вам, вот и пылает ярость благородная и предвзятость вкупе с громкими оскорбительными словами, бывает такое, но транслировать свою обиду на клиентов и потенциальных клиентов не стоит. Каждый мало-мальско облеченный властью тут же ее использует: "А испорчу как я ей вечер, будет знать как отказывать "нормальному человеку их ыялиты и бамонда местнага"
10.07.2017 в 7:19
Все правильно - нечего девушкам выпивать вообще
10.07.2017 в 7:50
Зыбицкая - место для приезжих и нищих. Нет к сожалению в РБ нормальных пабов, как и культуры "пития" у народа в целом. Кто бывал в пабах Германии, Чехии, Англии да даже Польши (приграничье не в счет), тот поймет
"maksim31337":

Ага, ага - Вы еще приведите в пример Октоберфест.))))))))
Яркое место, где собираются интеллигентнейшие люди с культурой пития.
10.07.2017 в 9:27
сейчас все кому ещё не стукнуло 21, ломанутся в этот бар писать замечания
10.07.2017 в 13:45
Если бы меня с моей девушкой не пустили в бар/кафе/ресторан по такой идиотской причине, я бы книгу жалоб и предложений выбил бы с нарядом милиции если надо (у меня есть неприятное для таких колхозников свойство - всегда трезв, нормально одет и ношу с собой паспорт, так что милицию вызываю спокойно). Ну да, и пару радостей вроде письменного запроса в санэпидемстанцию о тараканах и в пожарную инспекцию о неисправных извещателях.
10.07.2017 в 20:19
Если бы меня с моей девушкой не пустили в бар/кафе/ресторан по такой идиотской причине, я бы книгу жалоб и предложений выбил бы с нарядом милиции если надо (у меня есть неприятное для таких колхозников свойство - всегда трезв, нормально одет и ношу с собой паспорт, так что милицию вызываю спокойно). Ну да, и пару радостей вроде письменного запроса в санэпидемстанцию о тараканах и в пожарную инспекцию о неисправных извещателях.
"Zabolotni":

умиляют такие борцуны - как дети малые. Ну во первых эту причину еще надо доказать. Второе книгу жалоб - да пожалуйста вам придет официальный ответ что мест не было. Третье можно нарваться на иск о защите чести и достоинства и клевете так что поаккуратней с тараканами и пожарными извещателями. Ну и в четвертых если вы всегда трезв то нафига вам бар - девушку свою спаивать? без этого вам не удается ее уломать?
11.07.2017 в 11:44
"Культура пития" - уже смешно!
Человек, имеющий хотя бы зачатки культуры в своём существе, вообще не ходит по барам бухать!
11.07.2017 в 23:53
screensaver, пижончиков вписку пускай, а пока твой бар на общегородской черте, будь обязан соблюдать закон прав потребителей (т.к занимаешься предпринимательской деятельностью и получаешь свой заработок от населения)
18.07.2017 в 23:45
что за жесть? - почему я как владелец бара обязан оказывать услуги тем кому я их не хочу оказывать? что за дискриминация? Вот Вы домой к себе всех пускаете? и я к себе всех не хочу пускать, мой бар и мое право, кого пускать а кого нет - вот так правильно!
"screensaver":

Так ты деньги берешь, услуги оказываешь, а домой я бесплатно пускаю кого хочу.