Физик-оптик Дмитрий Скумс: новое освещение проспекта Независимости может вызвать бессонницу

35 879
220
01 марта 2018 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Максим Тарналицкий

Физик-оптик Дмитрий Скумс: новое освещение проспекта Независимости может вызвать бессонницу

Дмитрий Скумс — физик-оптик. Ведущий инженер Белорусского государственного института метрологии. Ученый-хранитель национальных эталонов в области фотометрии. Эксперт в области измерения параметров энергосберегающих источников освещения.
Мало кто заметил, но за последние несколько лет случилась революция, сравнить которую можно разве что с событиями, произошедшими лет 150 назад, когда свечи, лучины и газовые горелки поменяли на лампы накаливания. Я говорю о светодиодах — совершенно новых по сути своей квантовых источниках освещения. Это действительно революция, и назад дороги нет, но, как и любая новая технология, светодиоды требуют грамотного и разумного отношения к себе. Ведь все вы помните, что забивать гвозди микроскопом можно, но это совершенно не эффективно.

Начнем с того, что переход с традиционных источников освещения на светодиодные во всем мире происходит в большинстве своем по двум сценариям. Первый был применен в Евросоюзе около девяти лет назад. Он состоит в том, что были директивно запрещены производство и продажа ламп накаливания. Произошло это из экологических соображений: на сегодняшний день около 30% потребляемой электроэнергии практически в любой развитой стране тратится на освещение улиц и помещений. При этом лампа накаливания жутко неэффективна, до 85% энергии, которую она «съедает», уходит не в свет, а в тепло. Доходит до того, что скандинавские архитекторы, проектируя здания, учитывали лампы накаливания как источники отопления, подсчитывая энергетический баланс зданий. Понятно, что лампы накаливания, освещающие улицу, работают практически в пустоту.

Второй сценарий — путь, как говорится, «от жизни», и я его последние несколько лет наблюдаю в Украине, где экономическая ситуация вынуждает руководителей предприятий, городские власти и рядовых граждан искать возможности сэкономить. Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия. Люди там самостоятельно, минуя даже стадию компактных люминесцентных ламп (у нас они везде обозначены как «энергосберегающие»), переходят на светодиодные.

Какой сценарий сейчас срабатывает в Беларуси? Как мне кажется, мы находимся где-то посередине между директивной модернизацией и путем «от жизни».

Один из проектов, намеченных на этот год, — освещение светодиодными лампами проспекта Независимости. Это, безусловно, большое дело. Но как и со всякой новой технологией, перед тем, как вкручивать лампочки, стоит немного разобраться, что вы делаете. У меня, например, есть вполне обоснованные опасения, что могут произойти ошибки.

Для того чтобы объяснить вам свое беспокойство, позвольте немного напомнить школьный курс биологии. Как нас учили, в человеческом глазе есть два вида рецепторов — «колбочки» и «палочки», которые отвечают за черно-белое и цветное зрение. Около 20 лет назад был открыт третий вид рецепторов, отвечающий за циркадные ритмы (сна и бодрствования). Воздействие происходит при помощи гормона мелатонина, выработка которого подавляется, когда светло и надо бодрствовать, и, наоборот, активизируется в темноте, когда требуется заснуть.

Так вот, рецепторы, которые управляют выработкой — подавлением мелатонина, наиболее чувствительны к синей составляющей спектра, избыток которой мы все воспринимаем как «холодный свет». Более того, есть множество научных исследований, отмечающих, что холодный свет подавляет секрецию мелатонина и негативно влияет на сон человека.

Светодиодные лампочки с холодным и теплым светом стоят примерно одинаково. А вот энергопотребление у лампочек с холодным светом ниже, чем у тех, что светят теплым. Причем чем свет холоднее, тем меньше требуется энергии. У меня есть основания ожидать, что, собираясь еще больше сэкономить на электроэнергии для освещения проспекта, закупят лампы с холодным светом. С точки зрения элементарных подсчетов, на первый взгляд, это вполне разумно и выгодно. Но если учесть то, что я рассказал вам выше, стоит помнить, что такое освещение негативно повлияет на здоровье многих людей, их продуктивность упадет, понадобятся финансы на восстановление здоровья. В итоге — убытки в среднесрочной и далекой перспективе.

Вот два примера, когда холодный свет применять при освещении города можно и нельзя. Прекрасное решение использовать его при декоративной подсветке Академии наук. Выглядит отлично, а главное — практически ни одного жилого здания! Плохой пример — жилые дома в районе станции метро «Пушкинская». Они тоже выглядят в темное время суток красиво, но прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами…

Проблема со светодиодным освещением не уникальна только для Беларуси. Её сегодня поднимают во всем мире. И у нас сейчас есть отличная возможность не становиться на долгую и трудную дорогу, «заминированную» многочисленными граблями, а изучив опыт по набиванию шишек, который уже с лихвой накопили в других странах, начать пользоваться новыми технологиями без «косяков». Пока же я видел только один нормативный документ, регулирующий использование конкретно светодиодных источников освещения: их запретили использовать в школах и детских садах. Нельзя, конечно, сказать, что «перестраховались» зря, но уже давно стоит корректировать правила с учетом накопленного опыта и многочисленных исследований.

Читайте также:

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
01.03.2018 в 8:05
новое освещение проспекта Независимости может вызвать бессонницу

Тогда организуйте массовую продажу повязок на глаза для сна )))
01.03.2018 в 8:06
Лампы накаливания? А что это такое?
01.03.2018 в 8:07
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
01.03.2018 в 8:08
О жильцах никто не думает.Главное,что красиво.
01.03.2018 в 8:09
Я не хочу спать как младенец
я хочу спать как мой муж -
спит игнорируя любые раздражители
(с)
01.03.2018 в 8:10
новое освещение проспекта Независимости может вызвать бессонницу
"Mart-ha":

а что, шторы уже отменили??
01.03.2018 в 8:10
...их запретили использовать в школах и детских садах

Дмитрий, Вы, без сомнения, специалист в своей области, но вникать во все эти тонкости никто не будет.
Будьте готовы к тому, что максимальная реакция чиновников на предложения, сродни Вашему, будет в стиле: "запретить-убрать-не пущать".
Если она вообще будет.
01.03.2018 в 8:11
Экономить учил еще великий В.И.Ленин...
01.03.2018 в 8:11
С подсветкой домов спорная ситуация. Но ведь она есть только на проспектах. Другой вопрос светодиодные фонари. Вместо подсветки ,лучше бы меняли их. Реально там где стоят диоды видно в разы лучше, особенно в дождь.
01.03.2018 в 8:12
Не в деревне живёте!
"Уоуа":


но у большинства "минчан" привычки то остались))
01.03.2018 в 8:12
> Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия
А вот и нет. При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
01.03.2018 в 8:21
При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается
"hurtavy":


Так и лампы накаливания по цене уже почти не отличаются от светодиодных - одни дорожают другие дешевеют.
01.03.2018 в 8:24
Есть же ролеты специальные. Опустил и нет проблем.
01.03.2018 в 8:25
Город должен быть красивым и точка..
01.03.2018 в 8:26
Экономить учил еще великий В.И.Ленин...
"kadgan":


он другому учил: коммунизм = советская власть + электрификация всей страны
01.03.2018 в 8:53
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":


Иди на проспекте согласуй ролик на окно =)[censored]
01.03.2018 в 8:55
Уверена, что вред от холодного света светодиодов будет доказан, не исключаю даже приобретения эпилепсии, ведь этот свет ненатурален, он же раздражает, тревожит. Ни в какое сравнение не идет с умиротворяющим спокойным жёлтым освещением. Про экономию я б не говорила - запросто могут прикупить дорогое, но недолговечное. Дело говорит Димуля...
01.03.2018 в 8:55
> Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия
А вот и нет. При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
"hurtavy":

Смотря сколько работает лампа. Если вас в сутки, то да
01.03.2018 в 8:56
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":


Иди на проспекте согласуй ролик на окно =)
[censored]
"самизнаетекто":

Шторы, ролл шторы и тп...в чем вопррс
01.03.2018 в 8:58
А эти старые и не очень оражевые фонари? Почему именно этот цвет света, есть у кого ответ? По-моему жесть...
01.03.2018 в 9:00
Уоуа, попробуй согласуй установку ролета на окно, которое "смотрит" на проспект , умник.
01.03.2018 в 9:01
> Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия
А вот и нет. При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
"hurtavy":

К примеру светодиодные лампы Jazzway E27 11w из 30 штук в течении 1 года 7шт. вышли из строя.Гарантия составляет 2 года срок работы 30000 часов. Или русская контора Viled со своими светодиодными светильниками,в течении гарантийного срока светильник порой до 3 раз ремонтируется. Только Osram себя неплохо показал 110 ламп 2 года работы ни одного отказа,но это 12v MR16 на 5 w. правда без выключения. Светодиоды сегодня большая лотерея,особенно для простых бабушек и дедушек которые не будут выяснять,чьи светодиоды стоят в изделии,достаточно ли теплоотвода для них,качеством блока питания.
01.03.2018 в 9:02
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах.

Спортсмены и дети всегда спят после обеда и свет особо им и не мешает..
А может им шум машин мешает.. или на самом деле штор нет...
01.03.2018 в 9:03
А эти старые и не очень оражевые фонари? Почему именно этот цвет света, есть у кого ответ? По-моему жесть...
"oleg_a6":

Не так сильно слепит водителей
01.03.2018 в 9:04
Аргументацию автора можно бы и усилить. Но вопрос не в проспекте. Сегодня проспект, завтра закоулки, псолезавтра всюду. Самые рьяные приверженцы "прогресса" палят свое зрение уже сейчас.

Срок службы светодиодов преувеличен раз в 10. Маркетинговая шутка затянулась. Города, перешедшие на СД иллюминацию (освещением сие недоразумение не назовешь), выставляют судебные претензии производителям по этому поводу. Яркость СД падает стремительно - 2-5 лет и вместо свет - цвет. Ни о какой окупаемости и речи нет.

СД лампы по нормальным СНИПам предназначались для дежурного освещение мест аварийного выхода с запретом на использование в местах, где люди живут или работают. Спектр излучения у СД ламп состоит из нескольких узеньких полос частот с имитацией оттенков белого. Глаз получает противоречивую информацию. Неосвещенные частоты требуют расширения зрачка, освещенные требуют сужения зрачка. Зрительный нерв колбасит от такой неопределенности, возникают спазмы, спазмы переходят в хроническую форму, снятие раздражителя не помогает.
01.03.2018 в 9:09
Дворы осветите, умники. А то Минск сияет, а регионах во дворы по полгода 1 лампочку выбиваешь.
01.03.2018 в 9:15
Всегда жалел людей, которые живут на проспектах. Балкон если есть не остеклить, шум дичайший что днем, что ночью, окна не открыть. Теперь еще и светом прямо в окна добивают. А все от безграмотности и наплевательского отношения, при желании настроить светильники можно так, что в окна светить будет минимально. Но это нужно только жильцам (да и то не всем) а у нас на жильцов всегда плевали
01.03.2018 в 9:15
В городе с кучей промышленных предприятий и почти милионным автопарком вред от светодиодов может только рассмешить.
01.03.2018 в 9:15
Рольшторы в каталое онлайнера.
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!.
"Уоуа":


Летом в +35 ?
01.03.2018 в 9:28
новое освещение проспекта Независимости может вызвать бессонницу

Тогда организуйте массовую продажу повязок на глаза для сна )))
"Mart-ha":

за рулём, ага, в маске)
01.03.2018 в 9:46
Интересно как же живут люди мегаполисов покрупней. Где ночью тот же день от иллюминации.
01.03.2018 в 9:47
В Швеции все лампы подсветки улиц по спектру не отличаются от галогеновых. Первое время было даже как то непривычно. Теплый оранжевый свет везде по ночам, даже в каждом окне пирамидка светодиодная. Красиво, тепло, уютно.
01.03.2018 в 9:47
О жильцах никто не думает.Главное,что красиво.
"fogast":

В любом крупном городе во всем мире есть подсветка. Что сложного закрыть шторы или повесить роллеты? А не нравится - переселиться на окраину, благо метро и общественный транспорт позволяют. Но нет же, буду жить в центре, еще и требовать чтобы отключили рекламу, сделали машины потише и убрали подсветку
01.03.2018 в 9:48
При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
"hurtavy":

на улице используют ртутные лампы, цена их плюс цена утилизации в итоге диодная гораздо дешевле при покупке и эксплуатации.
01.03.2018 в 9:49
> Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия
А вот и нет. При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
"hurtavy":

А по истечении гарантийного срока они что ли все резко ломаются или их выбрасывают? нет, конечно. Наоборот, они еще и более долговечны.
01.03.2018 в 9:50

за рулём, ага, в маске)
"1856570":

За рулём спать не надо!
01.03.2018 в 9:55
> Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия
А вот и нет. При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
"hurtavy":

К примеру светодиодные лампы Jazzway E27 11w из 30 штук в течении 1 года 7шт. вышли из строя.Гарантия составляет 2 года срок работы 30000 часов. Или русская контора Viled со своими светодиодными светильниками,в течении гарантийного срока светильник порой до 3 раз ремонтируется. Только Osram себя неплохо показал 110 ламп 2 года работы ни одного отказа,но это 12v MR16 на 5 w. правда без выключения. Светодиоды сегодня большая лотерея,особенно для простых бабушек и дедушек которые не будут выяснять,чьи светодиоды стоят в изделии,достаточно ли теплоотвода для них,качеством блока питания.
"WKL":

Во время гарантийного срока пусть ломается. Их всё равно поменяют по гарантии
01.03.2018 в 9:58
Alfrend, большинство из них даже гарантийный срок не переживают, менять приходится
01.03.2018 в 9:59
Я вижу проблему в другом - недавно в доме инвалидов что под Столбцами произвели замену светильников на светодиодные, все вроде норм....но вот беда при включении освещения полностью давится прием в УКВ диапазоне и бедные люди не могут послушать радио. Теперь если такими светильниками наполнить город это будет катастрофа...
01.03.2018 в 10:10
Ожидал, что прочитаю немного другую статью, где будут изложены технические требования к "правильным" светодиодам. А тут опять наша традиционная неконкретика и обращение к абстрактному "кому-то", которому "стоит корректировать правила с учетом накопленного опыта и многочисленных исследований". Друг, всё намного проще. Будет объявлен тендер на поставку светодиодных светильников не ниже определённого светового потока и не выше определённого энергопотребления. Уже сейчас на уличных светильниках перемешаны типа белые светодиоды с разным спектром, часто, на соседних светильниках. Кроме того, массово закупаемые уличные диодные светильники светят слабее, чем старые натриевые, потому что у натриевых светоотдача-то выше. А увеличение энергопотребления при переходе на "новое и прогрессивное" не поймут.
01.03.2018 в 10:10
в Германии я столкнулась с галогеновыми лампочками в стеклянной колбе от лампы накаливания. Они так вышли из положения: привычный дизайн сохранили и производственные мощности, а значит, рабочие места.
01.03.2018 в 10:11
Эхх..мне бы ваши проблемы.... Похоже, таким профессорам невдомёк,что куча народа всю жизнь работает в ночные смены и спит днём. Нам ложится и помирать?
01.03.2018 в 10:11
Дворы осветите, умники. А то Минск сияет, а регионах во дворы по полгода 1 лампочку выбиваешь.
"prakharenka":

Купи сходи.
01.03.2018 в 10:12
Конечно революция- в Китае купили- на проспекте поставили. Но причём здесь беларусская наука?
01.03.2018 в 10:15
Хотелось бы услышать мнение эксперта, с какого перепугу запретили светодиодное освещение в школах и садиках, в то время когда люминисцентные лампы с отвратительнейшим спектром благополучно разрешены?
Для примера, установил в детской в светильник светодиоды с коэфициентом цветопередачи 90 и температурой 2700К. Ощущение великолепнейшее. По качеству сравнимо с галогенками.
01.03.2018 в 10:17
Свет в городах - эта проблема реально посложнее мусора скоро будет. Но, шторы, жалюзи, ставни, и пр. - легко эту проблему сводят на нет.
01.03.2018 в 10:20
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":


Иди на проспекте согласуй ролик на окно =)[censored]
"самизнаетекто":

Если ставить изнутри, то согласовывать не надо. И думаю, что и наружной роллетой проблем не будет.
01.03.2018 в 10:30
Хорошая заметка, спасибо.
Хотел бы только добавить, что холодный свет не грех использовать на кухне, в местах, где играют дети, в гостинных, в коридорах, в гаражах.
В спальнях, безусловно, только тёплый свет.
01.03.2018 в 10:31
В моём районе (в пределах второго кольца) ночью светит один фонарь на весь Парк Экстремальных Видов Спорта. Такого экстрима ещё не было.
Осветительная жизнь только на проспектах... хотя буквально 20 лет назад всё было высвечено даже парки у домов.
Кому-то свет в окно и ноют, а кому-то в магаз на ощупь после 18:00... М-да
01.03.2018 в 10:52
Это город, тут свои нюансы.
01.03.2018 в 10:54
Уоуа,
А зачем ночами шуметь?
01.03.2018 в 11:04
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

Вопрос- а настолько вся эта подсветка зданий красива в особенности панелек и необходима, что бы тратить на нее громадные деньги и заставлять людей испытывать дискомфорт?
01.03.2018 в 11:07
суйте куда хотите свои диоды, главное прочь руки от детских садов и школ
01.03.2018 в 11:12
Наблюдал крупную улицу в одном из наших городов на которой полностью заменили ночное освещение оранжевого цвета на светодиодное белое. Если раньше и проезжая часть, и прилегающие зоны были равномерно освещены спокойным цветом, то сейчас над головой очень яркие точки, которые почти ослепляют, ярко освещенна дорога прямо под фонарем, но совершенно темно на тротуарах, и в зоне несколько метров от фонаря. На пешеходных частях улицы стало темнее, на дороге происходит мельтешение ярких и тёмных участков. Зимой при отражении от снега нормально, в остальное время ужасно
01.03.2018 в 11:28
физик пишет в статью дичь, он вроде как должен знать что улицы освещаются ДНАТ лампами которые дают поганенький желтый свет но при этом их эффективность выше любых современных светодиодных фонарей, меняют их на диоды в первую очередь для того чтобы "освоить" бюджет и получить откаты, либо будучи введенными в заблуждения вот такими вот "физиками", а светодиоды вредны в первую очередь тем что у них не полный спектр а узкие пики вкупе с мерцанием может давать неприятные последствия для организмов, а вовсе не температура цвета. статья в общем не о чем - так жалобы гражданина вкупе с перевранной "научной" подоплекой
01.03.2018 в 11:29
Ох вангую закупят как подешевле и плевать на всех. У нас по-другому ничего не дать не умеют.
01.03.2018 в 11:29
iOS , Mac OS
Функция Night Shift автоматически смещает цвета дисплея к более теплому краю спектра после наступления темного времени суток.
01.03.2018 в 11:42
В моём районе (в пределах второго кольца) ночью светит один фонарь на весь Парк Экстремальных Видов Спорта. Такого экстрима ещё не было.
Осветительная жизнь только на проспектах... хотя буквально 20 лет назад всё было высвечено даже парки у домов.
Кому-то свет в окно и ноют, а кому-то в магаз на ощупь после 18:00... М-да
"DedMark":

Вот пусть и поменяются) Освещение домов уберут, а в парках включат. Сам жил в доме с такими фонарями в окно, проблема не только в том, что они освещают пол комнаты - хотя я это воспринимал как плюс т.к. порой вообще сутками не включал свет в квартире))))) Но больше всего проблем составляли мошки которые на этот свет летят) Никакие москитки не спасают, они пробиваются через любые даже самые маленькие щели.... И пока горит этот фонарь, а так же 1-2 часа после его отключения, окно не открыть, налетит столько что про сон можно будет забыть)
01.03.2018 в 11:46
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

Вопрос- а настолько вся эта подсветка зданий красива в особенности панелек и необходима, что бы тратить на нее громадные деньги и заставлять людей испытывать дискомфорт?
"lakota":

Лично мне нравится в центре города, даже жилые дома вдоль проспекта построенные в военную эпоху очень круто смотрятся) Тот же цирк или палац тоже отлично смотрятся. Но вот по поводу панелек начиная наверное со времён хрущёва это убожество))) Если бы их хотя бы как-то интересно выкрашивали что бы подсветка как-то играла то ещё ладно) А так просто обшарпанные ровные стены с старыми добитыми крышами они подсвечивают... )))
01.03.2018 в 11:47
А эти старые и не очень оражевые фонари? Почему именно этот цвет света, есть у кого ответ? По-моему жесть...
"oleg_a6":

Ответ есть - натриевые лампы, которые пришли на замену ртутным, потребляют значительно меньше энергии + дешевле в производстве.
01.03.2018 в 11:51
Уверена, что вред от холодного света светодиодов будет доказан, не исключаю даже приобретения эпилепсии, ведь этот свет ненатурален, он же раздражает, тревожит. Ни в какое сравнение не идет с умиротворяющим спокойным жёлтым освещением. Про экономию я б не говорила - запросто могут прикупить дорогое, но недолговечное. Дело говорит Димуля...
"ИришаПлюс":

простите, а что такое "натуральный свет"?
с таким подходом натуральный лишь свет от Солнца и огня.
а лампа накаливания тоже не сильно "натуральна" ведь ничего не сгорает)
01.03.2018 в 11:53
Я вижу проблему в другом - недавно в доме инвалидов что под Столбцами произвели замену светильников на светодиодные, все вроде норм....но вот беда при включении освещения полностью давится прием в УКВ диапазоне и бедные люди не могут послушать радио. Теперь если такими светильниками наполнить город это будет катастрофа...
"belka":

видимо лампы попались с дешёвой схемой.
01.03.2018 в 11:53
Хорошая подсветка! так бы на всех районах города сделать и по всей Беларуссии
01.03.2018 в 11:54
Уважаемый Дмитрий, умные люди вешают себе на окна роллеты, у меня лично несколько близких друзей живут там, секрет прост: хорошие окна и жалюзи.
01.03.2018 в 12:01
живу на проспекте, никаких проблем с освещением - есть же шторы!
но с содроганием жду лета и начала мотосезона - как же они задолбали со своими прямотоками!!!
01.03.2018 в 12:05
Спектр излучения у СД ламп состоит из нескольких узеньких полос частот с имитацией оттенков белого. Глаз получает противоречивую информацию. Неосвещенные частоты требуют расширения зрачка, освещенные требуют сужения зрачка. Зрительный нерв колбасит от такой неопределенности, возникают спазмы, спазмы переходят в хроническую форму, снятие раздражителя не помогает.
"Garag2012":

У люминесцентных ламп спектр гораздо более полосчатый. У нормальных светодиодных ламп спектр имеет конечно всплески, но тот ужас что вы описываете характерен именно люминесцентным лампам. Впрочем есть и качественные люминесцентные лампы (например в видеопроизводстве используют Kinoflo, а там нормальный спектр крайне важен). У ламп накаливания спектр не линеен и имеет завал на синем. Так что эту ерунду про сужения зрачка можете и про лампы накаливания рассказывать.
А вот что реально неприятно в дешевых лампах светодиодных так это эффект стробоскопа из-за высоких пульсаций.
01.03.2018 в 12:08
купи плотные шторы, умник
01.03.2018 в 12:09
Вот-вот запустят атомную станцию и мирный атом осветит наши просторные жилища.
01.03.2018 в 12:18
О жильцах никто не думает.Главное,что красиво.
"fogast":

ой да боже, ну не было бы этого освещения, орали бы что живем как в болоте, мрак и страх
01.03.2018 в 12:23
Живу и радуюсь. Когда попадаю в спальные районы, то хочется быстрее выбраться оттуда. Как хорошо, что удалось свалить оттуда.
01.03.2018 в 12:25
Физик с Ангарской вещает?
01.03.2018 в 12:32
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

Вы как тот белорус из анекдота: зачем вытягивать гвоздь из стула, когда можно потерпеть и привыкнуть.
Все правильно в статье написано: качественное уличное освещение - это намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. И если уж собрались тратить на него деньги, то стоит подойти к этому с умом и сразу сделать хорошо, чем выбросить деньги на абы какое решение, а потом исправлять последствия.
01.03.2018 в 12:37
Спектр излучения у СД ламп состоит из нескольких узеньких полос частот с имитацией оттенков белого. Глаз получает противоречивую информацию. Неосвещенные частоты требуют расширения зрачка, освещенные требуют сужения зрачка. Зрительный нерв колбасит от такой неопределенности, возникают спазмы, спазмы переходят в хроническую форму, снятие раздражителя не помогает.
"Garag2012":

У люминесцентных ламп спектр гораздо более полосчатый. У нормальных светодиодных ламп спектр имеет конечно всплески, но тот ужас что вы описываете характерен именно люминесцентным лампам. Впрочем есть и качественные люминесцентные лампы (например в видеопроизводстве используют Kinoflo, а там нормальный спектр крайне важен). У ламп накаливания спектр не линеен и имеет завал на синем. Так что эту ерунду про сужения зрачка можете и про лампы накаливания рассказывать.
А вот что реально неприятно в дешевых лампах светодиодных так это эффект стробоскопа из-за высоких пульсаций.
"nDrju":

Объясните подробнее про "эффект стробоскопа".
01.03.2018 в 12:45
А этот ученый случайно не Британский? Ни одной цифры, ни исследования, ни документа не привел. Так наговорил что то от себя, "хранитель тайных знаний"
01.03.2018 в 12:56
Спектр излучения у СД ламп состоит из нескольких узеньких полос частот с имитацией оттенков белого. Глаз получает противоречивую информацию. Неосвещенные частоты требуют расширения зрачка, освещенные требуют сужения зрачка. Зрительный нерв колбасит от такой неопределенности, возникают спазмы, спазмы переходят в хроническую форму, снятие раздражителя не помогает.
"Garag2012":

У люминесцентных ламп спектр гораздо более полосчатый. У нормальных светодиодных ламп спектр имеет конечно всплески, но тот ужас что вы описываете характерен именно люминесцентным лампам. Впрочем есть и качественные люминесцентные лампы (например в видеопроизводстве используют Kinoflo, а там нормальный спектр крайне важен). У ламп накаливания спектр не линеен и имеет завал на синем. Так что эту ерунду про сужения зрачка можете и про лампы накаливания рассказывать.
А вот что реально неприятно в дешевых лампах светодиодных так это эффект стробоскопа из-за высоких пульсаций.
"nDrju":

Объясните подробнее про "эффект стробоскопа".
"Terpsihora-XXL":

Берёте телефон, включаете камеру и направляете на источник света,видите мерцание значит плохо дело - эта лампа стробоскоп.
01.03.2018 в 13:00
Я так понимаю , в Могилеве на проспекте Мира такие уже стоят?! Если это они, то лично мне, как водителю, холодный свет нравится больше! Гораздо лучше видимость на дороге! А что касается жильцов... Живя в центре, понимаешь, что многим нужно жертвовать, вы ещё про экологию напишите, чем дышат каждый день жители проспекта
01.03.2018 в 13:15
А эти старые и не очень оражевые фонари? Почему именно этот цвет света, есть у кого ответ? По-моему жесть...
"oleg_a6":

Из-за того что дальность освещения у них больше. Может и выглядит "темнее" но освещённость у них получше чем у ламп холодного света. Я вижу такое объяснение ))
01.03.2018 в 13:18
Хотелось бы услышать мнение эксперта, с какого перепугу запретили светодиодное освещение в школах и садиках, в то время когда люминисцентные лампы с отвратительнейшим спектром благополучно разрешены?
Для примера, установил в детской в светильник светодиоды с коэфициентом цветопередачи 90 и температурой 2700К. Ощущение великолепнейшее. По качеству сравнимо с галогенками.
"peps_negritos":

Люминисцентные лампы - они тоже разные бывают. Нужно смотреть на коэффициент цветопередачи и цветовую температуру.
У нас часто ставят наидешевейшие лампы с коэффициентом цветопередачи 60%, которые вообще не предназначены для помещений, где люди находятся постоянно. Плюс светильники опять-таки дешевые, с дросселем, а не электронным управлением. А после этого люди жалуются, что лампы жутко мерцают, а свет полное говно. И неудивительно.
01.03.2018 в 13:19
Я так понимаю , в Могилеве на проспекте Мира такие уже стоят?! Если это они, то лично мне, как водителю, холодный свет нравится больше! Гораздо лучше видимость на дороге! А что касается жильцов... Живя в центре, понимаешь, что многим нужно жертвовать, вы ещё про экологию напишите, чем дышат каждый день жители проспекта
"1770744":

Я так понимаю , в Могилеве на проспекте Мира такие уже стоят?! Если это они, то лично мне, как водителю, холодный свет нравится больше! Гораздо лучше видимость на дороге! А что касается жильцов... Живя в центре, понимаешь, что многим нужно жертвовать, вы ещё про экологию напишите, чем дышат каждый день жители проспекта
"1770744":

О каких жертвах вы говорите и почему я должен чем то жертвовать? Мои предки жили в центре Минска еще 200 лет назад когда через эти места проходил Наполеон. Все годы каждое поколение способствовало развитию города и нынешнее место жительство обусловлено лишь тем, что моя родня всегда здесь жила - так почему я должен жертвовать или испытывать дискомфорт лишь для того что бы порадовать глаз человеку рожденному за 300км от этих мест?
01.03.2018 в 13:21
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

Давно заметил, что на каждом углу кричат про "недеревню" и "нерезиновую" по большей части те самые "селюки-понаехавшие".
Город-городом, а взаимоуважение должно быть. Стрелять и шуметь и бравировать этим в комментариях на Онлайнере вы можете до тех пор, пока к вам в гости, на вечеринку, не приедет наряд. Общество, без персональной ответственности, не может называться цивилизованным.
01.03.2018 в 13:25
Хотелось бы услышать мнение эксперта, с какого перепугу запретили светодиодное освещение в школах и садиках, в то время когда люминисцентные лампы с отвратительнейшим спектром благополучно разрешены?
Для примера, установил в детской в светильник светодиоды с коэфициентом цветопередачи 90 и температурой 2700К. Ощущение великолепнейшее. По качеству сравнимо с галогенками.
"peps_negritos":

согласен, но было бы неожиданным увидеть в тендерах такое понятие как bндекс цветопередачи CRI 90 и выше.
01.03.2018 в 13:29
А как быть с УФ-компонентами спектра? О них ни слова.
01.03.2018 в 13:32
Я вижу проблему в другом - недавно в доме инвалидов что под Столбцами произвели замену светильников на светодиодные, все вроде норм....но вот беда при включении освещения полностью давится прием в УКВ диапазоне и бедные люди не могут послушать радио. Теперь если такими светильниками наполнить город это будет катастрофа...
"belka":

Поставьте фильтр по цепи питания приемника - просто удлинитель с фильтром или на другую фазу перекиньте (поменяйте розетку)
01.03.2018 в 13:35
Уверена, что вред от холодного света светодиодов будет доказан, не исключаю даже приобретения эпилепсии, ведь этот свет ненатурален, он же раздражает, тревожит. Ни в какое сравнение не идет с умиротворяющим спокойным жёлтым освещением. Про экономию я б не говорила - запросто могут прикупить дорогое, но недолговечное. Дело говорит Димуля...
"ИришаПлюс":

простите, а что такое "натуральный свет"?
с таким подходом натуральный лишь свет от Солнца и огня.
а лампа накаливания тоже не сильно "натуральна" ведь ничего не сгорает)
"ikel":

Лампа накаливания лучше всех для глаз. Ну сэкономите вы рублей 10 в месяц, и что? Я лично давно все светодиодные лампочки из настольных ламп у себя дома повыбрасывал и вкрутил обычные лампы накаливания. Катаракту лечить дороговато будет.
01.03.2018 в 13:35
.....может вызвать бессонницу
а может и нет.... "эксперт" сам точно не может сказать.... многим и GSM вышки мешают спать... даже если они ещё не включены! :)
01.03.2018 в 13:36
Ожидал, что прочитаю немного другую статью, где будут изложены технические требования к "правильным" светодиодам. А тут опять наша традиционная неконкретика и обращение к абстрактному "кому-то", которому "стоит корректировать правила с учетом накопленного опыта и многочисленных исследований". Друг, всё намного проще. Будет объявлен тендер на поставку светодиодных светильников не ниже определённого светового потока и не выше определённого энергопотребления. Уже сейчас на уличных светильниках перемешаны типа белые светодиоды с разным спектром, часто, на соседних светильниках. Кроме того, массово закупаемые уличные диодные светильники светят слабее, чем старые натриевые, потому что у натриевых светоотдача-то выше. А увеличение энергопотребления при переходе на "новое и прогрессивное" не поймут.
"002002":

какой индекс цветопередачи у натриевых ламп знаете?
01.03.2018 в 13:37
.....может вызвать бессонницу
а может и нет.... "эксперт" сам точно не может сказать.... многим и GSM вышки мешают спать... даже если они ещё не включены! :)
"Digger-on":

А вы по поводу ЭМ-излучений (видимых и в радиодиапазоне) не спешите чушь писать. Всему время свое.
01.03.2018 в 13:41
Ожидал, что прочитаю немного другую статью, где будут изложены технические требования к "правильным" светодиодам. А тут опять наша традиционная неконкретика и обращение к абстрактному "кому-то", которому "стоит корректировать правила с учетом накопленного опыта и многочисленных исследований". Друг, всё намного проще. Будет объявлен тендер на поставку светодиодных светильников не ниже определённого светового потока и не выше определённого энергопотребления. Уже сейчас на уличных светильниках перемешаны типа белые светодиоды с разным спектром, часто, на соседних светильниках. Кроме того, массово закупаемые уличные диодные светильники светят слабее, чем старые натриевые, потому что у натриевых светоотдача-то выше. А увеличение энергопотребления при переходе на "новое и прогрессивное" не поймут.
"002002":

какой индекс цветопередачи у натриевых ламп знаете?
"Marty_McFly":

а для ночного уличного освещения важна в первую очередь стоимость и освещенность, а то что некие дизайнеры сморщив носик стоя под фонарем в полночь не смогут отличить цвет запястья испуганной нимфы от нежно фисташкового это всех волнует в последнюю очередь
01.03.2018 в 13:48
У нас такое освещение на улицах, что дароги не видно
01.03.2018 в 14:01
У люминесцентных ламп спектр гораздо более полосчатый. У нормальных светодиодных ламп спектр имеет конечно всплески, но тот ужас что вы описываете характерен именно люминесцентным лампам. Впрочем есть и качественные люминесцентные лампы (например в видеопроизводстве используют Kinoflo, а там нормальный спектр крайне важен). У ламп накаливания спектр не линеен и имеет завал на синем. Так что эту ерунду про сужения зрачка можете и про лампы накаливания рассказывать.
А вот что реально неприятно в дешевых лампах светодиодных так это эффект стробоскопа из-за высоких пульсаций.
"nDrju":


Вы написали феноменальную чушь. Из какой такой рекламы вы ее выцарапали, я не знаю.

Вам бы принцип генерации света СД изучить. Они потому то и такие эффективные, что не полосовые - в широкой полосе частот, а генераторные - чуть ли не с дискретным спектром. В том, что этот дискретный спектр рисуют в рекламах непрерывным, хоть и с горбами, виноват принцип измерения спектра, но глаза то не обманешь.

Нормальная люминисцентная лампа излучает коллекцией люминофоров, коих много, разных, и люминофоры эти излучают вовсе не дискретный спектр. Но я не писал про люминисцентные. Тем более про китайские с одним-двумя типами калечных люминофоров.

Я использую лампы накаливания. У них тоже есть проблемы. При малейшей возможности нужно использовать солнечный свет. Но лампы накаливания - наименьшее из зол.
01.03.2018 в 14:12
у меня в спальне 7 светильников по периметру с ледяным освещением 11 вт каждая 6500к,ни как на сон не влияет,если спать хочешь.
01.03.2018 в 14:22
У ламп накаливания нет проблем с мерцанием с их то инерционнностью. А вот у СД эта проблема не решается в принципе. Частоту мерцания можно повышать сколько угодно и мы не успеем осознать ВЧ мерцание из-за ограниченных возможностей по передаче периодического сигнала в мозг. Интеллектуальному анализатору периодический сигнал не важен, он не несет новой информации. Но человек использует не только интеллектуальные анализаторы. Есть у нас и более эффективные системы анализа. Вот с ними то и возникают проблемы. Периодический сигнал для них - бомба. Посмотрите на рост заболеваемости аутизмом и аллергиями в "развитых" странах. Если динамика сохраниться еще лет 20, то в ауте будет жить чуть ли не половина населения этих стран - без малейшего преувеличения, если не будет экспоненциального роста, что не исключено. Если к воздушному смогу добавить шумовой, электромагнитный да еще и световой, то результат будет закономерен.
01.03.2018 в 14:29
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":


Вот это по нашему ,по беларуски!-)) самый лайковый ответ -да плевать на вас ,меня то это не касается!! И чиновников не надо-мы же сами друг друга ненавидим!
01.03.2018 в 14:29
Просьба к Онлайнеру. Пригласите экспертов к обсуждению и решите часть проблем с шумовым смогом в городе. Рекламу из ОТ и подземную музыку нужно убрать безоговорочно. Я не вижу препятствий в решении этой части проблем.

Стрельбу из петард запретить с преследованием как за гильзу в метро. Силы есть, нужно лишь мнение авторитетных экспертов.
01.03.2018 в 14:31
Уоуа, а зачем привыкать? Почему не делать всё для собственного удобства? Что за менталитет такой терпилы?
01.03.2018 в 14:39
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

Согласен, но если прожекторы светят вам прямо в окно, то роллеты за счет жесов, жеков и тд!!! за счет государвста. А то скоро такими темпами: это город!! вас в транспорте кто-то присунул?? это общественный траснпорт!! не нравится [censored], ездите на машине!! надо думать немного, перед тем как такие заявления делать.
01.03.2018 в 14:42
В моей деревне только один фонарь светит, который возле остановки, ночью ноги сломать можно. Зато в городах стены зданий освещают.
01.03.2018 в 14:49
А в это время свет в подъезде всю зиму включался тогда,когда уже совсем темно. А выключался - когда ЕЩЕ темно. Как раз в это время я приходил и уходил. Без возни с фонариком попасть ключом в замочную скважину невозможно.
Тротуары даже на достаточно крупных улицах не подсвечены. Едешь на велике даже с мощным фонарем, и все равно боишься кого-нибудь выпилить.
В тамбурах насильно ставят какие-то светодиодные мутные недосветильники на идиотских звуковых реле (или как там эта дрянь называется).
Так может, не фасады надо подсвечивать, а места, где это действительно важно? Я не против эстетики в городе, но если на эстетику денег нет, то может пока подождать?
01.03.2018 в 14:53
У ламп накаливания нет проблем с мерцанием с их то инерционнностью. А вот у СД эта проблема не решается в принципе. Частоту мерцания можно повышать сколько угодно и мы не успеем осознать ВЧ мерцание из-за ограниченных возможностей по передаче периодического сигнала в мозг. Интеллектуальному анализатору периодический сигнал не важен, он не несет новой информации. Но человек использует не только интеллектуальные анализаторы. Есть у нас и более эффективные системы анализа. Вот с ними то и возникают проблемы. Периодический сигнал для них - бомба. Посмотрите на рост заболеваемости аутизмом и аллергиями в "развитых" странах. Если динамика сохраниться еще лет 20, то в ауте будет жить чуть ли не половина населения этих стран - без малейшего преувеличения, если не будет экспоненциального роста, что не исключено. Если к воздушному смогу добавить шумовой, электромагнитный да еще и световой, то результат будет закономерен.
"Garag2012":

На 146% пока неизвестно, но аутизм скорее всего генетически предопределенное заолевание. Так что вряд ли оно вызвано применением светодиодных светильников. А выросло потому, что поменяли набор диагностических критериев, по которым ставят диагноз аутизм. Теперь его ставят тем пациентам, которым раньше написали бы в карточке про какое-нть другое псих. расстройство. Именно из-за этого, кстати, поднялась волна возмущения в США, когда некоторые посчитали, что аутизмом стали болеть из-за массовой вакцинации против полиомиелита.
01.03.2018 в 14:54
У ламп накаливания нет проблем с мерцанием с их то инерционнностью. А вот у СД эта проблема не решается в принципе. Частоту мерцания можно повышать сколько угодно и мы не успеем осознать ВЧ мерцание из-за ограниченных возможностей по передаче периодического сигнала в мозг. Интеллектуальному анализатору периодический сигнал не важен, он не несет новой информации. Но человек использует не только интеллектуальные анализаторы. Есть у нас и более эффективные системы анализа. Вот с ними то и возникают проблемы. Периодический сигнал для них - бомба. Посмотрите на рост заболеваемости аутизмом и аллергиями в "развитых" странах. Если динамика сохраниться еще лет 20, то в ауте будет жить чуть ли не половина населения этих стран - без малейшего преувеличения, если не будет экспоненциального роста, что не исключено. Если к воздушному смогу добавить шумовой, электромагнитный да еще и световой, то результат будет закономерен.
"Garag2012":

А аллергией стали чаще болеть из-за повышения качества жизни и поголовной борьбы с антисанитарией. Деревенский житель гораздо менее склонен к аллергиям.
01.03.2018 в 14:55
Так и не понял про какие лампы идет речь?
Про все светодиодные или только про СД лампы холодного спектра?
Есть ведь СД на 2700K (аналог ламп накаливания), 4000K (дневной свет), 6500K (бело-синий холодный свет) - последние конечно не для дома (хотя кому как).
Но белый свет в р-не 4000K на хороших светодиодах чем плох? По мне так уж точно лучше люминисцентных.
01.03.2018 в 14:58
Поправка - дневной на 4000K*, чем плох? Он не холодный, но и не такой желтый как 2700K.
01.03.2018 в 14:59
У люминесцентных ламп спектр гораздо более полосчатый. У нормальных светодиодных ламп спектр имеет конечно всплески, но тот ужас что вы описываете характерен именно люминесцентным лампам. Впрочем есть и качественные люминесцентные лампы (например в видеопроизводстве используют Kinoflo, а там нормальный спектр крайне важен). У ламп накаливания спектр не линеен и имеет завал на синем. Так что эту ерунду про сужения зрачка можете и про лампы накаливания рассказывать.
А вот что реально неприятно в дешевых лампах светодиодных так это эффект стробоскопа из-за высоких пульсаций.
"nDrju":


Вы написали феноменальную чушь. Из какой такой рекламы вы ее выцарапали, я не знаю.

Вам бы принцип генерации света СД изучить. Они потому то и такие эффективные, что не полосовые - в широкой полосе частот, а генераторные - чуть ли не с дискретным спектром. В том, что этот дискретный спектр рисуют в рекламах непрерывным, хоть и с горбами, виноват принцип измерения спектра, но глаза то не обманешь.

Нормальная люминисцентная лампа излучает коллекцией люминофоров, коих много, разных, и люминофоры эти излучают вовсе не дискретный спектр. Но я не писал про люминисцентные. Тем более про китайские с одним-двумя типами калечных люминофоров.

Я использую лампы накаливания. У них тоже есть проблемы. При малейшей возможности нужно использовать солнечный свет. Но лампы накаливания - наименьшее из зол.
"Garag2012":

Насколько мне известно, бытовые светодиодные лампы белого света (неважно - холодного или теплого) излучаю свет именно благодаря люминофору. Сам по себе светодиод - когерентный источник света и белым светить не может. Поэтому используются УФ-светодиоды, светящие на люминофор, который, в свою очередь, излучает те самые всплески, сумма которых дает видимость белого света.
01.03.2018 в 15:01
Можно, конечно, использовать нехилую такую матрицу их РГБ светодиодов, но все равно спектр будет очень полосчатым.
01.03.2018 в 15:11
Световое загрязнение очень интересное явление. Все крупные города ведут борьбу с ним. Человек должен спать в темноте для выработки мелатонина, гормона длинной жизни.
01.03.2018 в 15:15
физик пишет в статью дичь, он вроде как должен знать что улицы освещаются ДНАТ лампами которые дают поганенький желтый свет но при этом их эффективность выше любых современных светодиодных фонарей, меняют их на диоды в первую очередь для того чтобы "освоить" бюджет и получить откаты, либо будучи введенными в заблуждения вот такими вот "физиками", а светодиоды вредны в первую очередь тем что у них не полный спектр а узкие пики вкупе с мерцанием может давать неприятные последствия для организмов, а вовсе не температура цвета. статья в общем не о чем - так жалобы гражданина вкупе с перевранной "научной" подоплекой
"JoKe":

+))
А ещё физик "забыл" написать про сумеречное зрение и "правильные" светильники, которые в окна не светят , не слепят водителей, дают равномерное освещение дороги и при этом не "фонят" в радио и даже работают лет 5 ). И которые никто не купит.
01.03.2018 в 15:17
нашли мне проблему, светит им в окошко понимаешь ли. тьфу на вас
01.03.2018 в 15:21
если хочешь спать, то будешь спать и с освещением и днем
01.03.2018 в 15:38
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

А может было бы проще не создавать проблему, чем в последствии, вынуждать население искать варианты её решения на бытовом уровне?.. Такое Вам в голову не приходило?
01.03.2018 в 15:41
Насколько мне известно, бытовые светодиодные лампы белого света (неважно - холодного или теплого) излучаю свет именно благодаря люминофору. Сам по себе светодиод - когерентный источник света и белым светить не может. Поэтому используются УФ-светодиоды, светящие на люминофор, который, в свою очередь, излучает те самые всплески, сумма которых дает видимость белого света.
"Невидимка":


Принцип излучения света люминофорами газоразрядных ламп основывается на 1. Излучении широкого спектра частот полосовой мощности, который дает каждый газоразрядный ИМПУЛЬС и на 2. Смещении этого спектра в область оптического диапазона с переизлучением люминофорами, коих в здоровой колбе вагон и малентькая тележка.

Люминофоры в СиД - узкополосные преобразователи длин волн. Технологий несколько, но все они используют МОНОхроматические источники света. В простейшем случае используется 2 или 3 генератора - RGB метод.

Более перспективны одномодовые генераторы с переизлучением люминофорами. Люминофоров там - мизер, по сравнению с газоразрядными колбами. Люминофор - расходный материал, он переизлучает фотоны, но эффективность переизлучения со временем падает. Очень эффективно на старте и упс - через год. Поскольку там люминофоров мизер, то коллекцию с переизлучением широкого спектра пытаются делать на уровне нанотехнологий. Увы, с учетом падения эффективности переизлучения, создать стабильные СиДы с большим временем работы сложно.

Тут фокус в чем. Нанотехнологии требуют наличия научной модели. А что есть фотон - ученые пока что не знают. Методом тыка в нано не попадешь. Это вам не колбу смесью напылить.

И еще раз, лампа накаливания наше фсё.
01.03.2018 в 15:47
Уоуа, Сам понял что сказал?
01.03.2018 в 15:47
А аллергией стали чаще болеть из-за повышения качества жизни и поголовной борьбы с антисанитарией. Деревенский житель гораздо менее склонен к аллергиям.
"Невидимка":


Увы. Статистика опровергает. Корреляция с "развитой" цивилизацией налицо, можно тупо экономический анализ региона делать в режиме онлайн на основании динамики статистики "болезней цивилизации". Проценты в динамике гляньте, я не шучу. 50 % через 20 лет - это я так, чтобы не пугать экспоненциальным ростом.
01.03.2018 в 15:51
На 146% пока неизвестно, но аутизм скорее всего генетически предопределенное заолевание. Так что вряд ли оно вызвано применением светодиодных светильников. А выросло потому, что поменяли набор диагностических критериев, по которым ставят диагноз аутизм. Теперь его ставят тем пациентам, которым раньше написали бы в карточке про какое-нть другое псих. расстройство. Именно из-за этого, кстати, поднялась волна возмущения в США, когда некоторые посчитали, что аутизмом стали болеть из-за массовой вакцинации против полиомиелита.
"Невидимка":


Кто бы знал как работают эти самые гены. Это все равно, что изучать работу мозга на основании его нейронной структуры. Профанация. Модели времени нет. Ген в его нынешней модели - статика. Динамика гена - тайна чернее ночи. Если кто-то отгребает бабло на иследования корреляции генов и аутизма - черт им судья.
01.03.2018 в 15:52
а в тепло. Доходит до того, что скандинавские архитекторы, проектируя здания, учитывали лампы накаливания как источники отопления, подсчитывая энергетический баланс зданий. Понятно, что лампы
"Уоуа":

статью читали? Походу те, кто лайки ставили тоже нет, вся суть комментов кстати.
01.03.2018 в 16:02
Насколько мне известно, бытовые светодиодные лампы белого света (неважно - холодного или теплого) излучаю свет именно благодаря люминофору. Сам по себе светодиод - когерентный источник света и белым светить не может. Поэтому используются УФ-светодиоды, светящие на люминофор, который, в свою очередь, излучает те самые всплески, сумма которых дает видимость белого света.
"Невидимка":


Принцип излучения света люминофорами газоразрядных ламп основывается на 1. Излучении широкого спектра частот полосовой мощности, который дает каждый газоразрядный ИМПУЛЬС и на 2. Смещении этого спектра в область оптического диапазона с переизлучением люминофорами, коих в здоровой колбе вагон и малентькая тележка.

Люминофоры в СиД - узкополосные преобразователи длин волн. Технологий несколько, но все они используют МОНОхроматические источники света. В простейшем случае используется 2 или 3 генератора - RGB метод.

Более перспективны одномодовые генераторы с переизлучением люминофорами. Люминофоров там - мизер, по сравнению с газоразрядными колбами. Люминофор - расходный материал, он переизлучает фотоны, но эффективность переизлучения со временем падает. Очень эффективно на старте и упс - через год. Поскольку там люминофоров мизер, то коллекцию с переизлучением широкого спектра пытаются делать на уровне нанотехнологий. Увы, с учетом падения эффективности переизлучения, создать стабильные СиДы с большим временем работы сложно.

Тут фокус в чем. Нанотехнологии требуют наличия научной модели. А что есть фотон - ученые пока что не знают. Методом тыка в нано не попадешь. Это вам не колбу смесью напылить.

И еще раз, лампа накаливания наше фсё.
"Garag2012":

Так понятнее, спасибо.
01.03.2018 в 16:06
О, да, аргументация на высоте " Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах." :-) Бессонницу может вызвать и такая статья...
Фоновый засвет в городе в любом случае требует оборудования жилища и/или маску на глаза. Я использую оба варианта, т.к. весьма чувствителен к свету.
01.03.2018 в 16:11
Экономить учил еще великий В.И.Ленин...
"kadgan":

Во всем мире иллюминация гораздо больше, чем в периферии мира городе Минске! А Ленин жил в другом веке!
01.03.2018 в 16:12
е, когда треб
"Уоуа":

прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":


Сразу очевидно место жительства тех, кто пишет про роллеты на памятниках архитектуры))) Хорошо еще, что не ставни предложили)
01.03.2018 в 16:13
если хочешь спать, то будешь спать и с освещением и днем
"musiqguy":

Зачем спать с освещением? Есть шторы, жалюзи, маски для сна и этого достаточно!
01.03.2018 в 16:13
А больше никаких интересных тем нет для физика-оптика?
01.03.2018 в 16:16
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

Ишь ты, яки разумны. Очень хочется пожелать вам всего вами же перечисленного: света именно в ваше окно, шума и стрельбы у соседей со всех направлений. С превеликим удовольствием посмотрел бы как вы привыкаете, ставите роллеты на окна и делаете шумку по всей площади квартиры.
01.03.2018 в 16:25
Ничего тут нельзя поделать, у нас пипл прекрасно хавает мертвецкий голубой свет уличных фонарей. У них никакой эстетический нерв не задевается.
Именно поэтому всё так у нас и будет.
01.03.2018 в 16:37
-=SkiP=-,
Ожидал, что прочитаю немного другую статью, где будут изложены технические требования к "правильным" светодиодам. А тут опять наша традиционная неконкретика и обращение к абстрактному "кому-то", которому "стоит корректировать правила с учетом накопленного опыта и многочисленных исследований". Друг, всё намного проще. Будет объявлен тендер на поставку светодиодных светильников не ниже определённого светового потока и не выше определённого энергопотребления. Уже сейчас на уличных светильниках перемешаны типа белые светодиоды с разным спектром, часто, на соседних светильниках. Кроме того, массово закупаемые уличные диодные светильники светят слабее, чем старые натриевые, потому что у натриевых светоотдача-то выше. А увеличение энергопотребления при переходе на "новое и прогрессивное" не поймут.
"002002":

Да, они яркие, в 4 раза энергоэффективней светодиодных, но монохромные и слепые: в их свете не отличишь красный от фиолетового. Наверно самые неприятные для глаз, поэтому используются в основном на складах и в переходах. Именно из-за монохромности освещенные натриевыми лампами переходы имеют атмосферу триллера:)
01.03.2018 в 16:48
"Таблетки мелатонина под язык" скоро в каталогах онлайнера.
01.03.2018 в 16:55
жить на проспекте - да вы что, смеётесь !? Там живут самые несчастные люди !!!!
01.03.2018 в 17:04
Пенсионеры и тунеядцы!запасайтесь плотными шторами или масками для сна!
А обычным гражданам ,которые устали на работе,нарушение сна не грозит)))
01.03.2018 в 17:07
Почему так однобоково - только про холодный свет.
А запретили в школах и детских садах только холодный?
А что в школе на занятиях надо спать?
А что люминесцентные лампы в школах все желтые?
О чем статья - ни о чем?
01.03.2018 в 17:16
Человек который о себе вообще не следит, мягко говоря, откуда он родом?
01.03.2018 в 17:25
Garag2012, а почему Вы ничего не скажете про ультрафиолетовые (и вообще спектральные компоненты, лежащие за пределами оптического диапазона), излучаемые "белыми" и не только светодиодами?
01.03.2018 в 17:28
Световое загрязнение очень интересное явление. Все крупные города ведут борьбу с ним. Человек должен спать в темноте для выработки мелатонина, гормона длинной жизни.
"2ku":

На самом деле, должно приниматься во внимание не только загрязнение в "световом" частотном диапазоне, а и в других тоже.
01.03.2018 в 17:31
Непривычно, что в качестве эксперта на Онлайнере выступает профессионал, а молодая мама, с которой сожитель не хочет заключить брак.
01.03.2018 в 17:34
не люблю темные шторы, не люблю
и свет не люблю
почему я должен страдать и покупать шторы-блэкаут?
01.03.2018 в 18:04
Непривычно, что в качестве эксперта на Онлайнере выступает профессионал, а молодая мама, с которой сожитель не хочет заключить брак.
"Moose":

Ага, прям прорыв. Надо же, даже не слух, не жалоба наипачем, а конкретная последовательно изложенная информация, мнение профессионала. Абалдеть.
01.03.2018 в 18:14
физик пишет в статью дичь, он вроде как должен знать что улицы освещаются ДНАТ лампами которые дают поганенький желтый свет но при этом их эффективность выше любых современных светодиодных фонарей, меняют их на диоды в первую очередь для того чтобы "освоить" бюджет и получить откаты, либо будучи введенными в заблуждения вот такими вот "физиками", а светодиоды вредны в первую очередь тем что у них не полный спектр а узкие пики вкупе с мерцанием может давать неприятные последствия для организмов, а вовсе не температура цвета. статья в общем не о чем - так жалобы гражданина вкупе с перевранной "научной" подоплекой
"JoKe":

+))
А ещё физик "забыл" написать про сумеречное зрение и "правильные" светильники, которые в окна не светят , не слепят водителей, дают равномерное освещение дороги и при этом не "фонят" в радио и даже работают лет 5 ). И которые никто не купит.
"eu8":

А вот это уже интересно..
01.03.2018 в 18:14
Предлагаю тем идиотам, которым нравится подстветка окон, переехать в центр, поставить себе Роллеты ( только вот кто даст дабро на это в центе? ) и жить в своё удовольствие в шумном, вонючем от выхлопов, но зато освещённом доме. (О забыл и без кондиционеров). Обычно говорят о красоте подсветки те - кого она не касается. Лично мне даже зарядка от мабильника мешает спать своим светодиодом.
01.03.2018 в 18:17
Уверена, что вред от холодного света светодиодов будет доказан, не исключаю даже приобретения эпилепсии, ведь этот свет ненатурален, он же раздражает, тревожит. Ни в какое сравнение не идет с умиротворяющим спокойным жёлтым освещением. Про экономию я б не говорила - запросто могут прикупить дорогое, но недолговечное. Дело говорит Димуля...
"ИришаПлюс":

Не приобретения, а манифестацию идиопатических форм эпилепсии, и провокацию приступов уже имеющихся. Действительно, вопрос гораздо серьезнее, чем может показаться вначале.
01.03.2018 в 18:17
Я так понимаю , в Могилеве на проспекте Мира такие уже стоят?! Если это они, то лично мне, как водителю, холодный свет нравится больше! Гораздо лучше видимость на дороге! А что касается жильцов... Живя в центре, понимаешь, что многим нужно жертвовать, вы ещё про экологию напишите, чем дышат каждый день жители проспекта
"1770744":

И не только на Мира. Много уже на каких улицах.
01.03.2018 в 18:19
Ну а что в более цивилизованных странах используется в крупных городах в качестве освещения?
01.03.2018 в 18:19
На дворовых территориях свет отрубают в час ночи, зато фассад в центре должен быть подсвечен, а вдруг после часа на красоту выйдут посмотреть иносРанцы - дворовую помойку не нужно ставить на обозрение. Дебильная показуха. Тупо некуда девать деньги.
01.03.2018 в 19:03
Просьба к Онлайнеру. Пригласите экспертов к обсуждению и решите часть проблем с шумовым смогом в городе. Рекламу из ОТ и подземную музыку нужно убрать безоговорочно. Я не вижу препятствий в решении этой части проблем.

Стрельбу из петард запретить с преследованием как за гильзу в метро. Силы есть, нужно лишь мнение авторитетных экспертов.
"Garag2012":

В комментариях через одного все эксперты, искать долго не придется.
01.03.2018 в 19:58
Пробежал глазами комменты - неприятно потрясен технической безграмотностью абсолютного большинства комментаторов. Про принцип работы осветительных светодиодов, похоже, не знает никто. Про спектр натриевых ламп - тоже. Печалька. Для специалистов действительно непочатый край работы. Население в этом вопросе, увы, совершенно безграмотно. Кстати, люминофоры в светодиодах и люминесцентных лампах применяют почти одинаковые. Фирма Nichia, где работал изобретатель синего и белого светодиодов на основе нитрида галлия, Нобелевский лауреат Шуджи Накамура, которая и сегодня один из флагманов светодиодной индустрии, специализировалась изначально именно на производстве люминофоров для люминесцентных газоразрядных ламп, посему создание "белого диода" прошло "естественным путем" - все было под рукой. Ну а про желтые натриевые лампы - так там светят ДВЕ атомарные линии натрия - "желтый дублет", сильно уширенный за счет сверхвысокого давления в колбе. И последнее - нормативной базы по светодиодам и их применению у нас действительно нет. Благодаря чему львиная доля продаваемой светодиодной продукции не удовлетворяет директивным документам Евросоюза (там хоть что-то есть). Много чего еще можно сказать, но смысл?...
01.03.2018 в 20:40
Кстати, люминофоры в светодиодах и люминесцентных лампах применяют почти одинаковые.
"GaLeX106":


Люминофоры для колб газоразрядных ламп возбуждаются газоразрядными зарядами, что очевидно следует из названия. Метод поиска такого рода люминофоров - алхимия - метод тыка. Их создавали, когда о физике процесса не почтитай и не знали ничего. Спектр пикосекундных импульсов возбуждения непрерывный. Этот спектр переносится широкой полосой в оптическую область с помощью люминофоров. Эффективность свечения обеспечивается большим количеством разнообразных люминофоров. Да, в китайской продукции их 1-3 штуки узкополосных. Экономят.

Люминофоры для СиД возбуждаются принципиально иными сигналами - узкополосными модами. Здесь работает не принцип переноса полосы спектра, но принцип переизлучения на нужных частотах, то есть излучение СиД используется для накачки люминофоров энергией. Люминофоры имеют свойство разрушаться - из-за перегрева и прочая. Широкий спектр создавать нечем. Нужна эффективность (большие пики на нескольких частотах) и надежность с запасом на износ (много люминофоров одного типа). Здесь уже алхимией не обойдешься. Эффективность обеспечивается генерацией нескольких узких спектральных полос, которые в сумме имитируют оттенки белого.

Только не нужно путать спектр мерцания и спектр излучения. Люминесцентные тоже мерцают, но полным спектром. СиДы мерцают узкими полосами спектра.

Нитрид галлия - излучатель энергии. Люминофор - другая стадия эволюции.

Начнем с истории. Вопрос знатокам за 50 Гц. Почему 50 Гц? И почему в штатах 60 Гц? Почему не 66, например, в развитие идеи оформления однодолларовой бумажки?
01.03.2018 в 20:44
> Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия
А вот и нет. При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
"hurtavy":

А по истечении гарантийного срока они что ли все резко ломаются или их выбрасывают? нет, конечно. Наоборот, они еще и более долговечны.
"Alfrend":

Дешевые светодиодные лампы к концу гарантийного срока излучают хорошо если половину первоначального светового потока, но это не является гарантийным случаем - работают же
01.03.2018 в 20:45
Натриевая лампа вообще без люминофора. Там светится газ под действием разрядов. Тоже газоразрядная, но не люминофорная.
01.03.2018 в 20:53
Ну а что в более цивилизованных странах используется в крупных городах в качестве освещения?
"Jazztreb":

В Германии, например, используется сложнейшая система управления освещением, которая дает света сколько нужно там где нужно и когда нужно. Основанная, прежде всего, на традиционных газоразрядных лампах и блоках управления с увеличенным ресурсом, дабы снизить эксплуатационные издержки. И основной мотив перехода на светодиоды - менее вредные для природы технологии производства источников света. У нас все как всегда - хочу много, дешево и .... себе... Несравнимый менталитет!
01.03.2018 в 21:05
Покупаю только теплые лампы, тепеть знаю что не зря.
01.03.2018 в 21:17
Ну а что в более цивилизованных странах используется в крупных городах в качестве освещения?
"Jazztreb":

В Германии, например, используется сложнейшая система управления освещением, которая дает света сколько нужно там где нужно и когда нужно. Основанная, прежде всего, на традиционных газоразрядных лампах и блоках управления с увеличенным ресурсом, дабы снизить эксплуатационные издержки. И основной мотив перехода на светодиоды - менее вредные для природы технологии производства источников света. У нас все как всегда - хочу много, дешево и .... себе... Несравнимый менталитет!
"dixlos":

А еще, подсчитано, что средний срок эксплуатации уличного светильника ЖКУ с натриевой лампой ДНаТ составляет 23 года!!! И это факт, а не прогноз. Так что автор статьи прав насчет своего пути по граблям и шишкам.
01.03.2018 в 21:49
И причем тут физик оптик.
01.03.2018 в 21:55
Кому-то нравится консервативный желтый, кому-то современный белый. В этом право выбора.
01.03.2018 в 22:10
Так вот, рецепторы, которые управляют выработкой — подавлением мелатонина, наиболее чувствительны к синей составляющей спектра,
так вот зачем в моем Самсунге фильтр синего.
01.03.2018 в 22:12
Хотелось бы услышать мнение эксперта, с какого перепугу запретили светодиодное освещение в школах и садиках, в то время когда люминисцентные лампы с отвратительнейшим спектром благополучно разрешены?
Для примера, установил в детской в светильник светодиоды с коэфициентом цветопередачи 90 и температурой 2700К. Ощущение великолепнейшее. По качеству сравнимо с галогенками.
"peps_negritos":

Да потому, что если бы разрешили, в школах и садиках будут светодиодные лампы с еще более "отвратительнейшим спектром" 6500К и CRI<60%, потому как дёшава. Это взрослый человек может абстрагироваться или стиснув зубы терпеть, а для ребенка окружающий мир выглядит таким, какой он есть. И "дневной свет" повышает активность - закон природы.
01.03.2018 в 22:19
Ожидал, что прочитаю немного другую статью, где будут изложены технические требования к "правильным" светодиодам. А тут опять наша традиционная неконкретика и обращение к абстрактному "кому-то", которому "стоит корректировать правила с учетом накопленного опыта и многочисленных исследований". Друг, всё намного проще. Будет объявлен тендер на поставку светодиодных светильников не ниже определённого светового потока и не выше определённого энергопотребления. Уже сейчас на уличных светильниках перемешаны типа белые светодиоды с разным спектром, часто, на соседних светильниках. Кроме того, массово закупаемые уличные диодные светильники светят слабее, чем старые натриевые, потому что у натриевых светоотдача-то выше. А увеличение энергопотребления при переходе на "новое и прогрессивное" не поймут.
"002002":

какой индекс цветопередачи у натриевых ламп знаете?
"Marty_McFly":

Ночное уличное освещение немного не для работы с цветом, у него другое предназначение.
01.03.2018 в 22:23
Лампа накаливания лучше всех для глаз. Ну сэкономите вы рублей 10 в месяц, и что? Я лично давно все светодиодные лампочки из настольных ламп у себя дома повыбрасывал и вкрутил обычные лампы накаливания. Катаракту лечить дороговато будет.
"a19212":

Да ладно, под люминесцентными лампами с линейчатым спектром 2 поколения выучились. Катаракты больше не стало.
01.03.2018 в 22:23
А как быть с УФ-компонентами спектра? О них ни слова.
"a19212":

Нет их потому что.
01.03.2018 в 22:32
улицы освещаются ДНАТ лампами которые дают поганенький желтый свет но при этом их эффективность выше любых современных светодиодных фонарей
"JoKe":

106 лм/вт на лампе написано. Полно диодов и с более высокой эффективностью. Только они несколько дороже стоят.
01.03.2018 в 22:35
Хотелось бы услышать мнение эксперта, с какого перепугу запретили светодиодное освещение в школах и садиках, в то время когда люминисцентные лампы с отвратительнейшим спектром благополучно разрешены?
"peps_negritos":

Мракобесы. В такое время живём.
02.03.2018 в 1:56
Серьезно? Проблемы со сном на проспекте Независимости не из-за постоянного автомобилепотока? не из-за танков? не из-за ночных клубов? не из-за метро? всему виной фонарики?
02.03.2018 в 5:22
Я просто в шоке!!!!!
А что же тогда творится в Нью-Йорке, Шанхае, Москве??))
А в Токио я вообще молчу и не дай бог очутиться в Берлине!!))
02.03.2018 в 9:55
Пока же я видел только один нормативный документ, регулирующий использование конкретно светодиодных источников освещения: их запретили использовать в школах и детских садах.


Самый бредовый запрет из тех что можно придумать. Светодиодные лампы БЕЗ эффекта мерцания на данный момент самые безопасные для зрения. Даже лампа накаливания и та мерцает, а мерцание таких ламп не может засечь даже фототехника на самой мизерной выдержке, про глаза и говорить нечего, для них это просто постоянный свет.
02.03.2018 в 9:57
Далее, если светодиодное освещение запрещено, то с какого бодуна разрешено люминисцентное, которые на фоне светодиодов просто жуткое рожно ? Оно дико мерцает, часто имеет отвратительный спектр, ибо никто не покупает дорогие качественные лампы.
02.03.2018 в 9:59
улицы освещаются ДНАТ лампами которые дают поганенький желтый свет но при этом их эффективность выше любых современных светодиодных фонарей
"JoKe":


Эффективность чем меряли ? То что в этом свете нихрена толком не видно это как-то учитывали ? Не думали что при нормальном свете этого самого света достаточно меньше, но в нем при этом видно будет лучше ?
02.03.2018 в 10:09
Светодиодные лампочки с холодным и теплым светом стоят примерно одинаково. А вот энергопотребление у лампочек с холодным светом ниже, чем у тех, что светят теплым. Причем чем свет холоднее, тем меньше требуется энергии.


Хто-та урот. Как всем хорошо известно, олед экраны со временем выгорают, причем выгорают в первую очередь именно синие светодиоды. Объясняют это тем, что человеческий глаз хуже воспринимает синий цвет, поэтому чтобы для глаза яркость красного-зеленого и синего диодов была одинаковой, синий приходится сильней накачивать энергией чтобы он светился ярче, отчего он собственно раньше других и выгорает. А этот тут пишет что все наоборот.
02.03.2018 в 10:11
Исходя из этого объяснения выходит что чем более синий диод, тем больше на него надо подавать энергии, чтобы для глаза его яркость не падала. Это противоречит утверждению физика что чем синей свет, тем меньше энергопотребление.
02.03.2018 в 10:11
автор не дочитал документ. не только в садах и школах, но и в здравоохранении
02.03.2018 в 10:59
Хотелось бы услышать мнение эксперта, с какого перепугу запретили светодиодное освещение в школах и садиках, в то время когда люминисцентные лампы с отвратительнейшим спектром благополучно разрешены?
Для примера, установил в детской в светильник светодиоды с коэфициентом цветопередачи 90 и температурой 2700К. Ощущение великолепнейшее. По качеству сравнимо с галогенками.
"peps_negritos":

И при этом мерцают в садике люмиисцентные лампы
02.03.2018 в 11:00
Светодиодные лампочки с холодным и теплым светом стоят примерно одинаково. А вот энергопотребление у лампочек с холодным светом ниже, чем у тех, что светят теплым. Причем чем свет холоднее, тем меньше требуется энергии.

Обычно стоит УФ диод замазанный люминофором. И преобразование УФ в синий идет с меншими потерями если я правильно понимаю
Хто-та урот. Как всем хорошо известно, олед экраны со временем выгорают, причем выгорают в первую очередь именно синие светодиоды. Объясняют это тем, что человеческий глаз хуже воспринимает синий цвет, поэтому чтобы для глаза яркость красного-зеленого и синего диодов была одинаковой, синий приходится сильней накачивать энергией чтобы он светился ярче, отчего он собственно раньше других и выгорает. А этот тут пишет что все наоборот.
"viewer2007":
02.03.2018 в 11:03
Ну а что в более цивилизованных странах используется в крупных городах в качестве освещения?
"Jazztreb":

В Германии, например, используется сложнейшая система управления освещением, которая дает света сколько нужно там где нужно и когда нужно. Основанная, прежде всего, на традиционных газоразрядных лампах и блоках управления с увеличенным ресурсом, дабы снизить эксплуатационные издержки. И основной мотив перехода на светодиоды - менее вредные для природы технологии производства источников света. У нас все как всегда - хочу много, дешево и .... себе... Несравнимый менталитет!
"dixlos":

А еще, подсчитано, что средний срок эксплуатации уличного светильника ЖКУ с натриевой лампой ДНаТ составляет 23 года!!! И это факт, а не прогноз. Так что автор статьи прав насчет своего пути по граблям и шишкам.
"dixlos":

Натриевые лампы это самый энергоэффективный источник света, с наилучшей надежностью.
02.03.2018 в 11:06
Пробежал глазами комменты - неприятно потрясен технической безграмотностью абсолютного большинства комментаторов. Про принцип работы осветительных светодиодов, похоже, не знает никто. Про спектр натриевых ламп - тоже. Печалька. Для специалистов действительно непочатый край работы. Население в этом вопросе, увы, совершенно безграмотно. Кстати, люминофоры в светодиодах и люминесцентных лампах применяют почти одинаковые. Фирма Nichia, где работал изобретатель синего и белого светодиодов на основе нитрида галлия, Нобелевский лауреат Шуджи Накамура, которая и сегодня один из флагманов светодиодной индустрии, специализировалась изначально именно на производстве люминофоров для люминесцентных газоразрядных ламп, посему создание "белого диода" прошло "естественным путем" - все было под рукой. Ну а про желтые натриевые лампы - так там светят ДВЕ атомарные линии натрия - "желтый дублет", сильно уширенный за счет сверхвысокого давления в колбе. И последнее - нормативной базы по светодиодам и их применению у нас действительно нет. Благодаря чему львиная доля продаваемой светодиодной продукции не удовлетворяет директивным документам Евросоюза (там хоть что-то есть). Много чего еще можно сказать, но смысл?...
"GaLeX106":

смысл есть. а оставить свой след лишь в комментах это как-то неправильно... уверен, вам тот же онлайнер поможет в плане публикаций.
02.03.2018 в 11:23
а светодиоды вредны в первую очередь тем что у них не полный спектр а узкие пики вкупе с мерцанием может давать неприятные последствия для организмов, а вовсе не температура цвета. статья в общем не о чем - так жалобы гражданина вкупе с перевранной "научной" подоплекой
"JoKe":


Это вопрос к качеству светодиодом и качеству электроники упрвления и питания.
Дорогие светодиды с CRI >95% отлично всё освещают, при этом их срок службы в десятки раз больше ДНАТ ламп.
02.03.2018 в 11:26
Пора просыпаться.
02.03.2018 в 12:07
Дорогие светодиды с CRI >95% отлично всё освещают, при этом их срок службы в десятки раз больше ДНАТ ламп.
"paparazzo":


Бабло не может победить физику, даже если это бабло от продажи дорогих светодиодов. Оставьте аргументы за дорогое= хорошое для базара. А здесь за базар отвечают аргументами.

"Изначально CRI был разработан для сравнения источников света непрерывного спектра, индекс цветопередачи которых был выше 90, поскольку ниже 90 можно иметь два источника света с одинаковым значением индекса цветопередачи, но с сильно различающейся видимой передачей цвета. В 2007 году Международная комиссия по освещению отметила, что «…индекс цветопередачи, разработанный комиссией[3], обычно неприменим для прогнозирования параметров цветопередачи набора источников света, если в этот набор входят светодиоды белого цвета».

Ну и дальше пошла алхимия. Нужно ж ведь было дискретную имитацию признать белой. Вот и подменили термины с реального на имитацию. Имитация работает для спектрометров. Но не для зрения.
02.03.2018 в 12:14
Картинка со спектром излучения кетайских люминофоров.
http://novaforces.com/wp-content/uploads/2012/06/All_Spektrs.jpg
02.03.2018 в 12:15
Спектрометр на коленке из компакт диска :)
http://novaforces.com/wp-content/uploads/2012/06/spectr_CFL.jpg
02.03.2018 в 12:20
Для умеющих читать длинные тексты:
http://electro-site.ru/vred-svetodiodnyh-lamp-i-lyuminscentnogo-osvescheniya.htm
02.03.2018 в 12:38
С пульсациями не все так однозначно. В целом вред, но не всякие пульсации вредны.

Я написал о механизме, приводящем к спазму аккомодации из-за дискретного спектра. Вредная часть пульсаций и дискретный спетр приводят к угнетению нервной системы в целом. Яркость не имеет решающего значения здесь. Тут как с радиацией - работает накопление в виде дозы. К слову, переферическое зрение намного более восприимчиво к таких штукам. Т.е. фоновый световой шум накапливается ничуть не хуже прямого света.
02.03.2018 в 12:47
Ну и дальше пошла алхимия. Нужно ж ведь было дискретную имитацию признать белой. Вот и подменили термины с реального на имитацию. Имитация работает для спектрометров. Но не для зрения.
"Garag2012":


А кто сказал, что у светодиода спектр дискретный? )))
02.03.2018 в 13:04
Для умеющих читать длинные тексты:
http://electro-site.ru/vred-svetodiodnyh-lamp-i-lyuminscentnogo-osvescheniya.htm
"Garag2012":


Большей мешанины фактов я не встречал. Тупо реклама их продукции, т.к. остальная [censored].
Некоторые вещи там точны, некоторые просто бред.
02.03.2018 в 13:21
Некоторые вещи там точны, некоторые просто бред.
"paparazzo":


За базар отвечаете аргументами на уровне "ни то, ни сё"?
02.03.2018 в 13:24
А кто сказал, что у светодиода спектр дискретный? )))
"paparazzo":


https://studfiles.net/preview/5281583/page:26/

Спектр переизлучающей люминисценции на картинках выше. Но этот спектр здоровенных колб. У светодиодов еще хуже.
02.03.2018 в 13:34
Работа в подтверждение идеи автора заметки:
http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/150331/1/429-435.pdf
02.03.2018 в 14:13
Как же задолбали эти кухонные умники с фразами "Не в деревне живёте", "Это город"... Так это и правда Город, а город для Людей, а не для эксперимента над порогом терпимости этих людей.
02.03.2018 в 14:35
За базар отвечаете аргументами на уровне "ни то, ни сё"?
"Garag2012":


Например - про УФ излучение и материалы. У большинсва оптических стекол нижняя граница пропускания порядка 340-365 нм, и она стабильна.
А у пластика где-то ниже 400 нм начинается деградация пропускания. Никто для оптики синего цвета и УФ стандартный пластик не применяет.
Сополимер циклоолефина, да годится для УФ. но не полиметилметакрилат или поликарбонат. При прочих равных стекло пропустит больше УФ излучения, чем пластик. А в статье утверждают обратное.
02.03.2018 в 14:36
А кто сказал, что у светодиода спектр дискретный? )))
"paparazzo":


https://studfiles.net/preview/5281583/page:26/

Спектр переизлучающей люминисценции на картинках выше. Но этот спектр здоровенных колб. У светодиодов еще хуже.
"Garag2012":


Мерял на спектрометре спектр свеоиода - стандартный пик возбуждающего синего излученния 430 нм и полоса люминесценции. Разрывов я не увидел.
02.03.2018 в 16:01
Мерял на спектрометре спектр свеоиода - стандартный пик возбуждающего синего излученния 430 нм и полоса люминесценции. Разрывов я не увидел.
"paparazzo":


Вы измерили реакцию спектрометра. Я писал об этом выше. Мы можем провести "аналоговые" физические эксперименты. Они не так просты, как хотелось бы. Через призму, комбинационными модуляциями с сигналами различных типов и прочая. Фокус в том, что дискретный спектр наблюдать можно, фотографировать нельзя.

Мы можем выявить характер дискретного спектра с помощью косвенных методов. Речь идет о мгновенном спектре. Как он модифицируется в интеграле за интервал времени - вопрос следующий. Плохо интегрируется, почему и проблемы с фото. Наши детекторы работают в огромном диапазоне значений - от смещения на долю атома водорода до смещения на миллиметры. Глаз видит то, что спектрометрам и не снесилось на вершине их технологического прогресса.

Туповатые исследователи используют трехцетные модели глаза. Эти модели тоже работают, но кроме этого глаз имеет радикально более совершенные системы детектирования. Не все из них идут в интеллектуальный анализатор с обратной связью. Если брать модель этого анализатора только - с его скоростью порядка 300 Гц, то мы доложны быть слепыми тормозами. Ан нет.
02.03.2018 в 16:06
Современные пластики могут быть "резиновыми", светодиодами и люминисцентными тоже. Игра в термины не имеет большого значения.
02.03.2018 в 17:17
энергопотребление у лампочек с холодным светом ниже, чем у тех, что светят теплым

3 года продаю led лампочки, но это для меня (как и для производителей) ну просто открытие ! ))
Однако, надо заметить, что прожекторы с цветовой температурой ниже 5000 кельвинов -большая редкость, а спросом пользуются, и именно у домовладельцев, кому они в глаз ежедневно будут светить )
02.03.2018 в 20:01
Мелатонин будет разрушаться от любого света. В общем проблема есть. Но само по себе освещение панелек глупая затея.
03.03.2018 в 1:20

стоит помнить, что такое освещение негативно повлияет на здоровье многих людей, их продуктивность упадет, понадобятся финансы на восстановление здоровья. В итоге — убытки в среднесрочной и далекой перспективе.



Стоит отметить спиртное и курево которые продают легально, тогда свет покажется ерундой
03.03.2018 в 4:19
и не слова о мерцании и дико низком CRI у дешевых светодиодных "лампочек" которые повсеместно пихают
03.03.2018 в 12:14
Вы измерили реакцию спектрометра. Я писал об этом выше. Мы можем провести "аналоговые" физические эксперименты. Они не так просты, как хотелось бы. Через призму, комбинационными модуляциями с сигналами различных типов и прочая. Фокус в том, что дискретный спектр наблюдать можно, фотографировать нельзя.

Мы можем выявить характер дискретного спектра с помощью косвенных методов. Речь идет о мгновенном спектре. Как он модифицируется в интеграле за интервал времени - вопрос следующий. Плохо интегрируется, почему и проблемы с фото. Наши детекторы работают в огромном диапазоне значений - от смещения на долю атома водорода до смещения на миллиметры. Глаз видит то, что спектрометрам и не снесилось на вершине их технологического прогресса.

Туповатые исследователи используют трехцетные модели глаза. Эти модели тоже работают, но кроме этого глаз имеет радикально более совершенные системы детектирования. Не все из них идут в интеллектуальный анализатор с обратной связью. Если брать модель этого анализатора только - с его скоростью порядка 300 Гц, то мы доложны быть слепыми тормозами. Ан нет.
"Garag2012":


Прямо квантово-волновой дуализм... Поток сознания. Я в шоке.
Были тут такие товарищи, намеряли для лампы накаливания гребенчатый спектр...
03.03.2018 в 12:32
Ну не знаю, более плотные шторы решают - сон шикарный. Благо рамы по капремонту очень тихие. А то что иллюминация - это город, это красиво, это его неизменные атрибуты. Не нравиться, а кому ваше мнение интересно.
03.03.2018 в 12:40
У светодиодов другая поляризация света по сравнению с обычными лампами накаливания. Это примерно как с американскими ГМО продуктами, всё выявиться только через поколение.
03.03.2018 в 13:03
Прямо квантово-волновой дуализм... Поток сознания. Я в шоке.
Были тут такие товарищи, намеряли для лампы накаливания гребенчатый спектр...
"paparazzo":


Исследование дискретного спектра светодиода - популярная тема для исследований продвинутыми школьниками с физическим наклоном. Пошарьтесь по тырнету, поищите материал для вашего уровня.

Коэффициент преобразования электрической мощности в световую у светодиодов ничем не лучше, чем у хороших ламп накаливания. Греются СиДы так, что без радиатора нельзя. Но яркость выше. Почему? За счет уменьшенной плотности спектра. Начинаем с дискретного мгновенного спектра и идем интегрировать по времени. Дискретный спектр нестабилен, потиху сканирует световую полосу. Глаз характер этой статистики отслеживает великолепно. Неосвещенные участки спектра зрительная система усиливает, освещенные - ослабляет. В нашем случае зрительная система с ОС пытается отследить статистику динамики спектра. Получается сигнал с большой базой. Ресурсов для анализа и реакции нужно вагон. Этих ресурсов в системе нет. Подключаются резервы за счет других систем. Но систем все равно не справляется. Систсема рассчитана на одну из функций - либо ослабляет яркое, либо усисливает темное. В условиях гиперяркости и гипретемности одновременно возникает коллапс. Мы еще не настолько эволюционировали, чтобы жить в полном диапазоне яркостей сразу.
03.03.2018 в 13:25
Исследование дискретного спектра светодиода - популярная тема для исследований продвинутыми школьниками с физическим наклоном. Пошарьтесь по тырнету, поищите материал для вашего уровня.
"Garag2012":

Глаз видит то, что спектрометрам и не снесилось на вершине их технологического прогресса.


Да, батенька, либо вы умелый тролль, либо начитались псевдонаучнх статей.
"Слышал звон, не знаю где он "
03.03.2018 в 14:19
Физиологическая модель еще сложнее. Мы можем управлять работой ОС, например. Там много факторов. Без знания этих факторов горе-исследователи приходят к тупой трехцветной модели зрения.

В некоторых случаях система может выйти в режим, приводящий к специфической реакции типа аутизма, например. Аутизм - это группа реакций, их много типов, с разными причинами. Но это редкие случаи. Типичные реакции намного менее радикальны, вредное влияние не обязано приводить к вредным последствиям.
03.03.2018 в 14:49
Просто все, господа! Есть такое понятие как цветовая температура (ЦТ), "белый" свет - это 5000 Кельвинов и выше. Современные диоды производятся с температурой от 2700 (визуально воспринимаются как лампа накаливания). Все Европа освещается ЦТ 3500 - 4000 К, поэтому нет здесь никакого вопроса, все уже придумано до нас, осталось только чтобы это ДОШЛО до проектировщиков и обслуживающих организаций!
03.03.2018 в 15:26
А фильтры придумать какие-нибудь, которые вырезают синюю составляющую спектра? Как раз это одна из задач этого человека...
03.03.2018 в 16:29
Автору видимо нужно напомнить о восприятии теплых и холодных тонов относительно возраста, если он не шарит в области биологии-не лезь, сиди у себя в физике.
03.03.2018 в 20:18
> Замена ламп накаливания на светодиодные лампы — вполне себе серьезная экономия
А вот и нет. При сегодняшних ценах на светодиодные лампы за счёт экономии электроэнергии получается только окупить покупку лампы к концу её гарантийного срока
"hurtavy":


Числа в студию, а так вы пока просто губами по заднице бьёте...
03.03.2018 в 21:55
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Если бы ты жил(а) на проспекте в одном из таких домов, то такую херню бы не написал(а).
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":
03.03.2018 в 22:22
осталось только чтобы это ДОШЛО до проектировщиков и обслуживающих организаций!
много хотите, это думать надо и изучать/читать, а зачЭм если можно как раньше тяп-ляп и в продакшен.
Почему 50 Гц? И почему в штатах 60 Гц
Ну начнем с того, что стандарт переменного тока был принят в США раньше чем в Европе, в США это принималось под влиянием Теслы (вроде как история говорит об этом и Тесла как прагматик выбрал 60 не случайно, так это число очень удобно при расчете временных показателей) Завышать частоту не желательно, так как увеличиваются потери энергии в проводах. В Европе пошли по пути экономии и снизили частоту с 60 до 50 и и получили уменьшение потерь примерно на 25-30%.
04.03.2018 в 9:29
Новое освещение проспекта Независимости может вызвать бессонницу - если спать на улице.
04.03.2018 в 10:37
А может и не вызвать. Но это не точно.
04.03.2018 в 12:44
Почему 50 Гц? И почему в штатах 60 Гц?

Ну начнем с того, что стандарт переменного тока был принят в США раньше чем в Европе, в США это принималось под влиянием Теслы (вроде как история говорит об этом и Тесла как прагматик выбрал 60 не случайно, так это число очень удобно при расчете временных показателей) Завышать частоту не желательно, так как увеличиваются потери энергии в проводах. В Европе пошли по пути экономии и снизили частоту с 60 до 50 и и получили уменьшение потерь примерно на 25-30%.
"Incarnatus":


НЧ из-за нестабильности тяжелых валов турбин. Но это так - плюс минус.

Истории были удивительные.

В Европе взяли тупо красивое число Герц, так было легче рекламировать единый стандарт. Типа общий знаменатель.

В Штатах поступили иначе. Вот какой культуре нам нужно учиться. В Штатах вопрос о частоте поставили на голосование населения. Люди пользовались в быту различными частотами - от разных поставщиков. На производство было начхать. Решался вопрос жизни - вопрос освещения значительной части этой жизни - на поколения вперед. Решали действительно эпохальную проблему. Комфорт или ад? Большинством голосов выбрали 60 Гц.

Специфика восприятия 50 и 60 Гц с помощью зрения - различная. Обе по своему хороши.

На тот момент разницу вычислили статистически по принципу "60 Гц наравицца большинству". Но и с 50 Гц в Европе для европейцев угадали. Хоть и волюнтаристки. Могли и не угадать. Как с частотой дискретизации 32 кГц для радио и с последующим переходом на единый радио-ТВ формат 48 кгц. А нужно было сразу 44,1 кГц для стерео.
05.03.2018 в 1:36
Уоуа, шуметь стрелять и светить можно лишь на войне.
А в мирное время нормы должны быть.
А они не соблюдаются
05.03.2018 в 8:01
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

100% живешь в спальнике, приехал с периферии и умничаешь, как столичные зажрались
05.03.2018 в 12:20
Maxycity, а ты всем людям на проспекте купишь ролетты?
05.03.2018 в 14:46
Я вижу проблему в другом - недавно в доме инвалидов что под Столбцами произвели замену светильников на светодиодные, все вроде норм....но вот беда при включении освещения полностью давится прием в УКВ диапазоне и бедные люди не могут послушать радио. Теперь если такими светильниками наполнить город это будет катастрофа...
"belka":

Поставьте фильтр по цепи питания приемника - просто удлинитель с фильтром или на другую фазу перекиньте (поменяйте розетку)
"a19212":

импульсные бп засирают эфир, какой [censored]удлинитель!
06.03.2018 в 14:04
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

100% живешь в спальнике, приехал с периферии и умничаешь, как столичные зажрались
"zm86":

если всё дело в том, что сами_знаете_кто однажды увидел междунаровную статистику светимости городов с космоса и решил, что ымы должны светиться не хуже, то тут уже ничего не поделать и не исправить. на улицах не пройти, во дворах хоть глаз выколи, а что говорить про замкадье? сейчас вся страна ходит в темноте воимя испускания света в небо. припоминаю как поставили первые фонари на притыцкого - 7-9этажи и свет ровно вверх? хотели исправить дизайн наших домов? хотели бы, то внедряли бы больше новых проектов, а не лепили 5 проектов во всех районах Минска и городах.
06.03.2018 в 14:50
Делают людям светло, а им еще и не нравится. Лучше бы запретили компьютерные игры и телевизор после 21-00 и работу физическую побольше. Тогда точно сон крепче будет и ничего мешать не будет.
06.03.2018 в 15:29
Тёплый свет, конечно, гораздо приятнее. Но спать лучше всё-таки с затемняющими шторами, живя в городе, так что бессонницу во главу угла ставить странно )
06.03.2018 в 16:25
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

Насиловать и убивать. Это город. Это нормально. Привыкайте, дзеравеншыны.
07.03.2018 в 16:18
А эти старые и не очень оражевые фонари? Почему именно этот цвет света, есть у кого ответ? По-моему жесть...
"oleg_a6":

Как-то читал статейку по этому поводу. Если в двух словах, так дешевле.
Натриевые лампы по сравнению с другмими...кхм...аналоговыми лампами дают больше света при меньшем потреблении денег. ну и вполне неплохо выполняют свою задачу по уличному освещению.
07.03.2018 в 16:21
Тёплый свет, конечно, гораздо приятнее. Но спать лучше всё-таки с затемняющими шторами, живя в городе, так что бессонницу во главу угла ставить странно )
"Milagrita":

Поставили для теста роль-шторы с "серебристой" стороной в одну комнату. И ночь днем получается и тепло неплохо отражают в жару. Поставим на второе окно на солнечной стороне и будем термошубу прообвать. Ходят слухи, что она не только тепло зимой сохраняет, но летом жаре не дает так быстро в дом попасть ;)
07.03.2018 в 16:24
прожекторы, которые освещают фасады этих зданий холодным светом, не дают покоя жильцам. Об этом можно судить хотя бы по отзывам нескольких моих знакомых, которые живут в этих домах. Единственное для них спасение было закрывать окна наглухо плотными шторами
Роллеты на окна, и не будет никаких проблем.
Не в деревне живёте!
Это город, тут могут ночами шуметь, светить, стрелять, привыкайте.
"Уоуа":

100% живешь в спальнике, приехал с периферии и умничаешь, как столичные зажрались
"zm86":

Да даже 100500% В том числе все комментаторы, которые обязательно акцентируют на том, что это город.
07.03.2018 в 19:03
iOS , Mac OS
Функция Night Shift автоматически смещает цвета дисплея к более теплому краю спектра после наступления темного времени суток.
"hellodan":

В бомжацком Сяоми тоже такое есть. Настроил по времени, когда ложусь в кровать, полистать новости перед сном.
Некоторые новости, правда, мелатонин разрушают похлеще дневного света =)