«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».
«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»
И вроде нет в этом никакой трагедии. С другом в итоге встретились, с клиентом обо всех деталях договорились и успешно сотрудничаем. Но Антоха с подбитым глазом из 80-х, живущий в Новополоцке и привыкший к тому, что сказанные ртом слова сразу имеют вполне конкретный вес, недовольно морщится.
Мы, мужики, действительно стали какими-то неконкретными. Причем проблема эта все же имеет какие-то определенные территориальные границы. Возьмем, например, пространство нашей родины. Меганеприятно слышать отзывы гостей из Евросоюза: «Отличительная особенность мужчин из Беларуси в том, что с ними очень сложно договариваться. Вернее, в том, что они договоренности редко выполняют». И ведь действительно сложно поспорить о пунктуальности и конкретности с педантичными немцами. Но что там немцы… В последнее время уже французы, поляки, литовцы начинают высказываться о белорусских мужиках как о людях, мягко говоря, необязательных.
Посмотрите на то, что происходит у нас с вами на глазах. Окружающим все больше мешают держать свое слово обстоятельства — политические, экономические, метеорологические, эзотерические… Черт побери, белорусы — чемпионы по поиску обстоятельств, которые не дают им воплотить в жизнь задуманное! Мы замечаем это в чиновниках, политиках, музыкантах, журналистах — людях публичных. Но если присмотреться, многим ли от них отличаемся?
Котировки данного устного слова нашими стараниями стремительно падают. Само по себе выражение «поверил на слово» характеризует вас как человека инфантильного и недальновидного. Мне кажется, совсем недалеко уже до времени, когда расписка на бумаге «Обязуюсь выбросить елку до начала весны» будет не анекдотом, а совершенно нормальным явлением. Да что там! Это уже сегодня похоже на правду. Ведь сейчас обещание бросить пить или пойти в бассейн, данное самому себе или друзьям, ничего не значит, пока оно не задокументировано постом в социальных сетях.
Кто-то наверняка увидит в призыве отвечать за слова пережитки лагерной романтики прямиком из тоталитарного «совка». Что может быть нормального в том, что, бросив неосторожную фразу в определенных кругах, ты вскоре с удивлением мог почувствовать заточку у себя в печени?
К счастью, эти дикие времена прошли. Но ведь полвека назад за своей речью следили не только арестанты.
Мой дед, здоровяк и весельчак, доживший до преклонных лет, любил выпить и покурить и практиковал эти пагубные привычки фактически до последнего своего вздоха. При этом он ни разу не позволил лицемерно читать мораль о вреде алкоголя и никотина. Говорил честно: «Внучек, врачи считают, что это редкостная дрянь, и они наверняка правы. Но доказывать это личным примером я не собираюсь, а потому на нотации не имею права, решай сам».
Говоришь — значит, действуй. Делаешь заявления — будь готов к последствиям. Мне эта простая дедова философия очень нравится до сих пор. И мы ее в меру своих сил перенимали.
И вот я заметил, что последние лет десять что-то странное стало происходить. Даже многие мои сверстники и старшие товарищи, которые раньше отличались ответственным отношением ко всему, что они говорили, стали страдать пустословием и словоблудием. Поначалу, столкнувшись с этим, списываешь все на обстоятельства (а вы помните, как с ними виртуозно обращаются белорусы). Но с каждым разом, услышав очередной словесный «пшик» от таких людей, отдаляешься и отдаляешься.
Одни говорят, что причина пустословия — возраст: с годами все больше понимаешь, что если относиться к каждому сказанному слову серьезно, то до старости можно не дожить. Другие утверждают, что балаболы — это продукт анонимизированной и завиртуаленной нашей с вами современности, мол, аватарки и придуманные ники напрочь срывают тормоза у любителей безнаказанно высказываться на любую тему.
Очень надеюсь, что это все-таки глобальные, общемировые тенденции, которые мы вместе со всей планетой переживем и вновь вспомним о ценности данного слова. Потому что если мы стали свидетелями того, как меняется, как это модно говорить сейчас, «национальный культурный код», то ситуация определенно меня расстраивает.
Читайте также:
- Журналист Onliner.by Александр Чернухо: на дискотеках будущего не будет пьянства и тупого съема
- Читательница Onliner.by Виктория Плавинская: почему лишь одна из десяти дожидается парня из армии?
- Предприниматель Антон Шловенец: «Белорусский бизнес вытирает о клиентов ноги и поражается, почему дело не идет»
Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!
Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!
Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
А вот женщины совсем нет! Чего только стоят обвинения в изнасиловании 10-летия спустя!! Где доказательства????
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
или вы не гетеро?
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
)))в чем тупиковая? эта ветвь и привела к тому что где то цивилизация а где то каменный век
то есть вариант - думать прежде чем говорить, а уж тем более осуществлять высказанное уже и не рассматривается?
Наконец-то у настоящего мужика есть возможность витиевато оскорблять других и не бояться ни получить по щщам за это, ни банально испортить отношения. Ты ведь не личность, ты - аватар, который оскорбляет другой аватар.
Интернет и анонимность\удаленность сделали свое дело, но в то же время люди научились словом на место ставить. Хотя попадаются еще индивиды, которых бомбить начинает если вдруг вопрос не удобный задашь.
Какая лагерная романтика?
У нас в семье старшие младших учили отвечать за свои слова. Если мама говорит: вынеси мусор! Ты ей: хорошо, через 5 минут. Но заиграешься, забудешь, не вынесешь - получишь леща за то,что не сдержала своё слово. Если пообещаешь бабушке, что приедешь к ней в воскресенье в 12 дня, а приедешь в 12:50 дня - тоже получишь леща, так как было оговорено, что в 12. Это что, получается, мои мама и бабушка имеют лагерные замашки!?))) Бред.
Если честно, я не представляю, как можно было иначе, вот как жить в семье, где никто не отвечает за свои слова?
Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
сама сталкивалась из-за прошедшего ремонта с некоторыми такими балаболами, причем, в организациях, внушающих доверие. а в каких-нибудь не разрекламированных полуподвальных конторах оказываются отличные трудяги, пусть и без пафосных офисов и бесплатного кофе, но которые за свои слова держат ответ и отрабатывают каждую копейку.
Дао дэ цзин
че? и на востоке?
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
А политиков нам, видимо, с Марса завозят? :)
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
или вы не гетеро?
Погоня за лайками, побыстрее в топ и нет время гуглить
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
Что хотеть от беларусов когда явка на последних выборах 77%, а кого не спросишь никто туда не ходил.
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
)))в чем тупиковая? эта ветвь и привела к тому что где то цивилизация а где то каменный век
Совершенно верно. Вот в цивилизованных странах в морду не бьют, а в некоторых до сих пор камнями баб забивают, ну имхо и мужики за слова отвечают
... когда вы уже поймёте разницу между словами "война" и "воин"..
вы путаете ответственность и дружбу.
это разные вещи. абсолютно.
Современных мужчин превратили в рабов. Мужчина должен. Стоять, когда женщины сидят. Открывать двери, придерживать, пока женщина зайдет, уступить дорогу, если женщина выходит. Подать пальто/куртку, чтобы мадамы натянули их на себя. В общем, обслуживать, угождать и потакать капризам, содержать. Если что не так - всегда виноват мужчина. Это поведение рабов или халдеев какой-нибудь дешевой забегаловки. Но не настоящих мужчин. А за настоящее мужское поведение светит срок ибо мужчины капитально ущемлены в правах на законодательном уровне. "Любимая" девушка всегда может накатать заяву в милицию - агрессор, психологическое давление и прочая выдуманная лабуда. Мужчину "любимая" девушка даже может выселить временно из собственного жилья. Накатала заяву, "агрессору" вынесли защитное предписание и вуаля. "Агрессор" по защитному предписанию должен покинуть совместное жилое помещение (свое собственное), не имеет право приближаться к "жертве" насилия, пользоваться своим имуществом. Зато должен снять квартиру на время действия защитного предписания, скитаться по чужим хатам, имея свое жилье в собственности! А девушка будет "снимать стресс" - трахаться в квартире "агрессора" с другими партнерами. Это такое законодательство, так "борются" с семейным насилием.
Ну не хватает прав женщинам, "обижают" их мужчины!
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Хахаха, ловко нашлось место шовинизму)))
немцы педантичны? вы с ними работали?
с голландцами поработайте.. с индусами ещё для контраста попробуйте.
литовцы/латыши/эстонцы - это ваще мастера спрыгивания со своих обещаний и обязательств.
и вы мне будете ещё за белорусов говорить?
да и самый главный белорус ничего не выполняет толком из обещанного...
куда уж простому люду-то.
несколько лет назад работал 2 года с эстонцем, общий объем сделок был больше 200К уё, за это время с ним ни разу не встретились - все по телефону, е-мейлу, скайпу.
"расстались" из-за изменения конъюнктуры, полностью по нулям.
никакого там нытья - "мужик, не мужик". просто порядочные люди
А есть такие пустозвоны, которые любят по сто раз "переливать из пустого в порожнее" и потом в потоке своих намешанных слов и мыслей забывать обо всех обещаниях.
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
Ой, клава, что обращать внимание на это. Я б давно уже забыл и был бы спокоен. Разные люди бывают, сенсоредов куча, если так на каждого внимание обращать - поседеешь. А морду бить даже таким, не советовал бы. Будешь прав конечно по понятиям, но присядешь по закону например.
Если бы ваш муж был там - этот парень, 100 пудов, просто бы промолчал.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Сейчас мужики стали как ДРОВОСЕКИ, но которые не рубят деревья, а стараются понравиться другим ДРОВОСЕКАМ.
Да, но мы ОБЯЗАНЫ оставаться Мужиками. А по морде - это радикальный, крайний метод, порой даже эффективный.
А что сделать, если я честный и не дурачёк?
Антон, все что я могу в доказательство своего мужского я дать в нос, так пойдет?
На самом деле, как сейчас модно. "Я ХОЧУ, Я БУДУ." Всегда тошнило от этих слов, т.к. это оставляло за бортом тех, у кого есть ответственность хотя бы, но наверное изрекающие их правы. Только эгоизм, только ты сам. И будешь счастлив.
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
Ну я не хлипенький, бородатый без татуировок. Что за наезд опять?
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Сейчас мужики стали как ДРОВОСЕКИ, но которые не рубят деревья, а стараются понравиться другим ДРОВОСЕКАМ.
Не ДРОВОСЕКИ, а ДРОВОСЕКСУАЛЫ! Будьте толерантнее.)
Сейчас вместо дуэли - батл)))
новосделанные невоспитанные детки - это продукт таких же родителей и плохой школы жизни, а вернее - её отсутствия
Или это вы вспоминаете время, когда гормоны били, терять было не чего, за любой пук готовы были биться? И сравниваете это когда стали по сильнее, когда есть что терять и когда один удар, по гавнюку может испортить всю вашу жизнь?
Может вы просто попутали взросление?
Автор просто мамонт. Сегодня у людей (анонимно или прямо) есть возможность высказать свое мнение любому , почему я должен отвечать за свое мнение.
Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
При чем тут кулаки? Речь о том, что мужчины перестали держать свое слово!
-Мне 30 лет.
-Но Вы же лет 7-8 назад говорили что Вам 30 лет?
-Я не из тех кто сегодня говорит одно, а завтра другое.
Тут вон некоторые комментаторы даже не поняли, о чем написано.
Развелось метросексуалов.
Я бы посмотрел на этого Антона, если бы каждый клиент, который ему что-то обещал и не выполнил, приезжал к нему в офис и ломал ему нос (просто, что бы Антон ничего плохого не подумал, про клиента-мужика - так для профилактики) - первый бы наверное заскулил.
Где-то было такое мнение: "Добро всегда побеждает зло" - значит, кто победил, тот и добрый!
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Чем Вам гетеросексуалы то не угодили? Или абы ляпнуть?
Обещания и договоренности устные ценны лишь между двух заинтересованных людей. Детский лепет слышать от директора про устные договоренности, и особенно в пример заказчика ставить. Это он тебе нужен, а не ты ему.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Ладно с гомо понятно, но что не так с гетеро???)
Плюс ещё жёны подзуживают... так, исподтишка.... ка бы не при делах.... но дома выпиливает так и такие аргументы приводит... а потом жалуются что не тот нынче мужик пошёл.
P.S. товарищ в Минск переехал, за 4 года уже таким стал... Адаптировался, [censored]..
Идите ка, на зону - там вам рай, с такими то подходами.
P.S. читал даже что есть такая болезнь (название не помню): обманывать "НИ зачем" (просто автоматически), без какой-то выгоды или умысла... наверное что-то подобное происходит...
А если Вы думаете, что земля плоская, и все иные мнения просто дубасятся праслом от забора, то извините, это не Мужик, это гоповатое необразованное быдло, на одном уровне сознания с этиловым Васяном в падике. По большей части такое поведение ничем не отличается от поведения женщин, они ни признаются что не правы, и пока ты их словесно мордой в факты не потыкаешь, не признает, будет кричать, паясничать и создавать проч. бабский кипишь, лишь быть правой, даже если знает что не права.
Не знаю где и как Вы там жили в этих ваших 90-х, мне 2000-х за глаза хватило, но восхвалять культуру АУЕ точно не надо. Пусть она будет там где и была, в изолированном маленьком обществе людей, которых изолировали от общества.
Исключение только детям, инвалидам и редко - женщинам...
Наверное, есть какой-то мирок, где живут эти все вечно опаздывающие и не выполняющие обещаний...но я там не был.
Всегда такое было и везде.
Просто пейсатель живет и набирается опыта.
В том числе и такого. И это увеличение опыта ему кажется следствием изменением внешней реальности.
В былые времена купеческое слово являлось высшей гарантией, поскольку за ним стояла честь русского купца. От туда и поговорка: «Уговор дороже денег».
Тоже самое касается доблести и чести настоящих офицеров:
«Офицер — в доблести пример».
«Слово офицера не расходится с делом».
Радует, что, сегодня, сила Духа еще у многих мужиков осталась и есть, с кого пример брать.
Однажды к старому Учителю боевых искусств пришёл ученик и спросил:
— Учитель, я чемпион мира по боксу и борьбе, чему ещё вы могли бы научить меня?
Старый мастер помолчал некоторое время, улыбнулся и сказал:
— Представь себе, что, гуляя по городу, ты случайно забредаешь на улицу, где поджидают несколько громил, мечтающих ограбить тебя и переломать тебе рёбра. Так вот, я научу тебя не гулять по таким улицам.
но, получается, что стали попугаями, трепать языками что угодно?
самый лучший комментарий
Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Погугли значение слов, перед тем как писать комментарии ))
Как и настоящие женщины.
Современных мужчин превратили в рабов. Мужчина должен. Стоять, когда женщины сидят. Открывать двери, придерживать, пока женщина зайдет, уступить дорогу, если женщина выходит. Подать пальто/куртку, чтобы мадамы натянули их на себя. В общем, обслуживать, угождать и потакать капризам, содержать. Если что не так - всегда виноват мужчина. Это поведение рабов или халдеев какой-нибудь дешевой забегаловки. Но не настоящих мужчин. А за настоящее мужское поведение светит срок ибо мужчины капитально ущемлены в правах на законодательном уровне. "Любимая" девушка всегда может накатать заяву в милицию - агрессор, психологическое давление и прочая выдуманная лабуда. Мужчину "любимая" девушка даже может выселить временно из собственного жилья. Накатала заяву, "агрессору" вынесли защитное предписание и вуаля. "Агрессор" по защитному предписанию должен покинуть совместное жилое помещение (свое собственное), не имеет право приближаться к "жертве" насилия, пользоваться своим имуществом. Зато должен снять квартиру на время действия защитного предписания, скитаться по чужим хатам, имея свое жилье в собственности! А девушка будет "снимать стресс" - трахаться в квартире "агрессора" с другими партнерами. Это такое законодательство, так "борются" с семейным насилием.
Ну не хватает прав женщинам, "обижают" их мужчины!
Женщина с именем Вова, пишущая от мужского лица? "Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыЛ". Ахахаха.
Тогда понятно. Может,стоит на себя обратить внимание,почему человек сам оказался в такой среде балаболов?
Жэстачайшэ вернуть те времена!
Лайк!
Вот яркий представитель женского рода :) Ещё не осознали пост и сразу на эмоциях коммент настрочили?
Товарищ не представляется женщиной а начал с того, что описать у женщин чуть что , универсальная отговорка "Потому что я женщина".
Третий закон предписывает, чтобы выполнялись заключённые соглашения. На этой основе зарождается справедливость и несправедливость (справедливо придерживаться договоренностей, несправедливо их нарушать).
Тем не менее, этих законов самих по себе ещё не достаточно для построения общества, нужна ещё власть, заставляющая соблюдать законы: «договоры без меча, принуждающего их соблюдать», не годятся для достижения установленной цели. Именно вследствие этого, согласно Гоббсу, нужно, чтобы все люди избрали одного единственного человека (или ассамблею) представлять их интересы.
-------------------------------------------------
а у нас за государством монополия на тот "меч", даже себя защищать нельзя, вдруг насильника или хулигана поранишь. но само государство и государь за своими словами не следят, могут пообещать обещать много чего, но ничего не выполнить - но никакой ответственности за это не несет. нет у нас меча чтобы спросить про справедливость, тут игра в одни ворота.
Ну и если тебе обещания не выполняют, раз, ещё раз, потом ещё раз, и много-много раз. То и сам постепенно-постепенно становишься таким. "Если часто заглядываться в бездну, будь готов, что и бездна заглянет к тебе" (с)
"В нашей стране не быть мужиком"
"ВРемя интрнета. Ты не человек, ты никнейм"
"Мода другая"
"СМИ виноваты!"
Капец, ребята... Сплошные жертвы обстоятельств(((
Вот вот. А ещё обещания любят вымогать. Хотя сами, не выполнив своих, просто на адчапись скажут "не буду больше зарекаться". Оппа.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Да ладно, почитать комменты под любой новостью на Онлайнере. В любое время. 95% - это балаболы. И ты тоже балабол с соскоком на упомянутые в этой статье обстоятельства. "Это мода, гомо, гетеро. А сам-то я не балабол, не-не!"
Как точно подмечено!!!
Слова человека неспособного развиваться. В остальном вопрос морали и закона.
Лайк!
Вот яркий представитель женского рода :) Ещё не осознали пост и сразу на эмоциях коммент настрочили?
Товарищ не представляется женщиной а начал с того, что описать у женщин чуть что , универсальная отговорка "Потому что я женщина".
Все, кто читал учебник по русскому языку, будут понимать именно так. Для этого даже женщиной быть не нужно. Нужно было автору поста хотя бы кавычки поставить. Спасибо за разъяснение:)))
Меня с детства учили отвечать за свои слова. Морду конечно каждый раз бить людям не будешь, но можно хотя бы самому для придерживаться этого простого правила - Выполнять данные обещания и думать что и кому ты говоришь.
Клуб людей с психологическими проблемами и каждый по очереди встает и говорит в чем его проблема. Встает человек и говорит:
- Здравствуйте. Меня зовут Олег и моя проблема: я [censored]!
- Все ясно, хорошо. Садитесь Олег!
- Хааа! А я не Олег!
:-)
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Согласен! Только бисексуалы, только хардкор! Тоже не понимаю как можно быть чисто гомо или чисто гетеро!
Лучше бы муж сделал так, что бы его беременной жене с полуторагодовалой дочкой не нужно было бы ездить на переполненных автобусах. А надувать щеки
и корчить "настоящего мужика" перед женой на уютной кухоньке, мол в морду надаю - такое же балабольство.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Чем Вам гетеросексуалы то не угодили? Или абы ляпнуть?
Эти гетеросексуалы надоели! Ходят за ручки со своими девушками, целуются в общественных местах, создают семьи с официальным браком, детей рожают как раньше. Фу! Скажем стоп пропаганде гетеросексуализма!
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Гетеро - нормальные люди же. или ты не гетеро?)
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Гетеро - нормальные люди же. или ты не гетеро?)
Он - настоящий мужик. Предпочитает в гараже или на рыбалочке с такими же мужиками поняшиться.
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
Вы намекаете на автора данного опуса? ☺
недавно занималась поиском мастера по пошиву чехла на диван. Вроде как уже договоришься, ждешь чтобы домой приехали замеряли, и тут люди просто пропадают. Перестают отвечать на сообщения и звонки. И деньги жешь готова платить. Ну объясните, что передумали или еще что. В игнор))
самое интересное, не скажешь что это наше национальное. С подобной проблемой столкнулась при общении с англичанами, казалось бы. Нужно было заказать несколько запчастей. Вроде как начинают отвечать, потом: посмотрим, поищем, напишем и.. тишина. Как людей понимать?
Самые передовые в этом плане оказались латвийцы. Отвечали на форму обратной связи на сайте все (штук 5-6 фирм), даже если не могли оказать услугу по разным причинам, писали, мол извините, помочь не можем. Начинаешь уже ценить такие мелочи))
как в том анекдоте:
- Доктор, меня все игнорируют!
- Следующий!..
нормальные мужики себя словом "design" не назовут, и "эпл" на аватар не поставят.
Во все времена люди были одинаковыми. В каком-то узком кругу людей эта идеология веры на слово, "ответа за слова" проходит в силу более-менее одинакового представления о вещах и конкретного значения, приписываемого тем, или иным словам.
Как только масштаб деятельности увеличивается, все эти "верить на слово", "дал слово" и прочая романтика разбиваются о реальности мира, где надо делать свои довольно сложные дела, а времени на изучение каждого, с кем взаимодействуешь, нет. Кто там и как понимает те, или иные слова и поступки, не изучишь. А жить, работать, строить какой-никакой бизнес, продавать, покупать, взаимодействовать в рамках гражданских прав и обязанностей необходимо здесь и сейчас.
И сразу эта вся пацанская горячка проходит. Ибо на таком уровне отношений людей уравнивает закон, а не "понятия о правильном поведении мужчины". Это уже пора осознать и принять. Человек может быть честным, держать слово, но работать и делать дела с ним может быть совершенно неудобно, невыгодно, невозможно из-за неверного представления такого человека о происходящем, или особенностях характера.
В то же время отличные результаты можно получить, работая с абсолютно беспринципными людьми, действуя с ними на основании письменных документов, и лишь потому, что эти люди знают, как делается конкретное дело, а не пытаются вдаваться в тёмные дебри вашего внутреннего мира и его понятий о "правильном поведении".
По своему опыту знаю, что обычно такие вот "правильные представления" свойственны людям, занимающимся довольно простым делом, в которое не вовлечено большое количество других людей. Также, обычно, эти люди довольно плохо знают тот язык, на котором общаются, и как только просишь уточнить, на что же собственно в очередной раз обижается такой вот индивидуум, то окажется, что он просто не знает смысла слов, которые при нём были употреблены.
Я уважаю мнение этого человека - тату-мастера, учителя труда по образованию. Но на мой взгляд у него слишком однобокий подход к реальности, а ориентиром для себя он выбрал представления о некоем "правильном поведении мужчины", что в рамках развёрнутого диспута на поверку может оказаться лишь способом психологической защиты от трудно воспринимаемого разнообразия реального мира.
Но ведь не зря говорят: хочешь изменить мир - начни с себя
А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Мужик - это тот, кто лес валит, а тут дело в другом.
И как по мне, то всегда нужно помнить, что у каждой медали 2 стороны, и это не оправдание, а банальная логика.
ой, работая с беспринципными людьми по бумажкам можно так вляпаться. Где потом принципиальность бумажек доказывать, в суде? поверьте, это очень спорно.
а работая с принципиальными, можно бумажками вообще не заморачиваться. На свой страх и риск конечно, но лично я выбрала бы второе.
возможно конечно до поры до времени)
В следующем "историческом очерке" ждем историю, как кто-то кому-то за выпитый стакан кампота в садике финкой легкое проткнул)
А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
Ничего не мешает. Написано же - люди такими были всегда.
Зрелый, думающий человек с первого же раза распознает пустозвона. А уж продолжать с ним взаимодействие дальше, или нет, такой человек выберет сам в зависимости от того, что сулит такое взаимодействие.
И, да, вы на 100% выполняете все свои обещания, заявления, предупреждения? ))))
А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
Ничего не мешает. Написано же - люди такими были всегда.
Зрелый, думающий человек с первого же раза распознает пустозвона. А уж продолжать с ним взаимодействие дальше, или нет, такой человек выберет сам в зависимости от того, что сулит такое взаимодействие.
И, да, вы на 100% выполняете все свои обещания, заявления, предупреждения? ))))
Никогда не говори "всегда"))
естественно нет, но стремиться к этому нужно.
Притча о пастухе, волках и овцах - очень хороший пример, почему так нужно делать, не ляпать зря)
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
Ну я не хлипенький, бородатый без татуировок. Что за наезд опять?
Такой же как на фото "художник"
Тебе кажется что ты не "хлипенький"
А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
Ничего не мешает. Написано же - люди такими были всегда.
Зрелый, думающий человек с первого же раза распознает пустозвона. А уж продолжать с ним взаимодействие дальше, или нет, такой человек выберет сам в зависимости от того, что сулит такое взаимодействие.
И, да, вы на 100% выполняете все свои обещания, заявления, предупреждения? ))))
Никогда не говори "всегда"))
естественно нет, но стремиться к этому нужно.
Притча о пастухе, волках и овцах - очень хороший пример, почему так нужно делать, не ляпать зря)
Никаких стремлений. Только выполнение. Вот эти вот "держащие слово ребята" не учтут вашего стремления, не учтут очевидных обстоятельств, а просто предъявят вам свои претензии в невыполнении данных вами обещаний.
Я, например, не хочу жить среди таких людей просто потому, что все эти "правильные взгляды на жизнь" есть лишь частное мнение, зачастую субъективное и немотивированное. Нормальный человек поймёт и войдёт в ваше положение, а очень "правильный и честный" может поступить в таком случае так, как вам того бы не хотелось.
Нет понятия "ляпать зря". Все это субъективное представление каждого отдельного человека о происходящем. И строить на этом отношения с окружающим миром вряд-ли получится. Скорее всего эти отношения скатятся до посиделок в на кухне с духовно близкими "правильными" людьми и хождении на какую-нибудь не самую сложную работу.
Я даже более чем уверен, что если вам представится шанс взаимодействовать с человеком, который ревностно следит за каждым своим словом и также ревностно следит за каждым вашим словом, то вы очень быстро сбежите от такого взаимодействия подальше))))))
А за базар)))
«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»
Полностью согласен. И таких людей встречается все больше и больше, а взаимодействовать с ними приходится. И такие пустозвоны, без разницы мужского/ женского пола, просто выводят из себя.
Если что-то сказал - подкрепи это делом. А уж если пообещал, то сдержать слово обязан.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Как будто это что-то плохое. Они всё ещё люди.
Даешь создать такую соц сеть на базе блокчейн, где тру мужики будут обещать и увековечивать свои обещания в истории!)
«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»
Полностью согласен. И таких людей встречается все больше и больше, а взаимодействовать с ними приходится. И такие пустозвоны, без разницы мужского/ женского пола, просто выводят из себя.
Если что-то сказал - подкрепи это делом. А уж если пообещал, то сдержать слово обязан.
Или всё же не обязан? А если обязан, то на основании чего?
Ну это всё одно, что приставить нож к горлу посетителя макдональдс, который передумал вдруг покупать гамбургер по ему одному известным причинам. Абсурд.
Современных мужчин превратили в рабов. Мужчина должен. Стоять, когда женщины сидят. Открывать двери, придерживать, пока женщина зайдет, уступить дорогу, если женщина выходит. Подать пальто/куртку, чтобы мадамы натянули их на себя. В общем, обслуживать, угождать и потакать капризам, содержать. Если что не так - всегда виноват мужчина. Это поведение рабов или халдеев какой-нибудь дешевой забегаловки. Но не настоящих мужчин. А за настоящее мужское поведение светит срок ибо мужчины капитально ущемлены в правах на законодательном уровне. "Любимая" девушка всегда может накатать заяву в милицию - агрессор, психологическое давление и прочая выдуманная лабуда. Мужчину "любимая" девушка даже может выселить временно из собственного жилья. Накатала заяву, "агрессору" вынесли защитное предписание и вуаля. "Агрессор" по защитному предписанию должен покинуть совместное жилое помещение (свое собственное), не имеет право приближаться к "жертве" насилия, пользоваться своим имуществом. Зато должен снять квартиру на время действия защитного предписания, скитаться по чужим хатам, имея свое жилье в собственности! А девушка будет "снимать стресс" - трахаться в квартире "агрессора" с другими партнерами. Это такое законодательство, так "борются" с семейным насилием.
Ну не хватает прав женщинам, "обижают" их мужчины!
Женщина с именем Вова, пишущая от мужского лица? "Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыЛ". Ахахаха.
Вот тебе и азахаха. С тебя смеются.
Фраза "чуть что - я женщина" написана с сарказмом. Смыл в ней - женщины обнаглели,а чуть что случается - сназу заднюю - я же женщина. Так понятней, самочка-хохотушка? ))
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
Так может стоит воспитывать! И дочь, и мужа? Муж судя по рассказу присесть может надолго.
Сплошная маргинализация действительности. Ответственность имеет право быть только в случае деловых отношений. В остальной части вселенной Я НИКОМУ Н И Ч Е Г О не должен.
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же.
Ничего не поменялось, просто ты стареешь и теряешь своё место в этом прекрасном мире.
Как только кто-то начинает ныть про "раньше было лучше", ему пора на свалку.
Да и в личных тоже не проходит. Терроризировать близких по поводу каждого слова не вполне нормально, как мне кажется. К тому же если на счет жены/мужа рассуждать - так видишь, с кем связался. Мне кажется, что не совсем правильно ждать надёжного поведения от изначально необязательного человека. Либо делай на это поправку, либо зачем тогда связывался с таким человеком?
ой, работая с беспринципными людьми по бумажкам можно так вляпаться. Где потом принципиальность бумажек доказывать, в суде? поверьте, это очень спорно.
а работая с принципиальными, можно бумажками вообще не заморачиваться. На свой страх и риск конечно, но лично я выбрала бы второе.
возможно конечно до поры до времени)
Конечно, можно вляпаться. Но если уж берешься за дело, так продумай для себя пути выхода при таком раскладе. В конце концов, не стоит ведь бросаться в серьезное начинание с абсолютно незнакомыми людьми. Всегда есть возможность проверить конрагента либо по его прошлым делам, либо начать с малых дел.
А бумажки нужны всегда и со всеми. Иначе сразу отбросить надежду на удачный исход дела. Уж если он и будет удачный, ну так будет отличный повод для радости!)))
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
или вы не гетеро?
Он коментаторрррр
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Прям как чувак с фото...
вот только придётся отвечать и тебе.
И кого это мне напоминает...!!!
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
боюсь спросить, если вы не тут то что за рептилоид вы ?
Знаешь другие рычаги воздействия?
За базар спросу нет - мы не в хате. На воле не канает (вообще или ни разу не в такой степени, как у блатных).
Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
Если быть точным то мужики на заводе работают, а не на зоне...
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
Все это следствие вырождения мужчин.
Для многих деньги перестали пахнуть.
Обул [censored], обманул - и стал уважаемым обеспеченным человеком. Вопросы о личной жизни внезапно оказались менее неловкими, чем вопрос о том, каким образом человек зарабатывает себе на жизнь.
Ну а раз основным мерилом мужчины стало бабло - все остальные принципы деградировали в пользу зарабатывания бабла.
Мужчину характеризует целеполагание, способность сохранять внутреннюю целостность вне зависимости от окружения, способность трансформировать окружающую действительность как результат целеполагания. Короче говоря, стойкость убеждений и их реализация в в деятельности.
Это то, что может объединять шахтёра, художника, спортсмена, программиста.
мне кажется, что как раз-таки люди, держащие слово, очень даже способны учитывать обстоятельства, потому как кому, как не им знать цену слов.
ну, крайности любого напугают, не только меня)) есть же золотая середина
мне посыл автора понятен, на простом примере: если друг говорит завтра увидимся, то ты планируешь как-то время на встречу, и тд, отказываешься может быть от своих планов. А друг просто забыл. А когда напоминаешь, вместо того чтобы признать это - ай не парься.
Автор готов учитывать обстоятельства, но их почему-то не объясняют и не придают значения.
Если это субъективное восприятие, значит оно совпадает с моим - это ненормальное поведение: обещать, не делать и ничего при этом не объяснять. Это ведь не прохожий на улице.
«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»
Ах, вы тот самый молодой человек, который не понимает азбучных истин?(c)
договоры имеют силу когда они конкретизированы "завтра в 3 часа" "в пятницу после обеда" .....а когда "поговорим через неделю" то это равно ...когда нибудь к этому вернемся .........
Так будь мужиком, кто тебе мешает? А, ты же вырожденец...
Есть вполне конкретный джентельмен, который публичен и не прячется за аватарками, но по рассказыванию сказок смог бы легко получить титул абсолютного чемпиона Республики )
Ага и естественная женская красота не в тренде.... ноги бреют и подмышки... кремами труться, намываются --- надо чтобы бабой пахло!!!!!! А волосатой ноге теплее зимой!!!! А маникюр мешает коней останавливать!!!!!
мне кажется, что как раз-таки люди, держащие слово, очень даже способны учитывать обстоятельства, потому как кому, как не им знать цену слов.
ну, крайности любого напугают, не только меня)) есть же золотая середина
мне посыл автора понятен, на простом примере: если друг говорит завтра увидимся, то ты планируешь как-то время на встречу, и тд, отказываешься может быть от своих планов. А друг просто забыл. А когда напоминаешь, вместо того чтобы признать это - ай не парься.
Автор готов учитывать обстоятельства, но их почему-то не объясняют и не придают значения.
Если это субъективное восприятие, значит оно совпадает с моим - это ненормальное поведение: обещать, не делать и ничего при этом не объяснять. Это ведь не прохожий на улице.
Вам только так кажется ))) перфекционисты (назовём этих людей так) нетерпимы к оправданиям.
И да - зачем такие друзья? Тут либо оставить общение с таким человеком, либо принять его таким, какой он есть и не "париться".
И да - зачем такие друзья? Тут либо оставить общение с таким человеком, либо принять его таким, какой он есть и не "париться".
так значит надо не оправдываться перед такими перфекционистами, а ставить перед фактом)) главное что вы со своей стороны сделали шаг.
у людей есть язык, так надо пользоваться этим, всегда можно разговаривать. И время покажет, на одной волне или нет друзья-знакомые-партнеры. Возможно и обойдется без резких движений либо-либо.
А если молчать и делать выводы, вот тогда можно напридумывать ошибочных суждений.
Может быть автору озвучивать друзьям эту проблему, а не отдалятся так сразу? Если друзья конечно хорошие.
присутствую где? как автор статьи? и логика в чем?
«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»
Ах, вы тот самый молодой человек, который не понимает азбучных истин?(c)
договоры имеют силу когда они конкретизированы "завтра в 3 часа" "в пятницу после обеда" .....а когда "поговорим через неделю" то это равно ...когда нибудь к этому вернемся .........
А ты нотариальную печать носи. Договорились, подпишите, оп-шлеп. За нарушение - штрафные санкции.
И вы туда больше никогда не вернётесь.
Разгильдяйства везде хватает, но в Белоруссии его больше
Ельцин Абрамович Хадарковский Березовский __ они из 90.
Они отвечали за свой слова?
Или может погибли в 90?
(без относительно к ответственности за свои слова).
Ну К,Макгрегор тож с бородкой и татушками однако могёт, в отличае от многих.
При капитализме так всегда почитайте как разбогател Дж,Рокфеллер, скольких он кинул, или он тоже не мужик?
Все это следствие вырождения мужчин.""
НЕт большое количество агрессивных мужчин - большое количество войн, потому такие движения возникли, для усмирения мужчин,
Cиндром "яжемать" и "онижедети"
В Согласно Семейному кодексу вся забота о ребенке на вас.
А не на чужих людях. Ваш ребенок не должен мешать прохожим.
Он такой же гражданин как и они с такими же правами.
В какой нить Швеции на вас еще бы в Ювеналку накатали за ненадлежащий уход за ребенком.
Эх слова-слова, а потом на суде: "Таварыш суддзя не садзице миня за друку, у миняж дзеци."
""Так может стоит воспитывать! И дочь, и мужа? Муж судя по рассказу присесть может надолго.""
Вот он золотой комментарий +100
Ну это всё одно, что приставить нож к горлу посетителя макдональдс, который передумал вдруг покупать гамбургер по ему одному известным причинам. Абсурд.""
Наше постсовецкое общество пытается скрестить ужа с ежом, матриархат с патриазхатом, капитализм с социализмом, а потом страдает.
ЭХХ ЭТО ПО нашему
Все что я должен написано в налоговом кодексе, что не должен вуголовном и административном, остальное на мое усмотрение.
"людей с нулевой ответственностью"
Ответственность возникает там где есть права.
Если есть только обязанности то это рабство.
Я 1990 года, рождения.
Мне не очень импонирует мнение людей с "совковым" мышлением, что я им что-то дожен.
Долженство это юридическая дифениция которая возникает на основании договора(аренды, купли-продажи, поставки).
не пьет не курит не ругается матом не воняет и не существует.
Я НЕ МУЖИК Я БАРИН, так отвечал один мой и приятель.
или мужики в колхозе землю пашут, что за свинское панибратство.
"Обязан."
Скажите пожалуйста а на оснований каких нормативно-правовых документов эти обязвательства возникли.
Что-то я не припомню чтоб я такие подписывал.
так отвечал другой мой приятель.
Если что у них есть половые органы и дети, но судя по комментам сдесь они не мужчины(а не мужики)???
это особенно бесит! а ещё на твоё возмущение потом будут говорить мол "а чё ты загоняешься по таким мелочам?"
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
гетеро всегда в моде!!!;)
Все что я должен написано в налоговом кодексе, что не должен вуголовном и административном, остальное на мое усмотрение.
тише-тишее) разошёлся он))
"людей с нулевой ответственностью"
Ответственность возникает там где есть права.
Если есть только обязанности то это рабство.
Я 1990 года, рождения.
Мне не очень импонирует мнение людей с "совковым" мышлением, что я им что-то дожен.
Долженство это юридическая дифениция которая возникает на основании договора(аренды, купли-продажи, поставки).
Это вы про всех или судите по смоему кругу знакомых.
"А к ответу призовешь-бежит в ментовку и истерит как баба."
Подайте в суд за оскорбление личности, может получите рублей 40 компенсации.
А ежели подралися, совершили преступление(побои, хулиганство УК РБ), то можете и отсидеть годика 3, "ведь мужик должен отвечать за свой поступки" .
"И это касается всех, депутатов, политиков, чиновников, они только обещают, и знают, что им ничего не будет за их обман. То ли дело 90е-2000е, вот там за слова отвечали по полной."
Депутаты, политики, полководцы - у них врать профессия такая, почитайте про полководцев к примеру,,,, или им тоже врагу честно надо заявлять про свои планы.(см. военная хитрость)
А вообще обожаю такие темы.
Вы двигается лозунг "мужик должен ..."или другой.
И каждый начинает описывать свои собственные фантазии...
Появятся новые марсианские горизонты и снова возродятся мужики,несущие ответственность за свои слова и действия,чтобы выжить,но не на загнивающей,обустроенной Земле.Здесь,чем меньше опасностей,тем меньше мужественности держать слово,данное кому-то и плевать на окружение,ведь от них не зависит твоя жизнь.Так и живём,прячась за ники,аваторки,"я не кому не должен,даже своим родителям" и т.д.)
А слабо отсидеть за свои убеждения лет 25 как Нельсон Мондела,
И все рано добиться своего, вот это человечище,
А в глаз дать... ну это поступок школьника....ммелковато.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":
ННу это не товарищ, он не уважает, ни свое ни ваше время а следовательно не уважает и вас,
Нашли место, где тему поднимать.
80% комментаторов чушь пишут, за слова отвечать не желая.
От школьников, закона Ома/истории/языка не знающих и несостоявшихся, неграмотных же в 30-40-50 лет упрямцев до националистически ( не путать с национально) зашоренных шовинис тов и троллей от агитпропа. При чём агрессменов и обладателей нулевой степени в культуре среди всех хватает.
Родители , находите время для воспитания своих детей , если уж завели. Считаю что вложишь в своё чадо то и получишь .
Скучаю по временам, когда можно было держать слово. А не так что ты держишь слово - а тебя кидают )
Пропускаю жизненные ситуации со словом через себя - и понимаю, что не могу по-другому. Для меня даже 5-минутное опоздание - дикий стресс, психи: я звоню за минуту тому, с кем назначена встреча, и предупреждаю об опоздании, если задерживаюсь больше названного отрезка - звоню еще раз и предупреждаю. Но 9 из 10 считают нормальным опаздывать вообще безо всяких видимых причин: поздно вышел из дома, по пути заскочил за кофе, пробки (там, где они всегда есть) и проч.
А тот кто кукуарекает, что все петухи, должен спросить себя что же он делает в курятнике.
Думаю, да. Просто у автора ностальгия по 80-ым. Там и трава была зеленее, и солнце ярче. А я их не знаю и знать не хочу.
1. ритм жизни ускорился, и человек вынужден давать такие обещания, даже если не хочет, иначе в некоторых ситуациях не поймут. А кому нужнее- тот пусть и напомнит - такова сейчас ситуация.
2. технологии расслабляют, ежеминутный доступ к нужному человеку дает отменить обещанное сообщив выдуманную или реальную причину.
Пропускаю жизненные ситуации со словом через себя - и понимаю, что не могу по-другому. Для меня даже 5-минутное опоздание - дикий стресс, психи: я звоню за минуту тому, с кем назначена встреча, и предупреждаю об опоздании, если задерживаюсь больше названного отрезка - звоню еще раз и предупреждаю. Но 9 из 10 считают нормальным опаздывать вообще безо всяких видимых причин: поздно вышел из дома, по пути заскочил за кофе, пробки (там, где они всегда есть) и проч.
Если у вас 1 встреча в день, то да. А если 5-10? Такое бывает, народ загружают работой, домашними заботами и не все могут спланировать как надо. И знаете есть такие люди- которые выдушивают человека на обещание или какое-то действие, хотя он говорит нет, а потом все-таки уступает и на него потом наезжают - ТЫ Ж ОБЕЩАЛ.
1)Многие друзья уже "стопудово бросаю курить, я же не баба, легко" всё ещё курят
2) знакомый говорил "Да у меня генератор есть, обращайся", в итоге "генератор соседа дяди брата был, короч понимаешь, не могу"
3) следующий "я разбираюсь в машинах, подъезжай, всё сделаем". Когда приехал: "Я не диагност, я механик, я проверять не умею"
4) на следующей неделе гоним в Логойск кататься. Через неделю болит голова/жопа/шея/зуб.
5) "я знаю одного человека, мы с ним тесно дружим, решит любой вопрос". Как проблема, то "Ой, я знаю только его имя и должность"
Это на самом деле эпоха безнаказанности в соцсетях и пустых дешёвых понтов из инстаграмvа. Каждый второй на фотках на яхте с бокалом и айтишник на словах, а по факту сисадмин на заводе за попиццот BYN
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Ну , сейчас за базар не отвечают либо потому , что воспитание не позволяет драться ввиду исключительного знания русского языка или боятся ногти сломать .
Мужики какие-то совсем сахарные пошли - несколько движений "против шерсти" дают материала на разворот днявки 14-летней готессы. Самое смешное, что люди часто просто решают для себя что кто-то за что-то должен был ответить И ответил/не ответил за это по итогу. При этом часто не имеют каких-то везких аргументов или фактов за пределами личного опыта, чтобы поддержать свою точку зрения. Конечно в этом случае с несогласными и безответственными лучше всего разбираться "в морду" - если не можешь атаковать мысль, атакуй оратора.
Я надеюсь, это не реклама салона.
Женщина с ником Vova7197, которая "забыл" - Вы сделали мое утро, "мадам" =))))))
boris_ea Вчера в 8:16
Это называется ответственностью. Если что-то пообещал, так надо постараться исполнить. Если что-то сказал, так не юли, буть честным до конца. Но вот насчет гендерной особенности я не согласна. Конечно, люди все разные. Но эти качества должны быть присущи всем: и мужчинам, и женщинам. Я не про морду быть, а про честность перед самим собой и ответственность за свои слова."
Естественно!!!!!!!!!
Однако, мне не нравяться все эти пацаны с их тюремными блатными законами, извините, но мне кажется это пропаганда плохого способа жизни.
И вся эта [censored] их лексика.
Извините, если не прав.
223 лайка!!! Лучший коментарий. Вот он индикатор интеллектуальногоо развития комментаторов онлайнера. Гетеросексуал - это ТАДИЦИОННАЯ НОРМАЛЬНАЯ ориентация.
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
Вы живете по понятиям до сих пор?
Мечтаю о временах, когда художники и другие "артисты" были низшей кастой.
Уважаемый, а Вы что-нибудь про отрицательную селекцию слышали ? Применительно к нации и обществу ? Да с учётом массовой эмиграции среднего класса из страны за последние 30 лет ? И прибавьте к этому массовый исход евреев на историческую родину за последние 40 лет, а ведь они традиционно за последние 200 лет составляли белорусскую интеллигенцию : врачи, юристы, музыканты, инженеры, архитекторы, артисты.
Делать выводы не буду - как-то печально всё это.
согласен . но в любом случае , если раньше "прославился" стать балаболом , то и отношение к нему было соответствующее .
- ...
- Отвечаешь?!
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
Это,скорее,лучший комментарий ...
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
Вы живете по понятиям до сих пор?
Наверное удивитесь, но я "по понятием" вообще никогда не жил и не живу. Почему когда людям указываешь на их безответственность и неспособность ни к чему принимать самостоятельные решения и про их бесконечное балабольство, они сразу начинают кричать про "жить по понятием". Не путайте совсем разные вещи. Если человек всегда несет ответственность за себя, за свою семью, если он для нее всегда опора, как и для друзей он человек слово на которого всегда можно положиться, и его близкие знают, что если он что-то сказал то он это обязательно сделает, а если знает, что не сделает то не будет говорить лишнего, а только по делу, то это не значит, что человек живет по каким то "понятием"(воровским, блатным, не важно), а это значит, что человек живет как нормальный мужчина, а не как балабол прыгающих в коротких в облибку штанишках, с бородой на "смазливом личике", который за свою жизнь кроме того, как жаловаться на всех и вся больше ничему не научился.
редкость но есть!!!
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
Как правило, когда человек прав, то ему есть что ответить. По факту парень просто высказал свое о вас мнение. Вы (хоть всем автобусом) можете сколько угодно возмущаться его мнением, но парень не нарушил закон, не причинил никому никакого вреда. А ваш муж сразу в режим дикаря. Хотя будь он там, очень сомневаюсь что он бы не получил в ответ еще сильнее
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
Вы живете по понятиям до сих пор?
Дело не в понятиях, а в элементарной ответственности за свои слова и поступки.
"Свобода слова" - это не "трындю", что хочу, а как минимум привести аргументы и ответить за сказанное. Иначе это называется %@&*()@...
Прежде чем учить "свободе", сначала объясните людям, что это слово обозначает.
Пример:
- Девушка, а давайте познакомимся?
- У меня есть парень и я на улице не знакомлюсь.
- Ш[censored]!
"Свобода слова" или тут за "базарчик" отвечать надо?
Свободен тот человек, который делает сознательный выбор и несет за него ответственность.
Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
Мужчи́на — человек мужского пола или гендера. Обычно слово «мужчина» обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка и подростка используются слова «мальчик» и «юноша» или «парень». Слово «мужчина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.
Как-то так.
Мужик - вполне нормальное слово. И ассоциация как правило в нем всем понятно...
Член есть - мужчина, и не важно отвечает за свои поступки или нет.
Играйте смыслом, а не словами.
Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
Мужчи́на — человек мужского пола или гендера. Обычно слово «мужчина» обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка и подростка используются слова «мальчик» и «юноша» или «парень». Слово «мужчина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.
Как-то так.
Мужик - вполне нормальное слово. И ассоциация как правило в нем всем понятно...
Член есть - мужчина, и не важно отвечает за свои поступки или нет.
Играйте смыслом, а не словами.
Да кстати, без члена тоже может быть мужчина... судя по определению :)
Мужчи́на — человек мужского пола или гендера. Обычно слово «мужчина» обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка и подростка используются слова «мальчик» и «юноша» или «парень». Слово «мужчина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.
Пройдемся по понятиям?
Европейцы такие же кидала! Они лишь ищут выгоду для себя и в самый удобный момент кинут на Вас на круглую сумму. Вы сами не знаете, что говорите, а я сталкиваюсь с ними каждый день и мне мерзко читать подобное. Я уже молчу про поляков и литовцев...
И опять же согласен с некоторыми комментаторами, риторика "раньше было лучше" полная лажа, фуфлогонство практикуется властью(на наших территориях) с начала 20-го века прямо в открытую, даже гордятся достижениями в нем так, что в книжках по истории пишут.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Ну, у вас быть гетеро, похоже, не в моде. Ну-ну :)
Полностью поддерживаю , так и живу на протяжении всего времени .
Так вырастил сына , воспитывал молодёжь окружающую , твердил одно , что с честью прожить надо с уважением к окружающим .
Но стоит попасть в круг с незнакомыми людьми , видишь героев , которые уважают лишь себя . И тактика у многих , буром переть . Делаешь замечание . Получаешь в ответ оскорбление , слова которые в свой адрес я ни приму никогда и повторять не буду . Пройдя Афган и Нагорный Карабах непристойно слушать и бездействовать перед этой прослойкой общества . Приходится применять силу , тогда и голоса потише и слова поласковей находятся у некультурных парней .
Всех воспитать не смогу , по этому вас прошу не бездействуйте , помогайте , обучайте молодое окружение , уважать и ценить . Тогда возможно и будет наша жизнь краше .
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
или вы не гетеро?
Смысл без Гугла ясен
Это - плохо?
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Вот вам пример из двухсот человек, никто и не задумался, что здесь написано.
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Интересно кто же вы?)или не знаете что обозначают эти термины?)
ну да, именно поэтому такие, как Вы, видя, как обижают кого-то, предпочитают пройти мимо, делая вид, что Вас это не касается. А в милицию звонить рано, еще же не убили.
Думаю, в статье призыв всё же не морды бить, а отвечать за слова. Хотя бы перед самим собой. "Отвечать" - в смысле делать ровно то, что сказал, а не искать отговорки.
Европейцы такие же кидала! Они лишь ищут выгоду для себя и в самый удобный момент кинут на Вас на круглую сумму. Вы сами не знаете, что говорите, а я сталкиваюсь с ними каждый день и мне мерзко читать подобное. Я уже молчу про поляков и литовцев...
С кем поведёшься, да?)
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
Вон рядом статья - отрасти бороду и тогда ты мужик! Этого теперь достаточно... А ты за слова отвечать говоришь!))
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
За базар ответишь??))
Вот такие чаще за "базар" и ловили по лицу.
и сам вкурсе и других учит что да как
И опять же согласен с некоторыми комментаторами, риторика "раньше было лучше" полная лажа, фуфлогонство практикуется властью(на наших территориях) с начала 20-го века прямо в открытую, даже гордятся достижениями в нем так, что в книжках по истории пишут.
глухонемые самые мужицкие мужики - ничо не говорят и все держут
Ps''...и 23 февраля не знаем кого из знакомых теперь поздравлять. ))) имхо.
По умолчанию никому не верю. Лучше потом получить приятный сюрприз, чем очередное разочарование.
К сожалению, для клиентов это АБСОЛЮТНАЯ норма поведения. В большинстве случаев, это вежливый отказ чтобы завершить разговор. Они не готовы действовать прямо сейчас ввиду сотен причин. Потом, может быть.
Но при этом, ничего не надо обещать другому, если ущемляешь свои интересы. Нужно прямо говорить "НЕТ", вместо "на следующей неделе" и потом не выполнять.
Но при этом, ничего не надо обещать другому, если ущемляешь свои интересы. Нужно прямо говорить "НЕТ", вместо "на следующей неделе" и потом не выполнять.
и будет этот чэсны бизнесмен полгода без работы сидеть:)