Художник Антон Шаппо: скучаю по временам, когда мужики отвечали за свои слова
350
20 февраля 2018 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Художник Антон Шаппо: скучаю по временам, когда мужики отвечали за свои слова
Антон Шаппо — художник, дизайнер, директор первого в Беларуси тату-салона «У лисицы». Профессионально занимается татуировкой последние 10 лет. По образованию учитель труда. С Onliner.by — 6 лет.
Когда мне было десять лет, в нашем тесном пацанском кругу существовал обычай: если ты что-то сказал, то будь добр, отвечай за свои слова. То есть пообещал — выполни, дал «оценочное суждение» — придерживайся его, оскорбил — готовься получить по лицу или отстаивать свою точку зрения кулаками. Я понимаю, что сегодня подобная радикальность наверняка вызвала бы у многих осуждение. Понимаю, что бить по лицу за «я твою маму….» нецивилизованно — надо обратиться в милицию или проявить дипломатичность (даже не представляю, что еще там можно в этом случае сделать). В общем, вижу, что мир стал разнообразным, толерантным и многоплановым. Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».

«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»

И вроде нет в этом никакой трагедии. С другом в итоге встретились, с клиентом обо всех деталях договорились и успешно сотрудничаем. Но Антоха с подбитым глазом из 80-х, живущий в Новополоцке и привыкший к тому, что сказанные ртом слова сразу имеют вполне конкретный вес, недовольно морщится.

Мы, мужики, действительно стали какими-то неконкретными. Причем проблема эта все же имеет какие-то определенные территориальные границы. Возьмем, например, пространство нашей родины. Меганеприятно слышать отзывы гостей из Евросоюза: «Отличительная особенность мужчин из Беларуси в том, что с ними очень сложно договариваться. Вернее, в том, что они договоренности редко выполняют». И ведь действительно сложно поспорить о пунктуальности и конкретности с педантичными немцами. Но что там немцы… В последнее время уже французы, поляки, литовцы начинают высказываться о белорусских мужиках как о людях, мягко говоря, необязательных.

Посмотрите на то, что происходит у нас с вами на глазах. Окружающим все больше мешают держать свое слово обстоятельства — политические, экономические, метеорологические, эзотерические… Черт побери, белорусы — чемпионы по поиску обстоятельств, которые не дают им воплотить в жизнь задуманное! Мы замечаем это в чиновниках, политиках, музыкантах, журналистах — людях публичных. Но если присмотреться, многим ли от них отличаемся?

Котировки данного устного слова нашими стараниями стремительно падают. Само по себе выражение «поверил на слово» характеризует вас как человека инфантильного и недальновидного. Мне кажется, совсем недалеко уже до времени, когда расписка на бумаге «Обязуюсь выбросить елку до начала весны» будет не анекдотом, а совершенно нормальным явлением. Да что там! Это уже сегодня похоже на правду. Ведь сейчас обещание бросить пить или пойти в бассейн, данное самому себе или друзьям, ничего не значит, пока оно не задокументировано постом в социальных сетях.

Кто-то наверняка увидит в призыве отвечать за слова пережитки лагерной романтики прямиком из тоталитарного «совка». Что может быть нормального в том, что, бросив неосторожную фразу в определенных кругах, ты вскоре с удивлением мог почувствовать заточку у себя в печени?

К счастью, эти дикие времена прошли. Но ведь полвека назад за своей речью следили не только арестанты.

Мой дед, здоровяк и весельчак, доживший до преклонных лет, любил выпить и покурить и практиковал эти пагубные привычки фактически до последнего своего вздоха. При этом он ни разу не позволил лицемерно читать мораль о вреде алкоголя и никотина. Говорил честно: «Внучек, врачи считают, что это редкостная дрянь, и они наверняка правы. Но доказывать это личным примером я не собираюсь, а потому на нотации не имею права, решай сам».

Говоришь — значит, действуй. Делаешь заявления — будь готов к последствиям. Мне эта простая дедова философия очень нравится до сих пор. И мы ее в меру своих сил перенимали.

И вот я заметил, что последние лет десять что-то странное стало происходить. Даже многие мои сверстники и старшие товарищи, которые раньше отличались ответственным отношением ко всему, что они говорили, стали страдать пустословием и словоблудием. Поначалу, столкнувшись с этим, списываешь все на обстоятельства (а вы помните, как с ними виртуозно обращаются белорусы). Но с каждым разом, услышав очередной словесный «пшик» от таких людей, отдаляешься и отдаляешься.

Одни говорят, что причина пустословия — возраст: с годами все больше понимаешь, что если относиться к каждому сказанному слову серьезно, то до старости можно не дожить. Другие утверждают, что балаболы — это продукт анонимизированной и завиртуаленной нашей с вами современности, мол, аватарки и придуманные ники напрочь срывают тормоза у любителей безнаказанно высказываться на любую тему.

Очень надеюсь, что это все-таки глобальные, общемировые тенденции, которые мы вместе со всей планетой переживем и вновь вспомним о ценности данного слова. Потому что если мы стали свидетелями того, как меняется, как это модно говорить сейчас, «национальный культурный код», то ситуация определенно меня расстраивает.

Читайте также:

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
20.02.2018 в 8:04
С одной стороны все верно. Но сейчас 21 век и мы не обезьяны, чтобы морды бить друг другу.
20.02.2018 в 8:06
Будь пацаном - вывози за базар.
20.02.2018 в 8:07
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
20.02.2018 в 8:08
Сейчас, как говорится, "слово дал – слово забрал»". Печально все это.
20.02.2018 в 8:08
Мужики то ещё кое-как отвечают за слова!
А вот женщины совсем нет! Чего только стоят обвинения в изнасиловании 10-летия спустя!! Где доказательства????
20.02.2018 в 8:09
Очень плохо, но в наше время слова для большинства ничего не значат...
20.02.2018 в 8:10
Антон, сейчас вообще настоящие мужики- редкость.
20.02.2018 в 8:10
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
"pablorianni":
а значение слова "гетеро" - слабо погуглить?
или вы не гетеро?
20.02.2018 в 8:11
В том, что мир стал разнообразным, многоплановым и даже толерантным — ничего плохого нет.
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
20.02.2018 в 8:11
Правительство " Бла- бла", телик "Бла-бла", начальник "Бла-бла"...а сам Человек должен против ветра?
20.02.2018 в 8:11
Бла-бла-бла. Солнце было ярче, а трава зеленее. Фуфломётов и раньше хватало, и сейчас. Не надо говорить, что люди раньше были лучше. Каждое поколение считают потерянным.
20.02.2018 в 8:13
В нашей стране все сложно...и мужиком быть тоже
20.02.2018 в 8:14
А сейчас настоящий пацан захотел дал слово, захотел - взял его обратно.
20.02.2018 в 8:16
Это называется ответственностью. Если что-то пообещал, так надо постараться исполнить. Если что-то сказал, так не юли, буть честным до конца. Но вот насчет гендерной особенности я не согласна. Конечно, люди все разные. Но эти качества должны быть присущи всем: и мужчинам, и женщинам. Я не про морду быть, а про честность перед самим собой и ответственность за свои слова.
20.02.2018 в 8:17
В том, что мир стал разнообразным, многоплановым и даже толерантным — ничего плохого нет.
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
"anndmill":

)))в чем тупиковая? эта ветвь и привела к тому что где то цивилизация а где то каменный век
20.02.2018 в 8:17
Сейчас все стали диванными войнами. В интернете они себя чувствуют настоящими мужиками. А так бывает хочется по старинке штахетиной от забора по горбу съездить, по старинке)))
20.02.2018 в 8:18
Интересную тему подняли. Действительно сейчас фраза "ой я забыл" стала произносится с постоянством. И причем все тело человека выдает, что на самом деле ни фига он не забыл. Просто всем стало на всё пофиг, перестали люди ценить дружбу
20.02.2018 в 8:24
20 лет назад набил морду за дело, чуть не посадили. Год назад не дал гопникам набить морду себе, думаю накажу по закону, омазали гопников. Я в растерянности.
20.02.2018 в 8:28
С одной стороны все верно. Но сейчас 21 век и мы не обезьяны, чтобы морды бить друг другу.
"RockStar777":

то есть вариант - думать прежде чем говорить, а уж тем более осуществлять высказанное уже и не рассматривается?
20.02.2018 в 8:29
))))
Я хозяин своего слова.
Слово дал, слово забрал..)
- нынче как-то так...в моде больше..
ПРО бизнес я вообще молчу.
20.02.2018 в 8:30
Когда политики и СМИ этим грешат, то чего удивляться, что люди так же поступают. И не только наши... Когда в ООН начинают говорить какую-то откровенную ерунду и при этом не заботятся о доказательствах
20.02.2018 в 8:32
Хотелось бы верить, что хотя бы пара комментаторов онлайнера после прочтения этой статьи подумает над стилем и содержанием своих постов. Потому что общение в сети становится уже просто противным: все любят язвить, хамить и красочно опускать твое мнение ниже плинтуса своим еще менее профессиональным взглядом.
Наконец-то у настоящего мужика есть возможность витиевато оскорблять других и не бояться ни получить по щщам за это, ни банально испортить отношения. Ты ведь не личность, ты - аватар, который оскорбляет другой аватар.
20.02.2018 в 8:34
Жили в эти девяностые по законом ауе, еще до того, как оно появилось.
Интернет и анонимность\удаленность сделали свое дело, но в то же время люди научились словом на место ставить. Хотя попадаются еще индивиды, которых бомбить начинает если вдруг вопрос не удобный задашь.
20.02.2018 в 8:40
Посмотрите Белорусское телевидение. Сразу увидите "настоящих мужиков" которые врут, изворачиваются и за свои слова не отвечают.
20.02.2018 в 8:40
Кто-то наверняка увидит в призыве отвечать за слова пережитки лагерной романтики прямиком из тоталитарного «совка».

Какая лагерная романтика?
У нас в семье старшие младших учили отвечать за свои слова. Если мама говорит: вынеси мусор! Ты ей: хорошо, через 5 минут. Но заиграешься, забудешь, не вынесешь - получишь леща за то,что не сдержала своё слово. Если пообещаешь бабушке, что приедешь к ней в воскресенье в 12 дня, а приедешь в 12:50 дня - тоже получишь леща, так как было оговорено, что в 12. Это что, получается, мои мама и бабушка имеют лагерные замашки!?))) Бред.
Если честно, я не представляю, как можно было иначе, вот как жить в семье, где никто не отвечает за свои слова?
20.02.2018 в 8:43
Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
20.02.2018 в 8:48
Как же надоело читать статьи о неполноценности мужиков. Каждый так и норовит пнуть. Даже накануне 23. Ну чо, давайте будем посыпать голову пеплом. Вон в европе и америке мужики уже так поступили под напором феминисток. И что, превратились в жалкое подобие. Давайте и мы будем покорно соглашаться какие мы неполноценные и вообще не осталось больше мужиков.
20.02.2018 в 8:49
наверное,в первый раз люто плюсую автору текста!!!
20.02.2018 в 8:52
cvc-17, ой,я так и знала- ща мужики начнут на женщин все переводить, вместо того,чтобы задуматься))))))))))) собственно,о чем и текст
20.02.2018 в 8:52
думаю, это не время такое - всегда были пустозвоны и балаболы, во все времена. просто в советские времена да, слишком многие пересидели в тюрьмах и лагерях, что как-то могло перевоспитать их. а теперь спокойное время и никакого наказания балаболы не получают, разве что материально могут оказаться в хвосте. хотя соседние статьи показывают, что порой даже все наоборот :(

сама сталкивалась из-за прошедшего ремонта с некоторыми такими балаболами, причем, в организациях, внушающих доверие. а в каких-нибудь не разрекламированных полуподвальных конторах оказываются отличные трудяги, пусть и без пафосных офисов и бесплатного кофе, но которые за свои слова держат ответ и отрабатывают каждую копейку.
20.02.2018 в 8:52
Подпишусь под каждым словом. Вижу тоже самое..... Думал что это мои личные загоны, он нет......
20.02.2018 в 8:54
Мир просто обабился. И мужики вместе с ним.
20.02.2018 в 8:54
Дао де дзин
"vasil123":

Дао дэ цзин
20.02.2018 в 8:55
Мир просто обабился. И мужики вместе с ним.
"Mandrake":

че? и на востоке?
20.02.2018 в 8:55
были мужики, а сейчас все больше комментаторы
20.02.2018 в 8:55
В современной Азии (Южная Корея, Япония) - наивысшее оскорбление, это не выполнение обещаний, либо опоздание на встречу. В деловом мире это означает окончательную потерю репутации.
20.02.2018 в 8:57
Какое-то нытье больше напоминает, чем рассуждение! Мужик-не мужик, пацан-не пацан, вся суть статьи. А по лицу бить нельзя, в милицию обращаться нужно)) Какой-то невнятный дядька пытается навязать свое мнение, каким должен быть настоящий мужик по его мнению...
20.02.2018 в 8:57
Общение "в интернетах" испортило людей.
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
20.02.2018 в 8:59
Застрял в 90-х. Какие то "понятия", я и слова такие стал забывать. Негибкий какой то.
20.02.2018 в 9:00
Я бы начал с политиков. Ляпнул не то - в отставку.
"ssergg":


А политиков нам, видимо, с Марса завозят? :)
20.02.2018 в 9:02
Трудно бывает вырасти мужиком, если воспитывает только мама а папы или нет или он конченый алкоголик, к примеру.
20.02.2018 в 9:02
Про обещания верно замечено, балаблов всё больше.
20.02.2018 в 9:03
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
"pablorianni":
а значение слова "гетеро" - слабо погуглить?
или вы не гетеро?
"mac_os77":

Погоня за лайками, побыстрее в топ и нет время гуглить
20.02.2018 в 9:03
Раньше были мужики а сча
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
20.02.2018 в 9:03
Какой поп, такой и приход.

Что хотеть от беларусов когда явка на последних выборах 77%, а кого не спросишь никто туда не ходил.
20.02.2018 в 9:05
В том, что мир стал разнообразным, многоплановым и даже толерантным — ничего плохого нет.
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
"anndmill":

)))в чем тупиковая? эта ветвь и привела к тому что где то цивилизация а где то каменный век
"1926967":

Совершенно верно. Вот в цивилизованных странах в морду не бьют, а в некоторых до сих пор камнями баб забивают, ну имхо и мужики за слова отвечают
20.02.2018 в 9:05
Мадамы, не критикуем сильно джентльменов, проблема пустословия актуальна и для нас. И ещё. Не шутка - самые обязательные мужики - это алкоголики - сказал, что будет в 7 с 20 рублями - будет.
20.02.2018 в 9:11
Все верно, только он забыл что в те времена "пацаны" были честными только со своими, а парня с соседнего района могли просто так избить толпой. А автора, с его внешним видом "пацаны" точно мимо бы не пропустили.
20.02.2018 в 9:12
Сейчас все стали диванными войнами. В интернете они себя чувствуют настоящими мужиками. А так бывает хочется по старинке штахетиной от забора по горбу съездить, по старинке)))
"Ильюха":

... когда вы уже поймёте разницу между словами "война" и "воин"..
20.02.2018 в 9:15
Интересную тему подняли. Действительно сейчас фраза "ой я забыл" стала произносится с постоянством. И причем все тело человека выдает, что на самом деле ни фига он не забыл. Просто всем стало на всё пофиг, перестали люди ценить дружбу
"Danny1337":

вы путаете ответственность и дружбу.
это разные вещи. абсолютно.
20.02.2018 в 9:19
Тут вечерами пару трепачей становятся в очередь на подбитый глаз)
20.02.2018 в 9:20
Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыл, современные женщины сами себя переименовали в девушек. Даже если им уже далеко за 60! Факт на лицо. Так чего они хотят от мужчин. Кто воспитывает современных мужчин? Женщины, тьфу блин, девушки. Как воспитали, так себя и ведут.
Современных мужчин превратили в рабов. Мужчина должен. Стоять, когда женщины сидят. Открывать двери, придерживать, пока женщина зайдет, уступить дорогу, если женщина выходит. Подать пальто/куртку, чтобы мадамы натянули их на себя. В общем, обслуживать, угождать и потакать капризам, содержать. Если что не так - всегда виноват мужчина. Это поведение рабов или халдеев какой-нибудь дешевой забегаловки. Но не настоящих мужчин. А за настоящее мужское поведение светит срок ибо мужчины капитально ущемлены в правах на законодательном уровне. "Любимая" девушка всегда может накатать заяву в милицию - агрессор, психологическое давление и прочая выдуманная лабуда. Мужчину "любимая" девушка даже может выселить временно из собственного жилья. Накатала заяву, "агрессору" вынесли защитное предписание и вуаля. "Агрессор" по защитному предписанию должен покинуть совместное жилое помещение (свое собственное), не имеет право приближаться к "жертве" насилия, пользоваться своим имуществом. Зато должен снять квартиру на время действия защитного предписания, скитаться по чужим хатам, имея свое жилье в собственности! А девушка будет "снимать стресс" - трахаться в квартире "агрессора" с другими партнерами. Это такое законодательство, так "борются" с семейным насилием.
Ну не хватает прав женщинам, "обижают" их мужчины!
20.02.2018 в 9:20
Общение "в интернетах" испортило людей.
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
"Caustic":


полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
20.02.2018 в 9:20
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Хахаха, ловко нашлось место шовинизму)))
20.02.2018 в 9:20
Творческий человек выпендривается... Скучает он... Ну так пойди и поработай и скука пройдет
20.02.2018 в 9:21
а госпаде.. очередной плач.
немцы педантичны? вы с ними работали?
с голландцами поработайте.. с индусами ещё для контраста попробуйте.
литовцы/латыши/эстонцы - это ваще мастера спрыгивания со своих обещаний и обязательств.
и вы мне будете ещё за белорусов говорить?

да и самый главный белорус ничего не выполняет толком из обещанного...
куда уж простому люду-то.
"ProjectReality":

несколько лет назад работал 2 года с эстонцем, общий объем сделок был больше 200К уё, за это время с ним ни разу не встретились - все по телефону, е-мейлу, скайпу.
"расстались" из-за изменения конъюнктуры, полностью по нулям.
никакого там нытья - "мужик, не мужик". просто порядочные люди
20.02.2018 в 9:23
От человека очень зависит. Есть те, кто в свои 15 лет (да и в 20,30 и т д) держит слово так, будто от этого зависит сама жизнь человека. И это касается не только мужчин, но и женщин.

А есть такие пустозвоны, которые любят по сто раз "переливать из пустого в порожнее" и потом в потоке своих намешанных слов и мыслей забывать обо всех обещаниях.
20.02.2018 в 9:23
Общение "в интернетах" испортило людей.
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
"Caustic":


полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
"boris_ea":

Ой, клава, что обращать внимание на это. Я б давно уже забыл и был бы спокоен. Разные люди бывают, сенсоредов куча, если так на каждого внимание обращать - поседеешь. А морду бить даже таким, не советовал бы. Будешь прав конечно по понятиям, но присядешь по закону например.
20.02.2018 в 9:23
Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
"boris_ea":

Если бы ваш муж был там - этот парень, 100 пудов, просто бы промолчал.
20.02.2018 в 9:24
Мужики у пана работают!
20.02.2018 в 9:28
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Сейчас мужики стали как ДРОВОСЕКИ, но которые не рубят деревья, а стараются понравиться другим ДРОВОСЕКАМ.
20.02.2018 в 9:30
С одной стороны все верно. Но сейчас 21 век и мы не обезьяны, чтобы морды бить друг другу.
"RockStar777":

Да, но мы ОБЯЗАНЫ оставаться Мужиками. А по морде - это радикальный, крайний метод, порой даже эффективный.
20.02.2018 в 9:36
[censored] Татуировки кстати раньше имели вес, каждая со смыслом или по масти, а сейчас штампуете их направо и налево, зарабатывая деньги. Но они пустышка, как и обещания, так что вы сами формируете такое общество, и не надо ныть. Хотите исполнения обещаний, закрепляйте это денежной предоплатой, раз сами формируете общество торгашей и сферы услуг.
20.02.2018 в 9:37
Сегодня мужик - это альфонс или дурачёк с большим кошельком и не более.
А что сделать, если я честный и не дурачёк?
Антон, все что я могу в доказательство своего мужского я дать в нос, так пойдет?
20.02.2018 в 9:38
И что дала ответсвтенность? Что дали обещания? Разбитое сердце, седые волосы, нервный тремор. Поездят на тебе и выбросят и никому не нужен ты со своими обещаниями, правильностью, и желанием справедливости.
На самом деле, как сейчас модно. "Я ХОЧУ, Я БУДУ." Всегда тошнило от этих слов, т.к. это оставляло за бортом тех, у кого есть ответственность хотя бы, но наверное изрекающие их правы. Только эгоизм, только ты сам. И будешь счастлив.
20.02.2018 в 9:40
Антон, Вы тоже прослезились, когда услышали про 77% ? Реакция понятна. За статью спасибо. Всем.
20.02.2018 в 9:41
[censored], если власти не держат обещания, то чего вы ждете от запуганных белорусских мужчин, которые не уверены в завтрашнем дне, экономической и социальной обстановке, его завтра могут обозвать кем угодно, хоть тунеядцем и отправить в лагеря. Подавайте личный пример, раз считаете себя образцом
20.02.2018 в 9:42
Раньше были мужики а сча
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
"Archec":

Ну я не хлипенький, бородатый без татуировок. Что за наезд опять?
20.02.2018 в 9:45
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Сейчас мужики стали как ДРОВОСЕКИ, но которые не рубят деревья, а стараются понравиться другим ДРОВОСЕКАМ.
"MaKKeHu":

Не ДРОВОСЕКИ, а ДРОВОСЕКСУАЛЫ! Будьте толерантнее.)
20.02.2018 в 9:46
...........были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. ........ Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
"boris_ea":
Какой лютый кровавый совок, какое яркое проявление нетолерантности и попытка подавления собственного мнения, отличающегося от устоев серой, унылой толпы. Ваш муж прямо образец злодея!
20.02.2018 в 9:51
Пытался тут один создать ресурс с обещаниями. Что с ним сделали? Правильно, уволили.
20.02.2018 в 9:53
Интересно выходит. Все комментаторы выше прямо эталон. «я всегда отвечаю за свои слова» говорят они. Только вот в статьи говорится, что все белорусы балаболы. Кто-то врет.
20.02.2018 в 9:56
Не те времена.
Сейчас вместо дуэли - батл)))
20.02.2018 в 9:57
моё поколение ранних 80-х за слова отвечает
новосделанные невоспитанные детки - это продукт таких же родителей и плохой школы жизни, а вернее - её отсутствия
20.02.2018 в 9:57
Про важные дела и ценных людей не забывают. Возможно, автор просто несколько переоценивает свою значимость для других людей?
20.02.2018 в 9:58
У автора хочу спросить, ему вечно было 30?
Или это вы вспоминаете время, когда гормоны били, терять было не чего, за любой пук готовы были биться? И сравниваете это когда стали по сильнее, когда есть что терять и когда один удар, по гавнюку может испортить всю вашу жизнь?
Может вы просто попутали взросление?
20.02.2018 в 10:01
Кто-то наверняка увидит в призыве отвечать за слова пережитки лагерной романтики прямиком из тоталитарного «совка». Что может быть нормального в том, что, бросив неосторожную фразу в определенных кругах, ты вскоре с удивлением мог почувствовать заточку у себя в печени?

Автор просто мамонт. Сегодня у людей (анонимно или прямо) есть возможность высказать свое мнение любому , почему я должен отвечать за свое мнение.
20.02.2018 в 10:02
у, что
"sashaquatro":

Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
"sashaquatro":

При чем тут кулаки? Речь о том, что мужчины перестали держать свое слово!
20.02.2018 в 10:02
-Сколько Вам сейчас лет?
-Мне 30 лет.
-Но Вы же лет 7-8 назад говорили что Вам 30 лет?
-Я не из тех кто сегодня говорит одно, а завтра другое.
20.02.2018 в 10:03
Спасибо большое автору за этот пост. Прям о наболевшем((
Тут вон некоторые комментаторы даже не поняли, о чем написано.
20.02.2018 в 10:04
Сейчас все друг друга мам сенсорили в интернете, а как в живую за шмонты возьмешь укакаются
20.02.2018 в 10:09
Серьги в ушах доверия не внушают.
Развелось метросексуалов.
20.02.2018 в 10:10
То есть пообещал — выполни, дал «оценочное суждение» — придерживайся его, оскорбил — готовься получить по лицу или отстаивать свою точку зрения кулаками.

Я бы посмотрел на этого Антона, если бы каждый клиент, который ему что-то обещал и не выполнил, приезжал к нему в офис и ломал ему нос (просто, что бы Антон ничего плохого не подумал, про клиента-мужика - так для профилактики) - первый бы наверное заскулил.
Где-то было такое мнение: "Добро всегда побеждает зло" - значит, кто победил, тот и добрый!
20.02.2018 в 10:13
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Чем Вам гетеросексуалы то не угодили? Или абы ляпнуть?
20.02.2018 в 10:14
очень все расслабились, да.
20.02.2018 в 10:14
В коментах, половину так и не поняло о чем речь. Проакцентировали только на "мы не обезьяны морды бить в 21 веке" и про всяких гомо и прочее. А речь про ответственность за свои слова.
20.02.2018 в 10:18
Примеры то какие. Если заказчик говорит и забивает на вас, значит нахрен вы ему не нужны как исполнитель и заказ у него не в приоритете. А по поводу друзей с таким отношением, то тут задумайте что у вас за друзья и столь важны ли им вы ?
Обещания и договоренности устные ценны лишь между двух заинтересованных людей. Детский лепет слышать от директора про устные договоренности, и особенно в пример заказчика ставить. Это он тебе нужен, а не ты ему.
20.02.2018 в 10:19
pablorianni, гхахахахх чувак))) гетеро это те кто спят с противоположным полом)) Видимо ты картошка и почкование твое все, мозги примерно там же))
20.02.2018 в 10:22
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Ладно с гомо понятно, но что не так с гетеро???)
20.02.2018 в 10:25
А сейчас всё только через договор. Нет договора- значит не было. Насмотрелись фильмов где юристы за уши притягивают доказательства.... а у нас же много юристов наплодили.
Плюс ещё жёны подзуживают... так, исподтишка.... ка бы не при делах.... но дома выпиливает так и такие аргументы приводит... а потом жалуются что не тот нынче мужик пошёл.
20.02.2018 в 10:25
уже хорошо то, что эти моменты начали обсуждаться. мальчики..пацаны..юноши...в основном воспитываются мамами...бабушками..учительницами..воспитательницами..из школ мужиков повыбивало нищенскими зарплатами..если раньше был физрук, который и пендаля мог дать...то теперь тетенька-физручка (в основном)..в армию мамки-бабушки с пирожками приезжают каждые выходные...)))чего вы ожидали...современные воины без смартфона [censored]не сядут...)))
20.02.2018 в 10:25
Это в большей степени к минчанам относится. Договоришься на определенное время - 99% опоздает на полчаса минимум. За слова не отвечают. Как телки стали.... И внешне тоже.....
P.S. товарищ в Минск переехал, за 4 года уже таким стал... Адаптировался, [censored]..
20.02.2018 в 10:27
плюс за статью. У кого еще что-то остается мужского в голове - тот понял о чем и к чему сие писание. Остроумно цепляться к запятым же и отдельным словам - это уже в духе нашего времени. Не стоит судить..
20.02.2018 в 10:27
А мне самому в кайф, если я сказал, а потом сделал! А те, кто ссылается на обстоятельства - ну, что ж, это их выбор. Пусть за него и отвечают.
20.02.2018 в 10:27
Тупей и не придумаешь. Скажем Вася амбал, третирует двор, стреляет на пиво, гадит в подъезде. И тут кто-то сказал Васе "ты - что и урод" и должен отвечать? А что, не так? Вася не урод? Урод, да еще какой. Но вот беда - Вася то здоровый и получается, что он трижды прав, потому что "кто-то должен отвечать за слова". Типичный подход гопника - курил на площадке, сказали тут не курят, на в морду, отвечай за слова. Балаган ночью, соседи жалуются? Счас они ответят за слова.
Идите ка, на зону - там вам рай, с такими то подходами.
20.02.2018 в 10:28
все такими стали, не только мужики. женщины, старики и дети сейчас такие же.
20.02.2018 в 10:31
Хорошая статья. ещё лет 7-8 назад считал - ну я и типА повстречал (наверное разводила какой-то лучше с ним дел не иметь), а сейчас пустозвоны и трепачи просто везде...

P.S. читал даже что есть такая болезнь (название не помню): обманывать "НИ зачем" (просто автоматически), без какой-то выгоды или умысла... наверное что-то подобное происходит...
20.02.2018 в 10:32
Мужик ставит на место четкими обоснованными фактами, и это не восхваляемые вами звиздюли, иначе стоит, слушает что люди говорят. Мужик способен трезво смотреть на свою точку зрению, в том числе и принять чужую точку зрения, дабы понять причину конфликта, и таким образом найти решение цивилизованными способами.

А если Вы думаете, что земля плоская, и все иные мнения просто дубасятся праслом от забора, то извините, это не Мужик, это гоповатое необразованное быдло, на одном уровне сознания с этиловым Васяном в падике. По большей части такое поведение ничем не отличается от поведения женщин, они ни признаются что не правы, и пока ты их словесно мордой в факты не потыкаешь, не признает, будет кричать, паясничать и создавать проч. бабский кипишь, лишь быть правой, даже если знает что не права.

Не знаю где и как Вы там жили в этих ваших 90-х, мне 2000-х за глаза хватило, но восхвалять культуру АУЕ точно не надо. Пусть она будет там где и была, в изолированном маленьком обществе людей, которых изолировали от общества.
20.02.2018 в 10:41
Катают вату,большенство сами не знают что хотят.
20.02.2018 в 10:50
Бить рожи - это цивилизованно, по-пацански? То с такими суждениями будет в каменном веке еще долго.
20.02.2018 в 10:54
Людей, постоянно опаздывающих, ляпающих языком и не делающих - вычеркиваю из круга общения раза с третьего. И их нет. Воздух сразу чище.
Исключение только детям, инвалидам и редко - женщинам...
Наверное, есть какой-то мирок, где живут эти все вечно опаздывающие и не выполняющие обещаний...но я там не был.
20.02.2018 в 10:56
Чепуха.
Всегда такое было и везде.
Просто пейсатель живет и набирается опыта.
В том числе и такого. И это увеличение опыта ему кажется следствием изменением внешней реальности.
20.02.2018 в 10:58
Эта тема, видимо, актуальна во все времена.

В былые времена купеческое слово являлось высшей гарантией, поскольку за ним стояла честь русского купца. От туда и поговорка: «Уговор дороже денег».

Тоже самое касается доблести и чести настоящих офицеров:
«Офицер — в доблести пример».
«Слово офицера не расходится с делом».

Радует, что, сегодня, сила Духа еще у многих мужиков осталась и есть, с кого пример брать.
20.02.2018 в 10:58
Пусть этот писарчук в зеркало посмотрит какой он мужик, и теперь большинство полупокеров или молотил которые в зауженных брюках от зверева и только языком молотят
20.02.2018 в 11:00
Те же его "пацаны" побрили бы этого "патлатика" в то время, почему то об этом он не сожалеет.
20.02.2018 в 11:00
А на счет кулаков, вспомнилась, притча:

Однажды к старому Учителю боевых искусств пришёл ученик и спросил:
— Учитель, я чемпион мира по боксу и борьбе, чему ещё вы могли бы научить меня?
Старый мастер помолчал некоторое время, улыбнулся и сказал:
— Представь себе, что, гуляя по городу, ты случайно забредаешь на улицу, где поджидают несколько громил, мечтающих ограбить тебя и переломать тебе рёбра. Так вот, я научу тебя не гулять по таким улицам.
20.02.2018 в 11:00
Начните сначала с того, чтобы быть честным с самим собой. Тогда и с остальными проще будет.
20.02.2018 в 11:03
С одной стороны все верно. Но сейчас 21 век и мы не обезьяны, чтобы морды бить друг другу.
"RockStar777":

но, получается, что стали попугаями, трепать языками что угодно?
20.02.2018 в 11:03
Бла-бла-бла. Солнце было ярче, а трава зеленее. Фуфломётов и раньше хватало, и сейчас. Не надо говорить, что люди раньше были лучше. Каждое поколение считают потерянным.
"Maxycity":

самый лучший комментарий
20.02.2018 в 11:04
Надо вам МамуКатю сюда, она бы быстро сказала "ничего,это ж мой мужЫк, ему всё можно, а я такая замечательная, всё позволяю ему " ))))
20.02.2018 в 11:06
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Погугли значение слов, перед тем как писать комментарии ))
20.02.2018 в 11:06
Не вижу никакой проблемы, если честно, и по опыту общения с ребятами из-за рубежа, там раздолбаи еще похлеще ниших и вообще редко парятся по таким пустякам.
20.02.2018 в 11:09
Антон, сейчас вообще настоящие мужики- редкость.
"че-ша":

Как и настоящие женщины.
20.02.2018 в 11:14
21 век, выбора нет, ни примером, ни кулаком...
20.02.2018 в 11:16
Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыл, современные женщины сами себя переименовали в девушек. Даже если им уже далеко за 60! Факт на лицо. Так чего они хотят от мужчин. Кто воспитывает современных мужчин? Женщины, тьфу блин, девушки. Как воспитали, так себя и ведут.
Современных мужчин превратили в рабов. Мужчина должен. Стоять, когда женщины сидят. Открывать двери, придерживать, пока женщина зайдет, уступить дорогу, если женщина выходит. Подать пальто/куртку, чтобы мадамы натянули их на себя. В общем, обслуживать, угождать и потакать капризам, содержать. Если что не так - всегда виноват мужчина. Это поведение рабов или халдеев какой-нибудь дешевой забегаловки. Но не настоящих мужчин. А за настоящее мужское поведение светит срок ибо мужчины капитально ущемлены в правах на законодательном уровне. "Любимая" девушка всегда может накатать заяву в милицию - агрессор, психологическое давление и прочая выдуманная лабуда. Мужчину "любимая" девушка даже может выселить временно из собственного жилья. Накатала заяву, "агрессору" вынесли защитное предписание и вуаля. "Агрессор" по защитному предписанию должен покинуть совместное жилое помещение (свое собственное), не имеет право приближаться к "жертве" насилия, пользоваться своим имуществом. Зато должен снять квартиру на время действия защитного предписания, скитаться по чужим хатам, имея свое жилье в собственности! А девушка будет "снимать стресс" - трахаться в квартире "агрессора" с другими партнерами. Это такое законодательство, так "борются" с семейным насилием.
Ну не хватает прав женщинам, "обижают" их мужчины!
"Vova7197":


Женщина с именем Вова, пишущая от мужского лица? "Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыЛ". Ахахаха.
20.02.2018 в 11:17
К сожаления, стоит отметить в общем то грустную тенденцию, что история начинает развиваться по спирали. И если общество так и дальше будет развиваться то мы обратно придем к матриархату .Потому как все к этому идет. За последние десятилетия женщины стали выходить на лидирующие позиции во всех сферах жизни, они стали управлять автомобилями на ровне с мужчинами, занимать руководящие должности в компаниях, в некоторых странах даже становятся президентами, плюс бесконечные "феминистские" движение за их права и т.д. А что мужчины? Тут надо отметить, что женщины идут вперед с гордо поднятой головой, а мы им сдаем позиции причем по все фронтам. А в принципе, кому их держать? За последние лет 15 идет полная "деградация мужика" как полноценного класса. Тут даже далеко ходить не надо, почитайте онлайнер. Вечно ноющие и вечно недовольные жизнью комментаторы - это мужчины. В большинстве белорусских квартир обязательно будет лежать такое "тело" на диване, с обязательным атрибутом в виде "полтарашки моцнага", вечно пукающий и вечно ноющий "персонаж" с вечным ничегонеделанием и полным отсутствием каких нибудь интересов. Или возьмите "младшую" группу, которая якобы за ЗОЖ (против которого абсолютно ничего не имею), да чуваки не пьют, не курят, это хорошо. Но бесконечный "зависон" перед зеркалами и "люблю себя любимого" стал сродни хуже женщин. О каком понятие "мужского поступка" и "мужского слово" там может идти речь если их выросло целое поколение "инфантилов" считающим что им должен вес мир. Поэтому потом и появляются "слезливые мужские истории" о том, как его "кинула" бывшая., забрала хату, детей видеть не даёт и т.д и т.п. Кроме жалости, больше к сожаления ничего к таким персонажем не испытываешь. Так, что то, что нам показывают в фантастических фильмах, вскоре похоже становится очень скорым будущем...
20.02.2018 в 11:26
Честно, с большего очень согласен с Антоном. Но проблема в том, что 90% людей (пол не важен) балаболы и очень не хорошие люди, и чтобы это понять, не всегда хватает даже 10 лет. Все просто, ранее если ты не держишь слово, можно было за это получить в "бубен", а сейчас это норма, ведь наказания нет, значит можно делать, слово дал, слово забрал, так и живем. И стремимся мы быть толерантными, по отношению к любому цвету кожи, сексуальной ориентации, вероисповеданию и т.д., мы просто хотим быть интеллигентными людьми. Ведь мы современное, цивилизованное общество, а таким обществом очень легко управлять, обделять, унижать и уничтожать.
20.02.2018 в 11:27
Про что рассказывает автор?? Среди каких людей он живет??Может,он на БТ или СТВ работает,где люди живут в своем созданном мире?
Тогда понятно. Может,стоит на себя обратить внимание,почему человек сам оказался в такой среде балаболов?
20.02.2018 в 11:29
Носовое кровопускание очень бодрило при балабольстве.Согласен с автором.
Жэстачайшэ вернуть те времена!
20.02.2018 в 11:34
Ответственность, пунктуальность - вот чего не хватает белорусам!
20.02.2018 в 11:37
Мужик нынче не тот , мелочный, склочный, трусливый. За метлой не следит, за поступки не отвечает. А к ответу призовешь-бежит в ментовку и истерит как баба. И это касается всех, депутатов, политиков, чиновников, они только обещают, и знают, что им ничего не будет за их обман. То ли дело 90е-2000е, вот там за слова отвечали по полной.
20.02.2018 в 11:40
Женщина с именем Вова, пишущая от мужского лица? "Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыЛ". Ахахаха.
Лайк!
"Copy_Writer":

Вот яркий представитель женского рода :) Ещё не осознали пост и сразу на эмоциях коммент настрочили?
Товарищ не представляется женщиной а начал с того, что описать у женщин чуть что , универсальная отговорка "Потому что я женщина".
20.02.2018 в 11:41
тема старая еще как минимум с 16-го века: 19 естественных законов общества по Томасу Гоббсу

Третий закон предписывает, чтобы выполнялись заключённые соглашения. На этой основе зарождается справедливость и несправедливость (справедливо придерживаться договоренностей, несправедливо их нарушать).

Тем не менее, этих законов самих по себе ещё не достаточно для построения общества, нужна ещё власть, заставляющая соблюдать законы: «договоры без меча, принуждающего их соблюдать», не годятся для достижения установленной цели. Именно вследствие этого, согласно Гоббсу, нужно, чтобы все люди избрали одного единственного человека (или ассамблею) представлять их интересы.
-------------------------------------------------
а у нас за государством монополия на тот "меч", даже себя защищать нельзя, вдруг насильника или хулигана поранишь. но само государство и государь за своими словами не следят, могут пообещать обещать много чего, но ничего не выполнить - но никакой ответственности за это не несет. нет у нас меча чтобы спросить про справедливость, тут игра в одни ворота.
20.02.2018 в 11:44
Есть такое дело...
20.02.2018 в 11:45
Вот интересно, во мне какая-то дикая пунктуальность. Всегда стараюсь быть вовремя, но не заранее. И если не успеваю, то начинаю нервничать. Хотя, к опозданиям других отношусь индифферентно.
Ну и если тебе обещания не выполняют, раз, ещё раз, потом ещё раз, и много-много раз. То и сам постепенно-постепенно становишься таким. "Если часто заглядываться в бездну, будь готов, что и бездна заглянет к тебе" (с)
20.02.2018 в 11:46
Далеко ходить не нужно - изобилие сми, постоянное общение из-за доступности соц сетей приводят к развитию клипового мышления. Но это конечно же не повод запустить свою пунктуальность.
20.02.2018 в 11:47
Всё просто, людей мало, некому слово давать, ты слово дашь сдержишь, а это не оценится, метнул бисер получается перед свиньями или собаками, поэтому, как говорил Стас Карпов в сериале "Слово данное собаке можно и не сдержать!"
20.02.2018 в 11:47
Все дело в отсутствии "тоталитарного совка", который креаклы так не любят. Чем дальше от него, тем будет хуже.
20.02.2018 в 11:49
"Морду бить - прошлый век"
"В нашей стране не быть мужиком"
"ВРемя интрнета. Ты не человек, ты никнейм"
"Мода другая"
"СМИ виноваты!"

Капец, ребята... Сплошные жертвы обстоятельств(((
20.02.2018 в 11:49
Всё просто, людей мало, некому слово давать, ты слово дашь сдержишь, а это не оценится, метнул бисер получается перед свиньями или собаками, поэтому, как говорил Стас Карпов в сериале "Слово данное собаке можно и не сдержать!"
"sash-ok8":

Вот вот. А ещё обещания любят вымогать. Хотя сами, не выполнив своих, просто на адчапись скажут "не буду больше зарекаться". Оппа.
20.02.2018 в 11:50
А вообще всю статью можно описать коротко одной фразой))) "0й люди, мужик нынче пошёл! Ни в морду дать, ни [censored]!"
20.02.2018 в 11:51
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Да ладно, почитать комменты под любой новостью на Онлайнере. В любое время. 95% - это балаболы. И ты тоже балабол с соскоком на упомянутые в этой статье обстоятельства. "Это мода, гомо, гетеро. А сам-то я не балабол, не-не!"
20.02.2018 в 11:51
pablorianni, гетеро и прочие в моде. :) и прочие
20.02.2018 в 11:53
белорусы — чемпионы по поиску обстоятельств, которые не дают им воплотить в жизнь задуманное!


Как точно подмечено!!!
20.02.2018 в 11:54
«оценочное суждение» — придерживайся его

Слова человека неспособного развиваться. В остальном вопрос морали и закона.
20.02.2018 в 11:56
Женщина с именем Вова, пишущая от мужского лица? "Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыЛ". Ахахаха.
Лайк!
"Copy_Writer":

Вот яркий представитель женского рода :) Ещё не осознали пост и сразу на эмоциях коммент настрочили?
Товарищ не представляется женщиной а начал с того, что описать у женщин чуть что , универсальная отговорка "Потому что я женщина".
"PoweredBy":


Все, кто читал учебник по русскому языку, будут понимать именно так. Для этого даже женщиной быть не нужно. Нужно было автору поста хотя бы кавычки поставить. Спасибо за разъяснение:)))
20.02.2018 в 11:57
Полностью соглашусь с Антоном.
Меня с детства учили отвечать за свои слова. Морду конечно каждый раз бить людям не будешь, но можно хотя бы самому для придерживаться этого простого правила - Выполнять данные обещания и думать что и кому ты говоришь.

Клуб людей с психологическими проблемами и каждый по очереди встает и говорит в чем его проблема. Встает человек и говорит:
- Здравствуйте. Меня зовут Олег и моя проблема: я [censored]!
- Все ясно, хорошо. Садитесь Олег!
- Хааа! А я не Олег!
:-)
20.02.2018 в 11:58
А я вижу, что в последние годы возрасла степень эксплуатации образа "настоящего мужика"
20.02.2018 в 11:59
Мужики в бане.
20.02.2018 в 12:01
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Согласен! Только бисексуалы, только хардкор! Тоже не понимаю как можно быть чисто гомо или чисто гетеро!
20.02.2018 в 12:05
Какая-то пацанская ерунда. Человек не наигрался в детстве?
20.02.2018 в 12:05
С верхов традиция прививается слабым личностям. Раз даже Иму можно, то чэм я хужее???
20.02.2018 в 12:05
Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
"boris_ea":

Лучше бы муж сделал так, что бы его беременной жене с полуторагодовалой дочкой не нужно было бы ездить на переполненных автобусах. А надувать щеки
и корчить "настоящего мужика" перед женой на уютной кухоньке, мол в морду надаю - такое же балабольство.
20.02.2018 в 12:07
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Чем Вам гетеросексуалы то не угодили? Или абы ляпнуть?
"Rumus":

Эти гетеросексуалы надоели! Ходят за ручки со своими девушками, целуются в общественных местах, создают семьи с официальным браком, детей рожают как раньше. Фу! Скажем стоп пропаганде гетеросексуализма!
20.02.2018 в 12:07
pablorianni,
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Гетеро - нормальные люди же. или ты не гетеро?)
20.02.2018 в 12:09
pablorianni,
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Гетеро - нормальные люди же. или ты не гетеро?)
"Lymarion":

Он - настоящий мужик. Предпочитает в гараже или на рыбалочке с такими же мужиками поняшиться.
20.02.2018 в 12:10
Тоже не люблю гетеро-. Странные люди они.
20.02.2018 в 12:15
Раньше были мужики а сча
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
"Archec":

Вы намекаете на автора данного опуса? ☺
20.02.2018 в 12:18
Как раз в тему:https://rutube.ru/video/95aaa15b0f63967d6e6f33e05c5e9552/
20.02.2018 в 12:25
Пожалуй не только мужчин касается. Даже вот на примерах.
недавно занималась поиском мастера по пошиву чехла на диван. Вроде как уже договоришься, ждешь чтобы домой приехали замеряли, и тут люди просто пропадают. Перестают отвечать на сообщения и звонки. И деньги жешь готова платить. Ну объясните, что передумали или еще что. В игнор))
самое интересное, не скажешь что это наше национальное. С подобной проблемой столкнулась при общении с англичанами, казалось бы. Нужно было заказать несколько запчастей. Вроде как начинают отвечать, потом: посмотрим, поищем, напишем и.. тишина. Как людей понимать?
Самые передовые в этом плане оказались латвийцы. Отвечали на форму обратной связи на сайте все (штук 5-6 фирм), даже если не могли оказать услугу по разным причинам, писали, мол извините, помочь не можем. Начинаешь уже ценить такие мелочи))
как в том анекдоте:
- Доктор, меня все игнорируют!
- Следующий!..
20.02.2018 в 12:27
Мужик нынче не тот , мелочный, склочный, трусливый. За метлой не следит, за поступки не отвечает. А к ответу призовешь-бежит в ментовку и истерит как баба. И это касается всех, депутатов, политиков, чиновников, они только обещают, и знают, что им ничего не будет за их обман. То ли дело 90е-2000е, вот там за слова отвечали по полной.
"D-design":


нормальные мужики себя словом "design" не назовут, и "эпл" на аватар не поставят.
20.02.2018 в 12:30
Можно просто расслабиться.
20.02.2018 в 12:39
Пацан сказал-пацан сделал.
20.02.2018 в 12:40
Статья про сферические воспоминания ее автора о детстве, дедах, отцах и пацанов.

Во все времена люди были одинаковыми. В каком-то узком кругу людей эта идеология веры на слово, "ответа за слова" проходит в силу более-менее одинакового представления о вещах и конкретного значения, приписываемого тем, или иным словам.
Как только масштаб деятельности увеличивается, все эти "верить на слово", "дал слово" и прочая романтика разбиваются о реальности мира, где надо делать свои довольно сложные дела, а времени на изучение каждого, с кем взаимодействуешь, нет. Кто там и как понимает те, или иные слова и поступки, не изучишь. А жить, работать, строить какой-никакой бизнес, продавать, покупать, взаимодействовать в рамках гражданских прав и обязанностей необходимо здесь и сейчас.
И сразу эта вся пацанская горячка проходит. Ибо на таком уровне отношений людей уравнивает закон, а не "понятия о правильном поведении мужчины". Это уже пора осознать и принять. Человек может быть честным, держать слово, но работать и делать дела с ним может быть совершенно неудобно, невыгодно, невозможно из-за неверного представления такого человека о происходящем, или особенностях характера.
В то же время отличные результаты можно получить, работая с абсолютно беспринципными людьми, действуя с ними на основании письменных документов, и лишь потому, что эти люди знают, как делается конкретное дело, а не пытаются вдаваться в тёмные дебри вашего внутреннего мира и его понятий о "правильном поведении".

По своему опыту знаю, что обычно такие вот "правильные представления" свойственны людям, занимающимся довольно простым делом, в которое не вовлечено большое количество других людей. Также, обычно, эти люди довольно плохо знают тот язык, на котором общаются, и как только просишь уточнить, на что же собственно в очередной раз обижается такой вот индивидуум, то окажется, что он просто не знает смысла слов, которые при нём были употреблены.

Я уважаю мнение этого человека - тату-мастера, учителя труда по образованию. Но на мой взгляд у него слишком однобокий подход к реальности, а ориентиром для себя он выбрал представления о некоем "правильном поведении мужчины", что в рамках развёрнутого диспута на поверку может оказаться лишь способом психологической защиты от трудно воспринимаемого разнообразия реального мира.
20.02.2018 в 12:48
ВОПРОС в том, каким остаешься ты. Сейчас, может, все и так.
Но ведь не зря говорят: хочешь изменить мир - начни с себя
20.02.2018 в 12:49
А жить, работать, строить какой-никакой бизнес, продавать, покупать, взаимодействовать в рамках гражданских прав и обязанностей необходимо здесь и сейчас.
"Gidrotransformator":

А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
20.02.2018 в 12:49
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Мужик - это тот, кто лес валит, а тут дело в другом.
И как по мне, то всегда нужно помнить, что у каждой медали 2 стороны, и это не оправдание, а банальная логика.
20.02.2018 в 12:51
Большая часть топ-комментаторов онлайнера подходят пот описание автора статьи. Сейчайс они начнут словоблудить, о том, что измельчал мужик... ))
20.02.2018 в 12:52
В то же время отличные результаты можно получить, работая с абсолютно беспринципными людьми, действуя с ними на основании письменных документов, и лишь потому, что эти люди знают, как делается конкретное дело, а не пытаются вдаваться в тёмные дебри вашего внутреннего мира и его понятий о "правильном поведении".
"Gidrotransformator":

ой, работая с беспринципными людьми по бумажкам можно так вляпаться. Где потом принципиальность бумажек доказывать, в суде? поверьте, это очень спорно.
а работая с принципиальными, можно бумажками вообще не заморачиваться. На свой страх и риск конечно, но лично я выбрала бы второе.
возможно конечно до поры до времени)
20.02.2018 в 12:52
Опять гонево про 90-е. Мать-перематькали там все без разбора и на ***посылали. Драка начиналась не из-за слов, а из-за действия - кто-то толкнул, пнул портфель и прочее. А на словах там батлы были по-круче нигерских рэп-батлов. А теперь он переводит действительность 17-18 вв, когда за мелочь вызывали на дуэли, на детский сад конца 20 в.
В следующем "историческом очерке" ждем историю, как кто-то кому-то за выпитый стакан кампота в садике финкой легкое проткнул)
20.02.2018 в 12:53
А жить, работать, строить какой-никакой бизнес, продавать, покупать, взаимодействовать в рамках гражданских прав и обязанностей необходимо здесь и сейчас.
"Gidrotransformator":

А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
"kseniya_sd":


Ничего не мешает. Написано же - люди такими были всегда.
Зрелый, думающий человек с первого же раза распознает пустозвона. А уж продолжать с ним взаимодействие дальше, или нет, такой человек выберет сам в зависимости от того, что сулит такое взаимодействие.
И, да, вы на 100% выполняете все свои обещания, заявления, предупреждения? ))))
20.02.2018 в 13:05
А жить, работать, строить какой-никакой бизнес, продавать, покупать, взаимодействовать в рамках гражданских прав и обязанностей необходимо здесь и сейчас.
"Gidrotransformator":

А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
"kseniya_sd":


Ничего не мешает. Написано же - люди такими были всегда.
Зрелый, думающий человек с первого же раза распознает пустозвона. А уж продолжать с ним взаимодействие дальше, или нет, такой человек выберет сам в зависимости от того, что сулит такое взаимодействие.
И, да, вы на 100% выполняете все свои обещания, заявления, предупреждения? ))))
"Gidrotransformator":

Никогда не говори "всегда"))
естественно нет, но стремиться к этому нужно.
Притча о пастухе, волках и овцах - очень хороший пример, почему так нужно делать, не ляпать зря)
20.02.2018 в 13:05
Раньше были мужики а сча
хлипенькие бородатые в коротких штанишках и изуродованы татуировками.
"Archec":

Ну я не хлипенький, бородатый без татуировок. Что за наезд опять?
"lepus":

Такой же как на фото "художник"
Тебе кажется что ты не "хлипенький"
20.02.2018 в 13:07
Просто, когда мужики отвечали за свои слова, Антон Шаппо был ещё пацаном...И моё знание об этом, существенно отличается от его видения.
20.02.2018 в 13:12
А жить, работать, строить какой-никакой бизнес, продавать, покупать, взаимодействовать в рамках гражданских прав и обязанностей необходимо здесь и сейчас.
"Gidrotransformator":

А что мешает делать всё то же самое, и при этом не мести языком как помелом, и не давать обещаний, которые ты даже не собираешься выполнять?
"kseniya_sd":


Ничего не мешает. Написано же - люди такими были всегда.
Зрелый, думающий человек с первого же раза распознает пустозвона. А уж продолжать с ним взаимодействие дальше, или нет, такой человек выберет сам в зависимости от того, что сулит такое взаимодействие.
И, да, вы на 100% выполняете все свои обещания, заявления, предупреждения? ))))
"Gidrotransformator":

Никогда не говори "всегда"))
естественно нет, но стремиться к этому нужно.
Притча о пастухе, волках и овцах - очень хороший пример, почему так нужно делать, не ляпать зря)
"kseniya_sd":


Никаких стремлений. Только выполнение. Вот эти вот "держащие слово ребята" не учтут вашего стремления, не учтут очевидных обстоятельств, а просто предъявят вам свои претензии в невыполнении данных вами обещаний.

Я, например, не хочу жить среди таких людей просто потому, что все эти "правильные взгляды на жизнь" есть лишь частное мнение, зачастую субъективное и немотивированное. Нормальный человек поймёт и войдёт в ваше положение, а очень "правильный и честный" может поступить в таком случае так, как вам того бы не хотелось.
Нет понятия "ляпать зря". Все это субъективное представление каждого отдельного человека о происходящем. И строить на этом отношения с окружающим миром вряд-ли получится. Скорее всего эти отношения скатятся до посиделок в на кухне с духовно близкими "правильными" людьми и хождении на какую-нибудь не самую сложную работу.
Я даже более чем уверен, что если вам представится шанс взаимодействовать с человеком, который ревностно следит за каждым своим словом и также ревностно следит за каждым вашим словом, то вы очень быстро сбежите от такого взаимодействия подальше))))))
20.02.2018 в 13:12
"Мы, мужики, действительно стали какими-то неконкретными."
А за базар)))
20.02.2018 в 13:14
Сейчас мужчины с брутальной внешностью, с бородой и мускулами, а ведут себя как инфантильные девицы. Фу фу фу
20.02.2018 в 13:25
«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».

«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»


Полностью согласен. И таких людей встречается все больше и больше, а взаимодействовать с ними приходится. И такие пустозвоны, без разницы мужского/ женского пола, просто выводят из себя.
Если что-то сказал - подкрепи это делом. А уж если пообещал, то сдержать слово обязан.
20.02.2018 в 13:27
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Как будто это что-то плохое. Они всё ещё люди.
20.02.2018 в 13:28
Где тот класный парень, что создал сайт обещаний?
Даешь создать такую соц сеть на базе блокчейн, где тру мужики будут обещать и увековечивать свои обещания в истории!)
20.02.2018 в 13:30
че-ша, А что в вашем понимании настоящие мужики? Шахтёры? Пожарные? Кто такой настоящий мужик?! Кто выносит мусор?Кто воспитывает ребёнка? Кто построил дом своими руками, а не нанимал бригаду "ненастоящих мужиков"? А кто же тогда настоящая женщина? Та, кто воспитывает своих детей, а не нанимает сиделку? Та, кто сама дома моет полы и посуду, а не ходит обедать в рестораны? Сейчас эти понятия настолько размылись, что НАСТОЯЩИЕ давно перевелись, у всех есть изъяны. Все хамят, все воруют (кто больше, кто меньше), кто бухает, кто просто сидит за компом.Кто гомо, кто гетеро сейчас вообще не поймёшь, и мужик ли это вообще.. В моём понятии мужик это не тот, кто должен непонятно перед кем отвечать за свои слова, а тот кто достойно вырости и воспитал своих детей, чтобы в старости ему не было стыдно за их поступки. ИМХО
20.02.2018 в 13:33
«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».

«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»


Полностью согласен. И таких людей встречается все больше и больше, а взаимодействовать с ними приходится. И такие пустозвоны, без разницы мужского/ женского пола, просто выводят из себя.
Если что-то сказал - подкрепи это делом. А уж если пообещал, то сдержать слово обязан.
"kahs":


Или всё же не обязан? А если обязан, то на основании чего?
Ну это всё одно, что приставить нож к горлу посетителя макдональдс, который передумал вдруг покупать гамбургер по ему одному известным причинам. Абсурд.
20.02.2018 в 13:45
Пришло время пустозвонов
20.02.2018 в 13:47
Так может не спрашивают?
20.02.2018 в 14:07
Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыл, современные женщины сами себя переименовали в девушек. Даже если им уже далеко за 60! Факт на лицо. Так чего они хотят от мужчин. Кто воспитывает современных мужчин? Женщины, тьфу блин, девушки. Как воспитали, так себя и ведут.
Современных мужчин превратили в рабов. Мужчина должен. Стоять, когда женщины сидят. Открывать двери, придерживать, пока женщина зайдет, уступить дорогу, если женщина выходит. Подать пальто/куртку, чтобы мадамы натянули их на себя. В общем, обслуживать, угождать и потакать капризам, содержать. Если что не так - всегда виноват мужчина. Это поведение рабов или халдеев какой-нибудь дешевой забегаловки. Но не настоящих мужчин. А за настоящее мужское поведение светит срок ибо мужчины капитально ущемлены в правах на законодательном уровне. "Любимая" девушка всегда может накатать заяву в милицию - агрессор, психологическое давление и прочая выдуманная лабуда. Мужчину "любимая" девушка даже может выселить временно из собственного жилья. Накатала заяву, "агрессору" вынесли защитное предписание и вуаля. "Агрессор" по защитному предписанию должен покинуть совместное жилое помещение (свое собственное), не имеет право приближаться к "жертве" насилия, пользоваться своим имуществом. Зато должен снять квартиру на время действия защитного предписания, скитаться по чужим хатам, имея свое жилье в собственности! А девушка будет "снимать стресс" - трахаться в квартире "агрессора" с другими партнерами. Это такое законодательство, так "борются" с семейным насилием.
Ну не хватает прав женщинам, "обижают" их мужчины!
"Vova7197":


Женщина с именем Вова, пишущая от мужского лица? "Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыЛ". Ахахаха.
"Copy_Writer":

Вот тебе и азахаха. С тебя смеются.
Фраза "чуть что - я женщина" написана с сарказмом. Смыл в ней - женщины обнаглели,а чуть что случается - сназу заднюю - я же женщина. Так понятней, самочка-хохотушка? ))
20.02.2018 в 14:08
Раньше не только мужики за свои слова отвечали, но и вообще все на своих рабочих местах.
Сейчас никто на рабочем месте ни за что не отвечает. (Например, журналисты сплошь неграмотные и откровенно врут в своих статьях. Я уж не говорю про слуг народа). Поэтому мужики в таких условиях не могут быть исключением.
Есть такая фраза - хорошо быть жуликом среди честных. А здесь наоборот - смысл быть честным среди жуликов???
20.02.2018 в 14:22
Общение "в интернетах" испортило людей.
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
"Caustic":


полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
"boris_ea":

Так может стоит воспитывать! И дочь, и мужа? Муж судя по рассказу присесть может надолго.
20.02.2018 в 14:38
Когда мне было десять лет, в нашем тесном пацанском кругу существовал обычай: если ты что-то сказал, то будь добр, отвечай за свои слова. То есть пообещал — выполни, дал «оценочное суждение» — придерживайся его, оскорбил — готовься получить по лицу или отстаивать свою точку зрения кулаками. Я понимаю, что сегодня подобная радикальность наверняка вызвала бы у многих осуждение. Понимаю, что бить по лицу за «я твою маму….» нецивилизованно — надо обратиться в милицию или проявить дипломатичность (даже не представляю, что еще там можно в этом случае сделать). В общем, вижу, что мир стал разнообразным, толерантным и многоплановым. Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.


Сплошная маргинализация действительности. Ответственность имеет право быть только в случае деловых отношений. В остальной части вселенной Я НИКОМУ Н И Ч Е Г О не должен.
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же.
20.02.2018 в 14:59
да, так и есть. подпишусь.
20.02.2018 в 15:03
тоска о вечном....
20.02.2018 в 15:17
[censored]
Ничего не поменялось, просто ты стареешь и теряешь своё место в этом прекрасном мире.

Как только кто-то начинает ныть про "раньше было лучше", ему пора на свалку.
20.02.2018 в 15:22
Скучаю по временам когда мужики станут похожи на мужиков.
20.02.2018 в 15:24
я согласен, только я считаю что в рабочих моментах не всегда это подходит. в личных отношения- согласен. Работа всетаки завязана на множестве факторов .... хотя , по сути , просто люди такие , белорусы, вокруг подведут.. и в итоге ты подводишь. мне кажется проблема не в людях , а в стране! нет стабильности, поэтому никто ничего не может обещать и держать слово, как бы не хотелось !
20.02.2018 в 15:28
Раньше в детстве долбанешся с велика на асфальт, проедешь лицом метров 200, повсюду кровь, го...но, кишки, стервятники уже над тобой кружат, но ты идешь домой и получаешь еще и дома трындулей. А теперь: "доктор, посмотрите , сынуля пальчик ударил неделю назад, уже не болит, но посмотрите " ......
20.02.2018 в 15:44
я согласен, только я считаю что в рабочих моментах не всегда это подходит. в личных отношения- согласен. Работа всетаки завязана на множестве факторов .... хотя , по сути , просто люди такие , белорусы, вокруг подведут.. и в итоге ты подводишь. мне кажется проблема не в людях , а в стране! нет стабильности, поэтому никто ничего не может обещать и держать слово, как бы не хотелось !
"Spik":


Да и в личных тоже не проходит. Терроризировать близких по поводу каждого слова не вполне нормально, как мне кажется. К тому же если на счет жены/мужа рассуждать - так видишь, с кем связался. Мне кажется, что не совсем правильно ждать надёжного поведения от изначально необязательного человека. Либо делай на это поправку, либо зачем тогда связывался с таким человеком?
20.02.2018 в 15:46
скучаю по временам.....
времена - как времена.... а у "художника" - старость! :)
20.02.2018 в 15:49
В то же время отличные результаты можно получить, работая с абсолютно беспринципными людьми, действуя с ними на основании письменных документов, и лишь потому, что эти люди знают, как делается конкретное дело, а не пытаются вдаваться в тёмные дебри вашего внутреннего мира и его понятий о "правильном поведении".
"Gidrotransformator":

ой, работая с беспринципными людьми по бумажкам можно так вляпаться. Где потом принципиальность бумажек доказывать, в суде? поверьте, это очень спорно.
а работая с принципиальными, можно бумажками вообще не заморачиваться. На свой страх и риск конечно, но лично я выбрала бы второе.
возможно конечно до поры до времени)
"kseniya_sd":


Конечно, можно вляпаться. Но если уж берешься за дело, так продумай для себя пути выхода при таком раскладе. В конце концов, не стоит ведь бросаться в серьезное начинание с абсолютно незнакомыми людьми. Всегда есть возможность проверить конрагента либо по его прошлым делам, либо начать с малых дел.
А бумажки нужны всегда и со всеми. Иначе сразу отбросить надежду на удачный исход дела. Уж если он и будет удачный, ну так будет отличный повод для радости!)))
20.02.2018 в 15:49
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
"pablorianni":
а значение слова "гетеро" - слабо погуглить?
или вы не гетеро?
"mac_os77":

Он коментаторрррр
20.02.2018 в 15:49
Абсолютно согласен! И причем такое именно в РБ почему то! Думаю что дело в воспитании, Бабы воспитывают, а у них совсем другие принципы...
20.02.2018 в 15:57
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Прям как чувак с фото...
20.02.2018 в 16:01
Так ведь девки любят балаболов. Разве нет? Угрюмый волосатый и вонючий мужлан с чумазыми лапами уже давно не в тренде. Есть спрос на болтливых имитаторов бурной деятельности - вот и предложение.
20.02.2018 в 16:01
заедь в тюряжку, там полно мужиков и они отвечают за слова.
вот только придётся отвечать и тебе.
20.02.2018 в 16:06
Какие-то тюремные догмы проповедует автор....
20.02.2018 в 16:16
Как то политически не выверенно говорит товарищ. Если кто понял о чем я....
20.02.2018 в 16:17
Так ведь девки любят балаболов. Разве нет? Угрюмый волосатый и вонючий мужлан с чумазыми лапами уже давно не в тренде. Есть спрос на болтливых имитаторов бурной деятельности - вот и предложение.
"Ars_MVR":

И кого это мне напоминает...!!!
20.02.2018 в 16:17
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":


боюсь спросить, если вы не тут то что за рептилоид вы ?
20.02.2018 в 16:18
Борода дровосека, телосложение суслика, серьга в ухе (пират, наверное), прическа овсянки, занимается рисованием, рассуждает о настоящих мужиках...) Остановите Планету — я сойду.
20.02.2018 в 16:26
Это точно.... все хорошо уяснили свои права, но напрочь позабыли свои обязанности и время тут не причем, все от человека зависит и от его уважения к другим людям.
20.02.2018 в 16:27
С одной стороны все верно. Но сейчас 21 век и мы не обезьяны, чтобы морды бить друг другу.
"RockStar777":

Знаешь другие рычаги воздействия?
20.02.2018 в 16:28
ну не "Мы", а вЫ...
20.02.2018 в 16:33
Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.
За базар спросу нет - мы не в хате. На воле не канает (вообще или ни разу не в такой степени, как у блатных).
20.02.2018 в 16:36
Хорошая статья. Мужик прав. Вижу тут след воспитания женщинами парней без отцов.
20.02.2018 в 16:41
толерантные на Западе и это жесть
20.02.2018 в 16:53
Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
"sashaquatro":

Если быть точным то мужики на заводе работают, а не на зоне...
20.02.2018 в 16:53
Если обещала, значит выполню. Я же не мужик, чтобы бросать слова на ветер (с) 2018 год.
20.02.2018 в 16:55
Сплошная маргинализация действительности. Ответственность имеет право быть только в случае деловых отношений. В остальной части вселенной Я НИКОМУ Н И Ч Е Г О не должен.
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
"shnop":

Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
20.02.2018 в 16:56
А вы думаете, всякие там феминистические движения и повсеместная проституция на пустом месте возникли?
Все это следствие вырождения мужчин.
20.02.2018 в 17:08
Бабло победило мораль.
Для многих деньги перестали пахнуть.
Обул [censored], обманул - и стал уважаемым обеспеченным человеком. Вопросы о личной жизни внезапно оказались менее неловкими, чем вопрос о том, каким образом человек зарабатывает себе на жизнь.
Ну а раз основным мерилом мужчины стало бабло - все остальные принципы деградировали в пользу зарабатывания бабла.
20.02.2018 в 17:22
А что в вашем понимании настоящие мужики? Шахтёры? Пожарные? Кто такой настоящий мужик?! Кто выносит мусор?Кто воспитывает ребёнка? Кто построил дом своими руками, а не нанимал бригаду "ненастоящих мужиков"?
"vulf_killer":

Мужчину характеризует целеполагание, способность сохранять внутреннюю целостность вне зависимости от окружения, способность трансформировать окружающую действительность как результат целеполагания. Короче говоря, стойкость убеждений и их реализация в в деятельности.

Это то, что может объединять шахтёра, художника, спортсмена, программиста.
20.02.2018 в 17:23
Никаких стремлений. Только выполнение. Вот эти вот "держащие слово ребята" не учтут вашего стремления, не учтут очевидных обстоятельств, а просто предъявят вам свои претензии в невыполнении данных вами обещаний.
"Gidrotransformator":

мне кажется, что как раз-таки люди, держащие слово, очень даже способны учитывать обстоятельства, потому как кому, как не им знать цену слов.

Я даже более чем уверен, что если вам представится шанс взаимодействовать с человеком, который ревностно следит за каждым своим словом и также ревностно следит за каждым вашим словом, то вы очень быстро сбежите от такого взаимодействия подальше))))))
"Gidrotransformator":

ну, крайности любого напугают, не только меня)) есть же золотая середина

мне посыл автора понятен, на простом примере: если друг говорит завтра увидимся, то ты планируешь как-то время на встречу, и тд, отказываешься может быть от своих планов. А друг просто забыл. А когда напоминаешь, вместо того чтобы признать это - ай не парься.
Автор готов учитывать обстоятельства, но их почему-то не объясняют и не придают значения.
Если это субъективное восприятие, значит оно совпадает с моим - это ненормальное поведение: обещать, не делать и ничего при этом не объяснять. Это ведь не прохожий на улице.
20.02.2018 в 17:32
на примере драчёва можно убедиться что такое драки.
20.02.2018 в 17:34
«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».

«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»

Ах, вы тот самый молодой человек, который не понимает азбучных истин?(c)
договоры имеют силу когда они конкретизированы "завтра в 3 часа" "в пятницу после обеда" .....а когда "поговорим через неделю" то это равно ...когда нибудь к этому вернемся .........
20.02.2018 в 17:44
Все это следствие вырождения мужчин.
"R3aper":


Так будь мужиком, кто тебе мешает? А, ты же вырожденец...
20.02.2018 в 17:44
...утверждают, что балаболы — это продукт анонимизированной и завиртуаленной нашей с вами современности, мол, аватарки и придуманные ники напрочь срывают тормоза у любителей безнаказанно высказываться на любую тему.

Есть вполне конкретный джентельмен, который публичен и не прячется за аватарками, но по рассказыванию сказок смог бы легко получить титул абсолютного чемпиона Республики )
20.02.2018 в 17:45
Так ведь девки любят балаболов. Разве нет? Угрюмый волосатый и вонючий мужлан с чумазыми лапами уже давно не в тренде. Есть спрос на болтливых имитаторов бурной деятельности - вот и предложение.
"Ars_MVR":


Ага и естественная женская красота не в тренде.... ноги бреют и подмышки... кремами труться, намываются --- надо чтобы бабой пахло!!!!!! А волосатой ноге теплее зимой!!!! А маникюр мешает коней останавливать!!!!!
20.02.2018 в 17:48
Никаких стремлений. Только выполнение. Вот эти вот "держащие слово ребята" не учтут вашего стремления, не учтут очевидных обстоятельств, а просто предъявят вам свои претензии в невыполнении данных вами обещаний.
"Gidrotransformator":

мне кажется, что как раз-таки люди, держащие слово, очень даже способны учитывать обстоятельства, потому как кому, как не им знать цену слов.

Я даже более чем уверен, что если вам представится шанс взаимодействовать с человеком, который ревностно следит за каждым своим словом и также ревностно следит за каждым вашим словом, то вы очень быстро сбежите от такого взаимодействия подальше))))))
"Gidrotransformator":

ну, крайности любого напугают, не только меня)) есть же золотая середина

мне посыл автора понятен, на простом примере: если друг говорит завтра увидимся, то ты планируешь как-то время на встречу, и тд, отказываешься может быть от своих планов. А друг просто забыл. А когда напоминаешь, вместо того чтобы признать это - ай не парься.
Автор готов учитывать обстоятельства, но их почему-то не объясняют и не придают значения.
Если это субъективное восприятие, значит оно совпадает с моим - это ненормальное поведение: обещать, не делать и ничего при этом не объяснять. Это ведь не прохожий на улице.
"kseniya_sd":


Вам только так кажется ))) перфекционисты (назовём этих людей так) нетерпимы к оправданиям.
И да - зачем такие друзья? Тут либо оставить общение с таким человеком, либо принять его таким, какой он есть и не "париться".
20.02.2018 в 17:52
Да, автор, нам, конкретным мужикам, тяжело. Что бы иметь право "воспитывать" детей, пришлось бросить пить/курить гадость лет ..надцать назад, а работать с пустозвонами тяжело, их уже не переделаешь, можно заложить только надбавку за условия ))
20.02.2018 в 17:54
нам говорить не положено
20.02.2018 в 18:22
Вам только так кажется ))) перфекционисты (назовём этих людей так) нетерпимы к оправданиям.
И да - зачем такие друзья? Тут либо оставить общение с таким человеком, либо принять его таким, какой он есть и не "париться".
"Gidrotransformator":

так значит надо не оправдываться перед такими перфекционистами, а ставить перед фактом)) главное что вы со своей стороны сделали шаг.
у людей есть язык, так надо пользоваться этим, всегда можно разговаривать. И время покажет, на одной волне или нет друзья-знакомые-партнеры. Возможно и обойдется без резких движений либо-либо.
А если молчать и делать выводы, вот тогда можно напридумывать ошибочных суждений.
Может быть автору озвучивать друзьям эту проблему, а не отдалятся так сразу? Если друзья конечно хорошие.
20.02.2018 в 18:25
Антон Шаппо, а Вы много говорите...что сделали Вы? судя по присутствию здесь)))) ничего))))
20.02.2018 в 18:28
Антон Шаппо, это Ваше заявление? что сделали Вы? кому что доказали? бросать словами легко...что сделали Вы что бы включать эксперта???? смех
20.02.2018 в 18:29
Антон Шаппо, а Вы много говорите...что сделали Вы? судя по присутствию здесь)))) ничего))))
"Kosiyosu":

присутствую где? как автор статьи? и логика в чем?

Антон Шаппо — художник, дизайнер, директор первого в Беларуси тату-салона «У лисицы». Профессионально занимается татуировкой последние 10 лет. По образованию учитель труда.
20.02.2018 в 18:37
Дедушки и бабушки скучают по прошлому, мальчики и девочки по будущему, а время так и пролетает мимо в пустых мечтах... Пришел, увидел, победил.
20.02.2018 в 18:45
Я тож скучаю особенно по школьным 80-м когда два паца вышли и порешали кто кому фэйс начисил тот и прав!
20.02.2018 в 18:48
Олени, противно читать. Равенство, забыли? Я не понимаю завышенных требований к нам. Только равенство. Так же имеем право быть тупыми и легкомысленными, как ж. Лили кто-то считает иначе.
20.02.2018 в 18:49
Эх Мэн как я тебя понимаю, тяжело когда кругом одни балаболы на букву пи..
20.02.2018 в 18:57
Исходя из опыта образ "настоящий мужик" это прикрытие балабола. "могут вонюч и волосат" обычно пивной пузан, лень следить за собой, "ты ж знаешь за слова отвечаю" - а по факту "ну так получилось", "суровый мужик" - а 37,2 сразу лежачий больной, "если надо грудью станет" -- только пятки сверкают.
20.02.2018 в 19:01
«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».

«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает. Встречаемся через месяц, а он как ни в чем не бывало продолжает разговор. Напоминаешь про договоренность и видишь искреннее удивление: «Разве? Что-то не припомню!»

Ах, вы тот самый молодой человек, который не понимает азбучных истин?(c)
договоры имеют силу когда они конкретизированы "завтра в 3 часа" "в пятницу после обеда" .....а когда "поговорим через неделю" то это равно ...когда нибудь к этому вернемся .........
"Ljeane":


А ты нотариальную печать носи. Договорились, подпишите, оп-шлеп. За нарушение - штрафные санкции.
20.02.2018 в 19:09
Антон, вам уже не 10 лет.
И вы туда больше никогда не вернётесь.

Разгильдяйства везде хватает, но в Белоруссии его больше
20.02.2018 в 19:49
"То ли дело 90е-2000е, вот там за слова отвечали по полной."

Ельцин Абрамович Хадарковский Березовский __ они из 90.
Они отвечали за свой слова?
Или может погибли в 90?
20.02.2018 в 19:50
А похоже ли Антон, с бородой из барбершопа и серьгой в ухе вообще на мужчину
(без относительно к ответственности за свои слова).

Ну К,Макгрегор тож с бородкой и татушками однако могёт, в отличае от многих.
20.02.2018 в 19:50
Скучаю по тем временам, когда мужики не выглядели так, как Антон Шаппо...
20.02.2018 в 19:54
"Ну а раз основным мерилом мужчины стало бабло - все остальные принципы деградировали в пользу зарабатывания бабла."

При капитализме так всегда почитайте как разбогател Дж,Рокфеллер, скольких он кинул, или он тоже не мужик?
20.02.2018 в 19:57
""А вы думаете, всякие там феминистические движения и повсеместная проституция на пустом месте возникли?
Все это следствие вырождения мужчин.""

НЕт большое количество агрессивных мужчин - большое количество войн, потому такие движения возникли, для усмирения мужчин,
20.02.2018 в 20:04
""Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением.""

Cиндром "яжемать" и "онижедети"
В Согласно Семейному кодексу вся забота о ребенке на вас.
А не на чужих людях. Ваш ребенок не должен мешать прохожим.
Он такой же гражданин как и они с такими же правами.
В какой нить Швеции на вас еще бы в Ювеналку накатали за ненадлежащий уход за ребенком.
20.02.2018 в 20:04
поменяйте картинку на главной, не хочется даже открывать читать, просто хочется побыстрее проскроллить.
20.02.2018 в 20:06
""Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".""

Эх слова-слова, а потом на суде: "Таварыш суддзя не садзице миня за друку, у миняж дзеци."

""Так может стоит воспитывать! И дочь, и мужа? Муж судя по рассказу присесть может надолго.""

Вот он золотой комментарий +100
20.02.2018 в 20:09
""Или всё же не обязан? А если обязан, то на основании чего?
Ну это всё одно, что приставить нож к горлу посетителя макдональдс, который передумал вдруг покупать гамбургер по ему одному известным причинам. Абсурд.""

Наше постсовецкое общество пытается скрестить ужа с ежом, матриархат с патриазхатом, капитализм с социализмом, а потом страдает.
ЭХХ ЭТО ПО нашему
20.02.2018 в 20:15
"я никому не должен!"

Все что я должен написано в налоговом кодексе, что не должен вуголовном и административном, остальное на мое усмотрение.

"людей с нулевой ответственностью"
Ответственность возникает там где есть права.
Если есть только обязанности то это рабство.

Я 1990 года, рождения.
Мне не очень импонирует мнение людей с "совковым" мышлением, что я им что-то дожен.

Долженство это юридическая дифениция которая возникает на основании договора(аренды, купли-продажи, поставки).
20.02.2018 в 20:16
Я с этими людьми никакаких договоров не заключал следственно я им ничего не должен.
20.02.2018 в 20:19
"настоящий мужик"
не пьет не курит не ругается матом не воняет и не существует.
20.02.2018 в 20:27
"Мужик."

Я НЕ МУЖИК Я БАРИН, так отвечал один мой и приятель.
или мужики в колхозе землю пашут, что за свинское панибратство.

"Обязан."

Скажите пожалуйста а на оснований каких нормативно-правовых документов эти обязвательства возникли.
Что-то я не припомню чтоб я такие подписывал.
так отвечал другой мой приятель.

Если что у них есть половые органы и дети, но судя по комментам сдесь они не мужчины(а не мужики)???
20.02.2018 в 20:34
«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».
это особенно бесит! а ещё на твоё возмущение потом будут говорить мол "а чё ты загоняешься по таким мелочам?"
20.02.2018 в 20:34
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

гетеро всегда в моде!!!;)
20.02.2018 в 20:36
"я никому не должен!"

Все что я должен написано в налоговом кодексе, что не должен вуголовном и административном, остальное на мое усмотрение.
тише-тишее) разошёлся он))
"людей с нулевой ответственностью"
Ответственность возникает там где есть права.
Если есть только обязанности то это рабство.

Я 1990 года, рождения.
Мне не очень импонирует мнение людей с "совковым" мышлением, что я им что-то дожен.

Долженство это юридическая дифениция которая возникает на основании договора(аренды, купли-продажи, поставки).
"1839422":
20.02.2018 в 20:41
mac_os77, Усё ён ведае) гэта такі сакрытыя намінка)
20.02.2018 в 20:43
"Мужик нынче не тот , мелочный, склочный, трусливый. За метлой не следит, за поступки не отвечает."

Это вы про всех или судите по смоему кругу знакомых.

"А к ответу призовешь-бежит в ментовку и истерит как баба."
Подайте в суд за оскорбление личности, может получите рублей 40 компенсации.
А ежели подралися, совершили преступление(побои, хулиганство УК РБ), то можете и отсидеть годика 3, "ведь мужик должен отвечать за свой поступки" .

"И это касается всех, депутатов, политиков, чиновников, они только обещают, и знают, что им ничего не будет за их обман. То ли дело 90е-2000е, вот там за слова отвечали по полной."

Депутаты, политики, полководцы - у них врать профессия такая, почитайте про полководцев к примеру,,,, или им тоже врагу честно надо заявлять про свои планы.(см. военная хитрость)

А вообще обожаю такие темы.
Вы двигается лозунг "мужик должен ..."или другой.
И каждый начинает описывать свои собственные фантазии...
20.02.2018 в 20:44
А что такое цивилизация?(риторический вопрос)
Появятся новые марсианские горизонты и снова возродятся мужики,несущие ответственность за свои слова и действия,чтобы выжить,но не на загнивающей,обустроенной Земле.Здесь,чем меньше опасностей,тем меньше мужественности держать слово,данное кому-то и плевать на окружение,ведь от них не зависит твоя жизнь.Так и живём,прячась за ники,аваторки,"я не кому не должен,даже своим родителям" и т.д.)
20.02.2018 в 20:48
"Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово."

А слабо отсидеть за свои убеждения лет 25 как Нельсон Мондела,
И все рано добиться своего, вот это человечище,
А в глаз дать... ну это поступок школьника....ммелковато.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":
20.02.2018 в 20:49
""«Встретимся завтра!» — говорит мне товарищ. Но назавтра от него ни слуху ни духу. Звоню, пытаюсь узнать, что произошло. Он мне отвечает: «Старик, не парься, у меня просто из головы вылетело».""

ННу это не товарищ, он не уважает, ни свое ни ваше время а следовательно не уважает и вас,
20.02.2018 в 20:57
Да любой уважающий себя человек следит за собой, в том числе за тем что говорит. Наши люди не любят себя получается.
20.02.2018 в 20:57
pablorianni, Называйте вещи своими именами - голубые, инфантильные, подкаблучники.....в общем полумужики , КОТОПЁСЫ!!!!
20.02.2018 в 20:58
Не жил ты в Орше!
20.02.2018 в 21:06
ну чё, мужик сказал, а назавтра квадрациклы милиция с армией ловит,,,,
20.02.2018 в 21:08
Автор утрирует. Полно еще нормальных мужиков. Видимо просто у него подобное окружение. Но тенденция, да, действительно печальная, и не только в РБ.
20.02.2018 в 21:19
Антон, Вы прямо как ребёнок.
Нашли место, где тему поднимать.
80% комментаторов чушь пишут, за слова отвечать не желая.
От школьников, закона Ома/истории/языка не знающих и несостоявшихся, неграмотных же в 30-40-50 лет упрямцев до националистически ( не путать с национально) зашоренных шовинис тов и троллей от агитпропа. При чём агрессменов и обладателей нулевой степени в культуре среди всех хватает.
20.02.2018 в 21:26
Как только дело доходит до конкретики мои аппоненты всегда пытаются звонить 102!!!
20.02.2018 в 21:30
Жирный , зажравшийся запад навязывает крестьянским детям без чувства национальной гордости и собственного мнения новую "моду" - унисекс.
Родители , находите время для воспитания своих детей , если уж завели. Считаю что вложишь в своё чадо то и получишь .
20.02.2018 в 21:31
согласен много болтунов
20.02.2018 в 22:02
"Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово."

Скучаю по временам, когда можно было держать слово. А не так что ты держишь слово - а тебя кидают )
20.02.2018 в 22:05
и то говорить существо с серьгами в ушах
20.02.2018 в 22:10
да и настоящих мужиков сейчас, днём с огнём не сыскать , одни тряпки и неженки!
20.02.2018 в 22:18
Мне 47 лет, из них 26 я живу в Беларуси. Ежедневно общаюсь и веду дела с десятками людей в РБ и за её пределами и заявляю ответственно, что проблема сильно преувеличена. А из постоянного круга общения слабослышащие, забывчивые и "за базар" не отвечающие давно удалены без сожаления. Терпите безответственное к вам отношение, значит его заслуживаете!
20.02.2018 в 22:26
Согласен - проявляется это буквально ВО ВСЕМ! Я в свое время работал в клиентском сервисе и еще бы немного - я бы полностью разочаровался в людях, ибо там процент невыполнения обязательств просто зашкаливает. Самый типичный случай - фраза "Я вам перезвоню". Я долго не мог понять, почему только 1 из 50 реально перезванивает. И сейчас не могу. Хотя все вокруг это воспринимают как само собой разумеющееся.
Пропускаю жизненные ситуации со словом через себя - и понимаю, что не могу по-другому. Для меня даже 5-минутное опоздание - дикий стресс, психи: я звоню за минуту тому, с кем назначена встреча, и предупреждаю об опоздании, если задерживаюсь больше названного отрезка - звоню еще раз и предупреждаю. Но 9 из 10 считают нормальным опаздывать вообще безо всяких видимых причин: поздно вышел из дома, по пути заскочил за кофе, пробки (там, где они всегда есть) и проч.
20.02.2018 в 22:40
Все нормально и с ценностями и с ответственностью.
А тот кто кукуарекает, что все петухи, должен спросить себя что же он делает в курятнике.
20.02.2018 в 22:41
Мне 47 лет, из них 26 я живу в Беларуси. Ежедневно общаюсь и веду дела с десятками людей в РБ и за её пределами и заявляю ответственно, что проблема сильно преувеличена. А из постоянного круга общения слабослышащие, забывчивые и "за базар" не отвечающие давно удалены без сожаления. Терпите безответственное к вам отношение, значит его заслуживаете!
"prius77":


Думаю, да. Просто у автора ностальгия по 80-ым. Там и трава была зеленее, и солнце ярче. А я их не знаю и знать не хочу.
20.02.2018 в 22:47
Да, совсем беда. Я вот стараюсь всегда максимально придерживаться своих слов. Хотя, если честно, как-то в последнее время уже и сам расслабился, увы. Ну вот - никто. Вообще никто. Совсем никто. Ни один известный мне человек не соблюдает договоренностей. Ну вот - что поделать - так. Я уже и не обижаюсь. И, к сожалению, сам стал иногда практиковать :(
20.02.2018 в 22:55
все банально проще:
1. ритм жизни ускорился, и человек вынужден давать такие обещания, даже если не хочет, иначе в некоторых ситуациях не поймут. А кому нужнее- тот пусть и напомнит - такова сейчас ситуация.
2. технологии расслабляют, ежеминутный доступ к нужному человеку дает отменить обещанное сообщив выдуманную или реальную причину.
20.02.2018 в 22:59
Согласен - проявляется это буквально ВО ВСЕМ! Я в свое время работал в клиентском сервисе и еще бы немного - я бы полностью разочаровался в людях, ибо там процент невыполнения обязательств просто зашкаливает. Самый типичный случай - фраза "Я вам перезвоню". Я долго не мог понять, почему только 1 из 50 реально перезванивает. И сейчас не могу. Хотя все вокруг это воспринимают как само собой разумеющееся.
Пропускаю жизненные ситуации со словом через себя - и понимаю, что не могу по-другому. Для меня даже 5-минутное опоздание - дикий стресс, психи: я звоню за минуту тому, с кем назначена встреча, и предупреждаю об опоздании, если задерживаюсь больше названного отрезка - звоню еще раз и предупреждаю. Но 9 из 10 считают нормальным опаздывать вообще безо всяких видимых причин: поздно вышел из дома, по пути заскочил за кофе, пробки (там, где они всегда есть) и проч.
"***Thunder***":

Если у вас 1 встреча в день, то да. А если 5-10? Такое бывает, народ загружают работой, домашними заботами и не все могут спланировать как надо. И знаете есть такие люди- которые выдушивают человека на обещание или какое-то действие, хотя он говорит нет, а потом все-таки уступает и на него потом наезжают - ТЫ Ж ОБЕЩАЛ.
20.02.2018 в 23:27
Мужчин мужиками обозвал - вот теперь пускай ответит
20.02.2018 в 23:29
Очень актуальная статья для меня на данный момент:
1)Многие друзья уже "стопудово бросаю курить, я же не баба, легко" всё ещё курят
2) знакомый говорил "Да у меня генератор есть, обращайся", в итоге "генератор соседа дяди брата был, короч понимаешь, не могу"
3) следующий "я разбираюсь в машинах, подъезжай, всё сделаем". Когда приехал: "Я не диагност, я механик, я проверять не умею"
4) на следующей неделе гоним в Логойск кататься. Через неделю болит голова/жопа/шея/зуб.
5) "я знаю одного человека, мы с ним тесно дружим, решит любой вопрос". Как проблема, то "Ой, я знаю только его имя и должность"
Это на самом деле эпоха безнаказанности в соцсетях и пустых дешёвых понтов из инстаграмvа. Каждый второй на фотках на яхте с бокалом и айтишник на словах, а по факту сисадмин на заводе за попиццот BYN
20.02.2018 в 23:36
омг да так всегда было, что за сказка
21.02.2018 в 0:49
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Ну , сейчас за базар не отвечают либо потому , что воспитание не позволяет драться ввиду исключительного знания русского языка или боятся ногти сломать .
21.02.2018 в 0:56
А что изменилось-то? Самые чёткие пацаны обрели постоянное место жительства и на улице их не встретишь - это, что ли? Всегда были те, кто просто треплются, всегда замечал это даже внутри своего круга общения. Как люди трепались 20 лет назад, так делают это и сейчас, и они по-прежнему не любят, когда их тыкают носом в их слова. Ничего не изменилось.
21.02.2018 в 2:08
мир катится к чертям
21.02.2018 в 8:00
большинство мужиков не держат слова, причем когда находишь рычаги давления на таких (цивилизованные или нет), то уж очень удивляются, что все происходит за сказанные слова)))
21.02.2018 в 8:47
Еще один желает общества "по понятиям", а не по закону. Всадите ему уже кто-нибудь заточку в печень за неверно сказанное слово, чтобы он почувствовал себя счастливым человеком и таким же помер.
21.02.2018 в 9:30
не было таких времен.... А если и были до таких лет не доживали......
21.02.2018 в 10:18
Срочно в номер! Клиент НЕ перезвонил. Мы живём в БЕЗУМНОЕ время!
Мужики какие-то совсем сахарные пошли - несколько движений "против шерсти" дают материала на разворот днявки 14-летней готессы. Самое смешное, что люди часто просто решают для себя что кто-то за что-то должен был ответить И ответил/не ответил за это по итогу. При этом часто не имеют каких-то везких аргументов или фактов за пределами личного опыта, чтобы поддержать свою точку зрения. Конечно в этом случае с несогласными и безответственными лучше всего разбираться "в морду" - если не можешь атаковать мысль, атакуй оратора.

Я надеюсь, это не реклама салона.
21.02.2018 в 10:26
Знаю, знаю, у меня дочка Кира Булычёва слушает, там бывают путешествия в легендарно-сказочную эпоху.
21.02.2018 в 11:36
а ещё это "созвонимся..."...
21.02.2018 в 11:57
И в жизни, и в работе - держусь подальше от людей чье слово ничего не стоит!))
21.02.2018 в 11:58
Антон, времена меняются и изменяют людей, а твое непонимание - просто старость приходит
21.02.2018 в 12:18
Мужики в колхозе, а нормальные мужчины есть
21.02.2018 в 12:43
Женщины ничем не лучше. Чуть что - я женщина. Ой забыл,
"Vova7197":

Женщина с ником Vova7197, которая "забыл" - Вы сделали мое утро, "мадам" =))))))
21.02.2018 в 12:48
Фуфел он и есть фуфел))
21.02.2018 в 12:56
"
boris_ea Вчера в 8:16
Это называется ответственностью. Если что-то пообещал, так надо постараться исполнить. Если что-то сказал, так не юли, буть честным до конца. Но вот насчет гендерной особенности я не согласна. Конечно, люди все разные. Но эти качества должны быть присущи всем: и мужчинам, и женщинам. Я не про морду быть, а про честность перед самим собой и ответственность за свои слова."

Естественно!!!!!!!!!
21.02.2018 в 12:58
Мне нравиться идея отвечать за свои слова.

Однако, мне не нравяться все эти пацаны с их тюремными блатными законами, извините, но мне кажется это пропаганда плохого способа жизни.
И вся эта [censored] их лексика.

Извините, если не прав.
21.02.2018 в 13:44
Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

223 лайка!!! Лучший коментарий. Вот он индикатор интеллектуальногоо развития комментаторов онлайнера. Гетеросексуал - это ТАДИЦИОННАЯ НОРМАЛЬНАЯ ориентация.
21.02.2018 в 14:17
Сплошная маргинализация действительности. Ответственность имеет право быть только в случае деловых отношений. В остальной части вселенной Я НИКОМУ Н И Ч Е Г О не должен.
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
"shnop":

Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
"mischan_ya":

Вы живете по понятиям до сих пор?
21.02.2018 в 14:26
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Так гетеро это норма. Это же натурал. Сперва почитали бы терминологие, перед тем как поторопиться насмешить нас?
21.02.2018 в 14:48
Ну у нас есть с кого брать пример.
21.02.2018 в 15:04
Пацталом... Художник! -от слова худо.
Мечтаю о временах, когда художники и другие "артисты" были низшей кастой.
21.02.2018 в 15:06
Maxycity,
Бла-бла-бла. Солнце было ярче, а трава зеленее. Фуфломётов и раньше хватало, и сейчас. Не надо говорить, что люди раньше были лучше. Каждое поколение считают потерянным.
"Maxycity":

Уважаемый, а Вы что-нибудь про отрицательную селекцию слышали ? Применительно к нации и обществу ? Да с учётом массовой эмиграции среднего класса из страны за последние 30 лет ? И прибавьте к этому массовый исход евреев на историческую родину за последние 40 лет, а ведь они традиционно за последние 200 лет составляли белорусскую интеллигенцию : врачи, юристы, музыканты, инженеры, архитекторы, артисты.
Делать выводы не буду - как-то печально всё это.
21.02.2018 в 15:22
pablorianni, эмм, ну в таком случае девушек тоже почти не осталось. Всякие там феминистки, лесбиянски, безнес-леди и тд...
21.02.2018 в 15:50
Фуфломётов и раньше хватало, и сейчас.
"Maxycity":

согласен . но в любом случае , если раньше "прославился" стать балаболом , то и отношение к нему было соответствующее .
21.02.2018 в 16:40
Ничего не поменялось, мужик по прежнему должен отвечать за свои слова, если он хочет оставаться мужиком.
21.02.2018 в 16:47
Мужики пусть че хотят делают, вот мужчинам да, надо задумываться.
21.02.2018 в 16:59
- Скучаешь?!
- ...
- Отвечаешь?!
21.02.2018 в 17:55
Общение "в интернетах" испортило людей.
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
"Caustic":

Это,скорее,лучший комментарий ...
21.02.2018 в 18:07
Сплошная маргинализация действительности. Ответственность имеет право быть только в случае деловых отношений. В остальной части вселенной Я НИКОМУ Н И Ч Е Г О не должен.
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
"shnop":

Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
"mischan_ya":

Вы живете по понятиям до сих пор?
"shnop":

Наверное удивитесь, но я "по понятием" вообще никогда не жил и не живу. Почему когда людям указываешь на их безответственность и неспособность ни к чему принимать самостоятельные решения и про их бесконечное балабольство, они сразу начинают кричать про "жить по понятием". Не путайте совсем разные вещи. Если человек всегда несет ответственность за себя, за свою семью, если он для нее всегда опора, как и для друзей он человек слово на которого всегда можно положиться, и его близкие знают, что если он что-то сказал то он это обязательно сделает, а если знает, что не сделает то не будет говорить лишнего, а только по делу, то это не значит, что человек живет по каким то "понятием"(воровским, блатным, не важно), а это значит, что человек живет как нормальный мужчина, а не как балабол прыгающих в коротких в облибку штанишках, с бородой на "смазливом личике", который за свою жизнь кроме того, как жаловаться на всех и вся больше ничему не научился.
21.02.2018 в 21:42
Антон, сейчас вообще настоящие мужики- редкость.
"че-ша":

редкость но есть!!!
22.02.2018 в 0:31
Общение "в интернетах" испортило людей.
Многие стали считать, что вольное обращение со словами - это норма.
Что оскорбление в интернете - не такое уж и оскорбление. Что "водить мамок ..." - развеселая шутка. И такое восприятие переносят в реальную жизнь.
И вот уже неподдельное удивление на лице у "искромётно пошутившего": " А что я такого сказал?! Это же ТОЛЬКО троллинг!!".
Поэтому, по крайней мере в этой части, правильно говорит Антон: вероятность условно "получить в зубы" за неконтролируемый словесный понос должна непрестанно висеть над гражданами. Будь то реальный тычок кулаком или более цивилизованное, но неизбежное наказание.
"Caustic":


полностью согласна! Общение через экран и клавиатуру (вайбер, смс, скайп, форумы), как будто снимает ответственность, обезличивает и люди позволяют себе написать такое, что в живую в лицо бы сто раз подумали, прежде чем ляпнуть. Порой незнакомый человек может перейти сразу на личности, если мое мнение отличное от его. А дальше хуже - привыкают общаться так везде и со всеми.
Наверное, это еще зависит от воспитания и удовлетворенности человека от своей жизни. Был у меня один случай, я была беременная на приличном сроке вторым ребенком, ехала в автобусе в поликлинику с полуторогодовалой дочерью и когда мы собрались выходить, то так получилось что моя дочка случайно протиснулась в очереди к выходу перед одиноко стоящим парнем. Я ее тянула обратно, в первую очередь, потому что это опасно стоять прямо у двери, она же может упасть. А молодой человек, которого она опередила, начал сначала орать на нее (полуторагодовалую), что растет невоспитанное быдло, сующееся вне очереди, а потом на меня, что я рожаю детей и не слежу за ними и скоро еще одно было рожу, а он опаздывает на пересадку на другой автобус, поэтому ему принципиально выйти первым, а мой ребенок преграждает ему путь. Когда мы вышли из автобуса, он уже запрыгнув в другой автобус, стоя на ступеньках, продолжал орать, что я ничтожество, плодящее ничтожество. А люди, которые всю эту картину наблюдали с самого начала стояли рядом со мной, успокаивали и были сами в полной растерянности от такого откровенного хамства. Это ж насколько нужно быть никчемным, чтобы обидеться на полуторогодовалую девочку и опозорить себя своим поведением. Когда я рассказала это мужу, его первой же фразой было: "Если бы я там был, то он получил бы в морду".
"boris_ea":

Как правило, когда человек прав, то ему есть что ответить. По факту парень просто высказал свое о вас мнение. Вы (хоть всем автобусом) можете сколько угодно возмущаться его мнением, но парень не нарушил закон, не причинил никому никакого вреда. А ваш муж сразу в режим дикаря. Хотя будь он там, очень сомневаюсь что он бы не получил в ответ еще сильнее
22.02.2018 в 0:32
На себя-то смотрел в зеркало " музик"!
22.02.2018 в 7:08
Согласен с Антоном. Сам рос в такой же среде. Прежде чем ляпнуть что-то все думали, а думать - это хорошо для мозга... Да и вообще полезно для здоровья.
22.02.2018 в 7:14
Сплошная маргинализация действительности. Ответственность имеет право быть только в случае деловых отношений. В остальной части вселенной Я НИКОМУ Н И Ч Е Г О не должен.
Не смог прийти на мероприятие или задержался на встречу не связанную с делом - значит были причины, о которых я отчитываться не должен никому.
Хватит уже жить в мире гопников, и АУЕ-понятий. 21 век все же
"shnop":

Вот, про что идет речь. Выросло целое поколение людей-маргиналов, которые кричат на каждом углу о своих правах, везде ноют и жалуются по любому поводу на всех и вся, но как наступает серьезный момент в жизни и нужно принять важное решение, сразу включается поведение страуса "головой в песок" и сразу начинается вой. что "я никому не должен!", бывает еще включается фраза-прикрытие "Должен только своим детям и семье", но как правило там семьей и не пахнет. И не надо утрировать про поколение "гопников", речь идет про поколение "непонятно чего", людей с нулевой ответственностью, не привыкши отвечать не за что и не за кого, которые не способны никогда принимать ни какие самостоятельные решения. Я утрировать как раз таки не хочу, но почему то таких сейчас становится очень много.
"mischan_ya":

Вы живете по понятиям до сих пор?
"shnop":

Дело не в понятиях, а в элементарной ответственности за свои слова и поступки.
"Свобода слова" - это не "трындю", что хочу, а как минимум привести аргументы и ответить за сказанное. Иначе это называется %@&*()@...
Прежде чем учить "свободе", сначала объясните людям, что это слово обозначает.
Пример:
- Девушка, а давайте познакомимся?
- У меня есть парень и я на улице не знакомлюсь.
- Ш[censored]!
"Свобода слова" или тут за "базарчик" отвечать надо?
22.02.2018 в 7:16
Дополнение к выше сказанному:
Свободен тот человек, который делает сознательный выбор и несет за него ответственность.
22.02.2018 в 9:34
Мужик - это колхозник неумытый, а тот, кто отвечает за свои слова и не "бросает их на ветер", кто не изменил вектор своих сексуальных предпочтений - это мужчина. Не подменяйте понятий!!!
22.02.2018 в 10:41
За мужиков не скажу, а мужчины за свои слова как отвечали, так и отвечают.
22.02.2018 в 11:47
Полностью согласен с высказанным в статье мнением. Не совсем удачный пример относительно договороспособностей белорусских мужчин по мнению европейцев. Во-первых пусть на себя поглядят (западные политики- отдельная тема - там вранья даже поболе будет), кидков и нечетких предложений, при огромном желании заработать - тож немало. Во-вторых дела, как правило, они имеют с людьми, сделавшими своё состояние в "лихие" 90-е и все помнят как тогда эти состояния зарабатывались. Проблема в том, что в своем желании быть похожими на "цивилизованные" страны, мы меняем методы воспитания детей. Хорошо помню, при Союзе, за слова всегда спрашивали и без всякого намека на лагерную романтику. Парни хулиганили, дрались, приставали к девочкам - конечно получали за это люлей....но, теперь то понятно, что вели себя как и должно быть. И ЭТО НОРМАЛЬНО! Старая система воспитания была более понятна. Пустобрёхов хватало во все времена и людей слова меньше не становится - 1-ые намного заметней и проблем создают они больше. Среди моих знакомых, к счастью, их меньшинство.
22.02.2018 в 12:17
Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
"sashaquatro":

Мужчи́на — человек мужского пола или гендера. Обычно слово «мужчина» обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка и подростка используются слова «мальчик» и «юноша» или «парень». Слово «мужчина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.
Как-то так.
Мужик - вполне нормальное слово. И ассоциация как правило в нем всем понятно...
Член есть - мужчина, и не важно отвечает за свои поступки или нет.
Играйте смыслом, а не словами.
22.02.2018 в 12:17
Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Интересно? А когда это в вашем времени мужиком становились?... мужики на зоне, если что обитают.
А вот отстаивать тупую позицию кулаками или куском арматуры в ваше время - было в порядке вещей.
Мужчиной становятся когда умнеют а не кулаками машут. Когда учатся и признают свои ошибки.
"sashaquatro":

Мужчи́на — человек мужского пола или гендера. Обычно слово «мужчина» обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка и подростка используются слова «мальчик» и «юноша» или «парень». Слово «мужчина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.
Как-то так.
Мужик - вполне нормальное слово. И ассоциация как правило в нем всем понятно...
Член есть - мужчина, и не важно отвечает за свои поступки или нет.
Играйте смыслом, а не словами.
"salexshef":

Да кстати, без члена тоже может быть мужчина... судя по определению :)
22.02.2018 в 12:19
Мужик - это колхозник неумытый, а тот, кто отвечает за свои слова и не "бросает их на ветер", кто не изменил вектор своих сексуальных предпочтений - это мужчина. Не подменяйте понятий!!!
"whiteRwhite":

Мужчи́на — человек мужского пола или гендера. Обычно слово «мужчина» обозначает взрослого человека, а для обозначения ребёнка и подростка используются слова «мальчик» и «юноша» или «парень». Слово «мужчина» также может обозначать гендерную идентичность, а не пол человека.

Пройдемся по понятиям?
22.02.2018 в 13:38
Уважаемый автор статьи, Вы сами ещё тот балабол и не знаете, что несете:

Европейцы такие же кидала! Они лишь ищут выгоду для себя и в самый удобный момент кинут на Вас на круглую сумму. Вы сами не знаете, что говорите, а я сталкиваюсь с ними каждый день и мне мерзко читать подобное. Я уже молчу про поляков и литовцев...
22.02.2018 в 16:09
Mandrake, по этому мамам и папам мальчиков на заметку - нужно растить мужиков, чтобы потом не говорить -ой, их-то не осталось)))
22.02.2018 в 17:46
Вопрос вообще не в умении держать слово, у людей на пост-совке не было и нет никакой ответственности ни за что дальше своей комнаты, машины или рабочего стола компьютера. Откуда может взяться ответственность за такую эфемерную, но очень важную величину, как слова? А вот испариться она может легко.

И опять же согласен с некоторыми комментаторами, риторика "раньше было лучше" полная лажа, фуфлогонство практикуется властью(на наших территориях) с начала 20-го века прямо в открытую, даже гордятся достижениями в нем так, что в книжках по истории пишут.
22.02.2018 в 20:45
настоящие мужики всегда следят заб. и это правильно а остальным желательно по мор. де щас настоящие мужики?
22.02.2018 в 20:55
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Ну, у вас быть гетеро, похоже, не в моде. Ну-ну :)
22.02.2018 в 23:24
Как было сказано , за каждое слово , нужно держать ответ .
Полностью поддерживаю , так и живу на протяжении всего времени .
Так вырастил сына , воспитывал молодёжь окружающую , твердил одно , что с честью прожить надо с уважением к окружающим .
Но стоит попасть в круг с незнакомыми людьми , видишь героев , которые уважают лишь себя . И тактика у многих , буром переть . Делаешь замечание . Получаешь в ответ оскорбление , слова которые в свой адрес я ни приму никогда и повторять не буду . Пройдя Афган и Нагорный Карабах непристойно слушать и бездействовать перед этой прослойкой общества . Приходится применять силу , тогда и голоса потише и слова поласковей находятся у некультурных парней .
Всех воспитать не смогу , по этому вас прошу не бездействуйте , помогайте , обучайте молодое окружение , уважать и ценить . Тогда возможно и будет наша жизнь краше .
22.02.2018 в 23:44
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, и прочие в моде.
"pablorianni":
а значение слова "гетеро" - слабо погуглить?
или вы не гетеро?
"mac_os77":

Смысл без Гугла ясен
23.02.2018 в 1:05
гетеро
"pablorianni":

Это - плохо?
23.02.2018 в 14:18
А по слышь ты с какого района автор скучает?А ему такой вопрос в первую очередь задали бы)))
23.02.2018 в 16:01
Потому, что раньше люди сами стремились к чему-то, ответственно ко всем делам относились. А сейчас папа с мамой дали, устроили и жизнь удалась. Можно дальше балаболить)
23.02.2018 в 16:03
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Вот вам пример из двухсот человек, никто и не задумался, что здесь написано.
23.02.2018 в 16:46
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Интересно кто же вы?)или не знаете что обозначают эти термины?)
24.02.2018 в 0:17
не смог ответить за базар значит встал и ушел отсюда
24.02.2018 в 9:07
С одной стороны все верно. Но сейчас 21 век и мы не обезьяны, чтобы морды бить друг другу.
"RockStar777":

ну да, именно поэтому такие, как Вы, видя, как обижают кого-то, предпочитают пройти мимо, делая вид, что Вас это не касается. А в милицию звонить рано, еще же не убили.
24.02.2018 в 9:31
Умение держать слово вообще отличает мужика от остальных людей. А не то, что между ног болтается, как ошибочно думают многие...
24.02.2018 в 12:10
Ну-ну! Если б дети делали всё что делали их родители, то мы до сих пор жили бы в пещерах! Так что не надо тут лучше -хуже. Новое поколение на то и новое, что б делать и вести себя по новому, в духе времени.
24.02.2018 в 14:48
Раньше мужики за базар отвечали а не ходили как дровосеки в газету на фото позировать.
24.02.2018 в 15:15
С одной стороны все верно. Но сейчас 21 век и мы не обезьяны, чтобы морды бить друг другу.
"RockStar777":

Думаю, в статье призыв всё же не морды бить, а отвечать за слова. Хотя бы перед самим собой. "Отвечать" - в смысле делать ровно то, что сказал, а не искать отговорки.

Уважаемый автор статьи, Вы сами ещё тот балабол и не знаете, что несете:

Европейцы такие же кидала! Они лишь ищут выгоду для себя и в самый удобный момент кинут на Вас на круглую сумму. Вы сами не знаете, что говорите, а я сталкиваюсь с ними каждый день и мне мерзко читать подобное. Я уже молчу про поляков и литовцев...
"МацалКурочек":

С кем поведёшься, да?)
24.02.2018 в 15:16
Я к тому, что у автора-то, может, как раз опыт общения именно с теми европейцами, которые ответственные и обязательные. А вот Вы сразу бросаетесь оскорблениями. Кто же в таком случае балабол?
24.02.2018 в 19:14
сказано верно, но сказано кем???
24.02.2018 в 19:14
Даже голубые ностальгируют о настоящих мужиках, куда мир катится?
24.02.2018 в 20:09
Абсолютно согласна с автором статьи. Действительно, предварительные договоренности о встречах и делах так и остаются предварительными в подавляющем большинстве случаев, увы.
25.02.2018 в 1:27
Но как же порой скучаешь по временам, когда мы, пацаны, были уверены: Мужик. Обязан. Отвечать. За каждое свое слово.

Все верно. Просто мужиков все меньше становится. Всякие там гомо, гетеро и прочие в моде.
"pablorianni":

Вон рядом статья - отрасти бороду и тогда ты мужик! Этого теперь достаточно... А ты за слова отвечать говоришь!))
25.02.2018 в 1:29
В том, что мир стал разнообразным, многоплановым и даже толерантным — ничего плохого нет.
Пусть удалое "пацанство", остаётся уже в истории. Иначе в области человеческих коммуникаций мы так и не выйдем в нормальную цивилизацию.
Нужно просто быть нормальными людьми в рамках закона, а с балаболами стараться не иметь дело.
А вот сразу "в морду" — уто тупиковая ветвь.
"anndmill":

За базар ответишь??))
25.02.2018 в 9:57
Есть такое,стараюсь с такими не иметь не каких дел .............
25.02.2018 в 13:09
Будь пацаном - вывози за базар.
"Tahasan":

Вот такие чаще за "базар" и ловили по лицу.
25.02.2018 в 13:23
а че он весь такой мужик а профессия художник. че не увася сантеник. увася каждый вечер может проводит воспитательные беседы где то в общаге
и сам вкурсе и других учит что да как
25.02.2018 в 13:25
Вопрос вообще не в умении держать слово, у людей на пост-совке не было и нет никакой ответственности ни за что дальше своей комнаты, машины или рабочего стола компьютера. Откуда может взяться ответственность за такую эфемерную, но очень важную величину, как слова? А вот испариться она может легко.

И опять же согласен с некоторыми комментаторами, риторика "раньше было лучше" полная лажа, фуфлогонство практикуется властью(на наших территориях) с начала 20-го века прямо в открытую, даже гордятся достижениями в нем так, что в книжках по истории пишут.
"iNick1001":

глухонемые самые мужицкие мужики - ничо не говорят и все держут
25.02.2018 в 14:39
Антон прав. Есть такое дерьмо в обществе. Тут каждый должен стараться за собой следить. Другим ведь не укажешь, но за них и отвечать не придется). Спасибо что напомнил, Антон.
25.02.2018 в 20:14
в камеди Воля видос показал - там нейки чел задвигал - "Хочешь поговорить - пиши!" - этим все сказано. За своими словами следить надо независимо от развития человечества. А как и кто учит сначала думать, потом говорить - и выбирать выражения что бы не получить по щам - не обидеть без повода окружающих - пусть история умалчивает
25.02.2018 в 23:04
Я думаю, что там, где в коллективе за словами следили с юности, с семьи, со двора --- следят и сегодня. Там, где мусчина языком стелил, не отвечают за слова и теперь.
Ps''...и 23 февраля не знаем кого из знакомых теперь поздравлять. ))) имхо.
27.02.2018 в 9:04
Проблема в том, что мы заменили доверие непонятной верой... Верь мне, говорит партнёр по бизнесу, а ты понимаешь, что даже доверия к нему не испытываешь!
27.02.2018 в 11:36
Я хоть и не мужик, но если сказала - так и сделаю. Лучше ответить "я не уверена", "не могу обещать" - а потом сделать, чем пообещать и... ну, вы поняли.
По умолчанию никому не верю. Лучше потом получить приятный сюрприз, чем очередное разочарование.
01.03.2018 в 12:52
«Обсудим заказ на следующей неделе», — заявляет клиент. И пропадает.


К сожалению, для клиентов это АБСОЛЮТНАЯ норма поведения. В большинстве случаев, это вежливый отказ чтобы завершить разговор. Они не готовы действовать прямо сейчас ввиду сотен причин. Потом, может быть.
01.03.2018 в 12:56
Тут есть такой момент, что человек, который держит слово перед другими и собой, увеличивает свою личную силу. Ему становится возможным оказывать большее влияние на события, людей.
Но при этом, ничего не надо обещать другому, если ущемляешь свои интересы. Нужно прямо говорить "НЕТ", вместо "на следующей неделе" и потом не выполнять.
02.03.2018 в 20:03
ох уже эти воспоминания из детства навеянные "пиратскими романами" и тогда и теперь одинаковое количество людей за что-то "отвечает", просто тогда "отвечать" было собственно не за что:) за что в ссср можно было "ответить", за бутылку пива:)
02.03.2018 в 20:04
Тут есть такой момент, что человек, который держит слово перед другими и собой, увеличивает свою личную силу. Ему становится возможным оказывать большее влияние на события, людей.
Но при этом, ничего не надо обещать другому, если ущемляешь свои интересы. Нужно прямо говорить "НЕТ", вместо "на следующей неделе" и потом не выполнять.
"expy":

и будет этот чэсны бизнесмен полгода без работы сидеть:)