Эксперт по безопасности дорожного движения Юрий Важник: немец, зарабатывая 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч, а белорусы «экономят» время при 60 км/ч
488
06 декабря 2017 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Александр Ружечка
Эксперт по безопасности дорожного движения Юрий Важник: немец, зарабатывая 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч, а белорусы «экономят» время при 60 км/ч
Юрий Важник — эксперт по безопасности дорожного движения. Председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте, внедряющий западные подходы и предлагающий ориентироваться на передовые страны. Инициатор создания и двигатель городской программы по безопасности дорожного движения в Минске «Добрая дорога».
В обществе горячо дискутируют на тему превышения скорости и возможной потери водительских прав... Информационным поводом стал законопроект, который обсуждается в парламенте. У меня есть своя точка зрения, основанная на исследованиях в Беларуси и опыте развитых западных стран. Считаю, что убрать рецидивность, то есть не лишать водительских прав за превышение, — это нормально с точки зрения правил игры. Но одновременно необходимо принять компенсирующую меру — ввести по умолчанию ограничение в населенных пунктах в 50 км/ч, как во всех развитых странах Европы. Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

Во всей этой истории нужно учитывать два важнейших обстоятельства. Во-первых, скорость абсолютно влияет на аварийность. Убивает людей энергия, пропорциональная квадрату скорости. Это бесспорный факт, многократно зафиксированный и доказанный. Во-вторых, ограничения должны быть выставлены уместно, а у нас зачастую это не так. В основном за лимитами стоит скорее волевое действие, а не научное обоснование. В Беларуси отсутствует методика определения оптимального ограничения скорости и не существует порядка его аргументации.

Работает это обычно так. Кто-то с высоты кабинета, глядя на карту, решает: «Здесь скорость высоковата, а давайте-ка понизим».

Лимит по-белорусски — это субъективное восприятие опасности должностным лицом. Однако абстрактные и необоснованные критерии влекут жесткое взаимодействие с человеком, которому предлагают радикально изменить жизнь, если он за год дважды превысит скорость.

Все это формирует неверное поведение на дороге, и происходит типовая ошибка. С одной стороны, люди думают, мол, надо бы держать установленную скорость, а с другой — ведь я проехал 69 км/ч в зоне действия знака «40» и ничего не произошло.

Это рождает коррупцию и применение разных способов избежать ответственности. Поэтому исключить лишение прав за рецидивное превышение скорости — правильно.

Однако резкое устранение правового барьера может спровоцировать опасные действия. Мы имеем дело с обоюдоострым оружием. Надо подумать о сохранении эффекта для тех, на кого влиял страх лишения водительских прав, но другим способом.

Давайте разберемся, почему люди едут быстро. Это естественная функция транспорта: добраться из точки А в точку Б как можно скорее. В результате любая задержка — ожидание на светофоре или в пробке — воспринимается как личная потеря.

При этом перед человеком всегда стоит дилемма: выиграть в скорости или проиграть в безопасности/неэкономичном расходе топлива и пр.

Общество выработало оптимальные решения дилеммы, разделившись на две части. Одни считают, что в населенных пунктах нужен лимит в 60 км/ч. Другие — за 50 км/ч. Я доверяю последним, в число которых входят все без ограничения развитые государства. А в Норвегии, которая является одной из богатейших стран в мире, рассматривают снижение лимита до 40 км/ч. Замечу, что в Европе только бывшие советские республики сохранили ограничение в 60 км/ч — Беларусь, Россия...

Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.

Распространенное заблуждение: мол, если я еду 60 км/ч, то точно достигну конечной точки раньше, чем при 50 км/ч. Это миф. Транспортный поток устроен так, что оптимальным движением является равномерное. Каждая остановка требует времени на торможение и разгон. Рваный ритм при 60 км/ч обеспечит скорость сообщения всего в 30—40 км/ч. А если машина постоянно едет 50 км/ч, то это и будет скорость сообщения.

На графике приведены реальные треки для 1 км регулируемой улицы: красная — стратегия управления 60 км/ч; синяя — стратегия управления 40 км/ч. В обоих случаях скорость сообщения те же 40 км/ч.
Для сравнения равномерный график 50 км/ч. Секрет в том, что на остановку при 60 км/ч затрачивается на 55% больше времени, дистанция между автомобилями увеличивается со скоростью, а координация регулирования рассчитывается на 50—55 км/ч

Для сравнения: средняя скорость сообщения в Минске — 35 км/ч. Для первой полосы МКАД — 70 км/ч, для второй — 85 км/ч, для третьей — 91—92 км/ч.

Вообще, многие переоценивают выигрыш от скорости. Если вы опередите автомобиль, то выиграете всего две секунды. Обгоните за день 50 машин (а это серьезная работа и риск) — сэкономите 100 секунд. Каково? На МКАД при 120 км/ч выигрыш по сравнению с разрешенными 90 км/ч для средней поездки (она равняется семи километрам, как свидетельствуют наши исследования) составляет 70 секунд.

Все это носит чересчур эмоциональный характер, но давайте мыслить прагматично: опережения и обгоны влекут негативный эффект. Это выброшенные деньги на топливо, повышенный вред экологии и, главное, негативное влияние на безопасность. Движение при скорости в 120 км/ч вдвое рискованнее, чем при 90 км/ч. При 60 км/ч риск убить человека в 1,45 раза выше, чем при 50 км/ч, и в 2,25 раза выше, чем при 40 км/ч.

Более высокая скорость генерирует агрессивное вождение. Типично, что аварийность на радиальных магистралях в Минске выше, чем на кольцевых. Почему? Дело в том, что автомобилисты едут рядом довольно продолжительное время и подначивают друг друга на скорость, начинают соперничать.

Что дает понижение ограничения в населенных пунктах до 50 км/ч? Во-первых, создает предпосылки для перехода на европейскую систему ранжирования скоростных режимов: 30 — 50 — 70 — 90. У нас принята другая: 20 — 40 — 60 — 90 — 100 — 110 — 120.

Неравномерный шаг люди воспринимают сложнее. А разница в 20 км/ч — хорошо осознаваемый порог, который водитель в состоянии определить даже не глядя на спидометр.

Пример. На бульваре Мулявина в Минске необоснованно разрешено 60 км/ч, хотя эта улица не магистральная и не сквозная. На Западе в этом случае применялся бы режим «30»: вроде бы не жилая зона, но пешехода можно встретить. Там вообще жесткое ранжирование улиц по типу скоростного режима: 50 км/ч для обычной улицы, 70 км/ч — там, где исключено появление пешеходов, 90 км/ч — загородная магистраль.

В связи с этим многие спросят: а что делать с проспектом Дзержинского или Долгиновским трактом? Ничего не мешает оставить существующий режим (на некоторых участках разрешено до 70 км/ч). Речь ведь о понижении базовой величины и при этом сохранении существующих скоростных режимов на магистралях. Мне кажется, это хороший размен.

Да, ограничение без разумного контроля зачастую лишено смысла. Идеальная ситуация — когда мы настолько точно угадываем с лимитом, что это коррелирует с ситуацией по аварийности и субъективным восприятием водителя. Когда ты хочешь ехать так, как тебе рекомендуют.

Напоследок хочу заметить, что сейчас фактор скорости, который, безусловно, присутствует в каждом ДТП, не является самой главной проблемой. Доля скоростезависимых аварий не так велика, как принято думать. Подобные происшествия обычно предотвращены системами успокоения движения. В Минске всего 13% смертельных аварий связаны с превышением скорости. Для понимания: столько же связано с движением мотоцикла или с участием пожилых людей. А темное время суток как фактор присутствует в 60% случаев гибели в ДТП.

Пора внимательней присмотреться к прагматичному немцу, снять флер романтичности с быстрой езды. В конце концов, быстрые автомобили тоже не наша заслуга, а доблесть сильного нажатия на педаль — небольшая.

Читайте также:

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Александр Ружечка
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
06.12.2017 в 8:05
Немцы работают на одной работе и получают столько сколько наши на 5 работах...Им спешить не куда..
06.12.2017 в 8:06
Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

Еще одни "эксперты" с доводами уровня "сузим улицу - избавимся от заторов".
06.12.2017 в 8:06
Умные люди говорят: "Тише едешь - дальше будешь "...
06.12.2017 в 8:06
Потому немец и зарабатывает 3000 еуро, что соблюдает законы...
06.12.2017 в 8:08
Менталитет надо менять. "Какой белорус не любит быстрой езды?"
06.12.2017 в 8:08
И вообще, немец по автобану нагонит то, что в городе протошнит.
06.12.2017 в 8:10
В Беларуси отсутствует методика определения оптимального ограничения скорости и не существует порядка его аргументации.


А нету метода, тогда к чему дальнейшие рассуждения ?
06.12.2017 в 8:11
Желание непременно опередить как можно больше машин у нас еще и от элементарной жадности и пофигизма:
А што эта он первый будет?.. Мне ведь быстрее нужна!
Кого-то оттеснил, подрезал или еду не по правилам — ну да и [sensored] с ним... Я хозяин!
06.12.2017 в 8:11
Тёплое с круглым сравнивает. Зарплаты и скорость. Вы сделайте знаки населённых пунктов с одной хатой на больших трассах на синем фоне для начала, а потом поговорим быстрее доедем или нет.
06.12.2017 в 8:11
Эксперт зря приплел Германию.
Ментальность не совпадает. А вот если посмотреть ролики с дорог РФ , то мы - Германия по сравнению с РФ.
06.12.2017 в 8:13
Лимит по-белорусски — это субъективное восприятие опасности должностным лицом. Однако абстрактные и необоснованные критерии влекут жесткое взаимодействие с человеком, которому предлагают радикально изменить жизнь, если он за год дважды превысит скорость.


Если бы "субъективное восприятие " только скорости касалось - чего не коснись сплошное "авторитетное мнения" начальника.
06.12.2017 в 8:13
Немец на работу валит 200, автобаны, даже по городам проходят. У себя в квартале -
да 50, но не всю же дорогу.
06.12.2017 в 8:15
У немцев минских проспектов даже в Берлине нет.

Сейчас бы на Притыцкого, Партизанском, Независимости, Победителя и Дзержа, 50 км/ч сделать.
Да и времени у белорусов полно. Больше 40 часов в неделю все равно максимум десяток процентов работает. Да и из этих сорока часов, непосредственно на труд, часо 15-20 уходит.
06.12.2017 в 8:15
Немцы флегматичны, а белорусы горячий народ - дети логойских гор
06.12.2017 в 8:16
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.


Как минимум у немца есть возможность прокатится по автобану это раз.
Далеко не везде у них в городе ограничение 50 это два.
06.12.2017 в 8:18
но давайте мыслить прагматично: опережения и обгоны влекут негативный эффект.


А по мне удовольствие от вождения......
и экономия тут ни при чем.
06.12.2017 в 8:21
Напоследок хочу заметить, что сейчас фактор скорости, который, безусловно, присутствует в каждом ДТП, не является самой главной проблемой. Доля скоростезависимых аварий не так велика, как принято думать.


Так чего вы разговор затеяли?
06.12.2017 в 8:21
Что за качели 60 50 км ? Луще расскажите почему зп такие разные!!
06.12.2017 в 8:22
"qazas":

За единицу времени немец зарабатывает больше. Если согласен ехать медленнее, то теряет больше (по деньгам). Это в теории. На практике, ничего не теряет.
06.12.2017 в 8:23
Как надоели эти сравнения то с немцами,то с американцами.. Что вы все выдергиваете... Давайте тогда и уровень жизни сравним, зарплату и всё остальное.
06.12.2017 в 8:23
Задача: Немец зарабатывает 3000евро и едет со скоростью 50кмч ,беларус зарабатывает 300уе и едет со скоростью 60кмч. Вопрос: Какую цифру по мнению Важника надо изменить?
Правильно - 60кмч
06.12.2017 в 8:23
В Германии на многих трассах нет лимита скорости.
Рекомендовано всего лишь рекомендовано 130 км в час,но не запрещено ехать быстрее. Ну а в городе,да,нечего торопиться----людей много
06.12.2017 в 8:24
Менталитет надо менять. "Какой белорус не любит быстрой езды?"
"fogast":


Какое там, больше половины едет ограничение - 10км/ч. А если еще погода плохая так вообще как черепахи ползут.
06.12.2017 в 8:24
За 3000$ я согласен 40 ехать))
06.12.2017 в 8:25
так гаи занимается стрижкой штрафов, а другие институты которые причастны к дороге и регулированию движения занимаются только профессиональным распитием чая с печеньем. на безопасность в этой стране наплевать категорически всем
06.12.2017 в 8:25
в первую очередь,нужно убрать транспорт с проезжей части,который паркуется и днём и ночью,очистить ряды а потом будем решать с какой скоростью ехать в городе.
06.12.2017 в 8:25
Умные люди говорят: "Тише едешь - дальше будешь "...
"SOLDYK":

и "Не гони 100, а живи 100".
06.12.2017 в 8:25
Прочитал как-то, какой-то парень рассказывал, что устроился на какой-то сборочный цех в Германии и перевыполнил месячный план в полтора раза. Так вместо премии его оштрафовали, обосновав это тем, что раз он сделал намного больше, значит он сделал это некачественно. Это я к тому, что не стоит путать белорусские и немецкие реалии.
06.12.2017 в 8:25
"Лимит (скорости) по-белорусски — это субъективное восприятие опасности должностным лицом." Люто плюсую! Когда уже будет хоть какое-то научное обоснование этих решений!?
06.12.2017 в 8:27
С некоторых пор стал замечать , что личный автомобиль становится роскошью
06.12.2017 в 8:28
Что за качели 60 50 км ? Луще расскажите почему зп такие разные!!
"Gigi":


Потому что мы ездим на немецких машинах, а немцы на наших нет.
Как только немцы начнут использовать что то белорусское на уровне и в объеме как мы используем их машины зарплаты сравняются.
06.12.2017 в 8:31
Работает это обычно так. Кто-то с высоты кабинета, глядя на карту, решает: «Здесь скорость высоковата, а давайте-ка понизим».
Оооо как я с этим согласен!!!!!
Сколько по республике заброшенных деревень, или одна хата возле дороги и все, но стоит ограничение в 60 км.
Естественно многие игнорируют данное ограничение, т.к. для кого ограничивать?
А чуть подальше частенько стоит "доильный аппарат" с мигалками и штрафами
06.12.2017 в 8:33
поднимите на трассе максималку, с городом можете делать что хотите. а так скоростной режим остался от советов
06.12.2017 в 8:34
Спешал для спешунов.
06.12.2017 в 8:35
Что за качели 60 50 км ? Луще расскажите почему зп такие разные!!
"Gigi":

зарплаты разные потому, что некоторые не учились "ваабшчэ"
06.12.2017 в 8:37
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится. Да нет, Юрий Петрович, как раз все сходится. Денег мало, а кушать хочется, а волка, как известно, ноги кормят...
06.12.2017 в 8:37
поднимите на трассе максималку, с городом можете делать что хотите. а так скоростной режим остался от советов
"KossAndR":

Сколько езжу по 100/120 - больше половины легковушек тошнит 100-110 и часто в левой полосе. А у нас их всего две. Даже это поднятие было нецелесообразно ибо для таких скоростей надо или убирать грузивики/фуры и иже с ними, или строить минимум по три полосы.
06.12.2017 в 8:43
Налог на тунеядство и дорожный сбор примерна так же обосновывали :)
06.12.2017 в 8:44
синхронизируйте светофоры на 50 км/ч - и всё, больше ничего не надо делать
06.12.2017 в 8:45
Менталитет надо менять. "Какой белорус не любит быстрой езды?"
"fogast":

Пф.. большинство тошнить любят и соображать пол часа в элементарной ситуации
06.12.2017 в 8:45
К чему эта статья ,? Зачем ему пиар ? Зачем всё с Германией сравнивать ? Есть другие страны . Мы ездим по Германиям и сами всё видим Лапшу не повесишь . Подмена понятий и просто подлог фактов . Сюрвеер....
06.12.2017 в 8:46
Желание непременно опередить как можно больше машин у нас еще и от элементарной жадности и пофигизма:
А што эта он первый будет?.. Мне ведь быстрее нужна!
Кого-то оттеснил, подрезал или еду не по правилам — ну да и [sensored] с ним... Я хозяин!
"anndmill":

да у нас не то что ездить не могут, у нас ходить не могут. Сегодня в метро понравилась картина. Смотрю много людей, решил не влазить. Тут толпа начинает уже входить в поезд. Как одна барышня тупо, влетает в толпу и просто всех отпихивают. И что пришла последней, вошла с толпой в середине. Вот и получает, мне важнее чем другим, мне надо срочно. Такие же люди и за рулем автомобиля.
06.12.2017 в 8:47
Боже, ну и узколобость у комментаторов. Придрались к Германии - и всё тут. А сути статьи так и не усвоили.
06.12.2017 в 8:47
Тёплое с круглым сравнивает. Зарплаты и скорость. Вы сделайте знаки населённых пунктов с одной хатой на больших трассах на синем фоне для начала, а потом поговорим быстрее доедем или нет.
"viktor5000":

пусть попробуют проехать по трассе от Могилева до Гомеля - поставьте там 50 км/ч в населенных пунктах "из одной хаты" и значение скорости вне населенных пунктов вообще не будет иметь значение
06.12.2017 в 8:49
В Германии на многих трассах нет лимита скорости.
Рекомендовано всего лишь рекомендовано 130 км в час,но не запрещено ехать быстрее. Ну а в городе,да,нечего торопиться----людей много
"cvc-17":

На мой взгляд автобаны более ровные, нежели дырявые белорусские шоссе
06.12.2017 в 8:49
в Пинске такие дороги, что и 40 ехать страшно!
06.12.2017 в 8:50
Построить широкие дороги и тупить на них как немцы в городах 1624 года постройки . Ну дык у них зарплата 3 000 . Логика железная . А у нас мультики про Фиксиков давайте 70 км. час сделаем
06.12.2017 в 8:51
По поводу как увеличить скорость движения. Очень просто настройте с начало светофоры. Был недавно в Литве, смотрю ой поток большой, думаю ну все долго ехать буду. А потом еду емае, а машины то не стоят, а двигаются, И потом присматриваюсь. То разрешен поворот на право и на красный, поворот на лева с выделенной полосы. Если начал движение и едешь по правилам, то следующий светофор, будет то же зеленый.
Вернулся в Минск, стою 2-м в своем ряде, дождался зеленого, проехал, след светофор снова красный. Шикарно. Ехал по прямой.
06.12.2017 в 8:52
Работает это обычно так. Кто-то с высоты кабинета, глядя на карту, решает: «Здесь скорость высоковата, а давайте-ка понизим».
Оооо как я с этим согласен!!!!!
Сколько по республике заброшенных деревень, или одна хата возле дороги и все, но стоит ограничение в 60 км.
Естественно многие игнорируют данное ограничение, т.к. для кого ограничивать?
А чуть подальше частенько стоит "доильный аппарат" с мигалками и штрафами
"Lanista":

Все эти проблемы от нулевого влияния народца на власть. Власть сама по себе уже богоизбранна, народ сам по себе и недоволен чем то.
06.12.2017 в 8:52
В Германии на многих трассах нет лимита скорости.
Рекомендовано всего лишь рекомендовано 130 км в час,но не запрещено ехать быстрее. Ну а в городе,да,нечего торопиться----людей много
"cvc-17":

На мой взгляд автобаны более ровные, нежели дырявые белорусские шоссе
"Наркоман_Павлик":

Наши долбаны лучше .
06.12.2017 в 8:52
Немцы не зарабатывают. Немцам деньги платят.
Платят и тем кто не работает. Деньги идут со всего мира.
Наивно думать что у них люди лучше работают.
Мировой капитал уже давно работает только на несколько стран.
А если Россия чуток подымет голову сразу золотой миллиард активизируется.
Ну а Беларусь идёт паровозом. Кто то же должен поставлять дешёвую рабочую силу.
06.12.2017 в 8:52
Немец на работу валит 200, автобаны, даже по городам проходят. У себя в квартале -
да 50, но не всю же дорогу.
"Remmoto":

Открою Вам секрет, 200 по автобанам хорошо если 1% гоняет - немцы умеют считать расход, в основном 150. Ну и ограничений в 120 полно, включая в темное время суток и плохую погоду.
06.12.2017 в 8:53
Да не экономят белорусы время, когда быстро едут. Понаблюдайте. Загорается зеленый на светофоре, все начинают взлетать, хотя на следующем светофоре уже замигал зеленый и понятно, что торопиться некуда. Все равно не успеешь. Но, многие несутся, а потом тормозят на красном... А еще. Приехал на место, припарковался и сидит пять минут в машине, перебирает свои драгоценности, бумажки, барсетки, сумочки, пиджачки... Десять раз еще за ручку дернет, закрылась ли машина. И таких - полно!!! Сэкономил 70 секунд на поездке и потерял пять минут, пока выбрался из машины.
06.12.2017 в 8:54
в первую очередь,нужно убрать транспорт с проезжей части,который паркуется и днём и ночью,очистить ряды а потом будем решать с какой скоростью ехать в городе.
"BONIK.59":

Убирайте транспорт т.е. заставьте всех продать свои авто и ходить пешком
06.12.2017 в 8:56
Что за качели 60 50 км ? Луще расскажите почему зп такие разные!!
"Gigi":

кому рассказать?
06.12.2017 в 8:56
Мужик просто гений !!! Почему никто раньше не замечал этих параллелей ? Получается , что надо всего-то навсего ездить в городе 50км/ч и ваша зарплата приблизится к 3000 евро
06.12.2017 в 8:57
А давайте пешики начнут смотреть когда прутся через дорогу. Тогда аварийность точно снизится
06.12.2017 в 8:58
за 3000 евро в месяц, и я бы был согласен ехать 50 км/ч
06.12.2017 в 8:59
Очень не дальновидный мужчина.
06.12.2017 в 9:00
Задача: Немец зарабатывает 3000евро и едет со скоростью 50кмч ,беларус зарабатывает 300уе и едет со скоростью 60кмч. Вопрос: Какую цифру по мнению Важника надо изменить?
Правильно - 60кмч
"Sergeika":

Не не так. Вопрос: с какой скоростью надо ехать белорусу, чтобы как немец заработать 3000 евро?
06.12.2017 в 9:01
Проехать Германию и не простоять в пробке 6 часов это удача . Там ездят кортежи с мигалками их все пропускают . Там бывают аварии и пожары . Обочена з и разделительная засраны так как у нас не найдёшь . Возле бесплатных туалетов горы бычков . Жратва на 50% отстой . Вкусно похавать места знать нужно . .Не надо людям по ушам кататься . Мне проще до Мск доехать , чем Германию проехать . Проще потому , что движение на дороге в Германии гораздо интенсивней и скорости больше . А по итогу едешь медленнее . Рождество так ваще на баны лучше не вылазить .
06.12.2017 в 9:03
Не не так. Вопрос: с какой скоростью надо ехать белорусу, чтобы как немец заработать 3000 евро?
"Pooja":

Его нужно разогнать до 220 .
06.12.2017 в 9:04
Вот как только что то хуже сделать так смотрят как в Европе, а как улучшить так на Гандурас - эксперты такие "эксперты"
06.12.2017 в 9:05
Белорусские эксперты = британские ученые
06.12.2017 в 9:05
Слушайте Важника! Он дело говорит.
06.12.2017 в 9:05
Т.е. если зарабатываешь более 3000 можно летать? Хотя я смотрю короли жизни так и летают....
06.12.2017 в 9:07
Немцу некуда спешить, ему не нужно нестись на дачу для сельхозработ, варить супы для всей семьи и самому делать ремонт. Не нужно сравнивать их и нас и тупо все копировать.
06.12.2017 в 9:08
В Германии на многих трассах нет лимита скорости.
Рекомендовано всего лишь рекомендовано 130 км в час,но не запрещено ехать быстрее. Ну а в городе,да,нечего торопиться----людей много
"cvc-17":

На мой взгляд автобаны более ровные, нежели дырявые белорусские шоссе
"Наркоман_Павлик":

Наши долбаны лучше .
"marantz":

Ну на долбане - это ж не на троне сидеть. Не соглашусь
06.12.2017 в 9:09
После первого обзаца дальше читать смысла нет. Интересно этот эксперт в Германии то был? Сравнил он немецкий город и Белорусский. У нас самая захудалая улочка в спальном районе шире чем центральный проспект в большенстве немецкий городов. Нам надо думать не как уйти назад к узким улочкам, а как пользоваться преимуществом наших широких улиц, запроектированных умными архитекторами после войны, и радоваться что хоть это у нас лучше чем у них!
06.12.2017 в 9:10
Есть простая зависимость от размеров посёлка и скорости в нём . Германия вся из малюпасеньких городов вот и скорость там как в Руденске 40-50 км . А в Берлине там немножко по другому . Есть и 30 есть и 100 .
06.12.2017 в 9:12
Никто даже суть статьи не обсуждает, лишь бы обосрать человека за то что что-то про германию ляпнул))
06.12.2017 в 9:12
Если б белорус получал 3000 евро, и пдд не нарушали бы, и в целом ездили лучше немцев.
06.12.2017 в 9:12
Ничего и никогда не изменится ни на дороге ни в других сферах жизни, пока мы не произведем изменения в собственном мозгу:
ребенку, который видит как папка дерзко ведет себя на дороге (игнорируя знаки, подрезая, матюкаясь, выбегая с кулаками или битой), очень сложно в будущем выработать уважительное отношение к другим участникам дорожного движения.
06.12.2017 в 9:13
Ну так белорусам бабки зарабатывать надо. Спешат. (На самом деле в ЕС часто штрафы идут в процентах от твоего заработка, так что это вам не 2-3 базовых в плечи. Это реально можно на тышчу влететь. Вот и экономят.)
06.12.2017 в 9:16
Немец если опоздает на работу без проблем найдет новую, а не найдет - получит пособие. Белорус если опоздает - рискует получить "тунеядство".
Эксперту хотелось бы напомнить, что дороги в еУропе довоенные, узкие и кривые, что и обуславливает невысокую скорость. У нас - широкие и послевоенные, для автомобилей.
Напомнить про систему подготовки в автошколах - когда водятлов готовят от слова "никак"? Именно так появляются заторы на ровном месте. И вместо того, чтобы ПОВЫСИТЬ качество подготовки водителей и делать профессионалов, эксперт предлагает всем снизить скорость, т.е. поставить на уровень недоучек.
Про бульвар Мулявина - почему 60 необоснованно? ЧТО пешеходу делать на проезжей части? Сравним статистику когда произошел наезд на пешехода на дороге, и когда на тратуаре? Какая статистика? 1:1000, 1:10000, 1:100000??? Проблема в том, что безнаказанность пешеходов поощеряется "зажиманием" гаек для водителей. НИ ОДИН адекватный водитель не будет переезжать с одной дороги на другую через пешеходную зону, НО ПОЧТИ КАЖДЫЙ пешеход каждый день переходит дорогу не по правилам с одного тротуара на другой. Хотя изначально и там и там одинаковые люди, равные в своих правах и обязанностях, наказывают по-разному.
Не надо исправлять ровные места на кривые, что бы создать видимость что все одинаковое. Одинаково кривенькое.
Сделайте наконец НОРМАЛЬНУЮ разметку, которая не исчезает под дождем, поставьте МОЩНЫЕ лампы НАД пешеходными нерегулируемыми переходами, а не за или после, УБЕРИТЕ ненужные "лежачие", на которые только отвлекаешься и думаешь, как бы не угробить подвеску, а не думаешь о дороге, СРАВНЯЙТЕ колодцы канализации с уровнем дороги, уже вроде бы почти 2018, технологии точно должны быть, да-да.
Этим и объясняется НЕЖЕЛАНИЕ и даже ОТРИЦАНИЕ платить дорожный сбор. Т.к. вместо оптимизации дорожного движения идет только ухудшение условий существования для водителей за ИХ же деньги. НИКТО сам себе не враг.

И еще раз - хватит смотреть на Европу. Мы по автомобильной культуре ближе к США и Канаде.
06.12.2017 в 9:16
Занятно, что эксперт всю статью говорит о скорости, а в итоге замечает что скорость не так уж и важна)
06.12.2017 в 9:17
В Германии на многих трассах нет лимита скорости.
Рекомендовано всего лишь рекомендовано 130 км в час,но не запрещено ехать быстрее. Ну а в городе,да,нечего торопиться----людей много
"cvc-17":

На мой взгляд автобаны более ровные, нежели дырявые белорусские шоссе
"Наркоман_Павлик":

Наши долбаны лучше .
"marantz":

Ну на долбане - это ж не на троне сидеть. Не соглашусь
"Наркоман_Павлик":

Правый ряд это большегрузы со скоростью 80-95 . Второй это обгонный для фур и для тех кто едет 90-110 . Третий 110-140 . Больше 140 ехать это постоянный стрэс и адреналин . Вокруг движуха и ты от этого устаёшь . До Гомеля можно ехать 120 км.час , одной рукой рулить , другой чай пить , курыЦь или ........ ну кому как нравится . Мне проще по нашим . Лучше всех платка по Польше . Там и машин мало и скорость реально хорошая 150 и балдей . В Германии ездунов очень много и все в возрасте .
06.12.2017 в 9:19
Я тоже согласен ездить 50 км/ч, зарабатывая 3к в мес.
06.12.2017 в 9:20
У нас половина проспектов настроена так что если ехать 70 получится зелёная волна, если 60-50 то будешь стоять на каждом светофоре
06.12.2017 в 9:21
Очень уважаю Важника как специалиста. Многие вещи в организации дорожного движения он делает на порядок лучше, чем специалисты ГАИ
06.12.2017 в 9:22
Да уж.... Эксперд невообразимо далек от реальности...
"Снизить скорость и снизить ответственность за превышение = безопасность"....
Снижение ответственности приведет к нежеланию соблюдать скоростной режим.
Только неотвратимость наказания (как на западе) может заставить соблюдать закон.
06.12.2017 в 9:25
Уважаемый Онлайнер, объясните, зачем выносить в заголовок фразу не имеющую отношения к основной теме статьи? Что за, простите, накидывание на вентилятор?

С одной стороны, интересные вещи человек пишет, безусловно достойные обсуждения, а с другой стороны, в комментариях флуд про бедных обиженных нас и богатых их. Лайки, просмотры, это понятно, но зачем так откровенно скатываться в желтизну? Тема-то важная и привлечь к ней внимание можно и как-то по-другому.
06.12.2017 в 9:26
Почему сравнивают с Европой, а не с США?!!
06.12.2017 в 9:26
Работает это обычно так. Кто-то с высоты кабинета, глядя на карту, решает: «Здесь скорость высоковата, а давайте-ка положим СПЯЩИЙ, а потом еще один и еще один, да побольше побольше». Хотя зачем спящие если асфальт дырявый
06.12.2017 в 9:26
ценность часа жизни человека для него самого не опрелеляется окладом, а логика считать ценность человеческой жизни в евро свойственна ущербным личностям типа Гитлера и может далеко завести.
06.12.2017 в 9:27
И на кольцевой ограничить до 70! Может тогда дебилы будут успевать затормозить!
06.12.2017 в 9:27
Надо срочно менять менталитет. В обществе витает мнение, что те, кто медленно ездят или покупают малолитражки - полные неудачники.
06.12.2017 в 9:28
Однако резкое устранение правового барьера может спровоцировать опасные действия. Мы имеем дело с обоюдоострым оружием.
Читая вчерашнюю новость, как в Бресте чел на мерсе превысил скорость на 103 км/ч, при этом уже имея лишение прав на год, понимаешь, что неадекватам все равно, есть лишение, нет лишения. А вот нормальные люди специально не будут устраивать гонки, ибо и за письма счастья надо платить из своего кармана. А не что так не дисциплинирует, как возможность бесполезного расставания со своими кровно заработанными деньгами.
06.12.2017 в 9:28
У нас половина проспектов настроена так что если ехать 70 получится зелёная волна, если 60-50 то будешь стоять на каждом светофоре
"diac":


70 если стартуешь первым, а чуть тормознул и надо ехать 80, чтобы не стоять каждые 200м.
06.12.2017 в 9:29
Умные люди говорят: "Тише едешь - дальше будешь "...
"SOLDYK":

Умные люди говорят: "Тише едешь - не доедешь ".
06.12.2017 в 9:29
Откройте гугаль карту и посмотрите на Германию . Сплошняком населённые пункты и вечный пригород В Германии движение двух этажное . На первом этаже узкие улочки . На втором скоростные магистрали . Средняя скорость там выше чем у нас . У нас всё по другому . Эксперту это нужно знать . Мы к авто движению приспособлены лучше и у нас будущее за авто .
06.12.2017 в 9:29
Я тоже согласен ездить 50 км/ч, зарабатывая 3к в мес.
"zzmeyz89":


можно даже согласиться на велосипед
06.12.2017 в 9:31
Может и прав дядька?!
06.12.2017 в 9:31
За 3000$ я согласен 40 ехать))
"user_375296572479":

за 3000 евро и на лясике можно ездить))))
06.12.2017 в 9:31
Полностью поддерживаю. 50 км/ч в городе - очень комфортная скорость (естественно, при условии, что все едут с такой скоростью). На определённых участках (скажем, второе кольцо, крупные радиальные дороги) никто не мешает вешать повышающие знаки 60-70-80.
06.12.2017 в 9:32
Умные люди говорят: "Тише едешь - дальше будешь "...
"SOLDYK":

От того места куда едешь....)
06.12.2017 в 9:32
Я тоже согласен ездить 50 км/ч, зарабатывая 3к в мес.
"zzmeyz89":

Завтра стоновимся в очередь возле немецкого посольства :)
06.12.2017 в 9:33
Вот поэтому только до Москвы и дошли.....?
06.12.2017 в 9:33
У Немцев проходят целые курсы по езде на LKW.Где учат как необходимо ездить ,чтоб езда была экономной для большегрузного авто.Для примера .Движение 85 км/час по автобану гораздо экономнее ,чем 90.И рано или поздно все равно оба авто станут в пробку ,практически в одном месте ,с небольшим расстоянием друг от друга.А экономия за целый день в сумме 30 эвро. (500-600 км в день). 30 умножить на 22 дня =600-650 эвро. Простая арифметика .Поэтому быстрые старты и газ в пол -это в прошлом. Не буду рассказывать про работу с педалью газа в горной местности (этому тоже обучают инструктора ).Там умеют считать свои деньги.Что касается ограничение скорости .Считаю ,что необходимо установить лимит в 50 км/час в нас.пункте с допуском 2-3 км. Основная причина всех ДТП- СКОРОСТЬ.При скорости 50 ,шансы выжить и получить меньшие увечья увеличивается в разы.Сделать как у тех же Немцев ,двойной штраф за скорость на ремонтах.Как показывает практика на Бел.дорогах ,много аварий происходит на ремонте и обслуживание .Ограничение (при ремонте на национальных дорогах )до 40.Не надо придумывать велосипед .Просто взять и скопировать у тех же Немцев . Всем eine gute Fahrt.
06.12.2017 в 9:34
Надо срочно менять менталитет. В обществе витает мнение, что те, кто медленно ездят или покупают малолитражки - полные неудачники.
"Vennn":

Есть еще одно довольно распространенное мнение! Те кто на большой машине и быстро ездит, компенсируют свою мужскую несостоятельность!)))
06.12.2017 в 9:34
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.

При чем здесь одно к другому.
06.12.2017 в 9:35
Ряды - это грядки на огороде. В ПДД описан термин - полоса движения.
Важнику лучше теребить городские власти по инфраструктуре дорожного полотна и правильной автоматизации дор. движения. И в этом он понимает. Важнику лучше побороться с властями по вкл. трансп. налога в стоимость топлива. Больше ездишь - больше платишь.
06.12.2017 в 9:36
kadgan, Потому что, наверное, немец работает на 1ой нормальной, а не уборщицой в 5ти местах
06.12.2017 в 9:37
Платите мне 3000 Евро, буду ездить даже 40.
06.12.2017 в 9:37
Еду по автобану на Франкфурт 150, а слева проносятся немцы .... я как будто стою
06.12.2017 в 9:37
Немцы флегматичны, а белорусы горячий народ - дети логойских гор
"viktor500011":


висеть на бампере, давить газ со светофора, чтобы потом всунуть свою задницу в капот впереди идущему и удовлетворенно стоять на красный - нет, это не горы это сексуальные девиации анального типа.
06.12.2017 в 9:38
Oldezan, Я не согласен по поводу дорог в Европе. Они там отличные. Узкие - это редкость, они во многих странах сделали широкие дороги + еще более широкие и скоростные платные автобаны
06.12.2017 в 9:40
Интересно, немец будет работать в е-доставке, доставляя по забитым автомобилями дворам в непогоду продукты на 10 евро, или привозить воды на грузовичке на 4 евро в тот же двор, запруженный автосами, с заносом в квартиру и кассовым аппаратом на шее, или работать в такси со средним чеком 2-3 евро, при этом покупая по прихоти государства разные "нужные" адские приборчики типа СКНО за дурные деньги? Потому что другой работы НЕТ! Список можно продолжить. Чиновники, раскрепостите людей, снимите с их шеи ненужное бремя! Не заставляйте их заполнять ненужные бумажки, некоторые со времен СССР! Мы и так на уровне Африки! Дайте людям труда работать. И тогда страна задышит! Уберется ненужная нервозность. Экономика заработает. Минск давно задыхается без новых развязок, дорог и т.д. А вы тут про немцев нам рассказываете!
06.12.2017 в 9:41
Важнику лучше побороться с властями по вкл. трансп. налога в стоимость топлива. Больше ездишь - больше платишь.
"Mistake_":

Вообще-то, он в первую очередь занимается БЕЗОПАСНОСТЬЮ дорожного движения. Какое отношение транспортный налог имеет к безопасности?
06.12.2017 в 9:42
отличная идея
06.12.2017 в 9:42
Эксперт наверное не был в Европе . Там не таких проспектов как у нас , поэтому хочешь не хочешь , а разогнаться в городе просто не возможности . Поэтому не удивительно ,что там ограничения в 50 . Поэтому этот бред , даже слушать не хочется .
06.12.2017 в 9:43
Я бы вообще на 10 км.ч ограничил скорость на всех дорогах Беларуси, где было 120, стало бы 110, 90-80, 60-50 и т.д. Жизнь человека дороже пару минут времени.
06.12.2017 в 9:43
Наконец-то услышал здравое мнение. Конечно надо 50 км/ч в населенных пунктах.
06.12.2017 в 9:48
Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

Еще одни "эксперты" с доводами уровня "сузим улицу - избавимся от заторов".
"Tahasan":

ну ты то конечно больше понимаешь в данном вопросе
06.12.2017 в 9:49
Минск - шминск . Вылези из Минска и ехай . Деревня , значит 60 ещё 200 метров знак 40 . И так везде . Чё там понижать
06.12.2017 в 9:49
Эксперт открой глаза и посмотри города европы ..они маленькие и очень узкие рассчитаны были стройки на телеги конные упряжки и та разогнаться невозможно и пожтому ограничения или горные города. Посмотри к примеру Вильнюс где та разгоняться 60. И посмотри минск с огромными проспектами. В литве где можно там висят знаки и 110 и 120
06.12.2017 в 9:49
частично почти со всеми предыдущими ораторами соглашусь.
НО, когда едешь 60 по крайней левой и вижу впереди красный светофор, я не хочу и имею право, не лететь и резко тормозить и становиться первым, а плавно сбавлять скорость, дабы подъезжая к светофору не тормозить, а дальше ехать, но уже увеличивая скорость. Но меня раздражает когда дышат в задний бампер, моргают, мол пропусти, нет проблем, пропускаю, человек летит, резко тормозит, потом резко стартует, его право, спору нет, но это создает явный дискомфорт бОльшему количеству людей чем кажется. Сейчас начнется тошнот и прочее, но я все равно останусь при своем мнении. Еду как считаю правильно и безопасно, всегда стараюсь держать дистанцию, пропускаю людей при перестроении или съезде, и не важно какой регион на номерах, вообще на это не обращаю внимания. Бытует такое мнение, что необходимо двигаться со скоростью потока, с этим я так же согласен, но бывают и исключения.
06.12.2017 в 9:49
Вузовский пер движение сделали односторонним за 47 мин нарушило 11 машин 4 женщины 3 м 7 регион 4 м 6 и1 регион длинна пер 300 м а мы тут дебатируем по этому в Германии погибает меньше чем у нас
06.12.2017 в 9:50
Значит так. Когда средняя з.п. в БССР будет ТАКАЯ ЖЕ КАК В ГЕРМАНИИ, я буду слушать очередные бредни "а вот в германии...". А пока - засуньте свои языки знаете куда?
06.12.2017 в 9:51
Немцы флегматичны, а белорусы горячий народ - дети логойских гор
"viktor500011":

Особенно наша жара чувствуется при старте на зелёный)))Ровно наоборот мы тормоза по сравнению с западом,а виной тому большое количество картошки в нашем рационе.
06.12.2017 в 9:52
Если едешь со скоростью 50 км/час, то исключены разгоны и торможения - вроде надуманно немного
06.12.2017 в 9:59
Важник - голова!
в коапе же такая история: все очевидно хотят оставить возможность не лишать, но чтобы была возможность лишить. так вот эта вилка генерирует коррупцию, потому что не прописаны законом строгие условия наступления того или иного исхода. а так как штраф без лишения все точно хотят оставить, то надо убирать из вилки лишение. пусть штрафы будут больше, чтобы заставляли задуматься, но без коррупции
06.12.2017 в 10:01
Дайте мне 3000евро и я согласен ездить 50км/ч по идеальной дороге и БЕЗ остановок на светофорах как это делает немец.
06.12.2017 в 10:01
А еще немцы ездят 200+км/ч совершенно законно по безлимитным автобанам. Даешь и нам такие же автобаны и ЗП 3000
06.12.2017 в 10:07
немец может на автобане и 300 гнать
06.12.2017 в 10:08
Так то в Германии на многих автобанах скорость вообще не ограничена. А вы про 30, 50, 70...
06.12.2017 в 10:11
вал и синхронизаторы третьей передачи в моём авто только что "нервно задрожали" от этой статьи в 30 км и 50 км в час по населённому пункту ....
такого ещё Беларуская КПП не "видела"
06.12.2017 в 10:11
Графики и статистика - это конечно, хорошо, но практика регулирует движение по своему. Когда я знаю, что, не рванув сейчас с перекрёстка А 80км/ч, буду стоять на перекрёстке Б и В, то выбор очевиден. Когда дорога до работы на общественном транспорте занимает 45 минут, на машине - 20, а могла бы 13 (потому что 7 из них я стою на светофорах), я предпочту опередить других и верить, что скорость играет роль.
06.12.2017 в 10:12
повышенный вред экологии
Про экологию у нас вообще не заморачиваются
06.12.2017 в 10:15
брехня
06.12.2017 в 10:17
Считаю ,что необходимо установить лимит в 50 км/час в нас.пункте с допуском 2-3 км. Основная причина всех ДТП- СКОРОСТЬ.При скорости 50 ,шансы выжить и получить меньшие увечья увеличивается в разы.Сделать как у тех же Немцев ,двойной штраф за скорость на ремонтах.Как показывает практика на Бел.дорогах ,много аварий происходит на ремонте и обслуживание .Ограничение (при ремонте на национальных дорогах )до 40.Не надо придумывать велосипед .Просто взять и скопировать у тех же Немцев . Всем eine gute Fahrt.
"babkin-unuk":

Для того, чтобы сделать ответственность и законы как у немцев, нужно сделать менталитет как у немцев, затем дороги как у немцев и ответственность как у немцев не только для водителей, но и для тех, кто отвечает за безопасность этих дорог и т.д.
Я не против того, что можно сделать 50 в городах, но куда деть огромное количество загородных дорог, проходящих через населенные пункты. Толку держать 85 за городом, если постоянно придется снижать до 50?! Особенно ночью, когда населения в этих деревнях нет. Но с другой стороны всегда найдется пьяный, который будет лежать поперек дороги и 50 его не спасет.
Да, ввести ответственность за несоблюдение при ремонте дорог. Но тогда и вводить ответственность за оставленные дорожниками знаки ограничений на месяц после ремонта и исключить практику ставить ограничение на километровом участке дороги, когда ремонт фактически ведется на 30-100 метрах (просто лень постоянно передвигать знаки).....
06.12.2017 в 10:19
В Германии между прочим за городом лимит 100.
Может повысим и мы?
06.12.2017 в 10:20
Все по делу. Цифры и никакой болтологии.
06.12.2017 в 10:24
Рваный ритм при 60 км/ч обеспечит скорость сообщения всего в 30—40 км/ч. А если машина постоянно едет 50 км/ч, то это и будет скорость сообщения.

Если просто понизить скорость до 50-ти - то прис уществующих мерах организации ДД получим рваный ритм на 50км/ч со средней в 20-25км/ч. Только и всего. Сфигали машины будут постоянное и равномерно ехать эти же самые 50км/ч?????? Дзядзя?
.... Потому, что беларусу с зарплатой 300 эуро, надобно успеть ещё на две-три подработки, что бы заработать за месяц, хотя бы около 1000 зелёных енотов...

Хорошо рассуждать сравнивания з/п совершенно разных стран, культур, etc.
06.12.2017 в 10:27
я так понял что если будем ехать 50 у нас будет зарплата 3000е, если так то я согласен
06.12.2017 в 10:28
А если машина постоянно едет 50 км/ч, то это и будет скорость сообщения.


Когда я так езжу, меня ненавидят. Но добираюсь все равно быстро и на стоянку становлюсь в одно время со спешунами.
06.12.2017 в 10:28
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится. Да нет, Юрий Петрович, как раз все сходится. Денег мало, а кушать хочется, а волка, как известно, ноги кормят...
"ivanbgs":


3000 - это грязными, немцу ещё заплатить налоги, страховки, в том числе автокаско, коммуналку, а если дети, то школу/садик никто не отменял. Хорошо если 1000 останется в итоге. А у нас на 500 купить больше можно, чем там на 1000
06.12.2017 в 10:28
"Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится." ))) Ну, и логика! Что к чему?
06.12.2017 в 10:30
Считаю ,что необходимо установить лимит в 50 км/час в нас.пункте с допуском 2-3 км. Основная причина всех ДТП- СКОРОСТЬ.При скорости 50 ,шансы выжить и получить меньшие увечья увеличивается в разы.Сделать как у тех же Немцев ,двойной штраф за скорость на ремонтах.Как показывает практика на Бел.дорогах ,много аварий происходит на ремонте и обслуживание .Ограничение (при ремонте на национальных дорогах )до 40.Не надо придумывать велосипед .Просто взять и скопировать у тех же Немцев . Всем eine gute Fahrt.
"babkin-unuk":

Для того, чтобы сделать ответственность и законы как у немцев, нужно сделать менталитет как у немцев, затем дороги как у немцев и ответственность как у немцев не только для водителей, но и для тех, кто отвечает за безопасность этих дорог и т.д.
Я не против того, что можно сделать 50 в городах, но куда деть огромное количество загородных дорог, проходящих через населенные пункты. Толку держать 85 за городом, если постоянно придется снижать до 50?! Особенно ночью, когда населения в этих деревнях нет. Но с другой стороны всегда найдется пьяный, который будет лежать поперек дороги и 50 его не спасет.
Да, ввести ответственность за несоблюдение при ремонте дорог. Но тогда и вводить ответственность за оставленные дорожниками знаки ограничений на месяц после ремонта и исключить практику ставить ограничение на километровом участке дороги, когда ремонт фактически ведется на 30-100 метрах (просто лень постоянно передвигать знаки).....
"FlexSoft":


Только никто не говорит про инфраструктуру городов. Вы же понимаете, что на Притыцкого, к примеру, даже 60 - идиотизм, там 80 давно пора ставить. А 50 вообще глупость несусветная. А немец живёт в маленьком городке и ездит преимущественно по узеньким улочкам
06.12.2017 в 10:31
И снова попытка подстроить всех под комфортное себе состояние. Зачем ограничивать скорость до 50 если водитель в 5 утра прекрасно себя чувствует, едет один по 8 полосной дороге без перекрестков и с отличной видимостью? (в Вашей любимой Европе такие проспекты редкость).
Особо порадовал график, который всеобъемлюще учитывает все нюансы "езды" особенно в ЧАС ПИК. Как насчет того, что при скорости 69 перекресток проедет на +-30% больше машин, чем при скорости 50? За три-четыре переключения светофора на проспекте вы получите громадную пробку. Без обид но график автора похоже изучает движение в мегаполисе используя 2 машины и 2 светофора в Сахаре. А по поводу обгона 50 машин и выигрыша в 100 секунд - опытный и аккуратный водитель, опять же в ЧАС ПИК, участок который навигатор оценивает в час проезжает в 1.5 и даже 2 раза быстрее практически не мешая другим водителям. Как вы это объясните?
И напоследок. Дорогие профессиональные водители и "пешеходы-езжу-каждый-день-по-часу" стремящиеся в эксперты. Давайте, пожалуйста, выбирать скорость объективно оценивая дорожную обстановку, ведь ограничительные знаки, на проспектах в 40 км/ч и их безукоризненное соблюдение не спасут Вас от аварии, тюрьмы и не уберегут жизнь пешехода. Не доверяйте свою жизнь экспертам и знакам, а если не можете без этого - ИСПОЛЬЗУЙТЕ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ.
06.12.2017 в 10:34
Есть такая легенда, на других ошибках учатся )
06.12.2017 в 10:35
В Беларуси отсутствует методика определения оптимального ограничения скорости и не существует порядка его аргументации.


А нету метода, тогда к чему дальнейшие рассуждения ?
"ssergg":

Методика как раз таки есть и очень подробная, математически обоснованная и выверенная. Софт для этого грамотный есть, только выборка репрезентативная нужна, по-сути, для каждого участка дороги этой методикой можно рассчитать оптимальную скорость. Переменных там не так и много, зависит от ширины, загруженности и организации движения (светофоры, перекрестки, лежачие и т.д.). Наши просто не хотят этим пользоваться, а нафига голову морочить, если можно просто "я так хочу и считаю нужным, я власть". От этого "хочу" все проблемы, проехать по любой из наших хороших трасс М (сам часто езжу по М4 - Минск-Могилев), логики в скоростных знаках никакой, с точки зрения безопасности, зато с точки зрения привлечения к административной ответственности "юридических ловушек" хоть отбавляй (много статей даже тут, на онлайнере было про это).
06.12.2017 в 10:37
И вообще, немец по автобану нагонит то, что в городе протошнит.
"Tahasan":

Про автобаны тактично умалчивается- не вписываются они в концепцию подгоняния циферок.
06.12.2017 в 10:40
В Германии между прочим за городом лимит 100.
Может повысим и мы?
"Igen":


Ну так и норм, можно повышать. У нас все перевернуто.
06.12.2017 в 10:40
Не статья, а сплошное передергивание фактов. Это написано для тех кто в Германии не был. Структура застройки жилых массивов у нас и у них разная, отсюда необходимость устанавливать разные скорости, но субъективно в аналогичных ситуациях, ограничения схожи. Немцы не гоняют.... да, да, на автобане первая полоса 90...95, вторая 130...160, третья 140+. И где у нас так ездят? На дорогах между городами немцы ездят 90...120, у нас потише движение.
Не надо за уши тянуть мутные факты, надо оценивать наши проблемы, вопросы и адекватно на них реагировать, именно наши. Никакие немцы и иже с ними не решат то что у нас происходит. Наше ГАИ положило с прибором на многие аспекты организации дорожного движения, если говорить начистоту. То за что немец схлопотал бы штраф, и не стал бы так делать, у нас ГАИ делает вид что не видит нарушения вообще. МКАД давно пора перевести в часы пик на другой характер регулирования потоков, аварий было бы меньше. Общественный транспорт до сих пор не способен предложить Минску замену личных авто в той степени, которая была бы полезна для мегаполиса, застройки ведутся исключительно для вытягивания денег из людей, попутно создавая транспортные проблемы. Проблемы надо решать комплексно, и не делать вид что их нет, а заниматься. Годами созданные траблы не решаются (установка светофоров там где это необходимо, устройство выделенных полос для левого поворота, устройство безопасных пешеходных переходов), ГОДАМИ, при этом они видны уже очень давно. Когда смогут решить наши власти вопросы с откровенными косяками, тогда и надо анализировать скоростные режимы, как следствие решенных вопросов, а не способ залечить запущенные болячки.
06.12.2017 в 10:40
Все по делу, у многих в машинах бортовые компьютеры и показания средней скорости движения за поездку можно посмотреть, так вот при движении в городе с превышением 68-69 км/ч средняя скорость все равно на уровне 43-48 днем и 34-40 в «час пик», так что снижать до 50км/ч есть смысл. При этом данные не сильно отличаются от манеры вождения: с буксами со светофора, оттормаживание в пол, низенький полет = почти тоже, что и движение с плавным разгоном, торможением двигателем перед светофором. Кто не верит, посмотрите показания за поездку. Но помимо снижения скорости, а точнее приведение ее в более равномерный ритм, стоит принимать комплексный подход:
Максимально убрать людей с проезжей части, да переходы над-под-земные дорого, но оно того стоит; в идеале на улице с 6-ти полосным движением «зебр» быть не должно, а уж тем более (упадших полицейских).
Обеспечение зеленых волн по улицам, в идеале при соблюдении определенного ритма проехать магистральную улицу от начала до конца без остановок;
Разумное (а не так как у нас в Бобруйске) разделение потоков по односторонним улицам;
06.12.2017 в 10:42
Для первой полосы МКАД — 70 км/ч, для второй — 85 км/ч, для третьей — 91—92 км/ч.
Да ладно! Каждый день проезжаю по кольцу - вторая полоса самая медленная - а по первой чаще быстрее всего можно проехать всю эту кашу.
А что бы диванные войска не съели меня про то как нужно ездить в третьей полосе я просто промолчу!
06.12.2017 в 10:42
Попробуй "оштрафуй" немца за опоздание на работу, потом будешь очень долго с немецкой комиссией по трудовым спорам иметь недобровольный секас. А у нас такое сплошь и рядом.
06.12.2017 в 10:43
Потому немец и зарабатывает 3000 еуро, что соблюдает законы...
"vasil123":

Глупости. Немец зарабатывает 3000 Евро благодаря грамотным управленцам, законы соблюдает потому что они не противоречат здравому смыслу.
06.12.2017 в 10:44
FlexSoft, Я согласен с Вами во многом.В первую очередь менталитет .Нужны годы ,чтоб что то изменилось в сознании Белоруса .И безусловно менять всю систему безопасности дорожного движения .Начиная с изменений в обучении ,в автошколе (взять что то полезное от Зап.соседей).Увеличить ответственность всех дорожных служб ,отвечающих за безопасность ДД.(дорожников ,которые ставят знак ремонт за 100 метров ,а не за 1000 м.)(Сотрудников гаи ,которые по приезду на ДТП , не сделали этот участок дороги безопасным для других участников ДД).И многое другое. (лень писать.)Главная проблема в Р.Б. это то ,что человеческая жизнь ничего не стоит.Нет она стоит ,но не дороже лишнего дорожного предупреждающего !!!! знака .
06.12.2017 в 10:47
Думаю порядка на дорогах стало бы больше...., а еще правый поворот на красный (пробок стало бы меньше, уже и в Украине есть), обязательное включение ближнего света в дневное время, использование противотуманных фар только в тумане или при сильных осадках. А то и в сумерках некоторые свет не включают или в ясную погоду без противотуманок им темно....
А за езду в алкогольном опьянении штраф от 1000 долларов.
06.12.2017 в 10:48
Достигните средней зп 3000евро по стране, а потом втирайте про европу. Почему про европу здесь начинают говорить, когда хотят придумать новое западло, ограничение, пакость?!
06.12.2017 в 10:53
Эксперт молодец! Говорит "
В Беларуси отсутствует методика определения оптимального ограничения скорости и не существует порядка его аргументации.
". Вроде как осуждает сложившуюся практику.
И тут же предлагает... радикально поменять подходы к скоростным режимам ДД,.... ничем их не обосновывая, кроме "в развитых странах мира работает". Но есть много чего, что "там" работает, а "тут" -- нет. И не будет работать.
Зачем слушать эксперта, который предлагает то, что только что осуждал?
06.12.2017 в 10:56
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.

Как это вообще связано? Где вы откопали этого "эксперта"?
06.12.2017 в 10:59
Последняя фраза хороша.
Лишь сожаление и сочувствие вызывают обделенные интеллектом индивидуумы, которые считают умение тупо давить на педаль и ехать впереди всех проявлением личной силы и достоинства. )) Но как же их много кругом...
06.12.2017 в 11:01
Дело в том, что в городах Европы очень хорошо развита система эстакад и туннелей, а также сьездов с них, т.е простыми словами в некоторых городах можно пересечь весь город вообще без светофоров. В РБ такого нет нигде - у нас светофоры каждые 100 метров и на каждом надо постоять от 30 до 80 секунд, что само-собой не может не раздражать, поэтому все и летают в надежде успеть на очередной светофор.
Да и загородные трассы тоже отличаются - пешеходный переход на трассе, а перед ним знак с камерой, как у нас, вы встретите очень и очень редко.
06.12.2017 в 11:06
Важнику лучше побороться с властями по вкл. трансп. налога в стоимость топлива. Больше ездишь - больше платишь.
"Mistake_":

Вообще-то, он в первую очередь занимается БЕЗОПАСНОСТЬЮ дорожного движения. Какое отношение транспортный налог имеет к безопасности?
"KP580BM80A":


Вообще-то, он, в первую очередь Председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте. Если не в курсе - эксперт в области страховой оценки транспортных средств, но никак не в безопасности движения. И его периодические выступления, зачастую с диаметрально противоположными выводами, тому подтверждение.
06.12.2017 в 11:09
"Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится." ))) Ну, и логика! Что к чему?
"1957330":

А мне логика ясна. Большинство белорусских водителей-спешунов — обычные невротики, которые "летят" куда-то лишь бы... А потом приезжают и стоят у подъезда курят 20 минут. Или в ухе ковыряются, лежа на диване. А вот нервозности и неудобства от их неумелого поведения на дорогах для адекватных водителей гораздо больше.
Тем, кому реально надо делать дела и они торопятся, чтобы больше успеть -- единицы.
06.12.2017 в 11:15
Сначала приведите в соответствие (по высоте и местоположению) лежачих полицейских, потом настройте светофоры.
06.12.2017 в 11:18
Сначала приведите в соответствие (по высоте и местоположению) лежачих полицейских, потом настройте светофоры.
"win-wega":

А точно! Еще про временные знаки чуть не забыл. Их своевременную установку, окончание действие такого знака и его своевременную уборку после проведения работ, если такие вообще были.
06.12.2017 в 11:22
Определенно прав. спешуны экономят за дорогу секунд 30-40, но сжигают на 30% больше топлива, и делают несколько аварийных ситуаций. где ум?
06.12.2017 в 11:23
Вроде в Европе много где лимит в населенных пунктах до 50 км/час и в особо опасных до 30 км/час. Тут немцы даже не причем.

Те кто правила устанавливал, думали о том, что неважно кто, немец или русский - все склонны скорость превышать. А 60-70 км для пешехода уже трагично. Пешеход должен быть защищен, а не водитель.
06.12.2017 в 11:23
Считаю, что убрать рецидивность, то есть не лишать водительских прав за превышение, — это нормально с точки зрения правил игры. Но одновременно необходимо принять компенсирующую меру — ввести по умолчанию ограничение в населенных пунктах в 50 км/ч, как во всех развитых странах Европы.

Так в чью игру вы играете?
Кто-то с высоты кабинета, глядя на карту, решает: «Здесь скорость высоковата, а давайте-ка понизим».

В игру под названием КТО-ТО а не Я.
Общество выработало оптимальные решения дилеммы, разделившись на две части. Одни считают, что в населенных пунктах нужен лимит в 60 км/ч. Другие — за 50 км/ч.

У общества даже и не спросят, общество РБ ни решает НИ-ЧЕ-ГО. Как бы это не печально звучало(((
06.12.2017 в 11:25
Сначала приведите в соответствие (по высоте и местоположению) лежачих полицейских, потом настройте светофоры.
"win-wega":


сначала надо понизить скоростной режим - это быстрее и проще всего, а потом, когда на улицах станет менее опасно, уже появится время приводить в порядок остальную инфраструктуру.
06.12.2017 в 11:26
Не оправдывайтесь, белорусы. Как раз вы своей спешкой и создаете задержки, играя в шашки, проезжая по полосам не для вас, а потом щемясь в соседний ряд по которому и следовало ехать изначально, отдельный привет учителям на дороге, которые тормозят несколько полос ради ублажения собственного эго..
06.12.2017 в 11:27
Немцы работают на одной работе и получают столько сколько наши на 5 работах...Им спешить не куда..
"kadgan":

Смысл статьи в том, что не спеша доедешь БЫСТРЕЕ, а не то, что немцам спешить некуда. Нужно вдумываться прежде чем спешить комментарий строчить
06.12.2017 в 11:29
когда бензин будет стоить 1 бакс литр ( а к этому все и идет) количество корчей на дорогах уменьшится и ездить станет безопасней
06.12.2017 в 11:30
У нас большинство водителей ведут себя как агрессивные подростки - главное показать, что правила не для них...
Таких можно лечить только жестокими методами. Штраф большой, лишение прав, тюрьма.
В ОАЭ именно таким способом обуздали темпераментных и горячих южных парней. Надо брать с них пример.
06.12.2017 в 11:33
Другие — за 50 км/ч. Я доверяю последним

выходит, что вся статья основана не на экспертных знаниях "эксперта", а на его доверии "цивилизованным странам". Да ещё зачем-то приплетается этот вздор про немца с 3000 евро. Культ карго в чистом виде: у белых господ сделано так, поэтому давайте и мы слепо скопируем так же.
06.12.2017 в 11:35
Реально бесит когда сравнивают не сравнимое. Сделайте безлимитные автобаны, а в городе 50 и соответствующую организацию движения, а не как у нас, что лежачие полицейские стоят и на торможении и на разгоне...
06.12.2017 в 11:37
В Германии у многих фирм так называемое gleitzeit. То бишь, приходишь, практически когда получится, соблюдая основные часы работы. Беларусам же надо строго до восьми/ девяти приходить.
У немца есть время постоять в пробке или медленее ехать.
А штрафы в 100 евро или отбор прав на месяц за большие превышения скорости при средней зарплате на руки в 1800-1900 евро (3000 евро грязными) и высоких расходов на жилье отбивают желание мчаться.
06.12.2017 в 11:38
Считаю, что убрать рецидивность, то есть не лишать водительских прав за превышение, — это нормально с точки зрения правил игры. Но одновременно необходимо принять компенсирующую меру — ввести по умолчанию ограничение в населенных пунктах в 50 км/ч, как во всех развитых странах Европы. Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

А лучше хлеб сделать бесплатным, но предварительно измерить объём легких каждого гражданина и брать налог на воздух. ))
06.12.2017 в 11:38
Мне нравится ход его мыслей! Двумя руками-ЗА ! Рекомендую статью Шункевичу!!!
06.12.2017 в 11:43
современному белорусу главное не доехать из точки А в точку В, а нагадить и помешать большему количеству водителей по пути!!! вот его щасте!
06.12.2017 в 11:44
ерунда это все. и скорость потока не увеличится. и я между 50-60 км.ч ток включаю пятую? это что мне придется постоянно ездить с ревом двигателя? или при сорока пятую включать? движку кирдык гораздо раньше станет и жрать будет ведрами. я предлагаю. нормально обучать людей перед выездом на дорогу. и отрегулировать светофоры и по убирать лишние не регулируемые переходы. перенести некоторые переходы для безопасности пешехода. а та ж у нас как. оу тут людей часто сбивают надо лежачий положить. а смысл от него? на нем можно и не притормаживать. перенеси пешеходный на два метра и все. проблема исчесзнет. а то автомобиль выезжает ему надо все машины пропустить с лева. и с права еще контролировать пешеходный. а пешеход летит он же не смотрит. ты глянул на пешеходный вроди пусто машина проехала. у тебя пол минуты вырулить ты в газ тут пешеход подбегает или велосепидист подъезжает и даже не смотрят что машина едет. и ставь не ставь лижачие наезды будут потому что люди у нас такие) и то же самое происходит с обратным направление и особенно в темное время суток. среди потока людей не видно им встречку пропустить и с задже пробка создется и тут выбигают. а перенеси его на два метра чуть и все изменится. светофоры отрегулируйте. на некоторых у3частках дороги надо литеть 80 что бы успеть на светофор. а не успел. будешь на каждом останавливатся. сделайте что бы со скоростью 5о-60 километров в час я спокойно успивал на все светофоры. и не будет летунов. а не делается так что если попал на один светофор то все зеленный тебе больше не встретится. тут загорается зеленый там загорается крассный. и пешеходов ловите штрафуйте. а то раз в пол года двух человек оштрафуют. это даже не заметно и за пол года они про два рубля штрафа то же забывают. и можно будет делать ограничение в 80 км.ч. и пробок таких не будет. и то же есть участки кегда постоянно пробка из за светофора. со всех направлений нет пробок а с одного постоянная. светофор горит две секунды можно сказать. успивают проехать только три машины.
06.12.2017 в 11:48
Причинно-следственная связь у него нарушена кардинально
06.12.2017 в 11:50
правильная мысль в статье насчет ПРИНЯТИЯ скоростного режима. Но пока на трассе в деревне, где три покосившихся домика, будет знак населенный пункт, да еще и камера, все скоростные режимы логика человека будет воспринимать как избыточные, от балды.
06.12.2017 в 11:53
SOLDYK, От того места, куда едешь...)))
06.12.2017 в 11:54
"Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится." ))) Ну, и логика! Что к чему?
"1957330":

А мне логика ясна. Большинство белорусских водителей-спешунов — обычные невротики, которые "летят" куда-то лишь бы... А потом приезжают и стоят у подъезда курят 20 минут. Или в ухе ковыряются, лежа на диване. А вот нервозности и неудобства от их неумелого поведения на дорогах для адекватных водителей гораздо больше.
Тем, кому реально надо делать дела и они торопятся, чтобы больше успеть -- единицы.
"D_L_S":

Ну, и? Не вижу связи с 3000 евро в вашем посте так же!
06.12.2017 в 12:00
Спорная статья! При 60 рваный режим, а при 50 нет ... С какой стати ? И это толь один пример.
06.12.2017 в 12:00
ввести по умолчанию ограничение в населенных пунктах в 50 км/ч, как во всех развитых странах Европы. Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

Почему как ересь какую, то сразу равняемся на Европу. А как по уровню жизни - молчание. Почему тогда не вспоминаете Европу?
А вообще, вводите 50 кмч, пофиг. Все равно все будут 60-70 носиться. Сейчас 70-80 носятся. Едешь 65 и тебя постоянно все опережают.
06.12.2017 в 12:01
не придумывайте ерунды, лично мне нормальное вождение а не тошнотсво экономит до 30 минут времени( целый день за рулем), за неделю капает 3 часа, вот и считайте.
06.12.2017 в 12:02
когда бензин будет стоить 1 бакс литр ( а к этому все и идет) количество корчей на дорогах уменьшится и ездить станет безопасней
"Зертотль":

На безопасность больше всего влияет прокладка ( между рулём и сидением). )))
06.12.2017 в 12:03
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.

У меня, вероятно, лыжи не едут. Уважаемый, где логика? При чем тут уровень оплаты труда и скорость движения? Где связь?
06.12.2017 в 12:04
Рваный ритм при 60 км/ч обеспечит скорость сообщения всего в 30—40 км/ч. А если машина постоянно едет 50 км/ч, то это и будет скорость сообщения.

Не будет такого. У нас так организовано дорожное движение, что едь хоть 40 кмч, но ритм все равно будет рваный. Все равно будешь останавливаться постоянно и стартовать. Проверял лично.
06.12.2017 в 12:06
онит то, что в городе протошнит.
"sergeus":

да им хоть 5 полос, они все равно слева будут плестись.
06.12.2017 в 12:07
Идеальная ситуация — когда мы настолько точно угадываем с лимитом, что это коррелирует с ситуацией по аварийности и субъективным восприятием водителя.

Так внедряйте автоматику для сбора данных, и пусть алгоритмы точно вычисляют, а не люди "угадывают"!
06.12.2017 в 12:13
Едешь 65 и тебя постоянно все опережают.
"Enforcer":

Я не знаю, где вы ездите. Или, быть может, вы не знаете, что у вас спидометр завышает показания. Из моего опыта, реальные 65 км/ч - это быстрее, чем 80% потока.
06.12.2017 в 12:13
Вроде в Европе много где лимит в населенных пунктах до 50 км/час и в особо опасных до 30 км/час. Тут немцы даже не причем.

Те кто правила устанавливал, думали о том, что неважно кто, немец или русский - все склонны скорость превышать. А 60-70 км для пешехода уже трагично. Пешеход должен быть защищен, а не водитель.
"Katsiaryna201987":


Только вы забыли, что там, если пешеход переходил вне ПП и был сбит, то водитель не при делах. Да и убедиться в безопасности перехода кто должен?
Вы сами, как танк переходите, будучи уверенной: "мне должны, мне обязаны, пусть хоть со свистом останавливаются..."?
И ещё вопрос, вы в крупных городах вообще ездили или исключительно в мелких городах по узеньким 2-х полоскам?
6-8 полоски тамошние вы видели хотя бы?
06.12.2017 в 12:14
Сколько интересно зарплата у эксперта по безопасности дорожного движения что ему никуда спешить не надо?
06.12.2017 в 12:15
ввести по умолчанию ограничение в населенных пунктах в 50 км/ч, как во всех развитых странах Европы. Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

Почему как ересь какую, то сразу равняемся на Европу. А как по уровню жизни - молчание. Почему тогда не вспоминаете Европу?
А вообще, вводите 50 кмч, пофиг. Все равно все будут 60-70 носиться. Сейчас 70-80 носятся. Едешь 65 и тебя постоянно все опережают.
"Enforcer":


А что мешает со скоростью потока ехать? Медленнее - не значит безопаснее.
06.12.2017 в 12:16
Спорная статья! При 60 рваный режим, а при 50 нет ... С какой стати ? И это толь один пример.
"lagytin":

еду я значит 60, нагоняю того кто едет 50 на партизанском проспексе, приторамживаю, появляется возможность его опередить - опережаю, но из-за того что тошнил за ним загорается впереди красный, я останавливаюсь. А тот черт который ехал тихонько свои 50, так и поехал 50 дальше.... на красный.
06.12.2017 в 12:19
Не оправдывайтесь, белорусы. Как раз вы своей спешкой и создаете задержки, играя в шашки, проезжая по полосам не для вас, а потом щемясь в соседний ряд по которому и следовало ехать изначально, отдельный привет учителям на дороге, которые тормозят несколько полос ради ублажения собственного эго..
"AlenPHOTO":


Нечего перекладывать в больной головы на здоровую. Заторы создаёте вы, никуда не спешащие и живущие вразвалочку. Поэтому вас и приходится опережать, просто, чтобы так, как вы, не стоять на всех светофорах.
06.12.2017 в 12:23
Сколько интересно зарплата у эксперта по безопасности дорожного движения что ему никуда спешить не надо?
"Paserge":

можно подумать, местные комментаторы прям скопом так спешат работать на пятой работе. рассмешили, ей-богу
06.12.2017 в 12:23
ввести по умолчанию ограничение в населенных пунктах в 50 км/ч, как во всех развитых странах Европы. Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

Почему как ересь какую, то сразу равняемся на Европу. А как по уровню жизни - молчание. Почему тогда не вспоминаете Европу?
А вообще, вводите 50 кмч, пофиг. Все равно все будут 60-70 носиться. Сейчас 70-80 носятся. Едешь 65 и тебя постоянно все опережают.
"Enforcer":


А что мешает со скоростью потока ехать? Медленнее - не значит безопаснее.
"2287247":


читайте статистику. она даже в статье приведена.
06.12.2017 в 12:24
И вообще, немец по автобану нагонит то, что в городе протошнит.
"Tahasan":

Ты, видимо, никогда не стоял в пробках на немецких автобанах.
06.12.2017 в 12:25
немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч

Вот-вот, была бы средняя зп у белорусов 3000 евро на одной ставке, они бы были согласны и 10 км/ч ехать, или вовсе ходить пешком! Разве нет!?
06.12.2017 в 12:26
Другие — за 50 км/ч. Я доверяю последним

выходит, что вся статья основана не на экспертных знаниях "эксперта", а на его доверии "цивилизованным странам". Да ещё зачем-то приплетается этот вздор про немца с 3000 евро. Культ карго в чистом виде: у белых господ сделано так, поэтому давайте и мы слепо скопируем так же.
"Вумудщзук":

а вы посмотрите, как организовано движение и как люди ездят "у белых господ". может, поймете, что это не слепое копирование, а перенимание удачного опыта.
06.12.2017 в 12:27
Еще один профессионал от бога, все только на словах,проведите эксперименты по минску в разное время суток и тогда сможете только говорить о снижение скорости. У меня от дома до работы 13км, а на пути 45 светофоров,и трачу я на это 35-40мин,не маразм ли это? Я готов ездить с европейской скоростью 30-40 км/час, но сделайте европейские перекрестки и развязки,что бы люди могли комфортно передвигаться по городу.
06.12.2017 в 12:28
Если уменьшение лимита до 50 км/ч сделает дороги безопаснее, то я за. Но меня цепануло название статьи. И вот я тут.
- Я доверяю последним, в число которых входят все без ограничения развитые государства
А мы, видимо, недоразвитые.
- А в Норвегии, которая является одной из богатейших стран в мире, рассматривают снижение лимита до 40 км/ч
Рассматривать и принимать - это разные вещи. И, главное, богатейших. Как богатства связано с ограничением скорости? И если говорим про богатейшие в мире, то логичным было бы смотреть в сторону США и Китая. Ну и сауды там. А лучше их всех взять и вывести среднюю))
- Замечу, что в Европе только бывшие советские республики сохранили ограничение в 60 км/ч — Беларусь, Россия
И что? Видимо, как недоразвитые и нищие?
- Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.
Да, давайте порассуждаем, что же тут не сходится. Про немцев и их согласие. Гугль же пока не отключили же. Ищем статистику ДТП в Германии и вот: "в минувшем году (2016 имеется в виду) количество аварий возросло до 2,6 млн., что является наивысшим показателем за все годы наблюдений.... А вот превышение скорости является по-прежнему остается чуть ли не главной причиной автокатастроф". Эх жаль нет отдельной статистики про аварии, при которых скорость была между 50 и 60. Про 300 евро зп. Знаете, часто ездить на тачиле с зп в 300 евро - это надо ещё постараться чтобы вложиться в бюджет. И раз уж говорится про уровень зп/доходов, то почему не говорится про уровень расходов? И снова, какая зависимость между ограничением скорости и зп? Так что тут не сходится? А то, что нужно сравнивать не зарплатами и богатствами, а со статистикой!!! Эксперт блин.
06.12.2017 в 12:31
Едешь 65 и тебя постоянно все опережают.
"Enforcer":

Я не знаю, где вы ездите. Или, быть может, вы не знаете, что у вас спидометр завышает показания. Из моего опыта, реальные 65 км/ч - это быстрее, чем 80% потока.
"KP580BM80A":

Может вы обвешали всю машину GPS, которая показывает реальную скорость, или какой кулибин вам в гараже подкорректировал показания спидометра. Я не знаю. Я говорю про скорость по спидометру. Как и все смотрят именно в спидометр и по нему едут.
06.12.2017 в 12:32
Спорная статья! При 60 рваный режим, а при 50 нет ... С какой стати ? И это толь один пример.
"lagytin":

еду я значит 60, нагоняю того кто едет 50 на партизанском проспексе, приторамживаю, появляется возможность его опередить - опережаю, но из-за того что тошнил за ним загорается впереди красный, я останавливаюсь. А тот черт который ехал тихонько свои 50, так и поехал 50 дальше.... на красный.
"ChevyRORK":

А-ха-ха. Знакомо. Бывают такие.
06.12.2017 в 12:32
Еще один профессионал от бога, все только на словах,проведите эксперименты по минску в разное время суток и тогда сможете только говорить о снижение скорости. У меня от дома до работы 13км, а на пути 45 светофоров,и трачу я на это 35-40мин,не маразм ли это? Я готов ездить с европейской скоростью 30-40 км/час, но сделайте европейские перекрестки и развязки,что бы люди могли комфортно передвигаться по городу.
"1876346":

лучше бы не позорились. этот человек знает о дорожном движении больше, чем все вместе взятые местные комментаторы, умноженные на два. которые, кстати, статью внимательно даже прочитать не могут, не то что посоревноваться в знании организации автомобильного движения в городе. покрутили баранку пяток лет от работы до дома и обратно и думают, что они такие прямо знатоки, смешно читать
06.12.2017 в 12:33
смысл тогда от авто? я на велосипеде 40 по городу езжу
06.12.2017 в 12:33
всё правильно, белорусам уже тоже пора включать мозги, а не жить эмоциями
06.12.2017 в 12:39
смысл тогда от авто? я на велосипеде 40 по городу езжу
"FOG96":

Не слабо вы гоняете. 40 на велике - это реально надо постараться. Только не понятно как вы умудряетесь по тратуарам так носиться?
06.12.2017 в 12:45
Немцы работают на одной работе и получают столько сколько наши на 5 работах...Им спешить не куда..
"kadgan":

Для тех кто работает на пяти работах, что бы быть немцем надо ввести и штрафы за нарушение ПДД как в Германии
06.12.2017 в 12:49
Хват брать пример. Надо подавать его.
06.12.2017 в 12:50
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.
немец не согласен. немца жесточайше принуждают.
06.12.2017 в 12:52
"Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится." ))) Ну, и логика! Что к чему?
"1957330":

А мне логика ясна. Большинство белорусских водителей-спешунов — обычные невротики, которые "летят" куда-то лишь бы... А потом приезжают и стоят у подъезда курят 20 минут. Или в ухе ковыряются, лежа на диване. А вот нервозности и неудобства от их неумелого поведения на дорогах для адекватных водителей гораздо больше.
Тем, кому реально надо делать дела и они торопятся, чтобы больше успеть -- единицы.
"D_L_S":

Ну и какова по-вашему степень корреляции зарплаты со скоростью? Или как у автора статьи: скорость виновна в 15% случаев, а темнота в 60% - давайте снизим скорость! Это же не потребует капиталовложений. А может всё-таки найдём средства и обеспечим безопасность пешеходов в тёмное время суток!
06.12.2017 в 12:53
Пора внимательней присмотреться к прагматичному немцу, снять флер романтичности с быстрой езды. В конце концов, быстрые автомобили тоже не наша заслуга, а доблесть сильного нажатия на педаль — небольшая.
не. нам надо по азиатски - все лимиты и ограничения упразднить. пусть гоняют как хотят. кому надо те убьются. остальные сами выработают культуру вождения и станут строго её придерживаться. просто нужно пережить период когда будут только биться давиться и драться. чуть-чуть. лет пять.
06.12.2017 в 12:58
Едешь 65 и тебя постоянно все опережают.
"Enforcer":

Я не знаю, где вы ездите. Или, быть может, вы не знаете, что у вас спидометр завышает показания. Из моего опыта, реальные 65 км/ч - это быстрее, чем 80% потока.
"KP580BM80A":

Может вы обвешали всю машину GPS, которая показывает реальную скорость, или какой кулибин вам в гараже подкорректировал показания спидометра. Я не знаю. Я говорю про скорость по спидометру. Как и все смотрят именно в спидометр и по нему едут.
"Enforcer":

Открою вам секрет: для того, чтобы узнать реальную скорость, не нужно "обвешивать всю машину GPS", достаточно любого смартфона, который есть у каждого школьника. Время от времени опережаю очень спешащих, которые вдруг перестают торопиться возле камер скорости, и ещё ни одного письма счастья не получил.
06.12.2017 в 13:02
kadgan, уверяю вас, вы просто не видели, что немцы вытворяют на своих автобанах!
06.12.2017 в 13:04
Едешь 65 и тебя постоянно все опережают.
"Enforcer":

Я не знаю, где вы ездите. Или, быть может, вы не знаете, что у вас спидометр завышает показания. Из моего опыта, реальные 65 км/ч - это быстрее, чем 80% потока.
"KP580BM80A":

Может вы обвешали всю машину GPS, которая показывает реальную скорость, или какой кулибин вам в гараже подкорректировал показания спидометра. Я не знаю. Я говорю про скорость по спидометру. Как и все смотрят именно в спидометр и по нему едут.
"Enforcer":

Открою вам секрет: для того, чтобы узнать реальную скорость, не нужно "обвешивать всю машину GPS", достаточно любого смартфона, который есть у каждого школьника. Время от времени опережаю очень спешащих, которые вдруг перестают торопиться возле камер скорости, и ещё ни одного письма счастья не получил.
"KP580BM80A":

Знаю я про смартфон, нового не открыли. Речь была о том, что по спидометру 65 еду, а меня все делают. А они, в свою очередь, тоже по спидометру ездят. Маловероятно, чтобы в телефон все смотрели на скорость. Из последнего - пр Жукова от Аутлето до почти Харьковской. Вчера все реально 70-80 валили. По спидометру.
06.12.2017 в 13:11
"Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится." ))) Ну, и логика! Что к чему?
"1957330":

А мне логика ясна. Большинство белорусских водителей-спешунов — обычные невротики, которые "летят" куда-то лишь бы... А потом приезжают и стоят у подъезда курят 20 минут. Или в ухе ковыряются, лежа на диване. А вот нервозности и неудобства от их неумелого поведения на дорогах для адекватных водителей гораздо больше.
Тем, кому реально надо делать дела и они торопятся, чтобы больше успеть -- единицы.
"D_L_S":

Ну да, вы правы, так и есть. У некоторых просто такой стиль вождения. Халерика. Но есть и правда спешащие. Увы, определить это нельзя на дороге.
06.12.2017 в 13:16
Сейчас полно тошнотов которые 40 ездят при разрешённых 60. Сделайте 50, они вообще 30 будут телепаться! Нет и не будет одинаковой безопасной скорости ДЛЯ ВСЕХ! Одно дело дед на ржавом корыте или блондинка на кредитном ведре, а другое дело ровный пацанчик на правильном автомобиле7 От первых двух опасности на 40 км гораздо больше чем от второго на 80!
06.12.2017 в 13:18
А еще предлагаю снять ответственность за ДТП с пешеходами вне пешеходных переходов. Перебегаешь в неположенном месте - 100% виноват и плати за ремонт авто
06.12.2017 в 13:19
На трассах снять ограничение по скорости, в городах 80.
06.12.2017 в 13:20
Physic, А вы съездите и посмотрите, будете очень приятно удивлены как в РФ сейчас строятся и делают дороги.
06.12.2017 в 13:27
Physic, А вы съездите и посмотрите, будете очень приятно удивлены как в РФ сейчас строятся и делают дороги.
"MrBite":

И ценами которые выше даже чем в Финляндии тоже удивлены.

От белорусской гранийцы до Питера трассу отремонтировали пару лет назад - уже разваливается, уже ремонты. Не говоря уже о пробках которые за 50км начинаются !
06.12.2017 в 13:28
А мы экономим время, потому что нам его дешево оплачивают! А жизнь летит со скоростью света! Неохота за копейки её профукивать!
06.12.2017 в 13:30
Ля-ля-ля, все так же и в Литве соседней говорили. И говорили, что где можно будет повысить скорость повысим. И что? Капля в море, а ездит много людей 60+10 как и раньше.
Говоря о нас: а 40 на загородной дороге у дорожных работ, когда все закончили или в СБ и ВС не работают? Хотя вся работа, например, за отбойником,а работающих, опять же, и там нету?! А на один дом деревни 60 км/ч (50?!)
Германия: вы такие широкие дороги там видели?
Бельгия: часто 70км/ч где есть по 2 полосы в каждую сторону, а у школ, садиков по 30 км/ч (чаще днем, а не ночью), а то у нас опасный поворот в городе и 40км/ч, а потом еще скажут "там же опасный поворот и ШКОЛА! (ночью, летом, ага).
Вывод: начните с адекватных растановок знаков и лимитов, а не ДАЕШЬ 50!!!
06.12.2017 в 13:45
Немцы работают на одной работе и получают столько сколько наши на 5 работах...Им спешить не куда..
"kadgan":

А причем тут заработная плата, я в Польше видел в городе знаки 90, 120 и т.д...
06.12.2017 в 13:47
Ерунда это все. Пешеходу нечего делать не на пешеходной дороге.
Про экологию он тут поет... Если в значительной части города будет
30, он задохнется гораздо быстрее. Попробуйте поездить по мелким
белорусским городам, где лимит 40. Это необснованно медленно и
жутко неудобно.
06.12.2017 в 13:50
Сейчас полно тошнотов которые 40 ездят при разрешённых 60. Сделайте 50, они вообще 30 будут телепаться! Нет и не будет одинаковой безопасной скорости ДЛЯ ВСЕХ! Одно дело дед на ржавом корыте или блондинка на кредитном ведре, а другое дело ровный пацанчик на правильном автомобиле7 От первых двух опасности на 40 км гораздо больше чем от второго на 80!
"БатькаМахно":

это для вас больше опасности, потому что вы будете истерить и метаться по дороге. ибо свербит в одном месте. а если поток будет ехать 40, то никакой опасности не будет. не нравится ему, видите ли, кто сороковник едет. за собой смотрите для начала.
06.12.2017 в 13:54
немец ездит по автобану сколько захочет, а не 90 км/ч
06.12.2017 в 13:54
Да, похоже белорусы готовы и дальше с радостью платить жизнями, здоровьем и свободой ради выигрыша в пару минут. Чтобы потом успешно "слить" сэкономленное время за сидением на диване. Впрочем не печальтесь, ездить по правилам и в Европе невозможно, все накидывают +10 км/ч и при езде в честных 50 всегда дышат в зад на любой дороге. Велик тема :)
06.12.2017 в 13:54
А мы экономим время, потому что нам его дешево оплачивают! А жизнь летит со скоростью света! Неохота за копейки её профукивать!
"NeveRus":

много вы сэкономили уже?
торопитесь на тот свет?
06.12.2017 в 13:56
Уверяю, будем ездить не только безопасно, но еще и скорость сообщения увеличится.

Еще одни "эксперты" с доводами уровня "сузим улицу - избавимся от заторов".
"Tahasan":

Если вы не понимаете как это работает, то лучше не показывайте свою глупость. Есть такой раздел математики как теория игр и он хорошо объясняет приведенный вами пример с заужением улицы. Может это и контр-интуитивно, но это математика и она работает.
06.12.2017 в 13:58
Да, похоже белорусы готовы и дальше с радостью платить жизнями, здоровьем и свободой ради выигрыша в пару минут. Чтобы потом успешно "слить" сэкономленное время за сидением на диване. Впрочем не печальтесь, ездить по правилам и в Европе невозможно, все накидывают +10 км/ч и при езде в честных 50 всегда дышат в зад на любой дороге. Велик тема :)
"Askolt":


"Тошнотам" везде не комфортно.
06.12.2017 в 13:59
А еще предлагаю снять ответственность за ДТП с пешеходами вне пешеходных переходов. Перебегаешь в неположенном месте - 100% виноват и плати за ремонт авто
"Zabolotni":

В каком-то смысле здраво. В скандинавии вроде ж так и есть - переходи как хочешь, но виноват будешь сам.
06.12.2017 в 13:59
бро, ты не видел немцев на автобане
06.12.2017 в 14:02

Зертотль Сегодня в 11:29
когда бензин будет стоить 1 бакс литр ( а к этому все и идет) количество корчей на дорогах уменьшится и ездить станет безопасней
"Зертотль":


Ну был он уже почти бакс, не так давно - на количество машин на дороге это ни как не отразилось.
06.12.2017 в 14:02
это тот эксперт, по инициативе которого Кульман возле комаровки до одной полосы заузили? Гнать в шею таких экспертов! Там сейчас вообще не проехать стало! Понатыкали своих "малых архитектурных форм", заборов да бордюров, а толку ноль - как парковались, так и паркуются, только теперь там одна полоса движения осталась! Если кто-то тюкнулся - всё, стоим и ждём ГАИ, а пока те приедут, пока замеряют, пока машины растолкают.
Молодцы! Наэкспертили! Эурапейски опыт!
Чего вы на эту Германию киваете? У них там и дороги нормальные, и спроектировано всё толково, и зелёная волна нормальными экспертами настроена, а не нашими криворучками. Немец до 50 разогнался и едет спокойно, а у нас ... Ай, тошно уже ... Балаболят что-то - лишь бы оправдать свою зарплату, а ошибки не признают, как же это - деньги же потрачены, "освоены" можно сказать. Такое ощущение, что хотят сделать не как лучше, а как хуже - улицы сузить, парковки убрать, скорость снизить.
Давайте ещё законодательно обяжем всех ездить на квадратных колесах: особо не разгонишься - пешеходы в безопасности
06.12.2017 в 14:06
"Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится." ))) Ну, и логика! Что к чему?
"1957330":

А мне логика ясна. Большинство белорусских водителей-спешунов — обычные невротики, которые "летят" куда-то лишь бы... А потом приезжают и стоят у подъезда курят 20 минут. Или в ухе ковыряются, лежа на диване. А вот нервозности и неудобства от их неумелого поведения на дорогах для адекватных водителей гораздо больше.
Тем, кому реально надо делать дела и они торопятся, чтобы больше успеть -- единицы.
"D_L_S":

Ну и какова по-вашему степень корреляции зарплаты со скоростью? Или как у автора статьи: скорость виновна в 15% случаев, а темнота в 60% - давайте снизим скорость! Это же не потребует капиталовложений. А может всё-таки найдём средства и обеспечим безопасность пешеходов в тёмное время суток!
"lagytin":

Автор хотел показать, что белорус рискует своей жизнью за 600 рублей ради того, чтобы успеть на минуту раньше сапоги в прихожей снять.
06.12.2017 в 14:06
За 3000$ я согласен 40 ехать))
"user_375296572479":

Я за 3000 $ пешком могу походить.
06.12.2017 в 14:13
Чего вы на эту Германию киваете? У них там и дороги нормальные, и спроектировано всё толково, и зелёная волна нормальными экспертами настроена, а не нашими криворучками. Немец до 50 разогнался и едет спокойно, а у нас ... Ай, тошно уже ... Балаболят что-то - лишь бы оправдать свою зарплату, а ошибки не признают, как же это - деньги же потрачены, "освоены" можно сказать. Такое ощущение, что хотят сделать не как лучше, а как хуже - улицы сузить, парковки убрать, скорость снизить.
"Happybulshit":

то есть вы предлагаете сложить лапки и вообще ничего не делать? а чо? давайте. давайте вообще ничего менять не будем и подождем, пока оно само.
06.12.2017 в 14:13
А что мешает хоть нормально настроить сфетофоры?
Только один пример. Утром между 9 и 10, чтобы проехать по Победителей от стеллы до Юбилейной и попасть там на зеленый, нужно ускориться на 70-90 в зависимости от того, в какой момент проезжаешь перекресток возле стеллы. Дальше, в такое же время, при повороте с Энгельса на проспект Независимости, чтобы попасть на зеленый на перекрестке с Купалы, надо ехать не быстрее 40. При этом даже стартовавшие по прямой тебя обгоняют и утыкаются в красный...
И да, надо менять менталитет: в 70-е годы среди таксистов бытовало мнение: если не можешь проехать весь город из конца в конец по проспекту Ленина и продолжающим улицам на зеленый и без остановок - ты не умеешь ездить!
Теперь у нас не умеют ездить 99%, если не 100%, и не только потому, что число машин возросло, а и потому, что оптимально планировать движение на отдельных отрезках не могут в принципе. Этому надо таки учить...
06.12.2017 в 14:14
Распространенное заблуждение: мол, если я еду 60 км/ч, то точно достигну конечной точки раньше, чем при 50 км/ч. Это миф. Транспортный поток устроен так, что оптимальным движением является равномерное. Каждая остановка требует времени на торможение и разгон. Рваный ритм при 60 км/ч обеспечит скорость сообщения всего в 30—40 км/ч. А если машина постоянно едет 50 км/ч, то это и будет скорость сообщения.

И тут ясен уровень "эксперта", то есть при 50км/ч у нас резко пропадут все пробки и светофоры? Серьезно? Головой то хоть подумайте, прежде чем говорить чушь. Да сэкономить время не получится, ну от силы пару минут, но совсем не из-за равномерности движения.
06.12.2017 в 14:14
, а другое дело ровный пацанчик на правильном автомобиле7
"БатькаМахно":

Вот про пацанчиков не надо.......
06.12.2017 в 14:16
В конце концов, быстрые автомобили тоже не наша заслуга, а доблесть сильного нажатия на педаль — небольшая.

Не для того контингента статья - тут половина своим самым значимым достижением в жизни считает умение нажимать на педаль газа.
06.12.2017 в 14:19
В Беларуси отсутствует методика определения оптимального ограничения скорости и не существует порядка его аргументации.


А нету метода, тогда к чему дальнейшие рассуждения ?
"ssergg":

Так а чем еще нашему правительству и их экспертам заниматься тогда?
06.12.2017 в 14:22
Ля-ля-ля, все так же и в Литве соседней говорили. И говорили, что где можно будет повысить скорость повысим. И что? Капля в море, а ездит много людей 60+10 как и раньше.
Говоря о нас: а 40 на загородной дороге у дорожных работ, когда все закончили или в СБ и ВС не работают? Хотя вся работа, например, за отбойником,а работающих, опять же, и там нету?! А на один дом деревни 60 км/ч (50?!)
Германия: вы такие широкие дороги там видели?
Бельгия: часто 70км/ч где есть по 2 полосы в каждую сторону, а у школ, садиков по 30 км/ч (чаще днем, а не ночью), а то у нас опасный поворот в городе и 40км/ч, а потом еще скажут "там же опасный поворот и ШКОЛА! (ночью, летом, ага).
Вывод: начните с адекватных растановок знаков и лимитов, а не ДАЕШЬ 50!!!
"Liubitel":

ДЛя этого мозги нужны, а их наличие в большинстве случаев ставит крест на карьере, где можно что-то изменить
06.12.2017 в 14:25
Немец едет 50 км в час и зарабатывает 300 евро в месяц потому, что Беларусь не находится в Германии !
06.12.2017 в 14:29
Лучше бы посмотрели на восток и ввели ответственность за "опасное вождение"; и ввели адекватные условия обучения вождению; и лишать чиновников работы за грубые нарушения пдд; и сделать на минской кольцевой полосы разгона-торможения (это про 70км/ч на первой полосе... ночью меряли или 1 января???); и вообще все развязки (на платных дорогах особенно) требуют переработки, ибо сделаны отвратительно; сделать, чтобы знаки ночью светились при свете фар, а светофоры ночью не выжигали глаза своим светом; сделать, чтобы на пешеходный переход фонарь светил ярче, чем светит диодный знак перехода в лицо водителю; трахать в особо извращённый форме тех, у кого фары не отрегулированы, гей-ксенонщиков, постоянный дальний свет в населёнках и за противотуманки без тумана... да много чего тут писать можно...


Лаааадно, я придираюсь: сейчас скорость урежут, и как заживём!!! Сразу все проблемы с дорог уйдут и будет нам щасце (а чинушам галочка, будто работают). Всё же для людей...
И чем смотреть на то, как ездят немцы, сделайте любое перечисленное нарушение в Германии - вас так поимеют, что спать стоя будете. И ограничеие скорости тут сооовсем не при чём.
06.12.2017 в 14:30
Идите в пень со своими 50км/ч.
06.12.2017 в 14:38
У Немцев проходят целые курсы по езде на LKW.Где учат как необходимо ездить ,чтоб езда была экономной для большегрузного авто.Для примера .Движение 85 км/час по автобану гораздо экономнее ,чем 90.И рано или поздно все равно оба авто станут в пробку ,практически в одном месте ,с небольшим расстоянием друг от друга.А экономия за целый день в сумме 30 эвро. (500-600 км в день). 30 умножить на 22 дня =600-650 эвро. Простая арифметика .Поэтому быстрые старты и газ в пол -это в прошлом. Не буду рассказывать про работу с педалью газа в горной местности (этому тоже обучают инструктора ).Там умеют считать свои деньги.Что касается ограничение скорости .Считаю ,что необходимо установить лимит в 50 км/час в нас.пункте с допуском 2-3 км. Основная причина всех ДТП- СКОРОСТЬ.При скорости 50 ,шансы выжить и получить меньшие увечья увеличивается в разы.Сделать как у тех же Немцев ,двойной штраф за скорость на ремонтах.Как показывает практика на Бел.дорогах ,много аварий происходит на ремонте и обслуживание .Ограничение (при ремонте на национальных дорогах )до 40.Не надо придумывать велосипед .Просто взять и скопировать у тех же Немцев . Всем eine gute Fahrt.
"babkin-unuk":
Немец уже за несколько км. знает что впереди ремонт или ограничение. Белорус же узнает о препятствии в виде ремонта или иных помех непосредственно упершись в заднюю часть ДРСУшного МАЗА. За свой налог немец даже будучи слепым будет знать что на дороге впереди. Белорус же за оплаченный свой дорожный сбор может купить себе сразу пять зимних колес , так как одно он за сезон по любому угробит в яме на "основной" !!!! магистрали.
06.12.2017 в 14:39
Не мешало бы еще и минимальную скорость установить на МКАДе в среднем ряду хотя бы. Аварии, в основном, не из-за тех, кто быстро едет, а из-за тех, кто медленно думает, не добавляя газа, перестраиваясь в левый ряд на 70 км/час
06.12.2017 в 14:41
3000 € в месяц? Покажите мне этого немца.Я за него порадуюсь.На самом деле 2 штуки з.п за счастье!из них 1800 уйдет на коммуналки и страховки.Так что не дурите наш памяркоуны народ!
06.12.2017 в 14:44
Кортежу преза объясните это что 50 лучше чем 120
06.12.2017 в 14:44
ArturTeplo, в Европе дороги в городах узкие, но если траффик большой, то ищется способ что-то сделать с дорогой (например расширить), чтобы всем было комфортно, а не ограничить водителей. Всё-таки это за деньги людей делается.
А у нас уже привыкли все, что сношать людей выгоднее, чем создавать для них условия.
06.12.2017 в 14:52
Если бы я зарабатывал 3000 евро, я бы ехал и 40 км в час.
06.12.2017 в 15:00
Немцы работают на одной работе и получают столько сколько наши на 5 работах...Им спешить не куда..
"kadgan":

вы либо статью не читали, либо не способны понять суть
06.12.2017 в 15:01
я бы до 40 ограничил. и на 43-м км/ч уже бы штрафовал. многие ограничение воспринимают, как рекомендацию
06.12.2017 в 15:06
3000 € в месяц? Покажите мне этого немца.Я за него порадуюсь.На самом деле 2 штуки з.п за счастье!из них 1800 уйдет на коммуналки и страховки.Так что не дурите наш памяркоуны народ!
"1475738":


У меня друзья уехали в Германию жить, меньше 5000 евро в месяц не получают, 2 000 получают низкооплачиваемые специалисты.
06.12.2017 в 15:26
у нас забили на повышение скорости, где это было бы неплохо и сделать
разницы от 30+19 и 40+9 нету
06.12.2017 в 15:39
Сначала всем ЗП 3000, и тогда снижаем до 50км\ч
06.12.2017 в 15:41
Менталитет надо менять. "Какой белорус не любит быстрой езды?"
"fogast":

Вспомнил старый анекдот:
- Вы превысили разрешённую скорость!
- Какой русский не любит быстрой езды?
- Платите штраф!
- Ой, откуда деньги у бедного еврея?
06.12.2017 в 15:42
Чего вы на эту Германию киваете? У них там и дороги нормальные, и спроектировано всё толково, и зелёная волна нормальными экспертами настроена, а не нашими криворучками. Немец до 50 разогнался и едет спокойно, а у нас ... Ай, тошно уже ... Балаболят что-то - лишь бы оправдать свою зарплату, а ошибки не признают, как же это - деньги же потрачены, "освоены" можно сказать. Такое ощущение, что хотят сделать не как лучше, а как хуже - улицы сузить, парковки убрать, скорость снизить.
"Happybulshit":

то есть вы предлагаете сложить лапки и вообще ничего не делать? а чо? давайте. давайте вообще ничего менять не будем и подождем, пока оно само.
"merry_hon":

Нет, я предлагаю бороться за безопасность пешеходов не за счёт автомобилистов. Самое простое - запретить, ограничить, предписать. А вы сделайте иначе - разумно. Увеличьте скорость там, где это никому не мешает, уберите наземные пешеходные переходы через 8 полос и сделайте подземные. Постройте надземные переходы через трассы.
Уберите, в конце концов, эту дурацкую норму, что "пешеход всегда прав": сбит вне пешеходного перехода - иск на восстановление машины. А то носятся бабки с клюшками через проспект, а я седею всё больше и больше.
Иначе получается, что мы движемся по пути ущемления прав и удобств одной группы в угоду другой, но ведь это неправильно.
Опять же - вот эти полностью идиотские идеи насчёт заужения проезжей части для увеличения её пропускной способности. Ну не работает это у нас! Не ра-бо-та-ет! Не в Германии мы ... Вместо расширения на одну полосу и организации парковки вдоль проезжей части они заужают до одной полосы движения и создают там вечную пробку. И это всё за мои же деньги! Да сделайте вы платную парковку и поставьте там человека - отобьёт он свою зарплату на 100500% ещё и бюджет пополнится и пробок не будет.
Ещё момент: понатыкали лежачих - ладно, согласен, может, оно и нужно. Но блин! Сделайте вы их нормальными! Есть же фабричные соответствующие всем нормам - их только пристрелять к асфальту и всё - готово. Но нет! "Эта ж дорага!" Мы лучше кучу асфальта кое как вывалим на проезжую часть и жёлтеньким покрасим, а что потом некоторые машины днищем чиркают и банку глушителя отрывают - не наши проблемы, надо было жып покупать или "тэчык", как "усе нармальныя людзи".
06.12.2017 в 15:52
Интересная параллель между зарплатой и скоростью !
С такими сравнениями мы скоро к 20 км/ч прийдём.
06.12.2017 в 15:59
Эксперт зря приплел Германию.
Ментальность не совпадает. А вот если посмотреть ролики с дорог РФ , то мы - Германия по сравнению с РФ.
"Physic":

Ролики с наших дорог давно смотрели ?!
06.12.2017 в 15:59
Хотите изменить скоростной режим в городе - уберите заужения на дорогах, лежачих полицейских, установите норматив: пешеходные переходы не должны быть ближе 300 м. друг от друга и установите на них светофоры "по требованию" - тогда меняйте скоростной режим в городе на 50 км/час (и будет вам как в Европе!!!).
06.12.2017 в 16:02
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится.

Не сходится то, что в Беларуси зачастую, реально работающие люди нагружены сверх своей меры, так как очень часто, чтобы что-то заработать, надо сделать больше чем нужно и быстрее чем нужно. Поэтому размеренно катиться в потоке со скоростью 50км в час, переваривая баварские колбаски, не для нашего люда. Дальше читать не стал. Я за 80км на отдельных участках в городе и подземные/надземные переходы для людей.
06.12.2017 в 16:10
А за городом немцы ездят 100- точно сделают также у нас?
О чем мы говорим, если на платных дорогах есть ямы, нет отбойников и заборов от зверей, а пешеходы не думают куда идут и не убеждаются что их заметили.
Все пешеходные переходы дополнительно освещены.
Ах да, простите, дешевле всего просто снизить скорость и поставить после ям еще лежекопов (и не надо напоминать статью, что от них отказываются- долго и дорого ставили, а теперь убирать будем еще дольше и дороже).
06.12.2017 в 16:16
я бы до 40 ограничил. и на 43-м км/ч уже бы штрафовал. многие ограничение воспринимают, как рекомендацию
"Driver-X":

Лучше 30 - это ещё безопаснее.
06.12.2017 в 16:19
всё правильно: не спеши, а то успеешь!
06.12.2017 в 16:21
такие вот у нас эксперты)) перепечатывание фактов одних и тех же из года в год про 60,50 и 40, и обыкновенная тупость, далее цитата """""С одной стороны, люди думают, мол, надо бы держать установленную скорость, а с другой — ведь я проехал 69 км/ч в зоне действия знака «40» и ничего не произошло.""" любой водитель знает про 19+, а эксперт живет в прошлом веке и цитирует про 29+
06.12.2017 в 16:23
Когда говорят "а давайте понизим лимит до 50", забывают, что на западе в принципе другая организация дорожного движения. И знак 50 там стоит на двухполосных дорогах, а магистрали, которые пересекают город, имеют лимит в 80-90, а то и больше. Я согласен 10 минут ехать до магистрали медленно с пешеходными переходами и светофорами, чтобы потом быстро по ней попасть на другой конец города. Но ставить "50" на восьмиполосных проспектах - это кощунство.

На Западе в этом случае применялся бы режим «30»

Кстати, а что у нас Запад? Вот например, в Великобритании на такой улице был бы лимит 30 миль в час. А там, где жилые дома выходят прямо на улицу - 20 миль в час. Последнее ограничение даже менее строгое, чем то, что есть у нас сейчас.
06.12.2017 в 16:27
Немцы работают на одной работе и получают столько сколько наши на 5 работах...Им спешить не куда..
"kadgan":

Ох уж эти сказочники...
06.12.2017 в 16:35
обязательно в городах снизить скорость до 50км/ч!!!
06.12.2017 в 16:44
предлагаю сделать трассу для для "погонять". А то порой хочется притопить. Вот народ бы там и выплёскивал адреналин
06.12.2017 в 16:54
Как обычно, икcперд или врет, или заблуждается. Далеко не повсеместно в городах 50. Есть улицы, по которым можно 70.
06.12.2017 в 16:57
А вы сделайте иначе - разумно.
"Happybulshit":

вы почему-то думаете, что раз вы лично так считаете - то это разумно. однако же вы вообще не понимаете, о чем говорите. урбанисты и специалисты по трафику изучают эти явления, собирая данные со всего мира, проводя эксперименты в сотрудничестве с властями города, а вы думаете, что поездили пару лет по минску и понимаете прям много? когда вы пишете такие комментарии, то вы опираетесь только лишь на свой опыт, а не на опыт пешеходов и автомобилистов всего мира.
Увеличьте скорость там, где это никому не мешает, уберите наземные пешеходные переходы через 8 полос и сделайте подземные. Постройте надземные переходы через трассы.
"Happybulshit":

во всем прогрессивном мире уже давным-давно отказываются от подземных переходов. наземные более безопасны в криминальном смысле, дешевле и, что самое важное, они не создают препятствий инвалидам, а также мамам с колясками, детям, пожилым и людям с заболеваниями.
и вообще, концепция современных удобных городов - приоритет пешеходам, потом великам, потом общаку, и только потом машинам. сюрпрайз. слава богу, даже в минске уже никто, слава аллаху, не будет убирать пешеходный переход, чтобы увеличить машинам на отрезке в километр среднюю скорость на пару км в час.
Да сделайте вы платную парковку и поставьте там человека - отобьёт он свою зарплату на 100500% ещё и бюджет пополнится и пробок не будет.
"Happybulshit":

потом придет ваш клон и начнет петь песню про то, что платные парковки в центре - это грабеж, что у него денег лишних нету, и далее по списку. и кто из вас будет правее?
по поводу "не работает" - чем это мы такие особенные? машины и дороги у нас другие, а? а я вам отвечу. не работает, потому что мозги за рулем другие, а дороги и машины те же самые. и эти мозги упираются и воют, что у них, несчастных, забирают права и по первому требованию не расстилают километры парковок, не дают разогнаться в городе и вообще всячески ущемляют желание домчать от работы до дивана за пять минут. еще один пример, когда на проблему нужно смотреть не с точки зрения "ой, мне неудобно", а шире - с точки зрения области знаний про дорожное движение.
Мы лучше кучу асфальта кое как вывалим на проезжую часть и жёлтеньким покрасим, а что потом некоторые машины днищем чиркают и банку глушителя отрывают - не наши проблемы, надо было жып покупать или "тэчык", как "усе нармальныя людзи".
"Happybulshit":

не вижу никаких проблем. если вы считаете, что полицейский не по нормам - 115 бел или электронное обращение в гаи вам в помощь. гражданское у нас общество или нет, в конце концов? хоть раз такое сделали?
А то носятся бабки с клюшками через проспект, а я седею всё больше и больше.
"Happybulshit":

в этом направлении ведется большая работа. начиная от заграждений, как на притыцкого, и заканчивая штрафами. на моей улице регулярно наблюдаю, как штрафуют пешиков, хотя это вообще ни разу не центр (и заграждения, кстати, тоже поставили). а если у вас есть конкретные предложения по внесению в пдд - то шлите их в гаи. потому что если туда напишут сто, тысячу человек, то это сможет что-то изменить. и не нойте, что не изменит.
06.12.2017 в 17:03
Естественно, 50 км/ч - оптимальная скорость для движения по регулируемым участкам дорог.
Но, в то же время, есть такой фактор, как пробки.
И ещё нюанс касательно МКАД: он здесь вообще при чём? В левой полосе мчишься 100 км/ч и чувствуешь себя королём РБ.
Спасибо за внимание.
06.12.2017 в 17:06
В Минске всего 13% смертельных аварий связаны с превышением скорости.

Тогда к чему этот разговор с понижением? Л — логика (которой нет)
Предлагаю снизить на 20кмч совковому автопрому, на 20кмч повысить для тех кто ездит на карбонокерамике.
06.12.2017 в 17:06
Немцы работают на одной работе и получают столько сколько наши на 5 работах...Им спешить не куда..
"kadgan":

Смысл статьи в том, что не спеша доедешь БЫСТРЕЕ, а не то, что немцам спешить некуда. Нужно вдумываться прежде чем спешить комментарий строчить
"AlenPHOTO":

Вот только это голая теория, расходящаяся с реальностью.
Далеко-далеко не всегда у нас возможна безостановочная езда на скорости, например, 50. Чаще всего светофоры настроены на разную скорость зелёной волны, тупари-тошнотики блокируют дорогу половине потока, не успевают на зелёную волну и оставляют соседей по дороге стоять на красный (хорошо ещё, если сами не проползают на 2-3 секунду красног сигнала), они тормозят половину улицы при банальном перестроении, едва ли разгоняются итд итп.
Не работает у нас "едь 50 - попадай на зелёные".
Нужно ехать быстрее, чтобы компенсировать вот эти дурацкие тупняки и плохо настроенные светофоры, плюс адаптировать скорость, если видишь, что там ещё не переключился сигнал на зелёный - тогда реально получается быстрее.
И там счёт не на 30 секунд, а до 50% времени на маршруте.
И ещё, дело не только в личном выигрыше времени, но в эффективности дорожного движения в целом. Мне не нужно выигрывать лишние 5 минут времени, но я терпеть не могу вставать на красные раз за разом, стоять в тупых заторах, потому что тошнотик не может перестроиться на поворот, или потому что два клоуна не могут оперативно разъехаться на развязке и тормозят до полной остановки, поглазеть друг на друга.
Я объезжаю тошнотов и превышаю для того, чтобы ехать комфортно, а не "сэкономить 5 минут".
06.12.2017 в 17:16
Был участок дороги на окраине города, нормальный такой участок, 60 вполне безопасно. Потом двое бухих разогнались там на 140 взлетели и убились. Теперь там знак 40. Вопрос: зачем?
06.12.2017 в 17:18
Не работает у нас "едь 50 - попадай на зелёные".
"SmithRO":

при смене скорости потока перенастроят светофоры.
превышаю для того, чтобы ехать комфортно
"SmithRO":

в этой цитате, господа, вся суть белорусского водителя.
06.12.2017 в 17:20
ну так немец получает 3 косаря. а мне чтоб 300 франклинов получить нужно галопом по европам носиться, иначе 200 максимум
06.12.2017 в 17:26
при максимальной 60 км/ч - средняя 35 км/ч. при максимальной 50 - никак не будет средняя 35 при тех же условиях.
06.12.2017 в 17:27
Tahasan, Не один нормальный немец на автобане не едет более 130км\ч.
06.12.2017 в 17:28
при смене скорости потока перенастроят светофоры.
"merry_hon":

Ага, конечно
А почему сейчас на 60 они не настроены нормально?
Опять проблема настроить светофоры вырастает из не-европейской скорости?

в этой цитате, господа, вся суть белорусского водителя.
"merry_hon":

А мне как-то плевать.
Вся суть белорусского водителя в том, что он не умеет ездить, не умеет ориентироваться, не понимает, что происходит вокруг, но при этом он создаёт кучу неудобств и затруднений остальным водителям вокруг, причём совершенно на ровном месте.
По части превышений:
Можно ехать по МКАД в кучке водятелов и дёргаться 60-80-60-80, потому что там кто-то постоянно тормозит на пустом месте, не может перестроиться, пугается собственной тени, итп.
А можно встать ~100 в правую (где никогда никого нет) и уехать из этого цирка.
Можно ехать 60 и вставать на каждый красный, загорающийся прямо перед носом, Можно ехать 50-70 и уже быть в точке назначения. причём когда ты превысил и проехал на зелёный - ты разгружаешь затор, в которой не встал, если бы толкался с тошнотиком, изображающим автобус, и при этом не подвергаешь опасности людей, как некоторые едва едущие дятлы, ещё и проскакивающие на красный (патамушта не успел).
И снова попытка подстроить всех под комфортное себе состояние. Зачем ограничивать скорость до 50 если водитель в 5 утра прекрасно себя чувствует, едет один по 8 полосной дороге без перекрестков и с отличной видимостью? (в Вашей любимой Европе такие проспекты редкость).
"little_driver":


Как я люблю читать таких вот экспертов...эх, нет здесь смайликов, я б их наставил.

В Европе почти везде через крупные города идут автобаны. Без светофоров, приподнятые или утопленные ниже уровня большинства улиц, без пешеходных переходов, без выездов со дворов и второстепенных дорог, как это у нас в городе-герое.

А потом вот такие же дураки, простите ради бога, не понимают, ПОЧЕМУ им дают три года полноценной отсидки ЗА УБИЙСТВО - ведь они всего лишь ехали 80 вместо 60 по пустой улице, а он (она), - тот что теперь ТРУП, выехал со второстепенной?
06.12.2017 в 17:31
Можно ехать по МКАД в кучке водятелов и дёргаться 60-80-60-80, потому что там кто-то постоянно тормозит на пустом месте, не может перестроиться, пугается собственной тени, итп.
А можно встать ~100 в правую (где никогда никого нет) и уехать из этого цирка.
"SmithRO":

Ахах, ну очевидно же, что если все поедут 100, то ты сразу же станешь "клоуном" этого же самого цирка.
ну так немец получает 3 косаря. а мне чтоб 300 франклинов получить нужно галопом по европам носиться, иначе 200 максимум
"zhidelev":


Так может учился не тому или плохо?
06.12.2017 в 17:31
Так интересно Эксперт это запись в дипломе?,ученая степень,или состояние души.Лично меня просто тошнит когда слушаю этого эксперта,просто всезнайка на автомобильную тематику. Языком болтать не мешки носить. Кроме как языком ,что можешь делать чтоб заработать на хлеб?
06.12.2017 в 17:32
Когда я езжу в Европе замечаю очень высокий темп передвижения, в России темп тоже очень высокий, давайте обойдемся без дезинформации.
На практике отчаянная езда по дороге сможет снизить время дороги до 30%, но увеличить опасность на 1000%.
06.12.2017 в 17:32
Не работает у нас "едь 50 - попадай на зелёные".
"SmithRO":

при смене скорости потока перенастроят светофоры.
превышаю для того, чтобы ехать комфортно
"SmithRO":

в этой цитате, господа, вся суть белорусского водителя.
"merry_hon":

О, ещё один мой любимый момент по части "сути белорусского водителя".
Представьте себе ситуацию. Вам надо перестроиться в крайний ряд для поворота. Вы едете 60, впереди в тридцати метрах отличное окно. Сзади сплошной поток, и ещё непущун подпирает.
Что вы будете делать? Превысите слегка и перестроитесь, не оттормаживая никого вокруг? Или будете, как настоящий белорусский водитель, в последний момент давить тормоз, вставать раком до полной остановки прямо перед перекрёстком, и блокировать минимум два ряда, потому что перестроиться не смогли?
Обожаю эту тему, когда один перестраивающийся клоун вынуждает всю улицу по цепочке скинуть скорость вдвое вместо того, чтобы чуть-чуть придавить газ.
06.12.2017 в 17:35
Беларус спешит на третью работу в отличие от немца...
06.12.2017 в 17:38
За 3000$ я согласен 40 ехать))
"user_375296572479":

Я согласен на метро ездить)
06.12.2017 в 17:47
Да уж. Такие у нас "эксперты", такие у них аргументы - уровень лавки у подъезда.
06.12.2017 в 17:48
Выброшенные деньги на топливо и вред экологии это "лежачие полицейские" через каждые три метра
06.12.2017 в 17:54
В огороде бузина, а в Киеве дядька - так надо было статью назвать.
06.12.2017 в 17:54
А я бы поддерждал докладчика. Когда эти ребята приложили руку к оптимизации существующей проезжей части (изменение организации движения путем нанесения грамотной разметки и дополнительного светофорного регулирования) пробок стало меньше и увеличилась пропускная способность многих улиц города.
06.12.2017 в 17:57
А я бы поддерждал докладчика. Когда эти ребята приложили руку к оптимизации существующей проезжей части (изменение организации движения путем нанесения грамотной разметки и дополнительного светофорного регулирования) пробок стало меньше и увеличилась пропускная способность многих улиц города.
"ASD2":

Светофоров как раз, кстати, чем меньше - тем лучше. При условии, что их заменяют развязки, а не нерегулируемые перекрёстки.
А по поводу разметки - ну да, догадались сделать выделенные полосы для поворота, браво :)))
06.12.2017 в 18:37
Да уж. Такие у нас "эксперты", такие у них аргументы - уровень лавки у подъезда.
"2002882":

Всегда отношусь с доверием к подобной критике от никому не известных юзеров с никами а-ля 2002882.
06.12.2017 в 18:37
В целом все верно.
К успеху идут пехом. И тут скорее планирование дел решает, нежели увеличение скорости для их выполнения. Да и суеты, в принципе, излишней полно. Лишних движений, которые порой не стоит делать.

НО

Пожалуйста, напишите статью о том, чтобы водители ПО ВОЗМОЖНОСТИ ОСВОБОЖДАЛИ ЛЕВУЮ ПОЛОСУ, как немцы и норвежцы.

ЛЮДИ, которые занимают левую полосу, СОЗДАЮТ АВАРИЙНЫЕ СИТУАЦИИ, заставляя позади идущих оттормаживаться, перестраиваться. ЗАСТАВЛЯЮТ НЕРВНИЧАТЬ, тем самым повышая градус спокойствия человеческого.

А потом жалуются на "БэЭмВешников", "спешариков", "шашечников" и т.д.

Да, я отношусь к вышеперечисленной категории, превышаю скоростной режим. Но только тогда, когда в этом есть необходимость, когда есть полная уверенность в собственном авто, позволяют дорожные условия (качество покрытия, погодные условия, время суток и т.д.)

ПОЖАЛУЙСТА, ЕСЛИ ВЫ ЧИТАЕТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ, ОСВОБОДИТЕ ЛЕВУЮ ПОЛОСУ ОТ СВОИХ АВТО СО СВОИМИ "УМНЫМИ" ТЕРПЕЛИВЫМИ ТЕЛАМИ.

СПАСИБО!
06.12.2017 в 18:42
При езде со скоростью 50 км/ч будет тоже снижение скорости на опасных участках дороги, а не прямая линия.
Нужной информировать водителя о безопасной скорости на уже плохих дорогах, а новые строить на функциональную, а не кинематическую (расчетную) скорость. Ограничений скорости тогда не будет, если учитывать в полном объеме условия дорожного движения. Этому еще долго мы не научимся при столь консервативном отношении к своей работе и директивном, а не научном управлении безопасностью дорожного движения.
06.12.2017 в 19:03
Многие белорусы не способны адекватно мыслить и думать о безопасности вождения.
Разрешенную скорость надо снижать в 2-3 раза, раз водители не могут осмыслить значение знака "цифра в красном кружочке".
06.12.2017 в 19:05
Графики и статистика - это конечно, хорошо, но практика регулирует движение по своему. Когда я знаю, что, не рванув сейчас с перекрёстка А 80км/ч, буду стоять на перекрёстке Б и В, то выбор очевиден. Когда дорога до работы на общественном транспорте занимает 45 минут, на машине - 20, а могла бы 13 (потому что 7 из них я стою на светофорах), я предпочту опередить других и верить, что скорость играет роль.
"KazekiriFlora":

Можно поинтересоваться, что вы делаете с целыми 7ми минутами лишними? Будильник утром на 5 минут позже переводите? Смех!
06.12.2017 в 19:09
Дайте нам зарплату 3000 евро и мы согласны хоть на 40 км/ч в городе!!!
06.12.2017 в 19:12
Эксперт забыл умножить выигрыш на МКАД в 70 секунд на кол-во автомобилей там проезжающих. Это будет реальный выигрыш для экономики.
06.12.2017 в 19:17
За 3000 евро, немец работает 8 часов в сутки. Мне чтобы заработать 1000 евро, нужно работать 12 часов в сутки, т.е. съездить в Москву и обратно, а не всегда получается вложиться в 12 часов. Вопрос; с какой скоростью ездить?)))... чтобы хватило на поесть, и (простите за выражение) на ж@пу купить что нибудь надеть. Так что нужно нам тыкать немцами....да и зарабатывают они больше 3000 тысяч.
06.12.2017 в 19:19
>> Рваный ритм при 60 км/ч обеспечит скорость сообщения всего в 30—40 км/ч. А если машина постоянно едет 50 км/ч, то это и будет скорость сообщения.

а рваный ритм при 50 км/ч?

>> средняя скорость сообщения в Минске — 35 км/ч

в Могилеве, наверное, около 15
06.12.2017 в 19:47
Наконец Важный задумался и пришёл к тому, с чего нужно было начинать, со скоростного режима и культуры вождения, а не гонять велосипедистов на тротуар.
06.12.2017 в 19:47
Сдавала на права в Швеции (наши там недействительны после 1 года проживания). Обязательным пунктом является Риск-2. Это такое развлечение на полдня, где тебе дают разные задания, симулируют различные ситуации на дороге, а твоя задача избежать столкновения, или удержать машину на скользкой дороге, например. Ты сам за рулем, один в машине, по рации тебе инструктор даёт задание: мол, разгоняешься до 70 км/ч, на белой линии резко тормозишь.. твоя задача - не сбить препятствие.. разные вводные данные, разные задания.. но именно эти пол дня мне раскрыли глаза на скорость! 10км/ч имеют значение!! И то что мы ездим 70, там где можно 60, потому что 10км/ч это не превышение.. OMG, мы для гаишников ездим, или для своей безопасности?? Поймала себя на мысли, что и в РБ езжу теперь 90, а не 100 как раньше)) и почему то меня это совершенно не беспокоит))
06.12.2017 в 20:02
За 3000 евро, немец работает 8 часов в сутки. Мне чтобы заработать 1000 евро, нужно работать 12 часов в сутки, т.е. съездить в Москву и обратно, а не всегда получается вложиться в 12 часов. Вопрос; с какой скоростью ездить?)))... чтобы хватило на поесть, и (простите за выражение) на ж@пу купить что нибудь надеть. Так что нужно нам тыкать немцами....да и зарабатывают они больше 3000 тысяч.
"subaru1":

Грустно, но правдиво написано....
.... а эксперт прав. только германию зря приплел... нам до немцев как до парижа раком...
06.12.2017 в 20:03
И вообще, немец по автобану нагонит то, что в городе протошнит.
"Tahasan":

Ради интереса откройте карту траффика в районе Мюнхена или Берлина в 8-9 утра. Очень удивитесь скорости на автобанах. Проехать 20-30 км занимает 40минут - час.
06.12.2017 в 20:05
За 3000$ я согласен 40 ехать))
"user_375296572479":

Я вообще пешком!
06.12.2017 в 20:07
Очистите дороги от пешеходов. Будет безопаснее.
Ведь автомобили не тусят на тротуарах, не правда ли?
06.12.2017 в 20:08
Когда сделают в Минске верхнюю скорость 50км/ч, тогда и пробок будет меньше и люди на дорогах перестанут умирать
06.12.2017 в 20:10
у немцев светофоры настроены нормально.
06.12.2017 в 20:14
И вообще, немец по автобану нагонит то, что в городе протошнит.
"Tahasan":

Ради интереса откройте карту траффика в районе Мюнхена или Берлина в 8-9 утра. Очень удивитесь скорости на автобанах. Проехать 20-30 км занимает 40минут - час.
"omka":

PS: Не забудьте о часовых поясах. В РБ 10-11 утра когда немцы на работу едут.
06.12.2017 в 20:19
Надо не скорость уменьшать ,а лучше водителей готовить,а то в автошколах даже половины положенных часов не накатывают!!!Экономят на всём,а всё потому что зарплата в Германии 3000 а у нас 300 вот и вся арифметика,вот и все проблемы!!!
06.12.2017 в 20:31
Эксперт забыл умножить выигрыш на МКАД в 70 секунд на кол-во автомобилей там проезжающих. Это будет реальный выигрыш для экономики.
"Tybur":

Если еще учитывать аварийность, то будет не выигрыш, а проигрыш.
06.12.2017 в 20:33
Очистите дороги от пешеходов. Будет безопаснее.
Ведь автомобили не тусят на тротуарах, не правда ли?
"alexandr444":

Тусят. Еще как.
И хватит перекладывать ответственность за свое вождение на пешеходов.
06.12.2017 в 20:36
Чё всё время все смотрят на другие страны как они живут.........наведите у нас порядок в стране и будем тоже жить!!!
06.12.2017 в 20:40
Надо именно снижать скорость до европейских стандартов. Во время СССР машин на дорогах было в 10 раз меньше. Было 60 км. Стало много - надо вводить 50 км/ч.
И во дворах 5 км/ч тоже.
Что реально мы наблюдаем сейчас каждый день?
Где ограничение 60 километров - процентов 50 водителей едут под 80, а 10% под 90.
Многие на кольцевой медленнее едут, чем в городе.

Сама конструкция коробки передач европейского автомобиля оптимизирована под их ограничения:
1-я передача = "жилая зона" 5 км/час - у нас это 20 км/час, на 1-й передаче не очень удобно.
2-я передача = "Зона 30" - там где у нас 40 км/час. Тоже неудобно нам, на 40 кмч 2-я передача уже не очень, а 3-я еще не очень
3-я передача = городские улицы, у них 50 кмч, едет отлично на 3-ей. А у нас 60 кмч - на 3-ей уже не очень, а 4-я еще рановато, поэтому и едут 70 - 80.
06.12.2017 в 20:46
Надоели эти эксперты, которые знают всё и вся.. Прям читаешь и думаешь, с такими экспертами Германии нужно обращаться у нам за советами......Тьфу
06.12.2017 в 20:50
Сейчас полно тошнотов которые 40 ездят при разрешённых 60. Сделайте 50, они вообще 30 будут телепаться! Нет и не будет одинаковой безопасной скорости ДЛЯ ВСЕХ! Одно дело дед на ржавом корыте или блондинка на кредитном ведре, а другое дело ровный пацанчик на правильном автомобиле7 От первых двух опасности на 40 км гораздо больше чем от второго на 80!
"БатькаМахно":

это для вас больше опасности, потому что вы будете истерить и метаться по дороге. ибо свербит в одном месте. а если поток будет ехать 40, то никакой опасности не будет. не нравится ему, видите ли, кто сороковник едет. за собой смотрите для начала.
"merry_hon":


Хорошо вас воспитали и научили принципу: "раздайся море - жаба плывёт или я - королевна, еду 40, а остальные пусть объезжают меня..."
06.12.2017 в 20:52
2287247
"merry_hon":


Эта статистика - результат того, как гаишники составляют протоколы, чтобы отбить камеры.
06.12.2017 в 20:57
Дядька дело говорит! Придурки -шашечники на кольцевой и шумашеры на перекрестках - вот наше зло. Ради 2-5 минут ладно сами - так людей погробить готовы!
06.12.2017 в 21:12
Эксперт зря приплел Германию.
Ментальность не совпадает. А вот если посмотреть ролики с дорог РФ , то мы - Германия по сравнению с РФ.
"Physic":

В сравнениях я бы ориентировался на Германию, а не на РФ. Зачем нам заведомо худший ориентир?
06.12.2017 в 21:14
Поддерживаю автора статьи. Каждый день вижу "гоншчыкау-шашыстау", которых от пл. Победы до Уручья опережаешь 3-4 раза, не перестраиваясь и со скоростью примерно 40-50 кмч.
06.12.2017 в 21:15
по городу по проспектам поток едет 80 км/ч, те кто едет 60 км/ч - создают аварийную ситуацию на дороге. Безусловно, есть улицы, по которым больше 40км/ч в принципе ездить опасно (для окружающих) - НО это должно быть в голове у водителя, на знаке совсем не обязательно. Водитель выбирает сам скоростной режим исходя из многих факторов. Короче - проблема в голове, и знаками и штрафами она (проблема) не решится
06.12.2017 в 21:16
SOLDYK, от того места ,куда едешь.
06.12.2017 в 21:17
да едьте хоть 10 000 км в час и давите кого угодно, только не здесь.
...где-нибудь там, в Антарктиде пингвинов например...
06.12.2017 в 21:40
синхронизируйте светофоры на 50 км/ч - и всё, больше ничего не надо делать
"nnl":

Ага, щаззз.
Синхронизированные на 50 км/час светофоры отлично проходятся на 100 км/час :-)
06.12.2017 в 21:42
странная корреляция...
бишь параллель
3000евро - 50 км/час
икс, я бы сказал - 60 км/час..
что к чему((((
умники...
если я в городе начинаю тошнить(только когда везу типа хрусталя или просто МНОГО), то весь красный свет и собираю
06.12.2017 в 21:53
Нормально всё у нас! Как достали эти эксперты-нытики, которые только и ноют, что хорошо там, где нас нет! Широкие проспекты - ему плохо, мол, советский пережиток. Скорость 60 - тоже плохо, опять советский пережиток. Мол вся Европа красава - а мы на дне остались. Тьфу, стыдно за таких экспертов проевропейских. Юра, нам так удобно ездить 69-79 по городу и мы так привыкли. Если ты съездил в отпуск в Германию, то не нужно умничать, что там эталонное движение. Начни работать, включай думалку и ищи проблему в других местах.
06.12.2017 в 21:54
Эксперт выпивает?
06.12.2017 в 21:57
А почему эксперт умолчал о итальянских водителях? Пусть ещё предложит со скоростью автобуса ездить. Лучше бы освещение улиц включали вовремя и проработали яркость на пешеходных переходах.
06.12.2017 в 21:58
Задача: Немец зарабатывает 3000евро и едет со скоростью 50кмч ,беларус зарабатывает 300уе и едет со скоростью 60кмч. Вопрос: Какую цифру по мнению Важника надо изменить?
Правильно - 60кмч
"Sergeika":

Смешно и грустно. Что за завистливый народец пошел. Немец работает. Белорус сидит в основном на онлайнере с 9 до 18.00.
06.12.2017 в 22:00
Уберите зловонные дизеля без EGR и фильтра с дорог а также древние вонючие ТАЗы, правильно настройте светофоры и смысл нарушать утратит смысл.
06.12.2017 в 22:05
Потому немец и зарабатывает 3000 еуро, что соблюдает законы...
"vasil123":


В точку.
06.12.2017 в 22:25
Можно ехать по МКАД в кучке водятелов и дёргаться 60-80-60-80, потому что там кто-то постоянно тормозит на пустом месте, не может перестроиться, пугается собственной тени, итп.
А можно встать ~100 в правую (где никогда никого нет) и уехать из этого цирка.
"SmithRO":

Ахах, ну очевидно же, что если все поедут 100, то ты сразу же станешь "клоуном" этого же самого цирка.
"Abrakadabr":

Нет, потому что я не буду дёргаться на ровном месте и ехать в рваном темпе.
06.12.2017 в 22:28
Дядька дело говорит! Придурки -шашечники на кольцевой и шумашеры на перекрестках - вот наше зло. Ради 2-5 минут ладно сами - так людей погробить готовы!
"igor_gubar":

Шашечники на кольце существуют в основном из-за дебилов, приклеенных к левому ряду. Попробуйте сами проехать по пустому правому ряду, например, 120 и "посмотреть на всю картину целиком" - офигеете от количества приклеенных к левой полосе безо всякой на той причины, толкущихся зад-к-носу.
06.12.2017 в 22:49
Автор а Германии бывал? Немцы ездят быстро и умело. Прямо в городах есть скоростные дороги, а не только 50. Не так как у нас везде 60, что на узкой клочке, что на магистралей в 4 ряда.
06.12.2017 в 22:50
почему 50, а не 40, будет еще безопаснее
06.12.2017 в 23:21
Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится. Да нет, Юрий Петрович, как раз все сходится. Денег мало, а кушать хочется, а волка, как известно, ноги кормят...
"ivanbgs":


3000 - это грязными, немцу ещё заплатить налоги, страховки, в том числе автокаско, коммуналку, а если дети, то школу/садик никто не отменял. Хорошо если 1000 останется в итоге. А у нас на 500 купить больше можно, чем там на 1000
"2287247":

а у нас платить не нужно ни за что? возьмём приславутые по 500! из них налог - 80, страховки, в том числе автокаско - в среднем 70-80, коммуналка - 100 зимой и 30 летом (без телефона и нета), если дети - то ещё 200 на садик или школу. что в итоге имеем: у немца остаётся 1000-1500 на еду, шмотки и отдохнуть; у беларуса - 50-150 на то же самое! и чего такого можно у нас купить на 500 больше чем в Германии на 1000? если в еврике недоеду покупать, то да, но там такую по вечерам раздают бездомным через чёрный ход за бесплатно, так как стандарты другие!) так что изучите материал, а потом пишите такую ересь. и если хотите сравнить автомобильную тему, и особенно тему безопасности на дороге, то сравните сколько немец и наш вкладывает в год в своё авто! если там 500 (на бюджетку) - 1000 (на обычное авто) вложить в год это норма, то у нас и 100 баксов многие считают черезмерными вложениями в авто (если ничего не сломалось, а требуется обычная замена отходившей свой срок запчасти). кого вы знаете человек, кто меняет запчасти по сроку установленному производителем, а не по принципу "пока не стучит"? вот-вот, и я лишь одного знаю.
так что не можете содержать своё авто в полностью исправном тех состоянии, не покупайте его вообще, а ОТ и так ездит 30-40 км/ч
06.12.2017 в 23:32
это у кого в Германии такие зарплаты?
06.12.2017 в 23:33
Специалист видимо липовый, сегодня проехался по Германии. 30 и 50 по деревушкам, но баны идут в обход населенных пунктов. Никто по ним транзитом не ездит. И в Берлине практически нет нерегулируемых переходов через 4-6 полос. И едут немцы плюс 10 км/ч. Пусть не вешает лапшу на уши.
06.12.2017 в 23:43
"Эксперт по безопасности дорожного движения Юрий Важник: немец, зарабатывая 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч, а белорусы «экономят» время при 60 км/ч"

- дайте мне 3000 ойро до налогов, это 1800 -2000 ойро на руки - я буду пешком ходить на работу 6км на МАЗ и МТЗ!!! Не то что даже ездить 50кмч вместо 60кмч!
06.12.2017 в 23:46
Немцы на светофорах не тупят по 5-10 секунд, соображая ехать или нет, набирают сразу за 3-5 секунд разрешённые 50 и спокойно едут. Идеальная схема, обеспечивающая быстрое передвижение с небольшой скоростью.
В Минске, в час пик, если нет сильных ДТПшных пробок, только с помощью быстрых разгонов и перестроений можно от многочисленных соплежуев оторваться и проехать полгорода через центр за 25-30 минут.
Проверено неоднократно, что если ехать спокойно за бесчисленными гасконцами, пугливыми дамочками и слепыми котами, не маневрируя, время проезда гарантировано увеличивается в 1,5-2 раза.
06.12.2017 в 23:47
Сейчас полно тошнотов которые 40 ездят при разрешённых 60. Сделайте 50, они вообще 30 будут телепаться! Нет и не будет одинаковой безопасной скорости ДЛЯ ВСЕХ! Одно дело дед на ржавом корыте или блондинка на кредитном ведре, а другое дело ровный пацанчик на правильном автомобиле7 От первых двух опасности на 40 км гораздо больше чем от второго на 80!
"БатькаМахно":

это для вас больше опасности, потому что вы будете истерить и метаться по дороге. ибо свербит в одном месте. а если поток будет ехать 40, то никакой опасности не будет. не нравится ему, видите ли, кто сороковник едет. за собой смотрите для начала.
"merry_hon":


Хорошо вас воспитали и научили принципу: "раздайся море - жаба плывёт или я - королевна, еду 40, а остальные пусть объезжают меня..."
"2287247":


это да!
-
сегодня - 2 полосы, я еду во 2-й, по этой дороге 60+9кмч отл. Нет в 2- полосах тошнят тошноты на 45-51кмч и так 2 км!!!! Ну понятно что на мазде в 1-й1 всё отл!
Но недо-понторез на недо-паркетнике с недо-ценой на него во второй, еще медленне едет и на 5кмч.
06.12.2017 в 23:58
Распространенное заблуждение: мол, если я еду 60 км/ч, то точно достигну конечной точки раньше, чем при 50 км/ч. Это миф. Транспортный поток устроен так, что оптимальным движением является равномерное. Каждая остановка требует времени на торможение и разгон. Рваный ритм при 60 км/ч обеспечит скорость сообщения всего в 30—40 км/ч. А если машина постоянно едет 50 км/ч, то это и будет скорость сообщения.

Это все верно только на словах, а в реальности в Беларуси не будет работать. Для начала дорожное движение нужно оптимизировать, чтобы поток мог реально ехать эти 50 км/ч относительно равномерно. Но этим у нас никто не занимается, всем пофиг.
06.12.2017 в 23:59
тяга к быстрой езде в городе - это обычный плебейский комплекс неполноценности и агростайл, самодостаточные люди не страдают самоутверждениями и ездят спокойно..
06.12.2017 в 23:59
И едут немцы плюс 10 км/ч. Пусть не вешает лапшу на уши
"ВБМ":

даже +20
а на банах и +30 и +40 в тех местах, где есть ограничение
07.12.2017 в 0:00
"Получается, что немец, который зарабатывает 3000 евро в месяц, согласен ехать 50 км/ч. А белорус, у которого зарплата 300 евро в эквиваленте, движется 60 км/ч и хочет еще быстрее. Что-то не сходится." ))) Ну, и логика! Что к чему?
"1957330":

А мне логика ясна. Большинство белорусских водителей-спешунов — обычные невротики, которые "летят" куда-то лишь бы... А потом приезжают и стоят у подъезда курят 20 минут. Или в ухе ковыряются, лежа на диване. А вот нервозности и неудобства от их неумелого поведения на дорогах для адекватных водителей гораздо больше.
Тем, кому реально надо делать дела и они торопятся, чтобы больше успеть -- единицы.
"D_L_S":

Может Вы себе льстите в плане адекватности?
07.12.2017 в 0:01
Дядька дело говорит! Придурки -шашечники на кольцевой и шумашеры на перекрестках - вот наше зло. Ради 2-5 минут ладно сами - так людей погробить готовы!
"igor_gubar":

Шашечники на кольце существуют в основном из-за дебилов, приклеенных к левому ряду. Попробуйте сами проехать по пустому правому ряду, например, 120 и "посмотреть на всю картину целиком" - офигеете от количества приклеенных к левой полосе безо всякой на той причины, толкущихся зад-к-носу.
"SmithRO":

по мкаду всегда еду в правой. она пустая, а левом ряду собираются соплежуи и едут друг за другом. Кто объяснит это феномен? Они реально выезжают на мкад и даже когда там затор-перестраиваются в левую полосу.
07.12.2017 в 0:05
Сейчас полно тошнотов которые 40 ездят при разрешённых 60. Сделайте 50, они вообще 30 будут телепаться! Нет и не будет одинаковой безопасной скорости ДЛЯ ВСЕХ! Одно дело дед на ржавом корыте или блондинка на кредитном ведре, а другое дело ровный пацанчик на правильном автомобиле7 От первых двух опасности на 40 км гораздо больше чем от второго на 80!
"БатькаМахно":

это для вас больше опасности, потому что вы будете истерить и метаться по дороге. ибо свербит в одном месте. а если поток будет ехать 40, то никакой опасности не будет. не нравится ему, видите ли, кто сороковник едет. за собой смотрите для начала.
"merry_hon":


Хорошо вас воспитали и научили принципу: "раздайся море - жаба плывёт или я - королевна, еду 40, а остальные пусть объезжают меня..."
"2287247":

Все дело в том, что поток едет 40, потому что впереди плетётся какой-нить правильный тормоз-(peacemaker),а вы будете плестись следом и рассуждать про скорость потока
07.12.2017 в 0:06
Дайте нам зарплату 3000 евро и мы согласны хоть на 40 км/ч в городе!!!
"nikita_belgut":

3000 Евро в Германии это низкая зарплата.
07.12.2017 в 0:06
Спорная статья! При 60 рваный режим, а при 50 нет ... С какой стати ? И это толь один пример.
"lagytin":

еду я значит 60, нагоняю того кто едет 50 на партизанском проспексе, приторамживаю, появляется возможность его опередить - опережаю, но из-за того что тошнил за ним загорается впереди красный, я останавливаюсь. А тот черт который ехал тихонько свои 50, так и поехал 50 дальше.... на красный.
"ChevyRORK":

Постоянно !!!!!!!
07.12.2017 в 0:08
В целом все верно.
К успеху идут пехом. И тут скорее планирование дел решает, нежели увеличение скорости для их выполнения. Да и суеты, в принципе, излишней полно. Лишних движений, которые порой не стоит делать.

НО

Пожалуйста, напишите статью о том, чтобы водители ПО ВОЗМОЖНОСТИ ОСВОБОЖДАЛИ ЛЕВУЮ ПОЛОСУ, как немцы и норвежцы.

ЛЮДИ, которые занимают левую полосу, СОЗДАЮТ АВАРИЙНЫЕ СИТУАЦИИ, заставляя позади идущих оттормаживаться, перестраиваться. ЗАСТАВЛЯЮТ НЕРВНИЧАТЬ, тем самым повышая градус спокойствия человеческого.

А потом жалуются на "БэЭмВешников", "спешариков", "шашечников" и т.д.

Да, я отношусь к вышеперечисленной категории, превышаю скоростной режим. Но только тогда, когда в этом есть необходимость, когда есть полная уверенность в собственном авто, позволяют дорожные условия (качество покрытия, погодные условия, время суток и т.д.)

ПОЖАЛУЙСТА, ЕСЛИ ВЫ ЧИТАЕТЕ ЭТО СООБЩЕНИЕ, ОСВОБОДИТЕ ЛЕВУЮ ПОЛОСУ ОТ СВОИХ АВТО СО СВОИМИ "УМНЫМИ" ТЕРПЕЛИВЫМИ ТЕЛАМИ.

СПАСИБО![/БЕСПОЛЕЗНО
07.12.2017 в 0:11
И едут немцы плюс 10 км/ч. Пусть не вешает лапшу на уши
"ВБМ":

даже +20
а на банах и +30 и +40 в тех местах, где есть ограничение
"Firstlast.":

на банах на +20 камеры срабатывают, 200 евро штраф. Где 120 - едут 140 по спидометру.
В городах на +10 дорогую фотку получишь.
07.12.2017 в 0:15
Но недо-понторез на недо-паркетнике с недо-ценой на него во второй, еще медленне едет и на 5кмч.
"andrew1969":

Сразу видно - купиу дарагую тачку, дарожы чым у усих...дарогу тольки не купиу, Купи яшчэ дарогу.
07.12.2017 в 0:18
И едут немцы плюс 10 км/ч. Пусть не вешает лапшу на уши
"ВБМ":

даже +20
а на банах и +30 и +40 в тех местах, где есть ограничение
"Firstlast.":

на банах на +20 камеры срабатывают, 200 евро штраф. Где 120 - едут 140 по спидометру.
В городах на +10 дорогую фотку получишь.
"Sergh":

а что, в германии после каждого знака камеры стоят?))
07.12.2017 в 0:21
Уважаемый Юрий
Задайте сами себе вопрос и потом подумайте-в скорости ли дело?
В Германии плотность населения выше чем в РБ, движение на магистралях плотнее чем в РБ, скорости намного выше чем в РБ. Почему там на трассах и городских автобанах и городских магистралях гибнет в разы меньше людей? Все ли дело в скорости?
07.12.2017 в 0:22
Естественно, 50 км/ч - оптимальная скорость для движения по регулируемым участкам дорог.
Но, в то же время, есть такой фактор, как пробки.
И ещё нюанс касательно МКАД: он здесь вообще при чём? В левой полосе мчишься 100 км/ч и чувствуешь себя королём РБ.
Спасибо за внимание.
"boris91":

Вы лучше в средней чувствуйте себя королем
07.12.2017 в 0:24
Задача: Немец зарабатывает 3000евро и едет со скоростью 50кмч ,беларус зарабатывает 300уе и едет со скоростью 60кмч. Вопрос: Какую цифру по мнению Важника надо изменить?
Правильно - 60кмч
"Sergeika":

исходя из пропорции мы должны ехать 5 км/ч?!? или из обратной пропорции чтобы немцев догнать по зп - 600км/ч!?! Дорогие участники броуновского движения, давайте совершенствовать дороги, развязки, и т.д., чтобы не стоять в пробках, а не ограничивать, запрещать и налоги на движение вводить. Ведь у нас налог на передвижение одинаковый как для пенсионера, который за сезон 2 т.км наезжает и для бизнесмена, который за два дня может такой километраж накатать... логика где?
07.12.2017 в 0:27
синхронизируйте светофоры на 50 км/ч - и всё, больше ничего не надо делать
"nnl":

Ага, щаззз.
Синхронизированные на 50 км/час светофоры отлично проходятся на 100 км/час :-)
"ssaf":



+100! в Карму!

1. - этот чел, похоже, не от мира сего!
2. - Ничто не мешало и не мешает их синхронизировать и на 50кмч! Но дело всё том, что они СЕЙЧАС не синхронизированы на 50кмч - нигде!
3. Они синхронизировваны на 70-80-90-120кмч!
3б. СНАЧАЛА Синхронизируй на 50кмч, а только потом ляп розевай! - Я езз