Зачем я это делаю? Пожалуй, я считаю, что довольно странно затевать какие бы то ни было отношения с человеком, которому ты по определению не веришь. О чем можно с ним договориться? На что рассчитывать? На что опереться? Проще говоря, недоверие врача к пациенту попросту бесполезно. Вдобавок недоверие — штука обоюдная, а строить терапевтические отношения с человеком, который не верит тебе, — потрясающая в своей бессмысленности задача.
Иногда ко мне перед консультацией пытаются «на минуточку» попасть родственники. Они хотят предупредить меня: о том, что их алкоголик — «не такой, как все», о том, что «он очень хочет лечиться, но еще в этом не разобрался», но самое главное — чтобы «сказать все как есть, потому что он сам не скажет». Это очень забавная и грустная ситуация одновременно. Эти люди не верят своему близкому человеку, и у них, по-видимому, есть на то основания. Эти люди не верят и врачу, к которому обратились за помощью (одновременно на него уповая), ведь они предполагают, что я даже не смогу разобраться с тем, что происходит, отличить правду от выдумки. Это безнадежная позиция, позиция ожидания чуда, которому, впрочем, они тоже уже не верят.
Штука в том, что пациент и правда далеко не всегда излагает факты как есть, он субъективен. Ему не все равно, что с ним происходит, он обеспокоен, у него есть собственные сомнения, его ругают и критикуют со всех сторон. Как быть? Возможно, все правы, и он действительно «опустившийся алкаш», как ему постоянно твердят. Но ведь эта мысль не очень-то приятна, скажем прямо, она непереносима. Гораздо удобнее найти что-то хорошее во всем этом деле, отыскать приемлемое и сколько-нибудь разумное объяснение происходящему («я же пью только, когда у меня стресс, но ведь на работу я хожу, значит, я не алкоголик»). Человек акцентирует внимание на хорошем, на том, что его успокаивает, представляет ситуацию в лучшем свете. Он врет? Нет, чаще всего он сам искренне заблуждается. Полезно ли будет обвинить его во лжи? Вряд ли, с ним это бывало множество раз, и множество раз это не сработало. А вот подвести его к тому, что весь его рассказ унизан противоречиями и нестыковками, может оказаться весьма полезным.
Да, конечно, пациент может обманывать осознанно и целенаправленно. Ну и что? Если он это делает, терапевтические отношения уже не сложились: он мне не верит и верить не собирается. Если я отвечу ему тем же — он уйдет, лечение прекратится, не начавшись. Если же я продемонстрирую, что я готов к диалогу, есть небольшая вероятность, что и пациент откликнется. Если нет — терапия ничего не теряет, «то, что мертво, умереть не может».
Помимо полезности доверия в формировании терапевтических отношений, есть и еще один аспект. Как бы ни хотелось думать ценителям решительных мер, что они на что-то там влияют, что-то предотвращают и кого-то спасают, в действительности пить или не пить, лечиться или не лечиться решает только сам алкоголик. Если он считает для себя нужным врать для того, чтобы пить, он будет врать. Если он захотел бросить пить — это его выбор и его крест. А те, кто вокруг, могут помочь, а могут и помешать, уж как пойдет.
Многого ли добьется человек с крайне неустойчивой самооценкой, которому давно и безнадежно не верит никто? Я лично сомневаюсь. Такое возможно, конечно, но надо иметь мощнейший внутренний стержень — свойство отнюдь не каждого зависимого человека. Стараться, когда в тебя никто не верит, — очень сложное занятие даже в более простых начинаниях, чем борьба со смертельной болезнью.
В обществе сложилось странное отношение к алкоголикам: общество, с одной стороны, их вроде бы жалеет, с другой — презирает и ненавидит. Относится не вполне как к людям. И алкоголики отвечают симметрично, старательно теряют человеческий облик. Это страшно, но совершенно естественно — люди гораздо более социальны, чем принято думать, в том числе и в своей асоциальности.
Что в итоге? А в итоге выбор: или война «до уничтожения», но ведь вся история человечества, все исследования и наблюдения говорят, что война эта безнадежна; или поиск «худого мира», который, как известно, лучше доброй ссоры.
Если вы неспособны принять и признать факт, что люди, даже зависимые, сами занимаются собой и несут ответственность за себя, если вы непременно хотите принимать участие в жизни другого человека, при этом начиная с недоверия ему, — лучше, пожалуй, не ввязываться.
Если вы не в состоянии поверить человеку — не имейте с ним дел, никаких, не надо. Это бессмысленно. Если же вы хотите чего-то добиться в отношениях — попробуйте начать доверять, это работает.
Я верю своим пациентам.
Читайте также:
Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. sk@onliner.by
За дозняк они тебе что угодно напоют...
Раньше, бывало, попадался, наивный, и денег давал.
Сейчас - однозначно, нет.
А я думаю, что старшие коллеги были правы. Ничего его доверие к пациентам хорошего не принесёт...
Многие пытались без фанатизма. У немногих получается....
- Вечерами крайне положительное, утром - крайне отрицательное.
Не работает это. Доказано жизнью.
А тут — какие-то алкоголики и наркоманы! Им уж точно нельзя верить ни минуты... Так и живем.
А тут — какие-то алкоголики и наркоманы! Им уж точно нельзя верить ни минуты... Так и живем.
100 лет в нашем обществе как раз культивировалось недоверие...
Что посеяли, то и пожали....
Константин Минкевич, ты мне веришь или нет?
Тем более нельзя. Ибо "все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем" (с) Ильф и Петров
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
- Вечерами крайне положительное, утром - крайне отрицательное.
Знал бы ты моё отношение к тупым анекдотам
Тем более нельзя. Ибо "все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем" (с) Ильф и Петров
это есм тот редкий случай, когда я соглашусь с твоей точкой зрения.
скрежет зубовный прилагается.
Тем более нельзя. Ибо "все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем" (с) Ильф и Петров
это есм тот редкий случай, когда я соглашусь с твоей точкой зрения.
скрежет зубовный прилагается.
Ну поскрипи...А лучше забухай поутру....
Зубами скрипят при глистах, а алкоголь их таки выгоняет из органона :)
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
У алкоголиков и наркоманов разная структура личности, не путайте
Тем более нельзя. Ибо "все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем" (с) Ильф и Петров
это есм тот редкий случай, когда я соглашусь с твоей точкой зрения.
скрежет зубовный прилагается.
Ну поскрипи...А лучше забухай поутру....
Зубами скрипят при глистах, а алкоголь их таки выгоняет из органона :)
Не выгоняет, так как впитывается до места обитания глистов. Это миф.
Тем более нельзя. Ибо "все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем" (с) Ильф и Петров
это есм тот редкий случай, когда я соглашусь с твоей точкой зрения.
скрежет зубовный прилагается.
Ну поскрипи...А лучше забухай поутру....
Верите ли Вы себе. Вот самый главный вопрос....
Тем более нельзя. Ибо "все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем" (с) Ильф и Петров
это есм тот редкий случай, когда я соглашусь с твоей точкой зрения.
скрежет зубовный прилагается.
Ну поскрипи...А лучше забухай поутру....
Судя по аве, такие никогда не похмеляются. Они вечно в нирване...
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
У алкоголиков и наркоманов разная структура личности, не путайте
Так может и наркоманы разделяются по структурам личности или скажите, что такие разные вещества дают одинаковый эффект?
Суть в зависимости. Определение наркотика из толкового словаря: "вещество, которое вызывает стойкую психологическую и физическую зависимости" - ну и в чем разница о чего тебя ломает: выпить хочется или опохмелиться или дозу принять?
Может я чего-то путаю, как вы говорите. Так поясните хотя в двух словах, чем же структура личности алкоголика отличается от других наркозависимых?
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
У алкоголиков и наркоманов разная структура личности, не путайте
Но у обоих разрушенная.
Так сказала, будто сама через что-то подобное прошла
Если клиент не захочет, результата не будет. А врач всего лишь помогает.
и пусть не забывает доктор, что живет он на деньги родственников алкашей, а не самих алкашей. наивных родственников.
если клиент захочет - то и центр этот не нужен.
Иногда алик производит впечатление честного, попавшего в затруднительное положение человека. Довольно опрятного и даже сильно не благоухающего перегаром. А я доверчив...
И да, я не только о подмагазинных. Бывает, такие находятся среди ближайшего окружения. Просят денег на благое дело, и тут же пропивают. Как не дать? Правда, потом долги не отдаются....
Вот я уже и не даю.
Самогон - зло! Гоните его (с).
+1500 !!!
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
Чувачёк ты по ходу не отличаешь наркотики от алкоголя, алкоголь разрешен, а наркотики нет. Не стоит объединять разрешенную группу и запрещенную.
А производителей и распространителей алкашки и цыгарок - к наркопроизводителям и наркодилерам. А владельцев кабаков - к содержателям наркопритонов. То-то бюджет пополним!
зачем тогда вы все нужны?
Что за наивные представления об "алкашах"?
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
а некоторым спорт становится наркотиком или рыбалка, шахматы, выкладывание пазлов или компьютерные игры.
Так что не нужно называть алкоголиков, морфинистов и героинщиков наркоманами!
Беларусь оказалась на четвертом месте среди самых нездоровых стран мира, при этом став вице-чемпионом мира по употреблению алкоголя и табачной продукции.
Беларусь оказалась на четвертом месте среди самых нездоровых стран мира, при этом став вице-чемпионом мира по употреблению алкоголя и табачной продукции.
странно .. а все ноют, что денег нет... а на бухло, табак и жрать как не в себя - есть...
Что за наивные представления об "алкашах"?
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
До поры до времени...
Для распития напитков,
Убивающих талант,
Двум ученым аспирантам
Нужен третий аспирант.
Мы друг другу не жалеем
Наливать полней,
И в борьбе с зеленым змеем -
Побеждает змей.
Пить ученым просто стыдно,
Мы бросали и не раз,
Мы и сами против пьянства,
Но и пьянство против нас.
Мы друг другу не жалеем
Наливать полней,
И в борьбе с зеленым змеем -
Побеждает змей.
Жаль, что в первом приближеньи
Нашим свадьбам не бывать,
Ведь колечком обручальным
Можно пиво открывать.
Мы друг другу не жалеем
Наливать полней,
И в борьбе с зеленым змеем -
Побеждает змей.
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
Чувачёк ты по ходу не отличаешь наркотики от алкоголя, алкоголь разрешен, а наркотики нет. Не стоит объединять разрешенную группу и запрещенную.
Чувачек, ты по ходу не отличаешь медицинское определение от юридичексого. Юридическое - да, определяет как наоркотики определенную группу веществ, вот только что к ним относить в пределе - это всего лишь субъективное мнение определенных лиц с учетом их интересов. А медицинское определяется действием вещества на организм. И во медицинскому глубоко плевать на юридическое.
Что за наивные представления об "алкашах"?
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
да, все верное .. такие люди есть... правда, вот как у них со здоровьем, достигают ли они того, чего бы могли достичь, если бы не были зависимыми, как там атмосфера в семье и вообще какое у них "качество жизни между проснулся и первой рюмкой" - это еще очень большие вопросы... А так да, по многим даже не видно...
Так сказала, будто сама через что-то подобное прошла
Брат алкоголик. Пока от него не избавились, родители каждый день жили как в аду.
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
Чушь какая, если человек обеспечен, имеет семью, ведет бизнес и т.д. какая же это зависимость? Зависимость это то что мешает, подчиняет. А у таких людей это хобби, оно наоборот помогает отвлечься от проблем, отдохнуть, снять стресс. Короче позитив в чистом виде.
Так сказала, будто сама через что-то подобное прошла
Брат алкоголик. Пока от него не избавились, родители каждый день жили как в аду.
Во сколько пить начал?
Остается только посочувствовать семьям зависимых людей. Это тяжелейшее испытание.
Слушай или не слушай их, они в своем мире.
Прежде чем иметь дело с алкоголиком, его надо к неврологу с поражением мозга.
Поэтому вы теоретик.
Помогать зависимым должен человек, который поборол зависимость.
А то что Вы написали - это вода.
До тех пор пока зависимым верят - они этим пользуются.
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
Чушь какая, если человек обеспечен, имеет семью, ведет бизнес и т.д. какая же это зависимость? Зависимость это то что мешает, подчиняет. А у таких людей это хобби, оно наоборот помогает отвлечься от проблем, отдохнуть, снять стресс. Короче позитив в чистом виде.
Чушь -- это ваши обывательские представления об алкоголиках и прочих зависимых -- что это опустившиеся бомжеватого вида существа, клянчащие на опохмел под магазином.
Слушай или не слушай их, они в своем мире.
Прежде чем иметь дело с алкоголиком, его надо к неврологу с поражением мозга.
После 30 лет начинается естественное отмирание клеток мозга и это не зависит от того пьешь ты или нет. Но есть НО. Вот алкаши которые каждый день бухают, им просто делать нечего. Когда трезвый ищешь как на бухло заработать, что там идет в ход: стреляние бабла, сдача цветмета, кукурузу собрать, из хаты все вынести сейчас наверняка картофан с поле тырить будут.
Мой замечено у них всегда есть деньги на пузырь. При условии смотрите, долганешь на креста денег, ведь больше не пойдешь их туда брать.
Что за наивные представления об "алкашах"?
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
да, все верное .. такие люди есть... правда, вот как у них со здоровьем, достигают ли они того, чего бы могли достичь, если бы не были зависимыми, как там атмосфера в семье и вообще какое у них "качество жизни между проснулся и первой рюмкой" - это еще очень большие вопросы... А так да, по многим даже не видно...
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
Чушь какая, если человек обеспечен, имеет семью, ведет бизнес и т.д. какая же это зависимость? Зависимость это то что мешает, подчиняет. А у таких людей это хобби, оно наоборот помогает отвлечься от проблем, отдохнуть, снять стресс. Короче позитив в чистом виде.
Чушь -- это ваши обывательские представления об алкоголиках и прочих зависимых -- что это опустившиеся бомжеватого вида существа, клянчащие на опохмел под магазином.
Нет, чушь это ваши медицинские представления, что человек употребляющий раз в неделю с друзьями за столом, в кафе, бане, на даче и т.д. - зависимый человек и чуть ли не алкоголик. Это бред, придуманный врачами что бы раздуть проблему и придать себе значимости. Если человек успешен и алкоголь ему не мешает, не влияет на его жизнь, работу и т.д., какой он нафиг алкоголик? Если употребление раз в неделю приносит ему лишь позитив, снятие стресса, релаксацию как физическую, так и психологическую, какая это нафиг зависимость? Т.е. если он просто в баню каждую неделю ходит это отлично и ни в коем случае не зависимость от бани? А если он в бане еще и выпивает, то это уже зависимость? Алкоголик это тот кому алкоголь мешает в жизни, работе и т.д. Если алкоголь не мешает человеку а наоборот помогает, какая же это зависмость?
Слушай или не слушай их, они в своем мире.
Прежде чем иметь дело с алкоголиком, его надо к неврологу с поражением мозга.
После 30 лет начинается естественное отмирание клеток мозга и это не зависит от того пьешь ты или нет.
Что? Открой учебник по неврологии и почитай, что такое алкогольная энцефалопатия.
Например, Кадыков, Манвелов "Хронические сосудистые заболевания головного мозга".
зачем тогда вы все нужны?
Алкоголик решает, что делать. Врач решает - как.
Слушай или не слушай их, они в своем мире.
Прежде чем иметь дело с алкоголиком, его надо к неврологу с поражением мозга.
После 30 лет начинается естественное отмирание клеток мозга и это не зависит от того пьешь ты или нет.
Что? Открой учебник по неврологии и почитай, что такое алкогольная энцефалопатия.
Например, Кадыков, Манвелов "Хронические сосудистые заболевания головного мозга".
Вы на одной книжки свои выводы не делайте.
Если вы начали бухать в 14-16 лет. Как вариант эта книга может подойти.
Слушай или не слушай их, они в своем мире.
Прежде чем иметь дело с алкоголиком, его надо к неврологу с поражением мозга.
После 30 лет начинается естественное отмирание клеток мозга и это не зависит от того пьешь ты или нет.
Что? Открой учебник по неврологии и почитай, что такое алкогольная энцефалопатия.
Например, Кадыков, Манвелов "Хронические сосудистые заболевания головного мозга".
Вы на одной книжки свои выводы не делайте.
Если вы начали бухать в 14-16 лет. Как вариант эта книга может подойти.
Не понимаешь разницу между медицинским учебником и развлекательной "книжкой"?
Ну тогда посмотри картинки в интернете по запросу "Мозг алкоголика"
Душевные люди.
Знакомых во всех областях медицины - валом, решают любой вопрос, любую справку(как-то срочно ребенку в лагерь нужно было справку, никто не смог помочь..знакомый нарколог решил за 12 часов)
Ну и проф болезни у них все одинаковые - все лишены в/у за пьянку, но ездят...уволены с работы,но зарабатывают выводмо из запоев в разы больше...
добухались до определенных краев, но умеют себе капельницу поставить и через три дня - как ни в чем не бывало..
уважаю профи, не то что я - любитель в алкашке..
Вы видели как чернило влияет на человека?
Что вы мне всякие ссылки гугла даете. Вы в реальности видели что и как?
А вы уверены что алкоголь так влияет на мозг, а может продукты питания такое действие оказывают, или например экологическая обстановка, а может это аспирин так воздействует.
Душевные люди.
Знакомых во всех областях медицины - валом, решают любой вопрос, любую справку(как-то срочно ребенку в лагерь нужно было справку, никто не смог помочь..знакомый нарколог решил за 12 часов)
Ну и проф болезни у них все одинаковые - все лишены в/у за пьянку, но ездят...уволены с работы,но зарабатывают выводмо из запоев в разы больше...
добухались до определенных краев, но умеют себе капельницу поставить и через три дня - как ни в чем не бывало..
уважаю профи, не то что я - любитель в алкашке..
А что за капельница? ))) Может мне в будущем когда лет 60-70 будет пригодится))) Бухать начну от делать нечего. Открыл глаза - залил водку - уснул - открыл глаза - залил водку - уснуул)))
Доверие надо заслужить
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
Чувачёк ты по ходу не отличаешь наркотики от алкоголя, алкоголь разрешен, а наркотики нет. Не стоит объединять разрешенную группу и запрещенную.
Ахаха) Вот это аргументище) Т.е. росчерк пера законодателя - хочу разрешаю, хочу запрещаю - каким-то образом меняет физиологическое воздействие наркотических веществ на организм человека? Вы издеваетесь или от скудоумия такое пишите?
идите у отца своего на день рождения рюмку из рук выбейте
или бокал с шампанским своей девушки на новый год в унитаз вылейте
А не на форуме кукареку. Самое большое зло. это не алкоголь или те кто отличается от других.
Главное зло это агрессивная пропоганда от тупых людей
Ведь алкоголик и есть наркоман. Тогда логичней было бы говорить: алкоголики и морфинисты, алкоголики и анашисты, алкоголики и героинщики и т.п.
Чувачёк ты по ходу не отличаешь наркотики от алкоголя, алкоголь разрешен, а наркотики нет. Не стоит объединять разрешенную группу и запрещенную.
Ахаха) Вот это аргументище) Т.е. росчерк пера законодателя - хочу разрешаю, хочу запрещаю - каким-то образом меняет физиологическое воздействие наркотических веществ на организм человека? Вы издеваетесь или от скудоумия такое пишите?
если человеку надо оправдать свое поведение (в данном случае то, что он не употребляет наркотики), он какой только ереси не придумает...
1) Прийти взять себя в руки и лечиться или по крайне мере стараться делать то что говорит врач.
2) Заставили родственники прийти к наркологу.
По поводу 1-го случае к врачу на лечение. (и тут не кто не кого обманывать не будет)
по 2-му случаю (пациенту ваше лечение к черту не нужно)
не пригодится в 60-70..здоровье не даст
а про капельницу..это лучше к знакомому наркологу сходить и пообщаться..или к незнакомому
всякие теоретики "гештальты-психологи" нервно курят в сторонке по сравнению с ними
Видимо Татьяна не поняла суть статьи
Долги не возвращают не только алкоголики. И очень большие долги.. Деньги алкоголику в долг давать можно, например один рубль. Если вернет - значит совесть есть. Если не вернет и попросит еще - напомнить про долг и больше не давать.
Что за наивные представления об "алкашах"?
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
Что за наивные представления об "алкашах"?
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
да, все верное .. такие люди есть... правда, вот как у них со здоровьем, достигают ли они того, чего бы могли достичь, если бы не были зависимыми, как там атмосфера в семье и вообще какое у них "качество жизни между проснулся и первой рюмкой" - это еще очень большие вопросы... А так да, по многим даже не видно...
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
Чушь какая, если человек обеспечен, имеет семью, ведет бизнес и т.д. какая же это зависимость? Зависимость это то что мешает, подчиняет. А у таких людей это хобби, оно наоборот помогает отвлечься от проблем, отдохнуть, снять стресс. Короче позитив в чистом виде.
Чушь -- это ваши обывательские представления об алкоголиках и прочих зависимых -- что это опустившиеся бомжеватого вида существа, клянчащие на опохмел под магазином.
Нет, чушь это ваши медицинские представления, что человек употребляющий раз в неделю с друзьями за столом, в кафе, бане, на даче и т.д. - зависимый человек и чуть ли не алкоголик. Это бред, придуманный врачами что бы раздуть проблему и придать себе значимости. Если человек успешен и алкоголь ему не мешает, не влияет на его жизнь, работу и т.д., какой он нафиг алкоголик? Если употребление раз в неделю приносит ему лишь позитив, снятие стресса, релаксацию как физическую, так и психологическую, какая это нафиг зависимость? Т.е. если он просто в баню каждую неделю ходит это отлично и ни в коем случае не зависимость от бани? А если он в бане еще и выпивает, то это уже зависимость? Алкоголик это тот кому алкоголь мешает в жизни, работе и т.д. Если алкоголь не мешает человеку а наоборот помогает, какая же это зависмость?
Что к чему? Вы с самого начала перечитайте то, что я написал, и подумайте, каким боком ваши примеры вообще к моим словам?
Человек может ежедневно употреблять алкоголь и не быть при этом зависимым. А может не пить месяцами и годами, держаться, но потом сорваться от первой рюмки. Про критерии зависимости можете в гугле почитать.
Я изначально отвечал человеку про совсем другое, это вы тут начали распинаться про релаксы, позитивы и снятия стрессов.
Ага. Ежедневно.
За дозняк они тебе что угодно напоют...
Раньше, бывало, попадался, наивный, и денег давал.
Сейчас - однозначно, нет.
А я даю. Часто правду говорят - на пивас, на вино, полечиться "после вчерашнего". Пусть лучшепопросит, чем нападет на кого-нибудь в переулке и отнимет деньги или ценность какую-нибудь.
Но если с синей мордой "на маршрутку до Гомеля" просит - не даю.
Что за наивные представления об "алкашах"?
Полно обеспеченных людей, которые содержат свои семьи, ведут бизнес -- и в то же время являются зависимыми.
но мало кто из них платит за "лечение от алкоголизма". платят родственники, когда уже нет ни бизнеса, не содержания, ничего нет, кроме невменяемого, блюющего и ходящего под себя "бизнессмена". Но вы продолжайте верить, стадия отрицания - она такая, да.
Подскажите, а как вы определили, что я что-то с чем-то путаю, если я вообще не писал ни про "лечение", ни про этот ваш "детокс"?
Зачем вы приписываете мне выдуманные вами самим фразы и действия?
А вы верите в эти обещания? Думаю нет. Человеку не обязательно говорить, что в него не верят - он сам почувствует. Люди часто играют роли, которые на них навешивает социум, и более всего стараются родственники. Попробуйте жить СВОЮ жизнь, а человек, что не сдерживает обещания, попробует жить свою, и кто знает... Помогать не надо - попробуйте не мешать (не надо вытягивать всякие там обещания, требовать что бы человек жизнь поменял - это его жизнь, и, когда она станет действительно его, подчеркиваю ТОЛЬКО ЕГО ЖИЗНЬ, только тогда что то может поменяться). Нельзя навязать ответственность, нельзя заставить любить. Это может только прийти. Поверьте. Я это проходил. И да: и Вас ни кто не заставляет жить вместе. Жалость убивает, жалость делает слабее... но как мы любим навязывать другим чувство вины... куда ни глянь - манипуляции, манипуляции, манипуляции. И со стороны употребляющих конечно же - чего не сделаешь ради...
Жизнь игра - кто то играет свою роль, кто то, то что осталось.
Подскажите, а как вы определили, что я что-то с чем-то путаю, если я вообще не писал ни про "лечение", ни про этот ваш "детокс"?
Зачем вы приписываете мне выдуманные вами самим фразы и действия?
элементарно. я писал о деньгах родственников на лечение в центре. вы ответили. значит и вы писали о лечении за деньги. иначе зачем бы отвечали?
шикарно. это как, простите? )))))
Ну с алкоголем пробовали. В разных странах и в разное время. Неужто не слышали? Лучше как с сигаретами постепенно давить, ценами, ужиманием прав и тд.
шикарно. это как, простите? )))))
Да очень просто
шикарно. это как, простите? )))))
Да очень просто
а зачем пьют каждый день, если не зависимые?
шикарно. это как, простите? )))))
Элементарно. Признаки зависимости давно определены всякими международными классификаторами, ВОЗ и прочими авторитетными инстанциями.
В некоторых странах ежедневный бокал вина вместо воды за обедом, ужином - норма, и это совершенно не значит, что все те нации - алкоголики.
За дозняк они тебе что угодно напоют...
Раньше, бывало, попадался, наивный, и денег давал.
Сейчас - однозначно, нет.
Ну что я тебе скажу, жадина, человек болен , ему без дозняка реально больно и плохо, а как же заповеди:-)!
Подскажите, а как вы определили, что я что-то с чем-то путаю, если я вообще не писал ни про "лечение", ни про этот ваш "детокс"?
Зачем вы приписываете мне выдуманные вами самим фразы и действия?
элементарно. я писал о деньгах родственников на лечение в центре. вы ответили. значит и вы писали о лечении за деньги. иначе зачем бы отвечали?
Ну так ошиблись. Не стоит спешить с выводами, лучше уточнить, если не поняли.
Поясню. Вы написали, что этот доктор живет за деньги родственников "алкашей". Я же написал, что среди алкозависимых хватает очень и очень обеспеченных людей. Там куча родственников, наоборот, может жить за его деньги. Возможно, вам лично такие не встречались, но поверьте, таких людей очень много.
Вот так вот.
Подскажите, а как вы определили, что я что-то с чем-то путаю, если я вообще не писал ни про "лечение", ни про этот ваш "детокс"?
Зачем вы приписываете мне выдуманные вами самим фразы и действия?
элементарно. я писал о деньгах родственников на лечение в центре. вы ответили. значит и вы писали о лечении за деньги. иначе зачем бы отвечали?
Ну так ошиблись. Не стоит спешить с выводами, лучше уточнить, если не поняли.
Поясню. Вы написали, что этот доктор живет за деньги родственников "алкашей". Я же написал, что среди алкозависимых хватает очень и очень обеспеченных людей. Там куча родственников, наоборот, может жить за его деньги. Возможно, вам лично такие не встречались, но поверьте, таких людей очень много.
Вот так вот.
Подскажите, а как вы определили, что я что-то с чем-то путаю, если я вообще не писал ни про "лечение", ни про этот ваш "детокс"?
Зачем вы приписываете мне выдуманные вами самим фразы и действия?
элементарно. я писал о деньгах родственников на лечение в центре. вы ответили. значит и вы писали о лечении за деньги. иначе зачем бы отвечали?
Ну так ошиблись. Не стоит спешить с выводами, лучше уточнить, если не поняли.
Поясню. Вы написали, что этот доктор живет за деньги родственников "алкашей". Я же написал, что среди алкозависимых хватает очень и очень обеспеченных людей. Там куча родственников, наоборот, может жить за его деньги. Возможно, вам лично такие не встречались, но поверьте, таких людей очень много.
Вот так вот.
И эти люди платят этому центру? За детокс. Вы это хотели сказать? А то вы опять о чем то своем безотносительно тому, что сказал я.
Так это снятие абстинентного синдрома алкоголика ) И продолжение банкета.
шикарно. это как, простите? )))))
Элементарно. Признаки зависимости давно определены всякими международными классификаторами, ВОЗ и прочими авторитетными инстанциями.
В некоторых странах ежедневный бокал вина вместо воды за обедом, ужином - норма, и это совершенно не значит, что все те нации - алкоголики.
У нас вы знаете много таких людей? Можно и про марсиан написать, кстати. Из той же кассы.
Тотальное недоверие? Состояние тревоги? Вам бы самому к психиатру. Хотя бы на экскурсию. Рекомендация из личного опыта :)
Бывает что алкоголики пропивают совесть, но как показывает опыт не всегда. А есть куча таких у которых этой совести вообще отродясь не было.
а само отношение нарколога к пациенту может быть хорошим только в платной клинике более того если ты обратился за помощью тебя поставят на учет и жизнь примет другое течение можно обратиться анонимно но нет гарантии что наше государство вернее медицина сохранит эту анонимность
вышеизложенное мной не предположение и не рассуждение это собственный опыт
а теперь мой личный вывод- наркологи - халявная должность ни за что не отвечаешь ну разве если пациент откинулся после падения давления от введения психотропных препаратов
а подобного рода статейки своеобразный маркетинговый ход этой клиники где трудоустроен этот врач о ком статья видать клиенты поубавились..
дорогие алкоголики помните одну простую истину алкаш проспится а дурак никогда
............знаки препинания не проставлены ввиду зависания клавиатуры
Долги не возвращают не только алкоголики. И очень большие долги.. Деньги алкоголику в долг давать можно, например один рубль. Если вернет - значит совесть есть. Если не вернет и попросит еще - напомнить про долг и больше не давать.
Знакомому алкоголику можно из жалости дать рубль зная что он не вернет. Совести чтобы возвращать долги у алкоголика нет и быть не может, иначе ему пить не за что будет.
Что за бред? А у трезвенников у всех совесть есть? Где аргументация того что у алкоголиков совести меньше? Трезвый мозг подлеца, не отягощённый влиянием алкоголя, способен на больший обман!
И чем чаще пациенты "обманывают", тем больше прибыль. Ничего личного.... )
а само отношение нарколога к пациенту может быть хорошим только в платной клинике более того если ты обратился за помощью тебя поставят на учет и жизнь примет другое течение можно обратиться анонимно но нет гарантии что наше государство вернее медицина сохранит эту анонимность
вышеизложенное мной не предположение и не рассуждение это собственный опыт
а теперь мой личный вывод- наркологи - халявная должность ни за что не отвечаешь ну разве если пациент откинулся после падения давления от введения психотропных препаратов
а подобного рода статейки своеобразный маркетинговый ход этой клиники где трудоустроен этот врач о ком статья видать клиенты поубавились..
дорогие алкоголики помните одну простую истину алкаш проспится а дурак никогда
............знаки препинания не проставлены ввиду зависания клавиатуры
Путаете термины "Пьяный проспится, а дурак никогда "(С), а алкаш - это дважды дурак.
Долги не возвращают не только алкоголики. И очень большие долги.. Деньги алкоголику в долг давать можно, например один рубль. Если вернет - значит совесть есть. Если не вернет и попросит еще - напомнить про долг и больше не давать.
Знакомому алкоголику можно из жалости дать рубль зная что он не вернет. Совести чтобы возвращать долги у алкоголика нет и быть не может, иначе ему пить не за что будет.
Что за бред? А у трезвенников у всех совесть есть? Где аргументация того что у алкоголиков совести меньше? Трезвый мозг подлеца, не отягощённый влиянием алкоголя, способен на больший обман!
Согласен. Не замечал связи отсутствия совести с алкоголизмом, знаю алкоголиков у которых она отсутствует, но не факт что она была до алкоголизма.
А любители выпить 10 кофе за день, это уже третья планета))
Подскажите, а как вы определили, что я что-то с чем-то путаю, если я вообще не писал ни про "лечение", ни про этот ваш "детокс"?
Зачем вы приписываете мне выдуманные вами самим фразы и действия?
элементарно. я писал о деньгах родственников на лечение в центре. вы ответили. значит и вы писали о лечении за деньги. иначе зачем бы отвечали?
Ну так ошиблись. Не стоит спешить с выводами, лучше уточнить, если не поняли.
Поясню. Вы написали, что этот доктор живет за деньги родственников "алкашей". Я же написал, что среди алкозависимых хватает очень и очень обеспеченных людей. Там куча родственников, наоборот, может жить за его деньги. Возможно, вам лично такие не встречались, но поверьте, таких людей очень много.
Вот так вот.
И эти люди платят этому центру? За детокс. Вы это хотели сказать? А то вы опять о чем то своем безотносительно тому, что сказал я.
Я не знаю, за что люди платят этому центру, я и центра такого не знаю.
Я сказал то, что сказал. Еще раз для непонятливых любителей передергивать:
Отстань уже от меня со своими детоксами, лады?
а само отношение нарколога к пациенту может быть хорошим только в платной клинике более того если ты обратился за помощью тебя поставят на учет и жизнь примет другое течение можно обратиться анонимно но нет гарантии что наше государство вернее медицина сохранит эту анонимность
вышеизложенное мной не предположение и не рассуждение это собственный опыт
а теперь мой личный вывод- наркологи - халявная должность ни за что не отвечаешь ну разве если пациент откинулся после падения давления от введения психотропных препаратов
а подобного рода статейки своеобразный маркетинговый ход этой клиники где трудоустроен этот врач о ком статья видать клиенты поубавились..
дорогие алкоголики помните одну простую истину алкаш проспится а дурак никогда
............знаки препинания не проставлены ввиду зависания клавиатуры
Путаете термины "Пьяный проспится, а дурак никогда "(С), а алкаш - это дважды дурак.
Вспомнился анекдот.
На задней площадке троллейбуса валяется пьяный мужчина. В дверь заходит правильная женщина. и говорит
-Ах ты пьяный алкаш, зачем напился, совесть у тебя есть?
мужчина отвечает
-Я завтра протрезвею и буду нормальным человеком, а твои кривые ноги, какими были, такими и останутся!
Верьте, Константин, ведь его родственники Вам не верят.
Кстати))) Знаю много примеров, когда люди не пьющие или пьющие в меру(хотя фиг тут уже знает как и сказать) в общем скажем не злоупотреблявшие алкоголем выходя на пенсию вдруг подседают на стаканчик, не сильно так, но заметно....
А любители выпить 10 кофе за день, это уже третья планета))
Ах, вот в чем тайна третьей планеты
Врач - врет. Лечит - лекарь.
Не работает это. Доказано жизнью.
это лишь ваш персональный негативный опыт общения с обманщиками...
А люди вообще такие скоты, которые ненавидят обычно самых близких. Легкия, легкия нашы далекия (с) И попытка "пролечить" близкого человека -- это просто отмашка, жест для самоуспокоения. Понятно, с алкашом жить некомфортно, но все эти "мы его любим, мы хотим видеть его здоровым" -- никто не хочет никого видеть здоровым. Всем важен свой собственный покой и здоровье, а алкоголик этому мешает. Вот и вся социальность. Люди придумали слова дружба (взаимовыгодное сотрудничество), любовь (инстинкт) для самоуспокоения и комфорта. Так что, бухать/не бухать -- личное сугубо дело. Не хочешь жить с алкашом -- вон дверь, вон на..й. Потому как из жизненного опыта знаю -- почти у каждого такой набор скелетов в шкафу, что алкоголизм -- это детский лепет.
Не надо забывать также и о том, что борьба с алко и ЗОЖ -- от Лукавого. Так же, как и борьба с наркоманией и пьяными водителями. Смотрим статистику пьяных аварий и оцениваем эффективность. А также смотрим пополнение бюджета от конфискации авто. Не будьте зомби, думайте головой.
выпивает скорее всего Но только не отечественное(или российское),а покупает за границей,например в Швеции(или через родственников\знакомых там же)Пить местное т.н. спиртное себя не уважать...