Художник Антон Шаппо: о родине и перспективе получить ногой под зад
17 424
258
31 августа 2017 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Художник Антон Шаппо: о родине и перспективе получить ногой под зад
Антон Шаппо — художник, дизайнер, директор первого в Беларуси тату-салона «У лисицы». Профессионально занимается татуировкой последние 10 лет. По образованию учитель труда. С Onliner.by — 6 лет.
Поймал себя на мысли о том, что до жути раздражают граждане, с презрением относящиеся к своей родине и соотечественникам. Все эти разговоры про «болото», «белорусы такие белорусы», «давно пора сваливать» и прочее нытье вызывают только одно желание — отправить ноющего в пеший маршрут на… Скорее даже за пределы государственной границы. Но что нового можно сказать на эту тему? О любви к родине, корнях и предках говорилось настолько много, что любые размышления вызывают у тех, кому пытаются читать нотации, зевоту. Поэтому я решил соригинальничать и пойти от обратного.

По большому счету, в вопросе патриотизма, отбросив такие запутанные, обманчивые и непостоянные дисциплины, как политика и история, у нас останется простая, доступная и приземленная география. Вот граница, вот земля, реки, озера и леса. Вот люди, которые здесь живут. Будем же прагматиками! Пойдем от противного и, не объясняя, почему хорошо здесь, перейдем сразу к тому, отчего большинству эмигрантов будет плохо там.

В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад. Вот буквально везде! Это может быть неприятная случайность, ошибка клерка в иммиграционной службе, дурацкое стечение обстоятельств… Совершенно не важно! Сам факт, что тебя могут попросить за пределы государства, ужасно унизителен.

В первые годы жизни эмигрант постоянно будет осознавать, что его могут взять за ухо и отвести в угол. Да и после, спустя десятилетия, что бы ты ни сделал для своей второй родины, как давно бы в нее ни перебрался, местные жители всегда будут смотреть немного свысока. А ведь разница между вами, казалось бы, незначительная — в том, что они могут упереться ногами в эту землю и громогласно заявить на нее свои неоспоримые права, а ты нет. Им никто не может сказать: «Пошел вон!»

И только здесь становится понятно, насколько все глубоко. Ведь, по сути, само по себе гражданство на земле предков, стопроцентно гарантированная возможность говорить: «Это мое!» и имеет главную и неоспоримую ценность. Это совершенно прагматичная штука. Вам могут дать в собственность любые наделы земли в любой стране. Но, как по мне, самое главное — оставаться хозяином в своей. А уж потом за этой возможностью идут в ряд такие понятия, как предки, история, культура, — корни, о которых всем так надоело говорить.

Как же это ценить? Готов признать: нашему поколению не повезло. Мы, наверное, так и останемся моральными инвалидами с испорченным восприятием мира, которым не суждено до конца перестроиться. В детстве и молодости мы жили в империи настолько огромной, что ей можно было гордиться просто так, даже без какого-либо определенного повода. Как так? А очень просто. Любой житель США, банкир или разносчик пиццы с гордостью заявит вам, что является гражданином Соединенных Штатов Америки. Любой житель России — неважно, великий  художник или алкаш, сидящий по пояс в грязи, — будет себя бить в грудь и говорить: «Я русский». И ни у кого не возникнет мысли ехидно спросить: «И что в этом такого?» Как ни крути, габариты имеют значение, ты чувствуешь мощь своей страны, в чем бы она ни исчислялась — в количестве нефти, населения, природных ресурсов, валюты или оружия.

Поэтому нам, родившимся в эпоху больших перемен, сложно после обретения независимости поумерить амбиции. Живя в таком небольшом государстве, как Беларусь, мы волей-неволей скатываемся в ностальгию и неуместные сравнения.

А дальше идет понятно что — отсутствие желания прилагать какие-либо усилия для того, чтобы было чем гордиться. Желание сбежать туда, где будет сразу сладко. И как будто не помня о поговорке «хорошо там, где нас нет», за рубеж убегают тысячи. Здесь они были квалифицированными востребованными специалистами, а там тратят самые продуктивные годы своей жизни на развоз посылок. У меня есть знакомая семейная пара с маленьким ребенком. Оба работали в Беларуси инженерами на нефтеперерабатывающем заводе, получали очень приличную зарплату. Уехали в Европу с маленьким ребенком. Он спустя пару лет сумел-таки устроиться дальнобойщиком, она моет посуду. Я, когда слышу такие истории, не могу понять: ребята, а в чем прикол? Что за сладкие конфеты вам посулили?

Сколько раз видел сцену за границей: наш соотечественник рассказывает иностранцу, как в Беларуси худо и как восхитительно там. Иностранец с одобрением кивает и чуть заметно понимающе улыбается. И я понимаю кивающего! Если бы мне приезжие рассказывали, как хорошо в Беларуси и как плохо за ее пределами, я бы тоже нет-нет да расплылся в довольной улыбке. А что, есть чем гордиться!

Но нет. Никто нас хвалить не будет, потому как даже сами себя не хвалим, считаем, что это как-то неприлично. Судя по разговорам, порой возникает впечатление, что треть страны на чемоданах сидит. А оставшиеся дома, пожившие при Союзе, успевшие прокатиться по Европам (ну или нет, если не повезло), возмущаются, что и то у нас не так, и это не эдак. И виноваты в этих напастях, конечно, «совок», «белорусский колхоз» и прочие беды, с которыми себя они асоциировать не желают. Причиной всех неудач оказывается страна, окружение, обстоятельства. И так десятки лет — разглагольствования о том, что большинству из нас просто не повезло не родиться и не жить в раю.

Рано или поздно после очередной тирады о том, что «мы живем в дерьмовой стране», об «упущенных шансах» и о том, что «там все было бы иначе», повзрослевший сын неудачника-отца, уже давно выучивший каждую из этих реплик наизусть, все-таки ответит папаше: «Слушай, так чего же ты не свалил двадцать лет назад? Если все так плохо, почему не приложил усилия, чтобы спасти себя, меня и маму из этого ада? Почему ноешь теперь?» Мне кажется, что в этот момент сын окончательно осознает, что в логике батьки есть зияющие черные дыры.

Я надеюсь, этот парень уже не будет отравлен переходным периодом, как мы. Надеюсь, он уже понимает, что в его руках есть только та страна, что досталась с рождения. Возможно, до него уже дошло, что на самом деле нет «не зависящих от нас обстоятельств», а существуют всего два честных варианта — свалить и всю жизнь ждать, когда дадут ногой под зад, или остаться, засучить рукава и сделать так, чтобы в этой стране было чем гордиться. Если парень выбрал второй вариант, я бы ему с удовольствием пожал руку.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
31.08.2017 в 8:10

Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

389
Лучший комментарий
31.08.2017 в 8:05

Родина - это не только реки, леса и озера, но и - рубль.

31.08.2017 в 8:05
По большому счету, в вопросе патриотизма, отбросив такие запутанные, обманчивые и непостоянные дисциплины, как политика и история, у нас останется простая, доступная и приземленная география.

Обожаю свою страну, наверно, как и все мои сограждане. И считаю себя её патриотом!
Только вот эти обманчивые и непостоянные дисциплины никак не отбрасываются...

31.08.2017 в 8:07

А я люблю свою Беларусь, меня все устраивает, Кроме 83 %.

31.08.2017 в 8:09

Не нужно путать Родину с государством...

31.08.2017 в 8:10

Все у горад у инстытут, я жа застаюся тут ©
Меня устраивает и страна и государство и вечно недовольные нытики.

31.08.2017 в 8:10

Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

31.08.2017 в 8:15

Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?

31.08.2017 в 8:15
Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

anndmill

Все равно уже долго нормально не будет...И от этого все происходит

31.08.2017 в 8:16

Мой дом там где я, не важно где, главное, что мне там хорошо.

31.08.2017 в 8:18

Человек должен жить и действовать так, как он считает нужно, в чём видит свою цель. Не привязывая себя к географическому положению и не зацикливаясь на нём, а также же других иллюзорных социально-политических структурах.

31.08.2017 в 8:20

Пока беларусы полюбят свою родину и смогут реально что-то изменить и повлиять на ситуацию в стране - наступит космополитизм, все границы вместе с кредитно-финансовой системой рухнут и им на смену придёт ресурсо ориентированная экономика.

31.08.2017 в 8:23

С удовольствием прочитала статью, ведь прав, на 100% прав. Довольно часто приходилось бывать в ЕС, искренне не понимаю чем там лучше. Многие друзья перебрались жить в Италию, Чехию, Германию. Конечно удобно, приглашение периодически высылают, есть где жить. Но только один устроился действительно на хорошую работу. Все остальные - прислуга. Подтирают чужие попы и радуются "свободному ветру". У подруги в Германии ребенка забрала социальная служба. Ребенок пожаловался на маму что она его ограничивает в свободе выбора, не купила айфон. Ребенка изъяли из семьи. Только после этого она думает как вернуть ребенка и вернуться на Родину. Наигралась в свободу.

31.08.2017 в 8:24

Господин Антон все правильно говорит, но тяжелая ноша последних 20 лет в корне перекраивает мировозрение человека, особенно того который видел как работают и живут люди за пределами нашей синеокой.

31.08.2017 в 8:26
С удовольствием прочитала статью, ведь прав, на 100% прав. Довольно часто приходилось бывать в ЕС, искренне не понимаю чем там лучше. Многие друзья перебрались жить в Италию, Чехию, Германию. Конечно удобно, приглашение периодически высылают, есть где жить. Но только один устроился действительно на хорошую работу. Все остальные - прислуга. Подтирают чужие попы и радуются "свободному ветру". У подруги в Германии ребенка забрала социальная служба. Ребенок пожаловался на маму что она его ограничивает в свободе выбора, не купила айфон. Ребенка изъяли из семьи. Только после этого она думает как вернуть ребенка и вернуться на Родину. Наигралась в свободу.
Татьяна246

А те кто работают прислугой в РБ - это что, дно? Им то что делать? То есть в любом случае работать прислугой в Европе лучше. И почему вы не цените труд прислуги, которые, как вы выражаетесь, вам попу подтирают?

31.08.2017 в 8:26

А вот я знаю целую страну, созданную "свалившими" и которая очень даже хорошо живёт.
И на счёт твёрдо топнуть ногой - это моё! - у людей как-то плохо получается даже в отношении 70 кв. м, читайте Онлайнер!
Короче , сказки, мечты, трёп.

31.08.2017 в 8:27
Совершенно не важно! Сам факт, что тебя могут попросить за пределы государства, ужасно унизителен.

А могут и не попросить. Причем с очень большой долей вероятности.

31.08.2017 в 8:30
Сам факт, что тебя могут попросить за пределы государства, ужасно унизителен.

Сам факт, что ты должен государству по факту рождения от воинской повинность до непопулярного декрета - унижает ни чуть не меньше.

31.08.2017 в 8:31
А вот я знаю целую страну, созданную "свалившими" и которая очень даже хорошо живёт.
И на счёт твёрдо топнуть ногой - это моё! - у людей как-то плохо получается даже в отношении 70 кв. м, читайте Онлайнер!
Короче , сказки, мечты, трёп.
Physic

В Беларуси даже снег понял - пора валить.

31.08.2017 в 8:33
Здесь они были квалифицированными востребованными специалистами, а там тратят самые продуктивные годы своей жизни на развоз посылок.

Ну некоторые "квалифицированные востребованные специалисты" здесь банально уперлись в потолок профессионального роста.
А значительная часть, если судить по уровню материального вознаграждения, под определение востребованные не попадают.

31.08.2017 в 8:35

Смешно. У нас тебе тоже легко дадут под зад, причем все. Милиция - за то, что недоволен. Налоговая - за то, что крутишься на стороне. Любой исполком - за то, что бумажка не та. Не унизительно терпеть это каждый день? Люди едут туда, где под зад дают за дело, а не потому что не понравился, плохое настроение или чиновнику видней

31.08.2017 в 8:41
С удовольствием прочитала статью, ведь прав, на 100% прав. Довольно часто приходилось бывать в ЕС, искренне не понимаю чем там лучше. Многие друзья перебрались жить в Италию, Чехию, Германию. Конечно удобно, приглашение периодически высылают, есть где жить. Но только один устроился действительно на хорошую работу. Все остальные - прислуга. Подтирают чужие попы и радуются "свободному ветру". У подруги в Германии ребенка забрала социальная служба. Ребенок пожаловался на маму что она его ограничивает в свободе выбора, не купила айфон. Ребенка изъяли из семьи. Только после этого она думает как вернуть ребенка и вернуться на Родину. Наигралась в свободу.
Татьяна246

А те кто работают прислугой в РБ - это что, дно? Им то что делать? То есть в любом случае работать прислугой в Европе лучше. И почему вы не цените труд прислуги, которые, как вы выражаетесь, вам попу подтирают?

dreamer91

Кто на что учился. Каждый сам выбирает себе жизнь. Лично для меня унизительно работать полотеркой, причем не важно где находится данный пол.

31.08.2017 в 8:42
Оба работали в Беларуси инженерами на нефтеперерабатывающем заводе.......Уехали в Европу с маленьким ребенком

Не государственных нефтеперерабатывающих заводов нет. Следовательно это продолжение государства.
Банально устали от идеологией и пропаганды.
Да и про уровень жизни не забываем "приличная зарплата инженера" здесь - меньше пособия по безработице там.
Плюс, из-за низкой инфляции, намного более подъемное кредитование.

31.08.2017 в 8:44
В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад.

Вы конечно извините)... Но от куда взяться патриотизму - когда твое же государство - унижает своих граждан непонятными законами?)..
А так же забирает жилье у людей и дает под зад пинок)...
Вроде даже КОНСТИТУЦИЯ нам гарантирует права и свободы - но по факту мы видим ,что происходит)...
Чванство на местах, абсолютное БОЛОТО в решение практически любых вопросов)...
Беларусь на сегодня определенно страна для жизни людей - только вот вопрос каких людей?)... Не уверен я ,что простых людей)..

А так - да)... реки и озера у нас красивые)...

31.08.2017 в 8:44
«Слушай, так чего же ты не свалил двадцать лет назад? Если все так плохо, почему не приложил усилия, чтобы спасти себя, меня и маму из этого ада? Почему ноешь теперь?»

Мне мой так не скажет.

31.08.2017 в 8:47
Сам факт, что тебя могут попросить за пределы государства, ужасно унизителен.

Сам факт, что ты должен государству по факту рождения от воинской повинность до непопулярного декрета - унижает ни чуть не меньше.

ssergg

С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.

31.08.2017 в 8:47
а существуют всего два честных варианта — свалить и всю жизнь ждать, когда дадут ногой под зад, или остаться, засучить рукава и сделать так, чтобы в этой стране было чем гордиться.

Трудозатраты, что бы "не дали под зад" не соизмеримы со "стране было чем гордиться"

31.08.2017 в 8:47

Хороший ход, но боюсь что не согласятся те, которых родное государство вышвырнуло со "своей земли", потому что та понадобилась под застройку.
А также надо дать почитать это мнение нашему многочисленному чиновничеству, которое привыкло вытирать ноги об интересы граждан.
Пойду дальше собирать чемоданы)))))))))))

31.08.2017 в 8:48

Раздражительная тирада очередного псевдопатриота.Синдром совка-если ты недоволен,что говорит начальство,если ты самый умный,если ты считаешь по другому-ату,ату его! Чемодан в руки!И всегда при раздражении присутствует агрессия-мол,ты что ,родину не любишь!!Милейший автор,от критики еще никто не помирал,критика конструктивна а у вас комплекс неполноценности. Вы ещене знаете,как критикуют свое правительство американцы,причем по голове дубинкой их не бьет.

31.08.2017 в 8:54

Беларусаў занадта шмат прэсавалі "старэйшыя" браты з розных бакоў. Сучасныя адносіны да Беларусі з боку беларусаў - гэта чыстая псіхалогія

31.08.2017 в 8:56

Родина там, где опа в тепле!А если реально, то самый лучший вариант зарабатывать в Минске 1000 уе и выше имея собственное жилье и авто. Потому что наши цены очень низкие по правде говоря в переводе на доллары. Наши 1000 уе приравниваются к 4-5 тысячам в америке или других странах

31.08.2017 в 8:59

Патриотизмэто чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.

31.08.2017 в 8:59

Полностью согласен с автором.

31.08.2017 в 8:59
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

31.08.2017 в 9:00
Рано или поздно после очередной тирады о том, что «мы живем в дерьмовой стране», об «упущенных шансах» и о том, что «там все было бы иначе», повзрослевший сын неудачника-отца, уже давно выучивший каждую из этих реплик наизусть, все-таки ответит папаше: «Слушай, так чего же ты не свалил двадцать лет назад? Если все так плохо, почему не приложил усилия, чтобы спасти себя, меня и маму из этого ада? Почему ноешь теперь?»

Вот потому я радуюсь тому, что удалось пристроить детей подальше от нашей страны. И особенно тогда, когда на приглашение в гости они дают классический ответ:
- Спасибо, но уж лучше вы к нам...

31.08.2017 в 9:03
Кто на что учился. Каждый сам выбирает себе жизнь. Лично для меня унизительно работать полотеркой, причем не важно где находится данный пол.
Татьяна246

А мне унизительно работать за 300$, вне зависимости от занимаемой должности.

31.08.2017 в 9:06
Вы ещене знаете,как критикуют свое правительство американцы,причем по голове дубинкой их не бьет.
MARIA47

Вы можете подойти к белому дому и кричать, что Трамп дурак и вам ни чего не будет.
На красной площади то же можете кричать, что Трамп дурак - вам то же ни чего не будет (с)

31.08.2017 в 9:09
Минутка пропаганды
Leha_1991

Причем не качественной.

31.08.2017 в 9:11

Я предпочитаю чтобы художник, дизайнер, директор занимался своим прямым делом, а не пафосно рассуждал о материях, о которых понятия не имеет.

31.08.2017 в 9:17

вот и я чувствую себя ЧУЖИМ на родной земле.... Пока правят мос......и и комуняки..... Любой мелкий чинуша может дать ногой под зад и ничего ему не будет..... А прогибаться под систему желания нет совсем...

31.08.2017 в 9:17

Я врач-хирург с з.п. в Беларуси в 350- 400$, мой коллега (ровесник) в Германии (не иммигрант) имеет в 3500-4000$. Мы оба усердно, прилежно учились в своих странах, мы оба хорошо и качественно работаем на фактически одинаковой работе - людей лечим, помогаем. У него есть новая машина и небольшая квартира в кредит под смешной процент. У меня съемная однушка в аренду за 180$ и отсутствие перспектив реально заработать деньги на свое жилье. Он путешествует в отпуске, я мечтаю об этом. Вопрос: что и когда я сделал не так? Как мне еще помочь этой стране? Может в ай-ти свалить, там все могут заработать чтоб не ныть... Или просто не ныть? Нормально же все...

31.08.2017 в 9:19
Родина там, где опа в тепле!А если реально, то самый лучший вариант зарабатывать в Минске 1000 уе и выше имея собственное жилье и авто. Потому что наши цены очень низкие по правде говоря в переводе на доллары. Наши 1000 уе приравниваются к 4-5 тысячам в америке или других странах
Учредитель

а ты их заработай.... Если ты в айти то да... а так

31.08.2017 в 9:22
«Это мое!»

Насмешил? Что здесь твое??? Ты сам не свой! Ау военкомат! А ну ка схвати его и отправь на сборы запад-2017 на 2 месяца. Пущай поймёт что тут чьё!)))

31.08.2017 в 9:26
повзрослевший сын неудачника-отца, уже давно выучивший каждую из этих реплик наизусть, все-таки ответит папаше: «Слушай, так чего же ты не свалил двадцать лет назад? Если все так плохо, почему не приложил усилия, чтобы спасти себя, меня и маму из этого ада? Почему ноешь теперь?» Мне кажется, что в этот момент сын окончательно осознает, что в логике батьки есть зияющие черные дыры.

о великий учитель жизни, позволь спросить, а скольких детей ты воспитал?

31.08.2017 в 9:26

Какая шикарная статья. Тонкий стеб. Особенно это

Вам могут дать в собственность любые наделы земли в любой стране. Но, как по мне, самое главное — оставаться хозяином в своей

Какой патриотизм, о чем вы. Для нас эмиграция - это на уровне выбора съемной квартиры. Или может здесь найдутся те, кто сможет заявить "я хозяин в своей стране"?
Только в нашей стране тебе могут дать "пинка под зад" В СВОЕЙ стране. Не, не только в нашей, но мы же про "нашу" говорим.

31.08.2017 в 9:27
Я врач-хирург с з.п. в Беларуси в 350- 400$, мой коллега (ровесник) в Германии (не иммигрант) имеет в 3500-4000$. Мы оба усердно, прилежно учились в своих странах, мы оба хорошо и качественно работаем на фактически одинаковой работе - людей лечим, помогаем. У него есть новая машина и небольшая квартира в кредит под смешной процент. У меня съемная однушка в аренду за 180$ и отсутствие перспектив реально заработать деньги на свое жилье. Он путешествует в отпуске, я мечтаю об этом. Вопрос: что и когда я сделал не так? Как мне еще помочь этой стране? Может в ай-ти свалить, там все могут заработать чтоб не ныть... Или просто не ныть? Нормально же все...
fedgood

почему вы не уедите в Германию тоже? если ЗДЕСЬ нет условий и НИКОГДА не будет? жизнь же одна. Если бы я знал что смогу 100% в другой стране заработать 4000 уе в месяц, я бы уехал даже не думая, а почему вы ждете я не понимаю

31.08.2017 в 9:35

Учредитель, Нужно больше. В сша вполне нормальная легальная зп для не требующей особой квалификации работы около 1500-2000 в НЕДЕЛЮ. При расходах на автомобиль/жильё/питание/одежду в МЕСЯЦ около 1500. Но американцы работают до 12 часов в день, причем впахивают по-полной, а не сидят на попе ровно с 9 до 18 и ждут получки. Сколько у вас остается денег после оплаты всех счетов, бензина, питания, одежды живя в Минске с з/п в месяц 1000? а если з/п 500? а может быть з/п 300? но это уже пособие по безработице.

31.08.2017 в 9:38
Я врач-хирург с з.п. в Беларуси в 350- 400$, мой коллега (ровесник) в Германии (не иммигрант) имеет в 3500-4000$. Мы оба усердно, прилежно учились в своих странах, мы оба хорошо и качественно работаем на фактически одинаковой работе - людей лечим, помогаем. У него есть новая машина и небольшая квартира в кредит под смешной процент. У меня съемная однушка в аренду за 180$ и отсутствие перспектив реально заработать деньги на свое жилье. Он путешествует в отпуске, я мечтаю об этом. Вопрос: что и когда я сделал не так? Как мне еще помочь этой стране? Может в ай-ти свалить, там все могут заработать чтоб не ныть... Или просто не ныть? Нормально же все...
fedgood

почему вы не уедите в Германию тоже? если ЗДЕСЬ нет условий и НИКОГДА не будет? жизнь же одна. Если бы я знал что смогу 100% в другой стране заработать 4000 уе в месяц, я бы уехал даже не думая, а почему вы ждете я не понимаю

Учредитель

Вот и я говорю- НАДО ВАЛИТЬ. Мне 56 и я рассматриваю этот вариант, а в 20 с хвостиком я бы уже свалил.

31.08.2017 в 9:38

Учредитель, вы же понимаете, что каким бы квалифицированным специалист ни бы в РБ, он не будет являться таким же в Германии (Квейцарии, Канаде). И вы не совсем поняли посыл моего коммента. Речь не о миграции... Я в целом не против уехать, но хочу тут жить (хоть это и похоже на какую-то форму мазохизма). Я рассуждаю о том, что нельзя вот так вот взять и сделать каждому эту страну лучше или что еще там хотел сказать автор. Я просто занимаюсь своим делом, которое востребовано (как и миллионы других беларусов), но получаю за это почти "пшик". Все знают, что может быть лучше, но "хтота" не дает...

31.08.2017 в 9:41

Хвалить страну... Хвалить нужно за что-то. А есть ли за что? Не задавался оратор данным вопросом? Очередной бизнесмен, которого "пронесло", у которого не отжали его бизнесок, воспевает болото в котором существует. Не стоит внимания, зря читал.

31.08.2017 в 9:42
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

ssergg

Какое это имеет значение, если ты доковырялся до самого факта повинности,а балабол?

31.08.2017 в 9:43

все правильно, надо любить и уважать свою страну и соотечественников, тогда и будет все меняться в лучшую сторону в противном случае у нас нет будущего.

31.08.2017 в 9:50
Я предпочитаю чтобы художник, дизайнер, директор занимался своим прямым делом, а не пафосно рассуждал о материях, о которых понятия не имеет.
SVD_BY

Пафосное рассуждения о материях - часть жизни людей публичных профессий.

31.08.2017 в 9:51
У меня есть знакомая семейная пара с маленьким ребенком. Оба работали в Беларуси инженерами на нефтеперерабатывающем заводе, получали очень приличную зарплату. Уехали в Европу с маленьким ребенком. Он спустя пару лет сумел-таки устроиться дальнобойщиком, она моет посуду. Я, когда слышу такие истории, не могу понять: ребята, а в чем прикол? Что за сладкие конфеты вам посулили?

Выделил специально для афтора, что бы он понял какие именно конфеты.

31.08.2017 в 9:52
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

ssergg

Какое это имеет значение, если ты доковырялся до самого факта повинности,а балабол?

iavizysvet

Служба в швейцарской армии это хорошо оплачиваемая работа, а не рабская повинность.

31.08.2017 в 9:52

anndmill, почему-то нет у людей в голове связи, что родина, которую так любят и народ, который проживает на родине - неотделимо связан с государством. Государство это срез людей, которые живут на родине. Обособлять и выводить это в отдельную категорию - очень недальновидно. Потому как меняя государство и набирая новых гос. мужей, вскоре сталкиваются с тем же самым. Т.к. люди все такие же.

31.08.2017 в 9:55
все правильно, надо любить и уважать свою страну и соотечественников, тогда и будет все меняться в лучшую сторону в противном случае у нас нет будущего.
lakota

Любить за что? Уважать за что? Можно любить какие-то конкретные места, которые дороги тебе, но никак не "страну", это слишком абстрактное и политизированное понятие. Можно уважать конкретных людей, но никак не общую массу, в которой большая часть только и думает, как сделать другим пакость.

31.08.2017 в 9:56
до жути раздражают граждане, с презрением относящиеся к своей родине и соотечественникам.

Ага, соотечественников "народцем" обзывают!

31.08.2017 в 9:57
anndmill, почему-то нет у людей в голове связи, что родина, которую так любят и народ, который проживает на родине - неотделимо связан с государством. Государство это срез людей, которые живут на родине. Обособлять и выводить это в отдельную категорию - очень недальновидно. Потому как меняя государство и набирая новых гос. мужей, вскоре сталкиваются с тем же самым. Т.к. люди все такие же.
Lertak

Ну почему же. Государственные мужи вполне могут быть оккупантами.

31.08.2017 в 9:58
до жути раздражают граждане, с презрением относящиеся к своей родине и соотечественникам.

Ага, соотечественников "народцем" обзывают!

mececha

Радоваться чужому штрафу, заложить кого-то, требовать новый налог - хороши соотечественники

31.08.2017 в 9:58
anndmill, почему-то нет у людей в голове связи, что родина, которую так любят и народ, который проживает на родине - неотделимо связан с государством. Государство это срез людей, которые живут на родине. Обособлять и выводить это в отдельную категорию - очень недальновидно. Потому как меняя государство и набирая новых гос. мужей, вскоре сталкиваются с тем же самым. Т.к. люди все такие же.
Lertak

Всё правильно - любовь должна быть взаимной. Не только народ должен любить страну, но и страна его. Иначе мазохизм получается - мы стране свою любовь, а она нам - декрет №3 )))

31.08.2017 в 10:00
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

ssergg

Какое это имеет значение, если ты доковырялся до самого факта повинности,а балабол?

iavizysvet

Служба в швейцарской армии это хорошо оплачиваемая работа, а не рабская повинность.

venditore


Как служит солдат? Вроде неплохо — два выходных в неделю с увольнительной, сортиры не строит, картошку не чистит, посуду не моет, заборы не красит — всё делают частные фирмы. А теперь вообще присядьте — он даже в караул не ходит! Периметр в/ч сторожат также частные охранные фирмы!
(с)

31.08.2017 в 10:01
Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.
anndmill

"Любой режим может творить с народом что угодно, достаточно ему прикинуться Родиной". Невзоров.

В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад.

Судя по бесконечным судам над оппами, откровенным издевательством над "тунеядцами" и бесконечной нищетой - тут под зад не дадут, но будут этот зад очень долго иметь.
Очередной мыслитель в стиле БТ... Из уехавших возвращаются единицы - в основном те, кто здесь ничего не делал, и там не смог....

31.08.2017 в 10:02

"Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума". Уинстон Черчилль

"Не спрашивай, что для тебя сделала родина, спроси себя, что ты сделал для нее" Джон Кеннеди.

31.08.2017 в 10:04

"И только здесь становится понятно, насколько все глубоко. Ведь, по сути, само по себе гражданство на земле предков, стопроцентно гарантированная возможность говорить: «Это мое!» " - Это о чем можно сказать "Это мое"? Леса, озера, болота? Что именно? Расскажите это людям, которые строили дома с прицелом на будущее, а теперь их сносят и переселяют не пойми куда.
"Любой житель США, банкир или разносчик пиццы с гордостью заявит вам, что является гражданином Соединенных Штатов Америки."
Там уважают частную собственность. И к этому они пришли не сразу, а понадобились реки крови.
"Здесь они были квалифицированными востребованными специалистами, а там тратят самые продуктивные годы своей жизни на развоз посылок. У меня есть знакомая семейная пара с маленьким ребенком. Оба работали в Беларуси инженерами на нефтеперерабатывающем заводе, получали очень приличную зарплату. Уехали в Европу с маленьким ребенком. Он спустя пару лет сумел-таки устроиться дальнобойщиком, она моет посуду. Я, когда слышу такие истории, не могу понять: ребята, а в чем прикол?"
А Вы не подумали, что прикол в том, что они думают больше о своих детях и их будущем чем о себе?

А по поводу критики соотечественников, так это объективная реальность. Достаточно проехать на общественном транспорте, зайти в магазин в час пик, обратиться в гос.учреждение (хотя и с частными случается). Это все есть и никуда в обозримом будущем не пропадет.

31.08.2017 в 10:05
"Не спрашивай, что для тебя сделала родина, спроси себя, что ты сделал для нее" Джон Кеннеди.
dimac111

Когда государству что-то от тебя надо, оно называет себя родиной

31.08.2017 в 10:10

Дать под зад прекрасно могут и в Беларуси. И по морде. И по почкам, чтоб уж совсем доходчиво объяснить. А все рассуждения "кому ты нужен за границей" - классическая логическая ошибка. Ибо каждый ТЫ по-настоящему нужен лишь родным и близким, которых зачастую можно взять с собой (хотя бы часть), и, вероятно, ещё парочке друзей, которые тоже уже к этому времени могли уехать. Всё. Остальному населению любой страны, что Беларуси, что Штатов ТЫ не нужен в принципе.

31.08.2017 в 10:10
Кто на что учился. Каждый сам выбирает себе жизнь. Лично для меня унизительно работать полотеркой, причем не важно где находится данный пол.
Татьяна246

А мне унизительно работать за 300$, вне зависимости от занимаемой должности.

ivanov-jr.

Ну у вас два выхода, либо и дальше унижаться и страдать проживая в незалежной, либо изменить свою жизнь и ехать в "страну свобод и равноправия". Вот только примет ли она вас? Хорошо там живет местное население и те у кого статус беженца.

31.08.2017 в 10:21
Я врач-хирург с з.п. в Беларуси в 350- 400$, мой коллега (ровесник) в Германии (не иммигрант) имеет в 3500-4000$. Мы оба усердно, прилежно учились в своих странах, мы оба хорошо и качественно работаем на фактически одинаковой работе - людей лечим, помогаем. У него есть новая машина и небольшая квартира в кредит под смешной процент. У меня съемная однушка в аренду за 180$ и отсутствие перспектив реально заработать деньги на свое жилье. Он путешествует в отпуске, я мечтаю об этом. Вопрос: что и когда я сделал не так? Как мне еще помочь этой стране? Может в ай-ти свалить, там все могут заработать чтоб не ныть... Или просто не ныть? Нормально же все...
fedgood

Во-первых, спасибо за вашу работу. Вы делаете очень важное дело. Главное, пока всё плохо - оставайтесь человеком. Это самое главное. Я очень-очень надеюсь, что скоро мы придём к цивилизованной медицине: страховки и пр. И з.п. у вас будет гораздо выше. Ну и ответственность (хотя, казалось бы - куда уж выше).

31.08.2017 в 10:27
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

31.08.2017 в 10:41

Очень часто думаю об этом! Вот интересно если та страна в которую вы прибыли столкнется с каким нибудь трудностями ну там наводнение, нашествие мигрантов, землетрясение и тд. , что тогда??? Шмыгануть обратно? Ехать в третью страну или же разделить судьбу страны пребывания??? Так при прочих равных я бы выбрал разделить судьбу своего народа! Вот тут то все и стало на свои места! А придется смерть принять , так и все же на своей земле! Другой нету! Да сейчас тяжело нам... Мы хотим улучшить ситуацию? ДА! СКАЖЕТЕ ВЫ! Но вот с этим есть сложности! Резкие изменения могут привести к ухудшению! Тут работать надо кропотливо! С планом лет на 10-15! Иначе получите украина2 или прибалтика2 очень тонкий лед!... А вы хотите Польшу2? Тоже сложно! Тк вы скорее всего получите Польшу 3 (2 то уже есть!) Вот и барахтаемся кто как может на всем советском! Другого то нету! Вот такие пироги... Очень сложно тк уже больше 20 лет эта напасть! Уже и терпения не хватает!...

31.08.2017 в 10:42

Не вижу причин любить страну, которая тебя не уважает. Если человеку нравится, пускай. Если не нравится, то за что его осуждать?

31.08.2017 в 10:43
Учредитель, Нужно больше. В сша вполне нормальная легальная зп для не требующей особой квалификации работы около 1500-2000 в НЕДЕЛЮ. При расходах на автомобиль/жильё/питание/одежду в МЕСЯЦ около 1500. Но американцы работают до 12 часов в день, причем впахивают по-полной, а не сидят на попе ровно с 9 до 18 и ждут получки. Сколько у вас остается денег после оплаты всех счетов, бензина, питания, одежды живя в Минске с з/п в месяц 1000? а если з/п 500? а может быть з/п 300? но это уже пособие по безработице.
venditore

мне кажется кто-то врот

31.08.2017 в 10:52
Кто на что учился. Каждый сам выбирает себе жизнь. Лично для меня унизительно работать полотеркой, причем не важно где находится данный пол.
Татьяна246

А мне унизительно работать за 300$, вне зависимости от занимаемой должности.

ivanov-jr.

Ну у вас два выхода, либо и дальше унижаться и страдать проживая в незалежной, либо изменить свою жизнь и ехать в "страну свобод и равноправия". Вот только примет ли она вас? Хорошо там живет местное население и те у кого статус беженца.

Татьяна246

Не все хотят уезжать. Думать уехать и уехать по-настоящему это две большие разницы. А почему не рассматриваете третий вариант - требовать у государства предоставления возможности заработать здесь бОльшие деньги и тем самым изменить свою жизнь? Причем не зарплату клянчить по-пятьсот, а именно гарантированную возможность эти деньги заработать. И пусть там эти, "избранные", думают как эту возможность вам предоставить, раз уж влезли во все что только можно и позажимали везде гайки. Ну а раз не требуете - никто вам ничего и не даст.

31.08.2017 в 10:53

Очень красиво сказал, Антон! Все правильно! Важнее может быть только делать что-то для целого мира!

31.08.2017 в 10:53

Хорошая статья.
В любом случае, нытьё еще никогда не решало проблемы, если живешь и зарабатываешь у нас, и все нравится - зачем уезжать?
Если не нравится и человек готов стать очередным понаехавшим для коренного населения иностранного гос-ва - пусть уезжают. Хотя я не понимаю как можно так ломиться в квартиру соседа, т.к. там лучше кормят и ремонт дороже. Нужно иметь какое-то чувство собственного достоинства.
Поляков тех же в UK теперь многие просто ненавидят, особенно молодежь, которая склонна к футболу, были случаи убийств по нац. признаку, полонофобией и соответсвующими мемами переполнен весь сегмент англоязычного интернета, и я англичан понимаю, хоть и не поддерживаю подобное.
Исключения - проф. миграция, т.к. человек может любить какую-то сферу, которая развита в максимум 5 странах на планете, поэтому он вынужден уезжать, чтобы иметь возможность заниматься любимым делом, жаль терять таких людей, но с этим ничего не сделаешь.

31.08.2017 в 10:59
Лично для меня унизительно работать полотеркой, причем не важно где находится данный пол.
Татьяна246

Работайте тряпкой! или шваброй!

31.08.2017 в 11:00

Глупость какая то)
1 "В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад. " - вот где скорее всего тебе дадут под зад так это у нас. Мигрантов же высылают в основном, за преступления.
2 "Да и после, спустя десятилетия, что бы ты ни сделал для своей второй родины, как давно бы в нее ни перебрался, местные жители всегда будут смотреть немного свысока." - в большинстве развитых стран куча мигрантов и никто не будет смотреть на тебя свысока.
3 "Это совершенно прагматичная штука. Вам могут дать в собственность любые наделы земли в любой стране. " А за границей тебе не могут дать надел земли??? Как раз в нашей стране и нету частной собственности на землю. Ее могут в любой момент отобрать.
4 "Судя по разговорам, порой возникает впечатление, что треть страны на чемоданах сидит." Вообще так и есть, в целом треть страны либо на заработках в России, либо занимается провозом товаров через границу. Среди молодежи распространяется практика учебы в литве или польше и, разумеется, они не собираются возвращаться.
5 "И виноваты в этих напастях, конечно, «совок», «белорусский колхоз» и прочие беды, с которыми себя они асоциировать не желают. " Вопрос в том, что население не может как то влиять на решения принимаемые в стране. Поэтому большинство людей и не чувствуют патриотизма. Все решения принимаются несмотря на мнение людей, иногда несмотря на явные протесты, предложения игнорируются и тд. В результате как можно сказать, что это "моя" страна?

31.08.2017 в 11:03

Димагогия чистой воды. Родина там где попа в тепле(с) и плевал я на эти эпитеты

31.08.2017 в 11:04
В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад. Вот буквально везде! Это может быть неприятная случайность, ошибка клерка в иммиграционной службе, дурацкое стечение обстоятельств… Совершенно не важно! Сам факт, что тебя могут попросить за пределы государства, ужасно унизителен.

У нас быстрее могут все нажитое национализировать, конфисковать и повесить непомерные штрафы а потом ты сам свалишь из страны просто чтобы такое больше не повторилось...

31.08.2017 в 11:10
Учредитель, Нужно больше. В сша вполне нормальная легальная зп для не требующей особой квалификации работы около 1500-2000 в НЕДЕЛЮ. При расходах на автомобиль/жильё/питание/одежду в МЕСЯЦ около 1500. Но американцы работают до 12 часов в день, причем впахивают по-полной, а не сидят на попе ровно с 9 до 18 и ждут получки. Сколько у вас остается денег после оплаты всех счетов, бензина, питания, одежды живя в Минске с з/п в месяц 1000? а если з/п 500? а может быть з/п 300? но это уже пособие по безработице.
venditore

мне кажется кто-то врот

amst-piva

Да, врут те, кто говорит что вы должны работать за 300р в месяц.
Про зп в сша и почасовую ставку [censored] и я конечно не мойщиков посуды имею в виду в "не требующей особой квалификации работы"

31.08.2017 в 11:14
Родина там, где опа в тепле!...
Учредитель

Родина там, где душа в тепле.

31.08.2017 в 11:21
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

Начните с малого: вкрутите в подъезде лампочку или (если лампочка есть) сделайте в подъезде ремонт. Можете даже попробовать поговорить об этом с соседями, а после того когда окажется что всех и так всё устраивает (причём без вмешательства всякого правительства, президента и КГБ), сделайте ремонт за свой счёт.
Ваша жизнь станет лучше, и никому и в голову не придёт душить вашу инициативу.

Ещё можно в магазине при наличии выбора "купляць беларускае". Я не призываю слепо покупать некачественное шило, но уже пора признать что в Беларуси появились ребята, которые делают вещи не хуже импортных. Гели для душа совершенно спокойно можно брать белорусские. Зубная щётка "Модум" сделана в том же самом Китае как и Колгейт и Силка, зато вы поможете своим ребятам. Пиво в Беларуси по качеству уже давно не уступает никакому другому (кто не верит - слепая дегустация вам быстро откроет глаза). Сковородки Виктория из Лунинца лучше (или по крайне мере не хуже) всего того, что продаётся рядом с ними. Нужны трусы, носки и майки? Заходишь в МаркФормель и закрываешь вопрос. И так далее. Этого всего не было, а сегодня оно есть, и продолжает появляться. И это прекрасно!

Да и в целом оглянитесь! За последние 5 лет Минск уже давно не то "болото", которым был в "нулевых". Из причин ездить в Вильнюс осталась одна — Икея, зато причин не ехать туда чтобы не пропустить что-то интересное в Миске появляется всё больше и больше. Начать замечать этот позитив — уже большое дело!

31.08.2017 в 11:21

Хорошо рассуждать из Минска что тут не так уж и плохо. Жаль только, что у большинства нет таких красивых рассуждений, а есть вопрос, остаться и сдохнуть от голода потому что очередное градообразующее предприятие закрылось или уехать.

31.08.2017 в 11:36

да запретить надо тату салоны. нечего людей уродовать

31.08.2017 в 11:49

за исключением пассажа о гордости от масштабов (так называемый, квасной патриотизм) - всё остальное полный бред

Да и после, спустя десятилетия, что бы ты ни сделал для своей второй родины, как давно бы в нее ни перебрался, местные жители всегда будут смотреть немного свысока.

- не факт, не везде, может случиться и наоборот. Канада, Америка, Австралия - страны с населением состоящим из иммигрантов. Кто там на кого будет свысока смотреть?! Да, если говорить про всяческие Дании или, ещё хуже, Исландии, где все друг другу родственники - возможно, но всё зависит от человека и его достижений. Мне было бы интересно понаблюдать, как рабочие датчане на должностях дворников или посудомоек будут свысока смотреть на своего работодателя иммигранта владельца условных заводов и пароходов.

А ведь разница между вами, казалось бы, незначительная — в том, что они могут упереться ногами в эту землю и громогласно заявить на нее свои неоспоримые права, а ты нет. Им никто не может сказать: «Пошел вон!»

- при наличии гражданства и мне никто не может такого сказать. Всё, гражданин этой страны и имею такие же права, как и те, кто там родился (за исключением редких случаев типа невозможности баллотироваться в президенты США).

У меня есть знакомая семейная пара с маленьким ребенком. Оба работали в Беларуси инженерами на нефтеперерабатывающем заводе, получали очень приличную зарплату. Уехали в Европу с маленьким ребенком. Он спустя пару лет сумел-таки устроиться дальнобойщиком, она моет посуду. Я, когда слышу такие истории, не могу понять: ребята, а в чем прикол? Что за сладкие конфеты вам посулили?

- а у меня есть противоположные примеры, когда люди тут за копейки пахали в проектно-технологических отделах на местных умирающих заводах, а там, работая инженерами в той же по сути сфере, имеют всё, о чём только можно мечтать. Ещё один знакомый: получил грин-кард, уехал с родителями в Калифорнию и уже лет 10 работает там барменом. Пару лет назад сказал "Всё! Хватит! Тянет на Родину! Опостылели эти буржуйские рожи!" Приехал, пожил у бабушки, снял квартиру, устроился барменом в одно из топовых заведений - хватило на полгода. Еле накопил на билет обратно - больше никаких иллюзий в отношении родины не питает.
Да и вообще, не Вам судить! Если работают там условными дальнобойщиками\посудомойками, то наваерное и не такая уж "очень приличная" зарплата была. Возможно, людей достало, что с "очень приличной" по местным меркам зарплатой они всё равно не могут позволить себе купить жильё, дать детям достойное (а не безальтернативное белорусское) образование. Достали очереди и хамство в поликлиниках, достали постоянные поборы, идущие неизвестно куда и кому в карман, достали ямы на дорогах, климат в конце концов. Возможно, "очень приличная" по Вашим меркам зарплата гораздо меньше того дохода, который они имеют там. Кроме того, иногда люди готовы поступиться собственными интересами во благо будущего своих детей, которые смогут выбирать между белорусским болотом и заграницей, смогут получить образование, которое будет признаваться во всех странах мира, смогут путешествовать без унизительной процедуры получения виз и доказывания наличия средств на счёте в банке и что я не собираюсь бомжевать в Индии!!! Серьёзно - индийское посольство требует доказательств, что я не собираюсь там бомжевать и попрошайничать! Я - гражданин страны в центре Европы! Вот как нас видят оттуда

Никто нас хвалить не будет, потому как даже сами себя не хвалим, считаем, что это как-то неприлично.

- а за что хвалить? за то, что умудрились развалить всё, что досталось в наследство от СССР? За девальвацию нацвалюты в миллиард раз? За уже десятилетнее стремление к зарплатам по 500 баксов? За отсутствие качественной продукции? За приписки и липовую статистику Белстата? За то, что уже 25 лет не можем дать пинка тому, кого нельзя называть вслух? За пенсии в 100 долларов? За никакущее "бесплатное" здравоохранение? За разваливающуюся сферу образования, которую тупо не смогли сохранить со времен союза? За зарплаты учителей на уровне прожиточного минимума? За что хвалить? Чего мы достигли? Условной независимости, поддерживаемой кремлёвским "кредитом на погашение кредита"?

Рано или поздно после очередной тирады о том, что «мы живем в дерьмовой стране», об «упущенных шансах» и о том, что «там все было бы иначе», повзрослевший сын неудачника-отца, уже давно выучивший каждую из этих реплик наизусть, все-таки ответит папаше: «Слушай, так чего же ты не свалил двадцать лет назад? Если все так плохо, почему не приложил усилия, чтобы спасти себя, меня и маму из этого ада? Почему ноешь теперь?»

- вот для того, чтобы этого не случилось, для этого и уезжают. Чтобы потом радоваться за успехи своих детей и умирать со спокойной совестью, что дал своим детям возможность выбора - прозябать тут и превращаться в такого же неудачника или развиваться в цивилизованном мире с открытыми границами

31.08.2017 в 12:02
Им никто не может сказать: «Пошел вон!»

а нам-то как раз и говорят регулярно "подвиньтесь, тут "друзьям" из омана/ирана/сирии/ливии/китая/... нужно кусочек реки/земли в центре/леса возле аэропорта отдать". А как речь о частной собственности на землю для своих граждан - так нет.
PS Страна хорошая, государство - г.

31.08.2017 в 12:06

До боли обидно за такую родину.

31.08.2017 в 12:09

Насчёт ногой под зад - личные тараканы автора, которые он иллюстрирует совсем уж крайними примерами.

А оставшиеся дома, пожившие при Союзе, успевшие прокатиться по Европам (ну или нет, если не повезло), возмущаются, что и то у нас не так, и это не эдак.

Не хочу чтобы мои дети разделяли Беларусь и Европу и остальной мир как этот художник. Пусть везде будут как дома, ради этого стоит поездить и поучиться в разных странах.

31.08.2017 в 12:13
Здесь они были квалифицированными востребованными специалистами, а там тратят самые продуктивные годы своей жизни на развоз посылок.

ой как дядя отстал от жизни ))

31.08.2017 в 12:19
Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

anndmill

Все равно уже долго нормально не будет...И от этого все происходит

kadgan

А вы оптимист. По моему нормально уже вообще не будет. Нет к этому никаких предпосылок. Вообще нет.

31.08.2017 в 12:20
Да и вообще, не Вам судить! Если работают там условными дальнобойщиками\посудомойками, то наваерное и не такая уж "очень приличная" зарплата была. Возможно, людей достало, что с "очень приличной" по местным меркам зарплатой они всё равно не могут позволить себе купить жильё, дать детям достойное (а не безальтернативное белорусское) образование. Достали очереди и хамство в поликлиниках, достали постоянные поборы, идущие неизвестно куда и кому в карман, достали ямы на дорогах, климат в конце концов. Возможно, "очень приличная" по Вашим меркам зарплата гораздо меньше того дохода, который они имеют там. Кроме того, иногда люди готовы поступиться собственными интересами во благо будущего своих детей, которые смогут выбирать между белорусским болотом и заграницей, смогут получить образование, которое будет признаваться во всех странах мира, смогут путешествовать без унизительной процедуры получения виз и доказывания наличия средств на счёте в банке и что я не собираюсь бомжевать в Индии!!! Серьёзно - индийское посольство требует доказательств, что я не собираюсь там бомжевать и попрошайничать! Я - гражданин страны в центре Европы! Вот как нас видят оттуда
Happybulshit

На западе отношение к работе совершенно другое. Работа работой, но главное сам человек. На условного дворника будут смотреть свысока разве только в развивающихся странах экс-советского лагеря.

31.08.2017 в 12:27

Узколобо, автор свёл все к материальному... ты сначала напиши этот текст па беларуску - потом будешь о патриотизме заикаться.

31.08.2017 в 12:27
Не представляю себе ни одного главу государства в Европе (да и в Азии еще надо поискать),
1524624

которые педсоветы проводят.

31.08.2017 в 12:28
Оба работали в Беларуси инженерами на нефтеперерабатывающем заводе, получали очень приличную зарплату. Уехали в Европу с маленьким ребенком. Он спустя пару лет сумел-таки устроиться дальнобойщиком, она моет посуду. Я, когда слышу такие истории, не могу понять: ребята, а в чем прикол? Что за сладкие конфеты вам посулили?

конфеты называются "демократия в социальном государстве", все очень просто, в Беларуси сегодня они - инженеры с хорошей з/п, завтра - з/п урезают или вовсе увольняют, а послезавтра - приходит письмо с налогом на тунеядство

31.08.2017 в 12:28
Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

anndmill

Все равно уже долго нормально не будет...И от этого все происходит

kadgan

А вы оптимист. По моему нормально уже вообще не будет. Нет к этому никаких предпосылок. Вообще нет.

Aldan61

Поддержу. Я так считаю, хочешь изменений - делай соответствующую карьеру, принимай решения и действительно что-то меняй.

Говорить что сделал страну лучше, помыв окна в своём подъезде - это самообман. Глупо и бессмысленно. Правильнее поехать туда где можешь реализовать свои способности и действительно делать что-то стоящее.

31.08.2017 в 12:34

"стопроцентно гарантированная возможность говорить: «Это мое!» " - говорить-то можете, но вашим оно не будет: дом ваш снесут и участок отберут в пользу какого-нибудь словенца, желающего маяков по Минску настроить. Вам дубинкой дадут по башке, выйди вы на площадь с несогласием и запихнут в кутузку. Не от Родины уезжают люди, а от государства, пожравшего эту Родину, распродавшего его и сдавшего в аренду арабам разным-всяким.

31.08.2017 в 12:35
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

31.08.2017 в 12:36

Всё очень правильно написано, под каждым словом подпишусь. Человек смог в небольшой статье высказать весь сумбур моих мыслей по этому вопросу.

31.08.2017 в 12:37
Татьяна246
Сегодня в 8:23

С удовольствием прочитала статью, ведь прав, на 100% прав. Довольно часто приходилось бывать в ЕС, искренне не понимаю чем там лучше. Многие друзья перебрались жить в Италию, Чехию, Германию. Конечно удобно, приглашение периодически высылают, есть где жить. Но только один устроился действительно на хорошую работу. Все остальные - прислуга. Подтирают чужие попы и радуются "свободному ветру". У подруги в Германии ребенка забрала социальная служба. Ребенок пожаловался на маму что она его ограничивает в свободе выбора, не купила айфон. Ребенка изъяли из семьи. Только после этого она думает как вернуть ребенка и вернуться на Родину. Наигралась в свободу.

Татьяна246

А вы не едьте туда попоподтирателем, едьте - приглашенным специалистом с нормальной зарплатой. В добавок к вольному ветру очень даже неплохо выходит. По своей семье знаю.

31.08.2017 в 12:38
С удовольствием прочитала статью, ведь прав, на 100% прав. Довольно часто приходилось бывать в ЕС, искренне не понимаю чем там лучше. Многие друзья перебрались жить в Италию, Чехию, Германию. Конечно удобно, приглашение периодически высылают, есть где жить. Но только один устроился действительно на хорошую работу. Все остальные - прислуга. Подтирают чужие попы и радуются "свободному ветру". У подруги в Германии ребенка забрала социальная служба. Ребенок пожаловался на маму что она его ограничивает в свободе выбора, не купила айфон. Ребенка изъяли из семьи. Только после этого она думает как вернуть ребенка и вернуться на Родину. Наигралась в свободу.
Татьяна246

А те кто работают прислугой в РБ - это что, дно? Им то что делать? То есть в любом случае работать прислугой в Европе лучше. И почему вы не цените труд прислуги, которые, как вы выражаетесь, вам попу подтирают?

dreamer91

Кто на что учился. Каждый сам выбирает себе жизнь. Лично для меня унизительно работать полотеркой, причем не важно где находится данный пол.

Татьяна246

О как бывает. Кассир высказавает свое пренебрижительное мнение об уборщицах.

31.08.2017 в 12:40
Нужны трусы, носки и майки? Заходишь в МаркФормель и закрываешь вопрос.
Varjat_by

На одну стирку. MF такое убожество стал предлагать, что нет слов. Качество скатилось ниже плинтуса

31.08.2017 в 12:45
Да и вообще, не Вам судить! Если работают там условными дальнобойщиками\посудомойками, то наваерное и не такая уж "очень приличная" зарплата была. Возможно, людей достало, что с "очень приличной" по местным меркам зарплатой они всё равно не могут позволить себе купить жильё, дать детям достойное (а не безальтернативное белорусское) образование. Достали очереди и хамство в поликлиниках, достали постоянные поборы, идущие неизвестно куда и кому в карман, достали ямы на дорогах, климат в конце концов. Возможно, "очень приличная" по Вашим меркам зарплата гораздо меньше того дохода, который они имеют там. Кроме того, иногда люди готовы поступиться собственными интересами во благо будущего своих детей, которые смогут выбирать между белорусским болотом и заграницей, смогут получить образование, которое будет признаваться во всех странах мира, смогут путешествовать без унизительной процедуры получения виз и доказывания наличия средств на счёте в банке и что я не собираюсь бомжевать в Индии!!! Серьёзно - индийское посольство требует доказательств, что я не собираюсь там бомжевать и попрошайничать! Я - гражданин страны в центре Европы! Вот как нас видят оттуда
Happybulshit

На западе отношение к работе совершенно другое. Работа работой, но главное сам человек. На условного дворника будут смотреть свысока разве только в развивающихся странах экс-советского лагеря.

1603885

не скажите ... бывал в заграницах, даже некоторое время жил и работал там по молодости. Сталкивался с тем, что отношение в тех же штатах всё же зависит от работы\достатка

31.08.2017 в 12:51
Здесь они были квалифицированными востребованными специалистами, а там тратят самые продуктивные годы своей жизни на развоз посылок.

ой как дядя отстал от жизни ))

1603885

Кстати, да! Знакомый съездил в штаты на полгода по туристической визе и поработал там это время у своего друга ... именно на доставке посылок по всем штатам. Мало того, что покатался по Америке, сюда денег привёз, на которые уже год семью кормит, так ещё и получил чуть ли не самые яркие воспоминания на всю жизнь.

31.08.2017 в 13:02
Поддержу. Я так считаю, хочешь изменений - делай соответствующую карьеру, принимай решения и действительно что-то меняй.
Говорить что сделал страну лучше, помыв окна в своём подъезде - это самообман. Глупо и бессмысленно. Правильнее поехать туда где можешь реализовать свои способности и действительно делать что-то стоящее.
1603885

А если возвращаться к окнам. Мыть окна где в них банально не плюют перспективнее, даже исходя и светопропускной способности.

31.08.2017 в 13:06

Почему то всегда такие скрепоносные ораторы переходят на личности. Когда идет дискуссия о судьбе Родины,о ее развитии,они,за неимением аргументов начинают переходить к агрессии-мол,чего ты ждешь,смотрика недовольный,агент цру ,ты,не иначе,продался госдепу! Как ты можешь наводить критику,ведь у нас все так хорошо-по БТ ведь передают! Да,автор,понятно,что вам не хочется себя чувствовать лохом,приходиться сравнивать ,что у нас все таки лучше ,чем в северной корее и зимбабве. Только ,получается,вы тоже недовольны теми с кем живете,почему бы вам самому не свалить в ту же северную корею! Там уж точно недовольных и неноющих нет. Будете всегда наслаждаться полным совпадением мыслей с окружающими вас счастливчиками.-)))) Вперед!

31.08.2017 в 13:07
А что за сладкие конфеты посулили Шапо, что он из художника и выпускника "театралки" переквалифицировался в кольщика мастей малолеткам? И из какой страны его таки попёрли пинком под зад, что он вдруг стал патриотом по самые гланды?
zaratystra2000

При определенном стечении обстоятельств и успешной конъюнктуре на патриотизме можно заработать больше чем на наколках.
Ни чего личного, только бизнес.

31.08.2017 в 13:27

Ещё одно доказательство того, что наше болото держит нас крепко.

31.08.2017 в 13:27

***В первые годы жизни эмигрант постоянно будет осознавать, что его могут взять за ухо и отвести в угол. Да и после, спустя десятилетия, что бы ты ни сделал для своей второй родины, как давно бы в нее ни перебрался, местные жители всегда будут смотреть немного свысока. А ведь разница между вами, казалось бы, незначительная — в том, что они могут упереться ногами в эту землю и громогласно заявить на нее свои неоспоримые права, а ты нет. Им никто не может сказать: «Пошел вон!***
Дорогой товарищ-идеолух,Андрей Шаппо,понятно,что свои знания о жизни мигрантов вы черпаете из глубоких репортажей БТ,РТР,НТВ. Но тысячи и тысячи минчан разочарует вас реальными историями о том ,как их вышвыривали с той земли на которой они законно проживали ,проживали их предки,снося их владения и дома. Чиновники,родные чиновники вместе с толстыми кошельками нарушают право частной собственности,прописаное в конституции,набивая себе карманы.Вся минская земля полита слезами бывших законных владельцев. А вы тут рассказываете страшилки про чузеземцев. Да бабушке своей такую чепуху рассказывайте. А про жителей-алкашей РФ,бьющихсебя в грудь,вообще позабавило. К вашему сведению -гр.РФ и в грудь себя не бью.Ибо как то стыдно. Вот честно.Небуду говорить почему.

31.08.2017 в 13:36

Какие-то рассуждения ни о чем. Автор все оценивает со своей колокольни.

31.08.2017 в 13:40
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

Начните с малого: вкрутите в подъезде лампочку или (если лампочка есть) сделайте в подъезде ремонт. Можете даже попробовать поговорить об этом с соседями, а после того когда окажется что всех и так всё устраивает (причём без вмешательства всякого правительства, президента и КГБ), сделайте ремонт за свой счёт.
Ваша жизнь станет лучше, и никому и в голову не придёт душить вашу инициативу.

Ещё можно в магазине при наличии выбора "купляць беларускае". Я не призываю слепо покупать некачественное шило, но уже пора признать что в Беларуси появились ребята, которые делают вещи не хуже импортных. Гели для душа совершенно спокойно можно брать белорусские. Зубная щётка "Модум" сделана в том же самом Китае как и Колгейт и Силка, зато вы поможете своим ребятам. Пиво в Беларуси по качеству уже давно не уступает никакому другому (кто не верит - слепая дегустация вам быстро откроет глаза). Сковородки Виктория из Лунинца лучше (или по крайне мере не хуже) всего того, что продаётся рядом с ними. Нужны трусы, носки и майки? Заходишь в МаркФормель и закрываешь вопрос. И так далее. Этого всего не было, а сегодня оно есть, и продолжает появляться. И это прекрасно!

Да и в целом оглянитесь! За последние 5 лет Минск уже давно не то "болото", которым был в "нулевых". Из причин ездить в Вильнюс осталась одна — Икея, зато причин не ехать туда чтобы не пропустить что-то интересное в Миске появляется всё больше и больше. Начать замечать этот позитив — уже большое дело!

Varjat_by

Никто не говорит что в Миснке плохо. Красивый город с развитой инфраструктурой, не перегруженный, много парков. То что надо для жизни, ну может заводы остановить чтобы не воняли и вообще будет супер. В Минске очень комфортно жить. Я уехал исключительно потому что уровень дохода(выше среднего но все равно недостаточен) не позволял мне приобрести квартиру, свежую машину, загородный дом, закрывать медицинские расходы, хорошо одеваться и ездить в процессе накопления на отдых раз в год хотя бы. я до сих пор от комплексов своих отделаться не могу -- экономлю на одежде, отдыхе, машине, коплю на еще одну недвижку постоянно.

31.08.2017 в 13:51

Kawaider, примеры?

31.08.2017 в 13:56
Кто на что учился. Каждый сам выбирает себе жизнь. Лично для меня унизительно работать полотеркой, причем не важно где находится данный пол.
Татьяна246
0lena323

Уважаемая, вы полотерка, причем профессиональная. Или уборку вам дома клининговая компания делает? Ну, не надо так выставлять свое простодушие, скажем тактично .

31.08.2017 в 14:01
Kawai
Lertak

Примеры чего?

31.08.2017 в 14:08
Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

anndmill

Все равно уже долго нормально не будет...И от этого все происходит

kadgan

А вы оптимист. По моему нормально уже вообще не будет. Нет к этому никаких предпосылок. Вообще нет.

Aldan61

А по-моему уже нормально. А вы оба - нытики

31.08.2017 в 14:08
Никто не говорит что в Миснке плохо. Красивый город с развитой инфраструктурой, не перегруженный, много парков.
user_2277496

Вы давно в Минске были? Благодаря усилиям крепких хозяйственников он превращается в смрадную клоаку, скверы вырубаются. Жилые дома строят на месте бывших нефтебаз и у мэрии задача: очистить территорию от мазута на глубину до 3 метров по постройку очередного жилого комплекса с детским садиком.

31.08.2017 в 14:09
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

zaratystra2000

Вы так говорите, как будто это все занимает годы :))

31.08.2017 в 14:12
Я врач-хирург с з.п. в Беларуси в 350- 400$, мой коллега (ровесник) в Германии (не иммигрант) имеет в 3500-4000$. Мы оба усердно, прилежно учились в своих странах, мы оба хорошо и качественно работаем на фактически одинаковой работе - людей лечим, помогаем. У него есть новая машина и небольшая квартира в кредит под смешной процент. У меня съемная однушка в аренду за 180$ и отсутствие перспектив реально заработать деньги на свое жилье. Он путешествует в отпуске, я мечтаю об этом. Вопрос: что и когда я сделал не так? Как мне еще помочь этой стране? Может в ай-ти свалить, там все могут заработать чтоб не ныть... Или просто не ныть? Нормально же все...
fedgood

почему вы не уедите в Германию тоже? если ЗДЕСЬ нет условий и НИКОГДА не будет? жизнь же одна. Если бы я знал что смогу 100% в другой стране заработать 4000 уе в месяц, я бы уехал даже не думая, а почему вы ждете я не понимаю

Учредитель

А почему человек должен уезжать в другую страну??)))) Вопрос должен стоять иначе, почему квалифицированный специалист не имеет условий для жизни в государстве, чьим гражданином является. Вам человек и пишет, с недоумением, почему врач в Германии может жить, а в Беларуси выживать должен и придумывать а что ж мне такое сделать чтобы жить эту жизнь, просто купить квартиру, создать семью...Почему происходит так?? Он уже все сделал как Государство велело. Родился, сходил в школу, получил образование, пошел дальше учиться, чтобы стать полезным обществу и Государству, отучился, сдал экзамены, соответствует всем требованиям, приносит обществу пользу, в казну налоги платит. И всеее...А остальное сам себе добывай, как хочешь. Хочешь квратиру, кто тебе не дает на, только на это деньги нужны, которые врачу не просто врачу, а ХИРУРГУ не
заработать (я уверен, автор этой истории найдет решение, тем не менее). А оказывается! Тьфу делофф то! Есть же прекрасное предложение))) Давайте всех отправим, а че!? Сам виноват сидит и ноет. Отправим всех специалистов, которые создают экономику, полезны обществу, но не имеют возможностей, потому что ноют сидят, понимаешь. Пусть здесь будет как Монако или Лихтенштейн, только в своем роде островок IT, центр мирового программирования блеа. Вот тогда сюда потянутся эмигранты из ОАЭ, США мыть посуду и вытирать попы, как кто-то сказал. На мой взгляд, ваше замечание абсурдное и утопичное, что приведет к развалу не то что экономики, а нации. Тогда спрашивается, за что Государство все требует, просто за то, что я здесь родился??? Тогда степь или курятник и то более выгодное место для рождения получается, хоть ничего не должен будешь кроме себя и родителей.

31.08.2017 в 14:22
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

ssergg

Ну да "мы беларусы мiрныя людзi", сравнивать белорусские ВС с армией самой милитаризованной страны европы как-то некорректно. Если сделать как там - обязательный призыв и "партизанство" по 2-4 недели ежегодно, то такие как Вы взвоете.

31.08.2017 в 14:39

"Вам могут дать в собственность любые наделы земли в любой стране. Но, как по мне, самое главное — оставаться хозяином в своей. "
Дружок видно совсем устал. В твоей СТРАНЕ хозяевами земли являются катарцы, китайцы, и прочие граждане иностранных государств. В Беларуси нет права собственности на землю.

31.08.2017 в 14:43

Если уже разговаривать о патриотизме то надо с власти начинать.
Почему президент одной страны может летает по миру обычным рейсом, а другой на персональном боинге.
Почему министр одной страны ездит на службу на велосипеде, а другой раз в год служебное авто меняет.
Почему призывая население экономить, строится персональный дворец
Почему....
Почему....

31.08.2017 в 14:47
за исключением пассажа о гордости от масштабов (так называемый, квасной патриотизм) - всё остальное полный бред

Да и после, спустя десятилетия, что бы ты ни сделал для своей второй родины, как давно бы в нее ни перебрался, местные жители всегда будут смотреть немного свысока.

- не факт, не везде, может случиться и наоборот. Канада, Америка, Австралия - страны с населением состоящим из иммигрантов. Кто там на кого будет свысока смотреть?! Да, если говорить про всяческие Дании или, ещё хуже, Исландии, где все друг другу родственники - возможно, но всё зависит от человека и его достижений. Мне было бы интересно понаблюдать, как рабочие датчане на должностях дворников или посудомоек будут свысока смотреть на своего работодателя иммигранта владельца условных заводов и пароходов.

А ведь разница между вами, казалось бы, незначительная — в том, что они могут упереться ногами в эту землю и громогласно заявить на нее свои неоспоримые права, а ты нет. Им никто не может сказать: «Пошел вон!»

- при наличии гражданства и мне никто не может такого сказать. Всё, гражданин этой страны и имею такие же права, как и те, кто там родился (за исключением редких случаев типа невозможности баллотироваться в президенты США).

У меня есть знакомая семейная пара с маленьким ребенком. Оба работали в Беларуси инженерами на нефтеперерабатывающем заводе, получали очень приличную зарплату. Уехали в Европу с маленьким ребенком. Он спустя пару лет сумел-таки устроиться дальнобойщиком, она моет посуду. Я, когда слышу такие истории, не могу понять: ребята, а в чем прикол? Что за сладкие конфеты вам посулили?

- а у меня есть противоположные примеры, когда люди тут за копейки пахали в проектно-технологических отделах на местных умирающих заводах, а там, работая инженерами в той же по сути сфере, имеют всё, о чём только можно мечтать. Ещё один знакомый: получил грин-кард, уехал с родителями в Калифорнию и уже лет 10 работает там барменом. Пару лет назад сказал "Всё! Хватит! Тянет на Родину! Опостылели эти буржуйские рожи!" Приехал, пожил у бабушки, снял квартиру, устроился барменом в одно из топовых заведений - хватило на полгода. Еле накопил на билет обратно - больше никаких иллюзий в отношении родины не питает.
Да и вообще, не Вам судить! Если работают там условными дальнобойщиками\посудомойками, то наваерное и не такая уж "очень приличная" зарплата была. Возможно, людей достало, что с "очень приличной" по местным меркам зарплатой они всё равно не могут позволить себе купить жильё, дать детям достойное (а не безальтернативное белорусское) образование. Достали очереди и хамство в поликлиниках, достали постоянные поборы, идущие неизвестно куда и кому в карман, достали ямы на дорогах, климат в конце концов. Возможно, "очень приличная" по Вашим меркам зарплата гораздо меньше того дохода, который они имеют там. Кроме того, иногда люди готовы поступиться собственными интересами во благо будущего своих детей, которые смогут выбирать между белорусским болотом и заграницей, смогут получить образование, которое будет признаваться во всех странах мира, смогут путешествовать без унизительной процедуры получения виз и доказывания наличия средств на счёте в банке и что я не собираюсь бомжевать в Индии!!! Серьёзно - индийское посольство требует доказательств, что я не собираюсь там бомжевать и попрошайничать! Я - гражданин страны в центре Европы! Вот как нас видят оттуда

Никто нас хвалить не будет, потому как даже сами себя не хвалим, считаем, что это как-то неприлично.

- а за что хвалить? за то, что умудрились развалить всё, что досталось в наследство от СССР? За девальвацию нацвалюты в миллиард раз? За уже десятилетнее стремление к зарплатам по 500 баксов? За отсутствие качественной продукции? За приписки и липовую статистику Белстата? За то, что уже 25 лет не можем дать пинка тому, кого нельзя называть вслух? За пенсии в 100 долларов? За никакущее "бесплатное" здравоохранение? За разваливающуюся сферу образования, которую тупо не смогли сохранить со времен союза? За зарплаты учителей на уровне прожиточного минимума? За что хвалить? Чего мы достигли? Условной независимости, поддерживаемой кремлёвским "кредитом на погашение кредита"?

Рано или поздно после очередной тирады о том, что «мы живем в дерьмовой стране», об «упущенных шансах» и о том, что «там все было бы иначе», повзрослевший сын неудачника-отца, уже давно выучивший каждую из этих реплик наизусть, все-таки ответит папаше: «Слушай, так чего же ты не свалил двадцать лет назад? Если все так плохо, почему не приложил усилия, чтобы спасти себя, меня и маму из этого ада? Почему ноешь теперь?»

- вот для того, чтобы этого не случилось, для этого и уезжают. Чтобы потом радоваться за успехи своих детей и умирать со спокойной совестью, что дал своим детям возможность выбора - прозябать тут и превращаться в такого же неудачника или развиваться в цивилизованном мире с открытыми границами

Happybulshit

Великолепный аргументированный комментарий. Процитировал текст Happybulshit для того, чтобы если кто не заметил этот комментарий выше, мог прочесть здесь.

31.08.2017 в 14:52
Ну да "мы беларусы мiрныя людзi", сравнивать белорусские ВС с армией самой милитаризованной страны европы как-то некорректно. Если сделать как там - обязательный призыв и "партизанство" по 2-4 недели ежегодно, то такие как Вы взвоете.
VladikK

А выть то чего ? С физподготовкой у меня все ок.
Я бы только ради возможности иметь винтовку и два рожка патронов в личном распоряжении согласился бы. Да и пострелять вволю на сборах тоже не плохо.
А то что у нас происходит на сборах, военной подготовкой, даже с большой натяжкой, назвать не получится.
От страйкбола с пейтболом толку больше.

31.08.2017 в 14:55

Антон, все что Вы написали, объяснимо.
Однако, лучше мыть посуду и быть счастливым человеком, чем работать инженером за гроши, это мое скромное мнение.
И лично для меня важнейший фактор - личность президента, которого ни я, ни мои родственники, ни мои коллеги не выбирали. А теперь, когда он влез в жизнь моих детей-школьников, придется перекраивать свой график совершенно непонятно для чего, это уже не смешно.

31.08.2017 в 14:57

Ну, Антон пытался...

31.08.2017 в 15:06
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

zaratystra2000

Вы так говорите, как будто это все занимает годы :))

human0id

Нет , не годы, это то, что надо сделать за первые семь дней с момента регистрации. Иначе штрафы. За каждый пункт. 17 журналов - 17 раз по 5 базовых. Две формы учёта кадров - по 10 базовых за каждую. И тэдэ.

31.08.2017 в 15:08
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

ssergg

Ну да "мы беларусы мiрныя людзi", сравнивать белорусские ВС с армией самой милитаризованной страны европы как-то некорректно. Если сделать как там - обязательный призыв и "партизанство" по 2-4 недели ежегодно, то такие как Вы взвоете.

VladikK

А если у каждого мужчины в возрасте с 21-го года до 55 лет дома в обязательном порядке будут храниться форма, боевая винтовка и патроны - взвоете вы.

31.08.2017 в 15:11
А если у каждого мужчины в возрасте с 21-го года до 55 лет дома в обязательном порядке будут храниться форма, боевая винтовка и патроны - взвоете вы.
zaratystra2000

Если и не взвоете, то куда более осмысленно будите подходить к тому что говорите и делаете.

31.08.2017 в 15:14
Антон Шаппо — художник

Что то вспомнилось:
Настоящий Художник должен быть нищим и гонимым.

31.08.2017 в 15:30

Автор сам себе противоречит:
Уехали в Европу с маленьким ребенком. Он спустя пару лет сумел-таки устроиться дальнобойщиком, она моет посуду. Я, когда слышу такие истории, не могу понять: ребята, а в чем прикол? Что за сладкие конфеты вам посулили?
И тут же
Рано или поздно после очередной тирады о том, что «мы живем в дерьмовой стране», об «упущенных шансах» и о том, что «там все было бы иначе», повзрослевший сын неудачника-отца, уже давно выучивший каждую из этих реплик наизусть, все-таки ответит папаше: «Слушай, так чего же ты не свалил двадцать лет назад?
Вот затем и едут, и терпят, и мучаются что бы их дети уже могли сказать ЭТО МОЕ в НОРМАЛЬНОЙ стране а не в Беларуси.

31.08.2017 в 15:31

Конституция РБ, Статья 1. Республика Беларусь – унитарное демократическое социальное правовое государство. Конституция ФРГ, Статья 1. Достоинство человека неприкосновенно. Уважать и защищать его – обязанность всей государственной власти. Уж лучше мыть полы там, чем быть инженером тут

31.08.2017 в 15:31

И еще свалить отсюда стоит хотя бы затем что бы твой ребенок вырос как минимуму при двух -трех разных президентах, а не так как в РБ уже не одно поколение выросло при одном и том же.

31.08.2017 в 15:35

да ладно?! у нас тоже можно и пинка под зад, и лопату в зубы. да-да, своя лопата роднее чужеземной

31.08.2017 в 15:39

Хорошо не там где трава зеленее а где соотношение цен к зарплатам более выгодное, где уважают права человека, не прибегают за бесплатной колой с бидонами и не кидают бычки на тротуар. К сожалению это не у нас.

31.08.2017 в 16:16

какой-то анахрогизм -привязаться к одному месту и не пытаться узнать мир и испытать себя,не надо передергивать и жонглировать понятиями,никто уезжая никого не предает,ширше мыслить надо,видеть больше ,чем позволяют собственные шоры,и пытаться их сбросить

31.08.2017 в 16:19

Трезвые рассуждения.

31.08.2017 в 16:24

Офигеть, впервые читаю на онлайнере адекватные рассуждения белоруса. Как???

31.08.2017 в 17:31
Ведь, по сути, само по себе гражданство на земле предков, стопроцентно гарантированная возможность говорить: «Это мое!» и имеет главную и неоспоримую ценность.

Угу, угу. Конечно, это мое. Только вот с нашими чиновниками и блатными "ваше" завтра может стать "не вашим" на раз. Или же обрасти таким налогом, что не захотите Вы этого "вашего".

Любой житель США, банкир или разносчик пиццы с гордостью заявит вам, что является гражданином Соединенных Штатов Америки.

Гражданство той же США например можно получить лет за 5-7. Да, как и написано в статье, первое время будет тяжелее, чем просто сидеть на попе (пару лет), но это окупится. Это смело можно назвать "инвистицией". Ну конечно же кому-то просто лучше бить себя в грудь и говорить "это мое" в РБ :)
Кстати жители США любят свою страну. И бьют себя в грудь не из-за призрачного аргумента "это мое". А потому что США действительно дает своему народу достойный уровень жизни.

Любой житель России — неважно, великий художник или алкаш, сидящий по пояс в грязи, — будет себя бить в грудь и говорить: «Я русский».

Последние события нескольких лет лично у меня создали негативное отношение к "я русским". По мне так нечем гордиться...

Надеюсь, он уже понимает, что в его руках есть только та страна, что досталась с рождения.

А я надеюсь, что поймет, что ситуация как раз наоборот. Пока не живешь в Северной Корее, для тебя открыты многие страны. И ты в праве выбирать как и где жить.

два честных варианта — свалить и всю жизнь ждать, когда дадут ногой под зад, или остаться, засучить рукава и сделать так, чтобы в этой стране было чем гордиться

И еще одна чушь. В перво варианте смело вычеркивайте "всю жизнь" и заменяйте на пару лет. А во втором варианте хотелось бы узнать: так что же нужно сделать, чтобы "страной можно гордиться"? Вот често: есть какие-то идеи, как лично я например могу поднять РБ? Работаешь, платишь налоги (все в белую), не воруешь, законы не нарушаешь. Видимо всего этого недостаточно?
Хотя может и зря распинаюсь. Это кажись вторая статья от данного чела и обе похожи на проплаченные. Смысл типа: сиди и не ной, раб.

31.08.2017 в 17:50

В общем автор конечно прав. Свою родину надо любить, также как люди любят своих родителей, и не важно плохие они или хорошие.
Но некоторые аргументы из статьи очень странные. Например в нашей любимой Беларуси ногой под зад могут дать гораздо быстрее и сильнее, чем в любой другой цивилизованной стране. Причем под зад будут бить регулярно и с удовольствием. И когда захочешь в конце концов уехать, тебя просто не выпустят.
Поэтому родину, как и родителей, лучше всего людить на расстоянии, изредка приезжая в гости, и не зависить от нее. Тогда любовь будет бесконечной.

31.08.2017 в 18:08
Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

anndmill

Все равно уже долго нормально не будет...И от этого все происходит

kadgan

А вы оптимист. По моему нормально уже вообще не будет. Нет к этому никаких предпосылок. Вообще нет.

Aldan61

А по-моему уже нормально. А вы оба - нытики

human0id

У меня пенсия 280 р. Это вы считаете нормальным?
И комент мой удалили, это тоже нормально?

31.08.2017 в 18:09

Извиняюсь. Комментарии сам не нашел никто его не удалял.

31.08.2017 в 18:14

А я наоборот, не понимаю, для чего нужна эта гордость за свою страну? И другой вопрос, как подметил автор, насчет прагматичности: какой потенциал здесь можно раскрыть и что вообще хорошего в этой стране? Несменяемое руководство? Общепринятое отношение ко всему спустя рукава? Сложно система налогообложения для начала бизнеса? Стагнация в экономике уже два десятка лет? Слабое, несовременное образование из-за слабой мотивации талантливых учителей и устаревшей базы? Всеповальное кумовство и неравное равенство? Произвол силовых структур? Полностью подконтрольные СМИ, цензура и пропаганда? Хреновая инфраструктура? Совковый менталитет? Обильное количество необразованной агрессивной гопоты? Вы сначала реальные плюсы назовите, а потом осуждайте тех, кто не горит показушным патриотизмом, просто потому, что повезло здесь родиться.

31.08.2017 в 18:24

Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.
(ц)

31.08.2017 в 18:25
Вы сначала реальные плюсы назовите, а потом осуждайте тех, кто не горит показушным патриотизмом, просто потому, что повезло здесь родиться.
LarryMacBarry

Коль довелось в империи родиться,
То лучше жить в провинции у моря. (ц)

31.08.2017 в 18:26
Очень часто думаю об этом! Вот интересно если та страна в которую вы прибыли столкнется с каким нибудь трудностями ну там наводнение, нашествие мигрантов, землетрясение и тд. , что тогда??? Шмыгануть обратно? Ехать в третью страну или же разделить судьбу страны пребывания??? Так при прочих равных я бы выбрал разделить судьбу своего народа! Вот тут то все и стало на свои места! А придется смерть принять , так и все же на своей земле! Другой нету! Да сейчас тяжело нам... Мы хотим улучшить ситуацию? ДА! СКАЖЕТЕ ВЫ! Но вот с этим есть сложности! Резкие изменения могут привести к ухудшению! Тут работать надо кропотливо! С планом лет на 10-15! Иначе получите украина2 или прибалтика2 очень тонкий лед!... А вы хотите Польшу2? Тоже сложно! Тк вы скорее всего получите Польшу 3 (2 то уже есть!) Вот и барахтаемся кто как может на всем советском! Другого то нету! Вот такие пироги... Очень сложно тк уже больше 20 лет эта напасть! Уже и терпения не хватает!...
gladnes

напасть не на 20 лет, она тут навсегда

31.08.2017 в 18:31
А я наоборот, не понимаю, для чего нужна эта гордость за свою страну? И другой вопрос, как подметил автор, насчет прагматичности: какой потенциал здесь можно раскрыть и что вообще хорошего в этой стране? Несменяемое руководство? Общепринятое отношение ко всему спустя рукава? Сложно система налогообложения для начала бизнеса? Стагнация в экономике уже два десятка лет? Слабое, несовременное образование из-за слабой мотивации талантливых учителей и устаревшей базы? Всеповальное кумовство и неравное равенство? Произвол силовых структур? Полностью подконтрольные СМИ, цензура и пропаганда? Хреновая инфраструктура? Совковый менталитет? Обильное количество необразованной агрессивной гопоты? Вы сначала реальные плюсы назовите, а потом осуждайте тех, кто не горит показушным патриотизмом, просто потому, что повезло здесь родиться.
LarryMacBarry

Плюсы тоже есть...
1) Кроме гопоты и быдла, есть очень много хороших людей, у которых с вами один и тот же менталитет, и которых вы способны понимать на 100%.
2) Нет (пока нет) толп иммигрантов из разных стран, с совершенно другой культурой и религией, с которыми вы вынуждены уживаться. Они не приходят в вашу страну и не пытаются тут устанавливать свои традиции.
3) Кроме велосипеда, все еще можно ездить на машине по городу, почти бесплатно и комфортно
4) Много красивых девушек! :)
... и еще много-много аргументов

31.08.2017 в 18:42
В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад.

Просто не правда. Под зад как раз дают на родине... регулярно...

31.08.2017 в 18:44
Плюсы тоже есть...
1) Кроме гопоты и быдла, есть очень много хороших людей, у которых с вами один и тот же менталитет, и которых вы способны понимать на 100%.
2) Нет (пока нет) толп иммигрантов из разных стран, с совершенно другой культурой и религией, с которыми вы вынуждены уживаться. Они не приходят в вашу страну и не пытаются тут устанавливать свои традиции.
3) Кроме велосипеда, все еще можно ездить на машине по городу, почти бесплатно и комфортно
4) Много красивых девушек! :)
... и еще много-много аргументов
2007xxxx

1) Первый плюс очень весом, хотя нужно принять, что гопоты и быдла становится все больше. И дальше будет разве что хуже. Лично я уже не могу понять на 100% большую часть населения. Например возьмите новости про взятки. Там всегда есть приличный процент людей, которые говорят "ничего страшного во взятках нету, нужно отменить уголовное за мелкую взятку" и тд. Мне таких никогда не понять, хотя они ведь не быдло... (это лишь пример)
2) Почему Вас волнуют иммигранты? Если они себя ведут цивилизованно, то мне лично без разницы, есть они или нету.
3) В США например, если выберете не самый большой город или топовый штат типа Калифорнии, тоже вполне можно передвигаться на машине и довольно комфортно. И кстати дешевле, чем в РБ ;)
4) Спорный аргумент. В некоторых других странах их тоже не мало. Кроме того, когда у Вас появляется семья, этот аргумент становится не очень весомым. А если у Вас семьи нету, то подаваться в иммигранты я бы не советовал из-за пункта 1.

31.08.2017 в 19:31
гопоты и быдла становится все больше
Sensationalist

В любом случае это же своя родная гопота. С ними проще чем с турецкой, сирийской или какой-нибудь мексиканской гопотой :)

Почему Вас волнуют иммигранты?
Sensationalist

Напрягают. Никогда не знаешь чего от них ожидать. Но самое главное, что там где много иммигрантов, бывает обидно за местных жителей, которые в последнее время часто оказываются в меньшенстве. (например среди детей на игровых площадках в Германии немцев сильно меньше чем арабов). Я бы такого не хотел видеть в Беларуси. И к счастью наши дети пока могут играть среди своих.

31.08.2017 в 19:36

К березкам вопросов нет. А как мы там на карте обозначены вообще пофиг, продам Родину тому, кто создаст лучшие условия.

31.08.2017 в 19:49

В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад. Вот буквально везде! Это может быть неприятная случайность, ошибка клерка в иммиграционной службе, дурацкое стечение обстоятельств…
Значит у нас так сделать не могут!? Батенька вы плохо знаете законы РБ!!! Вас даже с собственного дома и квартиры выгнать могут так как нет у нас частной собственности и земли! И если надо будет снести ваше жилье вы так же получите пинка! Да что в принципе в любом вопросе!

31.08.2017 в 20:03
Но некоторые аргументы из статьи очень странные. Например в нашей любимой Беларуси ногой под зад могут дать гораздо быстрее и сильнее, чем в любой другой цивилизованной стране.
2007xxxx

ты тут на своей земле. И сам можешь дать под зад, если надо будет.

31.08.2017 в 20:20
Но некоторые аргументы из статьи очень странные. Например в нашей любимой Беларуси ногой под зад могут дать гораздо быстрее и сильнее, чем в любой другой цивилизованной стране.
2007xxxx

ты тут на своей земле. И сам можешь дать под зад, если надо будет.

ojo

Мечтать не вредно

31.08.2017 в 20:41

Трудовик с шилом.

31.08.2017 в 21:01
гопоты и быдла становится все больше
Sensationalist

В любом случае это же своя родная гопота. С ними проще чем с турецкой, сирийской или какой-нибудь мексиканской гопотой :)

Почему Вас волнуют иммигранты?
Sensationalist

Напрягают. Никогда не знаешь чего от них ожидать. Но самое главное, что там где много иммигрантов, бывает обидно за местных жителей, которые в последнее время часто оказываются в меньшенстве. (например среди детей на игровых площадках в Германии немцев сильно меньше чем арабов). Я бы такого не хотел видеть в Беларуси. И к счастью наши дети пока могут играть среди своих.

2007xxxx

Живете в нормальном районе за границей и не увидите гопоты в принципе. Даже в этих ваших "Интернетах" за границей гопоты намного меньше (для примера возьмите любую онлайн игру и просто посмотрите, что пишут в локальных чатах РБ и того же США - разница разительна). Поэтому по мне так лучше гопоты будет в принципе меньше, чем больше, но своя, родная, беларуская.
Согласен, если иммигрантов слишком много, то это не очень приятно. Но опять же надо выбирать город, район и страну. В РБ тоже можно поселиться в район к таджикам :)

31.08.2017 в 21:03

Художник Антон Шаппо. Худо когда художник начинает рассуждать а не рисовать. Для художника много говорить это плохо нужно выражать свои мысли и чаяния в картинах и рисунках на бумаге а не на отдельных частях тела не знакомых людей и тем более за деньги.

31.08.2017 в 21:03

Вопрос в другом. Я вот про себя скажу. Я очень люблю Беларусь, ее людей, ее историю, ее природу и ее города. Это наверное и есть любовь к стране. Но я вынужден был уехать на заработки, так как та специальность на которой я тружусь не давала мне прожить на копейки. И в этом подвох. Ты готов много сделать для страны. Но никому это просто не нужно. Автор прав - все намного глубже чем просто желание или нежелание уехать или остаться. Автор думаю сам понимает, что люди которые уезжают на рубеж прекрасно понимают минусы проживания там. Но печаль в том, что даже это их не останавливает часто. Об этом стоит серьезно задуматься.

31.08.2017 в 21:16
Учредитель, Нужно больше. В сша вполне нормальная легальная зп для не требующей особой квалификации работы около 1500-2000 в НЕДЕЛЮ. При расходах на автомобиль/жильё/питание/одежду в МЕСЯЦ около 1500. Но американцы работают до 12 часов в день, причем впахивают по-полной, а не сидят на попе ровно с 9 до 18 и ждут получки. Сколько у вас остается денег после оплаты всех счетов, бензина, питания, одежды живя в Минске с з/п в месяц 1000? а если з/п 500? а может быть з/п 300? но это уже пособие по безработице.
venditore

мне кажется кто-то врот

amst-piva

Да, врут те, кто говорит что вы должны работать за 300р в месяц.
Про зп в сша и почасовую ставку [censored] и я конечно не мойщиков посуды имею в виду в "не требующей особой квалификации работы"

venditore

То есть все цифры, все-таки приведены в рублях. В таком случае, еще 1500-2000р в неделю в сша, кое-как похоже на правду. Но это еще смотря в каком регионе.

31.08.2017 в 21:19
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

zaratystra2000

Открывайте ИП тогда, раз уж с ООО такие трудности.

31.08.2017 в 21:20
все правильно, надо любить и уважать свою страну и соотечественников, тогда и будет все меняться в лучшую сторону в противном случае у нас нет будущего.
lakota

Любить за что? Уважать за что? Можно любить какие-то конкретные места, которые дороги тебе, но никак не "страну", это слишком абстрактное и политизированное понятие. Можно уважать конкретных людей, но никак не общую массу, в которой большая часть только и думает, как сделать другим пакость.

Kawaider

нет именно всех и все, тогда и будет настоящий патриотизм, а не как сейчас. Показательно это было в советской армии, если получал по шее кавказец тут же собирался целый рой кавказцев готовых всех порвать за своего и не важно какой этот свой задрыга или нет , главное свой. И часто можно было наблюдать картину когда нашему давали по соплям, а земляки стояли безучасно смотрели и даже смеялись над ним. Вот когда мы изменим отношение друг к другу тогда и начнется что то меняться в нашей жизни.

31.08.2017 в 21:24

Пустая пафосная демагогия на тему патриотизма....

31.08.2017 в 21:26

Я тоже с 90-х жду все когда они поуезжают...все едут и едут, никак не уедут

31.08.2017 в 21:31
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

zaratystra2000

Открывайте ИП тогда, раз уж с ООО такие трудности.

amst-piva

Вы ещё ремесленником предложите..

31.08.2017 в 21:36
Очень часто думаю об этом! Вот интересно если та страна в которую вы прибыли столкнется с каким нибудь трудностями ну там наводнение, нашествие мигрантов, землетрясение и тд. , что тогда??? Шмыгануть обратно? Ехать в третью страну или же разделить судьбу страны пребывания??? Так при прочих равных я бы выбрал разделить судьбу своего народа! Вот тут то все и стало на свои места! А придется смерть принять , так и все же на своей земле! Другой нету! Да сейчас тяжело нам... Мы хотим улучшить ситуацию? ДА! СКАЖЕТЕ ВЫ! Но вот с этим есть сложности! Резкие изменения могут привести к ухудшению! Тут работать надо кропотливо! С планом лет на 10-15! Иначе получите украина2 или прибалтика2 очень тонкий лед!... А вы хотите Польшу2? Тоже сложно! Тк вы скорее всего получите Польшу 3 (2 то уже есть!) Вот и барахтаемся кто как может на всем советском! Другого то нету! Вот такие пироги... Очень сложно тк уже больше 20 лет эта напасть! Уже и терпения не хватает!...
gladnes

напасть не на 20 лет, она тут навсегда

ImbackintotheUSSR

Ещё Плиний описывал страну страха и ужаса, которая располагалась севернее Геродотова моря (полесских болот) и которую случайно попавшие народы стремились поскорее покинуть.

31.08.2017 в 21:44

а чего вдруг пнут под зад? Почти везде через какой-то промежуток времени приезжий становится гражданином. И тогда никто никого уже не пнет. Да, на это потребуется время. Да, до тех пор действительно могут пнуть. Но не надо прям так безальтернативно здесь писать.

31.08.2017 в 22:09

Я тоже потриот. Но потриот потом,у что меня наш управитель не смог кинуть на последней девольвации, потому что я знал что рано или позно кинут. А вот людей многих кинул, но я бы был рад что бы им вернули деньжата по привязке к курсу. На тот момент когда курс прошел в верх. А вот Назарбаев вернул. Поэтому на голодный желудок быть патриотом тяжеловато. Особенно когда ты отпахал, заработал а тебя обокрали. Или людям которым на ЗЕРКАЛЕ 2 ДАЖЕ КОМПЕНСИРОВАТЬ ДРУЖКИ ОТКАЗАЛИСЬ К ПНИВЯЗКЕ К ДОЛЛАРУ.

31.08.2017 в 22:19
а чего вдруг пнут под зад? Почти везде через какой-то промежуток времени приезжий становится гражданином. И тогда никто никого уже не пнет. Да, на это потребуется время. Да, до тех пор действительно могут пнуть. Но не надо прям так безальтернативно здесь писать.
AJIXuMuK

Это из личного опыта. Автора пнули. Он думал, что прям его с распростёртыми объятьями, а там рабоьать надо, татусалонов на каждом углу.

31.08.2017 в 22:43
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

zaratystra2000

Ну да эта дурь присутствует.

31.08.2017 в 22:45

здесь не прокатит, как советует автор, начать с себя и стремиться изменить страну. потому что масса людей будут тормозить активных, пробивных и талантливых, т.к у нас никто ни за что ответственность нести не хочет, люди мелочные и завистливые и к тому же хвастливые.
вот приведу пример, вдруг все вместе договорятся строить страну на патриотизме, перестать покупать $€ и прочую валюту, перестанут покупать lg, samsung, apple и прочее зарубежное маркетинговое шило, начнут честно относиться к работе и стараться делать ее максимально качественно предлагая идеи по оптимизации труда, ТАК ВОТ, найдутся те самые, может и не 83%, но большое количество людей, которые все испаганят, которые впринципе работать не будут, пытаясь затеряться в общей массе, которые начнут проворачивать махинации и спекулировать, покупать те самые $€ и прочее, при этом, ставя себя выше других, т.к на работе он "получает", а остальные ... работают, как рабочий ему предложил оптимизацию, а он его послал к черту и сидит на ... ровно и стрижет лаве скрывая налоги и обманывая людей.
поэтому собственно люди и уезжают туда, где общество иное и люди порой счастливее работая посудомойкой, т.к человек не думает о том, что завтра может не стать работы, в 2 раза подорожает топливо или тот $€ взлетит в 3 раза, он отработал и знает, что у него есть время и деньги на отдых, путешествия, на технику, на вкусно поесть, а у нас врач или инженер помимо того что работает много и зарабатывает как дворник, так еще и ничего в жизни не увидит и до пенсии далеко не факт что протянет. Никто не заметил что многие сейчас живут на работе? Для чего так жить? Зачем? Лечь костями на рабочем месте, когда кто то по льготе построит 10 квартир и будет их сдавать живя припеваючи? много мыслей по этой теме, с автором не согласен, человек из покон веков жил там, где ему нравилось и все устраивало, и чхать он хотел на патриотизм, если государство не ценит людей, с чего бы людям ценить государство и жертвовать здоровьем, молодостью и возможностью нормально жить?

31.08.2017 в 23:10

anndmill, Имеет смысл. Ко всему вышесказанному Родина это не собачий ошейник. Любить Родину и сидеть не Родине безвылазно это не одно и то же.

31.08.2017 в 23:33
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

zaratystra2000

Открывайте ИП тогда, раз уж с ООО такие трудности.

amst-piva

Будет тоже самое. Штрафы только по меньше.

31.08.2017 в 23:34
Сплошное балабольство, а где руководство к действию, если всякая инициатива душиться на корню?
dreamer91

А можно конкретный пример?

amst-piva

Конкретный пример. Вы хотите. к примеру, делать табуретки.
Открываете ООО. Открываете счёт в банке. БЕгаете по налоговым. Заполняете 17 журналов. Заполняете личные дела полутора сотрудников "по Госту". Проходите инструктаж за деньги по ТБ ,сдеёте экзамен. Составляете инструкции по тб. Знакомите полтора сотрудника с инструкцией. Покупаете ключи для уплаты налогов, получаете ключ для отчётов фсзн. Покупаете компьютер ,покупаете винду, покупаете 1-с-бухгалтерию, подключаете весь порождённый в недрах программистских организмов шлак, который нужен для общения с госорганами. Заполняете личные дела по воинскому учёту, регистрируетесь в военкомате, подаёте туда отчётность. Подаёте отчётность в фсзн, подаёте отчётность в Белстат, подаёте налоговую отчётность, регистрируетесь на почте, подаёте там заявление о том, чтоб почту приносили вам.
При этом вы ни одной табуретки пока не сделали.

zaratystra2000

Открывайте ИП тогда, раз уж с ООО такие трудности.

amst-piva

Вы ещё ремесленником предложите..

zaratystra2000

Ну так так многие и делают. Потому что по другому не как.

31.08.2017 в 23:51

ждать кого то правильного мышления от человека который делает тату, у него в голове априоре все не так, а рассуждает он так потому как желающих расписать себя на ягодицах и ногах ш.....девушек непреклонно растет, а ему то что, семью свою он кормит, на него пока не наехали-все хорошо

01.09.2017 в 0:32
У подруги в Германии ребенка забрала социальная служба. Ребенок пожаловался на маму что она его ограничивает в свободе выбора, не купила айфон. Ребенка изъяли из семьи
Татьяна246

Ложь.
Я вообще обычно вежливый и обходительный, но это -- прямая и наглая ложь.

01.09.2017 в 0:42
Очень часто думаю об этом! Вот интересно если та страна в которую вы прибыли столкнется с каким нибудь трудностями ну там наводнение, нашествие мигрантов, землетрясение и тд. , что тогда??? Шмыгануть обратно? Ехать в третью страну или же разделить судьбу страны пребывания???
gladnes

Мой безусловный приоритет -- счастье моей семьи. Мне совершенно откровенно плевать на судьбы стран и государств; если страна моего проживания становится неудобной для жизни, я меняю страну. Всё просто.

01.09.2017 в 0:58
Свою родину надо любить, также как люди любят своих родителей, и не важно плохие они или хорошие.
2007xxxx

Вам ведь несложно будет дать определение родины, которую надо любить? Для интересу можно взять 18 семей: первая уехала, когда ребёнок только родился, вторая -- когда ребёнку был год, третья -- когда ребёнку было два и так далее до упора. Какой из этих детей должен ощущать страну своего рождения как родину?

01.09.2017 в 1:05
1) Кроме гопоты и быдла, есть очень много хороших людей, у которых с вами один и тот же менталитет, и которых вы способны понимать на 100%.
2007xxxx

Здесь проблема в том, что гопота и быдло агрессивно ищут общения, в то время как хорошие люди спокойно обходятся без него. В итоге получается несколько десятков сюжетов с гопотой и быдлом за 20 лет в Беларуси -- и 0 (ноль) сюжетов за уже почти два десятка лет в Германии.

2) Нет (пока нет) толп иммигрантов из разных стран, с совершенно другой культурой и религией, с которыми вы вынуждены уживаться. Они не приходят в вашу страну и не пытаются тут устанавливать свои традиции.
2007xxxx

А я сам "иммигрант из разных стран", и прихожу с другой культурой, хоть и безо всякой религии. Поэтому все остальные иммигранты мне симпатичны. Перестанут быть симпатичны -- перееду в другую страну, делов-то.

01.09.2017 в 1:05

Я видел бой Антона Шаппо против Мейвезера.

01.09.2017 в 1:08
В любом случае это же своя родная гопота. С ними проще чем с турецкой, сирийской или какой-нибудь мексиканской гопотой :)
2007xxxx

Нет. Потому что в общении с гопотой полиция представляет собой необходимую составляющую, и в Германии я доверяю полицейским больше.

01.09.2017 в 1:11
Автор думаю сам понимает, что люди которые уезжают на рубеж прекрасно понимают минусы проживания там.
1799719

Не понимаю ни единого минуса в сравнении с проживанием в Беларуси. Охотно послушаю комментарии, открывающие мне глаза.

01.09.2017 в 1:15
По большому счету, в вопросе патриотизма, отбросив такие запутанные, обманчивые и непостоянные дисциплины, как политика и история, у нас останется простая, доступная и приземленная география. Вот граница, вот земля, реки, озера и леса. Вот люди, которые здесь живут. Будем же прагматиками!

Или речь о патриотизме, и тогда не нужны никакие объяснения, или же речь о прагматизме, но тогда спич о патриотах можно засунуть в задницу.

01.09.2017 в 1:16
А я люблю свою Беларусь, меня все устраивает, Кроме 83 %.
pablorianni

А меня устраивают 83%, как и 93 устраивали бы. Беларусь люблю, как и Россию.

01.09.2017 в 1:20

что-то шапо в номенклатуру подался, а был художником, видимо кризис 40 лет

01.09.2017 в 1:21
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

ssergg

Ну да "мы беларусы мiрныя людзi", сравнивать белорусские ВС с армией самой милитаризованной страны европы как-то некорректно. Если сделать как там - обязательный призыв и "партизанство" по 2-4 недели ежегодно, то такие как Вы взвоете.

VladikK

А если у каждого мужчины в возрасте с 21-го года до 55 лет дома в обязательном порядке будут храниться форма, боевая винтовка и патроны - взвоете вы.

zaratystra2000

Если у каждого c 21 до 55 лет, то такому ковбою как Вы придется спилить мушку.

01.09.2017 в 1:24
Сам факт, что ты должен государству по факту рождения от воинской повинность до непопулярного декрета - унижает ни чуть не меньше.
ssergg

Военная обязанность в целом ряде стран существует. И везде вы должны платить налоги и покупать страхование. Потом брать ипотеку и всю жизнь херачить..

01.09.2017 в 1:33
Военная обязанность в целом ряде стран существует. И везде вы должны платить налоги и покупать страхование. Потом брать ипотеку и всю жизнь херачить..
1639447

Да, военная обязанность существует в ряде стран. С минимальным риском унижений дедами и с законодательно закреплённой возможностью заменить воинскую службу альтернативной службой.
Налоги -- от них не денешься. При наличии дохода. При отсутствии дохода -- наоборот, получаешь помощь, в размере арендной платы за квартиру плюс денег на жизнь.
Покупать страхование ты не обязан. Разве что сам примешь решение купить машину или там заняться рискованным бизнесом.
Брать ипотеку тоже никто не обязан. Впрочем, последние два пункта не применимы и к Беларуси, насколько я её знаю.

01.09.2017 в 2:02

А я тебе расскажу в чём "прикол". Прикол в том, что ты можешь придти или написать даже в ФБ чиновнику о проблеме и он перед тобой (не гражданином) будет отчитываться, оправдываться и извиняться, т.к. он работает на твои налоги. Вот и вся разница.

01.09.2017 в 2:07
Нужно больше. В сша вполне нормальная легальная зп для не требующей особой квалификации работы около 1500-2000 в НЕДЕЛЮ.
venditore

Вы были хоть в тех штатах? 2к в неделю это 50$/час. И это вполне квалифицированный труд даже среди местных.

Однако, лучше мыть посуду и быть счастливым человеком, чем работать инженером за гроши, это мое скромное мнение.
1870401

Не может инженер быть счастлив, моя посуду. Объективные вещи.

01.09.2017 в 6:40

родина там где попа в тепле.

01.09.2017 в 6:42

Родина это не мать, чтобы ее любит.
Человек не должен быть рабом родины.

01.09.2017 в 7:38
Автор думаю сам понимает, что люди которые уезжают на рубеж прекрасно понимают минусы проживания там.
1799719

Не понимаю ни единого минуса в сравнении с проживанием в Беларуси. Охотно послушаю комментарии, открывающие мне глаза.

1961136

глупо читать писанину чела который знает все по рассказам

01.09.2017 в 8:16

А сам автор занимается офигительно тяжелым физическим трудом ,,на благо Родины ,, Ну-ну. Чтобы размышлять на тему эмигрантства- нужно хотя бы столкнуться с ним САМОСТОЯТЕЛЬНО!!! а какой опыт у этого художника- одни мои знакомые.... и далее по тексту- ах ха ха...из области ОБС- одна баба сказала)))

01.09.2017 в 8:23

Когда нас пытаются устыдить фразами типа : " ты ,что родину не любишь ? " лично мне становится ясно , что у оппонента просто других аргументов уже нет

01.09.2017 в 8:27
В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад.

Вы конечно извините)... Но от куда взяться патриотизму - когда твое же государство - унижает своих граждан непонятными законами?)..
А так же забирает жилье у людей и дает под зад пинок)...
Вроде даже КОНСТИТУЦИЯ нам гарантирует права и свободы - но по факту мы видим ,что происходит)...
Чванство на местах, абсолютное БОЛОТО в решение практически любых вопросов)...
Беларусь на сегодня определенно страна для жизни людей - только вот вопрос каких людей?)... Не уверен я ,что простых людей)..

А так - да)... реки и озера у нас красивые)...

sashaquatro

Правильно сказано, аналогичные мысли посетили при прочтении этой статьи. Автор восхваляет Родину со стороны природы, как тут хорошо , забывает про отношения к людям со стороны властей да и про самих людей, которые живут по принципу "а можа яно так и трэба" и это тот самый дискомфорт, который толкает других людей искать место получше. Так и хочется дать этому автору по зад и ткнуть носом "А вот смотри сюда!"

01.09.2017 в 8:29

Родину люблю - государство нет.

01.09.2017 в 9:44
Сколько раз видел сцену за границей: наш соотечественник рассказывает иностранцу, как в Беларуси худо и как восхитительно там. Иностранец с одобрением кивает и чуть заметно понимающе улыбается. И я понимаю кивающего! Если бы мне приезжие рассказывали, как хорошо в Беларуси и как плохо за ее пределами, я бы тоже нет-нет да расплылся в довольной улыбке. А что, есть чем гордиться!
anndmill

ну вот, типичное мещанское узколобое мышление. еще заяви, что ты свободная личность и никому ничего не должен, а тебе все обязаны самим фактом твоего существования.

01.09.2017 в 10:11

Эмигранты знают зачем едут - работать и зарабатывать. А потом, на пенсии, они поедут или туда, где родились или туда, где им будет комфортно.
Это сознательный выбор людей, и, что важно, человек в другой стране более эффективно работает, ведь он реально оценивает каждую минуту, в итоге и человек больше зарабатывает и государство, давшее работу, также получает больше.
С учетом количества рабочих-мигрантов всем странам надо начинать бороься за привлечение пенсионеров-мигрантов, т.к. у них есть заработанные деньги.

01.09.2017 в 10:19
С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.
Татьяна246

Сравнивать швейцарскую армию с белоруской....

ssergg

Ну да "мы беларусы мiрныя людзi", сравнивать белорусские ВС с армией самой милитаризованной страны европы как-то некорректно. Если сделать как там - обязательный призыв и "партизанство" по 2-4 недели ежегодно, то такие как Вы взвоете.

VladikK

А если у каждого мужчины в возрасте с 21-го года до 55 лет дома в обязательном порядке будут храниться форма, боевая винтовка и патроны - взвоете вы.

zaratystra2000

Если у каждого c 21 до 55 лет, то такому ковбою как Вы придется спилить мушку.

VladikK

Миилай, такому белобилетнику, как вы, придётся тогда работу искать, брсм не прокормит, а на вакансиях госслужащих будет такая ротация, что вентиляторный завод позавидует. И ваша чиновная братия не то что гавкать, поскулить будет бояться.

Представим, к примеру, как будет выглядеть общественное обсуждение сноса очередного частного сектора. Сейчас чинуши сели, повыступали, людипокричали, менты всех утихомирили - ипривет. А теперь представим, что мужчины со сновимой улицы каждый год со своим оружием в составе взвода, сформированного из соседей (по территориальному признаку), проходят военную подготовку, у них дома оружие,форма и они давали присягу защищать родную землю от иноземных захватчиков. И тут их землю хотят отобрать и дома хотят снести какие-то братья-сербы или смуглолицые тапасовцы.

Тут ваша шатия-братия и опорожнится в штанишки, и омон не заступится, а вам не то что мушку придётся спилить, а прямо штаны носить задом наперёд.

01.09.2017 в 11:18
существуют всего два честных варианта — свалить и всю жизнь ждать, когда дадут ногой под зад, или остаться, засучить рукава и сделать так, чтобы в этой стране было чем гордиться.

Есть еще третий вариант, о котором мне кажется думают почти все толковые ребята, которые уехали из РБ в разные страны. А именно:
"Свалить и хоть всю жизнь ждать, когда наконец таки появится возможность вернуться, засучить рукава и сделать так, чтобы в этой стране было чем гордиться".

А пока, глядя на поучительные примеры других, рукава засучивать как-то не охота. Одна из немногих отраслей, где можно засучивать рукава это ИТ. Но и тут все вот-вот ждут, что скоро какой-нибудь крепкий хозяйственник с лозунгом "от каждого по способностям, каждому по потребностям" придет и все разломает.

01.09.2017 в 11:20

Цитирую журнал " Однако жизнь": Глупец ищет счастье в вдали, мудрый растит его рядом с собой.

01.09.2017 в 11:31
Цитирую журнал " Однако жизнь": Глупец ищет счастье в вдали, мудрый растит его рядом с собой.
Знахар
— Хорошо там, где нас нет. В гостях хорошо, а дома лучше. Не ищи обетованные края — они там, где родина твоя. Нет в мире краше родины нашей. Где родился — там и пригодился!
— Я так понял, мой загранпаспорт еще не готов?
01.09.2017 в 12:16

Уважаемая редакция, наверняка я буду не первый, но в комментариях предложений не встречал, поиск по форуму мне ничего не выдал. Прикрутите пожалуйста счетчик голосов к мнениям-статьям сайта. Подавляющее большинство статей гораздо интереснее и содержательнее простыней комментариев под ними. Уже совсем не хочется читать изречения великовозрастных школьников, чтобы поделиться своей оценкой публикации. Хотелось бы просто нажать на кнопочку "нравится/не нравится" под статьёй. Идея совсем не оригинальная, просто я этим постом голосую за такое решение.

01.09.2017 в 12:59
и омон не заступится
zaratystra2000

Ясное дело - безоружных метелить это одно, а на стволы в разозленных руках желающих мало найдется.

01.09.2017 в 13:13

"Государство не люблю, Родину - люблю" - Мои хорошие, государство - это и есть мы!

01.09.2017 в 13:47

Один знакомый рассказывал о своём племяннике, уехавшем на ПМЖ в Германию. Устроился на работу, договорился о зарплате. Женился через некоторое время. Вызвал хозяин - т.к. ты женился, поднимаю зарплату. Через некоторое время родился ребёнок. Опять вызвал хозяин, чтобы поднять зарплату. А потом пришли из муниципалитета и предложили новый коттедж с рассрочкой на дцать лет. Сильно напоминает Родину??? Да уехать хотят не подальше от Родины, а подальше от Колхоза.

01.09.2017 в 13:50

Grigorev590, "Государство - это аппарат насилия." В.И. Ленин.
Читайте книги, а не только плакаты вдоль дороги.

01.09.2017 в 13:54

Всегда думал, что татуировки делают и носят психически ущербные люди. После прочтения статьи я в этом убеждён.

01.09.2017 в 15:14
В первую очередь потому, что в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад. Вот буквально везде! Это может быть неприятная случайность, ошибка клерка в иммиграционной службе, дурацкое стечение обстоятельств…

Если ехать в страну с таки же уровнем соблюдения гражданских прав и свобод, то может и да. А если в цивилизацию, то скорее наоборот. Чужая ошибка играет за вас.

Если человек легально в стране, то "случайно" получить ногой под зад очень сложно. Надо приложить усилия.

01.09.2017 в 16:58
Им никто не может сказать: «Пошел вон!»

а нам-то как раз и говорят регулярно "подвиньтесь, тут "друзьям" из . А как речь о частной собственности на землю для своих граждан - так нет.
PS Страна хорошая, государство - г.

-=SkiP=-

догадайтесь: у кого сейчас окажется в собственности лучшие территории/участки земли дай нам сейчас частную собственность на землю частную собственность?

01.09.2017 в 17:20
Но некоторые аргументы из статьи очень странные. Например в нашей любимой Беларуси ногой под зад могут дать гораздо быстрее и сильнее, чем в любой другой цивилизованной стране.
2007xxxx

ты тут на своей земле. И сам можешь дать под зад, если надо будет.

ojo

Мечтать не вредно

Kawaider

а что, мало мечтателей у нас на площади собиралось?

01.09.2017 в 17:27

Госпади О_о, ну и пропаганда .Шаппо , кому ты лизнул уже?

01.09.2017 в 17:31
Уважаемая редакция, наверняка я буду не первый, но в комментариях предложений не встречал, поиск по форуму мне ничего не выдал. Прикрутите пожалуйста счетчик голосов к мнениям-статьям сайта. Подавляющее большинство статей гораздо интереснее и содержательнее простыней комментариев под ними. Уже совсем не хочется читать изречения великовозрастных школьников, чтобы поделиться своей оценкой публикации. Хотелось бы просто нажать на кнопочку "нравится/не нравится" под статьёй. Идея совсем не оригинальная, просто я этим постом голосую за такое решение.
Corkch

Тут решение, что будет в топе принимают специально обученные люди.

01.09.2017 в 21:46
Вроде, все правильно. Родину нужно любить, или, хотя бы, уважать.

Но есть один нюанс, который автор обошел стороной:
"Многие склонны путать два понятия:"Отечество" и "Ваше превосходительство" (с)
Салтыков-Щедрин.

Я могу любить Родину, но не нужно заставлять меня любить Государство. А у нас эти два понятия иногда пытаются навязать, как одно целое.

anndmill

А это как раз одна из отговорок. И это конечно верно, что вы написали. Только это не приговор.

01.09.2017 в 21:51

+100 за статью
И могу сказать за штаты - многие думают, что штаты так хорошо живут потому что у них авианосцы/волстрит/умные люди в правительстве/силиконовая долина/правильные законы/еще что-то. Это все так, но во многом держится это все именно на патриотизме. Американец будет последними словами засылать свою власть(и это у них совсем не редкость:)), но НИКОГДА ничего худого не скажет на свою страну, свою землю.

01.09.2017 в 21:56
Всегда думал, что татуировки делают и носят психически ущербные люди. После прочтения статьи я в этом убеждён.
iskanderby

Ну вот об этом статья, о том, что люди живут в навозе, в голове у них навоз, и когда кто-то вдруг говорит - ребята так нельзя, пора что-то делать! пусть немного, но попытаться что-то сделать на своем месте, а не собирать чемоданы, попытаться жить здесь счастливо - тогда те самые люди с навозом в голове говорят ему "заткнись".

01.09.2017 в 22:46
Всегда думал, что татуировки делают и носят психически ущербные люди. После прочтения статьи я в этом убеждён.
iskanderby

Ну вот об этом статья, о том, что люди живут в навозе, в голове у них навоз, и когда кто-то вдруг говорит - ребята так нельзя, пора что-то делать! пусть немного, но попытаться что-то сделать на своем месте, а не собирать чемоданы, попытаться жить здесь счастливо - тогда те самые люди с навозом в голове говорят ему "заткнись".

TTonliner44

Нуу если продолжить вашу фекальную аналогию, то статья о том, как кусок навоза учит людей жить

02.09.2017 в 4:10

Хз, спорно, родину можно любить и из-за рубежа, если на родине не получается достойно жить.

"Здесь они были квалифицированными востребованными специалистами, а там тратят самые продуктивные годы своей жизни на развоз посылок."

А это очень спорно. Огромное количество человек и в том числе моих знакомых были и в РБ и за рубежом "квалифицированными востребованными специалистами", а многие как раз на Родине никак никому нужны не были и уехали туда где нужны где уважают платят и т д

02.09.2017 в 7:36

Очередной совок с комплексом неполноценности, которому где-то дали под зад ногой.

02.09.2017 в 8:32
в любой другой стране, кроме родины, тебе могут дать ногой под зад. Вот буквально везде!

но на Родине - это сделают чаще

Это может быть неприятная случайность, ошибка клерка в иммиграционной службе, дурацкое стечение обстоятельств… Совершенно не важно!

причины те же

02.09.2017 в 10:38

Антон, Вы потрясающе убедительно говорите и я бы поверил Вам, но...
Есть у меня к Вам два вопроса:
1. Положа руку на сердце скажите, Вы лично можете упереться ногами в то место, на котором стоите сейчас и громко сказать: "это - моё!"?
2. Не забываете ли Вы, (а возможно и - знаете ли) что абсолютное большинство мигрантов - это патриоты, которые осознанно ущемляют свои патриотические чувства и едут на чужбину для того чтобы обеспечить средствами на жизнь их жен и детей, оставшихся на Родине . Чтобы лучше понять, что я имею ввиду позвольте алегорическую цитату: "Среди женщин, ни разу не деливших ложе с мужчиной, проституток больше, чем среди тех, для кого это стало горьким куском хлеба" Э.М.Ремарк.

02.09.2017 в 14:38

Татьяна246, Ну думаю там дело далеко не только в айфоне, не договаривает ваша подруга чего то

02.09.2017 в 17:23

К чему статья? Очередная завуалированная пропаганда? Что такое так называемая родина? Это клочок земли, на котором родился? И поэтому ее нужно любить и уважать? Извините, но нет. Белорус в Беларуси никто. Вспоминаем истории минчан, живших в частном секторе, мешающих строительству - их фактически насильно выселяли, потому что, видите ли, кто-то решил там построить что-то другое. За это любить? Или за многочисленные истории по всей стране, когда с работниками не продляли контракт, потому что с начальником характерами не сошлись или не хотели в свои выходные работать? Или за бесконечные обещания лучшей жизни из года в год, а на деле всё хуже и хуже? Быть может за то, что большая часть белорусов вынуждена батрачить за нищенскую зарплату до пенсии, а на пенсии выживать за копейки, выбирая между продуктовым магазином и аптекой? Что и за что тут любить?
Бернард Шоу сказал: "Патриотизм - разрушительная, психопатическая форма идиотизма." и он прав в этом на 100 процентов. То что ты родился на отмеченном кем-то на карте клочке земли не значит, что ты на нём должен и подохнуть.
Вам, Антон, повезло сделать вовремя правильный шаг, и естественно вам грех жаловаться. Но вы сделайте следующее - перечисляйте весь свой доход на благотворительность, оставляя себе, например, сумму, на которую живут наши пенсионеры, 200 с мелочью рублей, и так из месяца в месяц. Посмотрим через сколько улетучится ваш патриотизм.

02.09.2017 в 18:45

Когда пытаешься выжить на 200 рублей в месяц, мнение некоторых идёт далеко и надолго. Какая родина?! Свалил бы незамедлительно. Была бы возможность.

02.09.2017 в 18:47
К чему статья? Очередная завуалированная пропаганда? Что такое так называемая родина? Это клочок земли, на котором родился? И поэтому ее нужно любить и уважать? Извините, но нет. Белорус в Беларуси никто. Вспоминаем истории минчан, живших в частном секторе, мешающих строительству - их фактически насильно выселяли, потому что, видите ли, кто-то решил там построить что-то другое. За это любить? Или за многочисленные истории по всей стране, когда с работниками не продляли контракт, потому что с начальником характерами не сошлись или не хотели в свои выходные работать? Или за бесконечные обещания лучшей жизни из года в год, а на деле всё хуже и хуже? Быть может за то, что большая часть белорусов вынуждена батрачить за нищенскую зарплату до пенсии, а на пенсии выживать за копейки, выбирая между продуктовым магазином и аптекой? Что и за что тут любить?
Бернард Шоу сказал: "Патриотизм - разрушительная, психопатическая форма идиотизма." и он прав в этом на 100 процентов. То что ты родился на отмеченном кем-то на карте клочке земли не значит, что ты на нём должен и подохнуть.
Вам, Антон, повезло сделать вовремя правильный шаг, и естественно вам грех жаловаться. Но вы сделайте следующее - перечисляйте весь свой доход на благотворительность, оставляя себе, например, сумму, на которую живут наши пенсионеры, 200 с мелочью рублей, и так из месяца в месяц. Посмотрим через сколько улетучится ваш патриотизм.
wiserusk

Поставил бы тысячу плюсов.

02.09.2017 в 19:35

Хорошо рассуждать о эмигрантах и любви к родине помешивая серебряной ложечькой смузи в собственном тату салоне.

02.09.2017 в 23:52

Моя Родина - планета Земля! Береги Родину - твою мать!

03.09.2017 в 10:52

Мне ничто не мешает любить родину и оставаться белоруской проживая в ЕС. А то какая я хозяйка на своей земле мне ясно дают понять на границе, в паспортном столе, всяких там налоговых - увы, голландский менталитет мне ближе, за 10 лет ни одной нервотрепки, все четко и по правилам, хочешь паспорт - проживи 5 лет, выучи язык и получай... взамен своего (не наш вариант, но тем не менее). В чужой монастырь со своим уставом не ходят, поэтому либо вливайся, либо сиди на родине, чтобы получить под зад ногой надо сильно постараться (и то шансов гораздо меньше чем дома, в РБ стоит лишь слово вякнуть или похлопать). Мои предки со мной, предки моего сына разбросаны по Европе, а по сути какая разница - границы у людей в голове, в особо упоротых случаях они превращаются в железные занавесы и ненависть ко всем кто не "мы". Лично у меня нет ничего общего с бывшими соотечественниками из солнечного Ашхабада (части столь любимого СССР), да что там, даже исконно русским духом в семье не пахло, пра-прабабка из империалистической Польши, а дальше все местные. Критикуют родину недалекие туристы, они же будут бить себя в грудь и доказывать "а вот у нас лучше" как только куда-нибудь иммигрируют.

03.09.2017 в 11:23

Многа букаф, афтар. До тебя уже всё классики сказали:

Хто ты гэткі?
– Свой, тутэйшы.
Чаго хочаш?
– Долі лепшай.
Якой долі?
– Хлеба, солі.
А што болей?
– Зямлі, волі.
Дзе радзіўся?
– Ў сваёй вёсцы.
Дзе хрысьціўся?
– Пры дарожцы.
Чым асьвенчан?
– Кроўю, потам.
Чым быць хочаш?
– Ня быць скотам...

1908

С тех пор, с 1908го, у нас, тутэйшых, было 2 мировых войны, когда фронт проходил туда-обратно по территории страны, стирая и уничтожая собственность, и столько правительств (русские, немцы, беларусы, поляки, немцы, русские), что не сосчитать. О чём вообще речь? О какой критике одной родины? Беларусы критикуют правительства. Потому что не чувствуют их своими, национальными. А правительства не чувствуют беларусов, так как часто они по своей философии оккупационные.
Я родом из 80ых. Никакого прекрасного и великого СССР я не застал. Только драки в очередях за хлебом. За время учёбы в школе сменилось 4 подхода к официальной истории. Советский, антисоветский, белорусско-национальный, потом появился ешчо и чэсны и справедливы без перэписывания исторыи. В университете добавился 5ый, мутант дитё советского и чэснага и справедливага без перэписывания исторыи.
Все они правильно и честно отражали суть событий, учили правильно любить историю.
Теперь значит наметился тренд на 6ой вариант истории за 30 лет - чэсны, справедливы, без перэписывания исторыи, са узятием усяго лучшага из савецкага + креативы местных поцреотов на антиколорадскую ленточку.
Так что идите вы в пень со своим патриотизмом.
Если какие-то криворукие не могут или не хотят сделать ровную дорогу, то не надо приплетать сюда родину. Пение патриотических песен и стучание в пролетарский барабан не поможет.
Если какахи лежат на улице и люди их замечают, то это не значит что они считают родину г-ном.

03.09.2017 в 11:34

Все очень красиво и убедительно, но есть важные нюансы. Во-первых, автор делает неоправданные обобщения и взывает к стереотипам и штампам относительно наших соотечественников, которых он называет "нытиками и неудачниками". Во-вторых, автор оперирует такими понятиями как этноисторическая гордость и этнополитические (или какие там) амбиции. Совершенно не факт, что такие "шайбы" есть в голове у других граждан. То есть мы можем сделать вывод, что перед нами картина мира автора, но никак не объективный анализ ситуации. Что не есть ни хорошо, ни плохо, просто мы должны помнить, когда выдаем свою реакцию, что это всего лишь личные ощущения.
Я принадлежу к поколению автора, и у меня сложилось свое видение причин эмиграции. Почти все мои сокурсники по универу ныне живут за рубежом, уезжали еще в 90-е. Расскажу истории двух семейных пар. Первая пара были в свое время очень продвинутые, активные и амбициозные молодые люди. Она сразу получила работу на ТВ, так как имела прекрасный английский, он пошел получать второе высшее образование. Сейчас он работает в очень известной транснациональной корпорации, у них пентхаус в центре Торонто и тому подобные атрибуты материального успеха. То, за чем они ехали, они получили. Вторая пара были очень спокойные, семейные молодые люди. Она пошла работать в магазин раскладывать товар по полкам не на полную рабочую неделю и поступила на курсы медсестер, он - на почту. Сейчас она уже что-то типа нашего фельдшера, он с пятого раза (т. е. пять лет сдавал) сдал экзамен на госслужбу. У них дом за городом и трое детей. Когда они уезжали (да и сейчас), они так объясняли свой выбор: мы не хотим "крутиться" в бизнесе, мы хотим просто работать и при этом по-человечески жить. То, за чем они ехали, они получили. Заметьте, я не говорю, что они счастливы. У них масса проблем и сложностей. Все говорят, что если бы не диаспора, в которой можно отвести душу, сошли бы с ума. Своими они там не стали, но и не собирались. Ни один возвращаться не планирует. Вывод - если ты осознанно планируешь уехать, знаешь куда, зачем и почему, то наилучшие и искренние тебе пожелания удачи.
Теперь насчет почему. Мы, которые остались здесь, тоже достигли успехов, выражающихся в должностях, зарплатах, недвижимости и т. п. Разница лишь в КПД усилий и уверенности в сохранности всего этого. Мне 46 лет, жизнь, что называется, перешла через свой пик, и хочется как-то уже закрывать гештальты. Но вместо этого я вынужден по-прежнему крутиться в нашем чудном белорусском бизнесе, занимаясь лепкой конфет из дерьма. Да, у меня должность и зарплата, но не дай бог мне ее потерять (а такой опыт был). У меня нет времени и сил, чтобы как следует уделить внимание детям, своему здоровью, не говоря о каком-нибудь там хобби. Все это ради того, чтобы не экономить на еде, иметь подержанный автомобиль, раз в год ездить в отпуск, иметь возможность оплатить детям учебу. Это мой выбор, я никого в нем не виню. Возможно, у меня меньше таланта, способностей, энергии, харизмы или чего там еще, чем у автора. Но таких, как он, к сожалению - меньшинство. Итак вывод. Я люблю место где я родился и никуда не хочу уезжать. Но я думаю, что для того чтобы просто жить, ЗДЕСЬ требуется больше усилий, чем ТАМ. И я не осуждаю тех, кто уезжает. Главное понимать, зачем и КУДА. Почему эта разница существует - решайте сами.

03.09.2017 в 16:08

Афтар статьи напоминает господина Кныровича , вот страну похвалил , дальше будет ответ страны , ну Вы поняли.....

03.09.2017 в 19:29

Я Родину - люблю,
Я государство - ненавижу.

03.09.2017 в 20:32
К чему статья? Очередная завуалированная пропаганда? Что такое так называемая родина? Это клочок земли, на котором родился? И поэтому ее нужно любить и уважать? Извините, но нет. Белорус в Беларуси никто. Вспоминаем истории минчан, живших в частном секторе, мешающих строительству - их фактически насильно выселяли, потому что, видите ли, кто-то решил там построить что-то другое. За это любить? Или за многочисленные истории по всей стране, когда с работниками не продляли контракт, потому что с начальником характерами не сошлись или не хотели в свои выходные работать? Или за бесконечные обещания лучшей жизни из года в год, а на деле всё хуже и хуже? Быть может за то, что большая часть белорусов вынуждена батрачить за нищенскую зарплату до пенсии, а на пенсии выживать за копейки, выбирая между продуктовым магазином и аптекой? Что и за что тут любить?
Бернард Шоу сказал: "Патриотизм - разрушительная, психопатическая форма идиотизма." и он прав в этом на 100 процентов. То что ты родился на отмеченном кем-то на карте клочке земли не значит, что ты на нём должен и подохнуть.
Вам, Антон, повезло сделать вовремя правильный шаг, и естественно вам грех жаловаться. Но вы сделайте следующее - перечисляйте весь свой доход на благотворительность, оставляя себе, например, сумму, на которую живут наши пенсионеры, 200 с мелочью рублей, и так из месяца в месяц. Посмотрим через сколько улетучится ваш патриотизм.
wiserusk

вот даже и добавить нечего. Плюсую однозначно

03.09.2017 в 21:47

Хоть в ухе кольцо, но в голове порядок.

03.09.2017 в 22:32

Природа красивая. Ногой под зад-здесь не получишь. Тут по яичкам бьют, что бы не разгибался во весь рост.

04.09.2017 в 0:01

Блаблабла))) автору дали под зад ногой, как он пишет? Несколько экранов пустых слов ни о чем. Проблема только в том, что автор художник, но, какой-то ограниченный что ли. Если он так и не смог понять, в чем проблема и почему люди едут работать на звено ниже за границу - мне его жаль. И уже достал этот идиотский стереотип, что туалет все едут посуду мыть и посылки развозить. Что ещё раз подтверждает узколобость автора и его предвзятость. Забавно и то, что практически все уехавшие помнят и о стране, и о городе своём. Узнают, интересуются и читают новости, говорят и там, что они из Беларуси.
А тот тип, что представил автор поливающий страну в глаза иностранцу - это [censored], неотесанное и необразованное. Автору пора поменять круг общения и расширить кругозор

04.09.2017 в 0:12

Как можно хорошо себя чувствовать в стране, чью историю сминает и собственное государство. Многие годы убивало культуру, гордость, язык, национальное достояние. Что оно вырастило??? Армию русолюбов, которые считают нас частью России историческим фактом.
Я люблю родину. Люблю деревню моей бабушки, прабабушки, родителей, город, в котором родился. Люблю природу, историю,культуру. Но, черт побери, тяжело жить вассалом с чувством, когда ты впахиваешь, платишь налоги, сборы, обязан отслужить и пройти сборы, платить за все и ещё быть должным!!!
При этом помощи за границей случись что не дождешься. Внутри страны ты сразу не прав и никто. А если что, то всегда готов услышать :"ты куда лезешь, сопляк".
Тяжело ощущать патриотизм к стране, историю и культуру которой 15 лет пытались забыть до определенной эпохи. Страну, в которой ты видишь хилого дедулю или бабулю, продающих все последнее. Ударника труда, который в 75 вынужден в 6:40 ехать на смену в метро. Много есть чего сказать автору. Пожелать тоже...как минимум больше не писать

04.09.2017 в 0:20
Мне ничто не мешает любить родину и оставаться белоруской проживая в ЕС. А то какая я хозяйка на своей земле мне ясно дают понять на границе, в паспортном столе, всяких там налоговых - увы, голландский менталитет мне ближе, за 10 лет ни одной нервотрепки, все четко и по правилам, хочешь паспорт - проживи 5 лет, выучи язык и получай... взамен своего (не наш вариант, но тем не менее). В чужой монастырь со своим уставом не ходят, поэтому либо вливайся, либо сиди на родине, чтобы получить под зад ногой надо сильно постараться (и то шансов гораздо меньше чем дома, в РБ стоит лишь слово вякнуть или похлопать). Мои предки со мной, предки моего сына разбросаны по Европе, а по сути какая разница - границы у людей в голове, в особо упоротых случаях они превращаются в железные занавесы и ненависть ко всем кто не "мы". Лично у меня нет ничего общего с бывшими соотечественниками из солнечного Ашхабада (части столь любимого СССР), да что там, даже исконно русским духом в семье не пахло, пра-прабабка из империалистической Польши, а дальше все местные. Критикуют родину недалекие туристы, они же будут бить себя в грудь и доказывать "а вот у нас лучше" как только куда-нибудь иммигрируют.
diavoletto13

Как можно назвать Польшу империалистической?????

04.09.2017 в 0:23
+100 за статью
И могу сказать за штаты - многие думают, что штаты так хорошо живут потому что у них авианосцы/волстрит/умные люди в правительстве/силиконовая долина/правильные законы/еще что-то. Это все так, но во многом держится это все именно на патриотизме. Американец будет последними словами засылать свою власть(и это у них совсем не редкость:)), но НИКОГДА ничего худого не скажет на свою страну, свою землю.
TTonliner44

У вас очень скудное понимание США и кругозор в целом. А после фразы о тату вынужден сказать и об удручающем интеллекте

04.09.2017 в 0:37
Но некоторые аргументы из статьи очень странные. Например в нашей любимой Беларуси ногой под зад могут дать гораздо быстрее и сильнее, чем в любой другой цивилизованной стране.
2007xxxx

ты тут на своей земле. И сам можешь дать под зад, если надо будет.

ojo

Расскажите это тем, чьи дома идут под снос, а их выселяют в примкадье))))

04.09.2017 в 0:56
Сам факт, что тебя могут попросить за пределы государства, ужасно унизителен.

Сам факт, что ты должен государству по факту рождения от воинской повинность до непопулярного декрета - унижает ни чуть не меньше.

ssergg

С непопулярным декретом действительно перестарались. Ну а Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия как и прежде призывают в армию. Как бы тоже должны.

Татьяна246

Израиль призывает. Только там приходят после службы солдатом и с 15-20 тысяч. в кармане. А у нас ты ещё и должен. Ведь тебя учили, кормили, обували

04.09.2017 в 1:00

А ещё у меня вопрос, что ж автор не по образованию работает? Как-то некрасиво. Его родина учила, дверь в будущее открыла, а он наплевал

04.09.2017 в 12:25

Dovlet_n, ну что вы в самом деле, это же сарказм, у нас постоянно все кто не мы то загнивающие, то буржуйские, вот и ввернула словечко...

04.09.2017 в 14:42

Использовать страх перед риском переезда ха границу как мотиватор для активных изменений внутри страны некорректно. Страх не стимулирует людей к позитивной рациональной активности.

Вообще было бы лучше избегать хамских выражений "ногой под зад", "неудачник отец" и т.д. пытаясь вызвать у людей деятельную любовь к Родине.

И последнее, Беларусь попала в ловушку отсутствия четкой определенности того кто такие белорусы. Белорусы говорят только по белорусски или по русски тоже? Ненавидят СССР, Россию и рвутся в Евросоюз или наоборот, или может вообще хотят нейтралитета? Белорусы - это только те кто родились здесь или только те у кого десять поколений здесь прожили или и те кто приехали сколько-то лет назад и остались здесь жить? У нас нет неоспоримых ответов на эти вопросы, что и приводит к разобщенности общества и диссоциации человека от живущих с ним рядом.

04.09.2017 в 17:27
Хоть в ухе кольцо, но в голове порядок.
drop09

Нет никакого порядка. Есть отголоски какой-то обиды тайной. Проскальзывающей сквозь текст. Где-то "дали под зад" автору и вышибли из какой-то другой страны - домой. Возможно, за какой-то реальный косяк, который дома и косяком не считался. Потому и упущен был из виду.
Теперь - хорошая мина при плохой игре.

04.09.2017 в 19:59
Хоть в ухе кольцо, но в голове порядок.
drop09

Нет никакого порядка