Журналист Onliner.by Дмитрий Мелеховец: минчане выступают против всего и не дают городу развиться
25 892
532
14 июля 2017 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков
Журналист Onliner.by Дмитрий Мелеховец: минчане выступают против всего и не дают городу развиться
Дмитрий Мелеховец — самый молодой журналист Onliner.by. Уверен, что созиданию всегда предшествует разрушение, а потому Минск не станет действительно классным городом, если мы будем чересчур его жалеть.
Через пятьдесят лет первый американский президент-киборг с трибуны Генассамблеи ООН объявит об очередной победе над терроризмом, популярнейший пляжный курорт на берегах моря Лаптевых примет миллионного туриста и вручит ему бесплатный талон на установку механического сердца, Юрий Лоза запишет вторую популярную песню, а успехи в области генной инженерии и массовые мутации разделят человечество на два подвида. Допустим, будет примерно так. В Минске тем временем опубликуют списки адресов по отключению горячей воды в июле-2067, чиновники снова встретятся с жителями проблемных двухэтажек и пообещают проконтролировать ремонт протекающих крыш и сыплющейся штукатурки, седьмой троллейбус в очередной раз изменит маршрут из-за ремонта дороги на проспекте Дзержинского. Я вижу будущее столицы примерно таким, потому что Минск против любых перемен. Для нас лучше хоть и плохо, но как было: перемены — от дьявола и переодетых рептилоидов! 

Этим летом погода делает все возможное, чтобы не отвлекать людей от общественных обсуждений, которые проводятся чуть ли не каждую неделю. Друг от друга они мало чем отличаются и всегда проходят по одному и тому же сценарию.

В душных актовых залах старушки разминают связки разговорами друг с другом и готовятся к битве. Настроены они очень серьезно и даже агрессивно — ведь дело касается их родного района! Некоторые из них даже не знают, о чем пойдет речь, но уже недовольны, что абсолютно оправданно: все ведь делается не так. Все. Не. Так.

Мокрые от волнения архитекторы робко пробуют начать. Слушать их даже не пытаются: ведь все их слова — вранье, а идеи — пустота. Лучше сразу отказаться.

На одном из обсуждений застройки Зеленого Луга мне почудилось, будто я умер: в светлом уме и трезвой памяти услышал, как бабушки выступали против постройки поликлиники, а мужики говорили, что им не нужна парковка. Я не употребляю наркотики и когда-то проходил осмотр у психиатра для военкомата, но видел этот акт сюрреализма своими глазами.

Люди неистово кричали, что у них все хорошо и строить не надо вообще ничего. Все же клево!

Так во всем. Недавно на аллее возле «МакДональдса» коммунальщики спилили целых двенадцать взрослых и самодостаточных лип. Деревья были красивы, но больны. «Зеленстрой» решил, что при сильном ветре массивные деревья могут упасть и стать причиной трагедии. У рабочих были все документы и законные основания, но попилить им удалось недолго: уже через полчаса из-под каждого корня вылезло по дюжине городских активистов, которые готовы были сразиться с коммунальщиками врукопашную, лишь бы не дать им работать, ведь пилить эти деревья — кощунство и практически оккультизм, мол, деревья абсолютно здоровы и простоят еще двести лет. Страна экспертов.

Но давайте ответим на один простой вопрос: кому и зачем это нужно? На этом месте не влепят многоэтажку, его не сдадут иностранному инвестору в аренду, никто не построит на пне дачу. Так с кем тогда воюем? Сами с собой?

Кажется, некоторые активисты примерно так представляют себе планерки чиновников. Минск. Утро любого понедельника. В старом прокуренном кабинете с хлипкой дверью и давящими стенами трое мужчин в клетчатых рубашках с натянутыми от солидных животов пуговицами, с усами, форму которых не меняли последние тридцать лет. Усаживаются за большой стол и начинают обсуждение.

— Петрович, ну, что там у нас на повестке дня?

— Да как всегда: уничтожение зеленых насаждений, порча городского имущества, ненависть к растениям и деморализация общества.

— Демо… что? Ну да ладно. Ты конкретней предлагай.

— Давай спилим самые красивые каштаны в городе, пока не отцвели, а потом скажем, что их по проекту не должно быть!

— Хорошо! Еще давай!

— Можно ночью высадить пару кустов, а наутро выкопать. Мол, несанкционированная посадка.

— Вот, можешь, когда хочешь!

— В центре аллея такая красивая есть. Там мамы с колясками гуляют, парочки целуются. Надо бы там все солью засыпать и объявить об эпидемии, которая зелень убивает.

— Ай да Петрович, ай да молодец! Надевай свой черный балахон, забирай топор в углу, пошли порядки в городе наводить.

Наверное, их мотивы куда проще банальной вредности.

Не спешите привязывать меня к верхушкам двух берез и душить виноградной лозой, я все объясню. Благих дел и бравых намерений полно: хоть вам Осмоловка, хоть Тракторный поселок. Никто не хочет видеть под боком новую многоэтажку или жертвовать красивым парком ради платного паркинга, который большинство все равно использовать не будет. Никому не нужна пара-тройка панелек вместо красивейшего исторического района. Если бы не те, кому не все равно, Каменную Горку уже бы начали строить вторым слоем, а вместо ратуши влепили бы салон проката гироскутеров. Но есть определенные рамки, которые отделяют городского активиста от городского сумасшедшего, а человека со своим видением ситуации — от борца с пустотой.

Я могу понять мотивы людей и объяснить боязнь обмана, но такая борьба становится одной из причин, которые мешают городу развиваться. Чувствуя успех и рост популярности, активисты начинают борьбу ради борьбы, а горожане просто боятся перемен.

Если отбросить разговоры о действительно нужной и обдуманной борьбе за качество жизни в городе, стоит признать, что прогресса не избежать. Однажды на месте линии электропередачи, под которой вы играли в футбол и стреляли горящими спичками из самострелов, появится новый дом, а пустырь, где были сожжены тонны карбида, превратится в современный магазин. «Зеленстрой» с бензопилой остановить можно, только всегда ли надо?

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
14.07.2017 в 8:07

Ну если под развитием имеется ввиду застройка старых дворов панельками и прочее "инновационное" уплотнение - то да, такое развитие видали мы в гробу.

646
Лучший комментарий
14.07.2017 в 8:06

Всё законно и согласовано говорят чиновники. Уплотнение совести продолжается.

14.07.2017 в 8:07

Ну если под развитием имеется ввиду застройка старых дворов панельками и прочее "инновационное" уплотнение - то да, такое развитие видали мы в гробу.

14.07.2017 в 8:07

Да ладно =)
Даже промзону в промзоне (шабанах) расширить - все недовольны, какой ужас =)
Что бы не делалось - всё плохо =)

14.07.2017 в 8:07
Я могу понять мотивы людей и объяснить боязнь обмана, но такая борьба становится одной из причин, которые мешают городу развиваться.

Нашим людям никто никогда и не делал по совести, поэтому они не верят, что может выйти хорошо и злятся.

14.07.2017 в 8:08

Никто не против чтобы сносили и стоили новое. Но не так как это сделали в районе библиоттеки же.

14.07.2017 в 8:09

развивайте регионы, оставьте Минск в покое...

14.07.2017 в 8:09

Сломать всегда проще чем построить...

14.07.2017 в 8:09

Абсолютно согласна с Дмитрием. Если это историческая постройка - реконструируйте. Весь остальной хлам под снос. Хотите жить на свежем воздухе сред деревьев - деревня ждет вас. В городе все должно быть в достаточном количестве, и парковки, и поликлиники.

14.07.2017 в 8:12
развивайте регионы, оставьте Минск в покое...
aaaooo

Вкидывать деньги в регионы все равно что закопать их там. В Минске "конь не валялся".

14.07.2017 в 8:12

"а горожане просто боятся перемен" - это не потому что граждане такие вредные и консервативные, просто людей часто обманывали, даже почти всегда, вот и нету доверия очередным обещаниям светлого будущего

14.07.2017 в 8:14

Браво за статью и сарказм. Я тоже периодически думаю, когда вижу объявления об общественных обсуждениях, что ж должно быть построено в Минске, чтоб народ не возражал. И сам лично тоже слышал, как народ кричал "не нужна нам поликлиника, не нужны магазины, ничаво не трогайце"

14.07.2017 в 8:15

Однозначно поддержу! И правильно что в данном случае чиновники не идут на поводу у полоумных помнящих сталина и желающих жить "как тагда и зауседы было"

14.07.2017 в 8:16

А еще такой момент - граждане, которые приходят на презентации ПДП - заранее настроены против, причем жаловаться начинают на то, как сами поняли предложения ПДП, видя в архитекторах врагов и не давая им пояснить мотивы. Хотя зачастую. каждое спорное решение обоснованно и уж выслушать перед тем, как глотку драть, всяко можно

14.07.2017 в 8:18

самизнаетекто, делать нужно с умом ..и считаться с мнением народа

14.07.2017 в 8:20

Развитие города....ахахаха...Откуда ты такой наивный? Минск не развивают, Минск застраивают....это две разные вещи. От всего этого монолитно-панельного ..на комфортнее столица не становится

14.07.2017 в 8:22

Город - это что и это кто?
Мой дом, Дрозды, Броневой переулок - это всё разные города и разные люди и разные интересы.
В мутной воде кто-то ищет миллион у.е. на карман, вот и всё развитие, а организации такой - Город - нет!

14.07.2017 в 8:22

Хорошо, что есть люди, которые готовы и в рукопашную с зеленхозом....Я не видел ни одного дерева во дворе, которое бы вырастила эта организация)....

14.07.2017 в 8:26
На одном из обсуждений застройки Зеленого Луга мне почудилось, будто я умер: в светлом уме и трезвой памяти услышал, как бабушки выступали против постройки поликлиники, а мужики говорили, что им не нужна парковка

аффтар действительно умер. А может, всё ещё слишком "самый молодой журналист", не нюхавший реальной жизни.
Если конкретно о Зелёном Луге, то новую поликлинику там никто и не предлагает строить. А парковки там и так есть - район застроен 5-этажками и много мест не требуется в принципе. Зато все прекрасно помнят опыт застройки других человейников, в частности Маяка, когда обещали и парковки, и площадки и скверы с фонтанами, а в результате всё тупо застроили 25-этажками. То же самое будет в ЗЛ, если сейчас громко не заявить властям, чем им грозит такая инициатива.
Другой способ "развития", тоже обкатанный повсеместно, - взять готовый, обустроенный район и понатыкать везде опять же 25-этажек.
Если такие расклады аффтар понимает под развитием, ну, извините... Понятно, почему бодливой корове бог рог не даёт.
Хотите развитя - для начала приведите в порядок то, что есть. А развиваться можно за кольцевой по примеру Новой Москвы, не затрагивая интересов уже живущих.

14.07.2017 в 8:27
Хорошо, что есть люди, которые готовы и в рукопашную с зеленхозом....Я не видел ни одного дерева во дворе, которое бы вырастила эта организация)....
Scorpion_RM

С 1994 года в Минске высадили миллион деревьев, давайте, расскажите мне, что все они высажены местными жителями

14.07.2017 в 8:30
Хорошо, что есть люди, которые готовы и в рукопашную с зеленхозом....Я не видел ни одного дерева во дворе, которое бы вырастила эта организация)....
Scorpion_RM

С 1994 года в Минске высадили миллион деревьев, давайте, расскажите мне, что все они высажены местными жителями

Kottega

Ладно, уговорили, застраивайте 25-этажками......даю добро. Минск должен развиваться, миллиона три ещё должен вместить.... ))))

14.07.2017 в 8:30

Странная статья. Видимо автор все же живет в то самой Беларуси из БТ, где обещают садики и школы и строят именно их, а не гипермаркет, где гражданам, попавшим под снос дают жилье в построенных домах, а не б/у из жилфонда на окраине, где срубленные деревья заменяют качественными насаждениями и следят за ними и там же где мотивы чиновников исключительно прозрачные и чистые а не из серии "утром мажу бутерброд".

14.07.2017 в 8:32

Позвольте узнать, давно ли Дмитрий в Минск жить пожаловал? ))
Кхаджит живёт в Минске более 30 лет, и за последние 10 лет то, что происходит в Минске, развитием назвать нельзя. Лишь разрушение прошлого в угоду личной выгоды отдельных личностей.

14.07.2017 в 8:35

А где выводы о принудительной высылке всего населения, у кого в паспорте место рождения- Минск?
Ведь именно из-за родившихся в Минске городу становится хуже. А совсем не из- за понаехавших в влезших во власть, у которых у ВСЕХ в этой графе написаны удаленные деревни. Любой Минчанин, переехавший в их убогость способен сделать место жительства хоть немного- но лучше. А кохозаны в городе- неспособны!
Именно это мы и наблюдаем много лет подряд.

14.07.2017 в 8:37
На одном из обсуждений застройки Зеленого Луга мне почудилось, будто я умер: в светлом уме и трезвой памяти услышал, как бабушки выступали против постройки поликлиники, а мужики говорили, что им не нужна парковка. Я не употребляю наркотики и когда-то проходил осмотр у психиатра для военкомата, но видел этот акт сюрреализма своими глазами.

Я так понимаю эта фраза для усиления вашего мнения придумана?))
Никогда не поверю в это
Может там было совсем по другому?
Например не поликлиника - частный мед. центр
Не просто стоянка, а "облагораживание" территории после постройки очередного бизнес-центра с выделением нескольких мест стоянки для местных.
Опять же спор людей против костела в парке разве бред?!
Или та же Осмоловка?? там получится очередной Кемпински или дом у Троицкого.
P/s/ статья очень сырая

14.07.2017 в 8:39
На одном из обсуждений застройки Зеленого Луга мне почудилось, будто я умер: в светлом уме и трезвой памяти услышал, как бабушки выступали против постройки поликлиники, а мужики говорили, что им не нужна парковка. Я не употребляю наркотики и когда-то проходил осмотр у психиатра для военкомата, но видел этот акт сюрреализма своими глазами.

Я так понимаю эта фраза для усиления вашего мнения придумана?))
Никогда не поверю в это

Lanista

и я был свидетелем подобному. Не помню только в каком районе. Обычно бабки кричат "не нужны нам детские сады", а тут как в параллельной вселенной кричали "нам и этой поликлиники достаточно"

14.07.2017 в 8:40

В Минске тем временем опубликуют списки адресов по отключению горячей воды в июле-2067/////что Вы все к этому отключению "пристали",это особенность централизованного теплоснабжения нашего города,можно воду не отключать на две недели,но когда где-нибудь прорвет трубу при -25,не "нойте",что холодно и водичка горячая не течет,любая инженерная система требует обслуживания или Вы и автомобиль не обслуживаете ка ездите,пока "колом" не станет,а потом жалуетесь,что "плохой"производитель.........

14.07.2017 в 8:41

Белорусы - сама по себе консервативная нация.
Если бы большинство хотело перемен, то мы бы давно в Европе жили.

14.07.2017 в 8:42

Опять же спор людей против костела в парке разве бред?!
Lanista

бред. Где быть костелу? В промзоне? Другое дело, как топорно со стороны городских властей там все было обставлено. А с Куропатами как было? Разве доказали, что охранные зоны были скорректированы незаконно? И чего добились сазнацельные граждане? Плодородку срезали, деревья срубили, застройщик отказался от площадки. Вот это борьба ради борьбы в чистом виде

14.07.2017 в 8:43

Буквы составлены хорошо. В каждой букве "кричит" отсутсвие жизненного опыта и наивность.
Наивность в том, что городскими властями в основном двигает желание развивать город, а не угождать тому, у кого более тугой кошелек и доступ к телу.

14.07.2017 в 8:43

Думаю, что люди научены горьким опытом, когда под видом реконструкции их выселяют из дорогого жилья в центре в панельки, а обещанные социальные объекты на выходе могут превратиться в торговые центры и офисные здания. Почему в Вильнюсе или Варшаве вопрос сноса так не ставится, а старые "двухэтажки" облагораживают? Впечатление, что данный журналист глядя со стороны, одобряет передел чужой собственности.

14.07.2017 в 8:45

Развитие города - это уничтожение зеленых зон и аутентичных построек во имя панельных столбиков, между которыми через окна можно здороваться, и стеклянных ТРЦ? Боюсь представить, в какого мутанта уродца город разовьется таким путем.

А по поводу больных и ненужных деревьев - просто Зеленстрою чем то заняться, надо, деньги выделенные попилить и людям работу дать, им наплевать на комфорт тех, кто живет.

Мои родители рассказывали, что в их кирпичной 9-этажке 70-х годов при строительстве максимально сохранили все старые деревья вокруг дома (район около Сельхозпоселка) - поэтому сейчас дворы там утопают в зелени и очень приятно там находится. Вот это развитие и забота о людях.
Что бы сделали сейчас с этой зеленой зоной? Ответ очевиден кажется..

14.07.2017 в 8:47

страна экспертов, лично я боюсь людей которые все знают

14.07.2017 в 8:53

Развиваться - пожалуйста, но не в ущерб свой истории.
Всё должно быть обдумано и взвешено. Одно дело застроить поле, другое снести что-то имеющее историческое значение.
К сожалению, у нас не умеют ценить и оберегать историю, а лепят непонятно что и как. Почему не подняться тем же архитекторам на уровень выше железобетонных непонятных конструкций и вместо сноса, предложить проект реконструкции исторической части так, чтобы это было красиво и мощно? Может потому что не хватает действительно способностей?

14.07.2017 в 8:56

Ну и когда люди говорят, что им не нужна парковка, как на вашем собрании - видимо потому, что они живут не в переуплотненной Каменной Горке, а в нормальных районах, где даже приехав ночью легко найдешь себе место в пяти минутах ходьбы - к счастью, такие еще остались.
Тем более, что сделав парковку, потом к ней еще какой нибудь магазин захотят сделать - называется, пусти козла в огород.

14.07.2017 в 9:01

Всем не угодишь - это факт. Но чиновникам веры нет, и предлагаемые проекты на выходе оказываются ухудшателями жизни, а не улучшателями....

14.07.2017 в 9:01
Развитие города - это уничтожение зеленых зон и аутентичных построек во имя панельных столбиков, между которыми через окна можно здороваться, и стеклянных ТРЦ? Боюсь представить, в какого мутанта уродца город разовьется таким путем.

А по поводу больных и ненужных деревьев - просто Зеленстрою чем то заняться, надо, деньги выделенные попилить и людям работу дать, им наплевать на комфорт тех, кто живет.

Мои родители рассказывали, что в их кирпичной 9-этажке 70-х годов при строительстве максимально сохранили все старые деревья вокруг дома (район около Сельхозпоселка) - поэтому сейчас дворы там утопают в зелени и очень приятно там находится. Вот это развитие и забота о людях.
Что бы сделали сейчас с этой зеленой зоной? Ответ очевиден кажется..

aleksander86

Все правильно. У нас на Ташкентской, сохраненные деревья во время капитального ремонта, вырубались после его окончания. Это 2013 и 2015 год.

14.07.2017 в 9:01

Мотив там один - нажиться. Сопротивление захватчику - естественно. Следующий.

14.07.2017 в 9:02

Развитие в понимании чиновников не предполагает улучшения городской среды для обычных жителей города. Поэтому и такой результат общественных обсуждений. Причем даже те проекты, которые получили одобрение жителей, в результате реализации меняются настолько основательно, что просто диву даешься.
Наверное, надо менять подход вообще к управлению городом. Отойти от революционного принципа "До основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим". Не надо ломать "до основанья". Надо ломать то, что отжило свой век. Бараки на Грушевке и Минина, заброшенные заводы, строить поликлиники, детские сады и школы там, где запланировано, а не заставлять жителей ждать этого строительства десятилетиями.
С другой стороны, вот снесли Московский автовокзал, Червенский рынок, старое здание музей Великой отечественной войны, электростанцию возле Цирка, старое здание 2-ой больницы и ВДНХ. Но разве построили что-то нужное городу на этих местах? Или уродство, на которое глаза бы горожан не глядели или пустыри, которые который год ждут инвестора. И страшно подумать, какое уродство в результате построят.

14.07.2017 в 9:04

Потому что, 23 года обещаний! Если разобраться, то за последнее время город неплохо преобразился. У нас чисто (в центре по крайней мере точно). А то, что Вы называете "развитием", на мой взгляд - это набивание карманов высокопоставленных! Точнее сказать это первоначальная суть идеи развития города! По принципу "давайте построим тут ТЦ! И денег заработаем и город приукрасим"! Развивать надо изначально то, с чем люди ежедневно сталкиваются! Недавно наблюдал картину. В метро (на выходе перед лестницей на улицу) стояла девушка, а с нем парень... инвалид колясочник. Они хотели подняться наверх... на улицу. Я поинтересовался, не нужна ли им помощь? На что они ответили "Спасибо, мы ждем пока придут и включат подъемник"!!! Вот почему ограниченные в движении люди, должны чего то там ждать!?! Начинайте развивать город с подобных мелочей! Тогда и доверия будет больше! ИМХО.

14.07.2017 в 9:05

Власти не зарекомендовали себя, как созидатели комфортных условий для граждан.

14.07.2017 в 9:10

Интересно, что скажет Дмитрий, если улучшение города коснется его лично? Скажем выселят его из Минска в город спутник. А Дмитрий?

14.07.2017 в 9:11

Поверю в благие намерения городских властей, когда мэром станет человек за которого я голосовал на выборах. УРОЖЕНЕЦ МИНСКА.
Пока наблюдаю на этом посту череду шабашников из регионов. Единственная цель которых заработать.
Афтару дизлайк.

14.07.2017 в 9:12

Автор из тех молодых прогрессистов, для которых развитие может быть только на развалинах снесенного нах старого мира. Айтматовских манкуртов нынче в школе не проходят, нашим властям удобнее Иваны, не помнящие родства. А самим найти, прочесть и осмыслить - неё, это ж отстой, видимо.

Полно в Минске для него стёкла, бетона и асфальта. Нет, надо чтобы так было везде, иначе прогресс захлебнется, наверное, если Осмоловку не снести.

14.07.2017 в 9:16

Предложите в праге снести одно и двух-этажные застройки и построить МФК. Узнаете о себе много интересного. Дайте людям "пустить корни" на этой земле

14.07.2017 в 9:17

О какой поликлинике на ул. Калиновского шла речь?? Там предлагают построить амбулаторию. Амбулаторию КАРЛ!!! и это развитие города в 21-ом веке? Теперь про парковки. У нас их в достаточном количестве. Машину можно поставить в любое время не нарушая ПДД. Минчане не выступают против развития. Они выступают против произвола местных властей, против продажи НАШЕЙ земли туркам, сербам, арабам. Можно снести станкостроительный завод, или гап "Автосила" вынести за городскую черту. Но нет, лучше построить уродца типа Маяк Минска, или влепить а-ля Кемпински! Очень надеюсь, что людей принявших такое решение когда- нибудь будут судить за вредительство и безалаберность!!!

14.07.2017 в 9:18

Единственная статья за последние несколько месяцев на Онлайнере, которую я дочитала до конца. Потому что она полностью совпадает с моим мнением. Когда читаю статьи про всякие забастовки, скажем, против вырубки деревьев, всегда представляю ситуацию: люди ждали очередь на квартиру лет 20, и когда наконец пришло время строиться, на будущую стойплощадку выходят бабки и брызжут слюной, потому что им не будет где грызть семечки. Люди, давайте думать не только о себе. У меня прямо под окнами выросла высотка, и я рада за будущих новоселов.

14.07.2017 в 9:19

прям неожиданно хорошо, прям молодец

но можно короче: во всех делах нельзя впадать в крайности и надо стремиться к адекватности

14.07.2017 в 9:20
Я могу понять мотивы людей и объяснить боязнь обмана, но такая борьба становится одной из причин, которые мешают городу развиваться.

Нашим людям никто никогда и не делал по совести, поэтому они не верят, что может выйти хорошо и злятся.

anndmill
14.07.2017 в 9:22
Поверю в благие намерения городских властей, когда мэром станет человек за которого я голосовал на выборах. УРОЖЕНЕЦ МИНСКА.
Пока наблюдаю на этом посту череду шабашников из регионов. Единственная цель которых заработать.
Афтару дизлайк.
mak32

еще один определяет достоинства человека по месту рождения
мнения людей с такими взглядами можно сразу в мусорку

14.07.2017 в 9:24
Я могу понять мотивы людей и объяснить боязнь обмана, но такая борьба становится одной из причин, которые мешают городу развиваться.

Хоспидя. За мкадом поля бурьяном зарастают. А картофан одни убытки приносит. Переходи за мкад и развивайся до бесконечности. Никто слова не скажет. Нет, нужно прийти в прекрасно спланированный при советах район и влепить пару столбиков, устроив хаос. Никогда жители Минска не будут за такой подход.

14.07.2017 в 9:24

когда минчане выступают за свои законные интересы то их обвиняют в коллективном эгоизме потому что понаехавшим нужно строить жилье. Я лично не против грамотной умеренной замены изношенного жилого фонда но зачастую решения принимаются чиновниками которые не только не выросли здесь но даже и не учились. Эти люди не чувствуют нашего города а зачастую и не любят его. При этом мнение жителей не учитывается а все обсуждения скорее для галочки. Если бы в свое время минчане не отстояли Троицкое то мы имели бы Каменную горку в центре города. Не должен минчанин указывать жителям Гомеля или Могилева где какой дом построить потому что он не чувствует внутренней логики и культуры этих городов. Так же в Минске. Иначе чиновники приехавшие из провинции и принимавшие решения уйдут на пенсию а нам с этим винегретом жить придется.

14.07.2017 в 9:26

так развили уже минск по самое "немогу" -дом чижа, кемпински, проспект победителей. еще мало, что-то осталось без торговых центров, "ылитнава" жилья и бизнес-центров?
обещается все очень хорошо-парковки. детсады, поликлиники. но-после многоэтажек и бизнес-центров. а в результате только на них и заканчивается.
если "молодой жЮрналист" не видит как ездят по ушам -пусть даже пишет свои статьи в том же духе.

14.07.2017 в 9:27

" но попилить им удалось недолго: уже через полчаса из-под каждого корня вылезло по дюжине городских активистов, которые готовы были сразиться"
Направление мысли понятно. Рекомендую погулять по зелёной холмистой местности, в которую удачно вписан современный Московский автовокзал. Что? Там забор вокруг ямы? Так то прогресс.

14.07.2017 в 9:30

кто может внятно объяснить неприкасаемость и историческую или культурную, может архитектурную ценность для минска и беларуси двухэтажек в осмоловке? может им 300 лет? может это что-то большее, чем просто совковые домики? может они ультраудобны для жизни? может их можно приспособить под что-то достойное центра города? что в них такого, что их стоит сохранить?

внятные аргументы есть только против сноса их здесь и сейчас, но не впринципе: в минске еще куча промзон и пустырей в т.ч. в самом центре, которые гораздо логичнее привести в порядок и до осмоловки очередь дошла бы лет через 20
но и только

14.07.2017 в 9:30
Абсолютно согласна с Дмитрием. Если это историческая постройка - реконструируйте. Весь остальной хлам под снос. Хотите жить на свежем воздухе сред деревьев - деревня ждет вас. В городе все должно быть в достаточном количестве, и парковки, и поликлиники.
Татьяна246

А Вы, похоже, из тех, кто приехал в город за бетоном, асфальтом и выхлопными газами?

14.07.2017 в 9:30

Опять повторюсь, что неприятие всех этих проектов по обустройству идет от недоверия к руководящим органам. Вот и все! А со статьей соглашусь.
Для начала пускай господа управляющие пускай доверие к себе восстановят, которое они утеряли где-то лет 15-ть назад, а потом уже с жителями города обсуждают планы по развитию города.

14.07.2017 в 9:30

хотели как-то переделывать власти стадион трактор мотивируя это тем что после реконструкции появится в минске арена европейских стандартов и если я не ошибаюсь около 300 рабочих мест. при вложении в 90 млн евро. да кому нужна эта евро арена, кому на ней играть? застройщик якобы выигравший тендер китайский. кроче поднялась волна протестов, написали петицию. сначала отказались от китайского застройщика. а потом и вовсе решили оставить впокое трактор и делать евро арену из динамо. сколько можно строить этих арен? они вообще окупают себя? или только жрут городской бюджет. лучше бы предприятия строили и модернизировали. а то на заводах станки 60-70 годов стоят, стыд.

14.07.2017 в 9:31
определенные рамки, которые отделяют городского активиста от городского сумасшедшего, а человека со своим видением ситуации — от борца с пустотой.
anndmill

Нашим людям дома нормальные от советов достались. Стоят, не шатаются, не шелохнутся, 40-50 лет без кап. ремонтов и по-барабану, даже крыша не течет.

14.07.2017 в 9:31
Я могу понять мотивы людей и объяснить боязнь обмана, но такая борьба становится одной из причин, которые мешают городу развиваться.

Хоспидя. За мкадом поля бурьяном зарастают. А картофан одни убытки приносит. Переходи за мкад и развивайся до бесконечности. Никто слова не скажет. Нет, нужно прийти в прекрасно спланированный при советах район и влепить пару столбиков, устроив хаос. Никогда жители Минска не будут за такой подход.

mak32

отвыкайте говорить за всех жителей минска, от этого ваши глупости не становятся более аргументированными

минск настолько развит, что даже поля рапса внутри мкада трогать нельзя?

14.07.2017 в 9:31

Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.

14.07.2017 в 9:33

У нас все делают через одно место просто. Помниться прошлым летом (или позапрошлым) на независимости стали плитку тратуарную перекладывать. В самый сезон летних кафе.
Только выставились. Меню заготовили, столики протерли, откуда не возьмись появляются эти в оранжевыж жилетах и давай бензорезами бетон резать. Какие уж тут летние кафе.
В общем знаете какое у нас лето - неделя тепла, три ливня.

И я человек в центре редко бывающий, но мне порой кажется, что эту плитку там кладут всегда.

Я выступаю от лица тех кто против всяких изменений. ХВАТИТ! Хватит делать то, что никому не надо. Не надо создавать видимость работы. Решайте действительно важные задачи. Перестаньте сносить частный сектор. Во всем мире частный сектор - это такие же жители страны. По мнению чиновников квартирщики есть общество, а владельцы домов спекулянты или деревенщина. Не хотите, чтобы Минск задохнулся - развивайте частный сектор. Кладите там тротуарную плитку и сажайте там свои тополя.

14.07.2017 в 9:33
" но попилить им удалось недолго: уже через полчаса из-под каждого корня вылезло по дюжине городских активистов, которые готовы были сразиться"
Направление мысли понятно. Рекомендую погулять по зелёной холмистой местности, в которую удачно вписан современный Московский автовокзал. Что? Там забор вокруг ямы? Так то прогресс.
Ustas2010

как связан попил больных деревьев с забором вокруг ямы?
грандиозные планы регулярно не реализуются властями? да, есть такое
из-за этого запретить строить в минске или сносить ЛЮБЫЕ халупы? нет!

14.07.2017 в 9:34

Кемпински - это развитие. Дом Чижа - развитие. Превышение этажности в Верхнем городе - развитие. Хаятт - развитие. Дом Азербайджана - развитие. Снос Червенского рынка еще тоже развитие.

А теперь пусть автор статьи перечислит хотя бы пару положительных для города и горожан решений Мингорисполкома и архитекторов по развитию города.

14.07.2017 в 9:35
кто может внятно объяснить неприкасаемость и историческую или культурную, может архитектурную ценность для минска и беларуси двухэтажек в осмоловке? может им 300 лет? может это что-то большее, чем просто совковые домики? может они ультраудобны для жизни? может их можно приспособить под что-то достойное центра города? что в них такого, что их стоит сохранить?
not_you

Да. Для меня двухэтажки это историческая ценность. Это мой минск, в котором я родился и вырос. Уютный, зелёный, просторный.
Есть и практичекие соображения. Чем ниже застройка тем чище воздух в городе. Когда мы выберем таки народного мэра, он первым делом запретит строить в минске здания выше 9 этажей. В целях сохранения здоровья жителей.

14.07.2017 в 9:39
Однажды на месте линии электропередачи, под которой вы играли в футбол и стреляли горящими спичками из самострелов, появится новый дом, а пустырь, где были сожжены тонны карбида, превратится в современный магазин. «Зеленстрой» с бензопилой остановить можно, только всегда ли надо?

Молодой журналист пышет энергией, но не особо внимательно смотрит по сторонам. И не замечает, что большинство из того что строится в последнее время оно мягко говоря уродливо и неудобно. Вот именно против этого и протестуют. Минск должен развиваться. Но сейчас это не развитие, это скатывание в пропасть. Новые постройки должны делать жизнь удобнее. Построили у Уручье на пустыре новый современный макдональдс, красивый и нужный - никто не протестует. (конфликт автомобилистов ожидаем, так и так мест для стоянки нет во всем районе). А когда нормальный архитектурный ансамбль проспекта победителей уплотняют чорным монолитом, а напротив домом чижа - тут извините, это не удобно, некрасиво, ненужно. Когда хотят снести архитектурно целостную осмоловку и понатыкать панелек как в маяке минска - разнотипных, разных по высоте, не складывающихся ни в какую композицию, да еще с дефицитом парковочных мест - это конщунство и издевательство над городом.

14.07.2017 в 9:40
минск настолько развит, что даже поля рапса внутри мкада трогать нельзя?
not_you

Так застраивай поля. Кто мешает. Там общественные обсуждения проводить не с кем.

14.07.2017 в 9:40
Кемпински - это развитие. Дом Чижа - развитие. Превышение этажности в Верхнем городе - развитие. Хаятт - развитие. Дом Азербайджана - развитие. Снос Червенского рынка еще тоже развитие.

А теперь пусть автор статьи перечислит хотя бы пару положительных для города и горожан решений Мингорисполкома и архитекторов по развитию города.

NetNazgul

В нашем районе - Некрасова-Богдановича - снос частного сектора и буйное строительство домов-свечек и ни одного нового детского сада, школы или поликлиники - тоже развитие. Развиваемся, чё....

14.07.2017 в 9:41
из-за этого запретить строить в минске или сносить ЛЮБЫЕ халупы? нет!
not_you

Халупы сноси на грушевке. Дома на осмоловке ещё дом у троицкого переживут.

14.07.2017 в 9:41

Дмитрий, помните у Булгакова разговор профессора Преображенского с Шариковым? - Откуда у вас эта гадость? - Ну, Швондер дал, чтобы я развивался! - Я вижу, как вы развиваетесь.., сказал профессор. Так вот, я за то, чтобы город не развивался так, как "развивался" Шариков.

14.07.2017 в 9:42
хотели как-то переделывать власти стадион трактор мотивируя это тем что после реконструкции появится в минске арена европейских стандартов и если я не ошибаюсь около 300 рабочих мест. при вложении в 90 млн евро. да кому нужна эта евро арена, кому на ней играть?
snorchik

Стадион Трактор как и Торпедо нужно было просто починить и сделать обычными стадионами крепкого районного уровня - детям играть и взрослым, школьные занятия проводить и спорткружки, соревнования районного и городского масштаба. и все было бы здорово. Но у нас или нифига не делать или "миравога уравня" :(

14.07.2017 в 9:42

"Взять всё и поделить" - строят, ломают, а обычным гражданам достаётся пшик.

14.07.2017 в 9:44
Хорошо, что есть люди, которые готовы и в рукопашную с зеленхозом....Я не видел ни одного дерева во дворе, которое бы вырастила эта организация)....
Scorpion_RM

С 1994 года в Минске высадили миллион деревьев, давайте, расскажите мне, что все они высажены местными жителями

Kottega

У себя во дворе высадил два десятка деревьев лично. После этого появился МАЗ с грунтом, клеёнкой, саженцами и четыре зеленстроевца. Мои посадки "продлили" своими пятью, из которых уже три засохли. Предполагаю, что по отчётным документам мои здоровые 20 проходят как зеленстроевские.

14.07.2017 в 9:47

mistral-mla, вы пишите ерунду! Деревья, воздух, удобная среда, по-вашему, только в деревне должна присутствовать?? А в городе люди должны умирать, выживать, душиться??

14.07.2017 в 9:47

У нас просто развивальщики такие. Могут демонтировать вековой кованный забор и поставить с современного хлама .

14.07.2017 в 9:47
минск настолько развит, что даже поля рапса внутри мкада трогать нельзя?
not_you

Так застраивай поля. Кто мешает. Там общественные обсуждения проводить не с кем.

mak32

там нужно согласие одного человека.

14.07.2017 в 9:49

Опять же спор людей против костела в парке разве бред?!
Lanista

бред. Где быть костелу? В промзоне? Другое дело, как топорно со стороны городских властей там все было обставлено. А с Куропатами как было? Разве доказали, что охранные зоны были скорректированы незаконно? И чего добились сазнацельные граждане? Плодородку срезали, деревья срубили, застройщик отказался от площадки. Вот это борьба ради борьбы в чистом виде

Kottega

да хоть в промзоне. Богу все равно где принимать прихожан.
А если без шуток, этих строений в Минске более чем достаточно и острой необходимости уничтожать зеленую зону в данном случае нет. В столице предостаточно пустырей

14.07.2017 в 9:49

Если под развитием понимается стекло, бетон и парковки везде и всюду вместо деревьев, то, знаете, я тоже против. Автор, видимо, просто слишком молод, не застал действительно зеленый, уютный Минск, которого больше нет.

14.07.2017 в 9:54
Я могу понять мотивы людей и объяснить боязнь обмана, но такая борьба становится одной из причин, которые мешают городу развиваться.

Хоспидя. За мкадом поля бурьяном зарастают. А картофан одни убытки приносит. Переходи за мкад и развивайся до бесконечности. Никто слова не скажет. Нет, нужно прийти в прекрасно спланированный при советах район и влепить пару столбиков, устроив хаос. Никогда жители Минска не будут за такой подход.

mak32

Хватит Вы уже мир делить на ЗАМКАД и не ЗАМКАД. Они за мкадом не челядь Минские амбары забивать. Даже в маленьких городах бетонные джунгли всех раздражают. Вопрос в том, что у нашинского человека - предел мечтаний двушка в Минске. Сформировано это заколоченным в сознание истиной о том, что квартира наитвердейший из фондов в нашем переменчивом мире.
Только богачи строят дома и покупают участки за большие деньги.

14.07.2017 в 9:55

r97lou91, согласна с вами на 100! И еще добавлю, что люди бояться и все время ждут подвоха. Их могут выселить и дать взамен вместо квартиры в центре, с кирпичными стенами и высокими потолками, - неравнозначное жилье, - в бетонной коробке, многоквартирного дома, далеко от центра... И как это называется?! Правильно! Грабеж!

14.07.2017 в 9:56

изменения в этой стране идут лишь в худшую сторону, вот люди и противятся

14.07.2017 в 9:56

Не передергивайте факты. Поликлинику в Зеленом луге строить никто не собирается, только амбулаторию. При этом собираются понастроить новых жилых домов. Идите в .... с таким развитием. Оставьте в Минске хоть немного зелени. Стройте за мкадом.

14.07.2017 в 10:08
кто может внятно объяснить неприкасаемость и историческую или культурную, может архитектурную ценность для минска и беларуси двухэтажек в осмоловке? может им 300 лет? может это что-то большее, чем просто совковые домики? может они ультраудобны для жизни? может их можно приспособить под что-то достойное центра города? что в них такого, что их стоит сохранить?
not_you

Да. Для меня двухэтажки это историческая ценность. Это мой минск, в котором я родился и вырос. Уютный, зелёный, просторный.
Есть и практичекие соображения. Чем ниже застройка тем чище воздух в городе. Когда мы выберем таки народного мэра, он первым делом запретит строить в минске здания выше 9 этажей. В целях сохранения здоровья жителей.

mak32

с такими взглядами вы мера только своей палаты сможете выбрать
а если б ты в грушевском бараке вырос - на него табличку об исторической ценности надо было бы повесить и охрану приставить?
что делать с остальными многоэтажками? снести и построить халупки как в осмоловке?
во всем мире жители мегаполисов уже помереть должны были бы хором если бы девятиэтажки НАСТОЛЬКО определяли бы чистоту воздуха, как ты об этом тут пишешь

14.07.2017 в 10:09

все эти разговоры, пока это не коснулось Вашего двора, где воткнут еще одну свечку. За развитие же!

14.07.2017 в 10:10

"Развиваться" - это немного другое чем в статье и то что происходит с Минском. Это не "развиваться" однозначно.

14.07.2017 в 10:11
Если под развитием понимается стекло, бетон и парковки везде и всюду вместо деревьев, то, знаете, я тоже против. Автор, видимо, просто слишком молод, не застал действительно зеленый, уютный Минск, которого больше нет.
-=SkiP=-

Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )

14.07.2017 в 10:12
На одном из обсуждений застройки Зеленого Луга мне почудилось, будто я умер: мужики говорили, что им не нужна парковка.

В том Зелёном Луге 2 огромнейшие пустые стоянки. Зачем строить ещё одну не понимает никто.

Я за прогресс и развитие, за снос заводов и бараков в центре города, строительство ТЦ. и прочих объектов инфраструктуры.

Но не будем забывать, что 90% стройки в Минске - это опусы в стиле "а давайте построим ещё две панельки окно в окно, вместо песочницы во дворе"

14.07.2017 в 10:14
Хватит Вы уже мир делить на ЗАМКАД и не ЗАМКАД.
A.MUR

Никто и не делит. Уручье за мкадом. От этого меньше минском не становится. Кто мешает развивать эту тему?

14.07.2017 в 10:15
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

14.07.2017 в 10:15

Да потому что у нас "реконструкция района" сводится к паре новых панелек и ангару Виталюра по центру. Парковки, поликлиники, сады, школы - только обещаются. Вы когда-нибудь слышали, чтобы вместо запроектированной мапидовской свечки построили садик? Разумеется, нет. А вот наоборот - сплошь и рядом. Никто из этих ваших архитекторов не думает о качестве жизни людей. Отсюда и ответная реакция - "уходи-ка ты отсюда, как бы не было нам худа".

14.07.2017 в 10:15

Кстати насчёт Осмоловки - не место баракам в центре Минска.
Пострадают от их сноса только возможность сотни пенсионеров сушить трусы во дворе в центре Минска.

14.07.2017 в 10:16

Ну вот зачем нужна была зарисовка о злых чиновниках-вредителях? И разве так важен акцент именно на мотивах, а не результатах?
А что касается мотивов человеческих поступков, то есть отличнейший принцип для их объяснения - Бритва_Хэнлона]Бритва Хэнлона.
И куча крылатых выражений для описания результата. От "благими намерениями вымощена дорога в ад" до "хотели как лучше, а получилось как всегда".

14.07.2017 в 10:16
Если под развитием понимается стекло, бетон и парковки везде и всюду вместо деревьев, то, знаете, я тоже против. Автор, видимо, просто слишком молод, не застал действительно зеленый, уютный Минск, которого больше нет.
-=SkiP=-

а лет 100 назад минск был еще зеленее
Не впадайте в крайности, город на то и город, что в нем здания. В т.ч. высокие. в т.ч. много. В т.ч. плотнее, чем в лесу.
Если хотите выглянуть в окно и видеть только деревья и траву - вам за город в собственный дом.

14.07.2017 в 10:18
Хватит Вы уже мир делить на ЗАМКАД и не ЗАМКАД.
A.MUR

Никто и не делит. Уручье за мкадом. От этого меньше минском не становится. Кто мешает развивать эту тему?

mak32

Крайне высокая стоимость инфраструктуры, и необходимость полностью перестраивать дороги? Даже сейчас в Уручье если ехать из Колодищ утром полным-полно заторов.

14.07.2017 в 10:22
Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )
X-harn

В минске не только серые панельки вообще то, но ладно.
Обрати внимание как при союзе строились эти кварталы панелек! Жилой районы панелек были отделены от промзон и других районов лесопарковыми зонами. Это было очень грамотно в плане экологии. Позволяло продувать город. Так вот сейчас эти лесопарковые зоны интенсивно застраиваются. Скоро город превратится в монолитное царство бетона. Это обыкновенное преступление. Отцы оставили нам грамотно спланированный чистый город для жизни. А ЭТИ всё спускают в унитаз ради наживы. ОНИ срубят денег и уедут к себе на коттеджи. А нам и нашим детям жить среди голого бетона, без чистого воздуха. Ты за? [censored]

14.07.2017 в 10:23

Автор в кучу все смешал. Развитие и уплотнение это разные и вещи. Ехали б эти развивальщики свою малую родину уплотнять-развивать.

14.07.2017 в 10:25

Крайне высокая стоимость инфраструктуры, и необходимость полностью перестраивать дороги? Даже сейчас в Уручье если ехать из Колодищ утром полным-полно заторов.
X-harn

Именно уплотнения ведут к заторам. Мало кто работает возле дома и добирается на работу пешком.

14.07.2017 в 10:27
Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )
X-harn

В минске не только серые панельки вообще то, но ладно.
Обрати внимание как при союзе строились эти кварталы панелек! Жилой районы панелек были отделены от промзон и других районов лесопарковыми зонами. Это было очень грамотно в плане экологии. Позволяло продувать город. Так вот сейчас эти лесопарковые зоны интенсивно застраиваются. Скоро город превратится в монолитное царство бетона. Это обыкновенное преступление. Отцы оставили нам грамотно спланированный чистый город для жизни. А ЭТИ всё спускают в унитаз ради наживы. ОНИ срубят денег и уедут к себе на коттеджи. А нам и нашим детям жить среди голого бетона, без чистого воздуха. Ты за? [censored]

mak32

Во первых бред. Доблестная советская власть например построила Тракторозаводской посёлок прямо недалеко от литеек завода. Аналогично был запроектирован посёлок Мотовелозавода, Автозавода, и многие другие. Завод - рядом жилой квартал, мб где то на отшибе сквер, но это не гарантировано.
+В плане инфраструктуры, советские районы были абсолютно не приспособлены для жизни. Я прекрасно помню, что за покупками там надо было ехать "в город", сиречь на Комаровку, посидеть где-нибудь - в город, ибо нормальных магазинов и кафешек не было как класса. В общем, унылость где из развлечений только пьянка, которой и занималось 90% взрослого населения.
Нафиг такое счастье надо.

14.07.2017 в 10:28

Крайне высокая стоимость инфраструктуры, и необходимость полностью перестраивать дороги? Даже сейчас в Уручье если ехать из Колодищ утром полным-полно заторов.
X-harn

Именно уплотнения ведут к заторам. Мало кто работает возле дома и добирается на работу пешком.

mak32

Нет. Пропускная способность трасс в пригород - ограничена. Поэтому из Боровлян и Колодищ огромные заторы. )

14.07.2017 в 10:31
Если под развитием понимается стекло, бетон и парковки везде и всюду вместо деревьев, то, знаете, я тоже против. Автор, видимо, просто слишком молод, не застал действительно зеленый, уютный Минск, которого больше нет.
-=SkiP=-

Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )

X-harn

Так может уже хватит? Может уже пора нормальный Минск строить? :)

14.07.2017 в 10:31
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

X-harn

Зачем мне к МАЗу, мне на Броневом совсем не плохо без ваших ТЦ. И на место следственного комитета мне туда никто никакой ТЦ, славтеосподи, не воткнет.

14.07.2017 в 10:32
во всем мире жители мегаполисов уже помереть должны были бы хором если бы девятиэтажки НАСТОЛЬКО определяли бы чистоту воздуха, как ты об этом тут пишешь
not_you

Посмотри на мегаполисы развитых стран, деревня. Париж, Лондон, лос- анжелес. Несколько небоскрёбов в деловом центре и всё!. Новые спальные районы -
малоэтажная застройка. Так строят города для людей а не для наживы рептилоидов. Сша вообще одноэтажные практически все. Каменные джунгли сейчас строят в основном в азии. Где на человека плевать.

14.07.2017 в 10:32
Это было очень грамотно в плане экологии. Позволяло продувать город. Так вот сейчас эти лесопарковые зоны интенсивно застраиваются. Скоро город превратится в монолитное царство бетона. Это обыкновенное преступление.
mak32

ну потому что промзоны загнулись и данные зеленые полосы не несут того смысла что раньше, превращаясь в замусоренные алкоголятни.

14.07.2017 в 10:33
Никто и не делит. Уручье за мкадом. От этого меньше минском не становится. Кто мешает развивать эту тему?
mak32

Крайне высокая стоимость инфраструктуры, и необходимость полностью перестраивать дороги? Даже сейчас в Уручье если ехать из Колодищ утром полным-полно заторов.

X-harn

Так как бы развивают. Военный городок застраивают высотками и дальше к виталюру, пвт застраивают высотками и т.д. и т.п. там хватает "развития".

14.07.2017 в 10:33
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

X-harn

Зачем мне к МАЗу, мне на Броневом совсем не плохо без ваших ТЦ. И на место следственного комитета мне туда никто никакой ТЦ, славтеосподи, не воткнет.

Marla2

Вам не надо, другим надо. Поэтому позицию "мне ничего не надо, поэтому шли вы бы с района" это типичнейший эгоизм, ограничивающий развитие города.

14.07.2017 в 10:34
во всем мире жители мегаполисов уже помереть должны были бы хором если бы девятиэтажки НАСТОЛЬКО определяли бы чистоту воздуха, как ты об этом тут пишешь
not_you

Посмотри на мегаполисы развитых стран, деревня. Париж, Лондон, лос- анжелес. Несколько небоскрёбов в деловом центре и всё!. Новые спальные районы -
малоэтажная застройка. Так строят города для людей а не для наживы рептилоидов. Сша вообще одноэтажные практически все. Каменные джунгли сейчас строят в основном в азии. Где на человека плевать.

mak32

Вот сильно сомневаюсь что вы были в спальном районе Лондона, если говорите что там малоэтажная застройка. ))

14.07.2017 в 10:34

Деревья были красивы, но больны. «Зеленстрой» решил, что при сильном ветре массивные деревья могут упасть и стать причиной трагедии. У рабочих были все документы и законные основания, но попилить им удалось недолго: уже через полчаса из-под каждого корня вылезло по дюжине городских активистов, которые готовы были сразиться с коммунальщиками врукопашную, лишь бы не дать им работать, ведь пилить эти деревья — кощунство и практически оккультизм, мол, деревья абсолютно здоровы и простоят еще двести лет. Страна экспертов.
Эти само назначенные активисты (иХсперты во всём) если честно суют свои нос туда куда не следует. Активист махолько или мудолько (не помню) такую вонь поднял в соцсетях касаемо данных деревьев. Бездельники начали считать себя иХспертами во всех областях.
Данный журналист говорит правильные вещи, в ироничной форме.
Интересно было почитать.

14.07.2017 в 10:34
промзоны загнулись
norbit

Ничего не загнулось. Шабаны расширять собираются.

14.07.2017 в 10:34
Если под развитием понимается стекло, бетон и парковки везде и всюду вместо деревьев, то, знаете, я тоже против. Автор, видимо, просто слишком молод, не застал действительно зеленый, уютный Минск, которого больше нет.
-=SkiP=-

Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )

X-harn

Так может уже хватит? Может уже пора нормальный Минск строить? :)

norbit

Народ требует привычных панелек. )

14.07.2017 в 10:35

Просто наши люди привыкли, что их на выходе вечно кидают.

14.07.2017 в 10:36
Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )
X-harn

В минске не только серые панельки вообще то, но ладно.
Обрати внимание как при союзе строились эти кварталы панелек! Жилой районы панелек были отделены от промзон и других районов лесопарковыми зонами. Это было очень грамотно в плане экологии. Позволяло продувать город. Так вот сейчас эти лесопарковые зоны интенсивно застраиваются. Скоро город превратится в монолитное царство бетона. Это обыкновенное преступление. Отцы оставили нам грамотно спланированный чистый город для жизни. А ЭТИ всё спускают в унитаз ради наживы. ОНИ, РЕПТИЛОИДЫ, срубят денег и уедут к себе на коттеджи. А нам и нажим детям жить среди голого бетона, без чистого воздуха. Ты за? Ты болен.

mak32

Во первых бред. Доблестная советская власть например построила Тракторозаводской посёлок прямо недалеко от литеек завода. Аналогично был запроектирован посёлок Мотовелозавода, Автозавода, и многие другие. Завод - рядом жилой квартал, мб где то на отшибе сквер, но это не гарантировано.
+В плане инфраструктуры, советские районы были абсолютно не приспособлены для жизни. Я прекрасно помню, что за покупками там надо было ехать "в город", сиречь на Комаровку, посидеть где-нибудь - в город, ибо нормальных магазинов и кафешек не было как класса. В общем, унылость где из развлечений только пьянка, которой и занималось 90% взрослого населения.
Нафиг такое счастье надо.

X-harn

Сто раз писала и повторюсь. В советские времена был снесен сельхозпоселок некрасова-беды-богдановича-сурганова. Построены серые панельки. Но: 1) жителей поселка поселили в новых домах на том же месте. 1) СРАЗУ были построены ЧЕТЫРЕ детский сада (из которых сейчас осталось два 2) одна БОЛЬШАЯ школа. 3) и универсам РИГА.
Это по вашему не развитая инфраструктура?
Только что дополнительные поликлиники не предусмотрели.

14.07.2017 в 10:37

Не все так однозначно, как описал автор. Одно дело застраивать пустыри, совес другое сносить вполне приличные жилые здания в центре города, чтобы воткнуть туда очередную многоэтажку.

14.07.2017 в 10:38

Marla2,

Сто раз писала и повторюсь. В советские времена был снесен сельхозпоселок некрасова-беды-богдановича-сурганова. Построены серые панельки. Но: 1) жителей поселка поселили в новых домах на том же месте. 1) СРАЗУ были построены ЧЕТЫРЕ детский сада (из которых сейчас осталось два 2) одна БОЛЬШАЯ школа. 3) и универсам РИГА.
Это по вашему не развитая инфраструктура?
Только что дополнительные поликлиники не предусмотрели.

Инфраструктура там появилась не в советское, а в постсоветское время. )
Инфраструктура вопреки мнению большинства это не только школы, детсады и поликлиники. )

14.07.2017 в 10:38
Кстати насчёт Осмоловки - не место баракам в центре Минска.
Пострадают от их сноса только возможность сотни пенсионеров сушить трусы во дворе в центре Минска.
Gung

Смешно. С реальными бараками на Грушевке до сих пор разобраться не могут. Зачем лезть в Осмоловку? Там все нормально. Ничего толкового все равно не слелают. Ну выселят людей, и будут эти домики годами зиять заколоченными окнами, потому что инвестора найти не смогут. А что не смогут - это факт. В худшем случае устроят там Минск-Мир с кучей панелек или почти панелек, парой стеклянных бизнес-центров и неминуемым транспортным коллапсом в центре города.

14.07.2017 в 10:39
Кстати насчёт Осмоловки - не место баракам в центре Минска.
Пострадают от их сноса только возможность сотни пенсионеров сушить трусы во дворе в центре Минска.
Gung

Смешно. С реальными бараками на Грушевке до сих пор разобраться не могут. Зачем лезть в Осмоловку? Там все нормально. Ничего толкового все равно не слелают. Ну выселят людей, и будут эти домики годами зиять заколоченными окнами, потому что инвестора найти не смогут. А что не смогут - это факт. В худшем случае устроят там Минск-Мир с кучей панелек или почти панелек, парой стеклянных бизнес-центров и неминуемым транспортным коллапсом в центре города.

Cohet

Да упадёт кому-нить на лоб потолок в бараке, будет нытьё почему не отселили. )
Срок службы у них кончился.

14.07.2017 в 10:41
Marla2,
Сто раз писала и повторюсь. В советские времена был снесен сельхозпоселок некрасова-беды-богдановича-сурганова. Построены серые панельки. Но: 1) жителей поселка поселили в новых домах на том же месте. 1) СРАЗУ были построены ЧЕТЫРЕ детский сада (из которых сейчас осталось два 2) одна БОЛЬШАЯ школа. 3) и универсам РИГА.
Это по вашему не развитая инфраструктура?
Только что дополнительные поликлиники не предусмотрели.

Инфраструктура там появилась не в советское, а в постсоветское время. )
Инфраструктура вопреки мнению большинства это не только школы, детсады и поликлиники. )

X-harn

Ну расскажите нам, что еще вы относите к инфраструктуре? Такое, чтобы важнее, чем сады, школы и поликлиники?

14.07.2017 в 10:42

Marla2, И это, сравнивать с советским районом Богдановича, это тоже самое что сравнивать с Броневым переулком. ) Там для людей район строили, а не для всякого быдло. Быдло получало панельку на Ангарской, и не пиликало. )

14.07.2017 в 10:44
Marla2,
Сто раз писала и повторюсь. В советские времена был снесен сельхозпоселок некрасова-беды-богдановича-сурганова. Построены серые панельки. Но: 1) жителей поселка поселили в новых домах на том же месте. 1) СРАЗУ были построены ЧЕТЫРЕ детский сада (из которых сейчас осталось два 2) одна БОЛЬШАЯ школа. 3) и универсам РИГА.
Это по вашему не развитая инфраструктура?
Только что дополнительные поликлиники не предусмотрели.

Инфраструктура там появилась не в советское, а в постсоветское время. )
Инфраструктура вопреки мнению большинства это не только школы, детсады и поликлиники. )

X-harn

Ну расскажите нам, что еще вы относите к инфраструктуре? Такое, чтобы важнее, чем сады, школы и поликлиники?

Marla2

ЧТо значит важней, или нет? Должно быть всё. И развлекуха, и магазины, и банки, и почта, и поликлиники и сады, и школы. ) В СССР были районы где так было, но опять же повторюсь, это те где обычные люди получали квартиру редко. Например район улицы Сурганова, улицы Захарова, и прочее. Образцово показательные районы для "людей" из исполкомов.

14.07.2017 в 10:44
Вот сильно сомневаюсь что вы были в спальном районе Лондона, если говорите что там малоэтажная застройка. ))
X-harn

Стрит вью тебе в помощь. Лондон по сравнению с КГ деревня.

14.07.2017 в 10:46
Вот сильно сомневаюсь что вы были в спальном районе Лондона, если говорите что там малоэтажная застройка. ))
X-harn

Стрит вью тебе в помощь. Лондон по сравнению с КГ деревня.

mak32

Например с районом Доклендс? ) Любитель стрит вью.

14.07.2017 в 10:47
+В плане инфраструктуры, советские районы были абсолютно не приспособлены для жизни. Я прекрасно помню, что за покупками там надо было ехать "в город", сиречь на Комаровку, посидеть где-нибудь - в город, ибо нормальных магазинов и кафешек не было как класса.
X-harn

Не знаю о каком городе идет речь. В моем минске при советах магазинов было достаточно. Другое дело что в них ничего не было.)

14.07.2017 в 10:48
Кстати насчёт Осмоловки - не место баракам в центре Минска.
Пострадают от их сноса только возможность сотни пенсионеров сушить трусы во дворе в центре Минска.
Gung

Смешно. С реальными бараками на Грушевке до сих пор разобраться не могут. Зачем лезть в Осмоловку? Там все нормально. Ничего толкового все равно не слелают. Ну выселят людей, и будут эти домики годами зиять заколоченными окнами, потому что инвестора найти не смогут. А что не смогут - это факт. В худшем случае устроят там Минск-Мир с кучей панелек или почти панелек, парой стеклянных бизнес-центров и неминуемым транспортным коллапсом в центре города.

Cohet

Да упадёт кому-нить на лоб потолок в бараке, будет нытьё почему не отселили. )
Срок службы у них кончился.

X-harn

На Осмоловке не бараки, не пиликайте. Там дома не хуже половины Минска. Капремонт им, может, и не помешал бы, но не снос. Никто в это случае (опять) не думает о людях, мотивы совершенно другие. В Минске хватает домов в куда более плачевном состоянии. Вот их бы и сносили в первую очередь, если бы думали действительно о "лбах и потолках" граждан.

14.07.2017 в 10:49
+В плане инфраструктуры, советские районы были абсолютно не приспособлены для жизни. Я прекрасно помню, что за покупками там надо было ехать "в город", сиречь на Комаровку, посидеть где-нибудь - в город, ибо нормальных магазинов и кафешек не было как класса.
X-harn

Не знаю о каком городе идет речь. В моем минске при советах магазинов было достаточно. Другое дело что в них ничего не было.)

mak32

Так я про то и говорю. Убогие гастрономы ни о чём. ) что то хорошее приходилось покупать как у нас говорили, "в городе". )

14.07.2017 в 10:50
Кстати насчёт Осмоловки - не место баракам в центре Минска.
Пострадают от их сноса только возможность сотни пенсионеров сушить трусы во дворе в центре Минска.
Gung

Смешно. С реальными бараками на Грушевке до сих пор разобраться не могут. Зачем лезть в Осмоловку? Там все нормально. Ничего толкового все равно не слелают. Ну выселят людей, и будут эти домики годами зиять заколоченными окнами, потому что инвестора найти не смогут. А что не смогут - это факт. В худшем случае устроят там Минск-Мир с кучей панелек или почти панелек, парой стеклянных бизнес-центров и неминуемым транспортным коллапсом в центре города.

Cohet

Да упадёт кому-нить на лоб потолок в бараке, будет нытьё почему не отселили. )
Срок службы у них кончился.

X-harn

На Осмоловке не бараки, не пиликайте. Там дома не хуже половины Минска. Капремонт им, может, и не помешал бы, но не снос. Никто в это случае (опять) не думает о людях, мотивы совершенно другие. В Минске хватает домов в куда более плачевном состоянии. Вот их бы и сносили в первую очередь, если бы думали действительно о "лбах и потолках" граждан.

Cohet

Лет 10 назад там стена крошилась, если в неё гвоздь вогнать. ) Износ процентов 90. )

14.07.2017 в 10:51
Вот сильно сомневаюсь что вы были в спальном районе Лондона, если говорите что там малоэтажная застройка. ))
X-harn

Стрит вью тебе в помощь. Лондон по сравнению с КГ деревня.

mak32

Например с районом Доклендс? ) Любитель стрит вью.

X-harn

Все как обычно. 3 небоскреба. Вокруг поля 2-5 этажек. В среднем район до 7 этажей не дотягивает.

14.07.2017 в 10:53
+В плане инфраструктуры, советские районы были абсолютно не приспособлены для жизни. Я прекрасно помню, что за покупками там надо было ехать "в город", сиречь на Комаровку, посидеть где-нибудь - в город, ибо нормальных магазинов и кафешек не было как класса.
X-harn

я как выросший в заводском районе никак не могу с вами согласится. Магазины продуктовые были. Рынки были - "колхозный", чижовский, парки были. Но была общая проблема - в магазинах толком ничего не было. Но так тогда было везде и поэтому да, нужно было "в город" на комаровку. Это не проблема инфраструктуры, инфраструктура была, это проблема в целом снабжения товарами вообще. Жизнь такая была.

14.07.2017 в 10:54

не надо утверждаться за чужой счет, снесите дрозды и постройте дом чижа там!!!!

14.07.2017 в 10:55
не надо утверждаться за чужой счет, снесите дрозды и постройте дом чижа там!!!!
var

Не надо сносить дрозды. Там что бы компенсацию выплатить придется всем жителям Беларуси по почке продать.(((

14.07.2017 в 10:55

Умиляют любители супергипермаркетов возле подъезда.....Это первый признак понаеха

14.07.2017 в 10:55
Я могу понять мотивы людей и объяснить боязнь обмана, но такая борьба становится одной из причин, которые мешают городу развиваться.

Нашим людям никто никогда и не делал по совести, поэтому они не верят, что может выйти хорошо и злятся.

anndmill

Так а кто им не делал по совести? Это все те же "наши" люди. Или считаете, что это иноземные/инопланетные засланцы? Если единицы делают свою работу хорошо, то как можно ожидать улучшения качества жизни? Что дворники лучше делают свою работу чем чиновники? Куда не ткнись - везде "наши" люди работают через "ж...". В поликлинику зайдешь - больше здоровья угробишь чем вылечишь. В транспорте дурдом. В магазинах через одного кассира смотрят волком. В банке брал ипотеку (не малые деньги) - отправили делать ксерокопию паспорта платно черти куда. Как-то отнес телефон в ремонт - взяли деньги за диагностику и сказали, что телефон ремонту не подлежит - пришел домой, посидел час в нете и сам починил. Можно так долго продолжать. И это не крик души, а просто констатация фактов.

Т.ч. нужно или злиться на себя и менять себя, или плюнуть на всех и не замечать этого..

14.07.2017 в 10:56
Народ требует привычных панелек. )
X-harn

А у нас же правило - плевать на народ и его не слушать. Так вот в этом случае его и надо применить вовсю - несмотря на народ, построить толково.

14.07.2017 в 10:57
Умиляют любители супергипермаркетов возле подъезда.....Это первый признак понаеха
Scorpion_RM

+1. Постройте им общагу 25 этажей на монтажников. Пусть будут шчасливы.

14.07.2017 в 10:57
Вот сильно сомневаюсь что вы были в спальном районе Лондона, если говорите что там малоэтажная застройка. ))
X-harn

Стрит вью тебе в помощь. Лондон по сравнению с КГ деревня.

mak32

Например с районом Доклендс? ) Любитель стрит вью.

X-harn

Все как обычно. 3 небоскреба. Вокруг поля 2-5 этажек. В среднем район до 7 этажей не дотягивает.

mak32

Ещё раз. Съездите сами посмотрите. В Лондоне застройка ведётся в одном районе, в Доклендс, остальное выносят в пригороде. В Доклендсе строят огромные дома по 20+ этажей, а рядом застраивают Кэнари Уорф, в десятками небоскребов. )
2-5 этажей, это старые районы.

14.07.2017 в 10:58

А и правильно, лучше расслабиться и смотреть, как растут дома чижей...

14.07.2017 в 10:59
Зачем мне к МАЗу, мне на Броневом совсем не плохо без ваших ТЦ. И на место следственного комитета мне туда никто никакой ТЦ, славтеосподи, не воткнет.
Marla2

кто к чему привык. мне там было плохо когда я там жил несколько дней. Тихо спокойно это круто. Но вот толковый магазин уровня средненького универсама, чистый светлый с нормальным ассортиментом там бы не помешал.

14.07.2017 в 11:03
Однажды на месте линии электропередачи, под которой вы играли в футбол и стреляли горящими спичками из самострелов, появится новый дом

Вы бы, молодой журналист Дмитрий Мелеховец, разобрались бы в вопросе планируемой застройки Востока-2 и ЗЛ, если это камень в адрес их жителей (я про ЛЭП). Там вопрос намного более глубокий. 20-этажки перед носом вместо зеленой зоны и аллей из нескольких сотен здоровых 40-летних деревьев -- это бред. Паркинг в 6 этажей во дворе спальника на пятачке вместо детской площадки и деревьев -- еще больший бред.
Научитесь вникать в детали, а не огульно хаять жителей. Они абсолютно правы. когда протестуют против значительного ухудшения условий проживания.

14.07.2017 в 11:06
а рядом застраивают Кэнари Уорф, в десятками небоскребов. )
X-harn

Да ладно. Кэнари Уорф это всего 10 небоскрёбов а вокруг двухэтажки. Очень грамотно. Всё продувается. В лондоне плотность населения меньше чем в минске между прочим. В связи с этим дальнейшее уплотнение минска просто преступление.

14.07.2017 в 11:07

Предлагаю в комнату к журналисту Дмитрию подселить нуждающегося из могилева. Ненуачо. Город должен развиваться.

14.07.2017 в 11:07

Почему в Европейский странах делают по фен шую, Польшу посмотри, всё на своём месте, а у нас нарисуют так, в ТЗ пересмотрят спишут половину. на деле совсем другое

14.07.2017 в 11:08

Когда под соусом необходимости развития города у людей фактически отнимают их собственность (и неважно, как квартиры оказались в собственности человека - путем покупки за рыночную цену на вторичке или путем приватизации по символической цене государственной квартиры) и навязывают другую собственность, в неудобном районе и с меньшей рыночной ценой (хотя балансовая цена в новостройке может быть и больше) - это тупиковый путь. Динамичное развитие общества возможно при условии неукоснительного уважения государством личности человека. Уважение к частной собственности - первый шаг к такому уважению. Без него все инвесторы, что будут вылазить - это будут или авантюристы, или бандиты с большой дороги, которым уважение к их собственности не нужно, потому что они сами ничего и никого не уважают и вопросы решают не в правовом поле.

14.07.2017 в 11:08

в чем проблема развиваться в ширину?... разве кто то был против района рядом с Минск ареной? НЕТ! так для чего уплотнение? для меня что бы было удобно? может быть для тез кто купит эти квартиры и будет плеваться что некуда ставить машину?... может потеря 20 гектаров пахотных земель в черте города как то отразится на экономике?... НЕТ ЖЕ... Все проще ... если разрешат расширять город, то цены на жилье упадут... падают цены, падает спрос, квартира не является нуждой, и средством манипулирования госслужащими на которых распростроняются льготы... значит нужно будет придумывать другое средство стимулирования... так зачем себе парить мозги, если можно просто запретить расширяться городу?

14.07.2017 в 11:09
Почему в Европейский странах делают по фен шую, Польшу посмотри, всё на своём месте, а у нас нарисуют так, в ТЗ пересмотрят спишут половину. на деле совсем другое
SHERIF

В польше мэра города жители выберают а у нас назначает самизнаетекто. Не мы мэра выбираем не на нас он и работает. Не перед нами ему отчитываться.

14.07.2017 в 11:10
а рядом застраивают Кэнари Уорф, в десятками небоскребов. )
X-harn

Да ладно. Кэнари Уорф это всего 10 небоскрёбов а вокруг двухэтажки. Очень грамотно. Всё продувается. В лондоне плотность населения меньше чем в минске между прочим. В связи с этим дальнейшее уплотнение минска просто преступление.

mak32

Лондон расширяется в пригороде. Инфраструктура и дороги Минска, для этого не приспособлены в принципе, они строились что бы враг не прошёл. ) Что бы так сделать как в Лондоне, надо взорвать всё и перестроить заново. ) Особенно железную дорогу и все дороги ведущие в пригород.

14.07.2017 в 11:10
промзоны загнулись
norbit

Ничего не загнулось. Шабаны расширять собираются.

mak32

Шабаны может быть. А завод Кирова вон стоит мёртвый, в зеленом луге помирают те что были и т.д. Там и строят.

14.07.2017 в 11:11
В Доклендсе строят огромные дома по 20+ этажей, а рядом застраивают Кэнари Уорф, в десятками небоскребов. )
X-harn

так это жилые или все таки администраитвные?

14.07.2017 в 11:11
если разрешат расширять город, то цены на жилье упадут...
boribooger

И как при этом бедному застрою заработать еще на один коттедж в Ницце? Нет. Нам такой вариант не подходит.

14.07.2017 в 11:12

Автор немножечко смешивает два понятия:
1) продуманное развитие города и
2) зарабатывание быстрых подкорытных денег под видом развития...

Но есть простой способ быстренько разобраться в ситуации (когда речь идет о строительстве городской недвижимости): Открывай план существующих инженерных сетей на месте предполагаемого строительства ...

14.07.2017 в 11:13
В Доклендсе строят огромные дома по 20+ этажей, а рядом застраивают Кэнари Уорф, в десятками небоскребов. )
X-harn

так это жилые или все таки администраитвные?

norbit

И то, и то. И стоимость жилья в многоэтажках там огромная. ) Да, там остались старые дома и лофты с двумя этажами, но новостройки строят вверх. Это удобно, многие платят фунтом что бы переехать в них. В Нью-Йорке аналогично.

14.07.2017 в 11:14
Лондон расширяется в пригороде. Инфраструктура и дороги Минска, для этого не приспособлены в принципе, они строились что бы враг не прошёл. )
X-harn

Если лепить новостройки в 2 метрах от края проезжей части как на есенина, то конечно потом взрывать придется. Ап том и речь. Нужно прекратить уплотнение. что бы город мог развиваться.

14.07.2017 в 11:17
Лондон расширяется в пригороде. Инфраструктура и дороги Минска, для этого не приспособлены в принципе, они строились что бы враг не прошёл. )
X-harn

Если лепить новостройки в 2 метрах от края проезжей части как на есенина, то конечно потом взрывать придется. Ап том и речь. Нужно прекратить уплотнение. что бы город мог развиваться.

mak32

Да привет. Они уже построены, и причём построены при советской власти. Тесные дороги в пригород, и 5 въездов в город, забитые фурами(Партизанский проспект утром в помощь). В итоге жизнь в пригороде становится далеко не такой комфортной, и люди голосуют рублём что бы жить в городе. В итоге инвесторам вкладывать деньги в застройку пригорода становится не выгодно.

14.07.2017 в 11:21
Единственная статья за последние несколько месяцев на Онлайнере, которую я дочитала до конца. Потому что она полностью совпадает с моим мнением. Когда читаю статьи про всякие забастовки, скажем, против вырубки деревьев, всегда представляю ситуацию: люди ждали очередь на квартиру лет 20, и когда наконец пришло время строиться, на будущую стойплощадку выходят бабки и брызжут слюной, потому что им не будет где грызть семечки. Люди, давайте думать не только о себе. У меня прямо под окнами выросла высотка, и я рада за будущих новоселов.
1634164

У вас какая пенсия? )

14.07.2017 в 11:23

[censored]
развитие города - это создание социальной инфраструктуры и благоприятной для жизни горожан среды обитания. город - среда обитания, и она должна быть благоприятной.
Деревья дают кислород, благодаря деревьям идут дожди и спасают от засухи, деревья создают условия для жизни. Городу нужны аллеи, парки, фонтаны.
никто не будет протестовать против высадки аллеи или организации велодорожки.

Социальная инфраструктура - это поликлиники, школы, спортзалы, спортивные площадки и велодорожки.
Вырубить все и застроить дешевыми панельными крольчатниками, торговыми центрами - это не развитие города. еще один ресторан - это не развитие города. Базовые потребности людей не сводятся к прогулке по торговому центру, это далеко не основные и не первые потребности. Дышать - основная потребность, шоппинг - нет. Ни один турист не приедет в наш город, чтобы побродить по торговому центру или пожрать в ресторане, это абсурд.

В Париже и крупных городах чиновники разрабатывают проекты озеленения - фасады понастроенных высоток будут озеленять. в Голландии придумывают панели из водорослей, чтобы они воздух очищали. Создают условия для велотранспорта. Читайте хотя бы, что происходит в крупных мегаполисах и что является развитием, прежде чем строчить такие статейки, фу

14.07.2017 в 11:23

Горожане против уплотнения, а не развития. Молодо зелено как говорится.
Развитие - это когда улучшается уровень и качество жизни. Покажите мне хоть один район где эти показатели выросли???? Там где застройка состоялась что то улучшить не пытаются - раз. Два - обслуживание, уход не осуществляется. Подрезки, покоса, новых посадок, восстановление благоустройства, обновление стадионов, детских площадок не было и нет. Коль это обременительно государству - упростите работу ТСЖ, но в тоже время сохраните контроль, что бы они сами могли содержать и улучшать свою территорию.

14.07.2017 в 11:25
Лондон расширяется в пригороде. Инфраструктура и дороги Минска, для этого не приспособлены в принципе, они строились что бы враг не прошёл. )
X-harn

Если лепить новостройки в 2 метрах от края проезжей части как на есенина, то конечно потом взрывать придется. Ап том и речь. Нужно прекратить уплотнение. что бы город мог развиваться.

mak32

Да привет. Они уже построены, и причём построены при советской власти. .

X-harn

Да ладно. Есенина 36+38 лет пять назад как построили. Вопиющий пример преступного градостроительства. Да и остальная малиновка в 90-х застраивалась.

14.07.2017 в 11:26
Ни один турист не приедет в наш город, чтобы побродить по торговому центру или пожрать в ресторане, это абсурд.
Jena

это не абсурд. вон в оаэ за этим и ездят - там ничего другого нету :)

14.07.2017 в 11:26
Кстати насчёт Осмоловки - не место баракам в центре Минска.
Пострадают от их сноса только возможность сотни пенсионеров сушить трусы во дворе в центре Минска.
Gung

Смешно. С реальными бараками на Грушевке до сих пор разобраться не могут. Зачем лезть в Осмоловку? Там все нормально. Ничего толкового все равно не слелают. Ну выселят людей, и будут эти домики годами зиять заколоченными окнами, потому что инвестора найти не смогут. А что не смогут - это факт. В худшем случае устроят там Минск-Мир с кучей панелек или почти панелек, парой стеклянных бизнес-центров и неминуемым транспортным коллапсом в центре города.

Cohet

Да упадёт кому-нить на лоб потолок в бараке, будет нытьё почему не отселили. )
Срок службы у них кончился.

X-harn

На Осмоловке не бараки, не пиликайте. Там дома не хуже половины Минска. Капремонт им, может, и не помешал бы, но не снос. Никто в это случае (опять) не думает о людях, мотивы совершенно другие. В Минске хватает домов в куда более плачевном состоянии. Вот их бы и сносили в первую очередь, если бы думали действительно о "лбах и потолках" граждан.

Cohet

Лет 10 назад там стена крошилась, если в неё гвоздь вогнать. ) Износ процентов 90. )

X-harn

И чо? Мы вот родителям в панельке 80-х годов карниз повесить не можем - стена крошится, дюбель вываливается. Сносить?

14.07.2017 в 11:28
Это удобно, многие платят фунтом что бы переехать в них. В Нью-Йорке аналогично.
X-harn

При этом что Лондон, что Нью-Йорк несравненно больше по площади чем Минск. Так может нам еще рановато как у них?

14.07.2017 в 11:28

Сто раз писала и повторюсь. В советские времена был снесен сельхозпоселок некрасова-беды-богдановича-сурганова. Построены серые панельки. Но: 1) жителей поселка поселили в новых домах на том же месте. 1) СРАЗУ были построены ЧЕТЫРЕ детский сада (из которых сейчас осталось два 2) одна БОЛЬШАЯ школа. 3) и универсам РИГА.
Это по вашему не развитая инфраструктура?
Только что дополнительные поликлиники не предусмотрели.
Marla2

Поддерживаю полностью, живем на Восточной, так там во дворах на 5 домов 2 сада строилось, а если брать в 10 минутах ходьбы от дома 3 сада и 2 школы - естественно, все построено еще в советское время.
Так же как и небольшие магазины в шаговой доступности, штук 5.
Вот это развитие и забота о людях.
А то, что сейчас происходит, когда на комплексы и по 20 домов ни одного сада/школы - это регресс, а не развитие

14.07.2017 в 11:29

Уважаемый автор, вот только не надо утрировать. Очень часто встречаются примеры, когда работы проводятся с нарушениями. Спиливаются деревья без экспертизы удаляемых деревьев, нет всех документов на проведение работ, а после отмены лицензирования обрезкой деревьев занимаются вообще случайные люди совершенно не сведущие, какой урон наносится дереву, и выживет ли оно вообще после превращения в карандаш.
Да и само проектирование порой происходит не понятно в чьих интересах.
Так что правильно делают активисты, что отстаивают интересы общественности и контролируют проведение работ, чтобы не допустить чиновничий беспредел.

14.07.2017 в 11:29
Ни один турист не приедет в наш город, чтобы побродить по торговому центру или пожрать в ресторане, это абсурд.
Jena

это не абсурд. вон в оаэ за этим и ездят - там ничего другого нету :)

norbit

Хрюше со Степашкой расскажите, что в ОАЭ нет торговых центров.

Больше всего возможностей для хорошего шопинга в Дубае и Шардже. Немало их и в Абу-Даби. Но даже если вы планируете отправиться в любой другой эмират, вы можете рассчитывать на то, что без покупок оттуда не уедете. А все потому, что ОАЭ является свободной торговой зоной, в которой пошлина на ввоз ничтожно мала (около 4%), а налога на прибыль и вовсе нет. Привозные товары здесь стоят порой дешевле, чем в стране, где находится их производство.

14.07.2017 в 11:30

это не граждане боятся перемен, это у юного Димитрия просто нет в собственности недвижимости хоть сколько-нибудь приличной. А развиваться городу (и всему, что его окружает) мешают иные факторы, гораздо более фундаментальные

14.07.2017 в 11:30

Автор, ты не прав. Люди против, потому что им предлагают УГ. Все закатать в асфальт и построить побольше высоток - вот единственный план архитекторов по развитию города. И если вы хотите так жить, право ваше, но не надо саркастично писать про людей, которые пытаются отстоять те немногие клочки зелени, что остались в городе!

14.07.2017 в 11:30

Посмотрите на Киев. Там людям всё равно и получилось абы што. Рядом с высотной стекляшкой стоит дом конца 18 века. Куда это видано?

14.07.2017 в 11:30

Автор, проверьте, например, информацию о ул. Гая 91, а потом уже "клюйте" минчан, бодающихся с желанием толстосумов сделать их счастливыми насильно. В частном секторе, который никогда не шел под снос, а потому там стоят добротные, красивые коттеджи (люди там живут в 3,4 поколении и сами своими руками все строили), какие-то крутые инвесторы нашли пяточок в 26 соток строят, там, внимание! 18ти этажный дом!!. Тупо свечка в окружении одноэтажныхдомов. Где будут парковаться 83 семьи, где будут стоять мусорные контейнеры и пр, когда места в округе просто нет - это головная боль, видимо, местных жителей. Поэтому, да - это наш город и мы в нем не болванчики, которым захотели -дали, захотели -забрали, а захотели - к черту на кулички переселили.

14.07.2017 в 11:33
Ни один турист не приедет в наш город, чтобы побродить по торговому центру или пожрать в ресторане, это абсурд.
Jena

это не абсурд. вон в оаэ за этим и ездят - там ничего другого нету :)

norbit

а, Вы про другое:) в ОАЭ ездят как бы на побережье Персидского залива, как бы отдыхать, знаете ли, курортный пляжный отдых, солнце, океан, песочек.

14.07.2017 в 11:34

понаприезжают и строюць и строюць

14.07.2017 в 11:38
Все закатать в асфальт и построить побольше высоток - вот единственный план архитекторов по развитию города.
Eddie-sama

Неа. Их единственный план рубануть денег по легкому. А дальше трава не расти.

14.07.2017 в 11:40
Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )
X-harn

В минске не только серые панельки вообще то, но ладно.
Обрати внимание как при союзе строились эти кварталы панелек! Жилой районы панелек были отделены от промзон и других районов лесопарковыми зонами. Это было очень грамотно в плане экологии. Позволяло продувать город. Так вот сейчас эти лесопарковые зоны интенсивно застраиваются. Скоро город превратится в монолитное царство бетона. Это обыкновенное преступление. Отцы оставили нам грамотно спланированный чистый город для жизни. А ЭТИ всё спускают в унитаз ради наживы. ОНИ срубят денег и уедут к себе на коттеджи. А нам и нашим детям жить среди голого бетона, без чистого воздуха. Ты за? [censored]

mak32

Абсолютно в точку. И вспомните, было ли обсуждение когда дом чижа строили или кемпински ? сейчас поганят город . Много чего хорошего делается по благоустройству. Очень нравятся новые прозрачные сетчатые заборы например. Только чувство что первый раз берут все по тендеру подешевле. Потом через год плитка трескается, поручни ржавеют. А деньги уже потрачены. На мой взгляд опыт иностранных дорожников, где эксплуатирующая организация наблюдает за строителями- бесценен. После сдачи- это уже ваш гемор, чините.

14.07.2017 в 11:42

Хотелось бы спросить, является ли самый молодой журналист Дмитрий Мелеховец минчанином?
Уродские застройки, уплотнение, неуважение к исторической памяти, чихание на право собственности горожан - откровенно задолбали.
Мой дедушка родился в Минске. Мой отец родился в Минске. Я родилась в Минске. И моя дочь тоже.
Но мы уехали в деревню. Минск не наш(((

14.07.2017 в 11:43

Все гораздо проще. Никто из чиновников действительно не думает, как сделать хуже.
Но во-первых, взятки никто не отменял. Поэтому деревья пилятся и дворы уплотняются в интересах строительных компаний. А парковки и парки потом не строят, даже если они были в проекте. И я что-то не помню, чтобы судили какую-нибудь строительную компанию за это. Та же Dana Holding, которая обещала фонтаны и гандольеров в Маяке Минска, а по факту построила Каменную Горку для богатых. Полное не соответствие проекту. И где посадки? Наоборот им отдали огромный район аэропорта Минск-1 под эксклюзивную застройку.
А во-вторых, чиновники далеко не гениальны и зачастую им просто плевать на результат. В отличие от тех, кто там живет.

14.07.2017 в 11:44
Лет 10 назад там стена крошилась, если в неё гвоздь вогнать. ) Износ процентов 90. )
X-harn

В новых каркасниках из шлакоблоков тоже стены крошатся. Причем, даже без гвоздей. Их тоже под снос?

14.07.2017 в 11:45

планерки походу так и проходят

14.07.2017 в 11:45

По всему городу пилят деревья и расширяют дороги, а сажают взамен прутики. Минчане задыхаются, но это не важно, главное строить...
Позиция автора понятна.

14.07.2017 в 11:49
Хорошо, что есть люди, которые готовы и в рукопашную с зеленхозом....Я не видел ни одного дерева во дворе, которое бы вырастила эта организация)....
Scorpion_RM

С 1994 года в Минске высадили миллион деревьев, давайте, расскажите мне, что все они высажены местными жителями

Kottega

А вы видели эти посадки??? Я видел. Их насажали по принципу абы насажать. Испортили нормальные ландшафты или насажали там где они не выживут и никакой пользы не принесут. Было бы где, я бы фото этих посадок повыложил бы. Это называется - назло всем, пусть подавятся.

14.07.2017 в 11:51
планерки походу так и проходят
Гагарин

Не так. Планерка начитанется словами "Денег нет. Надо найти где взять." И понеслась.

14.07.2017 в 11:52
Хрюше со Степашкой расскажите, что в ОАЭ нет торговых центров.
Jena

а вы читайте внимательно - я пишу о том что туда как раз и ездят походить по магазинам. :) А пляжи и песочек это хорошо, но что-то мне подсказывает что когда на улице +50 как то не до пляжей.

14.07.2017 в 11:52
mistral-mla, вы пишите ерунду! Деревья, воздух, удобная среда, по-вашему, только в деревне должна присутствовать?? А в городе люди должны умирать, выживать, душиться??
meuse

Вы не внимательно читали. Я за зеленый город

14.07.2017 в 11:52
Поверю в благие намерения городских властей, когда мэром станет человек за которого я голосовал на выборах. УРОЖЕНЕЦ МИНСКА.
Пока наблюдаю на этом посту череду шабашников из регионов. Единственная цель которых заработать.
Афтару дизлайк.
mak32

еще один определяет достоинства человека по месту рождения
мнения людей с такими взглядами можно сразу в мусорку

not_you

А кто говорил про определение достоинства по месту рождения? Проблема в том, что Минском уже сколько лет подряд командуют люди, для которых этот город ментально чужд. Для них это не место для жизни людей, а инструмент, с помощью которого можно напились бабла.

14.07.2017 в 11:52

Первое фото очень символично. Журналист стоит на фоне уничтоженного ураганом леса. Не хватает подписи. "После нас хоть потоп".

14.07.2017 в 11:54
А кто говорил про определение достоинства по месту рождения? Проблема в том, что Минском уже сколько лет подряд командуют люди, для которых этот город ментально чужд. Для них это не место для жизни людей, а инструмент, с помощью которого можно напились бабла.
Wlad_1975

+1. Эти люди в Минске не жили. Не живут. И жить не будут. Они приезжают в Минск как на шабашку. Рубануть бабла вахтовым методом.

14.07.2017 в 11:55
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

X-harn

А я прекрасно понимаю протестующих жителей Востока, которых зачем-то вместо зеленой зоны хотят облагодетельствовать десятком объектов торговли, какими-то кофейнями и чебуречными. Они там никому не вперлись, там и так хватает кафе и прочего общепита, которые пустуют. Про доп. магазины вообще смех -- итак в каждом доме не Рублевский, так Евроопт, и мини-рынки в шаговой доступности.

14.07.2017 в 12:01
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

X-harn

А я прекрасно понимаю протестующих жителей Востока, которых зачем-то вместо зеленой зоны хотят облагодетельствовать десятком объектов торговли, какими-то кофейнями и чебуречными. Они там никому не вперлись, там и так хватает кафе и прочего общепита, которые пустуют. Про доп. магазины вообще смех -- итак в каждом доме не Рублевский, так Евроопт, и мини-рынки в шаговой доступности.

Dou91

Им не надо, другим надо. ) Это и есть эгоизм, который не даёт городу развиваться.

14.07.2017 в 12:02

Как отказаться от обсуждения, но строить нормальные вещи, нужные людям? Довериться администрации что ли??? )))

14.07.2017 в 12:03
[censored]
развитие города - это создание социальной инфраструктуры и благоприятной для жизни горожан среды обитания. город - среда обитания, и она должна быть благоприятной.
Деревья дают кислород, благодаря деревьям идут дожди и спасают от засухи, деревья создают условия для жизни. Городу нужны аллеи, парки, фонтаны.
никто не будет протестовать против высадки аллеи или организации велодорожки.

Социальная инфраструктура - это поликлиники, школы, спортзалы, спортивные площадки и велодорожки.
Вырубить все и застроить дешевыми панельными крольчатниками, торговыми центрами - это не развитие города. еще один ресторан - это не развитие города. Базовые потребности людей не сводятся к прогулке по торговому центру, это далеко не основные и не первые потребности. Дышать - основная потребность, шоппинг - нет. Ни один турист не приедет в наш город, чтобы побродить по торговому центру или пожрать в ресторане, это абсурд.

В Париже и крупных городах чиновники разрабатывают проекты озеленения - фасады понастроенных высоток будут озеленять. в Голландии придумывают панели из водорослей, чтобы они воздух очищали. Создают условия для велотранспорта. Читайте хотя бы, что происходит в крупных мегаполисах и что является развитием, прежде чем строчить такие статейки, фу

Jena

+1000!!! Читайте это, молодой журналист и учитесь думать!

14.07.2017 в 12:05

прежде, чем развивать город, неплохо бы сначала привести в порядок то, что уже "развили". построить сады, школы и поликлиники в новых районах.

14.07.2017 в 12:07

Отвечаю молодому журналисту:
1. В действительности все обсуждения - формальность. (Это понятно хотя-бы из вынесенных после этих обсуждений решений)
2. Никого не волнует историческая ценность - деньги превыше всего.
3. Если у меня квартира в центре - меня выселят на окраину не смотря ни на что. Разве это справедливо? В той же Москве дела обстоят иначе.
4. Что вы подразумеваете под развитием? Все новое - стекляшки-карандашики. Этим будет турист любоваться? Какими по вашему современные минские здания потомки будут хвалить? В тех странах где бережно все восстанавливали - вот там действительно интересно.
5. Да пускай город развивается например в сторону военного полигона на востоке. Почему он должен развиваться столбиком на 20 этажей в моем дворе?
6. Человеку в плотной застройке не уютно. Подождите лет 20 - почувствуете сами.
7. Мне кажется вы даже не представляете какую конфетку можно сделать из старых кварталов.

14.07.2017 в 12:09
Отвечаю молодому журналисту:
1. В действительности все обсуждения - формальность. (Это понятно хотя-бы из вынесенных после этих обсуждений решений)
2. Никого не волнует историческая ценность - деньги превыше всего.
3. Если у меня квартира в центре - меня выселят на окраину не смотря ни на что. Разве это справедливо? В той же Москве дела обстоят иначе.
4. Что вы подразумеваете под развитием? Все новое - стекляшки-карандашики. Этим будет турист любоваться? Какими по вашему современные минские здания потомки будут хвалить? В тех странах где бережно все восстанавливали - вот там действительно интересно.
5. Да пускай город развивается например в сторону военного полигона на востоке. Почему он должен развиваться столбиком на 20 этажей в моем дворе?
6. Человеку в плотной застройке не уютно. Подождите лет 20 - почувствуете сами.
7. Мне кажется вы даже не представляете какую конфетку можно сделать из старых кварталов.
partizan

Какая историческая ценность в старых, типовых советских кварталах? Такое ощущение что коллективная наркомания настигла Минск.

14.07.2017 в 12:10

Интересно слушать рассуждения господина из Пинска, касательно развития Минска
Особенно улыбнуло про работу Зеленстроя с больными деревьями.
А не Зеленстрой ли обязан следить, чтобы деревья не болели?
Или его функция только в том, чтобы деревья спилить, новые посадить, а через 2-3 года вместо посаженных и умерших без присмотра новых посадить ещё новее либо не заморачиваться вообще?

14.07.2017 в 12:10
Какая историческая ценность в старых, типовых советских кварталах? Такое ощущение что коллективная наркомания настигла Минск.
X-harn

Именно в этом - в типовости советских кварталов.

14.07.2017 в 12:14
Какая историческая ценность в старых, типовых советских кварталах? Такое ощущение что коллективная наркомания настигла Минск.
X-harn

Именно в этом - в типовости советских кварталов.

norbit

Просто сохранять надо уникальные здания, а не унылые типовые коробки.

14.07.2017 в 12:17
Если под развитием понимается стекло, бетон и парковки везде и всюду вместо деревьев, то, знаете, я тоже против. Автор, видимо, просто слишком молод, не застал действительно зеленый, уютный Минск, которого больше нет.
-=SkiP=-

Вы не правы. Когда-то район Динамо был окружен прекрасным сквером, не было здания Министерства торговли(кажется с него все и началось) И вся территория вокзала и прилегающие улицы утопали в зелени. И что сейчас на этом месте ... Стройки и асфальт. А в Михайловском сквере сколько высадили деревьев за последние 20 лет? Ни одного, только травку
Потому что такого Минска никогда не было. ) Был город убогих, серых панелек в окружении постоянно дымящих промзон. )

X-harn
14.07.2017 в 12:18
Просто сохранять надо уникальные здания, а не унылые типовые коробки.
X-harn

а других нету. и эти "унылые типовые коробки" таки лучше и продуманнее чем современная застройка. Это тоже история, это тоже память, пусть будут. Есть места для застройки, отнимите у "инвесторов" производственные площади проданных заводов, за то что там ничего не делают, ведь наверняка в контрактах было прописано - развивать и застраивать и стройте там. Идите развивайте пригороды. Дорог там нет и въездов? Стройте.

14.07.2017 в 12:21
Просто сохранять надо уникальные здания, а не унылые типовые коробки.
X-harn

а других нету. и эти "унылые типовые коробки" таки лучше и продуманнее чем современная застройка. Это тоже история, это тоже память, пусть будут. Есть места для застройки, отнимите у "инвесторов" производственные площади проданных заводов, за то что там ничего не делают, ведь наверняка в контрактах было прописано - развивать и застраивать и стройте там. Идите развивайте пригороды. Дорог там нет и въездов? Стройте.

norbit

А платить кто будет за реконструкцию этих типовых чудокварталов бараков и хрущей, и развитию инфраструктуры пригородов? ) Впрочем беларуса по словам, "Отожмите проданные заводы" слышно издалека. ))

14.07.2017 в 12:21

Дело говорит журналист, полностью согласен

14.07.2017 в 12:24

По поводу того, что где-то там здания по 300 лет сохраняют, а у нас советская застройка 50-летняя всего лишь - так откуда же истории города тогда взяться, если каждые 50 лет понаехавшие колхозные новаторы будут говорить, что все старое давайте под снос пустим. Тем зданиям, которым счас где то 300 лет, когда то тоже 50 лет было.
Советская застройка - это тоже история Минска, близкая тем людям, кто тут не первое поколение уже живет. Понятно, что не хрущи 5-этажные, коих сотни, сохранять вечно, но та же Осмоловка - очень необычный, красивый и уютный район на фоне унылой в своей массе панельно/стеклянной застройки.

14.07.2017 в 12:26
По поводу того, что где-то там здания по 300 лет сохраняют, а у нас советская застройка 50-летняя всего лишь - так откуда же истории города тогда взяться, если каждые 50 лет понаехавшие колхозные новаторы будут говорить, что все старое давайте под снос пустим. Тем зданиям, которым счас где то 300 лет, когда то тоже 50 лет было.
Советская застройка - это тоже история Минска, близкая тем людям, кто тут не первое поколение уже живет. Понятно, что не хрущи 5-этажные, коих сотни, сохранять вечно, но та же Осмоловка - очень необычный, красивый и уютный район на фоне унылой в своей массе панельно/стеклянной застройки.
aleksander86

А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.

14.07.2017 в 12:28
Абсолютно согласна с Дмитрием. Если это историческая постройка - реконструируйте. Весь остальной хлам под снос. Хотите жить на свежем воздухе сред деревьев - деревня ждет вас. В городе все должно быть в достаточном количестве, и парковки, и поликлиники.
Татьяна246

Обожаю людей, у которых главный аргумент - ехать в деревню. Т.е. город должен быть с рёвом моторов, с 1-2 деревьями на весь проспект и с плотной застройкой бетонных скворечников окно в окно?
Ни в одной стране мира, кроме Китая, Сингапура и ещё пары стран Азии, такого нет. НИ В ОДНОЙ!
Я скажу, что в Европе в столицах, в большинстве, очень зелено, красиво и тихо! Что очень не маловажно. Я помню в Мадриде жил в 10 минутах пешком от Сантьяго Бернабеу. Думал сразу, что ппц...Ан нет, тишина, и это не смотря на то, что в этом районе широченные проспекты и ещё бизнес-квартал.

Даже Нью-Йорк идёт в разрез фильмам. Не смотря на то, что этот город постоянно в движении каком-то да и позеленее Минска будет, как мне кажется. Я естественно не беру Уолл Стрит.

14.07.2017 в 12:29

мне понравился юмор "самого молодого журналиста" и его взгляды на жизнь.
мне бы побольше такого на Онлайнере

14.07.2017 в 12:30

О, строительная мафия уже пытается сформировать общественное мнение уже и через вентилятор. А это легче сделать с помощью молодого журналиста, деньги ведь очень нужны , а принципов пока нет.

14.07.2017 в 12:31

А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.
X-harn

Я не против остальных, пусть и их сохраняют, если это такие же районы.
Просто Осмоловку я хорошо знаю, родился и вырос в этой части Минска.
Ну и все таки Осмоловка - это центр Минска, место все таки более выгодное как для туристов, так и для жителей, чем остальные. Просто повезло больше, чем другим :)

14.07.2017 в 12:31
А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.
X-harn

Хорошо бы и их тоже. Поселок МТЗ классный кстати.
А Осмоловка она в центре. Она как бы вписалась и органично дополняет парки и набережные. Можно с них свернуть и тоже в тихом приятном месте прогуляться.

А платить кто будет за реконструкцию этих типовых чудокварталов бараков и хрущей, и развитию инфраструктуры пригородов? ) Впрочем беларуса по словам, "Отожмите проданные заводы" слышно издалека. ))
X-harn

Не ну а что? Отжимают частные дома и усадьбы. Пусть заводы отожмут. А платить как обычно будет. Кто -то же платит за снос и уплотнение тут всего и далеко не всегда это инвесторы.

14.07.2017 в 12:32

Тоже не понимаю противников парковки! Машины будут во дворе стоять вдоль и поперёк на тротуарах и зелёных зонах, но строительство парковки - зло, дышать будет нечем! Конечно, это ж платить надо, да лишние 100 метров пройти от дома! Проще вывалиться из подъезда, да сразу в авто

14.07.2017 в 12:33
А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.
X-harn

Хорошо бы и их тоже. Поселок МТЗ классный кстати.
А Осмоловка она в центре. Она как бы вписалась и органично дополняет парки и набережные. Можно с них свернуть и тоже в тихом приятном месте прогуляться.

А платить кто будет за реконструкцию этих типовых чудокварталов бараков и хрущей, и развитию инфраструктуры пригородов? ) Впрочем беларуса по словам, "Отожмите проданные заводы" слышно издалека. ))
X-harn

Не ну а что? Отжимают частные дома и усадьбы. Пусть заводы отожмут. А платить как обычно будет. Кто -то же платит за снос и уплотнение тут всего и далеко не всегда это инвесторы.

norbit

За снос и строительство почти всегда оплата или инвесторов, или госпредприятий с последующей продажей инвесторам. Инвесторов на инфраструктуру не найдётся.
Хыхы. Что то сейчас Осмоловка полупустая, и никто там не гуляет. ) Туристы? Смешно, что там делать туристу?
А посёлок МТЗ тупо разваливается.

14.07.2017 в 12:33

А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.
X-harn

Я не против остальных, пусть и их сохраняют, если это такие же районы.
Просто Осмоловку я хорошо знаю, родился и вырос в этой части Минска.
Ну и все таки Осмоловка - это центр Минска, место все таки более выгодное как для туристов, так и для жителей, чем остальные. Просто повезло больше, чем другим :)

aleksander86

Какая выгода туристам и остальным жителям от Осмоловки? Там никто не гуляет, район пустой. Я работаю там, знаю.

14.07.2017 в 12:35

когда нет ничего своего то и распоряжаться чужим легко

14.07.2017 в 12:42

Лайк Дмитрию Мелеховцу.

14.07.2017 в 12:43
" но попилить им удалось недолго: уже через полчаса из-под каждого корня вылезло по дюжине городских активистов, которые готовы были сразиться"
Направление мысли понятно. Рекомендую погулять по зелёной холмистой местности, в которую удачно вписан современный Московский автовокзал. Что? Там забор вокруг ямы? Так то прогресс.
Ustas2010

как связан попил больных деревьев с забором вокруг ямы?
грандиозные планы регулярно не реализуются властями? да, есть такое
из-за этого запретить строить в минске или сносить ЛЮБЫЕ халупы? нет!

not_you

Вырыть здесь: https://poznamka.ru/wp-content/uploads/2014/05/minskbiblio45-806x504.jpg ямку - это ГРАНДИОЗНЫЙ ПЛАН? Или может первоочередная задача в столице с колхозными полями внутри МКАД и вдоль МКАД? Больных деревьев при таком подходе будет всё больше. Подсказываю - отрытый грунт на годы на месте бывшего холма оказывает пагубное воздействие на здоровые деревья на сотни метров вокруг. Ждите и там лекарей из Зеленстроя.

14.07.2017 в 12:44
Хорошо, что есть люди, которые готовы и в рукопашную с зеленхозом....Я не видел ни одного дерева во дворе, которое бы вырастила эта организация)....
Scorpion_RM

С 1994 года в Минске высадили миллион деревьев, давайте, расскажите мне, что все они высажены местными жителями

Kottega

Просто посмотрите фотографии Минска 80-90-х годов, и Вы увидите, насколько больше было деревьев в городе. Я вот прямо сейчас смотрю из окна на пустующий торговый центр, на месте которого в моем детстве был парк, в котором я катался на лыжах. Посмотрите фотографии проспекта, Академии наук. Не знаю, где там высадили миллион деревьев, я вижу, где их срубили.

14.07.2017 в 12:45
Хорошо, что есть люди, которые готовы и в рукопашную с зеленхозом....Я не видел ни одного дерева во дворе, которое бы вырастила эта организация)....
Scorpion_RM

С 1994 года в Минске высадили миллион деревьев, давайте, расскажите мне, что все они высажены местными жителями

Kottega

Просто посмотрите фотографии Минска 80-90-х годов, и Вы увидите, насколько больше было деревьев в городе. Я вот прямо сейчас смотрю из окна на пустующий торговый центр, на месте которого в моем детстве был парк, в котором я катался на лыжах. Посмотрите фотографии проспекта, Академии наук. Не знаю, где там высадили миллион деревьев, я вижу, где их срубили.

linudansari

У деревьев тоже есть срок жизни, и он подходит к концу. ) А новые не приживаются.

14.07.2017 в 12:51
На одном из обсуждений застройки Зеленого Луга мне почудилось, будто я умер: в светлом уме и трезвой памяти услышал, как бабушки выступали против постройки поликлиники, а мужики говорили, что им не нужна парковка.

Когда-то уже были обещания: дома и гондолы. Дома есть, гондол нет.
Сейчас обещания дома и парковка/поликлиника. Сказать что будет? :)

14.07.2017 в 12:53
Журналист Onliner.by Дмитрий Мелеховец: минчане выступают против всего и не дают городу развиться

человек не неси бред
минчане против всего потому что достаточно предыдущего опыта когда городские власти сами понаделали или дали разрешение на всякий отстой
есть пословица
солгав однажды соврет и дважды
нету веры обяцанкам и росказням про гондолы
только и всегото

14.07.2017 в 12:55

Все изменения инфораструктуры города должны начинаться с улучшения качества жизни уже живущих там людей, а не тупой коммерческой прихоти белорусских олигархов, откормленных на наши налоги.

капремонты в домах практически убрали...но коммерциализация, как пожар, охватила Минск.
неужели это развите города- вонючий дом чижа и кемпински?? снос выствочного павильона??????

это не развитие города!!
это развитие опротивевших белорусам семей толстосумов- мерзавцев !!

14.07.2017 в 12:55
Абсолютно согласна с Дмитрием. Если это историческая постройка - реконструируйте. Весь остальной хлам под снос. Хотите жить на свежем воздухе сред деревьев - деревня ждет вас. В городе все должно быть в достаточном количестве, и парковки, и поликлиники.
Татьяна246

так люди потому и зляться и против
что поликлиники и парковки не строят...

14.07.2017 в 12:57
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

X-harn

А я прекрасно понимаю протестующих жителей Востока, которых зачем-то вместо зеленой зоны хотят облагодетельствовать десятком объектов торговли, какими-то кофейнями и чебуречными. Они там никому не вперлись, там и так хватает кафе и прочего общепита, которые пустуют. Про доп. магазины вообще смех -- итак в каждом доме не Рублевский, так Евроопт, и мини-рынки в шаговой доступности.

Dou91

Им не надо, другим надо. ) Это и есть эгоизм, который не даёт городу развиваться.

X-harn

Вы серьезно? Считаете, что кто-то поедет из центра или Малиновки, или Копища, да того же Уручья попить кофе, схавать смузи или беляш на Калиновского?

14.07.2017 в 12:57
Браво за статью и сарказм. Я тоже периодически думаю, когда вижу объявления об общественных обсуждениях, что ж должно быть построено в Минске, чтоб народ не возражал. И сам лично тоже слышал, как народ кричал "не нужна нам поликлиника, не нужны магазины, ничаво не трогайце"
Kottega

потому что будет как всегда
"строительство поликлиники в этом году в планах нет"
построят только то на чем можно по быстрому бабла срубить
а поликлиника как нибудь потом...

14.07.2017 в 13:01

основное препятствие для развития города
ЭТО ЗАПРЕТ НА ЗАСТРОЙКУ СЕЛЬХОЗЗЕМЕЛЬ
изза этого любой свободный клочек пытаются уплотнить и поганять старые районы

14.07.2017 в 13:02

А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.
X-harn

Я не против остальных, пусть и их сохраняют, если это такие же районы.
Просто Осмоловку я хорошо знаю, родился и вырос в этой части Минска.
Ну и все таки Осмоловка - это центр Минска, место все таки более выгодное как для туристов, так и для жителей, чем остальные. Просто повезло больше, чем другим :)

aleksander86

Какая выгода туристам и остальным жителям от Осмоловки? Там никто не гуляет, район пустой. Я работаю там, знаю.

X-harn

Так чтобы что-то было - надо это развивать, вносить на карты. Район сам по себе уникальный. И если про него рассказывать...Он интересный и с архитектурной точки зрения.

Блин, в черте Минска есть какие-то военные части. Пусть их нафиг выносят. На кулешова часть стоит уже бурьяном поросла со всех сторон!

14.07.2017 в 13:05
По поводу того, что где-то там здания по 300 лет сохраняют, а у нас советская застройка 50-летняя всего лишь - так откуда же истории города тогда взяться, если каждые 50 лет понаехавшие колхозные новаторы будут говорить, что все старое давайте под снос пустим. Тем зданиям, которым счас где то 300 лет, когда то тоже 50 лет было.
Советская застройка - это тоже история Минска, близкая тем людям, кто тут не первое поколение уже живет. Понятно, что не хрущи 5-этажные, коих сотни, сохранять вечно, но та же Осмоловка - очень необычный, красивый и уютный район на фоне унылой в своей массе панельно/стеклянной застройки.
aleksander86

А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.

X-harn

потому что в центре и на слуху
потому что хорошо вписывается в окружение
когда нибудь когда очередь дойдет до хрущей
пару кварталов тоже надо будет оставить
для истории для памяти

14.07.2017 в 13:05

Кажется, что журналист на собрании в Зеленом Луге послушал минут 5 и убежал строчить статью, обличающую "отсталых" сограждан, протестующих против "развития".
А вот если бы он остался на часик, то узнал бы суть протестов. В районе, где коммуникациям по 50 лет, предлагают повесить на эти старые коммуникации еще несколько многоэтажек и магазинов. А знает ли журналист, что у нас отключение горячей воды происходит в течение года регулярно - примерно на 2 дня каждые 1,5 месяца, т. к. износ труб колоссальный?! А слушал ли журналист расчеты инициативной группы (не бабушки, а жители района около 35 - 45 лет, имеющие детей, которых хотят растить в нормальной среде) о том, что новые дома будут строить не просто на месте Севастопольского парка, а на месте водозаборных скважин, которые питают водой несколько улиц, вследствие чего до этих улиц вода попросту не дойдет.
А протесты против поликлиники - это что за журналистские выдумки??? Планируется какой-то странный фельдшерский пункт на 6 работников, и это в 21 веке в столице Беларуси, в районе, где хотят добавить около 8000 жителей. Притом, что имеющаяся 19 поликлиника уже взяла на себя "Маяк Минска" и задыхается от перегрузки.
А теперь очень хочется получить ответ на вопрос: ПОЧЕМУ ПРИ ИМЕЮЩИХСЯ В МИНСКЕ ЧАСТНЫХ ЗАСТРОЙКАХ (ИЗ КОТОРЫХ ПОЛОВИНА РАЗВАЛИВАЕТСЯ, В ЧАСТНОСТИ В РАЙОНЕ УЛ. СТАРОВИЛЕНСКОЙ), ГРАДОСТРОИТЕЛИ ЛЕЗУТ УПЛОТНЯТЬ НОРМАЛЬНЫЙ, БЛАГОУСТРОЕННЫЙ РАЙОН?!!! И это при том, что "Маяк Минска" до сих пор не заселен! Проезжаем там вечером, когда темно, очень мало окошек горит, да и днем видно, что в доме около "ДанаМолл" никого нет. ЕСЛИ ПОЛОВИНА НОВОСТРОЕК ПУСТУЕТ, ЗАЧЕМ СТРОИТЬ НОВЫЕ???!!!
[censored]

14.07.2017 в 13:10
[censored]
развитие города - это создание социальной инфраструктуры и благоприятной для жизни горожан среды обитания. город - среда обитания, и она должна быть благоприятной.
Деревья дают кислород, благодаря деревьям идут дожди и спасают от засухи, деревья создают условия для жизни. Городу нужны аллеи, парки, фонтаны.
никто не будет протестовать против высадки аллеи или организации велодорожки.

Социальная инфраструктура - это поликлиники, школы, спортзалы, спортивные площадки и велодорожки.
Вырубить все и застроить дешевыми панельными крольчатниками, торговыми центрами - это не развитие города. еще один ресторан - это не развитие города. Базовые потребности людей не сводятся к прогулке по торговому центру, это далеко не основные и не первые потребности. Дышать - основная потребность, шоппинг - нет. Ни один турист не приедет в наш город, чтобы побродить по торговому центру или пожрать в ресторане, это абсурд.

В Париже и крупных городах чиновники разрабатывают проекты озеленения - фасады понастроенных высоток будут озеленять. в Голландии придумывают панели из водорослей, чтобы они воздух очищали. Создают условия для велотранспорта. Читайте хотя бы, что происходит в крупных мегаполисах и что является развитием, прежде чем строчить такие статейки, фу

Jena

+1000!!! Читайте это, молодой журналист и учитесь думать!

meuse

Городу надо нормальное место для развлечения, а не то, что есть в данный момент, в том виде, каком оно есть. Парк развлечений, можно за городом. Дримленд не тянет. выброшенные деньги и время. Аквапарк - раз в месяц может быть или в 2.
нужны зелёные улицы. Надо много деревьев. Надо что-то думать и проекты, чтобы деревья не гибли после соляных ванн зимой-весной.

Кстати, по туристам и шопингу/ресторанам вы не правы. Рестораны нужны и кафе и шопинг. Но не с такими ценами, как есть у нас. Минску нужен наконец нормальный стадион. Минску нужны велодорожки, нужны места для отдыха. Минску нужно грамотное автодвижение и сеть для ОТ. Минску нужна история и её поддержание. Варшаву тоже сжигали. И ничего, восстановили исторический центр. Там теперь пукнуть негде. Просто нашей стране нужны грамотные управленцы, а не охотники за прибылью

14.07.2017 в 13:19

Просто минчанам почти не предлагают ничего, что бы значило развитие города. Обычно это просто попытка поиметь денег, а что будет при этом с городом вопрос десятый.

14.07.2017 в 13:21

А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.
X-harn

Я не против остальных, пусть и их сохраняют, если это такие же районы.
Просто Осмоловку я хорошо знаю, родился и вырос в этой части Минска.
Ну и все таки Осмоловка - это центр Минска, место все таки более выгодное как для туристов, так и для жителей, чем остальные. Просто повезло больше, чем другим :)

aleksander86

Какая выгода туристам и остальным жителям от Осмоловки? Там никто не гуляет, район пустой. Я работаю там, знаю.

X-harn

Такое ощущение, что туристы гуляют везде, кроме Осмоловки))) Вот построят там очередной Маяк или Мир, и сразу понабегут))
Этот район надо развивать в другую сторону: он красивый, но делать там "чужим" нечего. Кафешки, мини-гостиницы (хостелы) и т.д. бы туда...

14.07.2017 в 13:22

Дмитрий, вы еще молоды и излишне доверчивы. Сплошь и рядом, прикрываясь благими намерениями, разрушают исторические памятники, уплотняют, меняют целевое назначение объекта в процессе строительства и т.д. и т.п. И люди знают десятки, если не сотни таких примеров. Сплошь и рядом обсуждение идет за закрытыми дверями, а людей ставят перед фактом (свежий пример - Боровляны). Отсюда и такая нервная реакция людей, которых обманывали кидали годами...

14.07.2017 в 13:27

Сначала люди у власти должны заслужить доверие населения. Без этого даже самый полезный проект будет приниматься в штыки.

14.07.2017 в 13:35

впервые согласен с журналистом онлайнера на 100%

14.07.2017 в 13:36

пока не забанили
имхо проблема в следующем
"там" и местная власть кормиться и деньги на уборку ремонт и благоустройство берутся с налога на недвижимость
и чем лучше живется людям в районе тем дороже жилье тем больше отчисления по налогу
у нас средства на содержание местной власти и района поступают в виде налогов от предприятий и от продажи участков
чтобы отремонтировать лестницу или тротуар чиновнику надо получить налог с какогото предприятия
отсюда и получается заинтересованность чиновников
и они прямо про это говорят
корты на цнянке "этоже дополнительные налоговые поступления"
а интересы людей... в такой системе для чиновника люди это просто пейзане
за которыми надо присматривать

14.07.2017 в 13:39
Позвольте узнать, давно ли Дмитрий в Минск жить пожаловал? ))
Кхаджит живёт в Минске более 30 лет, и за последние 10 лет то, что происходит в Минске, развитием назвать нельзя. Лишь разрушение прошлого в угоду личной выгоды отдельных личностей.
Кхаджит

а если 30-10=20, то за 20 лет было развитие)))))))))

14.07.2017 в 13:41

"Если отбросить разговоры о действительно нужной и обдуманной борьбе за качество жизни в городе, стоит признать, что прогресса не избежать."
Не каждое новое строение - это прогресс. Прогресс - это когда есть улучшение качества чего-либо. А когда "втыкают" десяток новых панелек в районе, за разработку которого в свое время архитекторы получали премии, - это не прогресс. Это просто стремление содрать "бабла" с застройки.
Когда архитекторы говорят: "мы вместо дестской площадки вам построим паркинг", а мужики говорят "нет", то с мужиками все нормально. Вам, Дмитрий не нужно к психиатру. Вы, видимо, еще "не совсем мужик" и видите качество жизни по-юношески одноцветно - либо прогресс, либо качество жизни. Можно и то, и другое, поверьте.

14.07.2017 в 13:42
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

X-harn

А я прекрасно понимаю протестующих жителей Востока, которых зачем-то вместо зеленой зоны хотят облагодетельствовать десятком объектов торговли, какими-то кофейнями и чебуречными. Они там никому не вперлись, там и так хватает кафе и прочего общепита, которые пустуют. Про доп. магазины вообще смех -- итак в каждом доме не Рублевский, так Евроопт, и мини-рынки в шаговой доступности.

Dou91

Им не надо, другим надо. ) Это и есть эгоизм, который не даёт городу развиваться.

X-harn

Вы серьезно? Считаете, что кто-то поедет из центра или Малиновки, или Копища, да того же Уручья попить кофе, схавать смузи или беляш на Калиновского?

Dou91

А вы считаете что на Востоке живут только люди старшего возраста, которым нафиг ничего не надо? )
Вообще ситуация когда в спальных районах кафешек нету - это совок в чистом виде.

14.07.2017 в 13:43

А почему Осмоловка, а не посёлок МТЗ, Велозавода, МАПИДа, МАЗа и прочие менееизвестные? ) Таких много на самом деле.
X-harn

Я не против остальных, пусть и их сохраняют, если это такие же районы.
Просто Осмоловку я хорошо знаю, родился и вырос в этой части Минска.
Ну и все таки Осмоловка - это центр Минска, место все таки более выгодное как для туристов, так и для жителей, чем остальные. Просто повезло больше, чем другим :)

aleksander86

Какая выгода туристам и остальным жителям от Осмоловки? Там никто не гуляет, район пустой. Я работаю там, знаю.

X-harn

Такое ощущение, что туристы гуляют везде, кроме Осмоловки))) Вот построят там очередной Маяк или Мир, и сразу понабегут))
Этот район надо развивать в другую сторону: он красивый, но делать там "чужим" нечего. Кафешки, мини-гостиницы (хостелы) и т.д. бы туда...

Cohet

То есть жителей нафиг выселить, и коренным образом перестроить дома. А кто оплатит это?

14.07.2017 в 13:48
Вообще ситуация когда в спальных районах кафешек нету - это совок в чистом виде.
X-harn

Кафешек в спальных районах нет не потому что люди не хотят работать а потому что нельзя. Что бы открыть кафе нужно вложить чуть ли не миллион долларов. А прибыль будет... Хорошо если она вообще будет.)))

14.07.2017 в 13:49
Вообще ситуация когда в спальных районах кафешек нету - это совок в чистом виде.
X-harn

Кафешек в спальных районах нет не потому что люди не хотят работать а потому что нельзя. Что бы открыть кафе нужно вложить чуть ли не миллион долларов. А прибыль будет... Хорошо если она вообще будет.)))

mak32

С чего миллион? На порядок меньше. В спальных районах нету, потому что жители против всего на свете. ) На согласования тратится гораздо больше времени, чем на строительство. Потихоньку исправляется, но...

14.07.2017 в 13:50

В нормальных странах не чиновники решают, как развиваться городу, а местное САМОУПРАВЛЕНИЕ. И в районе, и в квартале, и на улице.

14.07.2017 в 13:51
С чего миллион? На порядок меньше.
X-harn

Меньше это если в аренду. На аренде шанс на получение прибыли ещё уменьшается.

14.07.2017 в 13:52
С чего миллион? На порядок меньше.
X-harn

Меньше это если в аренду. На аренде шанс на получение прибыли ещё уменьшается.

mak32

У вас крайне странные цифры, взятые такое ощущение с потолка. В Минске работают сотни заведений общепита, и инвесторы постоянно находится.

14.07.2017 в 13:54
В спальных районах нету, потому что жители против всего на свете. ) На согласования тратится гораздо больше времени, чем на строительство. Потихоньку исправляется, но...
X-harn

Да причем тут жители? Заходишь в отдел архитектуры любого исполкома и просишь разрешение установить сборную конструкцию типа сайгона. Или перевести квартиру на первом этаже под кафе. Получаешь ответ НЕЛЬЗЯ. На этом всё.

14.07.2017 в 13:56
У вас крайне странные цифры, взятые такое ощущение с потолка. В Минске работают сотни заведений общепита, и инвесторы постоянно находится.
X-harn

realt.by Сколько стоит помещение с целевым назначением кафе можешь сам посмотреть.

14.07.2017 в 13:58
Да ладно =)
Даже промзону в промзоне (шабанах) расширить - все недовольны, какой ужас =)
Что бы не делалось - всё плохо =)
самизнаетекто

если промзона в ЧЕРТЕ ГОРОДА то да не хотят! Давайте лучше цеха добавим на радиаторном!

14.07.2017 в 14:00
В Минске работают сотни заведений общепита, и инвесторы постоянно находится.
X-harn

Ага. Я как раз одного такого инвестора знаю. Открыл пару кафешек, поработал пару лет и закрыл. Чистые убытки 200к только на ремонтах помещений.

14.07.2017 в 14:01

Не надо путать развитие и непонятную убогую застройку с необоснованной вырубкой деревьев.Почему сносят дабротные дома,а рухлядь в центре города не трогают???

14.07.2017 в 14:02

Быть может, этим "людям в клетчатых рубашках с натянутыми от животов пуговицами" нужно просто позаботиться сначала о собственном рейтинге, чтобы их слова не воспринимались наравне с шутовскими выступлениями? Может, нужно делами убедить общество в том, что все это не "пустая болтовня", и то, что задумано - почти всегда получается? (для этого, кстати, оно должно РЕАЛЬНО получаться). И тогда, глядишь, и "городских сумасшедших" будет значительно проще отличать от "тех, кому не все равно"?

Лично для меня сейчас любое выступление чиновника в СМИ - белый шум. Абсолютно не несущий ничего коррелирующего с реальностьтю. По крайней мере, настолько, чтобы значительно превзойти вероятность случайно положительного результата. И не потому, что я скептик, а потому, что и "мы никогда не будем продавать гос. собственность", и "к 20..-какому-то году средние зарплаты по 600", и "никаких причин для девальвации нет", и много еще такого, что так и кануло в лету, подобно легкому весеннему ветру...

14.07.2017 в 14:03

Вумудщзук, согласен на все 100!!

14.07.2017 в 14:04
Приехавшим из регионов что, как правило, надо? Квартира, желательно, в новом доме, рядом с метро и торговым центром поблизости с магазинами типа Грин или Корона. В этом плане Маяк Минска - просто идеал. Приехавшие люди центра Минска вообще не понимают, в принципе. Им все эти рассказы про зеленые дворы и атмосферу... Им главное, чтобы магазины были. А в центре магазинов нет. Поэтому они в центр пока не стремятся. Я этих людей не осуждаю, но они искренне не понимают минчан и ратуют за торговые центры на каждом углу.
Marla2

Родился в Минске и живу тут много лет, и искреннее не понимаю Минчан, ратующих за то, что бы в магазин надо было ехать "в город", как это было ещё 15 лет назад. Кафешки, ТЦ это здорово, и очень удобно. Всем ноющим против ТЦ советую переехать на месяцок в какой-нить старый район типо Автаза или МТЗ, ощутить радость, когда надо обойти 3-4 совковых гастронома, что бы что-то купить.

X-harn

А я прекрасно понимаю протестующих жителей Востока, которых зачем-то вместо зеленой зоны хотят облагодетельствовать десятком объектов торговли, какими-то кофейнями и чебуречными. Они там никому не вперлись, там и так хватает кафе и прочего общепита, которые пустуют. Про доп. магазины вообще смех -- итак в каждом доме не Рублевский, так Евроопт, и мини-рынки в шаговой доступности.

Dou91

Им не надо, другим надо. ) Это и есть эгоизм, который не даёт городу развиваться.

X-harn

Вы серьезно? Считаете, что кто-то поедет из центра или Малиновки, или Копища, да того же Уручья попить кофе, схавать смузи или беляш на Калиновского?

Dou91

А вы считаете что на Востоке живут только люди старшего возраста, которым нафиг ничего не надо? )
Вообще ситуация когда в спальных районах кафешек нету - это совок в чистом виде.

X-harn

Вы или не были в том районе, про который я написал, или невнимательно читаете. Там хватает кафе, кафетериев, мест, где можно посидеть, съесть пиццу, поужинать и даже сыграть свадьбу. Они в будни ПУСТЫЕ или заполнены на 5-10% навскидку. Я раз в месяц-полтора, иногда чаще бываю в Калабрии -- несколько раз мы сидели там вдвоем и втроем (!) и это в с 19 до 21 часа. Только ресторанчики-кафе типа Лисьей норы и ПаркХауса за счет нечастой организации свадеб или поминок, наверное, выживают (и то не уверен). Это спальник, а не центр, вы не понимаете? Здесь люди отдыхают, гуляют с детьми, спят. А развлекаться-шопиться ездят в шумный центр, где и бары-рестораны, и ТРЦ.

14.07.2017 в 14:06

Dou91,

Вы или не были в том районе, про который я написал, или невнимательно читаете. Там хватает кафе, кафетериев, мест, где можно посидеть, съесть пиццу, поужинать и даже сыграть свадьбу. Они в будни ПУСТЫЕ или заполнены на 5-10% навскидку. Я раз в месяц-полтора, иногда чаще бываю в Калабрии -- несколько раз мы сидели там вдвоем и втроем (!) и это в с 19 до 21 часа. Только ресторанчики-кафе типа Лисьей норы и ПаркХауса за счет нечастой организации свадеб или поминок, наверное, выживают (и то не уверен). Это спальник, а не центр, вы не понимаете? Здесь люди отдыхают, гуляют с детьми, спят. А развлекаться-шопиться ездят в шумный центр, где и бары-рестораны, и ТРЦ.

Регулярно устраивали игры в кафешке на Калиновского 66, и ничего, всегда забито там было. )
А то что половина считает что для развлечения надо ехать в центр, это и есть колхоз, который надо менять. Так в СССР было, что за покупками надо ехать "в город".

14.07.2017 в 14:12

почему у нас лепят новые дома посреди старой застройки? кажется, бери да строй новые полноценные микрорайоны! только на практике оказывается, что это дороги-канализация-электричество-поликлиники-детсады-школы. Это очень дорого! куда проще снести Осмоловку, ведь там есть инфраструктура!Там есть Инфраструктура и три старушки! Надо осваивать территорию, срочно. Городу надо развиваться. в тоталитарном совке деньги на инфраструктуру были, а сейчас их нету. Поэтому будем уплотнять! Маленькая, но гордая страна с разбегу нигде не найдет столько ресурсов на развитие. и ЕБРР и МВФ прослезившись в кредит на 100 лет 100 млрд евро-баксов не выдаст, чтоб "эти папуасы-нетолерантные" себе школ и больниц понастроили. Пусть лучше продадут нам все заводы (приватизация)! А потом всю жизнь платят нам за квартиры, которые мы им не отдадим (ипотека). Мы независимы! Только за деньгами бегаем на лево и на право!

14.07.2017 в 14:13
Dou91,
Вы или не были в том районе, про который я написал, или невнимательно читаете. Там хватает кафе, кафетериев, мест, где можно посидеть, съесть пиццу, поужинать и даже сыграть свадьбу. Они в будни ПУСТЫЕ или заполнены на 5-10% навскидку. Я раз в месяц-полтора, иногда чаще бываю в Калабрии -- несколько раз мы сидели там вдвоем и втроем (!) и это в с 19 до 21 часа. Только ресторанчики-кафе типа Лисьей норы и ПаркХауса за счет нечастой организации свадеб или поминок, наверное, выживают (и то не уверен). Это спальник, а не центр, вы не понимаете? Здесь люди отдыхают, гуляют с детьми, спят. А развлекаться-шопиться ездят в шумный центр, где и бары-рестораны, и ТРЦ.

Регулярно устраивали игры в кафешке на Калиновского 66, и ничего, всегда забито там было. )
А то что половина считает что для развлечения надо ехать в центр, это и есть колхоз, который надо менять. Так в СССР было, что за покупками надо ехать "в город".

X-harn

Да причем тут СССР, что вы талдычите одно и тоже?
Я вам про то, что на Востоке дохрена и трошки общепита, и ликвидировать зеленую зону и вырубать деревья ради еще пары-тройки чебуречных и чайных, которые будут пустовать и приносить убытки неумным владельцам -- бред.

14.07.2017 в 14:15

У власти очень низкий уровень доверия среди населения. Поэтому все даже самые хорошие начинания народ встречает с опаской. Это естественно. В стране, где отсутствует суд, где народ чувствует себя беззащитным, нормального диалога не получится.

14.07.2017 в 14:22

вообще интересно получилось. 30-40 лет назад за счет бюджета были построены Серебрянка или скажем Зеленый Луг - школы, магазины, Дома культуры, поликлиники, детские сады, канализация, линии электропередач, дороги. Часть людей безусловно скажет - "Это нас ограбили!". Мы теперь независимы! Бегаем за деньгами в западные банки. Надо напомнить что это виртуальные деньги, для производителя денег не стоят ничего. Бусы и Папуасы. А кто это слил Госбанк СССР? Или хватило слива Промстройбанка?

14.07.2017 в 14:26
А кто это слил Госбанк СССР?
BuTaMuH

Читайте список форбс снг.)

14.07.2017 в 14:46
Хыхы. Что то сейчас Осмоловка полупустая, и никто там не гуляет. ) Туристы? Смешно, что там делать туристу?
А посёлок МТЗ тупо разваливается.
X-harn

Я там гуляю :) За это и люблю, что там никого нету. И солидарен в этом с местными жителями, которые тоже хотят чтобы там никого не было :)
А поселок мтз разваливается, да. Но все равно он клёвый по задумке и планировке. Его бы починить и пусть бы жили.

14.07.2017 в 14:48

Было время, когда нас угнетали... Тяжелое было время! Весь город отстроили! Сколько предприятий создали?! Допустим Планар - на современные деньги это миллиардные инвестиции, которые сделаны в 60-е годы 20го века. Но оказалось, что жить в большом государстве с единой валютой и финансовой системой - это угнетение! Теперь гораздо лучше! Все время дыры в платежном балансе, надо брать кредит в валюте... Завод современный построить? Конечно, надо взять кредит в эура! Отдавать кредит? Конечно, надо что-нибудь продать! Вот калийные удобрения, они не возобновляемые, но мы продадим, по той цене которую нам выставят. Продадим за виртуальные деньги. Не от того ли жилье строить для граждан стало дорого? Есть какаято связь со сливом единой банковской системы совка?

14.07.2017 в 14:54

Сейчас меня закидают камнями, ну и пусть...
Но я просто хочу процитировать ... "Минск сейчас в руках тех людей, которые этот город ненавидят", и от себя добавлю -которые с рождения здесь не живут...
То, что автор не коренной и не был инициатором/активным участником того, или иного общественного обсуждения - ясно как Божий день.
Я не хочу умалять способности этого журналиста, но я хочу, что бы мой город (его центр, его устоявшиеся/нажитые районы) - оставили в покое. #рукипрочьотМинска