Психолог Андрей Метельский: общество потребителей спрашивает — чего добился ты?

217
18 ноября 2015 в 7:54
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков

Психолог Андрей Метельский: общество потребителей спрашивает — чего добился ты?

Андрей Метельский — тренер, врач, психотерапевт. Первый белорусский тренер гуманистической модели НЛП. Общая психотерапевтическая практика — 20 лет.
На мой взгляд, осознанно или нет армия маркетологов, специалистов по рекламе занимается целенаправленным уничтожением белорусов как этноса, ориентированного на духовные ценности. Продавцам выгодно, чтобы вы как можно меньше думали о высоком и как можно больше обращали внимание на рекламную мишуру. Мы вошли в эпоху общества потребления.

Для некоторых стран точка невозврата уже пройдена. Я продолжительное время жил в Евросоюзе и заметил: однажды по медиапространству прошла массированная реклама определенной марки автомобиля и уже через несколько дней каждая вторая машина — эта самая новинка. Ее покупает мой сосед, сосед соседа, коллеги и знакомые. Вы думаете, у всех в одночасье старые машины пришли в негодность? Конечно, нет.

Статус, ощущение комфорта, собственная эффективность у многих уже сегодня ассоциируются с обладанием определенным набором вещей, а не с духовной составляющей. Произошла катастрофическая подмена понятий: базовый набор человеческих ценностей, здоровую самооценку подменили суррогатами. Когда люди спрашивают себя: «Чего я добился в жизни?», в голове начинают мелькать в первую очередь машины, коттеджи, «айфоны» и уже после, если повезет, — счастливая семья, друзья, успехи в творчестве и образовании. А ведь должно быть с точностью до наоборот.

Вспомните бытовую технику и автомобили, которые выпускались двадцать-тридцать лет назад. Их «жизненный цикл» был рассчитан на десятилетия. Сегодня производители практически не скрывают, что специально создают продукты, которые доживают гарантийный срок и умирают. И сразу после этого — добро пожаловать за покупками! Они стали еще лучше, ярче, удобнее, как тут не соблазниться.

Как бы вы ни критиковали назойливую рекламу, подсознательно мы на нее «ведемся». Приходя в магазин, покупаем вещи, которые нам совершенно не нужны, меняем мобильные телефоны, уговаривая себя, что это нам просто необходимо. Мы все больше напоминаем оголтелый кагал, который проводит время, бегая от одного магазина к другому.

Еще двадцать лет назад ребенок выходил на улицу, брал в руки палку, и ее было достаточно для того, чтобы увлекательно провести весь день. Палка была автоматом, саблей, штурвалом самолета, клюшкой — да всем чем угодно! Это развивало фантазию, а значит, повышало уровень интеллекта. Сегодня фантазировать не надо. За вашего ребенка все придумают, смастерят, ему не потребуется ни секунды напрягаться. Самое печальное, что это очень быстро входит в привычку. Дети даже в своих фантазиях теперь используют навязанные, «брендированные» миры: Звездные войны, Губка Боб, Покемоны….

Я не призываю забрать у детей игрушки. Я просто обращаю ваше внимание на то, что общество потребления неминуемо, целенаправленно, стараясь заработать как можно больше, берет на себя творческие функции ребенка, оставляя его в итоге к моменту взросления наедине с этими самыми «покемонами» и «годзиллами».

Но самое страшное, что нам ненавязчиво предлагают услуги по замещению родительских функций. Надо почитать сказку на ночь? Зачем тратить на это время — воспользуйтесь аудиокнигой. В субботний вечер ваш сын требует внимания? Дайте ему планшет с игрушкой и спокойно занимайтесь своими делами. Опасаетесь, что игрушки сделают из ребенка зомби? Специально для этого случая мы придумали «образовательные» игры, и теперь, приглушив голос совести и родительский инстинкт, вы в очередной раз можете самоустраниться от процесса воспитания.

У меня на приеме часто спрашивают: «Как заставить ребенка читать?» Я всегда задаю встречный вопрос: «А папа с мамой читают? Если нет, вы никак его не заставите это делать».

Мой ребенок играет в компьютерные игры. Но только тогда, когда я занят и ему заняться нечем. Если я свободен, сын сам признает, что ему намного интереснее проводить время с папой: играть в бадминтон, шахматы, обсуждать возникшие вопросы и проблемы. Мы не можем повлиять на глобальный прогресс, не можем взять и выключить влияние «общества потребления». Но нам вполне по силам повлиять на ситуацию вокруг себя. Было бы желание.

Если разобраться, общество потребления испортило в первую очередь нас. Сетовать на своих детей, мол, им сегодня ничего не интересно, бессмысленно. После того как Советского Союза не стало, мы с упоением нырнули в мир широкого выбора гаджетов, девайсов и шмоток. По-другому и быть не могло: существовавшая долгое время пустота должна была заполниться. Беда в том, что мы увлеклись новыми правилами игры, погрязли в этом барахле, быстро к нему привыкли. И именно глядя на нас, дети копируют новую модель поведения.

Сегодня обладание тем или иным девайсом — самый простой способ для ребенка подняться на более высокую ступень в школьной иерархии. Доходит до ужасных вещей — суицидов.

Почему это происходит? Да из-за той самой духовной пустоты. Когда ребенок подсознательно понимает, что у него ничего кроме мобильника, «покемонов» и папиного джипа за душой нет, он пытается самоутвердиться, используя тот инструментарий, которым располагает.

В какой-то момент отступает на второй план ценность любви родителей, они становятся уже не такими авторитетами, как были раньше. Появляется новая ценность — принадлежность к группе. А группа в большинстве своем увлечена гаджетами и шмотками. Срабатывает стадный инстинкт.

Но есть важный нюанс: когда у ребенка нормальные отношения с родителями, если они вкладывают в него помимо денег душу и свободное время, такой переоценки не происходит, папа и мама останутся авторитетами, никакая школа и улица вашего сына или дочь не испортит.

Я рекомендую родителям, которые приходят ко мне за советом, несколько приемов, которые помогут противостоять системе. Никогда не сравнивайте своего ребенка с другими детьми. Хвалите его за то, что он достиг сегодня большего, чем вчера, помогите ему осознать собственную индивидуальность, почувствовать прогресс, который произошел, когда он сам над собой работал. Найдите область, в которой ваш ребенок может быть успешен, и помогайте ему ее развивать. Научитесь разговаривать с детьми на равных, поверьте, им интересно ваше мнение и они готовы обсуждать любые, даже самые интимные темы, если только разговор не будет выглядеть как нравоучение и подавление с вашей стороны.

Уверен, что запреты на использование компьютера, планшета, игровой приставки не работают. Конечно, проще забрать, запретить, ограничить и убедить себя, что подобные акты агрессии по отношению к любимому человеку и есть воспитание. Но это всего лишь ваша слабость, нежелание тратить время и душевные силы на налаживание «мостиков», которые позволят быть настоящей семьей. Здоровый ребенок будет до последнего сопротивляться давлению, вы можете его только «сломать».

Когда старшему сыну исполнилось 8 лет, я подарил ему компьютер. Ребенок трое суток из него не вылазил. Я уже слышу возмущенные крики мамаш: «Да как вы такое позволили?» А как по-другому? Ведь это уже ЕГО вещь, он имеет полное право распоряжаться ей так, как посчитает нужным. Признаться честно, в течение этих трех суток возникло беспокойство за его здоровье. Но в какой-то момент сын наигрался, его «вырубило». Проснувшись, он полностью избавился от компьютерной зависимости — наелся.

Есть одно «но». Сработает такая система только в том случае, когда родители осознанно передадут ответственность своему ребенку. Необходимо четкое внутреннее осознание, что это его жизнь и он имеет полное право ей распоряжаться так, как посчитает нужным. Если же это будет неким воспитательным актом, за рамками которого все равно проглядывается родительский контроль, ничего не произойдет.

Ответственность за свою жизнь — это умение предвидеть последствия своих поступков. Это то, что забирает у нас общество потребления, прилагая все усилия к стимуляции импульсивных поступков, в первую очередь, конечно, покупок. Как этому противостоять? А вот так: когда ребенок физически готов что-то сделать, передайте ему ответственность. Например, ты можешь помыть посуду — значит, с сегодняшнего дня моешь ее за собой сам. И больше вы этот вопрос не контролируете. Не помыл — ешь из грязной. Это твоя жизнь — имеешь полное право. То же самое с уроками и т. д.

Открою вам тайну: никакого воспитания на самом деле не существует. Главная функция родителей — показать правильные модели поведения. Не читая сами, не занимаясь спортом, не стремясь к новым знаниям и свершениям, мы не можем требовать этого от ребенка. Когда папа приходит домой и долго сетует, какой у него босс урод, а после наставляет сына уважать учителей, это тоже вряд ли сработает. Если вы сдались на милость общества потребления, приняли его правила, то теперь не вправе заставлять детей быть сильнее вас самих.

Читайте также:

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
18.11.2015 в 8:03
Если смотреть на свою жизнь то пожалуй наверное ничего.......
18.11.2015 в 8:06
только и делаю что чего-то добиваюсь, вот только удовольствия от этого из года в год всё меньше
18.11.2015 в 8:07
Главная функция родителей — показать правильные модели поведения. Не читая сами, не занимаясь спортом, не стремясь к новым знаниям и свершениям, мы не может требовать этого от ребенка. Когда папа приходит домой и долго сетует, какой у него босс урод, а после наставляет сына уважать учителей, это тоже вряд ли сработает. Если вы сдались на милость общества потребления, приняли его правила, то теперь не вправе заставлять детей быть сильнее вас самих.
Очевидные вещи говорит автор. Естественно лучший пример для подражания для детей, это сами родители. Правда далеко не все это, к сожалению, понимают
18.11.2015 в 8:07
На мой взгляд, осознанно или нет армия маркетологов, специалистов по рекламе занимается целенаправленным уничтожением белорусов как этноса, ориентированного на духовные ценности
Это происходит повсеместно по всему миру, вообще-то
18.11.2015 в 8:09
Мир развивается и мы развиваемся вместе с ним в ту или иную сторону.
18.11.2015 в 8:13
если бы мои родители так поступали....
18.11.2015 в 8:14
Молодец дядька
18.11.2015 в 8:16
Что есть то есть. Катаю гольфика 11 лет ему все устраивает, но на авто буме все друзья накупили новых машин. Теперь у самого аж морда трещит как хочется новую. Терплю пока, если бы не кризис то точно взял бы.
18.11.2015 в 8:19
наконец-то уехал из страны
18.11.2015 в 8:21
Если цель жизни-стать знаменитым,то это плохая цель.
в могилу знакомства не возьмешь.
не говоря уже о материальных вещах.
18.11.2015 в 8:23
Кто правит обществом, тот и определяет интересы общества. На эту тему еще классики писали. Только у Гоголя вместо айфонов и фордфокусов были диваны и кареты.
18.11.2015 в 8:24
Главное , чего ты можешь добиться в жизни - это оставаться человеком в любой трудной ситуации.
Как это , быть человеком - каждый решает для себя сам, хотя общие понятия конечно всем известны)
Главное не отступать от своих принципов , и тогда сможешь собой гордиться!
18.11.2015 в 8:24
Английская пословица.
"Не пытайтесь воспитывать детей, всё равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя."
18.11.2015 в 8:32
Если смотреть на свою жизнь то пожалуй наверное ничего.......
"vasuhih":

Признак, что ты добился чего-то в жизни - с тобой здороваются, а ты их не знаешь.
18.11.2015 в 8:46
Это происходит повсеместно по всему миру, вообще-то

хватит уже сравниваться со всем миром... во всем мире и в попу друг друга чпокают. вы тоже следаете их примеру?

Психолог прав, как никогда!
18.11.2015 в 8:46
Люди просыпаются и это радует !
18.11.2015 в 8:47
ну вот сча, ну вот чесна скоро начну духовно развиваться, только куплю квартиру в лебяжьем и джип как у друга
18.11.2015 в 8:47
И правильно общество спрашивает, многие и так существуют как биомасса и ничего не пытаются создать или принести нового в общество. Согласитесь, ведь приятно когда твой патент (если ты что-то изобрёл и запатентовал) многие используют, тем самым делая этот, мать его, мир лучше. А когда бухаешь свой "чарлик" к тебе и люди относятся соответствующе.
18.11.2015 в 8:56
" Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир в хаосе потому, что все наоборот." Далай-лама
18.11.2015 в 9:03
Хорошая статья.
18.11.2015 в 9:05
"Колея" В. Высоцкий
18.11.2015 в 9:08
общество потребителей спрашивает — чего добился ты?

я вчера сок томатный купил)...
18.11.2015 в 9:12
Рабское сознание - вот наш бич
18.11.2015 в 9:14
Ну, что Онлайнер исправляется (хотя казалось безнадёжно). Неужели осознаем, что статьи (мероприятия) катания 24 часа вокруг кольцевой, это и есть загон в рынок потреблятства, или какие машины студенты предпочитают (тема того же русла), да и покажите мне те темы создающие народ (а не работающие на его деградацию). Может когда нибудь и темы справедливости дождемся (типа "в совке у всех была уравниловка", и чем эта уравниловка отличается от "у всех должно быть по справедливости"). Специалисты НЛП они такие, кажется всё идеально, ан нет, копни поглубже и начинается. Давайте ещё вопрос взаимоотношений родителей поставим. Если в семье родители привыкли договариваться, понимать друг друга, видеть в одном направлении, то скорее и в окружающей жизни они будут такие отношения (многие ли будут спорить с начальником о том, что делать прививку не будут и готовы писать заявление на увольнение и искать другую работу, если этот самый начальник не выбросит дурь из головы и не отстанет, а это одно из учреждений здравоохранения?) создавать. Многие ли осознанно скажут товарищу своему, э друг притормози, ты же не только себя везёшь, есть и другие участники движения, а они не подписывались в автогонки на дороге (и закончить эти "дружеские" отношения, если товарищ самоуверенный болван). Тема "полезных" профессий (рекламщики это кто(?), втюхиватели, модные бутики (?), торговцы пафасом, комментаторы про колхозников (?), благонамеренные (если нет понимания, что село и есть поставщики этого не зашоренного гаджетами здорового населения, всеми силами пытающегося выжить от алкогольного геноцида) идиоты (?), школота (?), огромное количество торговых центров (?), зависть к барышничеству, бизнес центров (да инвесторы они такие, школу построить, что дебил, а где бабло?, библиотеку строят (?) АГЛ памятники уродства строит), погоня за долларом (где понимание, что это просто фуфло? и нет никакого рыночного формирования курса). Ну ка, даёшь злободневные темы? Как найти порядочную девушку (мечта целомудренную), где друзья, темы общения с которыми не шмотки, а темы будущего детей (в каком обществе они будут расти), достижений в полётах в космос (так и будем завидовать американцам и их образу жизни и не задумаемся как это "исключительная" (так сказал Обама, а до него Гитлер), нация отправившая людей на Луну, вернувшая их оттуда не может в космос летать без российских движков, и даже не задумаемся откуда у них один из самых высоких показателей сидящих в турме), взаимоотношений с родителями (когда звонок матери и отцу возвращает всё на круги своя, как глоток воды, а не муторная обязанность перед пенсионерами (ещё бы платить ФСЗН, как это, это же не мне на пенсию, а этих, которые сами страну профукали, совки из прошлого)), профессия за которую не стыдно перед детьми (папа, а ты кто, я директор или ТОП (на крайняк программист "писающих королей, других стрелялок, и танков тоже"), дело которого развращать людей (играми, алкаголем, шмотками, машинами, подиумом, экономикой, историей, литературой (Алексеевич из этой кагорты), да откройте любую статью Онлайнера, найдёте массу примеров), а ещё, что бы ребёнок гордился (причём не за фальшивые фантики). Продолжить? Пережуйте, если на понос не сойдёте или коммент модератор не подрежет.
18.11.2015 в 9:15
Всё больше потребителей... всё меньше созидателей...
Это признак регресса общества..
Джобс явно хоть немного подозоевал, что общество в большинстве своём не готово к его "открытиям".
18.11.2015 в 9:17
Рабское сознание - вот наш бич
"KOP.SAMSUNG":

Что, прониклись и решили избавиться от своего айфона?
18.11.2015 в 9:19
О чем статья?! О том что нужно быть примером для своего ребёнка?! А ну спасибо, никто об этом раньше и не догадывался
18.11.2015 в 9:26
KOP.SAMSUNG, в статье прям так и говорится, только в Беларуси.(сарказм).
18.11.2015 в 9:31
Разделяю мнение психолога. Очень многие взрослые ставят приобретение материальных вещей на первое место в жизни, а ребенка помещают на второй план. И что примечательно, при этом реально думают, что заботятся о ребенке, что они хорошие родители. Что любовь и забота для ребенка - это купить ему модную одежду, современный крутой телефон, планшет и т.д. А элементарного внимания ему не уделяют. А потом удивляются, что ребенок попадают в не плохую компанию, имеет проблемы в учебе и в жизни.
18.11.2015 в 9:42
Духовные скрепы - наше все. Развели тут гипермаркеты и бизнес-центры. К сохе и лучине всех. Чтоб сам сеял и строгал. Прогресс запретить, как не соответствующий христианским ценностям. Пересесть на телеги и сани (одна штука каждого на всю жизнь). Ну и так далее...
18.11.2015 в 9:45
Признак, что ты добился чего-то в жизни - с тобой здороваются, а ты их не знаешь.
"buggas":


ты учитель в городе с населением больше 100тыс
18.11.2015 в 9:45
Дети впитывают информацию как губка, но с возрастом сложно его поменять, если он сам этого не захочет.
18.11.2015 в 9:53
Если цель жизни-стать знаменитым,то это плохая цель.
в могилу знакомства не возьмешь.
не говоря уже о материальных вещах.

так а собсна, смотря с какой стороны и каким способом знаменитым стать.. если вы стали знамениты участвуя в телешоу "Дом-2" и т.д., то это конечно не вариант, а если вы стали знаменитым после изобретения "лекарства от всех болезней", то это уже совсем другое дело, и ничего плохого я тут не вижу.
18.11.2015 в 10:02
Золотые слова!
18.11.2015 в 10:03
Спасибо большое за статью. Думаю многим родителям вне зависимости от возраста их детей есть что почерпнуть.
И главное своим примером! Никак иначе!
18.11.2015 в 10:04
Мда, обидно. В других темах уже все завалено коментами, лайки самым популярным зашкаливают за 500. А в теме про создание нашего будущего(дети - наше будущее) практически штиль. Эта тема - зеркало нашего общества и того, куда мы катимся.
18.11.2015 в 10:05
вот это да!хорошая статься,жаль что бесполезна для 99% населения
18.11.2015 в 10:08
Если цель жизни-стать знаменитым,то это плохая цель.
в могилу знакомства не возьмешь.
не говоря уже о материальных вещах.

так а собсна, смотря с какой стороны и каким способом знаменитым стать.. если вы стали знамениты участвуя в телешоу "Дом-2" и т.д., то это конечно не вариант, а если вы стали знаменитым после изобретения "лекарства от всех болезней", то это уже совсем другое дело, и ничего плохого я тут не вижу.
"elevenfive":

люди, которые придумывают полезные вещи - не знамениты.Сейчас вообще нет такого понятия "знаменитость" есть только "ПОПУЛЯРЕН"
18.11.2015 в 10:10
О чем статья?! О том что нужно быть примером для своего ребёнка?! А ну спасибо, никто об этом раньше и не догадывался
"1480046":

во во,вот таких 99% в стране,прочитали (не дочитав и первого абзаца) и сделали "чудесный вывод"
18.11.2015 в 10:12
" Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались. Мир в хаосе потому, что все наоборот." Далай-лама
"Дерзкая":

Бог сотворил человека,дьявол сотворил деньги.Что правит миром ?
18.11.2015 в 10:13
одна из немногих полезных статей на этом сайте за последнее время...
18.11.2015 в 10:15
одна из немногих полезных статей на этом сайте за последнее время...
"Anton251187":

такие статьи заставляют задуматься,а не создают потребление,поэтому их не будет много и не будут они популярны
18.11.2015 в 10:17
Побольше бы таких статей, потому что это вообще чуть-ли ни единственная на данную тематику. Автору, браво!
18.11.2015 в 10:17
автор ратует не за новый бмв, а за старые гнилые рассчитанные на десятилетия жигули?
можете считать меня материалистом, но я предпочитаю жить в мире комфортных вещей, а не стоять по колено в д..рьме и преисполняться духовностью.
18.11.2015 в 10:19
отличная и полезная статья, спасибо!
18.11.2015 в 10:25
Что есть то есть. Катаю гольфика 11 лет ему все устраивает, но на авто буме все друзья накупили новых машин. Теперь у самого аж морда трещит как хочется новую. Терплю пока, если бы не кризис то точно взял бы.
"boTaHuk":

если есть возможность - берите. новая машина - она всегда новая(ес-но речь не про старый мерс Е-класс и новый матиз) и будет приносить больше радости, чем старое ведро. что бы психолог не говорил.
18.11.2015 в 10:26
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
18.11.2015 в 10:28
автор ратует не за новый бмв, а за старые гнилые рассчитанные на десятилетия жигули?
можете считать меня материалистом, но я предпочитаю жить в мире комфортных вещей, а не стоять по колено в д..рьме и преисполняться духовностью.
"Reano":

не поняли статьи. купили себе комфортную машину, займитесь воспитанием детей, а не тем, что бы еще комфортного купить и достать на это средства. на детей и семью средства используйте в первую очередь, а не на себя, да и ради комфорта. и никто про д..рьмо не говорил, говорили о том, что вещи были рассчитаны на десятилетия, а сейчас они ломаются по таймеру, и это специально сделано, что бы ты новую купил. так не лучшие ли жигули в этом плане, или какие-нибудь старые, еще нормальные, немецкие или английские автомобили(до 90-ых их делали). Чем покупать хрень, которая даже не из металла, но зато новая, комфортная... Ага, с виду.
18.11.2015 в 10:28
автор ратует не за новый бмв, а за старые гнилые рассчитанные на десятилетия жигули?
можете считать меня материалистом, но я предпочитаю жить в мире комфортных вещей, а не стоять по колено в д..рьме и преисполняться духовностью.
"Reano":

еще один человек который сделал "супер вывод" да кто тебе мешает покупать что то,просто отнесись к той же машине как в европе - это средство передвижения.Почему там могу купить какую нибудь таёту в универсале за 25 000$ но она будет вместительная удобная с полным пакетом что бы возить семью,в то время когда у нас за эти деньги покупают перебитые бмв x5 ауди s6 мерседесы E S аа ?вот не подумал по этому поводу.У нас не покупаю айфоны люди ради удобства,его конкретно покупают ради понта,видно же по людям как они себя ведут показывая свои вещи .
18.11.2015 в 10:29
Все вернo, у людей от отупения образовался духовный вакуум, деградация нации на лицо... Форма у людей важнее чем содержание, от этого и воровство на местах, так как для соседа надо быть " круче". Все что мы не делаем, мы делаем для других, чтоб удолетворить свое тщеславие.. Наш современный человек больше всего боится быть в одиночистве от раздирающей пустоты, и от этого люди и живут стадным истинктом как все. Чтоб быть индивидом, надо быть разумным, читать умные книги, созерцать, общаться с мыслителями. Запад поглотил нас еще в 80 - 90 х и навязан золотой телец, который вечно нас обманывает. От этого и лишняя суета ведущая нас к могиле. Тело это оковы души, но люди почему то живут ради этого бренного тела, слепые глупцы!
18.11.2015 в 10:29
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
"Jena":


Вопрос не стоит. Просто покажите ему правильные игры.
SimCity например. Сейчас, правда, таких почти не делают. В моем детстве были прекрасные игры. SimCity, TransportTycoon итд..
18.11.2015 в 10:31
Двоякое чувство вызывает статья. С одной стороны думаешь : "Дядька же прав, черт возьми!"
С другой стороны, мир развивается гораздо быстрее, чем думает дядька. Такую же статью мог бы наваять в свое время, например, и Лев Николаевич Толстой, рассуждая на тему, что следующее поколение не такое, как ему бы этого хотелось. Но, кто знает, может уже через десяток лет не надо будет читать новому поколению вообще ничего, зальют в память мозга все произведения ,всю информацию при рождении и всё...
18.11.2015 в 10:31
Вообще ,то как ведут себя дети в школе,это просто яркая демонстрация того,как ведут себя взрослые,все тоже самое один в один,те классовые разделения,те же понты вещмаи,просто взрослые это все умеют прятать в себе,но вылазит калл это из них в итоге полюбому
18.11.2015 в 10:32
Богатырь Сегодня в 9:14

Ну, что Онлайнер исправляется (хотя казалось безнадёжно). Неужели осознаем, что статьи (мероприятия) катания 24 часа вокруг кольцевой, это и есть загон в рынок потреблятства, или какие машины студенты предпочитают (тема того же русла), да и покажите м
"Богатырь":


Все правда. Удивляюсь, как это Онлайнер не"подрезал". не "переварили", похоже, резвые модераторы, реагирующие только на доступные им в комментах многоточия и первую букву "Х", да "Б".
18.11.2015 в 10:32
До глубины души
18.11.2015 в 10:33
Двоякое чувство вызывает статья. С одной стороны думаешь : "Дядька же прав, черт возьми!"
С другой стороны, мир развивается гораздо быстрее, чем думает дядька. Такую же статью мог бы наваять в свое время, например, и Лев Николаевич Толстой, рассуждая на тему, что следующее поколение не такое, как ему бы этого хотелось. Но, кто знает, может уже через десяток лет не надо будет читать новому поколению вообще ничего, зальют в память мозга все произведения ,всю информацию при рождении и всё...
"Pooja":


То есть вы за чипизацию?
Но это же просто средство контроля. И зальют, сильные мира сего, только то, что он будет знать, что его предки это "Бурлаки на Волге" и так всегда было. Так что работай. И он будет работать, и даже не ныть. Не понятно это что ли?
Верите в хорошее, когда кругом война? Когда идет третья мировая между добром и злом?
18.11.2015 в 10:40
Как базовый набор человеческих ценностей, духовная составляющая могут повлиять на статус, ощущение комфорта, собственную эффективность?) И даже если говорить о базовых человеческих ценностях, то покупка нового авто или девайса никак не уменьшает этот самый базовый набор ценностей. Можно купить девайс и так же переводить бабушек через дорогу, заниматься спортом и так далее.
18.11.2015 в 10:42
Как базовый набор человеческих ценностей, духовная составляющая могут повлиять на статус, ощущение комфорта, собственную эффективность?) И даже если говорить о базовых человеческих ценностях, то покупка нового авто или девайса никак не уменьшает этот самый базовый набор ценностей. Можно купить девайс и так же переводить бабушек через дорогу, заниматься спортом и так далее.
"alt12":


Можно, если только в первую очередь думаешь о базовых ценностях, а не собственном чувстве комфорта.
18.11.2015 в 10:43
отличная статья!
18.11.2015 в 10:46
BelToll, Непонял. К примеру я классный хирург спас не один десяток жизней. Есть ощущение собственной эффективности, статуса. Но есть у меня слабость к потреблению. Я плохой человек? Плохой пример для детей?))
18.11.2015 в 10:47
Афтар жоть в хорошем смысле. Я убеждаюсь в этом, когда гуляю с четырехлетней дочкой по улице. Если идем по двору - она сама берет меня за ручку и тянет на тротуар, чтоб "машинка не задавила". Если подходим к ПП - сама первым делом определяет сигнал светофора и часто возмущается по поводу взрослых, идущих на красный. Если выходим из автобуса, она держит прокомпостированный талон в руке до тех пор, пока не найдет урну. Пару раз подрывалась выбросить в мусорку мусор, брошенный кем-то другим. Никогда не входит и не выходит из лифта первой, сначала настойчиво пропускает взрослого. Я не хвастаюсь, просто подтверждаю слова Метельского об эффективности показания ребенку правильной модели поведения.
18.11.2015 в 10:48
Ошибочка: все-таки выходит именно первой, как и положено по правилам ТБ пользования лифтом. Ребенок ни на секунду не должен оставаться в лифте один.
18.11.2015 в 10:48
BelToll, Непонял. К примеру я классный хирург спас не один десяток жизней. Есть ощущение собственной эффективности, статуса. Но есть у меня слабость к потреблению. Я плохой человек? Плохой пример для детей?))
"alt12":


конечно плохой пример для детей.
в этом пример, вы то хоть научились быть хирургом, а ваши дети научаться только потреблять.
18.11.2015 в 10:55
в этом пример, вы то хоть научились быть хирургом, а ваши дети научаться только потреблять.
"BelToll":
И стать хирургами как и я или переводчиками или спортсменами. По Вашему поведение человека очень примитивное, из примера с 8-17 ты хирург а все остальное время ты только потребляешь и потребляешь)))
18.11.2015 в 10:56
Спасибо за статью!
18.11.2015 в 10:58
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
"Jena":


Вопрос не стоит. Просто покажите ему правильные игры.
SimCity например. Сейчас, правда, таких почти не делают. В моем детстве были прекрасные игры. SimCity, TransportTycoon итд..
"BelToll":

Ну есть еще Майнкрафт, например. Хотя когда моя дочь начала ныть, чтобы я купил ей планшет, чтобы там майнкрафт был, я показал ей неплохую замену этой игрушке IRL:
https://www.dropbox.com/s/eov9xslyszrxrmr/minelegocraft.jpg?dl=0
18.11.2015 в 10:58
в этом пример, вы то хоть научились быть хирургом, а ваши дети научаться только потреблять.
"BelToll":
И стать хирургами как и я или переводчиками или спортсменами. По Вашему поведение человека очень примитивное, из примера с 8-17 ты хирург а все остальное время ты только потребляешь и потребляешь)))
"alt12":

в этом пример, вы то хоть научились быть хирургом, а ваши дети научаться только потреблять.
"BelToll":
И стать хирургами как и я или переводчиками или спортсменами. По Вашему поведение человека очень примитивное, из примера с 8-17 ты хирург а все остальное время ты только потребляешь и потребляешь)))
"alt12":


как он станет хирургом, когда будет видеть только потребляющего папу? он уже к 10 годам будет законченным потреблятелем.
18.11.2015 в 10:59
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
"Jena":


Вопрос не стоит. Просто покажите ему правильные игры.
SimCity например. Сейчас, правда, таких почти не делают. В моем детстве были прекрасные игры. SimCity, TransportTycoon итд..
"BelToll":

Ну есть еще Майнкрафт, например. Хотя когда моя дочь начала ныть, чтобы я купил ей планшет, чтобы там майнкрафт был, я показал ей неплохую замену этой игрушке IRL:
https://www.dropbox.com/s/eov9xslyszrxrmr/minelegocraft.jpg?dl=0
"Невидимка":


ну супер! вы почти идеальны! Рад, очень рад!
18.11.2015 в 11:07
Прав
18.11.2015 в 11:12
Руки прочь от Губки Боба Хватит упоминать его имя в суе .
18.11.2015 в 11:42
как он станет хирургом, когда будет видеть только потребляющего папу? он уже к 10 годам будет законченным потреблятелем.
"BelToll":

Я вас услышал, спасибо за Ваше мнение. Один вопрос вы цветы жене покупаете? Как часто?
18.11.2015 в 11:45
как он станет хирургом, когда будет видеть только потребляющего папу? он уже к 10 годам будет законченным потреблятелем.
"BelToll":

Я вас услышал, спасибо за Ваше мнение. Один вопрос вы цветы жене покупаете? Как часто?
"alt12":


Нет, просто даю ей деньги. иногда подарки. цветы никогда.
18.11.2015 в 11:51
Английская пословица.
"Не пытайтесь воспитывать детей, всё равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя."
"funt_ff":

А если не можешь быть хорошим примером-будь страшным предупреждением)
18.11.2015 в 11:52
Английская пословица.
"Не пытайтесь воспитывать детей, всё равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя."
"funt_ff":

А если не можешь быть хорошим примером-будь страшным предупреждением)
"Evolet":

красиво!
18.11.2015 в 11:54
понравилась статья. побольше бы таких на онлайнере.
18.11.2015 в 12:12
BelToll, теперь все стало на свои места))
18.11.2015 в 12:14
BelToll, теперь все стало на свои места))
"alt12":

ну а что встало то? может просветите меня? помогать надо друг другу все-таки.
18.11.2015 в 12:15
Jena,
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
"Jena":


Вопрос не стоит. Просто покажите ему правильные игры.
SimCity например. Сейчас, правда, таких почти не делают. В моем детстве были прекрасные игры. SimCity, TransportTycoon итд..
"BelToll":

Ну есть еще Майнкрафт, например. Хотя когда моя дочь начала ныть, чтобы я купил ей планшет, чтобы там майнкрафт был, я показал ей неплохую замену этой игрушке IRL:
https://www.dropbox.com/s/eov9xslyszrxrmr/minelegocraft.jpg?dl=0
"Невидимка":


ну супер! вы почти идеальны! Рад, очень рад!
"BelToll":


Гениальные "ученые" рекомендующие не играть до 21 года - ....
Современные качественные игры - фактически тренажер для мозга. мелкой пластики. реакции, концентрации, формированию навыков настойчивости и достижения, не редко - требуют творческого подхода, и\или навыков планирования. стратегического мышления, контроля времени, многозадачности , многие игры могут научить дизайну и навыкам моделирования.
готовы предложить адекватную ОБЩЕДОСТУПНУЮ практически при любой физиологии и темпераменте замену этому "тренажору?"
Конечно есть варианты - регулярная игра на музыкальных инструментах (привет соседи, у меня новое пианино... или старое - на настройщика денег нет) + групповые виды спорта + шахматы + клуб дизайна + ..... ой ... а чего это мамина зарплата незаметно кончилась?
Любителям вспоминать "зато у нас было детство"... да. у меня оно тоже было. советское такое. с лагерями - побудкой в 7, маршировками , построениями, отравлением в столовой, гастритом и острой ненавистью к местам содержания детей "в природе" в итоге.
и бабушкина дача тоже была и было здорово. - стая детенышей от 8 до 18 с велосипедами, все дороги - наши. все леса вокруг - наши, все болота, прудики, затопленный карьер за Заславлем .... .
Дача до сих пор есть. ТОлько я теперь там ребенка на 10 метров от участка не отпущу. потому что вместо нашей счастливой стайки там теперь табуны ваших долбаных джипов и их владельцев "на отдыхе".
30 лет назад я могла уйти из дома в 11 утра и вернуться в 11 вечера. и единственным вопросом от мамы было "где ты порвала штаны" и "иди есть".
Если сейчас у моего ребенка отключился телефон и я час не могу дозвониться - я начинаю разыскивать ее по подругам и одноклассникам. ДАже днем. Особенно - в центре города. Потому что случиться может ВСЕ.
ТОГО ДЕТСТВА БЫТЬ УЖЕ НЕ МОЖЕТ, даже если у ребенка отобрать все, кроме палки и велосипеда.

Я не предлагаю отказаться от всего "Реала" и уйти в виртуальные миры. И да - пресловутой школоты в "виртуальных мирах " очень мало - они не справляются .там же кроме скорости рекции еще нужно терпение, навыки взаимодействия, взаимоуважение, умение общаться ... дети быстро исчезают из этих миров в более простые - где им предложат сначала мультик и сникерс, потом пиво и сигарету в подъезде ... а что - главное - не за компом пропадает.
18.11.2015 в 12:17
По моим наблюдениям ( в сравнении с развитым культом потребляения на западде, жил там лет 10), общество , только вступающее в эпоху консумеризма, еще более отвратительно и патетично.
18.11.2015 в 12:22
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
"Jena":


Вопрос не стоит. Просто покажите ему правильные игры.
SimCity например. Сейчас, правда, таких почти не делают. В моем детстве были прекрасные игры. SimCity, TransportTycoon итд..
"BelToll":

Civilization ЗАБЫЛИ. Её делают и причём успешно................
18.11.2015 в 12:25
Если я свободен, сын сам признает, что ему намного интереснее проводить время с папой: играть в бадминтон, шахматы, обсуждать возникшие вопросы и проблемы.
------------------------
Это явно не правда... а вот остальное почти всё целиком - верно... да, дети учатся не нотациями, а примерами.
18.11.2015 в 12:25
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
"Jena":


Вопрос не стоит. Просто покажите ему правильные игры.
SimCity например. Сейчас, правда, таких почти не делают. В моем детстве были прекрасные игры. SimCity, TransportTycoon итд..
"BelToll":

Civilization ЗАБЫЛИ. Её делают и причём успешно................
"StrongMan":


Ну цивилизация слишком политизрована, да не факт, что верная. просто общепринятая точка зрения. примерно как полпланеты США пропаганде верит.
18.11.2015 в 12:32
соцсети понижают самооценку из-за бесконечных сравнений и попыток хвастовства.
растёт совершенно чуждое поколение, а некоторые уже выросли.
18.11.2015 в 12:32
buggas, в могилу в принципе ничего не возьмешь, если подумать
18.11.2015 в 12:33
Наконец-то грамотная статья !
Целиком и полностью поддерживаю автора!
18.11.2015 в 12:43
спасибо тебе Андрей Метельский за такие ценные слова
18.11.2015 в 12:51
По моим наблюдениям ( в сравнении с развитым культом потребляения на западде, жил там лет 10), общество , только вступающее в эпоху консумеризма, еще более отвратительно и патетично.
"LEDpower":

То общество это ребенок с компьютером на 3-й день , мы - 1-й
18.11.2015 в 12:53
наконец-то уехал из страны
"suck3":

и это по Вашему повод для гордости?
18.11.2015 в 12:59
На мой взгляд, осознанно или нет армия маркетологов, специалистов по рекламе занимается целенаправленным уничтожением белорусов как этноса, ориентированного на духовные ценности. Продавцам выгодно, чтобы вы как можно меньше думали о высоком и как можно больше обращали внимание на рекламную мишуру.


Я как маркетолог с 8-ми летним стажем скажу, что ТС балбес) никто целенаправленно не уничтожает духовные ценности. Маркетинг делается для определённых сегментов аудитории и подстраивается под восприятие и ценности этой аудитории, а не на оборот, иначе вы просто не зацепите нужную аудиторию и ничего не продадите. Так вот, если аудитория клюёт на галыгина который ругается матом, то такая реклама и будет. А если бы эта аудитория слушала и восхищалась Мацуевым, то в рекламе бы использовали его образ!

По-этому обвинять маркетологов в том, что мы делаем рекламу, которая понравится отупевшей аудитории, равносильно обвинению рабочего на стройке в том, что врач получает маленькую зарплату)
18.11.2015 в 13:05
Когда люди спрашивают себя: «Чего я добился в жизни?», в голове начинают мелькать в первую очередь машины, коттеджи, «айфоны» и уже после, если повезет, — счастливая семья, друзья, успехи в творчестве и образовании. А ведь должно быть с точностью до наоборот.

Какой же вы психотерапевт и НЛПист?)))) Для каждого человека это понятие своё. Для кого-то это семья и дети, для кого-то успех в карьере, а для кого-то деньги, машины, айфоны! Например мне всё равно на семью и детей, я не женюсь и детей не хочу, не вижу смысла в этом вообще. Но сделать действительно классную рекламу, которая пройдёт по всем номинациям и войдёт в история маркетинга как переломный момент, вот это для меня действительно успех и действительно чего-то добился! А для васи пупкина добился будет, когда он сделает и воспитает 7-х детей и к этом он идёт)

Рассуждения НЛПиста больше похоже на навязывание личного мнения!
18.11.2015 в 13:06
наконец-то уехал из страны
"suck3":

и это по Вашему повод для гордости?
"DimaMaybach":

а по вашему нет?) поздравляю, у вас с человеком разные системы восприятия успеха и гордости!
18.11.2015 в 13:08
Еще двадцать лет назад ребенок выходил на улицу, брал в руки палку, и ее было достаточно для того, чтобы увлекательно провести весь день.

А ещё 1000 лет назад, вы возвращались в пещеру и были рады что у вас такое уютное жильё)
18.11.2015 в 13:12
Беда в том, что мы увлеклись новыми правилами игры, погрязли в этом барахле, быстро к нему привыкли.

Может потому что это "барахло" действительно удобно в повседневной жизни?)))) проведите эксперимент, выключите мобильник на неделю и на работе обойдитесь без компьютера и интернета) а потом уже рассуждайте, почему мы привыкли к этому "барахлу" и барахло ли это вообще)
18.11.2015 в 13:16
Действительно актуальная статья, что редкость на onliner.by
18.11.2015 в 13:23
Богатырь, Богатырь Сегодня в 9:14 - респект.
18.11.2015 в 13:49
не соглашусь с мнением в одном: неограниченная свобода ребенка и компьютерные игры. Психолог говорит о том - планшет и телефон ребенка, пусть играет сколько хочет, пока не сработает инстинкт самосохранения. А если не сработает и не остановится? Психотерапевты говорят о том, что человеку до 21 года лучше вообще не играть в компьютерные игры, ибо подсядет, как на наркотик, болезнь уже обозначили - игромания, игрозависимость.
Можно ли и безопасно ли предоставлять свободу ребенку тех же 8 лет - играй сколько хочешь и сам за себя отвечай?
"Jena":


Вопрос не стоит. Просто покажите ему правильные игры.
SimCity например. Сейчас, правда, таких почти не делают. В моем детстве были прекрасные игры. SimCity, TransportTycoon итд..
"BelToll":

Civilization ЗАБЫЛИ. Её делают и причём успешно................
"StrongMan":


Ну цивилизация слишком политизрована, да не факт, что верная. просто общепринятая точка зрения. примерно как полпланеты США пропаганде верит.
"BelToll":

Если вы не знаете это не означает что их нет)
Цивилизация, тот же сим сити последняя вышла в 2013 году, Tropico 5 в 2014г, тот же старкрафт, Anno 2205 вышла 3 ноября 2015, Command & Conquer, Warhammer 40 000, Total War: Rome 2 в 2013г, Europa Universalis в 2013г
и т.д. выходит стратегий и очень много!
18.11.2015 в 13:55
Еще двадцать лет назад ребенок выходил на улицу, брал в руки палку, и ее было достаточно для того, чтобы увлекательно провести весь день.


А если это была палка сырокопченой колбасы, то он не только мог увлекательно провести время, но и стать мужчиной.
18.11.2015 в 14:25
ZuA,
Любителям вспоминать "зато у нас было детство"

Из одной крайности
30 лет назад я могла уйти из дома в 11 утра и вернуться в 11 вечера
в другую
Если сейчас у моего ребенка отключился телефон и я час не могу дозвониться - я начинаю разыскивать ее по подругам и одноклассникам. ДАже днем.
.
В конце Вы говорите что не предлагаете отказаться от "Реала" и при этом говорите что в "Реале" пиво сигареты. Что Вы вообще хотели сказать??? Текста много только полная каша в нем...
18.11.2015 в 14:28
Водку пить !
18.11.2015 в 15:00

Гениальные "ученые" рекомендующие не играть до 21 года - ....
Современные качественные игры - фактически тренажер для мозга. мелкой пластики. реакции, концентрации, формированию навыков настойчивости и достижения, не редко - требуют творческого подхода, и\или навыков планирования. стратегического мышления, контроля времени, многозадачности , многие игры могут научить дизайну и навыкам моделирования.
"ZuA":

Вы забыли добавить главное - это тренажер для мозга в виртуальной реальности. Потому что в материальной реальности эти навыки пригодиться не могут.
На этом же Онлайнере была статья в разделе технологии - провели исследование, что современные технологии никак не способствуют развитию современных детей если не сказать наоборот - препятствуют.
Напомню физиологию - мозг развивается не от мелькания образов перед глазами, а за счет мелкой моторики - когда ты что то делаешь пальцами - хотя бы бумагу режешь или лепишь из пластилина. Также мозг развивается от физических упражнений. Когда ты читаешь книгу - ты и запоминаешь, и грамматику изучаешь, и фантазировать - представлять. От чтения мозг развивается, а от компьютерной игры - нет. ТВ и Компьютерная игра дает готовый яркие образа, которые мелькают перед глазами и поток информации - раздражение зрительного нерва и не более. Дети стали хуже соображать, запоминать, нарушение концентрации внимания, мотивации.
все больше примеров в семьях близкого окружения - когда мальчишки, став, собственно говоря, юношами 18-21 лет, ничем не интересуются, кроме компьютерных игр. Помочь ничем нельзя и это страшно
18.11.2015 в 15:01

Гениальные "ученые" рекомендующие не играть до 21 года - ....
Современные качественные игры - фактически тренажер для мозга. мелкой пластики. реакции, концентрации, формированию навыков настойчивости и достижения, не редко - требуют творческого подхода, и\или навыков планирования. стратегического мышления, контроля времени, многозадачности , многие игры могут научить дизайну и навыкам моделирования.
готовы предложить адекватную ОБЩЕДОСТУПНУЮ практически при любой физиологии и темпераменте замену этому "тренажору?"
Конечно есть варианты - регулярная игра на музыкальных инструментах (привет соседи, у меня новое пианино... или старое - на настройщика денег нет) + групповые виды спорта + шахматы + клуб дизайна + ..... ой ... а чего это мамина зарплата незаметно кончилась?
Любителям вспоминать "зато у нас было детство"... да. у меня оно тоже было. советское такое. с лагерями - побудкой в 7, маршировками , построениями, отравлением в столовой, гастритом и острой ненавистью к местам содержания детей "в природе" в итоге.
и бабушкина дача тоже была и было здорово. - стая детенышей от 8 до 18 с велосипедами, все дороги - наши. все леса вокруг - наши, все болота, прудики, затопленный карьер за Заславлем .... .
Дача до сих пор есть. ТОлько я теперь там ребенка на 10 метров от участка не отпущу. потому что вместо нашей счастливой стайки там теперь табуны ваших долбаных джипов и их владельцев "на отдыхе".
30 лет назад я могла уйти из дома в 11 утра и вернуться в 11 вечера. и единственным вопросом от мамы было "где ты порвала штаны" и "иди есть".
Если сейчас у моего ребенка отключился телефон и я час не могу дозвониться - я начинаю разыскивать ее по подругам и одноклассникам. ДАже днем. Особенно - в центре города. Потому что случиться может ВСЕ.
ТОГО ДЕТСТВА БЫТЬ УЖЕ НЕ МОЖЕТ, даже если у ребенка отобрать все, кроме палки и велосипеда.

Я не предлагаю отказаться от всего "Реала" и уйти в виртуальные миры. И да - пресловутой школоты в "виртуальных мирах " очень мало - они не справляются .там же кроме скорости рекции еще нужно терпение, навыки взаимодействия, взаимоуважение, умение общаться ... дети быстро исчезают из этих миров в более простые - где им предложат сначала мультик и сникерс, потом пиво и сигарету в подъезде ... а что - главное - не за компом пропадает.
"ZuA":


Аплодирую стоя )
18.11.2015 в 15:02
Спадар психолог довольно убедительно изложил то, в чём он шарит, и совершенно неубедительно приплёл сюда "общество потребления", которое понимается им как-то примитивно и ограниченно.

Кто, по мнению психолога, придумывает Покемонов, Звёздные Войны, дизайн новых авто, убидительные рекламные ролики для этих новых авто? Бездуховные дети без фантазии, у которых кроме палки не было никаких игрушек? Детям общества потребления в Беларуси уже 25-30 лет. На западе уже третье поколение любит и знает МикиМауса, Мерседес и Макдональдс, и на приставках играет с 80-ых, и почему-то они (с "деградировавшей" фантазией снова и снова придумывают новых Покемонов, новые дизайны, задают тон в моде на уровне, который нашим детям с "развитой фантазией").
Наоборот, благодаря "обществу потребления" задаётся гораздо более высокая планка креативности и самоотдачи, которая уже проскочить по жизни "нахаляву" не получится.

Короче, нет никакой проблемы в "обществе потребления". Посмотрите на то, какие замки и дворцы отгрохивали себе древние и средневековые люди и успокойтесь: с нашей "духовностью" всё в порядке. Есть проблема с воспитанием и с тем, что не всем дано быть креативными и развитыми.

Если у людей, для которых мечта о покупке новой машины одна из главных целей в жизни, это всего лишь говорит о том, что в мире без машин они бы мечтали о кольце с бриллиантом, о большем количестве рабов в своём владении или набедренную повязку из редкого меха, чтобы почти как "почти как у вождя". Т.е. дело не в машинах и гаджетах, а в том, что это люди такие и такими были всегда.
18.11.2015 в 15:04
Еще двадцать лет назад ребенок выходил на улицу, брал в руки палку, и ее было достаточно для того, чтобы увлекательно провести весь день.

автор явно люит творчество Джорджа Карлина ;)
18.11.2015 в 15:06
Главная функция родителей — показать правильные модели поведения. Не читая сами, не занимаясь спортом, не стремясь к новым знаниям и свершениям, мы не может требовать этого от ребенка. Когда папа приходит домой и долго сетует, какой у него босс урод, а после наставляет сына уважать учителей, это тоже вряд ли сработает. Если вы сдались на милость общества потребления, приняли его правила, то теперь не вправе заставлять детей быть сильнее вас самих.
Очевидные вещи говорит автор. Естественно лучший пример для подражания для детей, это сами родители. Правда далеко не все это, к сожалению, понимают
"Bеня":


во-первых, не корректно сравнивать босса и учителя, а в наше время и в нашей системе даже очень не корректно
во-вторых ребенок сам скоро поймет, что боссами становятся не те, кто уважительно относятся к учителям
вопрос глубже, человеческие ценности и карьера - это практически уже не совместимые вещи и если до определенного возраста правила жизни одни, то потом они совсем другие
18.11.2015 в 15:23
Продавцам выгодно, чтобы вы как можно меньше думали о высоком и как можно больше обращали внимание на рекламную мишуру
Само собой. Только проблема масштабнее — не продавцам, а правительству всех стран. Ибо обезличенными людьми легче управлять
18.11.2015 в 15:27
На мой взгляд, осознанно или нет армия маркетологов, специалистов по рекламе занимается целенаправленным уничтожением белорусов как этноса, ориентированного на духовные ценности. Продавцам выгодно, чтобы вы как можно меньше думали о высоком и как можно больше обращали внимание на рекламную мишуру.


Я как маркетолог с 8-ми летним стажем скажу, что ТС балбес) никто целенаправленно не уничтожает духовные ценности. Маркетинг делается для определённых сегментов аудитории и подстраивается под восприятие и ценности этой аудитории, а не на оборот, иначе вы просто не зацепите нужную аудиторию и ничего не продадите. Так вот, если аудитория клюёт на галыгина который ругается матом, то такая реклама и будет. А если бы эта аудитория слушала и восхищалась Мацуевым, то в рекламе бы использовали его образ!
"Illusionist89":

Проблема в том, что маркетинг подстраивается под ценности аудитории, а не наоборот. В большенстве население не образованно и у него преобладают самые низменные ценности (пожрать, поспать и побухать)
18.11.2015 в 15:31
От чтения мозг развивается, а от компьютерной игры - нет.
"Jena":

в тоже время в далёком 2003-2007 некоторые it-компании, принимали себе на работу фанатов старкрафта, т.к. у людей которые в него играли, было хорошо развито критическое мышление и скорость реакции, они куда лучше сохраняли хладнокровность, лучше концентрировали и решали поставленные перед ними цели, при этом они не теряли из виду общую картину дела, что не мало важно)
18.11.2015 в 15:35
Главная цель в жизни ...это жить и любить своих детей!
18.11.2015 в 15:41
От чтения мозг развивается, а от компьютерной игры - нет.
"Jena":

в тоже время в далёком 2003-2007 некоторые it-компании, принимали себе на работу фанатов старкрафта, т.к. у людей которые в него играли, было хорошо развито критическое мышление и скорость реакции, они куда лучше сохраняли хладнокровность, лучше концентрировали и решали поставленные перед ними цели, при этом они не теряли из виду общую картину дела, что не мало важно)
"Illusionist89":

в хирурги, пожарники, пекари, летчики, разведчики, водители - фанатов старкрафта не принимали?
виртуальных гениев принимают на виртуальную работу создавать виртуальную реальность для будущих зомби.
18.11.2015 в 15:42
От чтения мозг развивается, а от компьютерной игры - нет.
"Jena":

в тоже время в далёком 2003-2007 некоторые it-компании, принимали себе на работу фанатов старкрафта, т.к. у людей которые в него играли, было хорошо развито критическое мышление и скорость реакции, они куда лучше сохраняли хладнокровность, лучше концентрировали и решали поставленные перед ними цели, при этом они не теряли из виду общую картину дела, что не мало важно)
"Illusionist89":
На самом деле причина другая - хозяин задрачивал в старкрафт ))
18.11.2015 в 16:01
Про воспитание согласен, полезные идеи. Попробую применить на своих :)

Насчёт общества потребления - мрак и заблуждение. Есть такое высказывание – "голь на выдумку хитра", это именно то о чём говорит автор. Ни о какой духовности речь не идёт.
Духовность это интеллект и моральные качества прежде всего. Там где недоступны простейшие материальные блага, там ни первое ни второе развиваться не может. Ну а когда материальное доступно, какой-то процент людей переходит на следующий уровень, карабкается по пирамиде потребностей. Человек переболеет и пойдёт дальше, как ваш сын с компьютером. А если ему не дать вовремя наиграться, так и будет жить со своими комплексами до конца.

Самые уродливые формы потребление имеет там где люди только дорвались. экс-СССР, Китай сейчас. Там действительно культ барахла и брэндов. В сытой части Европы все по-другому. Ну и что, что ваши соседи посмотрели рекламу и купили новый авто? Это нормально, это просто вещь. Наверняка по жизни у них более высокие ценности - дать хорошее образование детям, посмотреть мир, профессионально проявить себя.
18.11.2015 в 16:19
"скажи себе: НЕ реклямнай заразе"
18.11.2015 в 16:21
"Отцепитесь от детей. Что бы вы не делали, но увы, дети не хотят быть теми кем так долго мечтали, но так и не стали вы."
18.11.2015 в 16:27
По-больше бы таких статей!!! Молодцы Онлайнер, что публикуете такие статьи! Большинство людей спят наяву и не понимают, что происходит на самом деле.
18.11.2015 в 16:47
Не кажется ли вам "тренер гуманистической модели НЛП" - это тоже современный бренд, порождённый обществом потребления? Раньше не было никакого НЛП, и все были давольны!
[censored]
18.11.2015 в 16:49
Английская пословица: «Не воспитывайте детей! Все равно они будут такие же как и Вы. Воспитывайте себя!»
18.11.2015 в 17:09
"Первый белорусский тренер гуманистической модели НЛП"
"Ясно-понятно, досвидания.
18.11.2015 в 17:09
Раньше именно так и считал, теперь не гонюсь за материальными благами. Нет смысла, приравниваются к бутылке воды в жаркой пустыне.
18.11.2015 в 17:11
Сумбурная статья про очевидные вещи. Впрочем, возможно, очевидные не для каждого.
18.11.2015 в 17:18
Воспитывать нужно себя , а дети все поймут на нашем примере .....
18.11.2015 в 17:18
А сверху статья по ин100грамм и культ потребл..ва. Спасибо Онлайнер.
18.11.2015 в 17:28
Какой-то не очень хороший психолог, видно. Рассуждения не поражают глубиной и новизной, банальщина. Спасибо, кэп.
18.11.2015 в 17:40
зарплата и налоговая не позволяет добиться
18.11.2015 в 17:42
-Какая у вас в детстве была любимая игрушка?
-Пластилин.
-А что из него получалось?
-Всё.
18.11.2015 в 17:59
Согласна на все 100%! Человечество превращают в зомби, а оно и не противится. Немногие задумаются над тем,что происходит. Очень важная это тема.
Я телевизор не включаю практически. Заметила, что соц.сети да и инет забирает время у семьи. Кажется,что столько интересного можно узнать и проваливаешься глубже. Тоже надо себя заставить меньше торчать в нём. Вместо разговоров за столом все залазят в инет. Демотиваторов море на эту тему.
В общем, стоит над всем этим задуматься...
18.11.2015 в 18:11
Хорошая статья. Может кто-то откроет глаза. Вот только взрослых людей обычно уже нельзя перевоспитать. Так вот и переходит неправильное воспитание по наследству...
18.11.2015 в 18:21
Там где недоступны простейшие материальные блага, там ни первое ни второе развиваться не может. Ну а когда материальное доступно, какой-то процент людей переходит на следующий уровень, карабкается по пирамиде потребностей.
"1603885":

Тут надо выделить слово "простейшие". А когда 5ый айфон меняют на 6ой, это уже совсем другое. Преимуществ по сути никаких нет, но общество потребления диктует своё: предыдущая модель становится "отстоем", а хомяки бегут занимать очереди, чтобы "быть в тренде".
18.11.2015 в 18:25
Много умного, много полезного, сказано в данной статье, и каждый читая ее в мыслях видел себя со стороны и понимал - о какой же я не правильный родитель.....
Но не пройдет и 20ти минут как эта статья и все то умное и полезное что в ней излагалось, вылетит из наших голов, так как нас уже не изменить, мы привыкли так, нам это удобно и детям тоже ,никто не жалуется а значит все довольны, не смотря на то что мы все делаем не правильно.
18.11.2015 в 18:37
Спасибо, Андрей, ориентируюсь на твои идеи со своим ребенком.
18.11.2015 в 19:17
Там где недоступны простейшие материальные блага, там ни первое ни второе развиваться не может. Ну а когда материальное доступно, какой-то процент людей переходит на следующий уровень, карабкается по пирамиде потребностей.
"1603885":

Тут надо выделить слово "простейшие". А когда 5ый айфон меняют на 6ой, это уже совсем другое. Преимуществ по сути никаких нет, но общество потребления диктует своё: предыдущая модель становится "отстоем", а хомяки бегут занимать очереди, чтобы "быть в тренде".
"Colin500":
В СССР занимали очереди за колбасой, водкой и сапогами. Делало ли это людей ориентированными на духовные ценности?
18.11.2015 в 19:23
люди охотно отдаются в рабство богу потребительства . это в природе человека . и это рабство ---самое жестокое из всех возможных . америка именно эти м и торгует в мире ---сытый покой , а взамен --честь , совесть и свобода . там , где человеческая свобода ставится выше Бога ---возникает рабство , люди отдаются в рабство сатане через деньги . иещё впрпрыжку бегут за этим обманом . у статУи свободы на голове кастет ))))))) кончится всё это концом света --потребители захлебнутся собственным дерьмом .
18.11.2015 в 19:29
мне это напоминает сюжет из российскийх вестей- как святую расиюшку поганая гейропа хочет уничтожить геями...
18.11.2015 в 19:59
так не лучшие ли жигули в этом плане, или какие-нибудь старые, еще нормальные, немецкие или английские автомобили(до 90-ых их делали). Чем покупать хрень, которая даже не из металла, но зато новая, комфортная... Ага, с виду.
"BelToll":


не хочу переходить на личности, но вы видимо чего-то курнули :)

хотите сказать, что более новые и современные машины менее комфортные чем 10-20 летние? я не отрицаю, что бмв/мерс 2000х годов может быть комфортнее чем новая бюджетка, но... слишком много мелочей для однозначного вывода.

если что у самого bmw 320 2002, у отца chevrole aveo 2015. ну про жигули я скромно молчу, как и про все что старше 20 лет, уже молчу про ваши (до 90х :)) )
18.11.2015 в 20:22
ни когда не поздно иметь счастливое детсво
Еще двадцать лет назад ребенок выходил на улицу, брал в руки палку, и ее было достаточно для того, чтобы увлекательно провести весь день.

А ещё 1000 лет назад, вы возвращались в пещеру и были рады что у вас такое уютное жильё)
"Illusionist89":


ни когда не поздно иметь счастливое детство.....
18.11.2015 в 21:51
Все правильно говорит.
18.11.2015 в 22:05
Где добыть сервиз ,, Мадонна ,,? Только не наш а ГДРовский .
18.11.2015 в 22:51
помню в начале 80х с отцом частенько в лес костер жечь ходили, сало жарили. теперь этотм лес окружен микрорайоном сухарево))) ,а когда то это было за городом. и правильно он подметил -раньше мы сами автоматы ,ружья делали из досок, приделывали стволы. постарше стали скобочники делали, воздушки из насосов. действительно разрабатывало смекалку,мышление. а сейчас поколение селфи ,вконтакте,фейсбуков)))))
18.11.2015 в 22:52
Ну и пусть . Пусть деньги это грязь , но я так хочу в ней изваляться . Дорогие игрушки , вкусные няшки , бары рестораны . Я просто создан для этого . Давайте продадим Пуховичи буржуям за два миллиона баксов а деньги поделим поровну . Я хочу миллион . Дайте , дайте , дайте мне денег .
18.11.2015 в 23:01
Там где недоступны простейшие материальные блага, там ни первое ни второе развиваться не может. Ну а когда материальное доступно, какой-то процент людей переходит на следующий уровень, карабкается по пирамиде потребностей.
"1603885":

Тут надо выделить слово "простейшие". А когда 5ый айфон меняют на 6ой, это уже совсем другое. Преимуществ по сути никаких нет, но общество потребления диктует своё: предыдущая модель становится "отстоем", а хомяки бегут занимать очереди, чтобы "быть в тренде".
"Colin500":
В СССР занимали очереди за колбасой, водкой и сапогами. Делало ли это людей ориентированными на духовные ценности?
"1603885":

в СССР очищение людей происходило из --за ограниченности от денег . пресловутая уравниловка , отсутствие свободы предпринимательства и тд . не было культа денег --это и очищало . и проблемы . Бог в горестях , а не в пузонабивательстве
18.11.2015 в 23:08
Там где недоступны простейшие материальные блага, там ни первое ни второе развиваться не может. Ну а когда материальное доступно, какой-то процент людей переходит на следующий уровень, карабкается по пирамиде потребностей.
"1603885":

Тут надо выделить слово "простейшие". А когда 5ый айфон меняют на 6ой, это уже совсем другое. Преимуществ по сути никаких нет, но общество потребления диктует своё: предыдущая модель становится "отстоем", а хомяки бегут занимать очереди, чтобы "быть в тренде".
"Colin500":
В СССР занимали очереди за колбасой, водкой и сапогами. Делало ли это людей ориентированными на духовные ценности?
"1603885":

в СССР очищение людей происходило из --за ограниченности от денег . пресловутая уравниловка , отсутствие свободы предпринимательства и тд . не было культа денег --это и очищало . и проблемы . Бог в горестях , а не в пузонабивательстве
"1770874":

В СССР денег у людей было просто завались . Другое дело , что купить за них было нечего . Был культ хрусталя . Горестей тоже не помню а про Бога в СССР вспоминали раз в году , когда яйца красили .
18.11.2015 в 23:44
От чтения мозг развивается, а от компьютерной игры - нет.
"Jena":

в тоже время в далёком 2003-2007 некоторые it-компании, принимали себе на работу фанатов старкрафта, т.к. у людей которые в него играли, было хорошо развито критическое мышление и скорость реакции, они куда лучше сохраняли хладнокровность, лучше концентрировали и решали поставленные перед ними цели, при этом они не теряли из виду общую картину дела, что не мало важно)
"Illusionist89":

в хирурги, пожарники, пекари, летчики, разведчики, водители - фанатов старкрафта не принимали?
виртуальных гениев принимают на виртуальную работу создавать виртуальную реальность для будущих зомби.
"Jena":

Очередная глупость, я знаю о it-компаниях по этому и говорю. Что касается создавать вируальную реальность для будущих зомби.... ну вы что ли, мозг бы включили для начала)))) или что-ли загуглили) Есть симуляторы хирургов, где на западе многие в мед училищах уже тренируются делать оперции, что намного дешевле и проще в эксплуотации чем из морга их таскать. А симуляторы полётов? а покарение космоса? да банальный gps которым вы пользуетесь был сделан тем же людьми.... Зомби вы становитесь от своей тупости и нежелания развиваться, а для нормальных людей, прогресс это упрощение жизни, что бы сконцентрироваться на нужном.... беда в том, что для таких как вы и вам подобных это нужное, всего жрать, срать, спать) не больше)
18.11.2015 в 23:54
Супер!!!!! Как всегда на высоте: доступно и понятно об очень важных вещах.
19.11.2015 в 4:29
Что в совке было? Брежнев на двух каналах.беготня за дефицитом.Молодые были, ржали с того Брежнева, как он чавкал.Сейчас информации за день проходит в бошку больше, чем тогда за 5 лет.Все интересно. И авто и айфоны. Хочется потреблять.вкусно пожрать.все стремительно меняется, а жить уже фигня осталось...
19.11.2015 в 8:09
Если цель жизни-стать знаменитым,то это плохая цель.
в могилу знакомства не возьмешь.
не говоря уже о материальных вещах.
"buggas":

А можешь взять? - ничего
19.11.2015 в 9:24
Главная функция родителей — показать правильные модели поведения. Не читая сами, не занимаясь спортом, не стремясь к новым знаниям и свершениям, мы не может требовать этого от ребенка. Когда папа приходит домой и долго сетует, какой у него босс урод, а после наставляет сына уважать учителей, это тоже вряд ли сработает. Если вы сдались на милость общества потребления, приняли его правила, то теперь не вправе заставлять детей быть сильнее вас самих.
Очевидные вещи говорит автор. Естественно лучший пример для подражания для детей, это сами родители. Правда далеко не все это, к сожалению, понимают
"Bеня":

Есть же поговорка. Не воспитывай детей, воспитывай себя, дети все равно все будут повторять за тобой.
19.11.2015 в 10:20

Если у людей, для которых мечта о покупке новой машины одна из главных целей в жизни, это всего лишь говорит о том, что в мире без машин они бы мечтали о кольце с бриллиантом, о большем количестве рабов в своём владении или набедренную повязку из редкого меха, чтобы почти как "почти как у вождя". Т.е. дело не в машинах и гаджетах, а в том, что это люди такие и такими были всегда.
"Varjat_by":

Не совсем так.
Маркетинг победил здравый смысл и мир стал одноразовым.
Еще пару десятилетий назад вещи проектировались с "прицелом" на то, что их будут ремонтировать: съемные салентблоки и шаровые на авто, съемные подшипники в стиральных машинах и т.д. Сейчас только крупноузловая замена, только запресованные детали. Ремонт либо конструкционно не предусмотрел, либо экономически не целесообразен.
Посмотрите на швейную машину Singer вашей пробабушки. Она на 100% работоспособна до сих пор и будет таковой еще лет 50. Какая из современных машин выдержит хотя бы 10 лет полноценной эксплуатации. И сколько будет стоить производство такой машины?
Мой дед пользовался топорами своего деда и рубанками своего отца. Эти инструменты мало поменялись за последние лет 200. Кто из нас пользуется инструментом своего отца?
Вещи стали дешевы, а качество стало соответствовать их цене. Мы не ценим дешевые вещи, мы потеряли привычку чинить вещи.
А самое главное покупаем новый телефон не потому, что старый развалился, сломался не держит заряд и т.д. а потому что новая модель вышла.
19.11.2015 в 10:21
Там где недоступны простейшие материальные блага, там ни первое ни второе развиваться не может. Ну а когда материальное доступно, какой-то процент людей переходит на следующий уровень, карабкается по пирамиде потребностей.
"1603885":

Тут надо выделить слово "простейшие". А когда 5ый айфон меняют на 6ой, это уже совсем другое. Преимуществ по сути никаких нет, но общество потребления диктует своё: предыдущая модель становится "отстоем", а хомяки бегут занимать очереди, чтобы "быть в тренде".
"Colin500":
В СССР занимали очереди за колбасой, водкой и сапогами. Делало ли это людей ориентированными на духовные ценности?
"1603885":

в СССР очищение людей происходило из --за ограниченности от денег . пресловутая уравниловка , отсутствие свободы предпринимательства и тд . не было культа денег --это и очищало . и проблемы . Бог в горестях , а не в пузонабивательстве
"1770874":
Кто сказал "Бог" - киньте в него тапком.
Культа денег не было
был культ колбасы, культ Ленина, культ заграничных шмоток
всё как сейчас, плюс нищета населения и закрытость границ чтобы не разбегались
19.11.2015 в 10:23

Если у людей, для которых мечта о покупке новой машины одна из главных целей в жизни, это всего лишь говорит о том, что в мире без машин они бы мечтали о кольце с бриллиантом, о большем количестве рабов в своём владении или набедренную повязку из редкого меха, чтобы почти как "почти как у вождя". Т.е. дело не в машинах и гаджетах, а в том, что это люди такие и такими были всегда.
"Varjat_by":

Не совсем так.
Маркетинг победил здравый смысл и мир стал одноразовым.
Еще пару десятилетий назад вещи проектировались с "прицелом" на то, что их будут ремонтировать: съемные салентблоки и шаровые на авто, съемные подшипники в стиральных машинах и т.д. Сейчас только крупноузловая замена, только запресованные детали. Ремонт либо конструкционно не предусмотрел, либо экономически не целесообразен.
Посмотрите на швейную машину Singer вашей пробабушки. Она на 100% работоспособна до сих пор и будет таковой еще лет 50. Какая из современных машин выдержит хотя бы 10 лет полноценной эксплуатации. И сколько будет стоить производство такой машины?
Мой дед пользовался топорами своего деда и рубанками своего отца. Эти инструменты мало поменялись за последние лет 200. Кто из нас пользуется инструментом своего отца?
Вещи стали дешевы, а качество стало соответствовать их цене. Мы не ценим дешевые вещи, мы потеряли привычку чинить вещи.
А самое главное покупаем новый телефон не потому, что старый развалился, сломался не держит заряд и т.д. а потому что новая модель вышла.
"Gringo":
Технический прогресс разогнался настолько что сейчас нет никакого смысла делать вещи которые прослужат десятки лет. Пустая трата ресурсов - ведь они устареют гораздо раньше.
19.11.2015 в 10:37
Все верно. О детях правильно. Хорошая статья.
19.11.2015 в 10:42
все точно...сказано...
19.11.2015 в 11:42
Жене надо дать почитать...
19.11.2015 в 11:47
Что касается вещей. Раньше вещи делались под определенные нужды и потребности, и это двигало прогресс, сейчас же, вещи делают для того чтобы их "вдуть", и уже это двигает прогресс...
19.11.2015 в 12:39
Там где недоступны простейшие материальные блага, там ни первое ни второе развиваться не может. Ну а когда материальное доступно, какой-то процент людей переходит на следующий уровень, карабкается по пирамиде потребностей.
"1603885":

Тут надо выделить слово "простейшие". А когда 5ый айфон меняют на 6ой, это уже совсем другое. Преимуществ по сути никаких нет, но общество потребления диктует своё: предыдущая модель становится "отстоем", а хомяки бегут занимать очереди, чтобы "быть в тренде".
"Colin500":
В СССР занимали очереди за колбасой, водкой и сапогами. Делало ли это людей ориентированными на духовные ценности?
"1603885":

в СССР очищение людей происходило из --за ограниченности от денег . пресловутая уравниловка , отсутствие свободы предпринимательства и тд . не было культа денег --это и очищало . и проблемы . Бог в горестях , а не в пузонабивательстве
"1770874":
Кто сказал "Бог" - киньте в него тапком.
Культа денег не было
был культ колбасы, культ Ленина, культ заграничных шмоток
всё как сейчас, плюс нищета населения и закрытость границ чтобы не разбегались
"1603885":

я вам не скажу за всю Одессу ))))) в ,Минске мы в продуктах не нуждались --я свидетель , в основном всё было . почему нельзя говорить Бог ? в либеральном обществе это ругательство ? это скотство . кто хатит скотом быть на уровне животного ---у нас свободная страна , не америка . моя тётя хотела уехать ---уехала , ни кто е ё не держал , в америку . нищеты тоже чё --то я не помню --умеренно жили , но культурно . это как же уже вас обманули и задурили , что такие мысли ? что жж --тогда америкьский загончик для вас )))) в америке счас ужин ---макароны дают )))) люди ! зачем вы так ? вы ж до зверства дойдёте через одно поколение !!!!!!! людей не будет уже ! вы и так уже приложение к бмв и эппл , не вы владеете ими ---они вами !!!!!!!!!!! и распоряжаются вами как хотят . доят , а вы и рады ))))
19.11.2015 в 12:41
билет в Симферополь 18 рублей стоил .
19.11.2015 в 12:41
Что касается вещей. Раньше вещи делались под определенные нужды и потребности, и это двигало прогресс, сейчас же, вещи делают для того чтобы их "вдуть", и уже это двигает прогресс...
"zdn1":
Раньше и прогресс двигался не так шустро.
Благодаря тому что новые вещи "втюхиваются" народу, в производстве крутятся громадные деньги, часть которых идёт на разработку новых технологий, тот самый прогресс.
Вы бы согласились просто так отдавать к примеру $1000 в год на поддержку создания новых технологий, без разницы каких ? Врядли. А покупая множество нужных и не очень вещей, вы их отдаёте.
19.11.2015 в 12:44
Пустозвонство!
Человек живя в обществе, хочет он или нет того, но будет как все. Пока общество нацелено на потребительство, люди обречены на него же. И никакое воспитание этого не изменит.
Будь ты хоть семи пядей во лбу или святым, но если у тебя нет машины или ты ее не хочешь, то ты или лох или больной. И только так будут относится к тебе окружающие. Это современный мир.
"Aldan61":

это правда , такова правда жизни , если исключить Бога эта схема --основа материального бытия , если считать , что Бог есть --больные лохи это пузонабиватели . каждый сам выбирает свой путь . по итогам соц , или кап соревнования посмотрим ))) у кого будут прАблемы и траблы )))
19.11.2015 в 13:28
Пустозвонство!
Человек живя в обществе, хочет он или нет того, но будет как все. Пока общество нацелено на потребительство, люди обречены на него же. И никакое воспитание этого не изменит.
Будь ты хоть семи пядей во лбу или святым, но если у тебя нет машины или ты ее не хочешь, то ты или лох или больной. И только так будут относится к тебе окружающие. Это современный мир.
"Aldan61":

это правда , такова правда жизни , если исключить Бога эта схема --основа материального бытия , если считать , что Бог есть --больные лохи это пузонабиватели . каждый сам выбирает свой путь . по итогам соц , или кап соревнования посмотрим ))) у кого будут прАблемы и траблы )))
"1770874":
выдумка о Боге заставляет людей сидеть и не делать ничего кроме удовлетворения чисто физиологических потребностей
когда понимаешь что ты окончательно умрёшь через N лет без всякого продолжения, это заставляет думать
19.11.2015 в 14:06
все правда!
19.11.2015 в 14:24
Reano, “Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают.”
19.11.2015 в 14:26
Боги! Как я обожаю таких самодеятельных философов!
Тут что ни абзац (особенно в начале) - то золото! Жемчужина на жемчужине.
Рассуждения о "высокой духовности", которая была когда-то, а теперь хнык-хнык - это ария из оперы "Золотой век". Есть, понимаешь ли, высокая духовность, а есть, значится, низкая. И падение морали. И биомасса.
Вы специально что ли ищете таких занимательных персонажей?
19.11.2015 в 14:28
Очень здравые вещи говорит человек. Многим родителям стоит прислушаться. Нужно подавать правильный пример своим детям.
19.11.2015 в 14:46
Прочитал с айфона, пока мой lexus стоит на светофорах. Дядька прав.
19.11.2015 в 14:48
Сумбурненько.. может из-за размера статьи и кучи мыслей?
19.11.2015 в 15:17
Ка бы имеенно потребление толкает людей на труд и пользу общество..... мотивированных людей.

Которым ничего не надо" - хватает пособий и социальных квартир на детей..... и пару копеек на бырло... и что? Они свободны от "идеологии потребления", но вот духновны ли?
19.11.2015 в 15:31
Интересно представить себе владельца какооо-нибудь холдинга, или высокосалоссного спеца, которому "усе рауно дзе жыць, што есци", абы книжку почитать дали да войны не було :-(

А про детей здесь лишнее (понял я откуда сумбур). - это отдельные проблеммы (вопросы) и здесь скорее попутка прикрыть недостаток глубинв проработки одной - детьми... и прописными (всемиприемлимыми) шаблонами детского воспитания.
19.11.2015 в 16:34

Если у людей, для которых мечта о покупке новой машины одна из главных целей в жизни, это всего лишь говорит о том, что в мире без машин они бы мечтали о кольце с бриллиантом, о большем количестве рабов в своём владении или набедренную повязку из редкого меха, чтобы почти как "почти как у вождя". Т.е. дело не в машинах и гаджетах, а в том, что это люди такие и такими были всегда.
"Varjat_by":

Не совсем так.
Маркетинг победил здравый смысл и мир стал одноразовым.
Еще пару десятилетий назад вещи проектировались с "прицелом" на то, что их будут ремонтировать: съемные салентблоки и шаровые на авто, съемные подшипники в стиральных машинах и т.д. Сейчас только крупноузловая замена, только запресованные детали. Ремонт либо конструкционно не предусмотрел, либо экономически не целесообразен.
Посмотрите на швейную машину Singer вашей пробабушки. Она на 100% работоспособна до сих пор и будет таковой еще лет 50. Какая из современных машин выдержит хотя бы 10 лет полноценной эксплуатации. И сколько будет стоить производство такой машины?
Мой дед пользовался топорами своего деда и рубанками своего отца. Эти инструменты мало поменялись за последние лет 200. Кто из нас пользуется инструментом своего отца?
Вещи стали дешевы, а качество стало соответствовать их цене. Мы не ценим дешевые вещи, мы потеряли привычку чинить вещи.
А самое главное покупаем новый телефон не потому, что старый развалился, сломался не держит заряд и т.д. а потому что новая модель вышла.
"Gringo":

А ещё вы можете взять стиральную доску своей пра-пра-пра-пра бабушки и пользоваться, уверен она до сих пор работает, зачем нам стиралка, этот ненужный агрегат, ведь можно выйти на речку и камнем отбить бельё))))) а можно взять камень и забивать гвозди им) зачем нужен молоток? или автоматические молотки) Зачем ружьё для охоты? ведь мы можем сделать из камня стрелу и заколоть добычу))) машина? пффф.... происки сатаны, ведь проще отправиться в путешествие Минск-Брест на лошадке) и потратить на это всего 3 дня, вместо никому не нужных 3 часов)
19.11.2015 в 19:49
Нелогичный дядька - ребенок должен перегулять в компьютер 3 дня и сам переболеть, а взрослого за уши от "синдрома потребления" тянуть.
Со жевачками переболели, с. Видиками, с малиновыми пиджаками и т.д... теперь б/у премиум по рублю за пучек. Тож и с остальным будет - а чего вы хотели - 20 лет назад в очередях за мясом стоять и мягкие уголки тока с магазинов таскать.... и на те куды- цивилизация....
19.11.2015 в 19:54
Очень здравые вещи говорит человек. Многим родителям стоит прислушаться. Нужно подавать правильный пример своим детям.
"Fatalblow":

" Наш ребенок стал ругаться матом.Может на улице услышал,может в саду.Хер его знает!"
19.11.2015 в 20:24
Алиментов и безработицы... .
19.11.2015 в 21:09
Все правильно сказал......почти
19.11.2015 в 21:51
Пустозвонство!
Человек живя в обществе, хочет он или нет того, но будет как все. Пока общество нацелено на потребительство, люди обречены на него же. И никакое воспитание этого не изменит.
Будь ты хоть семи пядей во лбу или святым, но если у тебя нет машины или ты ее не хочешь, то ты или лох или больной. И только так будут относится к тебе окружающие. Это современный мир.
"Aldan61":

это правда , такова правда жизни , если исключить Бога эта схема --основа материального бытия , если считать , что Бог есть --больные лохи это пузонабиватели . каждый сам выбирает свой путь . по итогам соц , или кап соревнования посмотрим ))) у кого будут прАблемы и траблы )))
"1770874":
выдумка о Боге заставляет людей сидеть и не делать ничего кроме удовлетворения чисто физиологических потребностей
когда понимаешь что ты окончательно умрёшь через N лет без всякого продолжения, это заставляет думать
"1603885":

верующие люди наоборот стремятся максимально реализовать творческий потенциал , который Бог даёт человеку . когда человек старается делать не только ради себя , но и поделиться с людьми , Бог даёт очень широкие крылья . и счастье , которое не ведомо эгоцентрикам . это трудное счастье , но оно очень чистое и радостное . ни какие земные радости не сравнятся с этим наслаждением , именно с чистым Богом . конечно , на словах не расскажешь ---только личный опыт это может поведать . и это не хари кришна , секты и тд . там люди подчиняют Бог а себе и получают эрзац --радость . липовое это блаженство , подделка . радость от чистого Бога больше , чем от всех любых человеческих наслаждений и за неё не надо платить , она законная . короче это иной мир . кто там был уже не вернётся . не ругайте что не знаете ))))))) люди против духовности , хорошо , вы же живёте , что бы получать удовлетворение от жизни ---покупки машины , рождение ребёнка , успешной работы и тд зачем отказывать другим в радости , которая даже превосходит эти ? у каждого свои источники . счас же люди исповедуют свободу слова , права человека и тд значит не надо мешать людям , живущим иными смыслами ! на западе же поощряют педерастов , получающих удовольствие от гомосексуализма ? почему отказывают в содействии людям , которые получают радость от служения Богу , пусть вы его и не признаёте ? почему так ненавидят таких людей ? педерасты не мешают , верующие мешают ? ))))))))) что --то не так )))))))
19.11.2015 в 22:13
]
Цитировать
"Varjat_by":

Пожалуй вы невольно подтвердили теорию о том, что не все гомо - сапиенсы, половина из гомоф - таки эректусы.
Отсюда и корни проблем ..торчат.
19.11.2015 в 22:21
Боги! Как я обожаю таких самодеятельных философов!
Тут что ни абзац (особенно в начале) - то золото! Жемчужина на жемчужине.
Рассуждения о "высокой духовности", которая была когда-то, а теперь хнык-хнык - это ария из оперы "Золотой век". Есть, понимаешь ли, высокая духовность, а есть, значится, низкая. И падение морали. И биомасса.
Вы специально что ли ищете таких занимательных персонажей?
"e13":

Люди ! Как же я смеюсь, читая таких самодельных критикофф !!!
Абзацев нет , но снобизьм на жлобизьме... в одноразовом стакане.
19.11.2015 в 22:54
Вроде и всё верно написано, а соглашаться не хочется. Потому что всех под одну гребёнку, а люди разные. И ген творчества есть далеко не у всех. А если есть, то он никуда не денется при любом обществе. Именно эти несколько процентов двигали вперёд цивилизацию. А остальные 95% просто жили, рожали детей - и из некоторых детей опять же вырастали творцы - вы знаете, из какой семьи вышел Бетховен? Про избыточное потребление - тут нужен какой-нибудь гуру типа Махатмы Ганди, который бы с палочкой пешком прошёл по всей планете и сказал что-то типа: "Хватит ... планету отходами. Умерьте аппетиты. Человеку не так уж много надо." Где, где такое общественное движение? Ау!!!
20.11.2015 в 0:46
Христос вокрес! А что сделал ты?
20.11.2015 в 9:23
Размышления ни о чём! Духовность не в посещениях церквей, мечетей и других мест поклонения, духовность в семейном воспитании .И здесь основная роль государства в создании нормальных условий для воспитания личности, а точнее равных условий во всём, а не только так называемая "бесплатная" медицина и т.п.. и ещё: от глобализации с её обществом потребтелей ни куда не денешься.Главное правильно эти периоды пережить.
20.11.2015 в 9:47
Как ребенка не воспитай он всеравно будет копией родителей
20.11.2015 в 10:20
домик в деревне достраиваю на старом участке .покупка земли не требуеться . скромный 6 на 8 м собирал 5 лет всю зарплату во вклад ложил маман кормит . с нынешними ценами на строй материалы бабки закончились печаль :-(
20.11.2015 в 12:57
Долго объяснять что автор не прав насчёт общества потребления. Он носит джинсы, носит сорочку определённого кроя, из определённой ткани определённым образом вытканной из определённого типа нити. Все эти определённые способы (тип одежды, ткань, материал нити, скритка нити, пуговицы нужной формы, застёжка молния, цвет, текстура и тд и тп) - итог выборов предыдущих поколений общества потребителей.
То есть предыдущие поколения упорно отбирали лучшую и более комфортную или подходящую одежду, а здесь появляется д'Артарьян и вырядившись в продукты общества потребления рассказывает как он высокодуховно играл с палкой.
Советские люди - это такой особый пласт общества. Глуповатые но не понимающие своей глуповатости.
Как их научили что "советское - значит лучшее", так вот значит каждый из них уверен в этом. Ещё у них есть такая идея что "с голой попой - это потому что высокодуховный".

В принципе, советским людям бесполезно что-то объяснять - сотрёте язык.
Самый простой тест на способность человека понимать и усваивать - это знает ли автор иностранные языки в объеме достаточном чтобы слушать университетских профессоров? Хотя-бы один. В идеале 2-3. Если нет - бесполезно о чём-то говорить и что-то объяснять. Хай играе с высокодуховными палками и детей своих тому же учит.
20.11.2015 в 13:06
У советских людей вообще есть такой харрактерный образ мыли - у них всё хорошее появляется от какого-то высокодуховного абсолюта - ЦК КПСС и лично товарища Ленина, пока они высокодуховно занимаются какой-то совершенно оторванной от реальности деятельностью - играют с палками, ходят на первомайские демонстрации, поют Интернационал, стучат на соседей или ещё чё-то такое.
Как у северокорейцев Ким Чен Ир лично учит куриц нести правильные куриные яйца и ткать правильную ткань для штанов и лично выбирает длину и ширину поперечного надразреза на батонах из пшеничной муки. Какие сорта пшеницы для этих батонов сеять тоже кстати сообщает тот же самый высокодуховный абсолют.
В этом время северокорейцы молюццо этому абсолюту, развешивают его фотки по квартирам и лично благодарят что он им телефон в квартиру поставил и мудро подобрал нужную форму и цвет ковров.
Ну ещё совки дико агрессивные в отстаивании своей великодуховности. За красные звёзды и "дедывоевали" готовы загрызть.
20.11.2015 в 15:58
KOP.SAMSUNG, что к чему
20.11.2015 в 16:03
bratuha56, ну вам какое государство не дай, все оно виновато будет
20.11.2015 в 16:03
x_bober, Этот вообще херню пишет, накатал тут на пол страницы с умным видом
20.11.2015 в 16:42
x_bober, Этот вообще херню пишет, накатал тут на пол страницы с умным видом
"Nansy17":

ДА нет.... ты просто то же чего-то не понял :-)))
20.11.2015 в 17:00
x_bober, Этот вообще херню пишет, накатал тут на пол страницы с умным видом
"Nansy17":

Хорошо, если вы меня не понимаете, почитайте
Empire: How Britain Made the Modern World

Если вы не любите читать - посмотрите хоть
документальный фильм снятый по теме...

Ещё можно Милтона Фридмана , у него есть отличная документальная серия Free To Choose.
20.11.2015 в 17:02
В принципе на ту же тему.
Если есть силы - перечитайте пересмотрите всё от этого автора. Может быть в голове что-то и отложится.
21.11.2015 в 0:31
Долго объяснять что автор не прав насчёт общества потребления. Он носит джинсы, носит сорочку определённого кроя, из определённой ткани определённым образом вытканной из определённого типа нити. Все эти определённые способы (тип одежды, ткань, материал нити, скритка нити, пуговицы нужной формы, застёжка молния, цвет, текстура и тд и тп) - итог выборов предыдущих поколений общества потребителей.
То есть предыдущие поколения упорно отбирали лучшую и более комфортную или подходящую одежду, а здесь появляется д'Артарьян и вырядившись в продукты общества потребления рассказывает как он высокодуховно играл с палкой.
Советские люди - это такой особый пласт общества. Глуповатые но не понимающие своей глуповатости.
Как их научили что "советское - значит лучшее", так вот значит каждый из них уверен в этом. Ещё у них есть такая идея что "с голой попой - это потому что высокодуховный".

В принципе, советским людям бесполезно что-то объяснять - сотрёте язык.
Самый простой тест на способность человека понимать и усваивать - это знает ли автор иностранные языки в объеме достаточном чтобы слушать университетских профессоров? Хотя-бы один. В идеале 2-3. Если нет - бесполезно о чём-то говорить и что-то объяснять. Хай играе с высокодуховными палками и детей своих тому же учит.
"x_bober":
Вы процитировали мои мысли.
Именно так - общество потребления давны-давно сформировано - оно просто меняет свои формы. Человек сидит в одежде, а не без неё, у него есть компьютер...И этот мужик далеко не отшельник в лесу, с голой жопой на ветках и с помыслами о судьбах мира.

Просто в стремлении к благам кто-то идёт дальше, а кому-то достаточно некоей средней величины...Как-то так. И ничего плохого в этом не вижу - всё это двигает прогресс вперёд, ИМХО.
21.11.2015 в 0:32
Долго объяснять что автор не прав насчёт общества потребления. Он носит джинсы, носит сорочку определённого кроя, из определённой ткани определённым образом вытканной из определённого типа нити. Все эти определённые способы (тип одежды, ткань, материал нити, скритка нити, пуговицы нужной формы, застёжка молния, цвет, текстура и тд и тп) - итог выборов предыдущих поколений общества потребителей.
То есть предыдущие поколения упорно отбирали лучшую и более комфортную или подходящую одежду, а здесь появляется д'Артарьян и вырядившись в продукты общества потребления рассказывает как он высокодуховно играл с палкой.
Советские люди - это такой особый пласт общества. Глуповатые но не понимающие своей глуповатости.
Как их научили что "советское - значит лучшее", так вот значит каждый из них уверен в этом. Ещё у них есть такая идея что "с голой попой - это потому что высокодуховный".

В принципе, советским людям бесполезно что-то объяснять - сотрёте язык.
Самый простой тест на способность человека понимать и усваивать - это знает ли автор иностранные языки в объеме достаточном чтобы слушать университетских профессоров? Хотя-бы один. В идеале 2-3. Если нет - бесполезно о чём-то говорить и что-то объяснять. Хай играе с высокодуховными палками и детей своих тому же учит.
"x_bober":
Вы процитировали мои мысли.
Именно так - общество потребления давным-давно сформировано - оно просто меняет свои формы. Человек сидит в одежде, а не без неё, у него есть компьютер...И этот мужик далеко не отшельник в лесу, с голой жопой на ветках и с помыслами о судьбах мира.

Просто в стремлении к благам кто-то идёт дальше, а кому-то достаточно некоей средней величины...Как-то так. И ничего плохого в этом не вижу - всё это двигает прогресс вперёд, ИМХО.
"Abdulla":
21.11.2015 в 8:37
Глупо критиковать эволюцию , а утверждать что именно ты являешься её пиком - это как минимум нескромно ))
Крайне слаборазвитая логика таких нытиков не только порождает подобные теории , но и исключает возможность что-либо доказать этим беднягам.
21.11.2015 в 13:04
Некоторые родители относятся к своим детям, как к вещам. Отсюда и последствия.
21.11.2015 в 14:41
Время идет, процесс эволюции не остановить.
21.11.2015 в 14:59
разруха не в клозетах, она в головах!
21.11.2015 в 23:25
Я тунеядец, а чего добился ты?!
22.11.2015 в 7:51
Некоторые родители относятся к своим детям, как к вещам. Отсюда и последствия.
"AntonioModer":


Психология потребителя успешно насаждается при помощи рекламы. Это результат.
Дальше уже дети относятся к родителям, как к вещам.
22.11.2015 в 11:07
Вчера наблюдал общество потребления.
В ЦУМе мужчина с сыном выбирали ремень для штанов.
Важно было чтоб ремень был кожанный далее чтоб дешево, крепко, красиво в общем на всегда.
Папас сыну доносил что ремень этот должно хватить до 8класса и поэтому это должен быть дешёвый, крепкий, красивый ремень.
Изделий этих в отделе было очень много в разном диапазоне цен.
Но когда в руки попадался ремень стоящий ремень папа сокрушался что он стоит 272 000 это очень много.
Хмурый сын высказывал свое мнение что мол обычная цена что ничего особенного.
Я увидел ремень с тиснеными черепами по всей длине, и показал мальчику, -смотри, классный ремень с черепами, не такой скучный как все. Спустя несколько секунд к черепам был притянут папа. Судя по выражению мужчине сначала понравился ремень но потом он так громко и гневно выразился по цене-Да он же 560000 стоит!!!!! Нинадо тебе никаких черепов!!!!!! Мальчик расстроился и отцу сказал что если ты мало зарабатываешь то это не означает что ремень дорогой!!! Но папа не сдался. Спустя минут десять они стояли на кассе оплачивая ремень за 76 000. Так, обычный ремень, которого конечно хватит до 8го класса, на нем не было модных черепов и блеска. С одной стороны папа прав, не надо необоснованно баловать в детстве.С другой мальчик приучается быть не экономным но бедным.
На мой взгляд ошибки в воспитании обучают быть бедным и депрессивным. Но ребенка нужно учить быть свободным здоровым и богатым
22.11.2015 в 12:36
Произошла катастрофическая подмена понятий: базовый набор человеческих ценностей, здоровую самооценку подменили суррогатами. Когда люди спрашивают себя: «Чего я добился в жизни?», в голове начинают мелькать в первую очередь машины, коттеджи, «айфоны» и уже после, если повезет, — счастливая семья, друзья, успехи в творчестве и образовании.


Это характерно для стран бывшего СССР,бывшего коммунистического блока а также КНР.В то время у народа пратически ничего не было,застойное общество,убогая жизнь,(по-сравнению с "Западом")дефицит и т.д. а потом всё изменилось и люди кинулись наверстывать упущенное --- покупать то что не могли купить в то время,"крутиться" и тд.И это все еще продалжается.Во всем остальном мире "айфоны",котеджи,машины никогда не были предметом дефицита,запрета,очереди ,как это было в СССР-- для "капиталистов" вещи это просто приятные и доступные мелочи,которые можно купить в любое время,любому гражданину...
А психология на этой территории все еще советская,как и сами психологи)
22.11.2015 в 14:18
Общество потребления как современная фобия. Чего боится автор? Что наше мифическое общество "истинно духовных и независимых личностей" скатится до несчастного западного обывателя, покупающего новый модный автомобиль после просмотра рекламы. Для начала стоит трезво взглянуть на наше общество, в котором абсолютно все ограничены социально (где безбарьерная среда и толерантность?) политически (где свобода политических взглядов?), духовно (где свобода самовыражения?) и материально (где базовый уровень потребления?). Корректно ли вообще сравнивать две противоположные общественно-политические системы?

В современном мире потребление - двигатель технологического прогресса и экономики в целом. Люди производят, чтобы затем потреблять. А уважаемый автор выступает против технологического и социального прогресса и по сути является ретроградом. По его мнению мы были лучше, потому что у нас во дворе обыкновенная палка была на все случаи жизни? Может быть имея больше ресурсов для развития в детстве и юности мы бы сейчас имели бы совсем другие представления о том, что должны на базовом уровне иметь наши дети. Может быть в этом причина нашего отставания на 40 и более лет от прогрессивного мира? Может быть мы сами себя ограничиваем и сознательно препятствуем развитию собственных детей навязывая им некие "истинные вечные ценности"? Может быть для успешного развития в современном мире им больше подойдут ценности загнивающего Запада и они вырастут не такими зашоренными и зажатыми в тисках собственных мифов и верований, какими выросли мы?
22.11.2015 в 14:43
Все то, о чем говорит автор уже было предвещено в 50-х.
Достаточно лишь вспомнить работы доктора Эриха Фромма.
Стремление доминировать в природе, производство и потребление превратились из средства в цель.
Общество, достигнув одной цели, не нашло следующей более высокой цели и попало в тупик, замкнувшись на средстве как самоцели.
22.11.2015 в 15:11
Некоторые родители относятся к своим детям, как к вещам. Отсюда и последствия.
"AntonioModer":

Сегодня большинство людей относятся друг к другу как к вещам на рынке.
В лучшем случае понятие любви подменяется сентиментальностью и влюбчивостью.
22.11.2015 в 15:15
Долго объяснять что автор не прав насчёт общества потребления. Он носит джинсы, носит сорочку определённого кроя, из определённой ткани определённым образом вытканной из определённого типа нити. Все эти определённые способы (тип одежды, ткань, материал нити, скритка нити, пуговицы нужной формы, застёжка молния, цвет, текстура и тд и тп) - итог выборов предыдущих поколений общества потребителей.
То есть предыдущие поколения упорно отбирали лучшую и более комфортную или подходящую одежду, а здесь появляется д'Артарьян и вырядившись в продукты общества потребления рассказывает как он высокодуховно играл с палкой.
Советские люди - это такой особый пласт общества. Глуповатые но не понимающие своей глуповатости.
Как их научили что "советское - значит лучшее", так вот значит каждый из них уверен в этом. Ещё у них есть такая идея что "с голой попой - это потому что высокодуховный".

В принципе, советским людям бесполезно что-то объяснять - сотрёте язык.
Самый простой тест на способность человека понимать и усваивать - это знает ли автор иностранные языки в объеме достаточном чтобы слушать университетских профессоров? Хотя-бы один. В идеале 2-3. Если нет - бесполезно о чём-то говорить и что-то объяснять. Хай играе с высокодуховными палками и детей своих тому же учит.
"x_bober":

Люди, неспособные принять личную ответственность.
Проекция ребенка и родителя для взрослого человека проявляется в бегстве от свободы.
22.11.2015 в 16:59
Про детей -
Вчера наблюдал общество потребления.
В ЦУМе мужчина с сыном выбирали ремень для штанов.
Важно было чтоб ремень был кожанный далее чтоб дешево, крепко, красиво в общем на всегда.
Папас сыну доносил что ремень этот должно хватить до 8класса и поэтому это должен быть дешёвый, крепкий, красивый ремень.
Изделий этих в отделе было очень много в разном диапазоне цен.
Но когда в руки попадался ремень стоящий ремень папа сокрушался что он стоит 272 000 это очень много.
Хмурый сын высказывал свое мнение что мол обычная цена что ничего особенного.
Я увидел ремень с тиснеными черепами по всей длине, и показал мальчику, -смотри, классный ремень с черепами, не такой скучный как все. Спустя несколько секунд к черепам был притянут папа. Судя по выражению мужчине сначала понравился ремень но потом он так громко и гневно выразился по цене-Да он же 560000 стоит!!!!! Нинадо тебе никаких черепов!!!!!! Мальчик расстроился и отцу сказал что если ты мало зарабатываешь то это не означает что ремень дорогой!!! Но папа не сдался. Спустя минут десять они стояли на кассе оплачивая ремень за 76 000. Так, обычный ремень, которого конечно хватит до 8го класса, на нем не было модных черепов и блеска. С одной стороны папа прав, не надо необоснованно баловать в детстве.С другой мальчик приучается быть не экономным но бедным.
На мой взгляд ошибки в воспитании обучают быть бедным и депрессивным. Но ребенка нужно учить быть свободным здоровым и богатым
"marsoviy":

Папа правильно сделал.
Кто не понимает, что этот ремень за 100500 тыщ стоит СТОЛЬКО же, сколько и за 76 000.
А вот рекламщики/маркетологи/вшивые блохи вывешивают его по 500 000, только из-за черепов, чтоб такие как вы и тот незрелый сын оплачивали их рэнжроверы.
Вот тут не совсем про ремни, но понимание дает: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0
22.11.2015 в 18:24
Кто не понимает, что этот ремень за 100500 тыщ стоит СТОЛЬКО же, сколько и за 76 000.
А вот рекламщики/маркетологи/вшивые блохи вывешивают его по 500 000, только из-за черепов, чтоб такие как вы и тот незрелый сын оплачивали их
"iCargo":

Я не знал про эффект воблена но я сам интуитивно его применил в своей работе. Люди не хотят платить мало, они хотят платить много, чтоб себя уважать за это. И по этому кто держит низкую цену за свой труд менее востребован.
22.11.2015 в 21:11
Онлайнер! Ну где вы их берёте)))
23.11.2015 в 0:32
Корень проблемы очевиден. Не сочтите за оскорбление но многие БЕЗБОЖНИКИ, и только лицемерно отмечают пасху. Учение Христа несет четкие инструкции как жить чтоб не было таких проблем.

P.s. Обратившие внимание на эту запись бизнесмены независимо от уровня который занимаете,
прочитайте [ Ланда Коуп "Ветхозаветная модель ]

Поняв суть и применив на практике принципы из этой книги, ВЫ сможете привести к успеху не только себя но и всю нацию. И не надо думать что один человек не чего не решает, тем более ВЫ не один.
23.11.2015 в 0:48
1787056, как вариант, человек решил покаяться ))

На самом деле в маркетинге нет ничего плохого, он лишь обертка продукта.
Вопрос в другом: пути маркетинговой компании в продвижении и безвредность самого продукта.
23.11.2015 в 11:00
Отличнейшая статья! Спасибо!
23.11.2015 в 15:52
Про детей -
Вчера наблюдал общество потребления.
В ЦУМе мужчина с сыном выбирали ремень для штанов.
Важно было чтоб ремень был кожанный далее чтоб дешево, крепко, красиво в общем на всегда.
Папас сыну доносил что ремень этот должно хватить до 8класса и поэтому это должен быть дешёвый, крепкий, красивый ремень.
Изделий этих в отделе было очень много в разном диапазоне цен.
Но когда в руки попадался ремень стоящий ремень папа сокрушался что он стоит 272 000 это очень много.
Хмурый сын высказывал свое мнение что мол обычная цена что ничего особенного.
Я увидел ремень с тиснеными черепами по всей длине, и показал мальчику, -смотри, классный ремень с черепами, не такой скучный как все. Спустя несколько секунд к черепам был притянут папа. Судя по выражению мужчине сначала понравился ремень но потом он так громко и гневно выразился по цене-Да он же 560000 стоит!!!!! Нинадо тебе никаких черепов!!!!!! Мальчик расстроился и отцу сказал что если ты мало зарабатываешь то это не означает что ремень дорогой!!! Но папа не сдался. Спустя минут десять они стояли на кассе оплачивая ремень за 76 000. Так, обычный ремень, которого конечно хватит до 8го класса, на нем не было модных черепов и блеска. С одной стороны папа прав, не надо необоснованно баловать в детстве.С другой мальчик приучается быть не экономным но бедным.
На мой взгляд ошибки в воспитании обучают быть бедным и депрессивным. Но ребенка нужно учить быть свободным здоровым и богатым
"marsoviy":

Папа правильно сделал.
Кто не понимает, что этот ремень за 100500 тыщ стоит СТОЛЬКО же, сколько и за 76 000.
А вот рекламщики/маркетологи/вшивые блохи вывешивают его по 500 000, только из-за черепов, чтоб такие как вы и тот незрелый сын оплачивали их рэнжроверы.
Вот тут не совсем про ремни, но понимание дает: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0
"iCargo":


т.е. вы даже представить себе не можете) что обычный кусок кожи, с парой строчек и дырок сдлеать намного проще и быстрей чем сделать ремень со специальной строчкой, присобачить на него черепа и т.д.?) в производстве этот ремень с черепами, будет стоить дороже чем в розницу обычный ремень) а следовательно отпускная цена тоже будет на порядок выше.... а дальше уже вопросы к гос-ву) которые заставляют предпринимателей делать 100% накрутку на товар только для того, что бы покрыть налоги, ну и конечно кушать все хотят)
И я надеюсь вам не стоит объяснять, что с ремня в 76 000, один только НДС составит 15 000, а с ремня в 500 000 предпринимателю надо будет заплатить 100 000 НДС) а это значительное удоражание товара)
23.11.2015 в 15:58
Вот тут не совсем про ремни, но понимание дает: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0
"iCargo":

вот тут не совсем про ремни, и не совсем про 90% товаров) к эффекту Веблена можно отнести афоны, порш и т.д. которые по характеристикам ничем не отличаются от других марок, но в тоже время стоят в 3-4 раза дороже, создавая как раз ту иллюзию значимости! но вы не сможете этот же приём применить например на овсянке, или тому же ремню про который писали выше, т.к. ремень изначально отличался по всем характеристика!
Это аналогично если бы вы сравнили цены на нокиа 3310 и например на тот же самсунг галакси и начали кричать что самсунг просто сдирает цены за бренд и т.д.)
23.11.2015 в 16:01
1787056, как вариант, человек решил покаяться ))

На самом деле в маркетинге нет ничего плохого, он лишь обертка продукта.
Вопрос в другом: пути маркетинговой компании в продвижении и безвредность самого продукта.
"PR_Strategie":

пути маркетинговой компании зависят от восприятия аудитории))) и конкуренции на рынке, которая собственно и заставляет придумывать новые пути, что бы показать людям тот или иной товар! а безвредность продукта это вообще не к маркетологам))))
23.11.2015 в 16:05
Кто не понимает, что этот ремень за 100500 тыщ стоит СТОЛЬКО же, сколько и за 76 000.
А вот рекламщики/маркетологи/вшивые блохи вывешивают его по 500 000, только из-за черепов, чтоб такие как вы и тот незрелый сын оплачивали их
"iCargo":

Я не знал про эффект воблена но я сам интуитивно его применил в своей работе. Люди не хотят платить мало, они хотят платить много, чтоб себя уважать за это. И по этому кто держит низкую цену за свой труд менее востребован.
"marsoviy":

глупое заблуждение)))) вам с радость заплатят и 100500 баксов, если ваши навыки и умения того стоят и они нужны компании. Но с другой стороны будет жалко заплатить и 2$ человеку, которого ещё придётся и обучать за свой счёт. По этому цена всегда должна быть оправданной)

Если вы считаете, что вам должны платить 500$ в месяц, но при этом даже по готовому шаблону не можете работать, то вас если и возьмут в штат, то уволят через месяц) но ввиду лени многих нанимателей вы может и 2 месяца продержитесь)))) а если будете очень хорошо вешать лапшу на уши, то может и все 3 )
23.11.2015 в 16:07
Некоторые родители относятся к своим детям, как к вещам. Отсюда и последствия.
"AntonioModer":

это не проблема общества потребления, а проблема выживания, многие родители заводят детей только для того, что бы появилась своя крыша над головой. Отсюда и такое отношения к детям. Но это ни как не последствие рынка потребления и т.д.)
24.11.2015 в 10:49
автор ратует не за новый бмв, а за старые гнилые рассчитанные на десятилетия жигули?
можете считать меня материалистом, но я предпочитаю жить в мире комфортных вещей, а не стоять по колено в д..рьме и преисполняться духовностью.
"Reano":

еще один человек который сделал "супер вывод" да кто тебе мешает покупать что то,просто отнесись к той же машине как в европе - это средство передвижения.Почему там могу купить какую нибудь таёту в универсале за 25 000$ но она будет вместительная удобная с полным пакетом что бы возить семью,в то время когда у нас за эти деньги покупают перебитые бмв x5 ауди s6 мерседесы E S аа ?вот не подумал по этому поводу.У нас не покупаю айфоны люди ради удобства,его конкретно покупают ради понта,видно же по людям как они себя ведут показывая свои вещи .
"Bobsavage":

по мне так это очевидно было и до статьи, что деньги нужно вкладывать в себя, в семью и в дом, в котором ты живешь, а не в новые айфоны. но что при этом мешает купить машину посвежее, чем ездить на старом добитом металоломе, который по факту для полноценного обслуживания и поддержания в исправном состоянии будет еще больше денег высасывать? и, в конце концов, свежий автомобиль это не только свежая краска, но еще и более высокий уровень безопасности. или вам плевать на то, что ваша семья в случае дтп с каким нить алкашом превратится в фарш? в этом плане показательно дтп водителя ауди с семьей на древнем корче. он в дурке, а они в могиле.
далее. новые вещи обладают новым функционалом. или пылесос с аквафильтром ничем не отличается от старого советского с пакетами? старая нокиа 3310 столь же хороша, как новый айфон? или мыть посуду в раковине так же круто и классно, как в посудомойке? тут, на секундочку, уточнение - посудомойка кроме всего экономит время ваших жен.
да, покупать iphone 6s вместо своего старого 6, который купил взамен еще более старого 5s - это просто глупо. особенно если ты за ним едешь на троллейбусе, чтобы принести в съемную хату. но если вы можете себе это позволить, потому что семья живет в большом уютном доме, под окном автомобили на каждого водителя, и семья живет в достатке - почему бы и нет?
теперь еще одно. общество потребления стимулирует экономику, заставляет её работать. это выгодно самим государствам. а вот спрятанные под подушкой деньги её тормозят. на эту тему можете почитать про кризис перепроизводства и великую депрессию. полезно будет.
24.11.2015 в 21:59
Вот вся правда
https://www.youtube.com/watch?v=ESEE7w38Zb0
25.11.2015 в 18:51
Кто не понимает, что этот ремень за 100500 тыщ стоит СТОЛЬКО же, сколько и за 76 000.
А вот рекламщики/маркетологи/вшивые блохи вывешивают его по 500 000, только из-за черепов, чтоб такие как вы и тот незрелый сын оплачивали их
"iCargo":

Я не знал про эффект воблена но я сам интуитивно его применил в своей работе. Люди не хотят платить мало, они хотят платить много, чтоб себя уважать за это. И по этому кто держит низкую цену за свой труд менее востребован.
"marsoviy":

глупое заблуждение)))) вам с радость заплатят и 100500 баксов, если ваши навыки и умения того стоят и они нужны компании. Но с другой стороны будет жалко заплатить и 2$ человеку, которого ещё придётся и обучать за свой счёт. По этому цена всегда должна быть оправданной)

Если вы считаете, что вам должны платить 500$ в месяц, но при этом даже по готовому шаблону не можете работать, то вас если и возьмут в штат, то уволят через месяц) но ввиду лени многих нанимателей вы может и 2 месяца продержитесь)))) а если будете очень хорошо вешать лапшу на уши, то может и все 3 )
"Illusionist89":

Все проще) я пробовал для прикола устроится. Не берут.Ибо работать не кто не хочет, хотят только командовать и жар чужими руками загребать. После собеседования люди понимают что, я специалист а не пешка и не раб, и придется работать нормально. Поэтому проще самому, без посредников дармоедов.
ПС.
Я не считаю что мне кто то что то должен. Я просто называю цену и если человек согласен сотрудничаем нет, всегда есть выбор и цены и мастера.
05.12.2015 в 9:03
Маладец. Надо для себя многое запомнить
14.12.2015 в 9:45
гуманистической модели НЛП не существует.