Журналист Onliner.by Андрей Гомыляев: как пять «духов» перестали бояться и победили дедовщину в отдельно взятом дивизионе
491
12 февраля 2015 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Владислав Борисевич
Журналист Onliner.by Андрей Гомыляев: как пять «духов» перестали бояться и победили дедовщину в отдельно взятом дивизионе
Андрей Гомыляев — корреспондент Onliner.by, семь лет назад вызвавший удивление среди своего окружения намерением пойти в армию. В сегодняшней колонке нет ответов на вопросы «Как откосить?» и «Есть ли дедовщина?», ибо, по мнению автора, все слишком очевидно: военкомат в любом случае забирает нужных ему людей, а дедовщина в разных проявлениях остается до сих пор. Таков опыт журналиста. Однако неуставными отношениями можно пренебречь. По крайней мере, это удалось горстке молодых людей с высшим образованием, попавших в одну часть.
Дедов в моем дивизионе было с десяток, но главные — Селя и Коровин. Первый — «пахан», он же мозг, решал, как управлять «духами». Офицерское командование поддержало его умение орать приказным тоном и наделило должностью заместителя командира взвода. Второй — Коровин — был ростом метра два, накачанный тракторист с периферии. Его задача была пугать своим видом, хотя он иногда и распускал руки. Им подчинялись все солдаты. Почти все.

Еще не закончился первый месяц курса молодого бойца. Я (Андрюша), Бич, Панда, Артем, Макс, Алекс и Обедников подшивали воротнички в кабинете информации, когда в него влетели деды. «Смотрю, тут собрался клуб джентльменов, — с отвращением процедил возглавлявший делегацию Селя. — Почему вы не со всеми остальными „духами“? Короче, выбирайте: или живете нормально, то есть по дедовщине, или по уставу». Ответ ему не понравился: «Будем жить так, как нам хочется, как нам удобно». Через год избранный новым «паханом» Бич собрал всех парней молодого призыва, чтобы на их глазах уничтожить переходящий ремень — символ дедовщины нашего дивизиона.

Я был негоден по медицинским показателям. «Сколиоза и плохого зрения для военкома хватит», — уверяли врачи. Не хватило. На «смотрины» в военкомат пришел начальник идеологии. Когда он увидел в графе анкеты «гражданская специальность — журналист, печатные СМИ», моя судьба была решена. В следующий год своей жизни я увеличивал статистику упоминаний о части в прессе. Это была небольшая в/ч в одном из облцентров. Как и в других подобных заведениях, где собирается много мужчин, там царил страх. В нем командирская вертикаль — «шакалы» (офицеры), деды (3-й период) и «слоны» (2-й период) — видела способ удержать власть. Во всемирной истории можно найти немало примеров, как такой способ правления заканчивался ножом в спине. Но армейцы были и, боюсь, остаются уверены: «боятся — значит уважают». Весь мой призыв поначалу действительно боялся «старших», но не уважал никого.

Не могу говорить про другие части, но у нас дедовщина принимала денежное выражение. «Косяк» обходился провинившемуся в определенную сумму. Несерьезный проступок по глупости (например, вовремя не принес сигарету) стоил 10 долларов, серьезный (не предупредил о приближении «шакала», и деда застали спящим) — 20. За эту же сумму можно было выкупить право звонить по сотовому. Помню, Селя и Коровин перед уходом в запас хвастались купленными за счет «молодняка» мобильными. Безусловно, не обходилось без традиционного «поделиться съедобной передачей», «принести из увольнения», «достать откуда хочешь». Оказавшись в замкнутом пространстве, молодой призыв на наших глазах стал преображаться: вчерашние школьники и выпускники ПТУ абсолютно всерьез воспринимали правила новой жизни. Они рвались заслужить привилегии: расстегивать верхнюю пуговицу кителя, загибать козырек кепки, носить зимнюю шапку на затылке, сделать посвободнее пояс и заменить портянки носками. Нашей компании этого было не понять: почему нельзя носить форму так, как удобно?

Не служившим в армии людям сложно представить, какие идиотические традиции воспринимаются как должное. Говорили, мол, без них не так весело жить. Конечно, будни приобретают невероятные краски, когда приходится съедать куски масла за весь дивизион (так празднуется день рождения), становиться на ножки перевернутой табуретки и получать ремнем по «пятой точке», снимать мочалки дедов с деревьев после бани… Подобных вариантов занятно провести время в армии великое множество. Бывали ли физические расправы? Да, били. Но редко и несильно, когда конфликты перерастали в потасовки. Доставалось обоим оппонентам. Повторюсь: не говорю про другие части, только про ситуацию в своей в/ч образца 2008 года. По официальным данным Минобороны, правопорядок в белорусской армии в 2014 году достиг наивысшего уровня за всю историю ВС.

Семь лет назад наш «клуб джентльменов» отказался от следования традициям. Конечно, он со временем поредел: Панда сдался, Артем захотел быть как все. Ушел и Бич. Какое-то время оставшиеся в «клубе» были «чертами», нам объявили бойкот, нас ненавидели старшие, призывали младших унижать. Нам угрожали побоями, «темными», но мы заявили сразу: молчать не будем, тут же отправимся писать рапорт, привлечем прессу. Ситуация, если на вас нападут на улице и вы отправитесь в милицию, считается нормальной. Почему тогда в армии это зовут стукачеством? Возмущенные деды грозились преследовать «на гражданке», но сообщество парней, не пожелавших раствориться в армейской дури, все равно не распалось. Когда ушли деды и часть наполнилась свежепризванными ребятами, все изменилось. «Молодые» не хотели бездумно подчиняться крикам «служивых», в то время как бывшие «черты» помогали им существовать в новых условиях, работали бок о бок, советовали и просто казались более адекватными людьми. Так мы заслужили уважение. Мы не гнобили, а убеждали. Нам не подчинялись — нас добровольно слушались. Так выстроилась наша власть — как в любом трудовом коллективе со здоровой атмосферой. Возможно, наш опыт был исключением, но я уверен: умные, образованные люди способны реформировать эту систему. Спустя пару лет после увольнения в запас пришла идея: «Может, это все было подстроено офицерами. Неужели просто так вышло, что почти все парни с высшим образованием призыва оказались в одном дивизионе?»

Бич, как оказалось позже, сыграл многоходовку: он внедрился в систему дедовщины, добился расположения и стал новым «паханом» с либеральными идеями. Кто бы мог подумать, что Бич, такой тихий и спокойный парень, получит этот ремень, переходивший от старого главного деда новому уже лет 10, не меньше. Когда ушли «слоны», они решили отдать символ армейского крепостничества именно ему. Мол, парню тяжелее всех досталось: сначала попал не в ту компанию, потом пережил гнобления, били его чаще других, но все равно стал «нормальным пацаном», к которому прислушивались остальные. И вот чуть ли не в первый же день новой власти лидер Бич собрал всех в сушилке, чтобы объявить о смене строя, а заодно и на глазах публики искромсать ремень кухонным ножом. Не могу сказать точно, сколько времени продлилась демократия. Но спустя три призыва (полтора года) после моей демобилизации дедовщина в наш дивизион не вернулась.

Предполагаю контраргумент: мол, без дедовщины армия развалится, без жесткого подчинения и контроля никто не станет работать; у начальства останутся только формальные, неэффективные рычаги воздействия. Отчетливо осознаю, что мои идеи гуманизма противоречат самому предназначению армии, а именно войне. Как сказал в интервью полковник Андрей Шубадеров, армия — это моральное, а иногда и физическое чистилище. Действительно, я не уставал удивляться резервам своего организма и его способностям. Однако по-прежнему остаюсь сторонником срочной службы без дури. Еще одна расхожая фраза — мол, время в армии потрачено впустую. На мой взгляд, это отличное место для экстремального обучения искусству выстраивать отношения с людьми. Особенно если подходить к происходящему как к социальному эксперименту и понимать, что в будущем шанс встретить сослуживцев минимален.

Мы не вернулись из армии мужиками или мужчинами. Каждый из нас, сняв форму, осознал, что остался человеком, не стал унижать себя пресмыканием в начале службы и насилием над другими в конце нее.

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Владислав Борисевич
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
12.02.2015 в 8:13
Не надо быть "как все"- надо быть самим собой. Хотя реальность иногда вносит свои коррективы. Это жизнь.
12.02.2015 в 8:17
Толковые мысли
12.02.2015 в 8:28
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
12.02.2015 в 8:30
Катаясь как сыр в масле можно, конечно, и пофилосовствовать, как в статье: "социальный эксперимент" провести. [censored]
12.02.2015 в 8:32
а я не пошел в армию- до сих пор жалею...
12.02.2015 в 8:38
Сильно.
12.02.2015 в 8:39
так говорили же, что дедовщины в армии уже нет
а сейчас, как посмотрю, главные интернет-СМИ страны вовсю пропагандируют армию, туговато с призывом что ли?
12.02.2015 в 8:40
так говорили же, что дедовщины в армии уже нет
"RIO99":

так ее и нет) целый год бояться никакая психика не выдержит хаха))
PS/ текст забаненого сообщения
молчать не будем, тут же отправимся писать рапорт, привлечем прессу

на лице автора открытым текстом написано - хочу вернуть потерянное самоуважение

PS/

Мы не вернулись из армии мужиками или мужчинами.

но комментs. вы не уходили мужчинами, вы не вернулись мужчинами, до конца жизни другого шанса стать мужчиной может и не быть.
сам служил. армию не люблю, считаю, что это в целом зря потраченное время, но эта статья до последнего слова, кроме презрительной улыбки ничего не вызывае
12.02.2015 в 8:40
"дедов" вообще закапывать надо
12.02.2015 в 8:40
[censored]
12.02.2015 в 8:41
Не служившим людям сложно представить, какие идиотические традиции в нашей современной армии встречаются как должное. Говорили, мол, без них не так весело жить. Конечно, будни приобретают невероятные краски, когда приходится съедать куски масла за весь дивизион (так празднуется день рождения), становиться на ножки перевернутой табуретки и получать ремнем по «пятой точке», снимать мочалки дедов с деревьев после бани…

Это же просто цирк).. И еще кто-то будет говорить, что армия с мальчика мужика делает?)...

Даешь отпор - причем не важно где, в школе, в универе, в ПТУ, и конечно же в АРМИИ - то тебя уважают.
Если не даешь отпор - то все примерно знают,что происходит.
Все сугубо зависит от человека. Если человек позволяет над собой измываться, то над ним будут измываться.
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
Уж поверьте, нормальные люди смогут ему "популярно" объяснить что да как.
А кто-то не сможет, то будет прислуживать и мечтать о том, что скоро он станет на место того кто его унижает и будет издеваться над другими. Попрошу заметить, что ни один нормальный человек никогда не будет издеваться над другими.
Все как в жизни. Или отстаивай свою честь, достоинство и свои права. Или нет. Другого не дано.
12.02.2015 в 8:47
К новому призыву пропаганда. Не ходите, дети, в армию служить.
12.02.2015 в 8:47
Отличная статья, спасибо!
12.02.2015 в 8:51
Почитал не без улыбки. Тоже служил с вышкой и аспирантурой. Проблем не было. В пологен не лез, но и не кичился как чмо, что если что застучу как дятел. Нормальные ребята есть всегда и во всех "группировках", но к вот таким, идеологически проверенным, отношение у всех будет изначально в штыки. Потому, что там - тяжелый труд и служба, а не феерическая Белорусская Мечта на БТ/ОНТ.
12.02.2015 в 8:52
ой тяжко ему будет
12.02.2015 в 8:52
на самом деле дедовщина в армии происходит по двум случаям:

1. по накатанной
2. по количеству концентрации быдла на тот момент

поверьте мне, нормальный человек, который нормальный на гражданке почти никогда не станет чмырить другого человека где бы то ни было
а трусов и сволочей у нас хватает
12.02.2015 в 8:53
армия - госорганизация - и везде так ... кто в армии служил (в госорганизации работал) - тот в цирке не смеется ...
12.02.2015 в 8:56
[censored]
12.02.2015 в 8:57
Прочитал и вроде бы все правильно, но какой-то осадок есть
12.02.2015 в 8:58
Бич - хитрожопый тип. Под дедов прогнулся а потом извернулся типа я такой двойной шпиён. Ждем в правительстве.
12.02.2015 в 8:58
так говорили же, что дедовщины в армии уже нет
"RIO99":

так ее и нет) целый год бояться никакая психика не выдержит хаха))
PS/ текст забаненого сообщения
молчать не будем, тут же отправимся писать рапорт, привлечем прессу

на лице автора открытым текстом написано - хочу вернуть потерянное самоуважение

PS/

Мы не вернулись из армии мужиками или мужчинами.

но комментs
сам служил. армию не люблю, считаю, что это в целом зря потраченное время, но эта статья до последнего слова, кроме презрительной улыбки ничего не вызывае
"U-2":

Служил. Согласен а Вами целиком и полностью. Бить у нас тоже особо не били. Мое мнение - дедовщина в большей части заключается в том, что ты работаешь больше (за старшие периоды). А если дедовщины нет - как пишет сам автор - никто работать не хочет. А главное никто никого не слушает, а делает как хочет - в общем полная анархия.
И еще кое что - раз уж автор такой правильный - что значит носить форму как удобно???
12.02.2015 в 9:00
Показания не сходятся)))
Андрей Гомыляев — корреспондент Onliner.by, семь лет назад вызвавший удивление среди своего окружения намерением пойти в армию.

- тут вроде как сам решил, что надо в армию
«Сколиоза и плохого зрения для военкома хватит», — уверяли врачи. Не хватило.

- а тут получается, что явно хотел откосить, но не дали)
12.02.2015 в 9:00
"Шакалы" остаются ими же и на гражданке... Просто никто внимательно к ним не просматривается.. И иногда надо бы...
12.02.2015 в 9:00
По БТ показывают , что тоже все красиво и без кризисов,все в достатке..))
12.02.2015 в 9:01
Верю, что служил. Так всё и было.
А про "было подстроено" скажу такую историю. У нас в батальоне, когда я был уже третьим, и начался шухер по поводу дедовщины (несколько человек на губу съездили по итогу), тоже "внезапно" понапереводилось годишников лет по 25. И вовсе не случайность это, конечно, было.
12.02.2015 в 9:01
Историю можно переложить на протокол допроса возможного уголовного дела! Проверку могут начать на основании информации из СМИ. Ждите гостей и официальное опровержение Минобр! Таких случаев множество, как-то мне вспоминается что военные прокуратуры и суды разогнали, и думаю этих случаев теперь может быть больше...
А так все объективно! Роль "шакалов" по наделению дедов такими полномочиями, явно преувеличена, "срочники" порой сами все скрывают и отрицают...
12.02.2015 в 9:01
"Шакалы" остаются ими же и на гражданке... Просто никто внимательно к ним не просматривается.. И иногда надо бы...
"LEXXII":

Сразу видно что вы не служили - шакалами называют офицером (причем всех).
12.02.2015 в 9:02
где коменты voykiШубадура??
12.02.2015 в 9:05
жизнь человека не такая большая, а если еще и выкинуть 1,5 года самого прекрасного возраста становится как то не по себе. Парни будьте на гражданке трах..те баб, спускайте бабки, наслаждайтесь!
12.02.2015 в 9:06
Рад, если у ребят получилось так, как описано в статье. Надеюсь в той части все по-прежнему.
Армия готовит кадры на потребу дня, как заказано управляющим аппаратом--не думающие, легко управляемые, озлобленные и бессовестные.
12.02.2015 в 9:06
На сегодняшний день рычагов воздействия на молодых бойцов у офицеров и сержантов практически нет-слишком много прав и привилегий появилось у молодёжи-чуть,что поперёк желторотому-сразу жалобы маме, а мама уж своё чадо в обиду не даст...звон стоит на всю область, при этом не забывает каждый вечер прибежать на КПП, порадовать горячими пирожками кровиночку. Я сам был сержантом, поэтому заявляю, что дедовщина (в понимании обывателей) в армии умерла лет 10-12 назад. Но... нам подсказал один мудрый капитан, как можно добиться требуемой дисциплины законным методом. Как только начинало бурление в среде "духов", незамедлительно составлялся конспект (в письменном виде) на занятия по строевой или физической подготовке-и вперёд на плац-а там до седьмого пота можешь их гонять строевым шагом или по кругу сдавать 3-х километровку на время. Не выполнен норматив, составляешь ведомость и предоставляешь командиру. И рекомендуешь "В связи со слабой строевой (физической) подготовкой предлагаю запретить взводу -увольнение в город на месяц, -посещение КПП в будние дни вечером (кроме выходных), -просмотр худ.фильмов по видику и т.д. Самых нерадивых-в наряд по роте, по кухне, КПП, КТП, патрулирование части. Офицерам проще послушать сержанта, чем самому вникать в такие вопросы. И всё. Никакого рукоприкладства и ночных отжиманий, взвод знает, что если сегодня они "демократнутся", ЗАВТРА БУДУТ КРУТИТСЯ НА ТУРНИКЕ до белых пятен в глазах. У сержанта в конспекте так и записано-отработка упражнений до нормативного показателя. В итоге через 2 месяца мы получили и удерживали звание "лучший взвод части" квартал. А сейчас не армия, а курорт, сам бы не отказался 1.5 года ещё раз прослужить, если бы платили по среднему.
12.02.2015 в 9:07
"Шакалы" остаются ими же и на гражданке... Просто никто внимательно к ним не просматривается.. И иногда надо бы...
"LEXXII":


так и есть. люди же социальные роли себе везде одинаковые выбирают (в общем). на гражданке людей больше. на армейке коллектив меньше. там это заметней.
12.02.2015 в 9:07
Армия с дедовщиной тот еще абсурд: сначала издеваются над тобой, потом издеваешься ты.А в итоге все становятся мужчинами и мужиками.
12.02.2015 в 9:07
[censored]
12.02.2015 в 9:08
в/ч 14848
12.02.2015 в 9:08
А мне не понравилось как статья написана! Читать не удобно. И не интересно! И это называется журналист!
12.02.2015 в 9:08
Правду написал. Прошёл практически такую же дорожку только 6 лет спустя... Ничего не изменилось с тех пор. Рад что остался человеком
12.02.2015 в 9:10
Главное всегда и везде оставаться человеком! Спасибо за статью!
12.02.2015 в 9:10
slimmer_, Давай по новой Миша, все фигня. Спорол ты чушь.
12.02.2015 в 9:14
в наше время они могли бы стать инвалидами
12.02.2015 в 9:14
так говорили же, что дедовщины в армии уже нет
"RIO99":

так ее и нет) целый год бояться никакая психика не выдержит хаха))
PS/ текст забаненого сообщения
молчать не будем, тут же отправимся писать рапорт, привлечем прессу

на лице автора открытым текстом написано - хочу вернуть потерянное самоуважение

PS/

Мы не вернулись из армии мужиками или мужчинами.

но комментs. вы не уходили мужчинами, вы не вернулись мужчинами, до конца жизни другого шанса стать мужчиной может и не быть.
сам служил. армию не люблю, считаю, что это в целом зря потраченное время, но эта статья до последнего слова, кроме презрительной улыбки ничего не вызывае
"U-2":

ЯСНО все с вами.Можете продолжаеть улыбаться,но автор прав во всем на 100 %.
12.02.2015 в 9:15
Порядок в армии начинается с Офицера! Если они служат как положено-никакой "дедовщины" в принципе быть не может....
12.02.2015 в 9:17
Андрюха, привет тебе от Олега, который проходил практику в "Переходном возрасте" =)
12.02.2015 в 9:17
Дедовщина была, есть и будет!!!) и это нормальная вертикаль власти, вся армия по такому принципу построена.
А если ты слаб и можешь только рассуждать и философствовать, говорить больше чем делать, то конечно тебе нелегко там будет, мягко говоря!
Конечно, как и везде во власти есть свои удоты!)))
12.02.2015 в 9:19
slimmer,ну ты и деградант!!дедовщина -это иллюзия и искалеченное понимания единоначалия и правильной иерархии подчинения,особенно когда не заслуженно в верха пробираются такие вот не учи и необразованные идиоты,которые получаю" мнимую власть"только за счет срока работы или службы,а не знания и умения,авторитет.дедовщиу надо искоренять как в военной среде так и в обычной гражданской.но есть еще пословица "праздный мозг-мастерская для дьявола" когда человек занят своим делом,знает для чего это и это ему нравиться,то ему не надо ерундой заниматься и в таких коллективах нет дедовщины.
12.02.2015 в 9:20
бред
12.02.2015 в 9:21
дрэд колхозный с дедовщиной.
12.02.2015 в 9:23
Боеспособной армии в РБ нет уже лет 15. Просто бесплатная рабочая сила для обслуживания себя самих и офицеров, генералитета, прапорщиков.
12.02.2015 в 9:25
Еще одна расхожая фраза — мол, время в армии потрачено впустую. На мой взгляд, это отличное место для экстремального обучения искусству выстраивать отношения с людьми. Особенно если подходить к происходящему как к социальному эксперименту и понимать, что в будущем шанс встретить сослуживцев минимален.
- я ждал, чтобы кто-то выразился именно так. Отл
12.02.2015 в 9:30
Наличие или отсутствие "дедовщины" целиком зависит от офицеров, если таковые имеются, и для них слово честь не пустой звук!
12.02.2015 в 9:30
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
12.02.2015 в 9:31
Радует, что в нашей стране появляются люди, а не стадо. Но судя по тому, что многим было важней загибать козырек кепки - всё еще очень печально в нашем обществе. Совок плотно засел.
А все эти псевдо мужики из армии, вы лучше походите на тайский бокс или киокушинкай, вот там действительно из вас сделают мужиков.
12.02.2015 в 9:31
Служи ты годик дурачок,в конце получишь ты значок!
Верю,что хотя бы лет через 17,когда у моего сына подойдет пора служить,или призыв уберут и сделают добровольную контрактную армию или такого бреда как сейчас в ней не будет.
Бесплатная раб. сила с душем раз в неделю один сосок на 3, уборка казармы в наряде в шапке зимней, метла всегда в руках,а не автомат,еда как для свиней и т.д.
12.02.2015 в 9:32
Служил после высшего и аспирантуры в 2012-2013 гг.
Дедовщины как таковой не было, но мне, возможно, повезло со службой, т.к. в призыве ребята 18-летние адекватные и рассуждали здраво и переносили тяготы воинской службы достойно, и офицеры в большинстве с головой дружили, "военщины" полноценной не было. Были конечно "мажоры", но это отдельная "каста"..через полгода отхватывались..а кто не отхватывался - тем было тоскливо.

Армия не делает из мальчика мужчину. Жизнь со всеми её перипетиями делает, но не армия.
12.02.2015 в 9:34
вот что могло бы сотворить гражданское сообщество, дай им возможность развиваться в этой стране!
а если честно после прочтения еще раз убеждаюсь - только профессиональная армия, куда люди идут добровольно с мотивацией на деньги...
сегодня армия в рб трата времени и ресурсов
12.02.2015 в 9:36
На сегодняшний день рычагов воздействия на молодых бойцов у офицеров и сержантов практически нет-слишком много прав и привилегий появилось у молодёжи-чуть,что поперёк желторотому-сразу жалобы маме, а мама уж своё чадо в обиду не даст...звон стоит на всю область, при этом не забывает каждый вечер прибежать на КПП, порадовать горячими пирожками кровиночку. Я сам был сержантом, поэтому заявляю, что дедовщина (в понимании обывателей) в армии умерла лет 10-12 назад. Но... нам подсказал один мудрый капитан, как можно добиться требуемой дисциплины законным методом. Как только начинало бурление в среде "духов", незамедлительно составлялся конспект (в письменном виде) на занятия по строевой или физической подготовке-и вперёд на плац-а там до седьмого пота можешь их гонять строевым шагом или по кругу сдавать 3-х километровку на время. Не выполнен норматив, составляешь ведомость и предоставляешь командиру. И рекомендуешь "В связи со слабой строевой (физической) подготовкой предлагаю запретить взводу -увольнение в город на месяц, -посещение КПП в будние дни вечером (кроме выходных), -просмотр худ.фильмов по видику и т.д. Самых нерадивых-в наряд по роте, по кухне, КПП, КТП, патрулирование части. Офицерам проще послушать сержанта, чем самому вникать в такие вопросы. И всё. Никакого рукоприкладства и ночных отжиманий, взвод знает, что если сегодня они "демократнутся", ЗАВТРА БУДУТ КРУТИТСЯ НА ТУРНИКЕ до белых пятен в глазах. У сержанта в конспекте так и записано-отработка упражнений до нормативного показателя. В итоге через 2 месяца мы получили и удерживали звание "лучший взвод части" квартал. А сейчас не армия, а курорт, сам бы не отказался 1.5 года ещё раз прослужить, если бы платили по среднему.
"KarlMarks":

Тем кто не служил,не понять.развели тут-обижают бьют и т.д. З-т-хть до смерти можно по уставу и еще проще чем по деду.после пару недель таких конспектов весь гонор пропадает.А нормальный человек что в армейке что на гражданке человеком будет.а что касемо труда-(тем кто не служил) вы подумайте -тебе 2 месяца до дома,а тебя как собаку в 5 утра плац чистить,прикольно?а желторотые спать будут!так как аклиматизацию не прошли?а ты же старый воин.хотели бы?
12.02.2015 в 9:36
exxt,
12.02.2015 в 9:36
так с 2008, как он служил, ныне ничего абсолютно и не изменилось, кроме портянок.
12.02.2015 в 9:36
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":

Сопли подотри, учитель тут нашелся. Такой же сопливый, только вчера от мамкиной сиськи оторвался, а через полгода он уже жизнь знает. Смехота.
Не надо выдавать желаемой за действительность. Идет обычное издевательство и не утрируй про гражданский ужас. Зачем всем держать лопату? Тебе завидно, что многие живут лучше, чем ты? Так добейся того, чтобы жить лучше их, а не завидуй. Всегда знал, что только слабым хочется всех видеть рабами, сильного руководителя и тому подобное.
12.02.2015 в 9:37
Я думаю автора ожидает повторный "партизанский" призыв, после того как военкоматовские и местные прочитают.))))
А по теме - молодец, что остался человеком.
12.02.2015 в 9:37
Служил после высшего. Да - было тяжело т.к. "годилы" чужие и для тех с кем пришли и для тех с кем уходят. Делал, что хотел, по их правилам не жил. Да - они мне паскудили как могли, но ни на кого ни разу не стучал. Если человек не служил в армии, то не стоит рассуждать на тему идиотизма. Армия это не студенческие годы вдали от мамки это иное. Там сразу ясно кто и что из себя представляет. Но я не служил в городских частях, я служил в ПВ на границе всю службу в лесу провел без увольнительных. А там все несколько сложнее коллектив 20-30 человек зачастую несовместимых друг с другом находятся постоянно в изолированном от другого мира месте.
12.02.2015 в 9:38
[censored]
12.02.2015 в 9:38
В 5-ой ОБрСпН дедовщины при мне не было Потому-что там постоянно были занятия и днём и ночью. И во всех была одна мысль добраться до койки. У шурупов времени больше свободного было, т.к. ничего тупили постоянно ..Вот откуда дедовщина берётся.
12.02.2015 в 9:39
В 5-ой ОБрСпН дедовщины при мне не было Потому-что там постоянно были занятия и днём и ночью. И во всех была одна мысль добраться до койки. У шурупов времени больше свободного было, т.к. ничего тупили постоянно ..Вот откуда дедовщина берётся.
12.02.2015 в 9:39
[censored]
12.02.2015 в 9:40
[censored]
12.02.2015 в 9:43
[censored]
12.02.2015 в 9:44
Да видать многие рассуждатели не служили Да можно чего-то добиться но дедовщина нужна , офицерам всё равно что происходит ночью все это мы проходили Видели мы таких которые докладывали но сними все было просто они жили по уставу то есть по закону , дорогие мои если вы не знаете что это такое все правдорубы быстро просились что ненадо больше устава кто служил то знает что по нему служить не возможно а тем более жить Можно физически не давить а вот морально заколебать , армия это огромная машина по перемалыванию людей кто то выходит человеком а кто в шлак В любом случае это ломка психики причем тут дедовщина , твою мать мне до сих пор снится что в армию заабирают а прошло 20 лет Это закрытое мужское общество и оно живет по своим законам что бы вы неделали в нашем союзе все мальчики с этим начинают сталкиваться с дет сада и так далее по этапу ! А по всем вашим претензиям к дедовщине в проф армию множите обратиться а у нас каждый долг должен родине отдать !? 38 ОДШБ за ВДВ !
12.02.2015 в 9:47
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":

Это тебя надо учить:истории,географии,математике,иинформатике и т.д. (я не говорю о чем то сложном вроде философии и латыни)А то судя по всему обычное чмо понтовое,которое только в системе армии может себя показать. Которых родители не воспитали,ибо на детей было наплевать,именно они называют всех маменькими сынками, гордятся тем что курят сиги и именно в армии показывают себя. Правда на гражданке обычно теряются так как ни мозгов ,ни деловой хватки никогда не было и не будет.
Зато умеют подчиняться приказам,что ж достойно!!
12.02.2015 в 9:47
На сегодняшний день рычагов воздействия на молодых бойцов у офицеров и сержантов практически нет-слишком много прав и привилегий появилось у молодёжи-чуть,что поперёк желторотому-сразу жалобы маме, а мама уж своё чадо в обиду не даст...звон стоит на всю область, при этом не забывает каждый вечер прибежать на КПП, порадовать горячими пирожками кровиночку. Я сам был сержантом, поэтому заявляю, что дедовщина (в понимании обывателей) в армии умерла лет 10-12 назад. Но... нам подсказал один мудрый капитан, как можно добиться требуемой дисциплины законным методом. Как только начинало бурление в среде "духов", незамедлительно составлялся конспект (в письменном виде) на занятия по строевой или физической подготовке-и вперёд на плац-а там до седьмого пота можешь их гонять строевым шагом или по кругу сдавать 3-х километровку на время. Не выполнен норматив, составляешь ведомость и предоставляешь командиру. И рекомендуешь "В связи со слабой строевой (физической) подготовкой предлагаю запретить взводу -увольнение в город на месяц, -посещение КПП в будние дни вечером (кроме выходных), -просмотр худ.фильмов по видику и т.д. Самых нерадивых-в наряд по роте, по кухне, КПП, КТП, патрулирование части. Офицерам проще послушать сержанта, чем самому вникать в такие вопросы. И всё. Никакого рукоприкладства и ночных отжиманий, взвод знает, что если сегодня они "демократнутся", ЗАВТРА БУДУТ КРУТИТСЯ НА ТУРНИКЕ до белых пятен в глазах. У сержанта в конспекте так и записано-отработка упражнений до нормативного показателя. В итоге через 2 месяца мы получили и удерживали звание "лучший взвод части" квартал. А сейчас не армия, а курорт, сам бы не отказался 1.5 года ещё раз прослужить, если бы платили по среднему.
"KarlMarks":

Да, конспект это вещь!
12.02.2015 в 9:48
Без дедовщины сейчас никуда ..... молодёж с каждым годом всё ужаснее НИКТО не выдержит жизнь по уставу после весёлой и относительно беззаботной жизни на граждане . Слишком умными все стили, мамы достают командиров из за глупостей из серии:
Почему моего сына плохо кормят или почему вы заставляете его заниматься... Нормальные дембеля сразу объяснят что бы было всем хорошо следуйте определённым правилам . Хотя и дедовщина бывает разная , совершенно разная ... Есть с тупым беспределом и бесчисленныеми поборами, избеениями . А есть с уважением к личности в первую очередь , это направлено на как говорилось ранее на поддержание дисцыплины и порядка и вней нет тупых издеватьсяельств и так далее ....
12.02.2015 в 9:50
во время моей службы была дедовщина, но она проходила либо через физ упражнения или через устав, все зависело от "деда", а уж когда назревал конфликт, замкомвзвода писал рапорт на командира взвода и далее вверх по цепочке о проведении спарринга, в которых пары определены за ранее, вроде и дедовщина, но по закону, хотя и были изморози в подразделении, но как говориться в семье не без урода, но были и слабые духом, кто уходил с оружием... В общем армия как ни крути она нужна, хотя бы для дисциплины!
12.02.2015 в 9:51
Хня это всё, дедовщина-уставщина.
Сам служил аж в 96-м, в ВВ, УЖЕ ТОГДА от дедовщины остались "рожки да ножки" в виде привилегий дедов аля поспать в сушилке, в каптерке пожарить картошку, почаще покататься на выездные судебные сессии.
Время првоеденное в армии - не считаю потерянным впустую - огромный навык в социализации, наплевательское отношение к бытовому дискомфорту и целом закалка, хорошие друзья на годы - вот мои приобретения.
Отслужил, окончил ВУЗ с отличием и в дальнейшее плавание - армия осталась вехой, окрашенной в целом положительными эмоциями и веселыми "сериальными" ситуациями.

ЗЫ И таки да- я встречался со своими духами, и видел только улыбки и крепкие мужские рукопожатия.
Как то все идеально выглядит - но не вру ни слова.
12.02.2015 в 9:54
Мало служат хотябы годика 2 служили бы и в средней Азии подальше от маминой цици (голубятни меньше было)
12.02.2015 в 9:54
Дедовщина не основа дисциплины, а лишь набор маразматических традиций и банальный развод на деньги. Пока такая "дисциплина" будет процветать в нашей армии, адекватные люди не будут хотеть служить
12.02.2015 в 9:54
exxt, чушь собачья, да какое отношение имеет вообще наличие высшего образования к беспомощности человека.
Дедовщина в теории это что вообще такое ? (Хорошее название для учебного пособия). Да и с какого перепугу человек 26-27 лет отроду пришедший служить своей стране должен быть рабом у 19 летних пацанов. По своей природе человек на агрессию в 50 % случаев ответит тем же. У меня товарищ служил года 4 назад и на третий день когда понял что дедовщина ни какого отношения к армии не имеет (над ним хорошенько издевались) а просто чистейшее проявление жестокости и способ недоумкам с кучей комплексов самоутвердиться, просто взял и сломал табуретку об голову так называемому Дедушке. И что скажите здесь хорошего ?
12.02.2015 в 9:55
[censored]
12.02.2015 в 9:55
... не был в армии ... может что и упустил в жизни - но не сожалею
12.02.2015 в 9:57
[censored]
12.02.2015 в 9:59
Вечный дух! "Лёгкая" дедовщина быть должна, без неё будет анархия. И ещё совет будущим бойцам: -Чем физически вы крепче тем проще вам будет служить. Таких уважают...
12.02.2015 в 9:59
[censored]
12.02.2015 в 10:01
а я не пошел в армию- до сих пор жалею...
"denis_harper":

Ха ха
12.02.2015 в 10:01
[censored]
12.02.2015 в 10:02
[censored]
12.02.2015 в 10:02
[censored]
12.02.2015 в 10:03
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
"sashaquatro":

Зачмурить можно кого угодно. Слабенькие деды видать в части попались. Просто делается подстава несговорчивому, например утром свежевыстиранная гимнастерка оказывается перепачканной (взбучка от старшины и наряд обеспечены), а сапогами ночью пользовались по малой нужде и зубную щетку лучше уже по назначению не использовать. Одного-другого так "опустят" и остальные принимают правила игры. И не надо физического насилия и писать в прессе нечего и жаловаться не на кого.
12.02.2015 в 10:04
... не был в армии ... может что и упустил в жизни - но не сожалею
"av-d":

Поверьте любезнейший вы Ничего не упустили.
12.02.2015 в 10:04
Многие не представляют даже, сколько в армию приходит дибилов! Вот автору повезло - попал в маленькую часть, где все как на ладони. Я же служил в 86 бригаде связи 7-8 лет назад. Там в каждом ПУСе (это как батальон) было человек 100 срочников. Так вот, зажали как-то очень сильно гайки по дедовщине. Даже один дембель на губу уехал и получил дизель (но повезло - амнистия была). И что получилось? Первый период, который призвался летом, уже ОСЕНЬЮ нажрался водяры почти в полном составе (привет ПУС КП). А почему это произошло? Да потому, что никого не боялись!

P.S. Лично я тоже в дедовщину не играл. Когда у меня спросили, как будешь жить - ответил "По-человечески!". В общем, так и получилось :)
12.02.2015 в 10:05
И это наша армия ? Рабство . Позор .
12.02.2015 в 10:06
Я сходил в армию и понимаю, что полтора года вникуда. [censored]
12.02.2015 в 10:06
В 5-ой ОБрСпН дедовщины при мне не было Потому-что там постоянно были занятия и днём и ночью. И во всех была одна мысль добраться до койки. У шурупов времени больше свободного было, т.к. ничего тупили постоянно ..Вот откуда дедовщина берётся.
"1542200":

Верно. Как правило там где, где солдаты заняты своими делами, а не отсыпаются днем где-нибудь в кунге в гаражах, там уровень дедовщины меньше. Точнее дедовщина есть, но она направлена не на издевательства, а на распределение труда, отношение к обязанностям.
12.02.2015 в 10:08
Дедовщина- прошлый век
12.02.2015 в 10:09
Спасибо за статью, вспомнил былое )))
Та же фигня была: высшее образование и неистовое желание пойти в армию. Из-за любопытства по большей части. Мне действительно было интересно ПОЧЕМУ почти все хотят откосить от нее.

Служил в Минске в одних из типо элитных войсках... Вареное сало до сих пор вспоминается.

Дедовщина была. А как же без нее ))) Но проблем с ней не было. Во-первых, и в-главных, был подготовлен физически, поэтому (особенно после физры, кросоов-шмосов и прочей физухи) чувствовалось определенное уважение "старшего поколения".

Да, я "сдавал вождение" под кроватями, "сушил крокодила" вместе с моим призывом... Но это было мне по приколу чтоли...
Никому никогда ничего не мыл, не штопал, сиги не доставал, лося не заряжал, на команду "один" не бегал - как-то без особых объяснений словесных "старшее поколение" поняло, что по этим вопросам ко мне не надо идти.

Мои некоторые выводы из срочной службы:
1) большиство офицеров дибилы, большее, на что способны, это выделываться перед по сути детьми (какие нах это солдаты после школы?). Про прапоров-бухариков всем известно.
2) дедовщина в определенном виде нужна. Без нее был бы бардак. Да и скучно без нее )))
12.02.2015 в 10:09
Ерунда полная!
12.02.2015 в 10:10
...Также и высшее образование - это никакой не показатель преимущества, а как показывает практика, люди с его наличием более безпомощьны, чем без оного. ....
"slimmer_":

Да, высшее образование не показатель. Но хотелось бы узнать В ЧЕМ более беспомощны люди с наличием высшего образования по сравнению с товарищами которые его не имеют???
12.02.2015 в 10:10
Я как офицер запаса могу сказать, службу , как девушку, если и буду обсуждать, то только с лучшим другом...
12.02.2015 в 10:10
Не служившим людям сложно представить, какие идиотические традиции в нашей современной армии встречаются как должное. Говорили, мол, без них не так весело жить. Конечно, будни приобретают невероятные краски, когда приходится съедать куски масла за весь дивизион (так празднуется день рождения), становиться на ножки перевернутой табуретки и получать ремнем по «пятой точке», снимать мочалки дедов с деревьев после бани…

Это же просто цирк).. И еще кто-то будет говорить, что армия с мальчика мужика делает?)...

Даешь отпор - причем не важно где, в школе, в универе, в ПТУ, и конечно же в АРМИИ - то тебя уважают.
Если не даешь отпор - то все примерно знают,что происходит.
Все сугубо зависит от человека. Если человек позволяет над собой измываться, то над ним будут измываться.
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
Уж поверьте, нормальные люди смогут ему "популярно" объяснить что да как.
А кто-то не сможет, то будет прислуживать и мечтать о том, что скоро он станет на место того кто его унижает и будет издеваться над другими.
Все как в жизни. Или отстаивай свою честь, достоинство и свои права. Или нет. Другого не дано.
"sashaquatro":


Видно ты в армии не служил..... писать на онлайнере и умничать может каждый, а вот когда ты реально попадаешь в армию.... вот тогда там все совсем по-другому. Там так "рвется баня" первое время, что ты не понимаешь что происходит =)
Я неделю, извините что такое пишу, не ходил "по-большому", и не спал первые 4 дня. Есть так хочется, что ешь кашу с двумя-тремя кусками хлеба, даже хлеб с хлебом можешь есть. А сладкого как хочется... не знаю почему( наверное чего то организму не хватает) ...я так сладкое не ем почти, но в армии халву запивал сгущенкой=)
Я вспоминаю как в карантосе после отбоя жрали конфеты под одеялом и с другом разговаривали о том до чего мы докатились "прятаться под одеялом от 19-и летних сержантиков и жрать конфеты" (мне тогда было 22 года).

Я это к чему... ставить себя нужно ... но в рамках приличия. Хватало таких умников - от маминой груди только отошли, а уже считают себя пупом земли. Если уже ставить себя, то только тогда, когда ты все умеешь и успеваешь. А то приходили, пальцы гнули, а 10 раз отжаться не могут, да и туповаты.
Лучше показать себя с нормальной стороны - тогда тебя будут и офицеры ценить и солдаты уважать ....
12.02.2015 в 10:11
Читаю коменты бравых вояк и толко курам на смех.Все пишут про дисциплину. У нас что школа или казарма всю жизнь?Зачем мне это дисциплина. Я и без нее проживу хорошо со своей работой и семьей,а этих солдатушек вижу в тельняшках под забором.Их армия наверное хорошо научила дисциплине.Хотя после армейки первую неделю иногда мог матом ругнуться(ведь там это разговорный) славу богу потом ушло.
12.02.2015 в 10:13
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

а кто внес эти Имбицильские правила зэкам?копните глубже и увидите что военные.
12.02.2015 в 10:15
Loke-x,
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

а кто внес эти Имбицильские правила зэкам?копните глубже и увидите что военные.
"Loke-x":

да нет, все же бытует мнение после смерти Сталина, люди вышедшие из лагерей, и принесли эти порядки в армию.
12.02.2015 в 10:16
Насмешила статья)) Я наверное в другой армии был))
"Нашей компании этого было не понять: почему нельзя носить форму так, как удобно?" В армии нельзя носить одежду "как удобно" все прописано в Уставе, притом досконально, сколько пальцев от бровей шапка, как затягивается ремень, про китель, сапоги и т.д.
"Как удобно" такого нет понятия)
Если ребята захотели быть отдельно, возвели демократию - то это их выбор) Они будут служить все три периода как первый вот и все) Останется неделя до дембеля, а они будут очки в сартире драить вместе с новичками)))) все гуд)
А вообще "дедовщина это сложное понятие, схожее чем-то с деловым подходом бизнесменов, вначале вкладываешь, пашешь сутками, для того что бы потом отдыхать и спокойно дожидаться "гражданки" .
Мой ДМБ 2007-ой, у нас была дедовщина, но мы не бегали писюльки писать за то что нам подзатыльник дали) офицеры сильнее били) но каждый делает свой выбор. Но как показывает опыт, то система "дедовщины" не путать с "беспределом", является самым эффективным средством по достижению дисциплины и воспитания личности, там сразу станет ясно кто есть кто
12.02.2015 в 10:16
[censored]
12.02.2015 в 10:18
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
"sashaquatro":

Зачмурить можно кого угодно. Слабенькие деды видать в части попались. Просто делается подстава несговорчивому, например утром свежевыстиранная гимнастерка оказывается перепачканной (взбучка от старшины и наряд обеспечены), а сапогами ночью пользовались по малой нужде и зубную щетку лучше уже по назначению не использовать. Одного-другого так "опустят" и остальные принимают правила игры. И не надо физического насилия и писать в прессе нечего и жаловаться не на кого.
"MaxRusak":

ну да, только вот не знаешь на кого нарвешься, мастер чмырения-))))) Потом эту щетку у себя в ухе найдешь, а ботинок в заднице.
12.02.2015 в 10:20
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
"sashaquatro":

А теперь на секунду представь... Война, разгром, битва на выживание, коммуникации уничтожены, "сопляк с деревни" - бывалый солдат, умеющий обращаться с оружием и вообще повоевавший и ты такой заявляющий "я сам все смогу сделать, иди ***, сам догадаюсь, сам выживу, сам защищу свою девушку и мать". Что-то мне подсказывает что жить тебе не долгов такой ситуации.

А заведено так: ничего не умеющий сопляк находится в подчинении у послужившего и понимающего, что да как.
З.Ы. Против рукоприкладства, но за идею подчинение = дисциплина.
12.02.2015 в 10:21
из за таких джентельменов --потом революции происходят
12.02.2015 в 10:21
1542200, согласен, тоже служил в пятерке, но дедовщина была ) Скажем так ночью мы догоняли то что днём не усваивали) Это было в казарме . Естественно в лесу все разведчики равны...
12.02.2015 в 10:22
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
"sashaquatro":

А теперь на секунду представь... Война, разгром, битва на выживание, коммуникации уничтожены, "сопляк с деревни" - бывалый солдат, умеющий обращаться с оружием и вообще повоевавший и ты такой заявляющий "я сам все смогу сделать, иди ***, сам догадаюсь, сам выживу, сам защищу свою девушку и мать". Что-то мне подсказывает что жить тебе не долгов такой ситуации.
"A18G3":


бывалый солдат, умеющий обращаться с оружием и вообще повоевавший и ты такой заявляющий "
"A18G3":

A18G3, у таких колхозанов как описано выше нет ни чести ни достоинства, и они первые побегут наложив в штаны, ИБО ГНОБИТЬ УМЕЕТ ТОЛЬКО СЛАБЫХ
12.02.2015 в 10:23
Не служившим людям сложно представить, какие идиотические традиции в нашей современной армии встречаются как должное. Говорили, мол, без них не так весело жить. Конечно, будни приобретают невероятные краски, когда приходится съедать куски масла за весь дивизион (так празднуется день рождения), становиться на ножки перевернутой табуретки и получать ремнем по «пятой точке», снимать мочалки дедов с деревьев после бани…

Это же просто цирк).. И еще кто-то будет говорить, что армия с мальчика мужика делает?)...

Даешь отпор - причем не важно где, в школе, в универе, в ПТУ, и конечно же в АРМИИ - то тебя уважают.
Если не даешь отпор - то все примерно знают,что происходит.
Все сугубо зависит от человека. Если человек позволяет над собой измываться, то над ним будут измываться.
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
Уж поверьте, нормальные люди смогут ему "популярно" объяснить что да как.
А кто-то не сможет, то будет прислуживать и мечтать о том, что скоро он станет на место того кто его унижает и будет издеваться над другими.
Все как в жизни. Или отстаивай свою честь, достоинство и свои права. Или нет. Другого не дано.
"sashaquatro":


сразу видно комментарии школоты. офицерская субординация это та же дедовщина, старший по званию (но необязательно старший по возрасту) тупой колхозник может управлять ротой/батальоном и т.д. И в жизни все точно так же, на любой работе начальство может быть младше подчиненных.
в целом дедуха это весело, а в армии и без дедухи ломается психика, стоит лишь посмотреть на этих безмозглых офицеров, которые целыми днями в потолок плюют и строят из себя командиров
12.02.2015 в 10:23
Loke-x,
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

а кто внес эти Имбицильские правила зэкам?копните глубже и увидите что военные.
"Loke-x":

да нет, все же бытует мнение после смерти Сталина, люди вышедшие из лагерей, и принесли эти порядки в армию.
"Cyberpunk_":

тут то и оно что от руки Сталина были внесены зэкам эти все правила и понятия.так как в тюрьмах колониях творился хаос все что хотели то и делали резали носиловали и т.д и т.п.тогда и решили навести дисциплину.от рук самих же зэков
12.02.2015 в 10:28
Отличная статья, здравое мнение.
12.02.2015 в 10:34
Без дедовщины сейчас никуда ..... молодёж с каждым годом всё ужаснее НИКТО не выдержит жизнь по уставу после весёлой и относительно беззаботной жизни на граждане . Слишком умными все стили, мамы достают командиров из за глупостей из серии:
Почему моего сына плохо кормят или почему вы заставляете его заниматься... Нормальные дембеля сразу объяснят что бы было всем хорошо следуйте определённым правилам . Хотя и дедовщина бывает разная , совершенно разная ... Есть с тупым беспределом и бесчисленныеми поборами, избеениями . А есть с уважением к личности в первую очередь , это направлено на как говорилось ранее на поддержание дисцыплины и порядка и вней нет тупых издеватьсяельств и так далее ....
"1551342":

Вам бы русский подтянуть, а потом уже про молодежь рассуждать.
12.02.2015 в 10:36
...Также и высшее образование - это никакой не показатель преимущества, а как показывает практика, люди с его наличием более безпомощьны, чем без оного. ....
"slimmer_":

Да, высшее образование не показатель. Но хотелось бы узнать В ЧЕМ более беспомощны люди с наличием высшего образования по сравнению с товарищами которые его не имеют???
"Lealse":

Спрашиваете об очевидных вещах. Высшим образованием, срочник прикрываются когда не хочет выполнять какую-либо работу для себя: стирать свою грязную форму (или мамка ему должна приехать за 1000км и постирать?), следить за чистотой сапог (само отвалится?), умываться, мыть грязную шею, ноги (ждать бани?) и т.д. А тот же деревенский(с вышкой на то время мне не попадались),как здесь комментаторы считают быдлом, по моим личным наблюдениям, всегда выбрит, умыт и свою форму стирает почти каждую неделю. Или это постыдно быть опрятным?
12.02.2015 в 10:37
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":


Как так называемый дедуган может научить чему-то? Особенно в ситуации если дедугану 18 , а так называемому молодому к примеру 25 , а если ему 27 ? Как и чему это маленькое нарывистое школьное детё научит дядю который состоялся в жизни и воспитывает детей? Думайте что говорите .
12.02.2015 в 10:39
Катаясь как сыр в масле можно, конечно, и пофилосовствовать, как в статье: "социальный эксперимент" провести. Дедовщина плоха только в теории, а на практике полезна, т.к. она есть основа дисциплины. Офицеры не хотят, а молодёжь не может организовать дисциплину. А этот скулёж: "не хочу, не буду, пожалуюсь" на год-полтора оставь возле мамки. Также и высшее образование - это никакой не показатель преимущества, а как показывает практика, люди с его наличием более безпомощьны, чем без оного. Взять для примера заправка кровати, чистка обуви и пришив воротничков - цирк на дроте.
"slimmer_":

Бредятина. Если тебе нравится терпеть издевательства от безграмотных люмпенов - твоё право, но не всем это нравится. Сам служил в армии после высшего образования. Были и попытки "нагнуть", бывало, подерешься с кем-нибудь, а он потом становится твоим лучшим другом. Всяко было. Что характерно: если человек был дерьмом до армии - то, если дать ему абсолютную власть, лучше он не станет однозначно.
Про пользу дедовщины для поддержания дисциплины - эту сказку я уже сто раз слышал. Только вот в чём польза? Что, начнись реальные БД, затурканные солдатики начнут стрелять обидчикам в спину? "Польза" только ленивым офицерам в мирное время, которые спихивают всё на дуболомов-сержантов, да и то, в случае ЧП (а они при дедовщине весьма вероятны) эти же офицеры вполне могут и по этапу пойти.

А по поводу высшего образования: у меня в отделении были всякие солдаты: был и с ВО и с 5 класами образования (да-да и такое, оказывается, бывает), так вот с ВО человек и заправлять кровать правильно научился с первого раза, и всё остальное, а на некоторых (догадываешься кого?) пришлось не один день муштры потратить.
12.02.2015 в 10:40
Ахаха, здесь пять не надо и одного хватит - пошёл настучал, всего-то делов. Теперь доблестные духи будут до дембеля сартиры драить, а могли бы только первый период (первых полгода).
12.02.2015 в 10:40
[censored]
12.02.2015 в 10:41
Без дедовщины сейчас никуда ..... молодёж с каждым годом всё ужаснее НИКТО не выдержит жизнь по уставу после весёлой и относительно беззаботной жизни на граждане . Слишком умными все стили, мамы достают командиров из за глупостей из серии:
Почему моего сына плохо кормят или почему вы заставляете его заниматься... Нормальные дембеля сразу объяснят что бы было всем хорошо следуйте определённым правилам . Хотя и дедовщина бывает разная , совершенно разная ... Есть с тупым беспределом и бесчисленныеми поборами, избеениями . А есть с уважением к личности в первую очередь , это направлено на как говорилось ранее на поддержание дисцыплины и порядка и вней нет тупых издеватьсяельств и так далее ....
"1551342":

Вам бы русский подтянуть, а потом уже про молодежь рассуждать.
"1551403":

я когда в школе учился видел только пару лиц за выпуск с красными дипломами.так что умничать по поводу русского языка тут вообще не стоит
12.02.2015 в 10:42
Покорность (страх) в глазах у срочников-"как все" навсегда. Советская армия - это специальный аппарат унижения - из 1000 "Я" сделать 1 стадо телят.

Еще есть одна категория, которая считает, что советское образование самое лучшее - их поделки это МАЗ-МАПИД-колхоз-агрогородок-Горизонт-Интеграл. Все то, что устарело еще в 80 г.г.
12.02.2015 в 10:44
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
"sashaquatro":

Зачмурить можно кого угодно. Слабенькие деды видать в части попались. Просто делается подстава несговорчивому, например утром свежевыстиранная гимнастерка оказывается перепачканной (взбучка от старшины и наряд обеспечены), а сапогами ночью пользовались по малой нужде и зубную щетку лучше уже по назначению не использовать. Одного-другого так "опустят" и остальные принимают правила игры. И не надо физического насилия и писать в прессе нечего и жаловаться не на кого.
"MaxRusak":

И это по твоему нормально?
12.02.2015 в 10:45
[censored]
12.02.2015 в 10:48
Ко мне не лезли боялись. Никому из авторитетов не хотелось ударить лицом в грязь при своих шистерках. Толко толпой. Но я потом понял что главное в толпе схватить инициативу в свои руки и напугать 2х троих и все.
12.02.2015 в 10:48
В любом коллективе человек останется человеком!!! Статья не понравилась! Хотя я служил год(т.е. было высшее на момент срочки)...сложилось впечатление что автор "маменькин сынок" (я не хотел сейчас кого то обидеть)
12.02.2015 в 10:49
[censored]
12.02.2015 в 10:50
[censored]
12.02.2015 в 10:53
...Также и высшее образование - это никакой не показатель преимущества, а как показывает практика, люди с его наличием более безпомощьны, чем без оного. ....
"slimmer_":

Да, высшее образование не показатель. Но хотелось бы узнать В ЧЕМ более беспомощны люди с наличием высшего образования по сравнению с товарищами которые его не имеют???
"Lealse":

Спрашиваете об очевидных вещах. Высшим образованием, срочник прикрываются когда не хочет выполнять какую-либо работу для себя: стирать свою грязную форму (или мамка ему должна приехать за 1000км и постирать?), следить за чистотой сапог (само отвалится?), умываться, мыть грязную шею, ноги (ждать бани?) и т.д. А тот же деревенский(с вышкой на то время мне не попадались),как здесь комментаторы считают быдлом, по моим личным наблюдениям, всегда выбрит, умыт и свою форму стирает почти каждую неделю. Или это постыдно быть опрятным?
"slimmer_":

Заблуждаешься, никто не стирает форму раз в две недели, кроме сверхчистоплотных дедов, которых я не видел даже.
12.02.2015 в 10:54
Я не служил со всеми мы четверо работали в штабе. Но вечер и выходные проводили в Роте. Нас было трое. И Среди нас я пользовался большим авторитетом так как я встревал за любого из нас. Потом это поняли и слоны и духи. Хоть деды и наускивали их но все равно те кто не похожи на стадо баранов понимали у кого мозги на бекрень. Хуже было когда ломали твой авторитеть. Типа вот он не захотел вся рота отжиматься. Спецом тебя не заставляют а остальные якобы из за тебя бегут кросс и другое вот как в такой ситуации быть?
12.02.2015 в 10:55
человек себя в уменьшительно-ласкательной форме называет да ещё и в 3м лице к себе - что-то да значит)))
12.02.2015 в 10:57
Спросите любого идеолуха он скажет что дедовщины в армии нет!!!!!
12.02.2015 в 10:57
На сегодняшний день рычагов воздействия на молодых бойцов у офицеров и сержантов практически нет-слишком много прав и привилегий появилось у молодёжи-чуть,что поперёк желторотому-сразу жалобы маме, а мама уж своё чадо в обиду не даст...звон стоит на всю область, при этом не забывает каждый вечер прибежать на КПП, порадовать горячими пирожками кровиночку. Я сам был сержантом, поэтому заявляю, что дедовщина (в понимании обывателей) в армии умерла лет 10-12 назад. Но... нам подсказал один мудрый капитан, как можно добиться требуемой дисциплины законным методом. Как только начинало бурление в среде "духов", незамедлительно составлялся конспект (в письменном виде) на занятия по строевой или физической подготовке-и вперёд на плац-а там до седьмого пота можешь их гонять строевым шагом или по кругу сдавать 3-х километровку на время. Не выполнен норматив, составляешь ведомость и предоставляешь командиру. И рекомендуешь "В связи со слабой строевой (физической) подготовкой предлагаю запретить взводу -увольнение в город на месяц, -посещение КПП в будние дни вечером (кроме выходных), -просмотр худ.фильмов по видику и т.д. Самых нерадивых-в наряд по роте, по кухне, КПП, КТП, патрулирование части. Офицерам проще послушать сержанта, чем самому вникать в такие вопросы. И всё. Никакого рукоприкладства и ночных отжиманий, взвод знает, что если сегодня они "демократнутся", ЗАВТРА БУДУТ КРУТИТСЯ НА ТУРНИКЕ до белых пятен в глазах. У сержанта в конспекте так и записано-отработка упражнений до нормативного показателя. В итоге через 2 месяца мы получили и удерживали звание "лучший взвод части" квартал. А сейчас не армия, а курорт, сам бы не отказался 1.5 года ещё раз прослужить, если бы платили по среднему.
"KarlMarks":


Всё верно. Так действовал мой отец: он мог придти в роту и поднять её на физподготовку, на кросс и тд. За проявление рукоприкладства садил на "губу". Он никогда не любил дедовщину, искоренял её именно последним способом. Сам помню как вызвал одного "умника", который решил что он "Дед" и распускал руки, и посадил его на 90 суток. Система работала чётко, в армии должна быть дисциплина, тогда она будет боеспособна.
12.02.2015 в 10:58
Biel_WolF,
я батенька, даже обижаться на вас не буду)
сопли как раз таки меня научили в армии вытирать. И добился в жизни немножко, потому что армия научила выживать. А по поводу "сиськи".. дети уже давненько в школу ходят.
А вот ваша эмоциональсть как раз таки вашу сопливость и выдает!
Прошу внимательно перечитать пост и УВИДЕТЬ о КАКОЙ дедовщине я писал. Никак не об издевательствах.
12.02.2015 в 10:59
сам служил. армию не люблю, считаю, что это в целом зря потраченное время, но эта статья до последнего слова, кроме презрительной улыбки ничего не вызывае
"U-2":


Согласен полнотью...Автор упал на дно...
12.02.2015 в 11:01
Во времена СССР если ты не служил в СА ты больной, то щас все наоборот, если ты служишь-то ты как раз больной. А про дедовщину казки не надо рассказывать про отдельно взятую роту или что там сейчас. Армия без дедовщины-это как брачная ночь без невесты.
12.02.2015 в 11:02
давайте статью о том как дедовщина остановила пять духов? было?
12.02.2015 в 11:02
сам служил. армию не люблю, считаю, что это в целом зря потраченное время, но эта статья до последнего слова, кроме презрительной улыбки ничего не вызывае
"U-2":


Согласен полнотью...Автор упал на дно...
"Draigon":

Это ты на дно упал, вместе с тупорылыми армейскими традициями)
12.02.2015 в 11:05
Отличная статья, спасибо за службу!
12.02.2015 в 11:05
Akukard4GK,
Можете и поучить, учиться всегда рад)
Служил после окончания БГПА. После армии получил второе высшее.
Вы просто боитесь служить, а свою боязнь прикрываете вот такими вот высказываниями против армии. Глупые не видящие дальше собственного личного пространства люди.
Вы живете в обществе, и без армии этого общества (государства) быть не может! Армия нужна. А в армии НАДО воспитывать солдат. Иначе это будет не армия. А для того чтобы этим занимались НЕ старослужащие, а офицеры надо воспитывать таких офицеров!
12.02.2015 в 11:07
могут смело ждать прокуратуру в гости, автор статьи посадит добрый десяток дедов и пусть сам готовится давать показания), несмотря на срок давности, кстати.
12.02.2015 в 11:08
В любом коллективе человек останется человеком!!! Статья не понравилась! Хотя я служил год(т.е. было высшее на момент срочки)...сложилось впечатление что автор "маменькин сынок" (я не хотел сейчас кого то обидеть)
"g1234":

Я не понимаю, причем тут "маменькин сынок"? Если для вас рукоприкладство и вымогательство это нормальные вещи, то у меня для вас печальные новости. Не все с детства наделены физическими данными, а с такими вещами, указанными выше, все таки нужно бороться.
PS Сам я не служил и не стремлюсь, считаю это потраченным временем.
12.02.2015 в 11:08
Дедовщина начала заканчиваться на стыке тысячелетий. По крайней мере в том месте, где я служил.
В 2003-2004 годах у нас ещё был порядок. никто никого не чмырил, делали всё добровольно. И "деды" порой кафель драяли вместе со "слонами". И мы никого не чмырили по третьему периоду, просто уклон делали на физуху - не доходит через голову, дойдёт через руки и ноги.
Были и такие, которых вообще трогать не хотелось. Никак. Вспомнил про двух братьев-близнецов - "духов" - ростом под 190 см. были ну совсем чмошниками. мамка каждую неделю приезжала и привозила им котлетки с макарошками. Так они закрывались в кабинете у командира роты и жрали втихаря. Даже ребятам своего периода ничего не давали. А нам (третьему периоду) ничего и не надо было. Мы с нормальными парнями дружили. И пофик, что они только пришли, а нам скоро домой.

С автором статьи учился вместе на журфаке. Ничего плохого или хорошего сказать не могу. Так как общались весьма редко - привет-пока.

А порядок в армии должен быть. Если молодёжь не будет слушать старших, то вообще в этой армии, которая закручена вокруг метлы, будет беспредел. Молодые офицеры после академии - это вообще бред какой-то. Приходят и сразу начинают петушиться. Но, есть исключение. Мне, например, командир роты Лёха самолично пивас в казарму приносил. А прапорщик Лёшка Сокол и самогоночкой иногда угощал. Нормально всё было. Никто не палился.
А сейчас, наверное, одно рас3,14здяйство, мобильнички и интернетик.
12.02.2015 в 11:09
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":

Согласен на все 100%, а статья ни о чём, "дедов" в в/ч где служил автор 100% предупредили, что он на гражданке журналюга, вот на его и забили, пробалтался свой срок как сопля по казарме, ни одного слова о армии ( огневой, строевой, физ. подготовке), только работали они с духами плечо к плечу. Автор и армии то не видел.
Кто хочет стать мужиком, а не про...-ть 1,5 года служит в спецназе или ВДВ.
12.02.2015 в 11:09
Ландскрона, как угораздило после аспирантуры попасть в армию? Пройдя аспирантуру должен иметь степень кандидата наук как минимум. Следовательно, от армии освобождаешься.
12.02.2015 в 11:14
SVing,
а вы служили?
вы видели как эти 25-ти летние приходят и элементарно не знают, что после кроса надо пойти посмотреть и помыть ноги? ЭЛЕМЕНТАРНО вечером умыться. А потом плачут над сорваными загноившимися мозолями?
Или как это 25-ти летнее не может пробежать 3 км уложившись в норматив и за это потом всю роту гоняют?
Вы считаете что не справедливо будет такому "состоявшемуся человеку" устроить дополнительную тренировку?
и т.д.
12.02.2015 в 11:14
Я как офицер запаса могу сказать, службу , как девушку, если и буду обсуждать, то только с лучшим другом...
"фраг":

Правильно сделаете .Скажи мне кто твой друг ........... . Наличие погон , званий , льгот , ...-не признак интеллекта . Ограниченность,зашоренность , узость мышления , зомбированность , ущемленное самолюбие , лизоблюдство .. - .................
12.02.2015 в 11:15
Biel_WolF,
я батенька, даже обижаться на вас не буду)
сопли как раз таки меня научили в армии вытирать. И добился в жизни немножко, потому что армия научила выживать. А по поводу "сиськи".. дети уже давненько в школу ходят.
А вот ваша эмоциональсть как раз таки вашу сопливость и выдает!
Прошу внимательно перечитать пост и УВИДЕТЬ о КАКОЙ дедовщине я писал. Никак не об издевательствах.
"as_terix":

Учить исполнять приказы могут только в таких местах,например, как Французский легион. А не та клоунада, которую вы пытаетесь выдать за мудрые помыслы сенсеев. И ничего вы толком не добились. Обычная серая жизнь раба, который гордится тем, что живет, как все. Ах да, вам ведь это и нравится. Армия не для тех, кто способен жить по своей воле.
12.02.2015 в 11:15
Уважаю автора статьи
12.02.2015 в 11:16
белорусская армия это институт, который должен быть, но как и всё остальное в эрбэ от нищенской экономики недоразвит. это и тамошние дедовские порядки, ведь люди с высшим там всегда были, но порядки не менялись. это касается и всего что там происходит. в нормальных странах после срочной службы человек выходит в хорошей физической форме и подготовленный к боевым действиям. примеры очевидные - США, Израиль, Швейцария - сыры так вообще с оружием ряды вооруженных сил покидают

а в эрбэ власть строится, действительно, на страхе, а не на доверии или уважении. слишком много сидевших и страшно из-за этого отпустить вожжи, наверное. ну так кто виноват, что криминал чуть ли не норма в советском и эрбэшном обществе? позорная страна
12.02.2015 в 11:16
я служил,и считаю без деда будет херова в армии!Он должен быть,но не перегибая палку
12.02.2015 в 11:17
Не армия у нас, а чёрти что!
12.02.2015 в 11:19
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму.
"as_terix":

ЧЕМУ может научить 19-20 летний ограниченный пачанчег? Учить должны матерые профессионалы, как кадровые сержанты в армии США.
12.02.2015 в 11:21
как по мне обида у автора какая-то! Понятно, что армия это бред. Но это исповедь похоже на человека с нейкими отклонениями!
12.02.2015 в 11:23
безпомощьны
"slimmer_":


выдал-таки, что смог)))))
12.02.2015 в 11:23
Дух со стажем на всю службу его воинское звание,ботан замученый
.
12.02.2015 в 11:23
вот у меня такая же фигня была!!! эти тупый и бессмысленные традиции... бесили: масло на ДР, "пологен - не - пологен" Что это вообще такое? Даже офицеры не могли мне объяснить зачем это!!!
12.02.2015 в 11:26
По правилам ООН т.н. призывная армия - это ни что иное как принудительный Бесплатный труд,т.е. рабство или что-то подобное тюрьме.В тюремной или рабской армии не может не быть дедовщины и т.п. вещей...
пять духов Победили кого-то там в армии?И что?Система осталась,так просто "снизу" не сломаешь.Этим должны заниматься "сверху" бывшие коммунисты что сейчас управляют,но они не будут этого делать,потому как привыкли что проблемы холопов бояр не касаются
12.02.2015 в 11:26
Про то что все зависит от офицеров полностью согласен (сам служу). Но набор в военную академию в приказном порядке и проходной балл целых ТРИ из ста навевает мысли что дальше будет еще "веселее". И послабление требований по здоровью призывников дает о себе знать все чаще и чаще. Людей призывают заведомо больными, они болеют сразу с первого дня, не могут пешком пройти 3 км не то что бегом. А вы говорите дедовщина... Тех, кому не повезло с командирами в армии, видно сразу по высказываниям, и это,конечно, наше большое упущение. Но все же прошу не забывать о политической ситуации в мире и думать головой, а то и так уже культ денег и развлечений погубил половину молодежи. Мир всем
12.02.2015 в 11:31
Biel_WolF,
ну вы как ребенок, честное слово.))
Хотите сделать из нашей как вы выразились "клоунады" АРМИЮ, иди и служите сами и сделайте из нее "французский легион". )) Что ж вы тут за мнимую справедливость боретесь с помощью клавиатуры?
На остальные выпадки не считаю нужным отвечать. Судя по ним именно у вас и есть проблема с "серостью" и "рабством", уважаемый "Собственно волевой" Форумчанин. :)
Мы все граждане Государства и должны жить по законам государства. И не надо возмущаться тому, что ты должен сделать по закону. А отслужить ты должен.
Можно много говорить о том что "не хочу, мне это не надо, клоунада"... НО НЕ ДАЙ БОГ война! и что тогда?
Где вы все будете искать защиты?
Или по вашему война маловероятна? Далеко от нас стреляют?
12.02.2015 в 11:31
А потом можно плавно перейти к гомосятине.....:))
12.02.2015 в 11:34
Мой ДМБ 2007-ой, у нас была дедовщина, но мы не бегали писюльки писать за то что нам подзатыльник дали) офицеры сильнее били) но каждый делает свой выбор
"МаксМинск":

Молодец. Идеальный гражданин. Покорно сносил битье в армии ("Можа так и трэба"), и в дальнейшем небось против начальства и власти слова поперек не скажешь
12.02.2015 в 11:36
Я очень удивлена и огорчена,что в наше время существуют такие дикие порядки. Я сомневаюсь,что парни пройдя такую "школу" станут настоящими защитниками отечества. Нужна ли нам вообще такая армия,где офицерский состав поощеряет зэковские традиции.
12.02.2015 в 11:36
Я как офицер запаса могу сказать, службу , как девушку, если и буду обсуждать, то только с лучшим другом...
"фраг":

Правильно сделаете .Скажи мне кто твой друг ........... . Наличие погон , званий , льгот , ...-не признак интеллекта . Ограниченность,зашоренность , узость мышления , зомбированность , ущемленное самолюбие , лизоблюдство .. - .................
"Ridzinieks":

Как отслужил,так не могу даже видеть этих людей в зеленой форме.
Куча бездельников,которые ничего не умеют,кроме как ругаться матом на людей(а вернее солдат,так как покидая часть вояка сразу становятся мужиками с животами и зеркальной болезнью или дрыщами в тельняшках).
В эту их акмдемию берут всех ,а туда идут только тупые,так как 3 бала из 100 на цт можно и наугадывать.
12.02.2015 в 11:37
А потом можно плавно перейти к гомосятине.....:))
"confirm":



А зачем переходить,гомосятина итак есть в армии...просто об этом как-то не принято говорить...
12.02.2015 в 11:37
"По официальным данным Минобороны, правопорядок в белорусской армии в 2014 году достиг наивысшего уровня за всю историю ВС."
Не знаю откуда эти данные, но ситуация с дедовщиной сейчас ровно такая же, как в 2008г, которую описывает автор
12.02.2015 в 11:37
Хотите сделать из нашей как вы выразились "клоунады" АРМИЮ, иди и служите сами и сделайте из нее "французский легион". ))
"as_terix":

Ты недалекий или прикидываешься?
Можно много говорить о том что "не хочу, мне это не надо, клоунада"... НО НЕ ДАЙ БОГ война! и что тогда?
"as_terix":

Ну и сколько минут продержится наше горе-армия против потенциального противника?
12.02.2015 в 11:39
А потом можно плавно перейти к гомосятине.....:))
"confirm":



А зачем переходить,гомосятина итак есть в армии...просто об этом как-то не принято говорить...
"Click2":

Ну так да. Вообще стремление жить год-полтора в казарме с ротой мужиков - как-то не совсем нормально с точки зрения традиционных половых отношений:)
12.02.2015 в 11:40
А я ЗА дедовщину.
12.02.2015 в 11:41
Akukard4GK, я хочу еще раз туда дмб лето 2005
12.02.2015 в 11:41
Мы не вернулись из армии мужиками или мужчинами


Чертами были, чертами и остались.
12.02.2015 в 11:42
SVing,
а вы служили?
вы видели как эти 25-ти летние приходят и элементарно не знают, что после кроса надо пойти посмотреть и помыть ноги? ЭЛЕМЕНТАРНО вечером умыться. А потом плачут над сорваными загноившимися мозолями?
Или как это 25-ти летнее не может пробежать 3 км уложившись в норматив и за это потом всю роту гоняют?
Вы считаете что не справедливо будет такому "состоявшемуся человеку" устроить дополнительную тренировку?
и т.д.
"as_terix":

Вообще нормальные люди ходят ПОД ДУШ минимум раз в сутки. Но насколько я знаю, в рабоче-крестьянской армии БССР с этим большие проблемы:)))
12.02.2015 в 11:42
Подпишусь почти под каждым словом, но все-таки сдавать офицерам - западло.
12.02.2015 в 11:43
колхозники всегда были в армии и будут-вот поэтому и есть дедуха
12.02.2015 в 11:43
Ты недалекий или прикидываешься?
"Пахом_Епифанцев":

читайте в контексте с постом автора к которому я обращаюсь.
Потому и армия такая, что вот такие вот "желающие" в ней служат. Какой солдат из человека который сам себе воротничек пришить не в состоянии и боится в руки автомат взять?
Ну и сколько минут продержится наше горе-армия против потенциального противника?
"Пахом_Епифанцев":

с вами, думаю, на секунд 10 дольше.
12.02.2015 в 11:44
Я очень удивлена и огорчена,что в наше время существуют такие дикие порядки. Я сомневаюсь,что парни пройдя такую "школу" станут настоящими защитниками отечества. Нужна ли нам вообще такая армия,где офицерский состав поощеряет зэковские традиции.
"Ludmila2015":

А я удивляюсь, что у людей создается мнение о чем-либо, когда они начитаются комментариев на онлайнере. И не только об армии, это касается всего.
12.02.2015 в 11:45
нет ничего страшного в этой дедовщине.
Другое дело издевательства и все с этим связанное.
12.02.2015 в 11:45
powervac, я с тобой полностью согласен
12.02.2015 в 11:46
Вообще нормальные люди ходят ПОД ДУШ минимум раз в сутки. Но насколько я знаю, в рабоче-крестьянской армии БССР с этим большие проблемы:)))
"Пахом_Епифанцев":

Теплолюбивые растения вообще зимой умирают! Странно не правда ли?
12.02.2015 в 11:48
Taton,
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":
во время ВОВ дедовщины не было. в боевых частях во время боевых действий дедовщины быть в принципе не может - велика вероятность "деду" получить пулю от своих же или же остаться в одиночестве без прикрытия. дедовщина появилась гораздо позже (где-то в эпоху Брежнева), а при меченом так и вообще расцвела.
12.02.2015 в 11:48
нет ничего страшного в этой дедовщине.
"stay.rocking.young":

+100
Другое дело издевательства и все с этим связанное.
"stay.rocking.young":

а вот с этим надо бороться, причем так, чтобы даже вспомнить боялись.
12.02.2015 в 11:49
я считаю, что Белорусскую армию нужно давным-давно сделать профессиональной и контингент сократить в 10-15 раз. Тогда все проблемы, связанные с армией исчезнут само собой. Не стоит тратить год-полтора на социальный эксперимент - или ты человек, или нет. Вот и все
12.02.2015 в 11:52
Akukard4GK, я хочу еще раз туда дмб лето 2005
"1496564":

Так чего на контракт не остались? Согласен во многом в армии проще,например думать не надо.
12.02.2015 в 11:53
Сам служил в 11-12 годах, могу сказать, что дедовщины как таковой уже не было. В разумных пределах-это однозначно благо. Это касается например того,что дедушка не выполняет грязную работу, отдуваются за него новоприбывшие. Или коллективных наказаний за косяки в виде физических упражнений. В этом вся суть армии, лучше полгода отпахать, а потом отдыхать,чем пахать все полтора. Есть и реально веселые традиции, которые можно с улыбкой вспомнить через годы. однозначно против денежных поборов и побоев. Это уже реально уголовщина и за такое надо наказывать.
Самые худшие воспоминания остались от офицеров - ленивые, считают себя богами, к солдату относятся как к быдлу.
12.02.2015 в 11:53
Даже не смешно - дедом назван замкомвзвода.
По ходу неповиновение законным требованиям командира.
Наверно в белАрмии такое сходит с рук, в мои времена не сходило
12.02.2015 в 11:56
Служил пол года, после вышки с военной кафедрой.
повезло с адекватными дедами, были достаточно взрослые и адекватные люди.

за дедовщину всеми руками и ногами за. дедовщина - это порядок, это веселье. по уставу жить не возможно!!! кто не был в армии не может этого понять.

теперь немного лирики: так как я пришел уже дедом в армию) мой дембель был через 3 дня после дедушек. поэтому я был мягко сказать ну ООЧЕНЬ белой вороной. НО. я спокойно жил по тем правилам, которые существовали до меня и менять их не пытался.

там никто не пытается унизить твою личность. если ты косячишь тебя наказывают, не более того.
про ношение шмоток, так как удобно, про еду, которые ты жрешь, когда хочешь, ты же личность епт) полный абсурд. это армия и ты носишь шмотки те и так, как положено, ешь то что дают! потерпи пару месяцев и потом все будет хорошо.

главное оставаться человеком и со всеми нормально общаться.
я отлично контачил со своими дедами, мне первому в роте разрешили привести мобилу, кто был тот поймет. после того как, духи стали переводиться, я конечно этого не делал) НО мне разрешили иметь те же привилегии, что и остальным.
я отлично контачил со своим призывом, мы расстались друзьями!
с офицерами вроде тоже все было ровно.
12.02.2015 в 11:56
Бессмысленная на мой взгляд статья,видимо работы нет у журналиста.....
12.02.2015 в 11:56
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":

Сопли подотри, учитель тут нашелся. Такой же сопливый, только вчера от мамкиной сиськи оторвался, а через полгода он уже жизнь знает. Смехота.
Не надо выдавать желаемой за действительность. Идет обычное издевательство и не утрируй про гражданский ужас. Зачем всем держать лопату? Тебе завидно, что многие живут лучше, чем ты? Так добейся того, чтобы жить лучше их, а не завидуй. Всегда знал, что только слабым хочется всех видеть рабами, сильного руководителя и тому подобное.
"Biel_WolF":


Сразу видно не служил.
12.02.2015 в 12:01
Потому и армия такая, что вот такие вот "желающие" в ней служат. Какой солдат из человека который сам себе воротничек пришить не в состоянии и боится в руки автомат взять?
"as_terix":

Народец вообщем плохой, как обычно, да-а??
12.02.2015 в 12:05
В 5-ой ОБрСпН дедовщины при мне не было Потому-что там постоянно были занятия и днём и ночью. И во всех была одна мысль добраться до койки. У шурупов времени больше свободного было, т.к. ничего тупили постоянно ..Вот откуда дедовщина берётся.
Там она была на должном уровне)))))))))))) Все там было и есть наверное.... Многое зависит от адекватности 3 периода..... Ну А офицеры конечно всегда ЗА дедовщину ))))
12.02.2015 в 12:06
Все ясно, автор победил дедовщину "беларуским оружием"))))))
12.02.2015 в 12:07
Чуму могут научить дети 18-20 лет, закончивших ПТУ взрослых парней 24-25лет. Дедовщина удел духом слабых людей (правда в некоторых случаях против толпы не пойдёшь_______но если собрать группу единомышленников то все будет ОК) Дедовщину поддерживает шакалье (хотя на полит.часах пальчиком машут статьи зачитывают---мол нельзя, грех☺---посадим, но все ровно поддерживают).Дедовщина очень нравится детям ПТУшникам им нравится когда их унижают чтобы через год отыграться над такими же ПТУшниками.....круговорот ПТУшников в армиии.
12.02.2015 в 12:08
Даже не смешно - дедом назван замкомвзвода.
По ходу неповиновение законным требованиям командира.
Наверно в белАрмии такое сходит с рук, в мои времена не сходило
"Селяви":

Рукоприкладство и вымогательство - законные требования, ага
12.02.2015 в 12:09
Народец вообщем плохой, как обычно, да-а??
"Пахом_Епифанцев":

почему же плохой.. просто часть молодого "народца" недовоспитана и ленива, боится за собственную пятую точку и не осознает необходимость защиты своего государства в общем, и своей семьи в частности.
И не надо обобщать. Не все "плохие". Нормальных большинство. И большинство нормально служит.
И не стоит передергивать.
12.02.2015 в 12:13
[censored] хоть бы постеснялся такое писать! Статью нужно назвать "Монолог черта", или "Как я не уважал коллектив". Из за таких хм... "личноестей", на службе одни неприятности, чувство коллективизма им не знакомо, страдают все! "Чертанули" и поделом! Вылез из под мамкиного крыла и хочет служить "Как удобно!", а воевать если, что он тоже будет как ему лично удобно? Я бы с ним в один окоп не залез! Имею, четкое представление о таких людях, всю службу всем кровь сворачивали! Жаль, что данный "товарищ" (хотя совсем он нам не товарищ), так и не усвоил основного принципа службы...
P.S. В армии хорошо живут те люди, которые зарекомендовали себя перед товарищами. Деды бывают разные, бывают тупые дегенераты, а бывают отличные ребята в том числе и с высшим образованием, которые все прекрасно понимают и дурость не творят. Что мешало автору стать хорошим дедом? Что мешало стать сержантом? Что мешало не становится в позу и сделать все по умному, дослужить достойно с точки зрения офицеров и своих товарищей? Ничего!
А теперь он просто "Черт" и в курсе не только его сослуживцы, но и все прочитавшие статью! И руку я бы ему не пожал!
12.02.2015 в 12:13
Реально смешно, что с автора, что со статьи.
Служил в 98-99, часть ВВ, всегда в тонусе - физо, тактика, рукопашка, стрельбы не менее 2 раз в месяц и т.д.
Назвать те устои дедовщиной язык не повернется - как союз развалился и все стали служить в РБ армия превратилась в пионерлагерь спортивного типа. По уставу больше 2 недель ни один боец не выдержал - устав подразумевал беспрекословное выполнение приказа командира, даже если он полный идиот. Не устав - варианты не выполнять тупые приказы. Кто цель какую то ставит в жизни, тот и от армии может получить пользу.
Я когда дедам через 2 месяца службы сказал, что в библиотеку армейскую записался - у них дар речи отнялся :)
P.S. Залеты были - но решалось физухой, а не деньгами. За месяц после дембеля разогнал местных бичей у подъезда, а до армии как ботан проходил мимо уткнувши взор в пол - типа так и надо. И в первый же год после дембеля поступил в универ. Так что кто хочет пусть косит, служит альтернативку, ждет профессиональную (нету у пана атамана на нее средств). Кто попадется в армию, ну так старайся чего-нибудь урвать - физически развивайся (не игнорируй качалку, которая в нормальных частях железно должна быть)
12.02.2015 в 12:14
почему же плохой.. просто часть молодого "народца" недовоспитана и ленива, боится за собственную пятую точку и не осознает необходимость защиты своего государства в общем, и своей семьи в частности.
"as_terix":

Ну вот хоть честно сказал. А то раньше дурили голову про мать-родину и прочую лабуду. А по факту - защита государства, то бишь власть имущих.
12.02.2015 в 12:15
[censored]
12.02.2015 в 12:16
Можно много говорить о том что "не хочу, мне это не надо, клоунада"... НО НЕ ДАЙ БОГ война! и что тогда?
"as_terix":


Действительно, а вдруг война. И внезапно сильно суровый дед оказывается рядом с очень обиженным и вооруженным духом в одном окопе, бункере или в чем там сейчас воют. Служивые здесь пишут про то, как армия выявляет кто есть человек на самом деле, только вот оно вам надо?
12.02.2015 в 12:17
Про "защиту семьи" вообще смешно. Начнись война - призовут и побежишь грудью на пулеметы, как диды в 41м. По-другому наши генералы советской закалки воевать на обучены. А семья будет находиться в пару сотен км от тебя, как ты сможешь защитить их от вражеской бомбы?
12.02.2015 в 12:18
Призывались и в 26 лет, который косить траву не умеют, топор держать не знают как, пока подшивались- пальцы попротыкали ... случаев масс
"konsyl":

Ну о-о-очень полезные навыки в современном обществе
12.02.2015 в 12:21
"Нам не подчинялись — нас добровольно слушались. Так выстроилась наша власть — как в любом трудовом коллективе со здоровой атмосферой. Возможно, наш опыт был исключением, но я уверен: умные, образованные люди способны реформировать эту систему."
Перечитал еще раз. К сожалению, нашему с вами, автор, холеному поколению слабо ведомо понятие боеспособной армии. Все высказывания насчет контрактной, с так называемыми профессиональными бойцами, заканчивается репортажами по тв о американской экспансии в Ираке, отдых солдат с ноутбуками на пузе в душном Афганистане, гоу-гоу-гоу и прочей западной белибердой. Сказал это с издевкой в сторону запада, намеренно, именно потому, что несмотря на кажущуюся колоссальную разницу в "оболочке" армии - как людей-бойцов нас там боятся до сих пор и считают как минимум равными. Скажу вам честно, чтобы воспитать бойца, зачастую не нужны автоматы и стрельбы каждую неделю или навороченные гаджеты "контрактников". Глупо считать, что ботаник с вышкой или быдло-тракторист, без подготовки в боевой обстановке - все сделает правильно, не затупит. Не путайте, пожалуйста, работу со службой, к сожалению, армия похожа сейчас на трудовую колонию, но все, поверьте, меняется к лучшему и начиная с головы. Армия - это подчинение и понятие трудового коллектива сюда не привязывайте. Такая ваша власть приводит к расслоению коллектива и появлению новой дедовщины, на почве простых людских отношений, которые для боеспособной армии не так важны, а могут и навредить. Когда отдаешь приказ, не особо думаешь, что там твой друг или брат. Труд - это частность,а служба со всеми "придурями" - реально рабочая система. В армии слушать нужно не уважаемых добровольно хороших парней, а пускай, дубов, но которые гнут свою линию, не трухают от избытка сомнений и не накидают в штаны. Только так, вытаскивая ботаника за ухо из окопа, можно сохранить ему жизнь.
12.02.2015 в 12:22
ну да, только вот не знаешь на кого нарвешься, мастер чмырения-))))) Потом эту щетку у себя в ухе найдешь, а ботинок в заднице.
"Cyberpunk_":

Для этого нужно знать кто это делал. А делают эти пакости молодые по приказу дедов и в черную. Потому не ясно кому щетку засовывать. Опустить можно кого угодно, даже здоровяка. Тем более применение физической силы это прямой путь на "дизель", даже если силу применил "дух".
12.02.2015 в 12:22
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":


Как так называемый дедуган может научить чему-то? Особенно в ситуации если дедугану 18 , а так называемому молодому к примеру 25 , а если ему 27 ? Как и чему это маленькое нарывистое школьное детё научит дядю который состоялся в жизни и воспитывает детей? Думайте что говорите .
"SVing":

Такие как автор и в 27 не в состоянии, имхо, воспитывать детей с таким жизненным укладом - вернее, воспитает таких же как сам, если не хуже. Причем тут возраст? Зачастую парни от сохи, как раз-таки, более приспособлены к жизни и мудрее, чем интеллигенты и филателисты.
"Iago":

Ага..а в таких успешных странах, как Афганистан или Конго детишки аж с 10-12 лет приспособленные аж до нельзя. Но при этом регулярно получают по голове от зажравшихся изнеженных западников :)
12.02.2015 в 12:23
Ну вот хоть честно сказал. А то раньше дурили голову про мать-родину и прочую лабуду. А по факту - защита государства, то бишь власть имущих.
"Пахом_Епифанцев":

ну а как иначе? государство это дом в котором ты живешь и его надо защищать от неадекватного соседа, которому понравилась твоя жена или мать. Разве нет? утрирую конечно.
а государство это не только "власть имущие" это и ты и дом на даче и семья сестры и т.п. Власть имущие приходят и уходят, а семья остается. Государство не может существовать без власть имущих иначе будет полный бардак. Думаю вы это прекрасно осознаете сами.
12.02.2015 в 12:23
Какое-то непонятное ощущение от статьи. Ребятки по уставу наверное не служили или некому этот устав к ним применить было !? Во время моей срочной 95-96, была у нас дедовщина, но не сказать , что-бы все так страшно. Есть конечно имбицилы, которые по духани прогибаютя, лебезят, а став призывом постарше начинают духов лупить. Этого никогда не понимал и своем батальёне не принимал. Стал сержантом, держал в руках два батальёна. Но все большей частью по уставу, было и физическое воздействие, но прошу заметить, на свой период который переходил за рамки разумного ! Духов никогда пальцем не трогал. А автор статьи с друзьями делал, что хотел и форму носил как хотел? Улыбнуло - сказочник! И как тут уже заметили, и в армию рвался, и откосить не получилось - нестыковочка(с)! ))
Да, кстати, очень заметно по высказываниям кто не служил!))
12.02.2015 в 12:25
Призывались и в 26 лет, который косить траву не умеют, топор держать не знают как, пока подшивались- пальцы попротыкали ... случаев масс
"konsyl":

Ну о-о-очень полезные навыки в современном обществе
"Пахом_Епифанцев":


Ну так сейчас цивилизация - газон на даче триммером, дрова для шашлыка купить можно, пуговицы оторвались в рубашке - мамка пришьёт или ай пойду новую куплю.
12.02.2015 в 12:25
Глупо считать, что ботаник с вышкой или быдло-тракторист, без подготовки в боевой обстановке - все сделает правильно, не затупит.
"Hateandcruelty":

Ботаник будет сидеть в уютном кресле, управляя с компа беспилотником. Способным выпилить за раз пару сотен "людей-бойцов" с калашами.
12.02.2015 в 12:27
Ну вот хоть честно сказал. А то раньше дурили голову про мать-родину и прочую лабуду. А по факту - защита государства, то бишь власть имущих.
"Пахом_Епифанцев":

ну а как иначе? государство это дом в котором ты живешь и его надо защищать от неадекватного соседа, которому понравилась твоя жена или мать. Разве нет? утрирую конечно.
а государство это не только "власть имущие" это и ты и дом на даче и семья сестры и т.п. Власть имущие приходят и уходят, а семья остается. Государство не может существовать без власть имущих иначе будет полный бардак. Думаю вы это прекрасно осознаете сами.
"as_terix":

Про защиту семьи писал выше. Призывная рабо-армия к ней никакого отношения не имеет.
12.02.2015 в 12:27
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

Ты в армии служил???? Дедовщина в правильном ее понимании есть движимой силой порядка в войсках. кто служил тот поймет... (я сейчас не говорю про унижения и издевательства над молодыми солдатами). ВЧ 04152 КГБ РБ ООКЗППС лучшая часть в РБ)))
12.02.2015 в 12:28
Хахахаха... вот таких нужно в 339 или разведку 120-ки. В мелких частях и так не служба, а отдых
12.02.2015 в 12:32
если под дедовщиной понимать побои, поборы, унижения и прочее - то однозачно это надо искоренять. и слава богу в большинстве своём уже в прошлом, так что можно сказать и нет такой дедовщины уже. хотя каждый 100% судит по воспоминаниям о своей части, а частей много и они разные, так что картину целиком всё равно не увидишь. но если вкладывать в понятие дедовщины порядок и дисциплину - то в этом смысл есть. человека который только попал в армию, в войсковую часть всё равно надо учить как теперь тут жить, эгоистов выявить и направить на путь исправления :) а офицерам вообще на это дело плевать обычно. так что тут "правильное воспитание" дедом на пользу только пойдёт. в общем как смотреть на данный вопрос и что под этим понятияем понимать.
12.02.2015 в 12:33
А сладкого как хочется... не знаю почему
"mxmandrey":


блин, ДА !!! )))))

я до сих пор не понимаю КАК в меня входило столько карамелек и прочей сладкой ерунды, на которую счас и смотреть нет желания.

А теперь на секунду представь... Война, разгром, битва на выживание, коммуникации уничтожены
"A18G3":

да жопа будет: половина деток обделаются, половина будет в ступоре, а еще какая-то часть будет браво мести территорию и показывать врагу как надо красиво, оттягивая носок и высоко поднимаю ноги, маршировать на плацу.

ведь это походу самое важное в подготовке боеспособной армии...
12.02.2015 в 12:34
в наше время они могли бы стать инвалидами
"a1979":

И в Ваше время можно было 10-15 на стройбат отхватить...)))
12.02.2015 в 12:35
государство это не только "власть имущие" это и ты и дом на даче и семья сестры и т.п. Власть имущие приходят и уходят
"as_terix":


Вы точно гражданин РБ?
12.02.2015 в 12:37
так говорили же, что дедовщины в армии уже нет
"RIO99":

так ее и нет) целый год бояться никакая психика не выдержит хаха))
PS/ текст забаненого сообщения
молчать не будем, тут же отправимся писать рапорт, привлечем прессу

на лице автора открытым текстом написано - хочу вернуть потерянное самоуважение

PS/

Мы не вернулись из армии мужиками или мужчинами.

но комментs. вы не уходили мужчинами, вы не вернулись мужчинами, до конца жизни другого шанса стать мужчиной может и не быть.
сам служил. армию не люблю, считаю, что это в целом зря потраченное время, но эта статья до последнего слова, кроме презрительной улыбки ничего не вызывае
"U-2":

Презрительную улыбку взывает "Дед", стоящий на коленях и умоляющий не отправлять его в дисбат, или лучше в дисбат , но только не в тюрьму. Это именно тот "дед", который пять минут назад, думал что ему море по колено, издеваясь над молодыми солдатами. Когда куча родственников пытается спасти это чмо и фашиста. Вот это все вызывает презрение. И вы в том числе вызываете презрение.
12.02.2015 в 12:38
ойойой, как эта "статья" сюда попала???? смешно...
12.02.2015 в 12:38
Многие не представляют даже, сколько в армию приходит дибилов! Вот автору повезло - попал в маленькую часть, где все как на ладони. Я же служил в 86 бригаде связи 7-8 лет назад. Там в каждом ПУСе (это как батальон) было человек 100 срочников. Так вот, зажали как-то очень сильно гайки по дедовщине. Даже один дембель на губу уехал и получил дизель (но повезло - амнистия была). И что получилось? Первый период, который призвался летом, уже ОСЕНЬЮ нажрался водяры почти в полном составе (привет ПУС КП). А почему это произошло? Да потому, что никого не боялись!

P.S. Лично я тоже в дедовщину не играл. Когда у меня спросили, как будешь жить - ответил "По-человечески!". В общем, так и получилось :)
"Artsiom":

Привет от 127 бригады связи, почти через такое же сам прошел.
12.02.2015 в 12:40
Да...... в общем так: при правильном подходе и желании деды (они же из числа младшего нач состава ЗКВ, комоды) вздрючат так желающих служить по уставу, что поверьте сами попросятся жить"по-дедовщине". Способов МОРЕЕЕ !!! ПОВЕРЬТЕ. А если у дедов -сержантов мозга и инициативы не хватает, тогда ДА!!! Да и "шакалам" по проще в дисциплине "дедов" держать, а они за "душьем присмотрят". Сам служил с 97-99.
12.02.2015 в 12:43
ronis4, Согласен на 100%
12.02.2015 в 12:44
вот поэтому то любой нормальный человек обходит это заведение (как и тюрьму) по возможности стороной.
а слоны, петухи, деды...звенья одной дебильной цепочки.
12.02.2015 в 12:44
Ну вот хоть честно сказал. А то раньше дурили голову про мать-родину и прочую лабуду. А по факту - защита государства, то бишь власть имущих.
"Пахом_Епифанцев":

ну а как иначе? государство это дом в котором ты живешь и его надо защищать от неадекватного соседа, которому понравилась твоя жена или мать. Разве нет? утрирую конечно.
а государство это не только "власть имущие" это и ты и дом на даче и семья сестры и т.п. Власть имущие приходят и уходят, а семья остается. Государство не может существовать без власть имущих иначе будет полный бардак. Думаю вы это прекрасно осознаете сами.
"as_terix":

а вот эти речи про государство, патриотические позывы, защита родины и всё в этом духе - это хорошо промытые мозги. "государству" начхать на интересы конкретного гражданина, а в исключительных случаях и на интересы всего народа. "государству" выгодно когда в стране порядок, все платят налоги, делают что говорят, и живут по закону. а в нашем конкретном случае армия в рб - это отбыть номер, потому что так устроено. а не для какой-то там мифической защиты родины "а вдруг война!". если боже упаси эта "вдруг война" случится - воевать у нас некому. пойдём плац подметём, постельки по кантику заправим, подошьёмся и будем сидеть в неработающей технике ждать врага, поедая бигус
12.02.2015 в 12:45
Статья сильная, добрая , НО. Все мы помним что благими намерениями вымощена дорога в ад. За мою жизнь я столкнулся с тремя видами армии. Мой Отец - офицер, потомственный военный в ...надцатом покалении. Выправка, стать, гордость, принципиальность, интилигентность.
Вторая армия это тот маленький военный городок в котором я рос, 80е годы, многонациональный контингент, расцвет дедовщины, поножовщина, изнасилования, побеги и суициды.
3я это та где служил сам. Да дедовщина еще была, хотя уже совсем не та что в лихие последние годы союза. Да были побои, поборы. Деды , черпаки, слоны, духи. Тогда было все просто. Командир за тебя подумает, ты только делай. На дедов не наезжай, но и и сам не бойся отстаивать свое. КТо то сдавался, бегал до начальству постучать, кто то умасливал дедов разными подхалимством и лизоблюдством.
Сказать что полтора года я потерял, отслужив в армии. Не скажу. Да - мог бы провести их с большей пользой для себя (как говорят многие, особенно совсем молодые люди), но мог бы и не провести, а тупо просидеть у мамы с папой на шее (как это сейчас часто происходит) лет до 25 перебиваясь работами типа кладовщик, или подсобный рабочий. Кто то может сказать - а как же высшее образование. Отвечу- а кто мешает его получать после армии, или во время оной ?
Мозги мне армия поставила на место точно. И с гордостью могу сказать что сделала таки из пацана - мужчину. Не амбала с отбитой башкой и накачаными бицепсами, а именно мужчину. Человека который знает чего хочет и знает себе цену. Это как минимум.
12.02.2015 в 12:47
как можно называть дедом отслужившего один год вчерашнего школьника, который ничего не знает?
вот на судне Дед это старший механик, который знает устройство всего и вся на свете, который отработал уже очень долго и считается вторым человеком на судне.
позорный строй в армии, позорный! позор быть таким дедом, лучше уже откосить по липовой справке
12.02.2015 в 12:49
Не могу говорить про другие части, но у нас дедовщина принимала денежное выражение. «Косяк» обходился провинившемуся в определенную сумму. Несерьезный проступок по глупости (например, вовремя не принес сигарету) стоил 10 долларов, серьезный (не предупредил о приближении «шакала», и деда застали спящим) — 20.


Если сына призовут в часть с такими порядками, посажу на*eр и дедов и командира части вместе.

вчерашние школьники и выпускники ПТУ абсолютно всерьез воспринимали правила новой жизни. Они рвались заслужить привилегии: расстегивать верхнюю пуговицу кителя, загибать козырек кепки, носить зимнюю шапку на затылке, сделать посвободнее пояс и заменить портянки носками.


Чем более убог у человека мозг, тем толще подклеенный шеврон и погоны, квадратней зимняя шапка и ниже опущен ремень. Всех дегенератов видно сразу по внешнему виду.
Сам за срочку ни одной чужой кровати не застелил и за сигами никому не бегал.
12.02.2015 в 12:54
[censored]
12.02.2015 в 12:59
Не заливал бы автор о жизни как удобно, устав в умелых руках страшное оружие. Быстрее всего ломаются самые правильные. Конечно дедовщина в исполнении быдла это цирк, но тот кто отказывается , например, работать больше по первому периоду, в первую же учебную тревогу ночью передумает. А у сержанта и устав, и заполненный дневник на проведение занятий. Пару раз вышел на построение в форме "как удобно", получил два замечания, на третий раз можно и на губу на пару дней подумать. Сам был сержантом, не курю - сиги мне не носили, портянки не стирали. Но все всегда работали как кони. И вот такие образованные почему то всегда сидели в медроте с насморком. Просто мама не объяснила, что в армии служат, а не анекдоты рассказывают как в "Солдатах".
12.02.2015 в 13:00
Дедовщина была и будет!
12.02.2015 в 13:00
Не могу говорить про другие части, но у нас дедовщина принимала денежное выражение. «Косяк» обходился провинившемуся в определенную сумму. Несерьезный проступок по глупости (например, вовремя не принес сигарету) стоил 10 долларов, серьезный (не предупредил о приближении «шакала», и деда застали спящим) — 20.


Если сына призовут в часть с такими порядками, посажу на*eр и дедов и командира части вместе.

вчерашние школьники и выпускники ПТУ абсолютно всерьез воспринимали правила новой жизни. Они рвались заслужить привилегии: расстегивать верхнюю пуговицу кителя, загибать козырек кепки, носить зимнюю шапку на затылке, сделать посвободнее пояс и заменить портянки носками.


Чем более убог у человека мозг, тем толще подклеенный шеврон и погоны, квадратней зимняя шапка и ниже опущен ремень. Всех дегенератов видно сразу по внешнему виду.
Сам за срочку ни одной чужой кровати не застелил и за сигами никому не бегал.
"TUROK":

Громче всех об этом кричат именно те, кто бегал, но стеснялся отказаться.
12.02.2015 в 13:02
Не могу говорить про другие части, но у нас дедовщина принимала денежное выражение. «Косяк» обходился провинившемуся в определенную сумму. Несерьезный проступок по глупости (например, вовремя не принес сигарету) стоил 10 долларов, серьезный (не предупредил о приближении «шакала», и деда застали спящим) — 20.


Если сына призовут в часть с такими порядками, посажу на*eр и дедов и командира части вместе.

вчерашние школьники и выпускники ПТУ абсолютно всерьез воспринимали правила новой жизни. Они рвались заслужить привилегии: расстегивать верхнюю пуговицу кителя, загибать козырек кепки, носить зимнюю шапку на затылке, сделать посвободнее пояс и заменить портянки носками.


Чем более убог у человека мозг, тем толще подклеенный шеврон и погоны, квадратней зимняя шапка и ниже опущен ремень. Всех дегенератов видно сразу по внешнему виду.
Сам за срочку ни одной чужой кровати не застелил и за сигами никому не бегал.
"TUROK":

Громче всех об этом кричат именно те, кто бегал, но стеснялся отказаться.
"aerosmithus":


Еще какие предположения, сынок?
12.02.2015 в 13:03
Комментарии интересные...
Зал разделилися на 3 ветки:
-служил, гордится службой, презирает неслуживших;
-служил, не понравилось, но все-таки служил!
-не служил и не хочет, против всей этой системы на корню.
Да, и к чему это большая половина аудитории называет людей с вышкой ботанами? Я не служил, да. Отучился на двух высших. Работаю механиком на металлообработке. Что тут ботанического? Или "реальный" пацан с ПТУ по швейному после армейки меня чему научит? И речь не о том, кто откуда - из деревни или города, очень много талантливых и работящих парней приезджает именно из глубинки, работают и пробиваются в руководство, заканчивают институты.
Не надо сгоряча комментировать, читать лучше научитесь как положено! Речь идет только о том, что в свои 24-26 после универа идти только на контракт, а не на срочку. Конфликт будет, как ни крути! 18 летний школьник и дядя, на 10 лет его старше... Взаимопонимания не будет хотя бы из-за разницы понимания жизни... Одного от "братвы" отрвали, дают власть "деда", другого от работы и семьи, заставляя подчиняться. Убрав дедовщину все-равно тяжело прогибаться, когда тебе под 30 и сам побывал уже в ИТР...
Сколько людей, столько и мнений... Я считаю, что армейка должна быть добровольной или, хотя бы, контрактной.
12.02.2015 в 13:04
остью могу сказать что сделала таки из пацана - мужчину. Не амбала с отбитой башкой и накачаными бицепсами, а именно мужчину. Челове
"dbnfkbr":

Всё правильно, молодец. Но я лично гонял по уставу таких же перцев, молодняк сдуру и покалечить может. Один хер старшим потом отвечать. А при гноблении уставом всегда есть подпись командира роты на проведение занятий.
12.02.2015 в 13:04
Всё в последнем абзаце : Мужчинами они так и не стали ;) ...
12.02.2015 в 13:04
Межличностная война,и где сие грозные деды спустя 5 лет после армии?Дедовщина и бытовуха под водочку!
12.02.2015 в 13:05
Не служившим людям сложно представить, какие идиотические традиции в нашей современной армии встречаются как должное. Говорили, мол, без них не так весело жить. Конечно, будни приобретают невероятные краски, когда приходится съедать куски масла за весь дивизион (так празднуется день рождения), становиться на ножки перевернутой табуретки и получать ремнем по «пятой точке», снимать мочалки дедов с деревьев после бани…

Это же просто цирк).. И еще кто-то будет говорить, что армия с мальчика мужика делает?)...

Даешь отпор - причем не важно где, в школе, в универе, в ПТУ, и конечно же в АРМИИ - то тебя уважают.
Если не даешь отпор - то все примерно знают,что происходит.
Все сугубо зависит от человека. Если человек позволяет над собой измываться, то над ним будут измываться.
Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...
Уж поверьте, нормальные люди смогут ему "популярно" объяснить что да как.
А кто-то не сможет, то будет прислуживать и мечтать о том, что скоро он станет на место того кто его унижает и будет издеваться над другими.
Все как в жизни. Или отстаивай свою честь, достоинство и свои права. Или нет. Другого не дано.
"sashaquatro":


Видно ты в армии не служил..... писать на онлайнере и умничать может каждый, а вот когда ты реально попадаешь в армию.... вот тогда там все совсем по-другому. Там так "рвется баня" первое время, что ты не понимаешь что происходит =)
Я неделю, извините что такое пишу, не ходил "по-большому", и не спал первые 4 дня. Есть так хочется, что ешь кашу с двумя-тремя кусками хлеба, даже хлеб с хлебом можешь есть. А сладкого как хочется... не знаю почему( наверное чего то организму не хватает) ...я так сладкое не ем почти, но в армии халву запивал сгущенкой=)
Я вспоминаю как в карантосе после отбоя жрали конфеты под одеялом и с другом разговаривали о том до чего мы докатились "прятаться под одеялом от 19-и летних сержантиков и жрать конфеты" (мне тогда было 22 года).

Я это к чему... ставить себя нужно ... но в рамках приличия. Хватало таких умников - от маминой груди только отошли, а уже считают себя пупом земли. Если уже ставить себя, то только тогда, когда ты все умеешь и успеваешь. А то приходили, пальцы гнули, а 10 раз отжаться не могут, да и туповаты.
Лучше показать себя с нормальной стороны - тогда тебя будут и офицеры ценить и солдаты уважать ....
"mxmandrey":

После таго что вы написали - вам непременно надо сменить ник, переехать в другую страну)..
Так как по вашему описанию, вас похоже19-летние сержантики воспитывали в 22 года, что вы по-большому в туалет даже не ходили. Боюсь даже предположить, что они с вами делали)))))...
12.02.2015 в 13:05
Вообще, армия очень полезна для белорусского ляхтарата. Приучает жить в скотских условиях, пахать бесплатно, слушаться начальство и поменьше думать.
12.02.2015 в 13:06
Пришел в Армию и хочет носить форму как ему удобно, и снег чистить тоже когда захочет. И на обед и завтрак сходить во столько во сколько ему удобно.

Начеркали полнейший бред как всегда.
12.02.2015 в 13:08
я против дедовщины. Есть такое понятие как дисциплина, и все отсюда вытекающее... Другой вопрос, что не хватает грамотных руководителей. В армию идут "фанаты" (и это не показатель качества), случайные люди и "любители системы". А армия у нас бедная, представляете, что там твориться? "Любители системы" --это те, кто хранит веру в светлое будущее и боится что либо менять в своей жизни.
12.02.2015 в 13:13
а я не пошел в армию- до сих пор жалею...
"denis_harper":

ничего....я служил в двух армиях,так что,одна за тебя! :)
12.02.2015 в 13:17
Всё идёт сверху.Если на предприятии хаус,то виноват директор.Так и в армии.Многие офицеры закрывают на это глаза.прапорщики и контрактники,которые прошли "срочку" считают это обыденным делом. Я в армии иногда получал от дедов,но и давал сдачу.когда сам стал дедом,то молодых не трогал.(может это потому,что восновном все призывы у нас были с московского р-на и друг друга через кого-то знали,общие знакомые)
12.02.2015 в 13:19
Хорошая попытка, военкомат, - но нет!!
12.02.2015 в 13:19
Да нормально всё в армии.Есть идиотские традиции.
12.02.2015 в 13:20
Ты прав.
12.02.2015 в 13:24
деды - в большинстве своем ущербные люди, ничего из себя не представляющие в реальной жизни
12.02.2015 в 13:24
армия - для неудачников. очень малый процент людей, прошедших армию в РБ, становятся успешными в жизни. в основном судьба после армии - строитель/водитель/на завод.
12.02.2015 в 13:25
[censored]
12.02.2015 в 13:26
[censored]
12.02.2015 в 13:28
Армия должна быть профессиональной. А то, что сейчас там творится - цирк.
12.02.2015 в 13:28
армия - для неудачников. очень малый процент людей, прошедших армию в РБ, становятся успешными в жизни. в основном судьба после армии - строитель/водитель/на завод.
"_CAHEK_":

Охранника! Охранника забыли:)
12.02.2015 в 13:37
командовать запуганным стадом гораздо проще. вертикаль власти должна быть, но без перегибов. а запахов ,если не учить, то они борзеть начинают,косячить и права качать, а через них прилетает всем!
12.02.2015 в 13:37
Не уставняк искореняешь, дедовщина процветает )
12.02.2015 в 13:38
"Так мы заслужили уважение. Мы не гнобили, а убеждали. Нам не подчинялись — нас добровольно слушались. Так выстроилась наша власть — как в любом трудовом коллективе со здоровой атмосферой."

А на каком основании вам подчинялись, вы такие же солдаты. А потому, что вы старше призывом. Дедовщина?
12.02.2015 в 13:38
ОГосподи! Журналист сходил в армейку и попытался испытать все тяготы и лишения. Как по мне, так тут рассказ был не про дедовщину, как таковую, а про то как "духам" хотелось шапку на затылке носить! Уважение, стойкость, идиотизм. Я считаю что армия с дедовщиной напрямую указывает на ваш карьерный рост в будущем.
Это журналист будет журналистским "духом"! По прошествии времени его повысят до "слона", потом если все сложится нормально - будет "дедом" и выйдет на пенсию - демобилизуется. Я не сторонник дедовщины во многих ее проявлениях. ПРАВИЛЬНАЯ ДЕДОВЩИНА = порядок в роте!!!! Офицеры за всем уследить не смогут, да и к тому же авторитета некоторых офицеров-пиджачков не хватает для командования личным составом. Армия - это сплошная дедовщина. Просто официально - это звезды и лычки, а не официально все остальное. Я когда ходил Деж по столовой, у меня начальник столовой начинал инструктаж с пиздюлей! И в процессе черпаком по жопе получали регулярно! И ничего, люди понимали что косячили. Если не наказать человек поймет что так делать можно! Армия - есть дисциплина!Нет дисциплины - нет армии! Человек понимает жизнь только через боль! Больно - значит так делать нельзя.
12.02.2015 в 13:38
[censored]
12.02.2015 в 13:38
Taton, Абсолютно согласен с этим. Как правило ярые сторонники дедовщины и фавориты в этом проявлении непонятной субкультуры -это те, кто был на гражданке ущербным. Теперь он возмещает свои потребности быть сильнее ,выше,авторитетней среди молодого состава. Один вопрос, куда смотрит офицерский состав. Понятно, что в армии не будет порядка без дедовщины, однако, я не соглашусь. Мы уже живем не в 19,а в 20 м веке. Проблема была и будет. Но скажу одно, что если ты пацанчик ровный, то жизнь будет хороша)
12.02.2015 в 13:40
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

Какие правила, какими зэками? Ахахахахаха. Дедовщину в других странах, в том числе и " продвинутых" западных, тоже советские зэки повводили? Ахахаха
12.02.2015 в 13:42
ну да, только вот не знаешь на кого нарвешься, мастер чмырения-))))) Потом эту щетку у себя в ухе найдешь, а ботинок в заднице.
"Cyberpunk_":

Для этого нужно знать кто это делал. А делают эти пакости молодые по приказу дедов и в черную. Потому не ясно кому щетку засовывать. Опустить можно кого угодно, даже здоровяка. Тем более применение физической силы это прямой путь на "дизель", даже если силу применил "дух".
"MaxRusak":

некоторым в лицо достаточно посмотреть и все будет понятно, сомневаюсь что у всех будут стальные яйца
12.02.2015 в 13:43
Абсолютно согласна с этим мнением!
12.02.2015 в 13:44
деды - в большинстве своем ущербные люди, ничего из себя не представляющие в реальной жизни
"Bruxa":

в целом издеваться над слабым - удел ущербных.
"_CAHEK_":

хорошо сказал, сила это не есть - отнять у слабого.
12.02.2015 в 13:44
[censored]
12.02.2015 в 13:45
судя по фото парня написавшего статью служил он писарем и не видел службы. а сказки вот таких которые как бы отказались жить по системе и было все хорошо могу с уверенность сказать: бред бред бред. ДЕДОВЩИНА ЕСТЬ И БУДЕТ!!! ЧТОБЫ ТАМ НЕ РАССКАЗЫВАЛИ!!!
12.02.2015 в 13:47
армия - для неудачников. очень малый процент людей, прошедших армию в РБ, становятся успешными в жизни. в основном судьба после армии - строитель/водитель/на завод.
"_CAHEK_":


А я тебе расскажу почему только малый процент прошедших армию становятся успешными - за время армии все успешные места позанимали тупорылые мажоры которых папы и мамы откупили от армии, дали денег и купили крутую машинку, квартирку, фирмочку и жену красавицу - это в наше время называется быть успешным.
12.02.2015 в 13:47
[censored]
12.02.2015 в 13:48
армия - для неудачников. очень малый процент людей, прошедших армию в РБ, становятся успешными в жизни. в основном судьба после армии - строитель/водитель/на завод.
"_CAHEK_":


А я тебе расскажу почему только малый процент прошедших армию становятся успешными - за время армии все успешные места позанимали тупорылые мажоры которых папы и мамы откупили от армии, дали денег и купили крутую машинку, квартирку, фирмочку и жену красавицу.
"dbnfkbr":

Типичное оправдание неудачника и лузера
12.02.2015 в 13:50
Самое тупое, чем деды пугают в армии - "Будешь жить по устав - сдохнешь. По дедухе можно жить.". На самом деле устав - это очень строгий, детализированный и просто чоткий нормативный акт. Например о прическах, волосы не короче 8 см... так у меня сейчас короче :), а по дедовщине лысый как зэк будешь ходить. Физуха по дедовщине - когда деду хочется. По уставу только в строго определенное время, со всеми правильными бумажками и тп., в сопровождении специально обученного ОФИЦЕРА. Потому что если кто-то что-то сломает, можно и присесть. Действительно можно, я знаю потому что с контрразведчиками служил. И за меньшее наказывали.

Но конечно всё что написано есть, есть и хуже (от тех же контриков знаю).
12.02.2015 в 13:53
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

Какие правила, какими зэками? Ахахахахаха. Дедовщину в других странах, в том числе и " продвинутых" западных, тоже советские зэки повводили? Ахахаха
"jork22":

Так и представляю, как профессиональный американский сержант лет 35-40 отбирает у новобранцев деньги и сигареты:)))
12.02.2015 в 13:54
армия - для неудачников. очень малый процент людей, прошедших армию в РБ, становятся успешными в жизни. в основном судьба после армии - строитель/водитель/на завод.
"_CAHEK_":


А я тебе расскажу почему только малый процент прошедших армию становятся успешными - за время армии все успешные места позанимали тупорылые мажоры которых папы и мамы откупили от армии, дали денег и купили крутую машинку, квартирку, фирмочку и жену красавицу.
"dbnfkbr":

Типичное оправдание неудачника и лузера
"Пахом_Епифанцев":

Это не оправдание - все вышеописанное у меня есть но, я служил в армии и добился всего сам.
А ты служил в армии? Судя по всему нет. И что имеешь?
12.02.2015 в 13:57
Занимайся боксом и не забивай себе голову всякими (слонами) , (дедами) .......
12.02.2015 в 13:59
армия - для неудачников. очень малый процент людей, прошедших армию в РБ, становятся успешными в жизни. в основном судьба после армии - строитель/водитель/на завод.
"_CAHEK_":


А я тебе расскажу почему только малый процент прошедших армию становятся успешными - за время армии все успешные места позанимали тупорылые мажоры которых папы и мамы откупили от армии, дали денег и купили крутую машинку, квартирку, фирмочку и жену красавицу.
"dbnfkbr":

Типичное оправдание неудачника и лузера
"Пахом_Епифанцев":

Это не оправдание - все вышеописанное у меня есть но, я служил в армии и добился всего сам.
А ты служил в армии? Судя по всему нет. И что имеешь?
"dbnfkbr":

Ну расскажи, как навыки по пришиванию подворотничков и идеальной заправки кровати помогли тебе купить крутую машинку, квартирку, фирмочку и жену красавицу?
12.02.2015 в 14:03
Сходишь в армию там тебе расскажут.
Армия хорошо проявляет человека - чмо он и до армии чмо и в армии и после армии. А те у кого есть голова армия делает более собранными и фраза что армия пацанов делает мужчинами не пустой звук. Из чмошника маменькиного сынка и стукача нет не сделает из тупорылого колхозника тоже не сделает. И поверь мне, когда я служил 93-94г просто так никого не чмырили.
12.02.2015 в 14:04
От нормальной армии - когда действительно обучаются военному делу, а не занимаются фигней и терпят унижения - никто косить не будет.

Насилие порождает только монстров, а не мужчин. И эти монстры во время реальных конфликтов будут спасать только себя.
Армия - школа жизни, но лучше проходить эту школу заочно! :)
12.02.2015 в 14:08
"Рабы мечтают не о свободе, а о своих собственных рабах"- потому и живет дедовщина из поколения в поколение
12.02.2015 в 14:11

Ты коменты почитай .
12.02.2015 в 14:11
Армия действительно готовит "настоящих мужиков". Вот только этот самый мужик по факту живет не своими интересами, а жены/начальства/государства и т.д., и "по-факту" всем должен. Жалко даже таких.
12.02.2015 в 14:12
[censored]
12.02.2015 в 14:13
[censored]
12.02.2015 в 14:15
некоторым в лицо достаточно посмотреть и все будет понятно, сомневаюсь что у всех будут стальные яйца
"Cyberpunk_":

Наказан будет подневольный исполнитель, а не заказчик. Причем из своей же команды. И еще раз: к человеку не будут применять силу, а будут лишь делать западло и подставлять. Попытка применить силу в ответ - прохождение службы (для применившего силу) на "дизеле". Все просто. Опустить можно кого угодно. Сила и грозный вид тут не поможет. Ну и щетка зубная автоматически не очиститься и факт ее использования не исчезнет. Все будут знать какой щеткой человек зубы чистил. От этого спасает лишь одно - оставаться человеком и принимать правила того общества в котором находишься.
12.02.2015 в 14:16
О зарплате, питании и втаптывании в грязь ты не служивший будешь рассказывать тем кто служил?
12.02.2015 в 14:16
Прошлое издалека часто кажется лучше. Ушел служить в день рожденья в ВВ МВД РБ в 98, учебка была на Валовщине, так даже во время тогда мне нравилось, лето, бегаем, стреляем, т.к. физически был нормально подготовлен физа казалась щадящей, пробежать пару км, отжаться, попрыгать "бабочку", "джамбо", строевая надоедала, но терпимо. Сержанты, солдаты второго периода казались серьезными парнями. Присяга. Рота. Больше всего стало напрягать, что весь день расписан и думают за тебя, но чисто служба очень даже нравилась. Сперва конечно, не нравилось что нужно пахать за все старшие периоды, но потом прочувствовал, что все таки так лучше, чем полтора года заниматься уборками и т.п. Хотелось сладкого, соленого, острого, но вообще кормили даже очень хорошо, рыба, мясо, курица, каждый день. Кто так дома питается ? Больше всего конечно хотелось СПАТЬ. Дедовщина была но сейчас я понимаю, что дедовщиной можно назвать и отношения и в школе, и в училище, и в пионерлагере. Просто в мужской стае решается кто какое место займет в иерархии. У нас были духи до дембеля, и те, кто чувствовал себя неплохо с первых дней. С парнями делился передачками, сам ни курил, за сигами не метался, форму никому не стирал. Были сборы дедам деньгами. Я платить отказался, пришлось помахаться с несколькими черепами, с помощью удачи и табуретки отбился. Что то похожее было пару раз, затем от меня вообще отстали в плане личных просьб. Все работы, наряды и т.п. я выполнял, сам ходил в спортзал, боксировал там, и !!! даже играл в большой теннис впервые в жизни. Когда стало посвободнее, начал ходить в библиотеку, мог там листать журналы. В классе для занятий тоже можно было читать, вообще за армию прочитал больше чем за любой период жизни. При этом некоторым сослуживцам ломали носы, вырезали селезенку, увозили после того как "поскользнулся в туалете, умывальнике" в госпиталь с сотрясением. Как то захожу в умывальник, стоят пару сослуживцев их поливает дед холодной водой, говорю, пацаны вам так нормально ? Смотрят - типа это ж, дедовщина, так ж положено. Пару раз пробовал заступаться за духов когда сам был духом и позже, не скажу, что от этого был большой толк, т.к. как говорил один дед "они сами лохи и им нравится унижаться". Поэтому насильно "освободить" никого не получилось. И кто то будет рассказывать ужасы про службу. Даже в одной части. роте, в одном периоде служба была разной, мне повезло получить свое место под солнцем, я тащился от физо, от занятий по тактико-тактической подготовке ВВ, не очень любил стрельбы, т.к. иногда была хреновая погода и пока постреляешь намерзнешься, но вообще я первый пол срока службы мечтал быстрее попасть на волю, так что считал часы до дембеля, как влюбленный встречу, а под конец службы так привык, что даже стало нравится и на дембель уходить не хотел. Сверхсрочку не рассматривал, т.к. военщину не считал серьезным делом. Вернулся поступил на бюджет в универ, т.к. был немного уверенее и старше сокурсников, то девочки любили больше.
12.02.2015 в 14:16
А
"maxi_club01":

Соглашусь с коллегами по цеху, тоже служил и статья кроме мягко говоря, как уже выше сказано презрительной улыбки не вызывает...
12.02.2015 в 14:19
О зарплате, питании и втаптывании в грязь ты не служивший будешь рассказывать тем кто служил?
"dbnfkbr":

Успокойся уже. С таким же успехом мне какой-нибудь бывший зек будет доказывать, что в тюряге зашибись и пока не посидел - не узнаешь как там круто. Хорошо хоть насчет оплаты 1/10 уборщицы не споришь:)
12.02.2015 в 14:21
От нормальной армии - когда действительно обучаются военному делу, а не занимаются фигней и терпят унижения - никто косить не будет.

Насилие порождает только монстров, а не мужчин. И эти монстры во время реальных конфликтов будут спасать только себя.
"GepacuM":

Косить будут от любой армии, в которую призывают вопреки желания. А если идете в армию по желанию, значит готовы к тем условиям, которые вас там ждут в т.ч. и к издевательствам.
В армии очень важно беспрекословное подчинение, без оглядки нравится вам это или не нравится, хотите или нет, унижает это вас или не унижает. Ибо если солдат начнет в бою решать делать это или нет, то задача выполнена не будет. Дедовщина во многом способствует установлению жесткой дисциплины и беспрекословности подчинения.
Но стоит заметить, что дедовщина дедовщине рознь.
12.02.2015 в 14:21
Думаю древнеримские легионеры подняли бы на смех нынешних срочников, сравнив свою оплату, статус и привилегии с полным отсутствием оных у последних:)
12.02.2015 в 14:27
А если идете в армию по желанию, значит готовы к тем условиям, которые вас там ждут в т.ч. и к издевательствам.
"MaxRusak":

Вы не совсем правы. Благодаря гос. пропаганде часть призывников искренне хотят служить, думая что в армии все круто. А потом сталкиваются с суровой реальностью. Отсюда дезертирство, убийства сослуживцев, суициды и т.д.
12.02.2015 в 14:29

Успокойся уже. С таким же успехом мне какой-нибудь бывший зек будет доказывать, что в тюряге зашибись и пока не посидел - не узнаешь как там круто.
"Пахом_Епифанцев":


И как ты не служив можешь делать выводы, что в армии хорошо а что плохо? Теоретик.....))) Служить в Армии не за зарплату ходят.
12.02.2015 в 14:29
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

Cмешно читать рассуждения школоты, никогда не служившей в армии.
Так называемая дедовщина - это всего лишь способ выбить из новоприбывших гражданские замашки и понты, домашние пирожки и мамкины уси-пуси. Понятно также, что чайник не может стоять по уровню профессионализма и боевой подготовки наравне со старослужащим. Поэтому, либо всех дрючат одинаково и вы до конца службы носитесь с жопой в мыле, как салаги, отвечаете за все косяки "чайников", либо отмучившись пол срока службы, вы можете потом немного расслабиться. Что вполне обосновано, потому что вы более просвещенны и натасканы, чем новобранцы.
12.02.2015 в 14:30
Кстати, "настаяшчыя мужыки" - если с вами в армии что-нибудь случится (например, руку снарядом оторвет на учениях) - поможет вам родное государство, как вы думаете?
12.02.2015 в 14:32
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

Cмешно читать рассуждения школоты, никогда не служившей в армии.
Так называемая дедовщина - это всего лишь способ выбить из новоприбывших гражданские замашки и понты, домашние пирожки и мамкины уси-пуси. Понятно также, что чайник не может стоять по уровню профессионализма и боевой подготовки наравне со старослужащим. Поэтому, либо всех дрючат одинаково и вы до конца службы носитесь с жопой в мыле, как салаги, либо отмучившись пол срока службы, вы можете потом немного расслабиться. Что вполне обосновано, потому что вы более просвещенны и натасканы, чем новобранцы.
"Morange":

То есть ты тоже считаешь, что отбирать деньги и сигареты - это норма?
12.02.2015 в 14:35
без дедовщины в армии не будет порядка ....не кто не чего не будет делать !!!сам был знаю!!!приходят все со своими понтами и мыслями что они круче всех ....
12.02.2015 в 14:38
Кстати, "настаяшчыя мужыки" - если с вами в армии что-нибудь случится (например, руку снарядом оторвет на учениях) - поможет вам родное государство, как вы думаете?
"Пахом_Епифанцев":

Ты в кабаке можешь пьяный рухнуть и убиться, можешь трезвый на улице поскользнуться. Не думай о плохом. В армейке в большинстве страдают из-за собственной тупорылости.
12.02.2015 в 14:38

Успокойся уже. С таким же успехом мне какой-нибудь бывший зек будет доказывать, что в тюряге зашибись и пока не посидел - не узнаешь как там круто.
"Пахом_Епифанцев":


И как ты не служив можешь делать выводы, что в армии хорошо а что плохо? Теоретик.....))) Служить в Армии не за зарплату ходят.
"dbnfkbr":

Для тебя наверное это сложно понять, но для того чтобы сделать правильные выводы о чем-либо - зачастую достаточно собрать и проанализировать информацию из разных источников.
12.02.2015 в 14:41

То есть ты тоже считаешь, что отбирать деньги и сигареты - это норма?
"Пахом_Епифанцев":

Первые полгода у тебя отбирают, последние полгода ты.
Нормально никто от этого не умер, зато мозг активируется быстрее где за 5мин найти сигарету если у тебя ее нет и как себя вести чтоб не залететь. Этот навык потом здорово помогает в жизни.
12.02.2015 в 14:41
Кстати, "настаяшчыя мужыки" - если с вами в армии что-нибудь случится (например, руку снарядом оторвет на учениях) - поможет вам родное государство, как вы думаете?
"Пахом_Епифанцев":

Ты в кабаке можешь пьяный рухнуть и убиться, можешь трезвый на улице поскользнуться. Не думай о плохом. В армейке в большинстве страдают из-за собственной тупорылости.
"dbnfkbr":

То есть родине глубоко плевать на ее защитников, ага?
12.02.2015 в 14:41
Знакома с автором, работали вместе перед его уходом в армию. Трудоголик тот еще. Насколько помню, вышел из армии сержантом, начальником орудия и с кучей грамот. Андрей, почему не написал, как остановил пожар? О том, что с плохим зрением умудрился быть лучшим по стрельбе? За это же тоже какая-то "медалька" была. Зная автора, предполагаю, что из личной скромности не стал описывать свои достижения в службе по уставу.
12.02.2015 в 14:41
Пахом_Епифанцев, думаю древнеримские легионеры служили лет по 25
12.02.2015 в 14:42
Сопли подотри, учитель тут нашелся. Такой же сопливый, только вчера от мамкиной сиськи оторвался, а через полгода он уже жизнь знает. Смехота.
Не надо выдавать желаемой за действительность. Идет обычное издевательство и не утрируй про гражданский ужас. Зачем всем держать лопату? Тебе завидно, что многие живут лучше, чем ты? Так добейся того, чтобы жить лучше их, а не завидуй. Всегда знал, что только слабым хочется всех видеть рабами, сильного руководителя и тому подобное.
"Biel_WolF":

Твой оппонент все правильно сказал, а вот такое как ты ***, которое попав в мужскую среду, становятся чмом, из-за чего и существует дедовщина. Если бы в армию не призывали дремучих кэлхов, неадекватов и прочий гумус, тогда можно было бы говорить о жизни исключительно "по уставу". Но вы оглянитесь вокруг и посмотрите, что вы из себя представляете. А ведь в армии все самые плохие качества проявляются во много раз больше!
12.02.2015 в 14:43

То есть ты тоже считаешь, что отбирать деньги и сигареты - это норма?
"Пахом_Епифанцев":

Первые полгода у тебя отбирают, последние полгода ты.
Нормально никто от этого не умер, зато мозг активируется быстрее где за 5мин найти сигарету если у тебя ее нет и как себя вести чтоб не залететь. Этот навык потом здорово потом помогает когда занимаешься собственным бизнесом.
"dbnfkbr":

Ага. И навык отобрать/отжать тоже наверняка помогает?
12.02.2015 в 14:46
В армии, в качестве взаимодействия между военнослужащими, должна быть не дедовщина (уголовщина), а нормальные рабочие отношения как на обычном производстве.Рычаги и законодательная база, для достижения подобных отношений, у офицерского состава имеются в достаточном количестве - а желания выполнять свою работу ответственно и в полной мере видимо нет.
12.02.2015 в 14:49
Да все эти "дедовские" правила просто несовместимы с полноценной здоровой личностью и ее психикой. Имбицильские правила привнесены зэками, массово привлекавшимися в армию в период ВОВ, в очень тяжелые времена.
"Taton":

Cмешно читать рассуждения школоты, никогда не служившей в армии.
Так называемая дедовщина - это всего лишь способ выбить из новоприбывших гражданские замашки и понты, домашние пирожки и мамкины уси-пуси. Понятно также, что чайник не может стоять по уровню профессионализма и боевой подготовки наравне со старослужащим. Поэтому, либо всех дрючат одинаково и вы до конца службы носитесь с жопой в мыле, как салаги, либо отмучившись пол срока службы, вы можете потом немного расслабиться. Что вполне обосновано, потому что вы более просвещенны и натасканы, чем новобранцы.
"Morange":

То есть ты тоже считаешь, что отбирать деньги и сигареты - это норма?
"Пахом_Епифанцев":

Нет, есть, конечно, перегибы. Ведь и быдло со временем тоже становится "дедушкой" и вот так себя обычно ведет. Типа отомстить за прошлые унижение. Но я говорил немного про другую "дедовщину". Жесткая дедовщина, за гранью здравого смысла, типа уголовщины, конечно, недопустима.
12.02.2015 в 14:49
Пахом_Епифанцев, думаю древнеримские легионеры служили лет по 25
"just_":

Служили. Только вот после службы ветеран получал приличную пенсию, а на накопленное жалование мог прикупить себе неплохое поместье :) И его общественный статус был гораздо выше, чем у обычного гражданина.
А у нас какие преимущества у служивших срочку перед неслужившими?
12.02.2015 в 14:50
MaxRusak, Зачмурить можно кого угодно. Слабенькие деды видать в части попались. Просто делается подстава несговорчивому, например утром свежевыстиранная гимнастерка оказывается перепачканной (взбучка от старшины и наряд обеспечены), а сапогами ночью пользовались по малой нужде и зубную щетку лучше уже по назначению не использовать. Одного-другого так "опустят" и остальные принимают правила игры. И не надо физического насилия и писать в прессе нечего и жаловаться не на кого.

Вот так поступает быдло. совок из головы ещё не вышел
12.02.2015 в 14:51
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":

А если командир - олигофрен?
12.02.2015 в 14:52
сильно и главное опыт масштабируем до уровня государства.
12.02.2015 в 14:52

То есть родине глубоко плевать на ее защитников, ага?
"Пахом_Епифанцев":

Ну в общем-то не только на защитников, да и понятие это несколько.... песенка была С чего начинается Родина???.... а сами понятия типа Родина и Отечество придумали властьимущие чтоб нам смердам не больно умирать за них было.
12.02.2015 в 14:54
A18G3, A18G3 Сегодня в 10:20

sashaquatro:Я, к примеру не могу даже представить, что мной будет командовать сопляк с деревни лишь потому, что у них так заведено. Не говоря о том, что я ему буду ботинки чистить или сигареты покупать))))...

А теперь на секунду представь... Война, разгром, битва на выживание, коммуникации уничтожены, "сопляк с деревни" - бывалый солдат, умеющий обращаться с оружием и вообще повоевавший и ты такой заявляющий "я сам все смогу сделать, иди ***, сам догадаюсь, сам выживу, сам защищу свою девушку и мать". Что-то мне подсказывает что жить тебе не долгов такой ситуации.

А заведено так: ничего не умеющий сопляк находится в подчинении у послужившего и понимающего, что да как.
З.Ы. Против рукоприкладства, но за идею подчинение = дисциплина.


По-твоему дебильная дедовщина, избиения, издевательства и гоп-стом научат молодого стрелять и воевать? Думаете , как всегда врага мясом можно победить.
12.02.2015 в 14:55
Главное не быть тюфяком и идти до конца . Как вспомню свою службу , так сразу улыбка на лице )) Теперь когда встречаю тогдашних " дедов " , чуть ли не через дорогу бегут поздороваться. А в армейке важные ходили : пуговицы расстегнуты , ремень на яйцах , кепка на затылке . Смотрел и думал - клоуны )))
12.02.2015 в 14:55
а я в роте один такой был
12.02.2015 в 14:56
Такие не "мужЫки и не мужчины", а граждане в "цивильном" будут трястись от страха, когда жену здоровый БИЧ бабой "обзавет" или за задницу потрогает "случайно". Такой "мужичок" промолчит и отойдет в сторонку, но честь супруги не отстоит....100% Потому что он хил и немощен
"MDN_1983":

Ну а ты на месте мужа кинешься в драку, разобьешь обидчику голову и присядешь на десятку. Жена, не будь дурой, найдет себе за это время другого, да еще и из квартиры выпишет. Как тебе такой план?
12.02.2015 в 14:57
некоторым в лицо достаточно посмотреть и все будет понятно, сомневаюсь что у всех будут стальные яйца
"Cyberpunk_":

Наказан будет подневольный исполнитель, а не заказчик. Причем из своей же команды. И еще раз: к человеку не будут применять силу, а будут лишь делать западло и подставлять. Попытка применить силу в ответ - прохождение службы (для применившего силу) на "дизеле". Все просто. Опустить можно кого угодно. Сила и грозный вид тут не поможет. Ну и щетка зубная автоматически не очиститься и факт ее использования не исчезнет. Все будут знать какой щеткой человек зубы чистил. От этого спасает лишь одно - оставаться человеком и принимать правила того общества в котором находишься.
"MaxRusak":

сломать стереотипы, вот что действительно сложно, и остаться человеком, видать, мне не повезло увидеть хорошую дедовщину как тут многие пишут, но я прошел, эту школу жизни, хотя она и стоила мне 3-х сломанных зубов-)
12.02.2015 в 14:59

Успокойся уже. С таким же успехом мне какой-нибудь бывший зек будет доказывать, что в тюряге зашибись и пока не посидел - не узнаешь как там круто.
"Пахом_Епифанцев":


И как ты не служив можешь делать выводы, что в армии хорошо а что плохо? Теоретик.....))) Служить в Армии не за зарплату ходят.
"dbnfkbr":

За идею!!! Нам хлеба не надо - работу давай!))) Мужиком стать хочу! Нужно срочно в армейку сходить! Ведь плац мести не умею! Под кроватями ползать не умею! Тупой косой махать не умею! Дедушкам деньги и сигареты (главное - что б со спичками, зажигалка не катит) искать не умею!
И гланое, когда я буду требовать это все от нового призыва - стану НАСТОЯЩИМ мужиком в свои 19 лет!!! )))
Доказывают востребованность армии только те, кто туда очень не хотел, но пришлось, а Ваня, из соседнего подъезда не пошел и за полтора года получил нормальную работу, должность, а может, и женился... А солдатик пришел и начинает заново все наверстывать, при этом не забывая кричать, что армейка ( и только ОНА ) делает из маменькиных сынков настоящих мужиков!
12.02.2015 в 15:01
Не надо быть "как все"- надо быть самим собой. Хотя реальность иногда вносит свои коррективы. Это жизнь.
"zteqwer":

через годик сами дедами быть захотят)
12.02.2015 в 15:01

Ну а ты на месте мужа кинешься в драку, разобьешь обидчику голову и присядешь на десятку. Жена, не будь дурой, найдет себе за это время другого, да еще и из квартиры выпишет. Как тебе такой план?
"Пахом_Епифанцев":


Жена посмотрит на такого дрыща сбежит еще раньше чем через десятку. Как тебе такой план?
12.02.2015 в 15:02
Знакома с автором, работали вместе перед его уходом в армию. Трудоголик тот еще. Насколько помню, вышел из армии сержантом, начальником орудия и с кучей грамот. Андрей, почему не написал, как остановил пожар? О том, что с плохим зрением умудрился быть лучшим по стрельбе? За это же тоже какая-то "медалька" была. Зная автора, предполагаю, что из личной скромности не стал описывать свои достижения в службе по уставу.
"АлечкаГоу":

был в армии знаю как грамоты дают, правда не знаю про этого конкретного человека
12.02.2015 в 15:03
А служба в армии и есть подчинение более сильным (власть имущим), для подчинения своей воле более слабых (народ), стыдно журналисту этого не знать.
12.02.2015 в 15:04
Вот так поступает быдло. совок из головы ещё не вышел
"1540140":

Совок тут не причем. Такой же принцип и в тюрьмах.
И к дедовщине приучают не силой, а хитростью. Пришли вы в роту - абсолютно потерянный, не знающий что делать, весь в страхе, а тут подходит "дедушка", такой добренький и к вам. "А зёма, как там на гражданке? Понимаю трудно служить, но ничего, не бойся, я помогу. Если кто будет обижать-обращайся". Тут салабон расслабляется и теряет бдительность. Мол говорили о жестоких дедах, а по факту оказывается, что добрые они. Ну естественно через денек, другой скажет типа, "слушай, я тут должен к наряду готовится, времени в обрез, я сигарет не прикупил - слушай сбегай в чайник и купи мне пожалуйста пачечку". Ну как не помочь хорошему человеку? И так попадаешь на удочку. Как говориться: "один раз - не папуас. Второй раз как первый раз".
12.02.2015 в 15:04
По официальным данным Минобороны, правопорядок в белорусской армии в 2014 году достиг наивысшего уровня за всю историю ВС.

бра-ха-ха))) почему-то вспомнилась цитата одного известного человека
«Немецкий порядок формировался веками, при Гитлере это формирование достигло высшей точки.

:D
12.02.2015 в 15:05

Успокойся уже. С таким же успехом мне какой-нибудь бывший зек будет доказывать, что в тюряге зашибись и пока не посидел - не узнаешь как там круто.
"Пахом_Епифанцев":


И как ты не служив можешь делать выводы, что в армии хорошо а что плохо? Теоретик.....))) Служить в Армии не за зарплату ходят.
"dbnfkbr":

За идею!!! Нам хлеба не надо - работу давай!))) Мужиком стать хочу! Нужно срочно в армейку сходить! Ведь плац мести не умею! Под кроватями ползать не умею! Тупой косой махать не умею! Дедушкам деньги и сигареты (главное - что б со спичками, зажигалка не катит) искать не умею!
И гланое, когда я буду требовать это все от нового призыва - стану НАСТОЯЩИМ мужиком в свои 19 лет!!! )))
Доказывают востребованность армии только те, кто туда очень не хотел, но пришлось, а Ваня, из соседнего подъезда не пошел и за полтора года получил нормальную работу, должность, а может, и женился... А солдатик пришел и начинает заново все наверстывать, при этом не забывая кричать, что армейка ( и только ОНА ) делает из маменькиных сынков настоящих мужиков!
"Sector86":

Да обидно им просто. Другие в это время с девушками гуляли, карьеру делали, отдыхать на моря ездили - а они полтора года какой-то херней занимались. Вот и пытаются всех убедить (и самих себя в первую очередь), что армейка - это очень нужная и важная часть жизни
12.02.2015 в 15:07
нех там делать, кроме идейных, тех кто хочет проверить себя и что такое белорусская армия, ну и тех кто не знает что делать в жизни после школы. Кроме пары частей, бел. армия мертва. На такое количество туповатых(по основе)
лиц каждый год у государства нет денег на обучение СОВРЕМЕННЫМ военным мудростям. А в качестве дешёвой рабочей силы - просто за третьесортный хавчик - это всегда пожалуйста.
12.02.2015 в 15:09
нех там делать, кроме идейных, тех кто хочет проверить себя и что такое белорусская армия, ну и тех кто не знает что делать в жизни после школы. Кроме пары частей, бел. армия мертва. На такое количество туповатых(по основе)
лиц каждый год у государства нет денег на обучение СОВРЕМЕННЫМ военным мудростям. А в качестве дешёвой рабочей силы - просто за третьесортный хавчик - это всегда пожалуйста.
"LoseMan_IKI":

Это да. Когда беблеватеку строили - кого согнали в первую очередь котлован рыть и мусор таскать? Правильно - зеков и срочников
12.02.2015 в 15:10
дедовщина очень широкое понятие, она быть должна на уровнее "опытный", в розумныхпределах иза дело, что бы как говориться, молодые на "порядок" не забивали
12.02.2015 в 15:12
Послужил бы в 90-х, пришёл бы балбесом.
12.02.2015 в 15:15
есть конечно умные мысли и рассуждения,но большая часть тех кто(ко ко ко тут устраивает)даже не топтала сапоги,не знала что такое не поесть вдоволь и не поспать,не увидеть своих любимых,ах да куда же без интернета и прочих утех гражданки...а если вы довели свое тело до состояния овоща и ваша душека рыдает и ищет угол от громкого крика,то подойдите и посмотрите в зеркало на того МУЖИКА,который плачется про дедовщину в армии,про то что хочет жить и ходить как ему удобно...Мужик-стерпит и станет крепче(либо станет той стеной,что не сломать системе),а овощ-он и есть овощ(ток писульки писать,да плакать всем)...
12.02.2015 в 15:17
Ещё небольшой вброс:
А не стыдно ли тем кто косит от армии? Смотрю, много комментаторов радуются, что отмазались.Ваши отцы и деды служили и это звучит гордо! Или вы из пробирки и вам не на кого ровняться?
"slimmer_":

А почему должно быть стыдно, я например не собираюсь тратить год своей жизни бегая по приказам 18-19 летнего сопляка только потому что он дольше служит. У меня и без армии все хорошо, а "отдать долг родине", с чего бы вдруг? Что я ей должен? за платные учебники в школе, за образование, которое или платное, или ты работаешь 2 года за копейки(у единиц получается получить достойное распределение), а может быть наша бесплатная медицина?. Ты конечно извини, но звучать гордо будет если действительно чего то добьешься, будь то успехи в карьере, спорте или где то либо... даже в армии, если ты дослужился до высокого звания, если остался служить по контракту. А то что ты написал, просто... Извиняй
12.02.2015 в 15:17
есть конечно умные мысли и рассуждения,но большая часть тех кто(ко ко ко тут устраивает)даже не топтала сапоги,не знала что такое не поесть вдоволь и не поспать,не увидеть своих любимых,ах да куда же без интернета и прочих утех гражданки...а если вы довели свое тело до состояния овоща и ваша душека рыдает и ищет угол от громкого крика,то подойдите и посмотрите в зеркало на того МУЖИКА,который плачется про дедовщину в армии,про то что хочет жить и ходить как ему удобно...Мужик-стерпит и станет крепче(либо станет той стеной,что не сломать системе),а овощ-он и есть овощ(ток писульки писать,да плакать всем)...
"skaart":

По-моему это какой-то мазохизм.
12.02.2015 в 15:19
который плачется про дедовщину в армии,про то что хочет жить и ходить как ему удобно
"skaart":

А вы живете так, как вам неудобно?. Наверное, и обувь на размер меньше носите?:)
12.02.2015 в 15:20
А никого убеждать ни в чём не надо. Просто ты там не был и не знаешь, что это такое. Есть дедовщина, а есть беспредел и это разные вещи. Ты своего отца уважаешь и полы дома моешь и мусор выносишь когда он попросит, а еще он может ремня тебе ввалить за двойки или прогуляные уроки - это дедовщина, а когда отец пьяный тебя лупит просто так - это беспредел.
12.02.2015 в 15:26
[censored]
12.02.2015 в 15:27

А почему должно быть стыдно, я например не собираюсь тратить год своей жизни бегая по приказам 18-19 летнего сопляка только потому что он дольше служит.
"1551403":

Тем не менее это тебе не мешает прогибаться на работе под 18-19летнего сопляка если ты инженер а он директор хоть и без звезды во лбу а только потому что его папа-мама учредители фирмы.
12.02.2015 в 15:28
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":

Сопли подотри, учитель тут нашелся. Такой же сопливый, только вчера от мамкиной сиськи оторвался, а через полгода он уже жизнь знает. Смехота.
Не надо выдавать желаемой за действительность. Идет обычное издевательство и не утрируй про гражданский ужас. Зачем всем держать лопату? Тебе завидно, что многие живут лучше, чем ты? Так добейся того, чтобы жить лучше их, а не завидуй. Всегда знал, что только слабым хочется всех видеть рабами, сильного руководителя и тому подобное.
"Biel_WolF":


Сразу видно не служил.
"konsyl":

Ошибаешься. Просто не лицемерю, как большинство. Поносить парочку лет зеленую одежду в казарме - это не служба.
12.02.2015 в 15:29
Главное ощущение что ты человек и ощущаешь им себя (а не духом), передается окружающим. За год службы никто особо не цеплялся, так по приколу в основном ;-) ДМБ-2004 Привет ФОЛЮШу!
12.02.2015 в 15:29

Знаете, raxma, большинство нормальных людей живут на такой улице, что там к девушке даже не посмеют пристовать. Это не прилично. Морду начистить могут, но пристовать к женщине или девушке никогда. А то что у вас в голове живут подобные фантазии не говорит о вас ничего хорошего.
"квенди":

Ой, а где это???? На луне живёшь? Понятия Чести в нашем обществе уже давно умерло и приставать могут не то что к девушке но даже и к ребёнку.
12.02.2015 в 15:33
Да срочка была не сахар... А вот сборы через 10лет прошли просто отлично, хотя условия были тяжелыми, работа грязной но люди были ужо за около тридцатника и внутри абсолютно незнакомого с миру по нитке собраного коллектива царили ЗДОРОВЫЕ отношения, чего нельзя сказать о срочке.
Думаю не зря при царях призывали не раньше чем исполнится 25 лет. Гормоны как правило уже успокаиваются, зачастую есть семья и житейский опыт. Ну или как в России - 1год и никакой дедовщины.
12.02.2015 в 15:40
[censored]
12.02.2015 в 15:46
бы
"Ksal":

н может
"Ksal":

От нормальной армии - когда действительно обучаются военному делу, а не занимаются фигней и терпят унижения - никто косить не будет.

Насилие порождает только монстров, а не мужчин. И эти монстры во время реальных конфликтов будут спасать только себя.
"GepacuM":

Косить будут от любой армии, в которую призывают вопреки желания. А если идете в армию по желанию, значит готовы к тем условиям, которые вас там ждут в т.ч. и к издевательствам.
В армии очень важно беспрекословное подчинение, без оглядки нравится вам это или не нравится, хотите или нет, унижает это вас или не унижает. Ибо если солдат начнет в бою решать делать это или нет, то задача выполнена не будет. Дедовщина во многом способствует установлению жесткой дисциплины и беспрекословности подчинения.
Но стоит заметить, что дедовщина дедовщине рознь.
"MaxRusak":

дедовщина и есть дедовщина, и нормальные человеческие отношение, не надо подменять этим понятием!!!
А служба в армии и есть подчинение более сильным (власть имущим), для подчинения своей воле более слабых (народ), стыдно журналисту этого не знать.
"Ksal":

тут можно целую лекцию прочитать.... а вообще понятие описанное выше, ближе к рабству и батрачеству, но никак никак не служба в армии.
12.02.2015 в 15:47
даже не дочитал до конца.
Скажу только одно, когда я уходил из армии я сказал черпакам: Берегите дедовщину!
У нас дедовщина была, такая кой она, как я считаю, должна быть. За залеты молодняк расплачивался не деньгами, а физнагрузками, так называемой "прокачкой".
Учить молодого НАДО и никто кроме деда не научит его уму разуму. Офицеру на вас глубоко наплевать (не всем конечно), но тем офицерам что были у нас до нас было дело, только в плане получения показателей и отсутствия залетов.
И молодых надо гонять как сидоровых коз и заставлять работать и следить за собой. Вы знаете ЧТО приходит с гражданки? разнузданое, офигевшее от папиных денег и вседозволенности чмо, которое в жизни ни разу вдело нитку в иголку и лопату недержало. Или быдло дворовое, тоже офигевшее, или умники, которые считают себявеликими знатоками жизни. И ихвсех НАДО ставить на место и учить! Учить чистить сапоги, зубы и застегивать пуговицы. Носить ПРАВИЛЬНО форму. Человек должен понять и стать частью команды!
А когда один такой маменькин сынок стал жаловаться на дедовщину, у нас "закрутили гайки" и под страхом дисбата запретили приближаться к духам. Знаете что произошло?
.. через месяц такой вольницы у духов появились наркотики, а еще через месяц две смерти.
Молодых надо учить! Учить быть в команде, учить БЕСПРЕКОСЛОВНО выполнять приказы, учить следить за собой. Армия не место для тех кто хочет жить "как хочется". Армия это АРМИЯ! Если командир сказал: Ложись! надо ложиться не задумываясь о том что испачкаешь форму! Потому что он может видеть, что у тебя за спиной упала граната! ЭТО АРМИЯ!
"as_terix":

Сопли подотри, учитель тут нашелся. Такой же сопливый, только вчера от мамкиной сиськи оторвался, а через полгода он уже жизнь знает. Смехота.
Не надо выдавать желаемой за действительность. Идет обычное издевательство и не утрируй про гражданский ужас. Зачем всем держать лопату? Тебе завидно, что многие живут лучше, чем ты? Так добейся того, чтобы жить лучше их, а не завидуй. Всегда знал, что только слабым хочется всех видеть рабами, сильного руководителя и тому подобное.
"Biel_WolF":


Сразу видно не служил.
"konsyl":

Ошибаешься. Просто не лицемерю, как большинство. Поносить парочку лет зеленую одежду в казарме - это не служба.
"Biel_WolF":

ща кто-то в чифан пойдет
12.02.2015 в 15:50
молодцы парни!