Замдиректора Bigzz по развитию и инновациям Надежда Адамович: «налог на тунеядство» — выстрел из пушки по воробьям

360
11 февраля 2015 в 8:30
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Максим Малиновский

Замдиректора Bigzz по развитию и инновациям Надежда Адамович: «налог на тунеядство» — выстрел из пушки по воробьям

Надежда Адамович — более девяти лет работала коммерческим директором розничной сети Bigzz, в настоящее время является директором по развитию и инновациям этой же сети.
В последние годы на рынке труда в Беларуси наметился новый тренд: белорусы не хотят работать! В первую очередь я имею в виду людей, относящихся к рабочим специальностям, сталкиваться с которыми по долгу службы приходится постоянно. Частая картина — к нам приходит устраиваться человек, открываешь его трудовую книжку, а там отметки о смене работы каждые полгода. Причем люди меняют работу грузчиком в одной розничной сети на такую же работу в другой сети. Уровень зарплат, соцпакет, условия работы во всей рознице примерно одинаковые. Вывод один — при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении, благо потребность в рабочем персонале достаточно большая, можно менять работодателей как перчатки.

Понятно, что есть исключения, но еще лет десять назад такой ужасающей статистики не было. Доходит до крайностей, уже не единичны случаи, когда молодые люди просто бросают работу и даже не возвращаются за трудовыми книжками — им звонят, просят заявление на увольнение написать, документы забрать, в ответ: «Мне ничего не надо».

Я понимаю, что вопрос лояльности — это в первую очередь ответственность работодателя, ему выгодно создать условия, при которых человек остается в компании. Еще двадцать лет назад человеку достаточно было иметь рабочее место с хорошим заработком, и он не менял его годами. Сейчас ему уже недостаточно высокой заработной платы, программы дополнительной мотивации, материальной помощи, выданной для детей, идущих в школу, выплат на закупку овощей и многого другого. Почему? Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.

Сейчас я буду говорить вещи сложные и спорные. Во все времена человек должен был трудиться, чтобы обеспечить собственное существование. Во времена Советского Союза (на которые пришлось мое детство) человек считался полноценным только тогда, когда он работал, занимал свое место и преуспевал на профессиональном поприще. То есть работать было должно и престижно.

Сейчас нарушилась система ценностей. Родители содержат взрослых детей. Сидеть без работы считается нормой. В обществе идет много дебатов о том, была ли система воспитания при «Советах» правильной, насколько она учитывала интересы каждого индивидуума, согласовывалась ли с общечеловеческими ценностями. Беда в том, на мой взгляд, что сегодня общество вообще никакой системы ценностей не доносит до подрастающего поколения. Образующийся вакуум подростки заполняют самостоятельно — и осознание необходимости трудиться стоит далеко не на первом месте.

Фридрих Ницше в свое время писал: «Что не убьет меня, то сделает сильнее». В студенчестве мы покупали «Сникерс» в складчину и разрезали его на троих — очень хотелось попробовать, а денег не было. Наше поколение выросло в сложных условиях, и поэтому мы оказались более выносливыми, нас сложно сбить с пути к цели, которую мы наметили. Нам очень хотелось достичь цивилизованного уровня жизни, на тот момент это была большая цель. Нынешней молодежи есть где жить, для нее машина — это не роскошь, а всего лишь средство передвижения, о сникерсах вообще речи не идет. Хочешь работать? Приди и положи трудовую книжку, конкуренции на рынке труда как таковой нет. Более того, родители зачастую не согласны, чтобы ребенок начинал свою трудовую деятельность официантом в ресторане или выкладчиком товара в магазине. Для детей хотят престижной работы и ждут ее годами. В итоге все это время великовозрастное дите сидит на шее у папы и мамы и деградирует.

Более комфортные условия жизни, согласие родителей кормить своих детей, когда в этом уже нет необходимости, приводит к тому, что претенденты на ту или иную вакансию все меньше ценят саму возможность заработать деньги. Есть чудесная фраза: каждый рубль, который родитель дает взрослому ребенку, мешает тому заработать десять рублей самостоятельно.

Сейчас много говорят о «налоге на тунеядство», который предлагается ввести уже в скором времени. Казалось бы, он должен заставить бездельников работать. Но это только теория, практика показывает, что лентяя ничто не может заставить зашевелиться, кроме него самого. Как будут взыскиваться деньги с людей, которые и так безработные? Кто этим будет заниматься? Возможно, придется создать целую структуру для того, чтобы закон действовал... Не окажется ли так, что процесс «выколачивания» таких штрафов обернется дороже, чем суммы, которые получится изъять? Это напоминает мне стрельбу по воробьям из пушек — много грохота и усилий при минимальном эффекте.

Мне кажется, что необходимо восстанавливать утерянную ранее систему ценностей. Не только мама и папа должны вкладывать в уши нашим детям мысль о том, что работать — это престижно и модно, а сидеть дома — стыдно. Подобные лозунги должно транслировать и государство. Только делать это необходимо тонко, создавая образ работающего, а значит, успешного человека.

Поможет этому не только социальная реклама, но и суровая реальность — уже в этом году папенькиным и маменькиным детям придется очень несладко. Сложная экономическая ситуация в стране очень быстро расставляет все по своим местам. Зарплаты сдуваются до реальных, рабочих мест становится все меньше. Очень скоро за право занимать должность придется бороться, и тогда произойдет то, что происходило во все времена, при каждом кризисе — сильные и инициативные пойдут в гору, слабые и аморфные — на дно. Если это произойдет, «налог на тунеядство» будет выглядеть, мягко говоря, смешно.

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
11.02.2015 в 8:35
Согласен. ЭТО не только стрельба из пушек по воробьям но еще и просто абсурд!
11.02.2015 в 8:36
Данный налог - это маразм, агония, и анти конституционность. Вот, что я вижу.
Казалось бы, посредством принятия законов в стране должно становиться лучше и лучше. НО ПОЧЕМУ становится только хуже и хуже?
Социальная напряженность и так уже высокая. Населению сегодня не легко как в моральном, так и в материальном плане. И подобные законы ситуацию только усугубляют. Иногда лучше просто ничего не предпринимать, чем творить лишь бы что.
Какая бы резьба не была крепкая, она рано или поздно сорвется. Но кто-то этого похоже не понимает. Или не хочет понимать.
11.02.2015 в 8:37
Только в этой уникальной стране налог на туниядство как то соседствует с "рыночной" экономикой.
11.02.2015 в 8:38
Да все нормально. Мужик просто на вторую "шнобелевку" идет.

Сорри. Не читал. Думал -- статья про "батьку". Счаз отредактирую.

Меня воспитывали на трудах классиков рыночной экономики: Гайдар, Бурбулис, Шахрай и Джоана Стигрей мне чотка вложили понятия рынка. Открываешь, к примеру, журнал "Сверстник", а там девчушка из Мухосранска пишет, что получила в школе золотую медаль, но не смогла поехать сдавать экзамены, по причине отсутствия денег на билет.
А Джоана Стингрей ей отвечает в том плане, что звиняй, девочка, раз ты не заработала на билет, то засунь ты свою медаль поглубже, и нихто тебе ничем не поможет, и в общем в жизни оказалась ты неконкурентноспособной.

Вот и здесь такая же чисто конкретно рыночная ситуация. Извиняй, губошлебка -- ты просто неконкурентноспособна по зарплате. Ничего личного. Так иногда бывает.

Как говорил наш учитель Гайдар: "рынок все расставит по своим местам". Рынок и расставил. Четверть миллиона человек ушло в ИП, еще миллион ушел непонятно куда. Нам то всем понятно, что ушли от губошлепов не грыбы в лесу собирать, но ситуация забавная сложилась. В стране тысячи вакансий по 250-300$, на которые претендуют еще больше тысяч алкашей, инвалидов и психически неадекватных людей. Так рынок сложился. У работоспособного человека сейчас есть выбор: бомбить работу за нал сейчас и голодать в старости, или голодать на "белой" работе уже сейчас, зато потом в старости продолжить голодать :)

Кто на дураков работать будет, когда налогами, сборами, поборами, отчислениями, дурными магазинными наценками забирается 90% от заработанного. Еще пару налогов пусть введут. Останутся как и Зимбабве -- с государственной казной в триста баксов.

Не в ту сторону замдиректора пургу гонит. Зарплата белоруса резко прекращает быть раздутой, как только он пересекает границу Хрустального Сасута.

Японию мне еще вспомните, где в отпуск принудительно выгоняют. Японец пришел на работу в какую "тайету": вот тебе машина, вот тебе квартира. Японец женился, приходит к начальнику и тот ему новую квартиру дает. Потому что с женой надо больше площадь. Так что не путайте корпаративную культуру с чем то мягким.

Что еще добавить... да ничего. Что бы что то обсуждать, аргументы должны быть. А у тетки одни бла-бла-бла.
11.02.2015 в 8:41
Больше пропаганды! Все на фабрики и заводы! Быстрей бы утро,быстрей бы на работу!)))
11.02.2015 в 8:43
нужно вводить налог на воздух, вот тогда все зашевелятся
11.02.2015 в 8:44
[спасибо]
11.02.2015 в 8:45
[спасибо]
11.02.2015 в 8:52
[censored]
11.02.2015 в 9:00
Во всех странах безработным платят (поддерживают) только у нас заставляют платить налоги... а еще везде на Европу ссылаются
11.02.2015 в 9:05
Лучше сразу вводим Крепостное право! И усё! Все РАБы! И пофиг на ООН с их конвенцией.....
А вобще правильно девушка говорит!
11.02.2015 в 9:08
Работа от слова РАБ
11.02.2015 в 9:08
А у нас гаунакамандуюшчый на каком основании издаёт УКАЗЫ(царь что-ли?)Парламент принимает законы!А ЭТО исполняет...Но увы,мы в зазеркалье.
11.02.2015 в 9:08
Да, пукнули в воду!
11.02.2015 в 9:09
Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги


Может поумнели просто?
11.02.2015 в 9:09
Странно, замдиректора Bigzz в целом соображает более здраво, чем президент

PS/
бросают работу и даже не возвращаются за трудовыми книжками

ответственность работодателя, ему выгодно создать условия, при которых человек остается в компании

тут какое-то противоречие

Ключевая и верная фраза: «Мне ничего не надо». Может людям уже действительно не надо мнимой заботы и одолжений от государства и прочих добрых людей?
11.02.2015 в 9:12
По комметам видно, что статью читают)
11.02.2015 в 9:12
Все как меняли места работы так и будут, просто люди начнут уезжать из страны. Глупо рассматривать нашу экономику как возможность заставить всех работать, наша экономика - это прежде всего отсутствие стабильности и уверенности в завтрашнем дне
11.02.2015 в 9:14
Нам государство просто не хочет оставлять право выбора: Любой ценой плати любой налог. Причём не важно какой налог, главное чтоб его платили все. Вышестоящим нужны дачи на канарах и лендкруизеры чтоб кататься на минск-арены и т.д. и т.п. и в том же духе.
11.02.2015 в 9:14
Это не выстрел по воробьям
Очередной дербан бюджетных денег на программу по борьбе с тунеядством, распил между тунеядцами от гос.аппарата, которые будут щемить других "не всегда тунеядцев".
А то, что распилят-потратят денег на эту "программу" больше, чем соберут - это давно просчитанный факт. Только кого это у нас останавливало когда...
11.02.2015 в 9:15
Сидеть в директорском кресле и рассуждать о том, как люди должны пахать на должности грузчика по десять лет - так по-женски, если честно.
11.02.2015 в 9:15
Del
11.02.2015 в 9:18
Странно, замдиректора Bigzz соображает лучше, чем президент
"U-2":

из этого нужно делать выводы
11.02.2015 в 9:18
а когда у нас зарплаты раздутые были? дайте 15 млн, люди пойдут на заводы работать, а за 5, сами там горб наращивайте. проблема у нас не в рабочих руках, а в директорах предприятий и др руководящего состава, и так до самого верха. предприятия загибаются, но будут штамповать никому не нужную и устаревшую продукцию. нормального отношения к сотрудникам - нет. зачем уважать труд людей, лучше подкинуть побольше работы и налогов еще. зачем изучать рынок, зачем оптимизировать производство, зачем уважать труд людей?! "ай и так сайдет".
так и живем из года в год.
P.S. скорее всего у вас и отношение такое к грузчикам, раз они от вам бегут.
11.02.2015 в 9:20
U-2 Сегодня в 9:09

Странно, замдиректора Bigzz соображает больше, чем президент
"U-2":


Что она соображает? Что в этом году зарплаты упадут и большие дитяти пойдут работать, это она соображает? Для ИТР и АУП может и упадут зарплаты. Для рабочих вряд ли. Потому что рабочих дефицит, и та контора, которая снизит зарплаты рабочих первой - просто останется без рабочих, и всего то. Щас и жук и жаба - все имеют хоть какую корку о высшем. Благо коммерческих вузов развелось - чел свою имя и фамилию без ошибок не напишет, а корку о высшем имеет. С ВО работать руками уже западло!
Поэтому рабочих с каждым днем все меньше и меньше. А небольшой процент из рабочих тех, кто действительно умеет что-то делать, а не просто валятся под забором после полторашечки или (другой вариант) бегать от чая к перекуру, вот этот небольшой процент с каждым днем тоже уменьшается. И так будет до тех пор, пока трудовой десант китайцев не высадится. Потому что человека, который привык не работать - ты работать не заставишь. Проверено. Даже если будет сидеть на хлебе и воде - он будет сидеть на хлебе и воде, но работать не пойдет. Будет воровать, мошенничать... но не пойдет. Работать - это прививается с детства. Равно как и мораль и умение держать слово. Делового и обязательного человека видно с первого класса. А уже в пятом и шестом можно видеть, кто человеком будет, а кто дерьмо и таким останется до седых волос. И рассчитывать, что тунеядец вдруг с понедельника станет вдруг трудоголиком не приходится. Вот наоборот - запросто. Наркота, спайсы и водка в помощь... в обратном превращении.
11.02.2015 в 9:23
Из всей массы безработных ,примерно 30% это действительно алкоголики и тунеядцы и бомжи ,а остальные это буржую которые на воровались и вообще никогда не работали,вот таких нужно в первую очередь щемитиь и уточнить откуда квартиры, машины и тд
11.02.2015 в 9:23
про тунеядцев Надежда сказала верно.
Но вот слезы корпорации по поводу нежелания работников привязываться к месту - крокодильи.
Коммунизм закончился - тратить свою жизнь и здоровье, чтобы достигать интересов и планов Нанимателя дураков нет, люди стали стремиться достигать своих целей - и это нормально и справедливо, Надежда:). Для корпорации работник - это ресурс - собственно, это так и называется, управление человеческими ресурсами. И ресурс заменяемый. Компания сотрудничает с работником только пока ей это выгодно - и заключает с ним срочный контракт, т.е. временный, в большинстве своем. Вы заключали с грузчиками бессрочные контракты, а? И в случае экономической необходимости и целесообразности Наниматель легко расформирует отдел и уволит этот самый ресурс, или заменит его на более лучший. При этом Компании сокрушаются, что работники не хотят петь гимн, рисовать стенгазету, держаться и цепляться за свое место и верно служить Компании и ее интересам до гробовой доски:))) Фи, Надежда.
Наступила эра индивидуализации, когда человек хочет действительно не сникерс и машину, а развиваться интеллектуально и быть свободным. Это требует от Корпораций пересмотреть принципы "управления кадрами".
11.02.2015 в 9:23
Пусть покажет первоначальный диплом, на кого она училась и почему им не стала. А затем расскажет о пару шагах к нынешней должности. Что-то в моём роду честным врачам, учителям и военным, так и не удалось достигнуть таких вершин.
11.02.2015 в 9:24
Не нужно писать такие высокопарные фразы про тунеядство и прочее.Любые нововведения в нашей стране в последнее время,с пустым бюджетом ,и вмиг обедневшей России(читай спонсор) называются очень просто-ДАЙЦЯ ГРОШЫ!
11.02.2015 в 9:26
Вся проблема в том, что в ''совке'' людей учили только работать, а сейчас они хотят еще и ЗАРАБАТЫВАТЬ.
11.02.2015 в 9:30
Зарплаты сдуваются до реальных, рабочих мест становится все меньше. Очень скоро за право занимать должность придется бороться, и тогда произойдет то, .... а вот знаете что произойдет ????.. уже на заводах идут сокращения.. и это не от того хочу я работать или нет.. а приказ сократить 8,000 человек..и как думаете найдут они все работу. или будут платить налог на туниядство ??? воровать начнут и начнут с вас Надежда,..а почему? да потому что кто все время был работягой и брать уже не чего
11.02.2015 в 9:31
Нельзя просто лозунгами заставить людей работать, должны быть стимулы и цель.
11.02.2015 в 9:31
а когда у нас зарплаты раздутые были? дайте 15 млн, люди пойдут на заводы работать, а за 5, сами там горб наращивайте. проблема у нас не в рабочих руках, а в директорах предприятий и др руководящего состава, и так до самого верха. предприятия загибаются, но будут штамповать никому не нужную и устаревшую продукцию. нормального отношения к сотрудникам - нет. зачем уважать труд людей, лучше подкинуть побольше работы и налогов еще. зачем изучать рынок, зачем оптимизировать производство, зачем уважать труд людей?! "ай и так сайдет".
так и живем из года в год.
P.S. скорее всего у вас и отношение такое к грузчикам, раз они от вам бегут.
"EL_SPIRTO":

+1
11.02.2015 в 9:35
Статья-то совсем не про абсурдный налог, а о том, что ленивых, шлепающих по клавишам хомячков, ожидающих получку и кричащих, что это не получка, а зарплата, намекая на огромную разницу в этих понятиях, ничто не исправит - нет ни ценностей, ни стремлений. Сейчас многие говорят, что нужно зарабатывать деньги умом, усердием, тяжелым трудом, но по-прежнему ставят телегу впереди лошади - сначала дайте мне работу с хорошей зарплатой, а там-то я, наверное, как схвачусь, как начну работать работать... Болтовня. Все правильно в статье сказано, короче.
11.02.2015 в 9:37
U-2 Сегодня в 9:09

Странно, замдиректора Bigzz соображает больше, чем президент
"U-2":


Что она соображает?.... И рассчитывать, что тунеядец вдруг с понедельника станет вдруг трудоголиком не приходится. Вот наоборот - запросто. Наркота, спайсы и водка в помощь... в обратном превращении.
"colon70":

так вроде об этом и речь?..
11.02.2015 в 9:38
Ну и вы и я помним из нашего ссср прошлого от работы кони дохнут или все-таки нет !? Или мы должны работать за три ляма чтоб силовикам квартиры подешевле были но с уверенностью что на благо родины херячим ? Одно ясно рабским трудом ни чего не создается ...
11.02.2015 в 9:39
Не знаю как у вас там в вакууме, но у нас в реальной Беларуси раздутыми зарплатами по рабочим специальностям и не пахнет. Начальнички и замы поколениями жируют на полуразваленных убыточных предприятих, получают в десятки раз больше работяг, ещё столько же воруют а оставшийся после них кукиш - это зарплаты пролетариата. Отсюда и отношение к работе: за 2-3 ляма надо вкалывать за себя и за того, которого сократили, чтоб руководящий паёк не урезать. Вот и получается, что если приду я на работу относительно вовремя и относительно трезвый - кланяйтесь мне в ножки. А если ещё и делать что-то буду прямыми руками - вообще чудо. Возможно одним прекрасным днём мне станет влом идти слушать "ценные указания" тех, кто сам ничего делать не умеет, но очень неплохо живёт... Ну так я и забью на такую работу. Либо у нас капитализм и человек ищет где ему лучше, либо социализм, тогда давайте за труд всем всего поровну, бесплатное жильё и символические цены на продукты. И медицину с образованием, которые давно уже не бесплатные, не позабудьте!
11.02.2015 в 9:40
улыбнуло про "раздутые зарплаты" в Беларуси=)
11.02.2015 в 9:40
Статья-то совсем не про абсурдный налог, а о том, что ленивых, шлепающих по клавишам хомячков, ожидающих получку и кричащих, что это не получка, а зарплата, намекая на огромную разницу в этих понятиях, ничто не исправит - нет ни ценностей, ни стремлений. Сейчас многие говорят, что нужно зарабатывать деньги умом, усердием, тяжелым трудом, но по-прежнему ставят телегу впереди лошади - сначала дайте мне работу с хорошей зарплатой, а там-то я, наверное, как схвачусь, как начну работать работать... Болтовня. Все правильно в статье сказано, короче.
"petrovan":

Нефиг сидеть на шее у родителей.
11.02.2015 в 9:40
Во всех странах безработным платят (поддерживают) только у нас заставляют платить налоги... а еще везде на Европу ссылаются
"Tin-moon":

В этих странах люди хотят работать в большинстве своем. А там где не хотят получается Греция и Испания. Хотите как там ?
11.02.2015 в 9:41
"В последние годы на рынке труда в Беларуси наметился новый тренд: белорусы не хотят работать!"

Правильнее будет сказать

"В последние годы на рынке труда в Беларуси наметился новый тренд: белорусам не хотят платить!


Пару лямов недоплатить продавцу и грузчику - это ж в масштабах гипера огого какая экономия. А потом да, конечно, переживания и работодателя "при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении"..."А-яяй, не захацела кассир трэццю смену подряд по 12 часов выйти, нахалка. Ну мы ёй 3 ляма зарплаты вместо 5 обещанных, а она такая-сякая неблагодарная заявление писаць!"
11.02.2015 в 9:44
Хотелось бы посмотреть трудовую книжку этой мадамы. Неужели всё время на одном месте?
11.02.2015 в 9:45
Во всех странах безработным платят (поддерживают) только у нас заставляют платить налоги... а еще везде на Европу ссылаются
"Tin-moon":

Да лучше их поощрять и поддерживать не платить налоги и думать какая же х..евая у нас страна и политики придумают же всякую х..рню налог на тунеядство.
11.02.2015 в 9:45
Согласен со всем, вижу, какие "тела" приходят на собеседование... и если три-четыре года назад ни один соискатель не пропускал интервью, то сейчас из десятка может не явится половина... люди в 24-26 без образования и опыта работы, требуют ЗП в 7-8 миллионов... где они вообще были все это время? чем занимались?
11.02.2015 в 9:51
пример с грузчиком, мягко говоря не о чем! Не знаю как на Бигсе, а вот в сети рублевских такой бардак, что просто ужас, циничное отношение к работникам просто ужасает, даже не обед не дают сходить,и возмущаются если человек отошел на обед! Если что, я там не работаю, наслышан просто-))))
11.02.2015 в 9:53
Уважаемая Надежда!
Вы точно уверены,что работник должен держаться за рабочее место,а не работадатель за сотрудника??Если человек может легко найти себе такую же работу,а на прежней нет ни классных бонусов,ни з/п на порядок меньше,так смысл за нее держаться?А то мышление немного совковое:выжимать из работников все соки без всяких приприбавок.Уже такая фишка не пройдет,благо мест рабочих хватает(особенно в Минске).
Далее,если человек сдает квартиру за 500 условных у.е. так зачем ему работать за 300 баксов портя свои нервы и здоровье?
А налог на тунеядцев это вообще писк!Брать деньги у тех,кто их не зарабатывает. В Конституции установлено право на труд,но никак не обязанность.
Так что работать или нет дело каждого сугубо личное. Если хватает на жизнь,то зачем козе боян?
11.02.2015 в 9:53
Ценности ,трудолюбие, ответственность - это она может своим детям рассказывать , а в жизни дела обстоят так, когда утром молодой человек идёт на работу с зарплатой в 300$, а мимо проезжает джип купленный папой за 60 000 и в нём сидит его сверстник и он прикидывает сколько ему надо работать что-бы прокатиться на таком, он приходит к в выводу, что он скорее похож на раба, чем на полноценного члена общества. Человека в первую очередь надо мотивировать а не рассказывать байки про ответственность и ценности, а государство которое привыкло эксплуатировать своих граждан за даром, обречено на то, что граждани этого государства, всегда будут ложить болт на работу.
11.02.2015 в 9:53
30% процентная безработица и 100% комунальные услуги на начальном этапе нам помогут, а не борьба с тунеядцами.
Я думаю простая голосовалка все покажет. Мало кто захочет безработицу и полное возмещение затрат, но все захотят бороться с тунеядцами.
11.02.2015 в 9:55
Работал я когда-то в Bigzz укладчиком-упаковщиком по малости лет. Ну что сказать. С учетом их правил и отношений к рабочим как к скоту, я не удивлен, что от них валят даже трудовые не забирая. Тотальная атмосфера грызьни - норма для предприятия. Свалил даже не заканчивая испытательный, мотивируя оскорблениями по гендерному признаку со стороны товароведа (один мужчина в женском коллективе). Менеджер чуть ли не умоляла остаться, т.к. на мне висел кусок тяжелой для женщин физ. работы, отправляла товароведов извиняться и успокаивать, но видел я такие места по телевизору. Считаю одним из лучших решений в своей жизни, отличная мотивация не быть рабочим.
11.02.2015 в 9:55
Во всех странах безработным платят (поддерживают) только у нас заставляют платить налоги... а еще везде на Европу ссылаются
"Tin-moon":

Да лучше их поощрять и поддерживать не платить налоги и думать какая же х..евая у нас страна и политики придумают же всякую х..рню налог на тунеядство.
"1544683":

к чему привела выплата пособий в ЕС, к тому что цыгане, му сульмане и прочие, бегали из страны в страну, а денежка все капала и капала, и все же они одумались и ументшили размер пособия в 4 раза ссылка на статью, так что ни к чему хорошему эти пособия не приводят
11.02.2015 в 9:57
"Частая картина — к нам приходит устраиваться человек, открываешь его трудовую книжку, а там отметки о смене работы каждые полгода. Причем люди меняют работу грузчиком в одной розничной сети на такую же работу в другой сети. Уровень зарплат, соцпакет, условия работы во всей рознице примерно одинаковые. Вывод один —" надо платить людям нормальную зарплату и не относиться как к бесправному быдлу. А если за ваши 300$ в месяц никто спину рвать не хочет, так сразу "в Беларуси наметился новый тренд: белорусы не хотят работать" или оно же, но в другом исполнении "народец виноват". И еще очень хитрая система рабочего графика 2 через 2, которая выгодна только работодателю. Ну и если прям так не хватает рабочих рук, то почему не практикуется брать людей на подработки по гибкому графику, на несколько часов или ёщё как?
11.02.2015 в 9:58
Ценности ,трудолюбие, ответственность - это она может своим детям рассказывать , а в жизни дела обстоят так, когда утром молодой человек идёт на работу с зарплатой в 300$, а мимо проезжает джип купленный папой за 60 000 и в нём сидит его сверстник и он прикидывает сколько ему надо работать что-бы прокатиться на таком, он приходит в выводу что он скорее похож на раба, чем на полноценного члена общества. Человека в первую очередь надо мотивировать а не рассказывать байки про ответственность и ценности, а государство которое привыкло эксплуатировать своих граждан за даром, обречено на то, что граждани этого государства, всегда будут ложить болт на работу.
"leaf79":

Согласен на все 100 %.Но в нашей стране такого скорее всего не случится.
11.02.2015 в 9:58
(Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.)
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
11.02.2015 в 10:01
а когда у нас зарплаты раздутые были? дайте 15 млн, люди пойдут на заводы работать, а за 5, сами там горб наращивайте. проблема у нас не в рабочих руках, а в директорах предприятий и др руководящего состава, и так до самого верха. предприятия загибаются, но будут штамповать никому не нужную и устаревшую продукцию. нормального отношения к сотрудникам - нет. зачем уважать труд людей, лучше подкинуть побольше работы и налогов еще. зачем изучать рынок, зачем оптимизировать производство, зачем уважать труд людей?! "ай и так сайдет".
так и живем из года в год.
P.S. скорее всего у вас и отношение такое к грузчикам, раз они от вам бегут.
"EL_SPIRTO":

+1
"begemot2008":

в какой то мере прав, воровство в руководящих кругах процветает и пахнет, а органам плевать, толстопузы не готовы есть мало вместо икры, рыба гниет с головы как не крути
11.02.2015 в 10:01
По-моему пол статьи бред...
Я понимаю, что вопрос лояльности — это в первую очередь ответственность работодателя, ему выгодно создать условия, при которых человек остается в компании. Еще двадцать лет назад человеку достаточно было иметь рабочее место с хорошим заработком, и он не менял его годами. Сейчас ему уже недостаточно высокой заработной платы, программы дополнительной мотивации, материальной помощи, выданной для детей, идущих в школу, выплат на закупку овощей и многого другого. Почему? Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.


Сейчас ему уже недостаточно высокой заработной платы, программы дополнительной мотивации, материальной помощи, выданной для детей, идущих в школу, выплат на закупку овощей и многого другого - вот это где так, что и зп высокая и еще мат помощь в придачу? если мы говорим о рабочих специальностях, то я не понимаю о каких "раздутых зарплатах" она говорит. Может у замдиректора Bigzz так оно и есть, но я прекрасно представляю сколько и за что получают свои деньги рабочие. Я конечно допускаю, что есть предприятия, где рабочие получают нормально (но уж никак не сверх...), но рассказывать про то, что люди рабочих специальностей деньги лопатой гребут и при этом падлецы еще и работать не хотят... вы меня простите конечно...
11.02.2015 в 10:01
Во всех странах безработным платят (поддерживают) только у нас заставляют платить налоги... а еще везде на Европу ссылаются
"Tin-moon":

В этих странах люди хотят работать в большинстве своем. А там где не хотят получается Греция и Испания. Хотите как там ?
"freeRain":

Именно так,любезнейший.Хочу жить как в Испании. Хотя мы в чем то похожи,там тоже монархия.
11.02.2015 в 10:02
"Приди и положи трудовую книжку, конкуренции на рынке труда как таковой нет." Как же...может за ЗП в 5-6 млн ее в Минске и нет, только ведь это не деньги, особенно сейчас. А вот если претендуешь на 10 млн и выше, то будь готов к 3-х этапным собеседованиям, стопкам бессмысленных анкет и долгим поискам...А вообще рынок труда сейчас в такой ёпе, как в прочем и перспективы индексации ЗП, что становится реально жутко, понятие уверенности в завтрашнем дне просто уничтожено!
11.02.2015 в 10:02
Ладно, если у человека нет возможности работать - болен, например. А если здоровый лось курит бамбук, считает, что работа того же грузчика его не достойна, а ему еще и "на те помощь, батенька"???
В налоге смысла нет, он абсурден, но и поддерживать тунеядцев не надо, хотят жить - пусть крутятся.
Хотя опять же, в деревнях неплохо зарабатывают (доподлинно знаю) те же "огуречники", налогов не платят, безработные, имеющие по двухэтажному дому, паре-тройке машин...м?? им тоже пособие по безработице за счет, скажем, семьи учителей выплатить, или все же взыскать в каком-то размере налог?
Все это сложно, требует очень умного и тонкого регулирования.
11.02.2015 в 10:03
Могу подписаться под каждым словом. Сегодня у молодого человека спрашиваешь, почему не работаешь, здоровый же да и пора. На что тот отвечает: я не хочу работать за пять миллионов, я только за 13 хочу и то еще подумаю. Но по факту пацан без пяти минут школьник, с базовым образованием, без опыта работы хоть в какой-нибудь сфере. За что ему платиь эти 13 миллионов, если он не стоит и двух?
11.02.2015 в 10:05
уверенность в завтрашнем ДНЕ)
11.02.2015 в 10:05
Люди просто не хотят работать за 100-200 $ и еще слушать как остальные "начальнишки" дуют губы.... Никто жилье не выдаст... у нас его надо купить...причем дорого.... Самое дорогое это время... и совсем жалко сливать его на работе...с контрактами по 100$ а остальное примиями... которые можно получить а можно и нет....Можно заработать самостоятельно намного больше.... чем сидеть и слушать что у всех все плохо и мало денег я лучше уйду туда где лучше..... И не вам судить почему много записей в трудовой книжке...Это мое Личное дело... Работа либо устраивает либо нет...
11.02.2015 в 10:06
проще не работать, чем попиццот, а уже даже по двестипятьдесят!
11.02.2015 в 10:07
Что не убьет меня, то сделает сильнее

Особенно сильным делает меня детский сад №54, тамбовская городская библиотека и морская черепаха.
11.02.2015 в 10:08
зачем работать? я вот регулярно занимаю у соседа, напоминая как мы вместе "гнили" в окопах...
11.02.2015 в 10:08
А если здоровый лось курит бамбук, считает, что работа того же грузчика его не достойна, а ему еще и "на те помощь, батенька"...В налоге толку нет, но и поддерживать таких не надо, хотят жить - пусть крутятся.
"drapezhnica":

Какую такую помощь? Что курите лично вы?
Если здоровый лось не идёт работать на завод, производящий никому не нужную продукцию, то вам потом не придётся покрывать своими налогами убытки от этого завода.
11.02.2015 в 10:09
Со всем согласен, кроме
Сложная экономическая ситуация в стране очень быстро расставляет все по своим местам.
расставит на полгода, потом вновь начнут раздавать деньги и льготы. Уже 5 кризисов прожили - одно и то же. Если бы не было привычки работать - я бы тоже не работал )
11.02.2015 в 10:10
Еще двадцать лет назад человеку достаточно было иметь рабочее место с хорошим заработком, и он не менял его годами. Сейчас ему уже недостаточно высокой заработной платы, программы дополнительной мотивации, материальной помощи, выданной для детей, идущих в школу, выплат на закупку овощей и многого другого.


Просто смешно. Это где же такое изобилие идеальных условий? Наверное если только в Доме Правительства и то не уверен. И конечно же все руководители считают зарплату в 7 млн. высокой. На деле, в лучшем случае, будет предложена зарплата выплачиваемая официально и вовремя, отпуск как правило самый минимальный, но по законодательству, ну и оплата больничных, что в связи с недавними изменениями, не сильно обременяет. И все. О оплате переработки в два раза, даже не мечтайте. Хоть это и прописано в трудовом кодексе. Даже на гос предприятиях, вы будете неприятно удивлены этой оплатой. Но там это сделают более хитро. Лично я не кочевник, но работу менять приходится. И выше перечисленных условий, да еще в такой совокупности, не встречал.
11.02.2015 в 10:10
Достойную зарплату сделайте людям и тунеядцев не будет.А то хочешь работать официально работай,за 3 млн и корми семью.При таких ценах.Вообще достали уже ******.
11.02.2015 в 10:10
Для ИТР и АУП может и упадут зарплаты. Для рабочих вряд ли. Потому что рабочих дефицит, и та контора, которая снизит зарплаты рабочих первой - просто останется без рабочих, и всего то. Щас и жук и жаба - все имеют хоть какую корку о высшем. Благо коммерческих вузов развелось - чел свою имя и фамилию без ошибок не напишет, а корку о высшем имеет.
"colon70":

Ну допустим те кто закончил коммерческий ВУЗ ИТР работать не будет, а экономисты и юристы у нас и так получают (правда как правило не зарабатывают) меньше грузчиков. А хорошие инженера и управленцы в заработной плате много не потеряют, а наоборот выиграют за счет отсеивания бездарей, так как хороших ИТР и АУП на нашем рынке труда не так уж и много. Основная масса не хочет ничему учиться, замечания в свой адрес выслушивает с таким видом, что проще сделать самому, чем объяснить почему 2х2=4, а чуть что - я уволюсь. И это как правило минчане, иногородние и учатся быстрее и землю носом рыть за лишний миллион будут. Полностью согласна с автором.
11.02.2015 в 10:12
От части Наденька права.
Но не стоит недооценивать работяг. Сама небось ящики не таскала...
Уверен, если создать условия для тяжелого труда и соответствующее вознаграждение, то и работяги будут нормальные, а не алкоголяты. Я тоже по роду службы пересекался со складом не по наслышке, за частую люди работают в сараях и конюшнях. А на Бигзе склад неплохой, но до даже до класса "В" не дотягивает, если не брать во внимание высоту, то до "С".
Так что, Наденька, не нужно ля-ля-ля, за ваши копейки в холоде и в моральном напряжении никто работать не будет! А ведь рабочая сила - это костяк за частую, в отличии от Вас я это ценю.
11.02.2015 в 10:14
Тетенька описала добрую половину комментаторов онлайнера ))
11.02.2015 в 10:19
В обществе идет много дебатов о том, была ли система воспитания при «Советах» правильной,
она соответствовала эпохе.

теперь правильная, а точнее адекватная - та что существует.
11.02.2015 в 10:20
"Сейчас ему уже недостаточно высокой заработной платы, программы дополнительной мотивации, материальной помощи, выданной для детей, идущих в школу, выплат на закупку овощей и многого другого."
Высокая заработная плата? В бигзе грузчиком или выкладчиком товара? Самой то не смешно, а? Про мат.помощь и выплаты я лучше промолчу... В этой стране не жизнь, а вечная попытка свести концы с концами...
11.02.2015 в 10:25
Зарплаты сдуваются до реальных, рабочих мест становится все меньше.

А пусть Замдиректора Bigzz Надежда Адамович соберет на площади всех воспитателей и учителей, к примеру (хотя конечно список можно значительно расширить), и раскажет им, что то, что произошло в декабре - это их раздутые зарплаты сдулись до реальных!
11.02.2015 в 10:28
WPS, видимо, вы не очень улавливаете сарказм и не видите вопросительных знаков. Я это к посту о поддержке тунеядцев в Европе.
11.02.2015 в 10:28
Вывод один — при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении, благо потребность в рабочем персонале достаточно большая, можно менять работодателей как перчатки.

Вывод второй — работодатели в РБ, относятся к сотрудникам как хотя, ведь всегда много желающих пойти на работу грузчиком.
11.02.2015 в 10:30
дама и права и не права одновременно. касательно трудностей её детства и большей ценности труда в её молодое время - так это раньше так было. давайте может ещё вспоминать как классно стало работать когда крепостное право отменили? время идёт, условия меняются. если раньше работать за 200 долларов было хорошо и этого могло на что-то хватить, то сегодня ценить работодателя который тебе "даёт работу" на эти самые 200 долларов никто в здравом уме ценить не будет. какая лояльность? но касательно бездельников на шее у родителей, мер по борьбе с этим - тут всё правильно говорит. с этим надо что-то делать, и совсем не то что они пытаются намутить сейчас..
11.02.2015 в 10:31
Очень скоро за право занимать должность придется бороться, и тогда произойдет то, что происходило во все времена, при каждом кризисе — сильные и инициативные пойдут в гору, слабые и аморфные — на дно.

Кое-кто уже потирает руки в предвкушении получить работника который от него никуда не денется.
11.02.2015 в 10:33
Вывод один — при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении, благо потребность в рабочем персонале достаточно большая, можно менять работодателей как перчатки.

А эти грузчики, оказывается, те еще барышни - меняют работодателей как перчатки!)))
Сердце у грузчика склонно к измене и перемене....
11.02.2015 в 10:34
походу тут одни без работные и те кто думает что лучше вообще не работать чем работать за 3500000, у меня же вышка)))еще много тех кто завидует этой женщине что в жизни она хоть чего то добилась,а так же нытиков и бездельников.
11.02.2015 в 10:36
Как о чужих проблемах Типа Тунеядства она правильно говорит, а вот когда дело дошло до ее кошелька, так она сразу всех обвинять и требовать.
Нет чтобы подумать, а что она неправильно делает, хотя ее поставили туда не для того чтобы она думала.
11.02.2015 в 10:39
1. муж зарабатывает хорошо, семья, например, двое или трое детей.
2. жена на "хозяйстве" водит детей в школу и кружки, обеспечивает быт.
3. И живут, например, в частном доме. Рядом с городом или в сельской метности (куры, коровы со всеми вытекающими)

Всех все устраивает. Можно ли считать жену тунеядкой?
11.02.2015 в 10:41
Более чем с половиной высказываний автора не согласен!
11.02.2015 в 10:42
Раздутые зарплаты, ха-ха-ха, смешно! у кого? у грузчиков раздуты?
11.02.2015 в 10:45
drapezhnica, обильно извиняюсь если не уловил иронии. Но и деревенских огуречников вы зря вспомнили. Уж в деревне-то люди не то что социальными благами не пользуются - зачастую и возможности такой не имеют. Да и выращенный своим трудом урожай это возможность выжить. Если кому-то кажется, что кто-то налоги не доплачивает, надо не налог на созданную самим же государством безработицу вводить, а просто шевелить задом соответствующим инстанциям по отлову таких неплательщиков.
11.02.2015 в 10:47
На прошлой неделе сломался дежурный автобус и мне пришлось ехать на работу на такси, разговорились с водителем. Он оказывается работает в поликлинике педиатром, и что бы хватало на жизнь подрабатывает на такси. Интересно, у него то же раздутая зарплата. И еще бы хотелось добавить, согласится ли автор статьи сдуть свою зарплату до реальных размеров, по тому что судя по ее взглядам на жизнь она ее точно не зарабатывает, а просто получает
11.02.2015 в 10:48
кстати, в связи с последними законопроектами нашего правительства словил себя на мысли - ведь идея избрания в президенты, парламент, вообще в управленческие органы состоит в том чтобы эти люди вели общество по избранному народом курсу, вводили законы которые помогут нам жить лучше. а теперь скажите - у кого-нибудь при введении очередного закона в рб возникало ощущение что это действительно на пользу и благодаря этому нам станет хоть чуточку лучше?)
11.02.2015 в 10:51
походу тут одни без работные и те кто думает что лучше вообще не работать чем работать за 3500000, у меня же вышка)))еще много тех кто завидует этой женщине что в жизни она хоть чего то добилась,а так же нытиков и бездельников.
"1544683":

А вы пробовали прожить на 3 000 000 прокормить себя и ребенка, и вечно во всем себе отказывать? А по поводу нытья поработайте вы так как я на трех работах , я посмотрю как взвоете вы от безисходности!
11.02.2015 в 10:51
1. муж зарабатывает хорошо, семья, например, двое или трое детей.
2. жена на "хозяйстве" водит детей в школу и кружки, обеспечивает быт.
3. И живут, например, в частном доме. Рядом с городом или в сельской метности (куры, коровы со всеми вытекающими)

Всех все устраивает. Можно ли считать жену тунеядкой?
"Reglan":

конечно! налоги не платит же, денег государство с этой души недополучает, на каторгу её! ну или башляйте откупные, ой, налог на тунеядство вмысле.
11.02.2015 в 10:53
у бизнеса, государства и работодателя будет человеческое лицо, когда появится возможность массово развивать малый бизнес. Заменить корпоративный бизнес на малый. Малый бизнес -"семейный", работает на себя и личный результат, и трудится не "работник" - от слова "раб", а равноценный "партнер".
Когда еду производить будут не колхозы а фермеры, они будут стараться производить как можно качественнее, а маленький магазинчик будет лучше продавать и заботиться о каждом покупателе, чтобы приходили к нему, а не в соседний магазинчик. И качество и выбор будет разнообразнее. То же касается всех остальных производств и услуг. Когда работают люди для людей, труд и результат будет персонифицирован.
Глобальные корпорации и сети - это зло и для "работников", и для потребителей, т.к. они бездушны и нацелены на глобальную прибыль, а не на интересы рядового работника и человека.
11.02.2015 в 10:53
Очень верно сказано!
11.02.2015 в 10:55
Бред...
11.02.2015 в 10:57
работа от слова РАБ
11.02.2015 в 11:00
БРЕД, массовое очковтирательство, СМИ как средство контроля
11.02.2015 в 11:01
ее сын работал грузчиком ?
11.02.2015 в 11:04
Не " ни хотят работать" а просто нет смысла горбатиться за копейки. Поработал пару месяцев, а потом залипай пол года за компом отдыхай, гуляй,слушай музыку, читай. Вообщем можно считать это такие ноты протеста от молодёжи против существующей политики государства по отношению к людям.
11.02.2015 в 11:07
Вы любите розы?
а я на них срал!
стране нужны паровозы,
нам нужен металл!
товарищ!
не охай,
не ахай!
не дёргай узду!
коль выполнил план,
посылай всех
в пиз**
не выполнил —
сам
иди
на
х*й.

Маяковский В. В.
11.02.2015 в 11:10
Все хотят 1000 у е и никто не хочет работать!
Делать ничего не умею, но хочу 1000 у е и точка, ведь программисты получают по 2000)
Логика у всех железная!

Налог на тунеядство тоже считаю маразмом не хочешь или не можешь работать, государство должно хоть как-то защищать, но работу искать должен!
11.02.2015 в 11:10
А люди, сидящие в тюрьмах у нас все 100%-но там трудоустроены? С них после выхода будут сдирать налог на тунеядство? Или его будут сдирать только с покорных и послушных?
11.02.2015 в 11:13
В студенчестве мы покупали «Сникерс» в складчину и разрезали его на троих — очень хотелось попробовать, а денег не было. Наше поколение выросло в сложных условиях, и поэтому мы оказались более выносливыми, нас сложно сбить с пути к цели, которую мы наметили. Нам очень хотелось достичь цивилизованного уровня жизни, на тот момент это была большая цель.
Да прекратите))) Единственная ваша цель - это собственное материальное положение. А каким путем к этой цели идти, каждый решает сам. Кто то всю жизнь работает не покладая рук, а кому то достаточно было удачно выходит замуж;) Будьте здравы)
11.02.2015 в 11:16
Надежда Адамович снимите розовые очки и выйдите из зазеркалья, вы судите по Минску, но думаю как и в других городах работы высокооплачиваемой нет, везде все по блату. Такая взрослая женщина и пишите такие глупости.
11.02.2015 в 11:17
да если посмотреть, то все последние законы и указы направлены исключительно на накачивание денег из народа. И это печально. Значит страна в ещё большей *опе чем была пару лет назад.
11.02.2015 в 11:23
Уважаемая, а о каких это вы высоких зп говорите? У грузчика 6млн это высоко? Дамс...

В наше стране как не ценили человеческий труд, так и продолжается
11.02.2015 в 11:26
Рабство под соусом гуманизма
11.02.2015 в 11:26
Как будут взыскиваться деньги с людей, которые и так безработные? Кто этим будет заниматься? Возможно, придется создать целую структуру для того, чтобы закон действовал... Не окажется ли так, что процесс «выколачивания» таких штрафов обернется дороже, чем суммы, которые получится изъять?
Не так нормально! Из одних тунеядцев сформировать структуру для наказания других тунеядцев :) Сразу двух зайцев одним махом! :)
11.02.2015 в 11:29
sashaquatro,
Не думаю что сорвется, СССР сколько простоял??? - Сорвался спустя сколько поколений??? А сейчас новое подрастает... Они уже к этому маразму будут приучены... К сожалению...
11.02.2015 в 11:30
Это напоминает мне стрельбу по воробьям из пушек — много грохота и усилий при минимальном эффекте.

Веселая дама, люди начнуть гнить и умирать после такой стрельбы, а ей весело! У неё там пир во время чумы?
11.02.2015 в 11:34
Зарплаты снижаются до реальных? Они всегда были мифическими, особенно по белстату.
11.02.2015 в 11:38
Надя, "лентяй" и "тунеядец" - это два совершенно разных понятия, а вы, видимо сами не осознаёте, что манипулируете ими. Напомню, лень - двигатель прогресса, а на плантациях работают рабы(просто так)!
11.02.2015 в 11:41
Сидеть без работы считается нормой

Голословное утвержение. Дайте доказательства, что это "норма" и дайте определение "нормы".
11.02.2015 в 11:43
Налог бред, тётя - обычная торгашка, с короной в голове)
11.02.2015 в 11:43
Мадам, работая менеджером в офисе (еще вопрос, как она устроилась на такую высокую должность), хочет чтобы грузчики (!), которые вообще должны аутсорситься, по-советски были преданы коммерческому предприятию и работали за галочки, как при совке? Я правильно понял?

С другой стороны, она видит самый низ молодежи. Мне 26, я работаю 9 лет и неплохо зарабатываю, если и беру в долг у родителей, то все отдаю - и говорю спасибо за кредит без процентов. И знаю довольно много таких молодых людей.

С другой точки зрения, знаю много и таких, которым родители построили квартиры и которые ничего больше в жизни не добились. И даже с зарплатой 1-1.5к$ все прогуливают и ничего не откладывают, живя без жены и детей. Так что вопрос да, не в заработной плате, а в сознании, но я верю что все само образуется - сменится власть, уберут эти тупые льготы, и общество само станет на путь развития, аналогичный западному. Что мне не хочется видеть - так это колхозных советских лозунгов и пропаганды, хватит уже государству вмешиваться в общество.
11.02.2015 в 11:43
Сам сейчас пытаюсь найти работу автослесарем, но с**а, все работодатели хотят тоже мега-специалистов.
11.02.2015 в 11:58
Моя компания не сильно удерживает сотрудников, с учётом того, что я 2-ой месяц отправлен за свой счёт, но при этом компания не лишает себя возможности пару раз в неделю вызвать меня на рабочее место за бесплатно... о какой социальной защищённости может идти речь? К примеру раньше можно было получить от работы соц. жильё, общежитие, если не за бесплатно, то за реальные деньги, за такую работу можно было и держаться, сейчас же, заработал 300, 200 отдал за жильё остальное на еду, о каком росте может быть речь? Государство давно не обеспечивает народу социальную защищённость, о которой так часто вещают, это уже давно миф, а раз так народ имеет право выбирать, как ему жить сам.. п.с. я работаю ИТР на частном предприятии, мне 26, но подобный бред отказываюсь слышать... государство и человек, должны сотрудничать на взаимовыгодных условиях, раньше так и было более менее... сейчас нет.
11.02.2015 в 11:59
Дайте нормальную и стобильную зарплату.Будет стимул и рвение работать.Поменял 3работы больше 5лет нерабоаю на 1работе надоедает.Щас работаю на сто очень нравится уже 4года в итоге думаю это моё
11.02.2015 в 11:59
Раздутые зарплаты, ха-ха-ха, смешно! у кого? у грузчиков раздуты?
"kvetka_Volechka":


Согласен, чушь полная про маменьких сынков и типа зажрались разбаловались - смешно читать. Закаленные мы дальше некуда, 4 девальвации, прессинг контролируюших органов, отсутствие судов справедливых, тупая отчетность. Ноль соцгарантий, пособий по безработице, нищенская пенсия, адская растаможка на машины, убийственная ипотека, постоянный рост цен. Остановки производств и меняющееся законодательство. Введение новых налогов. А мы както выживаем и еще зарабатывать получается. Чем еще баловать нас планируете?
11.02.2015 в 12:00
В нашей стране говорят что люди работать не хотят,мест много.....да ну....идите поработайте на предприятии каком нибудь за 2,5-3,5 млн...да ещё в 3 смены....когда обещали 5-6 млн....да ещё когда в магазине ничего толком не берёшь,а выкладываешь по 300 тыс,и это без мясного.....и что такого нет, конечно есть....так лучше сидеть дома, чем гробить здоровье....так сейчас же даже грузчиком,надо 10 вышек и курсы в добавок....чтобы коробки по госту раставлять......обстановка смешна!!!
11.02.2015 в 12:02
Работа от слова раб. Этим все сказано
11.02.2015 в 12:03
про нынешнее поколение молодежи - прямо в яблочко! они "выбирают жить в кайф", но на папины и мамины кровные.
а покрутиться самому - зачэм? усё и так стабильна.

"найдите любимое дело - и у вас не будет ни одного рабочего дня"
11.02.2015 в 12:04
)))))))))))))))))))))
11.02.2015 в 12:07
Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги


Может поумнели просто?
"ekBBI":


Поумнели! И каждый хочет зарабатывать, не только на хлеб с водой с крана, но и кусочек масла) А получается работаем за фантик с которым только в туалет ходить=(((
11.02.2015 в 12:10
НЕ могу не согласится с ТС. Все правильно говорит. Но есть ведь и "НО", уровень тех заработных выплат на многих предприятиях, даже Минска - не говоря о регионах, уже не просто неактуален, он просто ничтожен и оскорбителен. Где то вон статейка есть о самых высокооплачиваемых должностях на бирже труда. Там проскакивают зп в 2.5 Миллиона , это приблизительно менее 200 вечнозеленых (будь они прокляты). Как за такие деньги можно заставить себя работать, хотя были времена я и за меньшие деньги работал, было и так что получал зп меньше чем то что я платил за квартиру. Сейчас мне за такую зп дороже бы было ездить на работу с учетом на поесть, и оплатить ту же дорогу.
11.02.2015 в 12:13
конкуренции на рынке труда как таковой нет

что-то госпожа директор слегка недоговаривает... конкуренция бывает как со стороны спроса, так и предложения... я по ее словам понял, что сейчас как раз предложение превышает спрос - работы больше ("рабочих специальностей"), чем желающих работать... логично в такой ситуации поднимать как уровень зарплаты, так и соцпакет...
а так я не удивляюсь, что на вывески "грузчик - 4 миллиона" никто не реагирует... даже одному не на съемной квартире на такую сумму прожить сложно... ничего не поделаешь - придется поднимать ставку, либо самим директорам да менеджерам фуры разгружать
11.02.2015 в 12:14
Из всей массы безработных ,примерно 30% это действительно алкоголики и тунеядцы и бомжи ,а остальные это буржую которые на воровались и вообще никогда не работали,вот таких нужно в первую очередь щемитиь и уточнить откуда квартиры, машины и тд
"saragosa25":

Зависть - губительное чувство для завистника.
Ну, прищемите, ну уточните - а вам он бумажку под нос, папа покойный оставил 10 млрд. рублей. И что?
11.02.2015 в 12:16
Частая картина — к нам приходит устраиваться человек, открываешь его трудовую книжку, а там отметки о смене работы каждые полгода. Причем люди меняют работу грузчиком в одной розничной сети на такую же работу в другой сети. Уровень зарплат, соцпакет, условия работы во всей рознице примерно одинаковые. Вывод один — при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении

Читай - совсем халопы распоясались, не хотят работать за копейки и терпеть барскую придурь!!!
11.02.2015 в 12:18
[censored]
11.02.2015 в 12:22
НЕ могу не согласится с ТС. Все правильно говорит. Но есть ведь и "НО", уровень тех заработных выплат на многих предприятиях, даже Минска - не говоря о регионах, уже не просто неактуален, он просто ничтожен и оскорбителен. Где то вон статейка есть о самых высокооплачиваемых должностях на бирже труда. Там проскакивают зп в 2.5 Миллиона , это приблизительно менее 200 вечнозеленых (будь они прокляты). Как за такие деньги можно заставить себя работать, хотя были времена я и за меньшие деньги работал, было и так что получал зп меньше чем то что я платил за квартиру. Сейчас мне за такую зп дороже бы было ездить на работу с учетом на поесть, и оплатить ту же дорогу.
"Amadei_Arkham":

Вот в точку почему то у нас в последнее время товары и услуги дорожают с космической скорость и некоторые предлагаемые зарплаты не покрывают даже базовых потребностей (бюджет прожиточного минимума не берём). Я в 90-е и за 100 долларов в месяц работал и хватало ибо порядок цен был иным, а сейчас диву даёшься откуда такие ценники берут??
11.02.2015 в 12:24
Дело не в поколении и относительном "достатке" на который уповает госпожа Адамович. На своем примере - жил в полном достатке, родители - баловали, и очень сильно (как мне кажется). Но уже в 10-м классе начал подрабатывать и по собственной инициативе отказываться от денег, которые давали родители. В университете - работал на стройках и учился параллельно, стал зарабатывать уже более менее серьезно и полностью отказался от родительской помощи. После трех курсов перевелся на заочное и пошел работать уже на полную ставку.
Все это время - родители пытались и до сих пор пытаются помогать, но я на отрез отказываюсь и чаще сам помогаю им.
Дело в головах исключительно, не нужны экстримальные ситуации и скидываться на сникерс для этого.
11.02.2015 в 12:25
Cyberpunk_, Ты прав. Но такая ситуация не только в Рублевском. Во всех сетевых магзиках, я поработал в Алми грузчиком 2 дня типа стажировка, нас двое было сказали есть 2 рабочих места. Прошел мед комиссию, в итоге отпахал два дня обеда в принципе нет а смена 12 часов. если есть свободная минутка отпустят. В итоге сказали ой у нас одно место мы выбираем его, в итоге только потерял деньги которых и нет( хочу найти работу, а ее просто нет. алми с""ии
11.02.2015 в 12:29
Из всей массы безработных ,примерно 30% это действительно алкоголики и тунеядцы и бомжи ,а остальные это буржую которые на воровались и вообще никогда не работали,вот таких нужно в первую очередь щемитиь и уточнить откуда квартиры, машины и тд
"saragosa25":

Зависть - губительное чувство для завистника.
Ну, прищемите, ну уточните - а вам он бумажку под нос, папа покойный оставил 10 млрд. рублей. И что?
"vlidomir":


угу, наивняк такой -- раскулачивание прям вторая серия Дорогой наш saragosa25. Поясняю: закон о тунеядстве придумал не народ чтобы щемить буржуев а проворовавшиеся буржуи-чиновники чтобы щемить народ. Дойдет до вас когда папу с завода сократят. Вместе с трудовой выдадут реквизиты для уплаты тунеядского налога.
11.02.2015 в 12:34
Ответ на вопрос всем известен, только онлинер об этом не напишет!
11.02.2015 в 12:35
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
"natali34336":


Понимаете, этот коммерческий директор ниразу не жила на свою зарплату, а может, ее и не знает даже. В смысле официальную. Привыкла левак присчитывать к з/п. У нее в месяц может лямов сто и выходило, со всеми подарками, компенсациями, откатами, усушками и утрусками. Так она думает, наверно, что у нас в стране зарплат меньше 50 миллионов и нет.
11.02.2015 в 12:37
В Белоруссии сложилась парадоксальная ситуация когда работающий человек не в состоянии заработать себе на жизнь! Ну так и смысл?
11.02.2015 в 12:39
В Белоруссии сложилась парадоксальная ситуация когда работающий человек не в состоянии заработать себе на жизнь! Ну так и смысл?
"Кахеист":


Где сложилась?
11.02.2015 в 12:44
Я даже рад что молодежь не спешит подаваться в рабство, т.к физическая работа за эти гроши которые сейчас везде платят это и есть рабство. Зачем работать за пару штрафов которые можешь получить по пути на эту самую работу на своем старом друге не прошедшем техосмотр, зачем зарабатывать себе на нищенскую пенсию, которую могут отложить до возраста до которого не доживешь, зачем работать и выслушивать от мастера или прочего начальничка что " незаменимых нет " когда его спросишь: почему за тот месяц так мало заплатили? В конце концов зачем работать за обесценивающиеся белорусские рубли когда все кругом пересчитывают на укрепляющийся доллар и евро, мы в какой стране б...ть живем ? В которой корова съевшая белорусской травы дала молоко с учетом НДС и инфляции. И как тут уважать тех кто в первую очередь пытается на тебе на житься , а не обеспечить соответствующими условиями для того что-бы люди сами шли трудоустраиваться.
11.02.2015 в 12:46
VOLT423, абсолютно согласен
11.02.2015 в 12:50
правильная статья!
11.02.2015 в 12:50
drapezhnica Сегодня в 10:02

Ладно, если у человека нет возможности работать - болен, например. А если здоровый лось курит бамбук, считает, что работа того же грузчика его не достойна, а ему еще и "на те помощь, батенька"???
В налоге смысла нет, он абсурден, но и поддерживать тунеядцев не надо, хотят жить - пусть крутятся.
Хотя опять же, в деревнях неплохо зарабатывают (доподлинно знаю) те же "огуречники", налогов не платят, безработные, имеющие по двухэтажному дому, паре-тройке машин...м?? им тоже пособие по безработице за счет, скажем, семьи учителей выплатить, или все же взыскать в каком-то размере налог?
Все это сложно, требует очень умного и тонкого регулирования.
"drapezhnica":


Эти огуречники трудятся по 20 часов в день, при любой погоде и при любой температуре, причем вкалывают всей семьей, от первоклашек до дряхлых дедушек.
Знаю людей, которые бросили огуречный бизнес и согласились на уменьшение доходов потому, что не выдержали попросту этот адский труд.
А вообще вся эта штука, которая по вашему требует очень умного и тонкого регулирования называется во всем мире подоходный налог. Человек заполняет налоговую декларацию, ее проверяют и высчитывают подоходный. Только чинуши наши из министерства налогов ничего считать и проверять не умеют. Они умеют только забирать. Поэтому и налог такой - живой, мертвый - плати, больной, здоровый - плати, по фигу что у тебя пять детей и ты спишь по 4 часа в сутки, возясь с ними - с точки зрения государства - не работаешь, значит тунеядец!!! И никого не волнует, что на рынке труда работы нет!!! Почему, спрашивается, у нас все время кампании проходят по изъятию оружия у населения. Даже дедушкиных берданок боятся. А потому, что боятся получить вместо налога на тунеядство заряд картечи в разжиревшую харю от доведенного до отчаяния человека.
Они хотят чтобы всякие нелегалы, которые имеют доходы и налогов не платят, принимали участие в государственных расходах? Я только за! Но объясните мне, почему вместо проверки доходов нелегалов всех вообще незарегистрированных официально автоматически объявляют виновными? Может заодно каждого в тюрьму на пару лет, ведь есть вероятность того, что отдельно взятый индивидуум - преступник, который ворует или грабит. Раз у нас все виноваты платить, значит и в любом преступлении тоже все виноваты. Вон часовой бутик бомбанули недавно, давайте эту сумму распишем на всех, кто на это время не может предоставить себе алиби!
11.02.2015 в 12:53
Адово плюсую Надежде!
11.02.2015 в 12:56
Когда наверху, подолгу, просто сидят, то и внизу шевелиться не видят необходимости. Вы говорите, что "достичь цивилизованного уровня жизни, на тот момент это была большая цель", но ведь власти всегда воспевали гимн нижайшим социальным стандартам, нарочито подчеркивая "за цивилизованным Западом не пойдем".
11.02.2015 в 12:58
О еще забыл добавить, хотелось-бы очень посмотреть как без рабочей силы, которую сейчас и в грошь не ставят, директора, зам.директора, и прочая шушара будет пыхтеть вытирая пот со своих умных фейсов выгружая коробки со своим товаробарахлом.
11.02.2015 в 12:59
Вот именно только создавать образ, в реальности полная жп.
11.02.2015 в 13:05
"Нынешней молодежи есть где жить, для нее машина — это не роскошь, а всего лишь средство передвижения"
что за бредятина?молодежи можно только мечтать о покупке авто за свои кровные,а о квартире вообще молчу,только почку продать разве что.
11.02.2015 в 13:14
Нельзя просто лозунгами заставить людей работать, должны быть стимулы и цель.
"Sasha8544642":

ВВЕДУТ НАЛОГ , ШТРАФ --ВОТ ВАМ И СТИМУЛ И ЦЕЛЬ.
11.02.2015 в 13:19
(Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.)
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
"natali34336":

Поменяйте работу. В статье про это как раз и написано. Вы в праве выбирать на кого и за сколько работать.
11.02.2015 в 13:20
Я даже рад что молодежь не спешит подаваться в рабство, т.к физическая работа за эти гроши которые сейчас везде платят это и есть рабство. Зачем работать за пару штрафов которые можешь получить по пути на эту самую работу на своем старом друге не прошедшем техосмотр, зачем зарабатывать себе на нищенскую пенсию, которую могут отложить до возраста до которого не доживешь, зачем работать и выслушивать от мастера или прочего начальничка что " незаменимых нет " когда его спросишь: почему за тот месяц так мало заплатили? В конце концов зачем работать за обесценивающиеся белорусские рубли когда все кругом пересчитывают на укрепляющийся доллар и евро, мы в какой стране б...ть живем ? В которой корова съевшая белорусской травы дала молоко с учетом НДС и инфляции. И как тут уважать тех кто в первую очередь пытается на тебе на житься , а не обеспечить соответствующими условиями для того что-бы люди сами шли трудоустраиваться.
"190484duv":

+
Осталось ставить клеймо на каждого
11.02.2015 в 13:21
Я даже рад что молодежь не спешит подаваться в рабство, т.к физическая работа за эти гроши которые сейчас везде платят это и есть рабство. Зачем работать за пару штрафов которые можешь получить по пути на эту самую работу на своем старом друге не прошедшем техосмотр, зачем зарабатывать себе на нищенскую пенсию, которую могут отложить до возраста до которого не доживешь, зачем работать и выслушивать от мастера или прочего начальничка что " незаменимых нет " когда его спросишь: почему за тот месяц так мало заплатили? В конце концов зачем работать за обесценивающиеся белорусские рубли когда все кругом пересчитывают на укрепляющийся доллар и евро, мы в какой стране б...ть живем ? В которой корова съевшая белорусской травы дала молоко с учетом НДС и инфляции. И как тут уважать тех кто в первую очередь пытается на тебе на житься , а не обеспечить соответствующими условиями для того что-бы люди сами шли трудоустраиваться.
"190484duv":

ЧИСТАЯ ПРАВДА
11.02.2015 в 13:23
Вывод один — при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении, благо потребность в рабочем персонале достаточно большая, можно менять работодателей как перчатки.

Мадам , крепостное право уже отменили , а рабовладение ещё раньше . Если не желаете лично таскать ящики - соответствуйте занимаемой должности - сглаживайте конфликты и устраняйте трудности .
11.02.2015 в 13:24
Адово плюсую Надежде!
"Борис_Ю":

Ермаковой ?
11.02.2015 в 13:29
sashaquatro, О какой социальной напряженности идет речь?Да её попросту НЕТ......как и нет социального единства народа,а подобные законы только убивают единство нации а лишь делят наш народ........разделяй народ и тогда ты будешь властвовать.......Безкровный сценарий.....
11.02.2015 в 13:31
Пусть скажет почему не хотели увольнять по согласию сторон (только по статье ). Правильно , поэтому народ уходил , и трудовая его уже не интересовала!
11.02.2015 в 13:31
Раздутые зарплаты, ха-ха-ха, смешно! у кого? у грузчиков раздуты?
"kvetka_Volechka":


Согласен, чушь полная про маменьких сынков и типа зажрались разбаловались - смешно читать. Закаленные мы дальше некуда, 4 девальвации, прессинг контролируюших органов, отсутствие судов справедливых, тупая отчетность. Ноль соцгарантий, пособий по безработице, нищенская пенсия, адская растаможка на машины, убийственная ипотека, постоянный рост цен. Остановки производств и меняющееся законодательство. Введение новых налогов. А мы както выживаем и еще зарабатывать получается. Чем еще баловать нас планируете?
"san4esdela":

ЯК ЗАУСЕДЫ --ПЕРАТРАХИВАТЬ
11.02.2015 в 13:32
Адово плюсую Надежде!
"Борис_Ю":

Ермаковой ?
"Пацифик":


Лайкнул бы ермакову?)))))
11.02.2015 в 13:35
Адово плюсую Надежде!
"Борис_Ю":

Ермаковой ?
"Пацифик":


Лайкнул бы ермакову?)))))
"san4esdela":

Да ну её , я слишком молод для неё ))))))
11.02.2015 в 13:35
Прочитал статью и вспомнил строчку из песни : - Работать на дядю, Вставать в шесть утра , съедать ролтон неглядя....
11.02.2015 в 13:37
Только делать это необходимо тонко, создавая образ работающего, а значит, успешного человека.

Вид пьяного после работы токаря прям лучиться успехом.
Работа работе рознь,для успеха мало просто где-то работать,увы
11.02.2015 в 13:37
правда лишь то, что государство само взращивает тунеядство и продолжает это делать в том либо ином виде (например а нафига кому-то работать - он лучше личинок настрогает да хатку получит), всё же остальное - бред
11.02.2015 в 13:38
Основная масса не хочет ничему учиться, замечания в свой адрес выслушивает с таким видом, что проще сделать самому, чем объяснить почему 2х2=4, а чуть что - я уволюсь. И это как правило минчане, иногородние и учатся быстрее и землю носом рыть за лишний миллион будут. Полностью согласна с автором.
"sakkura74":

Как раз всё наоборот иногородние ищут где бы что урвать, а не заработать на основной работе.
11.02.2015 в 13:39
Уровень зарплат, соцпакет, условия работы во всей рознице примерно одинаковые. Вывод один-если у вас сговор товарищи сетки, отсутствие выбора и нормальной конкуренции, то о каком стимуле может идти речь. А вообще-то смысл этой статьи и есть эта фраза ""Уровень зарплат, условия работы во всей рознице примерно одинаковые" да помять шило на мыло не проблема.
11.02.2015 в 13:41
Нынешней молодежи есть где жить, для нее машина — это не роскошь
Вообще тоавто и не должно быть роскошью,как таковое,другое дело-роскошное авто,так это к сами знаете кому
11.02.2015 в 13:44
В студенчестве мы покупали «Сникерс» в складчину и разрезали его на троих — очень хотелось попробовать, а денег не было.

Хади ка мне - я табе куплю !
Наше поколение выросло в сложных условиях

Служила бы в армии - хана всем молодым ! Просто зверь , а не "дед" получился бы ...
11.02.2015 в 13:49
у меня в голове не укладывается, как можно закрывать в деревнях все организации, сокращать народ, а потом с него же требовать налог за тунеядство?
11.02.2015 в 13:51
[censored]
11.02.2015 в 13:55
Работа от слова РАБ
"IIISETIII":

А увольнение от слова ВОЛЯ
11.02.2015 в 13:57
Золотые слова :
"Как будут взыскиваться деньги с людей, которые и так безработные? Кто этим будет заниматься? Возможно, придется создать целую структуру для того, чтобы закон действовал... Не окажется ли так, что процесс «выколачивания» таких штрафов обернется дороже, чем суммы, которые получится изъять?"
11.02.2015 в 13:57
Вот откуда у этой тети уверенность, что если родители перестанут содержать своих детей, то те сразу кинутся работать? На кого-то это повлияет, но не на всех! Это типа, как учить плавать, кидая с лодки в воду. Один из десяти научится, а остальные просто утонут. Проблема тунеядства не только в нашей стране существует. В Японии миллионы так называемых хикки вообще из дома не выходят. В Европе великовозрастные детишки растягивают получение образования на десятилетия. Так что проблема глобальная. И решить ее каким-то популистским законом о тунеядстве не получится.
11.02.2015 в 14:12
Если бы у нас платили 10 и выше $ за час,я пошёл бы на производство или куда либо ещё.А с нашими зарплатами 200 $ и чуть выше только выслушиваешь смешки америкосов как мы выживаем с такими нищенскими зарплатами и такими офигенными ценами в магазинах.
11.02.2015 в 14:15
Вся проблема в том, что в ''совке'' людей учили только работать, а сейчас они хотят еще и ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Я бы поправил, с вашего позволения. Не зарабатывать, а ЖИТЬ.)
11.02.2015 в 14:16
Лукашенко не зря в своё время сказал инвесторам-Приезжайте к нам ,у нас дешёвая рабочая сила.
11.02.2015 в 14:18
у меня в голове не укладывается, как можно закрывать в деревнях все организации, сокращать народ, а потом с него же требовать налог за тунеядство?
"kvaziopt":

просто один мужык никак не может ответить за базар
11.02.2015 в 14:18
Этот налог - беспонтовая попытка государства собрать еще деньжат.

А Надежде Адамович имею сказать: не только Вы, как наниматель, выбираете, но и Вас тоже выбирают.
Судя по всему, Вам такой коленкор не нравится.
В противном случае не было бы слов о пользе ожидаемого сжатия рынка труда.

Да, и еще. Сейчас очень удобно частному сектору на фоне многочисленных собственных проблем возлагать всю ответственность на государство за отсутствие идеологической платформы для формирования ценностей по отношению к труду, возникновению и формированию которой частник сам зачастую противодействовал.
11.02.2015 в 14:18
а я б ввел налог на здешних комментаторов. Пишешь гадости на онлайнере в рабочее время, выбирай - или справка с места работы, или полбазовой пожалуйста внесите в кассу
11.02.2015 в 14:22
а если обложить налогом, налог на тунеядство, то ваще кайф будзе.
11.02.2015 в 14:23
У меня вопроса только 2 у кого сосёт эта дура чтобы свою должность занимать и кем работают её дети явно не грузчиками
11.02.2015 в 14:25
Красивая речь у НАДЕЖДЫ, приятно читать образованную даму.

Согласен! что школота нынче совсем оборзела, не хочет работать, т.к. с 10-11 класса уже получает бесплатно то, что многие зарабатывают только к 25-30 годам. А это: квартира, машина, высшее образование платное,мобильник эппл и просто неиссякаемые запасы денег на свои макдональдсы и т.п. При этом ещё умудряется проповедовать как правильно жить в кайфе.
Но при этом, очень много вины на плечах всяких наших горКамМинТоргТрансМегаСупер исполкомам и министерствам- кому приятно получать 3-5 млн.р. после золотой медали в школе и 2 высших образований!?

ДА и государство какой пример показывает ????? НЕТ денег- просим кредит у РАсияк! РАботы полно в Минске, но в посёлках и деревеньках просто нет никакого предприятия. Так как можно в этом винить людей и с них же брать штрафы ???НОНСЕНС.
11.02.2015 в 14:26
Срыватели резьбы **евы
11.02.2015 в 14:26
мадам, а Вы бы прожили на зарплату в 2 500 000р? никаких льгот, соц пакета, о котором Вы говорили. ничего. просто вместо 4 000 000, резко стало 2 500 000. и еще угроза увольнения. это я говорю про иностранную торговую сеть.
11.02.2015 в 14:46
Сидеть в директорском кресле и рассуждать о том, как люди должны пахать на должности грузчика по десять лет - так по-женски, если честно.
"azardasha":


а что мешает тому же грузчику пойти и обучиться на сварщика, например, или электрика? толковых таких специалистов еще поискать надо, да и труд их оплачивается по-другому. вопрос только, что надо постоянно работать, чтобы навыки улучшать и репутацию себе создавать. а вот это как раз и лень(((
11.02.2015 в 14:50
Статья-то совсем не про абсурдный налог, а о том, что ленивых, шлепающих по клавишам хомячков, ожидающих получку и кричащих, что это не получка, а зарплата, намекая на огромную разницу в этих понятиях, ничто не исправит - нет ни ценностей, ни стремлений. Сейчас многие говорят, что нужно зарабатывать деньги умом, усердием, тяжелым трудом, но по-прежнему ставят телегу впереди лошади - сначала дайте мне работу с хорошей зарплатой, а там-то я, наверное, как схвачусь, как начну работать работать... Болтовня. Все правильно в статье сказано, короче.
"petrovan":

Статья ни о чем.
В том то и парадокс что упорный напряженный труд не дает никаких гарантий на достойный уровень жизни.А лишь возможность таким как автор сменить кожаное кресло на алькантару и подержанный мерс на новый.
И даже лошади бегущей впереди телеги нужен стимул.
11.02.2015 в 14:51
студентам теперь тоже налог платить?
11.02.2015 в 14:55
ТРЭБА РАБОТАЦЬ! ЗАВОДЫ СТАЯТ
11.02.2015 в 14:55
Надежда-красавица, все разжевала и разложила по полочкам, вот что значит грамотный, опытный и образованный человек))))
11.02.2015 в 15:00
Предлагаю гражданке Адамович провести экстренное совещание с родителями нашей правящей верхушки, где выдать всем "атата" хорошенько! Может после родительской взбучки детишки одумаются?
11.02.2015 в 15:05
Только делать это необходимо тонко, создавая образ работающего, а значит, успешного человека.

До тех пор, пока в самый разгар рабочего дня по городу будут ездить дорогие авто, и такие же авто будут последними приезжать и первыми уезжать со стоянок рядом с офисами, пока владельцами коттеджей стоимостью 200+ тысяч $ будут граждане с доходом 1000-2000$ в месяц, пока главный хоккеист будет ехать на работу в 11, а на тренировку - в 16, вы никого не убедите в том, что залогом "успешности" является труд. У нас в стране это не так.
11.02.2015 в 15:05
Сам сейчас пытаюсь найти работу автослесарем, но с**а, все работодатели хотят тоже мега-специалистов.
"pro-energy":

Такая же чуйня.
11.02.2015 в 15:14
оплата труда порой настолько унизительна, что отбивает желание работать ради работы...
молодые люди понимают, что вкалыванием днем за днем на мечту и потребности не заработаешь...
а о каком формировании социальной ответственности перед государством может идти речь, когда государство столько лет делает все, чтобы те, кто хотел зарабатывать, делали это не благодаря, а вопреки?!
столько препон, сколько у нас, чтобы открыть кафешку или производство, это еще надо уметь придумать...
государству не выгодны зарабатывающие, ему выгодны выживающие, а молодые такими быть не хотят...
где-то и расстерянные родители не сформировали мотивацию, но пока у молодежи нет ощущения будущего
11.02.2015 в 15:15
Красивая девушка! И рассуждает очень здраво.
11.02.2015 в 15:18
."Элита" РБ рискует оказаться там, куда направляется. Но забывает о том, что всё, что имеет начало имеет и конец. Вот только всему должно быть своё время и процесс этого самого "конца" он объективен. Продолжать паразитировать на народе и превращать его в стадо скота вечно невозможно, да и сильно замученное животное, бывает очень становится бешеным и отчаянным. Меньше бы пытались убаюкать алкогольным ядом, разжижающим мозг и семьи людей, так и больше бы было трудоспособных. Да и славянин негоден в рабы, он работает только тогда хорошо, когда он видит здравую идею перед собой а не тогда когда его превращают в холопца, хлопца!
11.02.2015 в 15:19
Там где реально платят люди не уходят..Так что не свистите про свои шикарные копейки..
11.02.2015 в 15:20
Первым делом пусть заставляют работать себя, потом цыган, а потом и мы подтянемся.
11.02.2015 в 15:26
Мне кажется, что "элита" в РБ сильно боится когда у людей появляется свободное время на самообразование и потому любыми способами не даёт народу стать самостоятельным. Ведь в современном мире появилась "концепция общественной безопасности" И ДОТУ, позволяющая народу организовать самоуправление без каких-то поводырей на его счастье. А если вспомнить так оплёванного товарища Сталина и судить о его действиях не по сказанному тех ртов поводырей а рассудить самому, то можно заметить например в работе его - Экономические проблемы социализма в СССР. Что трудовое время вообще в идеале должно уменьшатся для того, чтоб человек мог заниматься самообразованием.
11.02.2015 в 15:31
незнаю... я в бресте не могу ничего найти... даже на стройку **** устроишся за милионов хотябы 7... и не *** пинать.. а работать, до этого работал на стяжке 4 года, работал за объемы - мне нравилось, щас и объемов нет... и выходило норм, хотя каждый рубль чесно менял на здоровье, щас даже не претендую на з.п. около 2 косых... дайте хоть 400-500
11.02.2015 в 15:34
Зарплаты сдуваются до реальных, рабочих мест становится все меньше. Очень скоро за право занимать должность придется бороться, и тогда произойдет то, что происходило во все времена, при каждом кризисе — сильные и инициативные пойдут в гору, слабые и аморфные — на дно (( !!!! Т,Е, вы считаете что это нас спасет ?, трудиться для того чтоб просто трудиться и взамен ничего не получать "за здутую зарплату" как вы сами выразились )))?????))) так что ли ??????? или трудиться для того чтоб зароботать на троих на "сникерс" или "чернила" на троих , как сейчас зарабатывают наши мужики ??????????? вот это действительно смешно , вам не кажется ??? а может возьмем в пример огород на котором растет картошка , которую я посадил, я ее удобрял, я снимал этих "проамериканских коларадских жуков " , и я получил результат я ем ее всю зиму и весну до следующего урожая, это мой труд который воздался мне))) , ибо если бы я просто сидел и не собирал и не полол огород , я бы остался голодный ???? ))))) а вы что предлагаете , просто посадить ( так делается на всех предприятиях во всяком случае гомельских "гомсельмашь и т.д. и т.п , сделал деталь а надо она или нет не твое дело, или говоришь что эта деталь не такая как должна быть а тебе в ответ " пошел на.... иди пиши заявление на увольнение " ) , а кто будет полоть , а кто будет жуков собирать, кто, кто кто, ????????
11.02.2015 в 15:36
Когда государство начинает оказывать какое-либо давление на бизнес (в частности формирование цен), то сразу "орут" про рыночные отношения. Почему, в таком случае, госпожа Адамович использует фразу "ужасающая статистика" в отношении сложившегося рынка труда. Это точной такой же рынок как и любой другой. "BIGZZ" и другие операторы розничной торговли оказывали влияние на его становление. Еще и СССР вспомнила.

Вся статья - завуалированная мечта о бесплатной рабочей силе.
11.02.2015 в 15:36
И даже лошади бегущей впереди телеги нужен стимул. ))) вот это правильно , а если стимула нет в виде хорошей зарплаты то кто же будет везти повозку ????????????
11.02.2015 в 15:38
[censored]
11.02.2015 в 15:38
а когда у нас зарплаты раздутые были? дайте 15 млн, люди пойдут на заводы работать, а за 5, сами там горб наращивайте. проблема у нас не в рабочих руках, а в директорах предприятий и др руководящего состава, и так до самого верха. предприятия загибаются, но будут штамповать никому не нужную и устаревшую продукцию. нормального отношения к сотрудникам - нет. зачем уважать труд людей, лучше подкинуть побольше работы и налогов еще. зачем изучать рынок, зачем оптимизировать производство, зачем уважать труд людей?! "ай и так сайдет".
так и живем из года в год.
P.S. скорее всего у вас и отношение такое к грузчикам, раз они от вам бегут.
"EL_SPIRTO":

ДАЙТЕ!
А заработать не хотите? В последнее время приходится ездить по разным предприятиям и сталкиваться и с рабочими и с ИТР. Даже представить не мог, что все так деградировало. Многие работают так, что не им давать, а впору с них деньги брать за нанесенный ущерб. Работать абсолютно не умеют, но каждый считает что ему нужно платить как минимум 1000 долларов. Уедут они... Да их только чистить туалеты и возьмут. И то не факт, трудолюбия и аккуратности нет на генетическом уровне.
Ругать государство каждый может, научиться работать гораздо труднее.
"Aldan61":


Учимся уважаемый, каждый день учат. Научили по обменникам после ЗП бегать, научили тачки из РФ вывозить автовозами. Умеем еще вклады в белке держать и резко снимать конвертироваться или в магазинах полки сметать пока цены не обновились. Умеем по три семьи в одной квартире жить а льготную сдавать. Умеем на закупы ездить на маршрутке продуктами и порошком стиральным тариться, ВАТы возвращать умеем еще. Сигареты расскажем где купить оптом и как в машине спрятать. Регистрацию московскую с мобилы можем сделать. Столько навыков полезных приобрели не пересчитать. Щас вот еще от тунеядства косить научимся. Не от хорошей жизни все эти знания приходят. Рады бы спокойно на работу ходить и за свою квартиру платить 3% ипотеку да что-то не выходит пока.
11.02.2015 в 15:48
Уважаемая Надежда.

Постоянно слышу жалобы со стороны ритейлеров о нехватке линейного персонала на кассах, в залах и вспомогательных площадях.

При этом компании абсолютно ничего не делают для кардинального решения этой проблемы. И это при наличии большого числа технологических решений:
Pick-by-voice
Self-checkout
Queue Busting
Электронные ценники и др.

У ряда компаний отсутствуют даже банальные WMS системы.

Понятно, что при текущем уровне насыщения рынка ритейлерам интереснее инвестировать в экспансию.
Но рано или поздно придется инвестировать в технологии.

А пока же, на мой взгляд, не совсем мудро надеяться на то, что молодые люди толпами ринутся на линейные позиции продовольственных магазинов.
Вечные "папиццот" и отсутствие четких перспектив развития - не самые привлекательные условия труда и формирования лояльности у персонала.

Это беда не только ритейлеров а в принципе белорусского бизнеса - отсутствие четких целей, четких KPI, "дорожной карты" развития персонала и др.

С уважением.
11.02.2015 в 15:52
Ладно, если у человека нет возможности работать - болен, например. А если здоровый лось курит бамбук, считает, что работа того же грузчика его не достойна, а ему еще и "на те помощь, батенька"???
В налоге смысла нет, он абсурден, но и поддерживать тунеядцев не надо, хотят жить - пусть крутятся.
Хотя опять же, в деревнях неплохо зарабатывают (доподлинно знаю) те же "огуречники", налогов не платят, безработные, имеющие по двухэтажному дому, паре-тройке машин...м?? им тоже пособие по безработице за счет, скажем, семьи учителей выплатить, или все же взыскать в каком-то размере налог?
Все это сложно, требует очень умного и тонкого регулирования.
"drapezhnica":

Огуречники... Круглый год зарабатывают) Мало ты знаешь. А знаешь сколько налогов удерживается с твоей зарплаты? - Немного недотягивает до 50 процентов. Вот и справшивается, С., где деньги?) Там не только на пособия должно хватить.
11.02.2015 в 15:54
andla, странную ты себе какую-то специальность выбрал. Однако время комментарии писать у тебя есть, так что наверно работа все же непыльная.
11.02.2015 в 15:55
(Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.)
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
"natali34336":

Поменяйте работу. В статье про это как раз и написано. Вы в праве выбирать на кого и за сколько работать.
"setevoy":

На что поменять? На те же 3 000 000 или 4 000 000 миллиона, у меня не за горами пенсия, куда мне пойти, куда меня возьмут?
11.02.2015 в 15:55
[censored]
11.02.2015 в 16:02
Сидеть в директорском кресле и рассуждать о том, как люди должны пахать на должности грузчика по десять лет - так по-женски, если честно.
"azardasha":


а что мешает тому же грузчику пойти и обучиться на сварщика, например, или электрика? толковых таких специалистов еще поискать надо, да и труд их оплачивается по-другому. вопрос только, что надо постоянно работать, чтобы навыки улучшать и репутацию себе создавать. а вот это как раз и лень(((
"gavrisha":

Ничего не мешает. Видимо, эти самые грузчики (у кого мозги не совсем пивом еще залиты) как раз так как Вы сказали и делают - стремятся к лучшим условиям жизни и труда. Да только ентой мадаме сие не по нраву - сидит у себя в кабинете и голосит, что мол, текучка, белорусы работать не хотят.
11.02.2015 в 16:07
лучше уж сидеть дома и крутиться как можешь, чем идти и работать за 2-3 млн.
11.02.2015 в 16:09
" ......в первую очередь я имею.... людей , относящихся к рабочим специальностям..".- желание кого-то поиметь , вот истинное кредо наших " руководителей " ! Закон курятника . Забавная барышня ......
11.02.2015 в 16:11
"В последние годы на рынке труда в Беларуси наметился новый тренд: белорусы не хотят работать!"

Правильнее будет сказать

"В последние годы на рынке труда в Беларуси наметился новый тренд: белорусам не хотят платить!


Пару лямов недоплатить продавцу и грузчику - это ж в масштабах гипера огого какая экономия. А потом да, конечно, переживания и работодателя "при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении"..."А-яяй, не захацела кассир трэццю смену подряд по 12 часов выйти, нахалка. Ну мы ёй 3 ляма зарплаты вместо 5 обещанных, а она такая-сякая неблагодарная заявление писаць!"
"robert_dzhordan":

При чем в точку. Устроился я как то с Нового Года водилой в евроопт(служба доставки). Проработал там три недели. Каких историй я там не услышал. Одна из запоминающихся: у человека смена 12 часов,оклад соответственно ну и плюс оплата переработок. Значит пашет человек смену,а заказов еще уйма,водил нехватка,но человек в смене отпахал и собирается домой. А ему,мол,давай еще работай. Водитель соответственно отказывается,потому что устал. В ответ слышит,что минус в зарплате 500 тыс. Ну что делать,пашет он 16-18 часов. И приходит время зарплаты,а оплаты переработок то и нет. Как так? На все его претензии: "ну,так вышло". А если начинает возникать,то :" не нравится-уходи". Так вот после такого "кидка" почти все водилы кинули ключи на стол. Что там началось!!!!!...... Чуть ли не самым святым(песидентом) у нас в стране клялись,что все буде в ужуре..... А воз и ныне там.
11.02.2015 в 16:14
Разумные люди работают для того чтобы жить, а не живут для того чтобы работать. И "чтобы жить" каждый понимает по своему :)
11.02.2015 в 16:15
из серии-Одна баба сказала. Я лично не готов работать за еду,пока по соседству зарплата на 30-50% выше,правда туда не набирают-но есть к чему стремится.Ну и не грузчик я и машину не приравниваю к звездолёту.Просто мы такие какие есть и работаем как научили,в нашем синеоком колхозе до сих пор в ходу родственность и личные знакомства,на каждом предприятии есть человек(люди) который ест хлеб даром,но какой бы я ни был молодец-раньше меня попросят чем Сваяго.
11.02.2015 в 16:19
Ну да - директору как-то очень легко рассуждать о том что простые рабочие не хотят работать.
11.02.2015 в 16:23
Очень понравилось: " раздутые зарплаты у рабочих".
11.02.2015 в 16:27
вот только не надо петь замдиректорше про высокую оплату работников
хотят платить 3-4 лимона и что бы грузчики рабы не разбегались в поисках другого хозяина
11.02.2015 в 16:28
ekBBI,
Не " ни хотят работать" а просто нет смысла горбатиться за копейки. Поработал пару месяцев, а потом залипай пол года за компом отдыхай, гуляй,слушай музыку, читай. Вообщем можно считать это такие ноты протеста от молодёжи против существующей политики государства по отношению к людям.
"opuym":

Да лодыри просто...
11.02.2015 в 16:28
Налог на "тунеядцев"-безработных - это признание власти в своей некомпетентности и безграмотности.
11.02.2015 в 16:29
Система ценностей нарушилась - это факт! В том числе сейчас модно великовозрастным девушкам сидеть в маке с маленькой колой с трубочкой и стрелять глазками во входящих с целью вычислить лицо, которому себя можно продать подороже. Лишь бы не учиться и не работать! Вот, где настоящее тунеядство.
11.02.2015 в 16:32
190484duv, По-моему, общественное мнение раскрыто Вами сполна!
11.02.2015 в 16:36
[censored]
11.02.2015 в 16:39
во первых: мне пох на чьи-то проблемы
во вторых: однажды поработал на фирму, за два месяца получил ровно на баночку хрена. прививка от работы на дядю действует и сейчас.
в третьих: даешь на онлайнере объяву - помохаю лопатой за 1млн\день. Это намного перспективнее, чем работать в бигзе ))
11.02.2015 в 16:43
(Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.)
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
"natali34336":
одного не пойму почему до сих пор работаете за 3 400? думаю можно ещё уменьшать, раз с первого раза недошло...
11.02.2015 в 16:45
Интересная статья...
Ничего не скажешь.
Только вот интересно, есть ли у самой Надежды дети?
И как она их воспитывает, отправит ли за кассу в Биггз или грузчиком?
Или присмотрит местечко на втором этаже своей торговой сети?)))
Не хотят работать и прочее.... Много работ меняют...
Как говорил мой друг, не получается зайти в парадную дверь, попробуй с обратной стороны....
Довелось поработать в одном гиппре инженером мне... Там тоже была большая текучка... Люди стонали ( молодые люди) от копеешных зарплат, а руководство наняло человека специально чтобы выяснить от чего же такая текучка в их чудном магазине...
Я думаю уважаемая надежда что главная проблема в том, что у нас платят "як сказау прызедент" ( по 500) а не столько, сколько человек зарабатывает... Вот и весь дисбаланс между капиталом и рабочей силой. Который так не может понят руководство, объясняя сто платит среднюю ЗП которую озвучивает выше названный.
P.S. Какое тунеядство в постиндустриальном обществе?
Если за людей работают машины, то зачем работать человеку?
Это естественный процесс, тогда например ОАЭ главные тунеядцы мира, и должны жить хуже всех... Работать или нет, это личное дело каждого. Смущает, что поликлинику посещают - пусть идут в платную и делу конец.
11.02.2015 в 16:46
Aldan61, А вы прознайте - как у нас в стране кадры отбирают. Насмотрелся я на все это панибратство. Грузчики (сам долго работал) огромная часть - люди, которые по специальности никуда попасть не могут будучи не пальцем деланными.
11.02.2015 в 16:52
рабочих мест то может и много, но где обещанные минимальные 400 $ ?
11.02.2015 в 16:53
Ой, да какой там налох, как с приватизацией: шуму наделают, а наши уже побежали. Так и с этим налогом. Простой пример: проблема неплательщиков ЖКХ. Много вы выселили? Много штрафов погасилось и прочее? Эти дела затягиваются годами, люди как не платили, так и не платят. Нет слаженной системы в таком вопросе. Я конечно понимаю, что государство уже придумывает хоть что-нибудь, чтобы вытянуть деньги из населения, но на безработных государство заработает лишнюю мороку. Будут оформляться как мертвые души, или поработают месяц, а потом 12 ничего не делать и опять. В общем вариантов много, было бы желание как говорится. Не протянут они этот налог законодательно, а если и протянут то исполнение его будет не таким, на какое надеется государство. Нет такого закона, который нельзя обойти.
11.02.2015 в 16:54
Статья ни о чем.
В том то и парадокс что упорный напряженный труд не дает никаких гарантий на достойный уровень жизни.А лишь возможность таким как автор сменить кожаное кресло на алькантару и подержанный мерс на новый.
И даже лошади бегущей впереди телеги нужен стимул.
"Metz_1":



До тех пор, пока в самый разгар рабочего дня по городу будут ездить дорогие авто, и такие же авто будут последними приезжать и первыми уезжать со стоянок рядом с офисами, пока владельцами коттеджей стоимостью 200+ тысяч $ будут граждане с доходом 1000-2000$ в месяц, пока главный хоккеист будет ехать на работу в 11, а на тренировку - в 16, вы никого не убедите в том, что залогом "успешности" является труд. У нас в стране это не так.
"Abrakadabr":

оплата труда порой настолько унизительна, что отбивает желание работать ради работы...
молодые люди понимают, что вкалыванием днем за днем на мечту и потребности не заработаешь...
а о каком формировании социальной ответственности перед государством может идти речь, когда государство столько лет делает все, чтобы те, кто хотел зарабатывать, делали это не благодаря, а вопреки?!
столько препон, сколько у нас, чтобы открыть кафешку или производство, это еще надо уметь придумать...
государству не выгодны зарабатывающие, ему выгодны выживающие, а молодые такими быть не хотят...
где-то и расстерянные родители не сформировали мотивацию, но пока у молодежи нет ощущения будущего
"ruta_1":


Современные люди четко осознает, что физическим трудом много не заработаешь. Плюс идеологический прессинг со стороны руководства и становится понятным нежелание работать за копейки. Учитывая, что грузчиков пожилого возраста практически нет (не доживают) - такая работа по определению временная. И отношение к ней соответствующее.
11.02.2015 в 16:55
По ходу выглядит примерно так. Сидит этакий небожитель и ругает людей что не хотят работать за копейки или не хотят работать. Труд это право в свободных странах. При рабовладельческом строе это обязанность. В нашем случае для освобождения от этой повинности необходимо заплатить оброк. Получается крепостное право никто не отменял?
11.02.2015 в 16:59
valera007, рабским трудом много-чего построено и в разные эпохи...
11.02.2015 в 17:04
очень умная дама и хорошая статья
11.02.2015 в 17:04
Мое мнение: барышня не права, надо сново ввести колликтивизацию и забрать гипперы и отдать людям, вот и посмотрим- кто наживался на пенсионерах
11.02.2015 в 17:07
Из всей массы безработных ,примерно 30% это действительно алкоголики и тунеядцы и бомжи ,а остальные это буржую которые на воровались и вообще никогда не работали,вот таких нужно в первую очередь щемитиь и уточнить откуда квартиры, машины и тд
"saragosa25":

Привет,Шариков!
11.02.2015 в 17:08
Данный налог - это маразм, агония, и анти конституционность. Вот, что я вижу.
Казалось бы, посредством принятия законов в стране должно становиться лучше и лучше. НО ПОЧЕМУ становится только хуже и хуже?
Социальная напряженность и так уже высокая. Населению сегодня не легко как в моральном, так и в материальном плане. И подобные законы ситуацию только усугубляют. Иногда лучше просто ничего не предпринимать, чем творить лишь бы что.
Какая бы резьба не была крепкая, она рано или поздно сорвется. Но кто-то этого похоже не понимает. Или не хочет понимать.
"sashaquatro":

Недалекое руководство БССР только и может - каждые пол года брать очередной кредит в РФ и придумывать законы - как нажиться на своем народе,
больше оно ни на что не способно...
11.02.2015 в 17:12
Aldan61, А вы прознайте - как у нас в стране кадры отбирают. Насмотрелся я на все это панибратство. Грузчики (сам долго работал) огромная часть - люди, которые по специальности никуда попасть не могут будучи не пальцем деланными.
"Jezhyk":


Ага. Все грузчики у нас с тремя высшими как минимум. Хотят директорами работать, но их не берут, потому что связи везде и блат. Вот и приходится тягать ящики в магазине, и плакаться друг-другу на несправедливость жизни.

ИМХО, эта женщина права. Если люди всю жизнь работают грузчиками и не пытаются что-то изменить, кроме места работы (тоже грузчиком),то это проблемы этих людей, а не работодателей. Кто на что учился, так сказать.
11.02.2015 в 17:22
Надежда-красавица, все разжевала и разложила по полочкам, вот что значит грамотный, опытный и образованный человек))))
"M-TEC":

Привет, бабуля M-TEC! Красиво тебе лапшу разложили? Вкусно разжевали? Ну и бред!
В статье фактов - 0, доказательств - 0. Но зато очень много букв!
11.02.2015 в 17:29
Общество потребления уменьшает значимость любого продукта, а следовательно и труда затраченного на его производство. Сегодня куда важнее продать продукт или услугу.
Отказ от участие в трудовом процессе это фактически помощь современному обществу.
Не работающий вносит свой вклад в потребление тем самым уменьшая процент невостребованных продуктов.
Производством руководит не физическая потребность, а менеджер который старается еще больше раскрутить спираль потребления и получить еще больше прибыли (это у них). У нас даже не понятна цель многих производств - разговора о прибыли там даже не ведется.
Посмотрите на горы не нужных товаров пылящихся на складах. Миллионах полностью рабочих устройств и механизмов выбрасывающихся на свалки. Тонны испорченных продуктов питания. Вырубленные леса, загрязненные реки и отравленный воздух.

Поэтому потребление без участия в процессе производства это помощь обществу. Следует отметить, что в основном нищее общество такую позицию не одобряет.
11.02.2015 в 17:41
По ходу выглядит примерно так. Сидит этакий небожитель и ругает людей что не хотят работать за копейки или не хотят работать. Труд это право в свободных странах. При рабовладельческом строе это обязанность. В нашем случае для освобождения от этой повинности необходимо заплатить оброк. Получается крепостное право никто не отменял?
"varuhh":

Статья 41. Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на труд как наиболее достойный способ самоутверждения человека, то есть право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, образованием, профессиональной подготовкой и с учетом общественных потребностей, а также на здоровые и безопасные условия труда.

Государство создает условия для полной занятости населения. В случае незанятости лица по не зависящим от него причинам ему гарантируется обучение новым специальностям и повышение квалификации с учетом общественных потребностей, а также пособие по безработице в соответствии с законом.

Граждане имеют право на защиту своих экономических и социальных интересов, включая право на объединение в профессиональные союзы, заключение коллективных договоров (соглашений) и право на забастовку.

Принудительный труд запрещается, кроме работы или службы, определяемой приговором суда или в соответствии с законом о чрезвычайном и военном положении.
"andla":

Наш "председатель" и конституцию и гражданский кодекс поменяет, если его величеству это будет угодно и выгодно...
11.02.2015 в 17:42
Данный налог - это маразм, агония, и анти конституционность. Вот, что я вижу.
Казалось бы, посредством принятия законов в стране должно становиться лучше и лучше. НО ПОЧЕМУ становится только хуже и хуже?
Социальная напряженность и так уже высокая. Населению сегодня не легко как в моральном, так и в материальном плане. И подобные законы ситуацию только усугубляют. Иногда лучше просто ничего не предпринимать, чем творить лишь бы что.
Какая бы резьба не была крепкая, она рано или поздно сорвется. Но кто-то этого похоже не понимает. Или не хочет понимать.
"sashaquatro":
Так оно и есть,НО не забывайте то,что эта резьба окружена тройным слоем "защиты",т.е. ОМОНом,КГБ,прочие "спецы",вслед за ними КГК,Налоговики и прочие стукачи и иждевенцы за Государственный счёт,поэтому кое кому боятся и не надо,всё равно всё стерпим(((
11.02.2015 в 17:49
Обдираловка
11.02.2015 в 18:02
Из всей массы безработных ,примерно 30% это действительно алкоголики и тунеядцы и бомжи ,а остальные это буржую которые на воровались и вообще никогда не работали,вот таких нужно в первую очередь щемитиь и уточнить откуда квартиры, машины и тд
"saragosa25":

Зависть - губительное чувство для завистника.
Ну, прищемите, ну уточните - а вам он бумажку под нос, папа покойный оставил 10 млрд. рублей. И что?
"vlidomir":


угу, наивняк такой -- раскулачивание прям вторая серия Дорогой наш saragosa25. Поясняю: закон о тунеядстве придумал не народ чтобы щемить буржуев а проворовавшиеся буржуи-чиновники чтобы щемить народ. Дойдет до вас когда папу с завода сократят. Вместе с трудовой выдадут реквизиты для уплаты тунеядского налога.
"san4esdela":

Тут я согласен с последним оратором,у меня почти всех родственников(имею ввиду старших) поотправляли за свой счет:кого на 5 рабочих дней в месяц(обязательно),а кого бессрочно с заводов!!!!Некоторым до пенсии по 5-4 года осталось.Куда их возьмут-то "тунеядцев таких".А по-поводу выше изложившегося,могу сказать только,что люди "с руками" по тому и работают в темную,потому что эти все налоги выдают в итоге без серых схем зарплату заводскую,за которую и работают люди с постоянными перекурами и чаепитием!!!И как дальше тогда радоваться жизни в столь стабильной ситуации))
11.02.2015 в 18:06
Кто её в директора взял? Царица, блин.
11.02.2015 в 18:31
Данный налог - это маразм, агония, и анти конституционность. Вот, что я вижу.
Казалось бы, посредством принятия законов в стране должно становиться лучше и лучше. НО ПОЧЕМУ становится только хуже и хуже?
Социальная напряженность и так уже высокая. Населению сегодня не легко как в моральном, так и в материальном плане. И подобные законы ситуацию только усугубляют. Иногда лучше просто ничего не предпринимать, чем творить лишь бы что.
Какая бы резьба не была крепкая, она рано или поздно сорвется. Но кто-то этого похоже не понимает. Или не хочет понимать.
"sashaquatro":

Недалекое руководство БССР только и может - каждые пол года брать очередной кредит в РФ и придумывать законы - как нажиться на своем народе,
больше оно ни на что не способно...
"ALKOTA":

РБ обречена .
11.02.2015 в 18:45
Данный налог - это маразм, агония, и анти конституционность. Вот, что я вижу.
Казалось бы, посредством принятия законов в стране должно становиться лучше и лучше. НО ПОЧЕМУ становится только хуже и хуже?
Социальная напряженность и так уже высокая. Населению сегодня не легко как в моральном, так и в материальном плане. И подобные законы ситуацию только усугубляют. Иногда лучше просто ничего не предпринимать, чем творить лишь бы что.
Какая бы резьба не была крепкая, она рано или поздно сорвется. Но кто-то этого похоже не понимает. Или не хочет понимать.
"sashaquatro":

Недалекое руководство БССР только и может - каждые пол года брать очередной кредит в РФ и придумывать законы - как нажиться на своем народе,
больше оно ни на что не способно...
"ALKOTA":

Жэсточайшэ плюсую !!!
11.02.2015 в 19:06
На минуточку: "проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами"

WAT?? С какими зарплатами??

Чудилка какая-то
11.02.2015 в 19:29
какой смысл держаться за работу с копеечной зарплатой.Человек должен развиваться.И если его не устраивают условия работы,а работодатель ничего лучше не может предложить,то почему бы не улучшить свои условия,сменив работу. Люди хотят работать,но пусть зарплаты будут соответствующие ценам.ps ницше не жил в Беларуси)
11.02.2015 в 19:34
Папенькины сынки как ездили на дорогих машинах так и будут,а налог платить будут обычные работяги
11.02.2015 в 19:45
Красивая девушка! И рассуждает очень здраво.
"ArKadiuS":


Ну сам себя не похвалишь..
11.02.2015 в 20:02
andla,
У меня их несколько. Работаю сам на себя, унижаться в отделах кадров в свое время мне просто надоело. Я сам хозяин своего времени. Ничего от этого государства не требую, рассчитываю на свои силы. Работаю кстати не в этом государстве, здесь перспектив никаких нет, и никакие драконовские меры уже делу не помогут. И да, когда кончаются аргументы, на этом форуме переходят на личности от недалекого ума, я все это помню. И на Ты я с Вами не переходил.

П.С. Последняя моя зарплата на государственном предприятии составила чуть более 100 у.е. за месяц работы, что с трудом покрыло мои затраты финансовые на выполнение служебных обязанностей.
"andla":

Плохо влияет чтение капитала на людей, они обижаются что их великую персону в сети на ты называют. Но вот зачем то людей в заблуждение вводить. Сначала пишешь, что за 3 миллиона 10 лет работаешь, семью прокормить не можешь. А потом пафосное "я работаю на себя, я сам себе хозяин".
11.02.2015 в 20:15
наш народ найдет, как и тут закон обойти. моя соседка всю жизнь не работает. ну не может она- то холодно ей на работе, то тяжело. нашла старушку . оформила над ней опёку. деньги, получаемые из соцстраха делят пополам со старушкой. соседке моей стаж идёт. вывод: в очередной раз поимели нас, налогоплательщиков и государство. и таких схем , думаю миллионы. кто не хочет работать тот работать не будет. никогда.
11.02.2015 в 20:43
(Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.)
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
"natali34336":
одного не пойму почему до сих пор работаете за 3 400? думаю можно ещё уменьшать, раз с первого раза недошло...
"Stalker":

А что тут непонятного, около 6 000 000 я получила в январе, а теперь 3 400 000, и больше сейчас зарабатывают только люди, которые работают в горячей сетке, или на вредности, какой-либо. Да и потом у меня пенсия скоро, кто меня куда возьмет?
11.02.2015 в 21:18
Очевидно, что этот налог - это первый шаг назад в крепостное право.

Но забавно другое: коммерческий директор жалуется на непомерно раздутые зарплаты у работяг. Прям так и тянет спросить: а можно ваши зарплаты в студию для сравнения? Чувствую, там расклад будет такой: до 10 млн. у грузчика в лучшем случае и как минимум 20-30 у белой госпожи.
11.02.2015 в 21:40
какой смысл держаться за работу с копеечной зарплатой.Человек должен развиваться.И если его не устраивают условия работы,а работодатель ничего лучше не может предложить,то почему бы не улучшить свои условия,сменив работу. Люди хотят работать,но пусть зарплаты будут соответствующие ценам.ps ницше не жил в Беларуси)
"Regensburg":

Прикол в том, что большинство столько и стоит. Она же привела пример - мужик работал куче мест, потому что искал где получше. Но он работал на каждом новом месте он по-прежнему грузчиком. Т.е. вместо того чтобы повысить квалификацию, поработать над собой, он каждый раз решал что в новом месте ему будет гораздо лучше.
Совершенно справедливо, что заметно повысить себе зарплату можно через смену места работы. Но если менять только места работы, а не должности, то выше определенного уровня не подняться.
11.02.2015 в 22:00
Налог - чистой воды диктатура.
Хотя и автор стрёмный: никогда не поддерживал и не буду поддерживать "трудоголиков", не нормально они мыслят...
11.02.2015 в 22:44
Слушайте - таки может быть, ужасно ошибаюсь, но зачем-то кажется, что мадам Надежда Адамович имеет знать, как говорят в побратимской до Бобруйска Одессе-маме. А среди там не говорят "устроится на работу" - это слишком две больших разницы! "-Дмитрий Юристович, Вы таки уже устроились?" "-Ой, таки нет, пока еще работаю.."
11.02.2015 в 23:18
....
11.02.2015 в 23:44
Сидеть в директорском кресле и рассуждать о том, как люди должны пахать на должности грузчика по десять лет - так по-женски, если честно.
"azardasha":

люто плюсую.
11.02.2015 в 23:56
Папенькины сынки как ездили на дорогих машинах так и будут,а налог платить будут обычные работяги
"Regensburg":

согласен, в этом и вся беда, папинькины сынки действительно его платить не будут. Потому что папинькины сынки официально числятся у папы на фирмах, якобы они у него работают, а сами дня там не проработали. У меня кузина, последние года 3-4 так и живет, врать не стану. А заплатят налог действительно бывшие грузчики, дворники, которым что есть эта работа, что ее нету.
11.02.2015 в 23:59
А рассуждения этой зама. директора по поводу наших размытых зарплат, я ни разу не поддерживаю. Читал job offers в США и сравнил зп которые они предлагают со своей текущей зп на одном месте я уже полтора года работаю. Ну дак там предлагают в 10 раз больше со старта. И после этого у нас размытые и приумноженные зарплаты? да что вы говорите.
12.02.2015 в 1:07
Хорошо пристроили сразу ком директором после школы :)
12.02.2015 в 1:07
Особенно "ценное" мнение человека ответственного ЗА позицию нанимателя. Дешевая рабочая сила, ау!!! Автор ждет вас)))
12.02.2015 в 10:15
Мне кажется, что необходимо восстанавливать утерянную ранее систему ценностей

За 25-30 лет успешно выстроена система, которая предполагает только один критерий признания: твой net worth. У кого-то он выражается в размере капитализации, у кого-то в смене 16-летнего пассата на 12-летний.
Для изменения системы ценностей в масштабах общества нужна высокопрофессиональная работа очень крутой команды идеологов. Которые — в рамках системы ценностей действующей — первым делом спросят "Сколько мне за это платят?" А за профессионализм на госслужбе у нас платить не принято.
12.02.2015 в 10:22
saragosa25:
Из всей массы безработных ,примерно 30% это действительно алкоголики и тунеядцы и бомжи ,а остальные это буржую которые на воровались и вообще никогда не работали,вот таких нужно в первую очередь щемить и уточнить откуда квартиры, машины и т.д.


И что, правда верится, что тому, кто согласен "щемить" за з/п в 6 млн (а ведь если бы квалификация позволяла заработать больше, то вряд ли терпел бы эти 6 млн), хватит мозгов поймать за руку того, кому интеллект позволил "вообще никогда не работать", иметь "квартиры-машины" и не быть привлеченным к ответственности до сих пор?
Скажу скромненько: в течение часа после первых слухов о постановлении у меня в голове крутилось уже 4 варианта, как в рамках законодательства не попасть под его действие в любой возможной формулировке. А есть люди куда поумнее меня, я уверен, и значит, версий у них много больше.
12.02.2015 в 10:23
А по-моему, дело далеко не только в разбалованности нынешнего поколения.
Дело ещё и в том, что нет результата - зачем напрягаться и к чему-то стремиться, если завтра это отнимут либо сожрет очередной девальвец?! Вот скажите честно - кому из вас хотелось бы делать что-то, заранее зная, что он не увидит и не почувствует плодов своего труда? Ведь уже 20 лет трудимся (сначала наши родители, а теперь и мы), а лучше не становится! Отсюда и растут ноги столь обширного пофигизма и фатализма.
Тыщу раз было сказано, но зато совершенно точно - рыба гниет с головы.
12.02.2015 в 10:28
Чтобы рассуждать, осуждать, поощрять - дайте для начала определение термина "тунеядец"!
12.02.2015 в 10:30
Чтобы рассуждать, осуждать, поощрять - дайте для начала определение термина "тунеядец"!
"aureli05":

А нет такого термина. Есть понятие "маргинал", но для наших администраторов оно, видимо, слишком сложное =)
12.02.2015 в 10:55
(censored)
12.02.2015 в 11:21
Чтобы рассуждать, осуждать, поощрять - дайте для начала определение термина "тунеядец"!
"aureli05":

А нет такого термина. Есть понятие "маргинал", но для наших администраторов оно, видимо, слишком сложное =)
"Alestar":

вот, вот я и говорю дама занимается манипуляцией, как и большинство насяльников
12.02.2015 в 11:32
Интересно о каких это раздутых зарплатах идет речь? О зарплате медсестры, которая работает по 12 часов за 3 000 000? Или воспитателя в детском саду за 2 500 000?
И как эта барышня интересно доросла до Замдиректора Bigzz по развитию и инновациям?? неужто сама ?? и никто - ни папенька, ни дяденька, ни какие другие родственные и не родственные связи не помогали??

Сникерс она видишь ли делила на 3 части.. За 3 000 000 особо сникерсов и не поешь, не говоря уже о том, что о собственном средстве передвижения можно только мечтать.

Сидит себе в теплом кабинете в кожаном кресле и размышляет - куда еще чего проинвестировать.. А люди таскают огромные тяжелые коробки для выкладки товара, и целый день по 12 часов на ногах носятся поднося кофе для господ.. А при всем при этом у них еще раздутые зарплаты!! Убивая свое здоровье в таких условиях, они конечно не должны и мечтать о материальной помощи и выплатах на закупку овощей!!!! Размечтались блин..!!!

Да здравствует рабский труд! С РЕАЛЬНЫМИ, а не раздутыми зарплатами!!

Что бы сидели на свои 3000 000 и не выпендривались! И детей сами обеспечивали к школе за эти деньги!!! Что вам, мало что ли??? А тем более если 5 000 000 получаете! Так это ж вообще обожраться сникерсами можно!!!
12.02.2015 в 12:13
отметки о смене работы каждые полгода

Вообще-то для большого города это нормально. А кто кого содержит - это, простите, личное дело каждого. Если уж разговор зашёл об утерянных ценностях - до революции считалось нормой сколотить состояние и оставить его потомкам. За 70 лет всё извратили настолько, что отголоски чувствуются до сих пор: лишняя запись в трудовой считается позором, а неработающих и вовсе приравнивают к врагам народа.
12.02.2015 в 12:30
Во времена Советского Союза (на которые пришлось мое детство) хм детство в СССР и сникерс как то не сопоставимо. А судя по занимаемой должности там намного больше чем средняя по РБ... Я кстати в СССР ни разу и сникерса не видел года. Мы наверное в разных СССР жили...
12.02.2015 в 13:00
Просто белорусам надоело смотреть, как кто-то, вместо того, чтоб им поднять зарплату из прибыли, покупает новый Порш Кайенн.
12.02.2015 в 13:38
вот из-за этого закона сейчас очень тяжело работу найти. Полтора месяца уже дома сижу. Помогите!!!
12.02.2015 в 14:33
Я хочу, сидя в кожаном кресле, Накрасив ярко губы помадой, Рассуждать о нынешнем свете И о тех, кому ничего не надо. Я хочу петь рабам дифирамбы Лишь о том, что работать нужно! И о том, что всегда раб получит От меня свою пайку на ужин!
12.02.2015 в 15:31
Просто белорусам надоело смотреть, как кто-то, вместо того, чтоб им поднять зарплату из прибыли, покупает новый Порш Кайенн.
"gerikof":

Для Вас один товарищ век назад уже придумал слоган "пролетарии всех стран, объединяйтесь"
12.02.2015 в 16:08
С 1 января 2014-го по 1 января 2015-го средняя зарплата выросла с 4,500,000 до 4,900,000 рублей или с 450 до 315 долларов.
12.02.2015 в 16:13
Паважанае грамадства!
Тыя хто не робIць афицiйна!!!!
Схадзiце i паспрабуiце уладкавацца напрыклад на МАЗ!
Непатрэбны вы там! Няма працы!
тры тыднi у нядзелю!
Аб чым тут размауляць ???
Гноба i здрада народная!
Навошта гэта неразуменне робiцца?
Але ж помнiце аб канстiтацыуным заканадаустве!!!
Трэба змагацца з здрднiкамi неразумнымi ад улады!
Дай вам бог сiлы змагацства!
Пераможам!
12.02.2015 в 16:59
Мне кажется, что необходимо восстанавливать утерянную ранее систему ценностей. Не только мама и папа должны вкладывать в уши нашим детям мысль о том, что работать — это престижно и модно, а сидеть дома — стыдно. Подобные лозунги должно транслировать и государство. Только делать это необходимо тонко, создавая образ работающего, а значит, успешного человека.
------------------------------------
Полностью согласен. Только "закон о тунеядцах" это очередная попытка восполнить усыхающий ручеек "распилов", "откатов" и "освоений" наших денег. Из этой же области налог на автомобиль, повышение подоходного, якобы для помощи многодетным, январский налог на валюту, идущий полностью в карман государства и т.д. и т.п.
12.02.2015 в 17:36
умничка. хоть и банально, но все верно.
12.02.2015 в 18:22
Много не понятно,каким местом думал тот человек предложив налог на тунеядство.Как в нашей стране может прожить человек на сумму по зарплатам от 35000000-8000000?Хоть кто нибудь задумывался из этих деятелей?На семью из трех человек только на продукты нужно в месяц потратить 2807000,на семью из четырех ,из четырех 3383000,из шести 4614000,из семи 6152000.Это не считая камунальных услуг,одежды для детей,пренадлежнолстей для школы и мн др.А хоть 100000 отложить на жизнь так и забыть надо про эти сто тысяч.Чтобы хотябы прожить семье из трех человек нужен заработок хотя бы по мизеру общий заработок 12800000.Я не думаю что народ после принятия этого решения попрет валом голосовать за нашего президента,скорее всего все будет нааборот.Пойдут но против.Уж сколько я знаю среди всех моих знакомых а их 117 то все против.Надоела уже такая жизнь жить от зарплаты до зарплаты и на носки даже не хватает.
12.02.2015 в 18:48
paniann, да хоть 118, серавно 83% будут ЗА!
12.02.2015 в 19:00
Данный налог - это маразм, агония, и анти конституционность. Вот, что я вижу.
Казалось бы, посредством принятия законов в стране должно становиться лучше и лучше. НО ПОЧЕМУ становится только хуже и хуже?
Социальная напряженность и так уже высокая. Населению сегодня не легко как в моральном, так и в материальном плане. И подобные законы ситуацию только усугубляют. Иногда лучше просто ничего не предпринимать, чем творить лишь бы что.
Какая бы резьба не была крепкая, она рано или поздно сорвется. Но кто-то этого похоже не понимает. Или не хочет понимать.
"sashaquatro":


+
мы им эту резьбу сорвем....не за горами это.
12.02.2015 в 19:09
Даже не знаю, что сказать. Попробую по пунктам.
Уважаемая Надежда Николаевна (надеюсь, правильно нашел в сети отчество), то, что работодателя можно менять как перчатки - это норма в современном мире. И, как вы правильно написали, это задача работодателя, сделать так, чтоб его не хотели менять, если он этого сделать не может - это его проблемы. Это работодателю нужен работник-профессионал, а по тексту складывается впечатление, что работодатель великодушно предоставляет кому-то возможность на себя поработать за которую нужно быть благодарным настолько, что не увольняться, если где-то предложили лучшие условия или зарплату.
Выросшее в достатке на раздутых зарплатах молодое поколение, я, пожалуй, оставлю без комментариев. Я, видимо, в какой-то другой Беларуси жил, в ней раздутых зарплат не было примерно с момента ее образования.
Ну и основной тезис, о том, за что должно быть стыдно - советского союза уже нет 25 лет, а равно никак большинство (даже образованных людей) не осознают полностью простую мысль, что каждый может жить так как он хочет в пределах законодательства. Государству следует "в фоне" выполнять функции типа образования и здравоохранения, и не лезть туда, где ему не место. В частности - не объяснять непонятливым гражданам о чем и как им думать, за что им должно быть стыдно, и т.д. и т.п.
Если я например отработаю 2-3 года в ПВТ на зарплате 3-4к$, заплачу с них все налоги, а потом буду 2-3-4 года лежать на диване, плевать в потолок, путешествовать, рыбачить на озере и вообще делать все что захочу - то это вообще никого не должно волновать и мне совершенно не должно быть за это стыдно. Вам нравится жить так, создавать гипермаркеты и добиваться успехов и признания, а кому-то нравится лежать на диване и он имеет полное на это право. Если родители содержат своих детей - это их семейные проблемы, которые решить на законодательном уровне не получится (родители начнут платить еще и налог на сына, но в этом же и суть, да?). Про набившие оскомину "социальные блага": во всем мире это решается очень просто, есть, например, медицинская страховка, которую оплачивает работодатель. Можно ввести карты, по которым работающие будут получать какие-то услуги бесплатно, а те, у кого такой карты нет - будут платить. В противном случае, получается, мне принудительно оказывают блага и причиняют добро, которого я не просил.
Но это лирика, на практике всем понятно, что этот закон нужен вовсе не для социальной справедливости, а просто потому что "деньги очень нужны". Дошло уже до абсурда, социальное государство наоборот, теперь не государство должно предоставлять гарантии гражданам и платить пособие безработным, а наоборот, граждане должны платить оброк государству за сам факт своего существования (либо в виде налогов на работе, либо в виде налогов на тунеядство). К слову, в упомянутом уже СССР, работа была гарантирована, а тут, получается, осталось только всех уволить, и "крутитесь как хотите".
"Не окажется ли так, что процесс «выколачивания» таких штрафов обернется дороже, чем суммы, которые получится изъять?" - то есть сам факт существования такого налога у вас вопросов не вызывает, проблема лишь в эффективной реализации "выколачивания"?
Можно еще принять закон что все обязаны быть счастливыми, здоровыми и богатыми, а несчастных, бедных и больных расстреливать, мгновенно получим страну счастливых и успешных людей как на картинках. Дай Боже здравого смысла этим людям.
12.02.2015 в 19:15
Больше пропаганды! Все на фабрики и заводы! Быстрей бы утро,быстрей бы на работу!)))
"FEDOROV79":

Губка Боб - ты ли это?
12.02.2015 в 19:32
О каком престиже работы можно говорить когда, к примеру, всем известный фильм времён СССР главными героями которого были УЧИТЕЛЬНИЦА и ВРАЧ прерывался рекламой о вакансиях ГРУЗЧИКА и УБОРЩИЦЫ торговой сети (это современные реалии). Даже в сталинские зарплата ИНЖЕНЕРА была выше зарплаты РАБОЧЕГО. А сейчас проще быть ТОРГАШЁМ. Удивительный прогресс за 23 года.

Интересно, а если у безработного не будет денег, что вещи из квартиры будут выносить вместо налога?
12.02.2015 в 20:42
(Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.)
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
"natali34336":

Что Вы едите ,я стесняюсь спросить !? За такую зарплату Вы умудряетесь еще и учебу оплачивать!!!??? Как Вы выживаете ,одному Богу известно. И так живет большая часть белорусов ,нет не живет, а ВЫЖИВАЕТ!!!!!! Только видно замдиректора угасающего гипера о зарплатах своих работников не знает и не знает сколько нужно положить здоровья ,чтобы заработать 5 миллионов фантиков. Поэтому и пишет хрень.
12.02.2015 в 21:21
Статья - детский лепет не знакомо с реалиями жизни человека.

Смысл жизни не в труде. Просто всё богатство возникает именно из труда. Но создавать рабов, чтобы они трудились на благо бандитов - это идиотизм. Люди будут работать - у них нет возможности работать так, чтоб это имело перспективу. А сравнивать с советским временем не надо... там через 10-12 лет (средняя статистика по союзу по разным годам) квартиру получали - и не в кредит. И то всё это было дерьмом, потому, что в нормальной стране ты себе на коттедж зарабатывал, а не получал и не через 10 лет, а через пять а то и раньше... а у нас егодня даже с воючим совком - и то сравнение проигрышное. Нафига людяим работать, если они себе даже нормальное жильё не смогут выкупить из кредита и за 50 лет безупречной работы за свои 3,5-4 ляма (реальная средняя по Минску... )

Призывать к труду и радоваться рабству - отдаёт популизмом. вонючим таким... грязным таким... и подлым
12.02.2015 в 22:28
Оно наверное для сетей и прочих нанимателей было бы лучше, что бы все голодные бросались работать за их зарплату, которую они сами считают "раздутой" и достаточной. Но если этого не происходит, то почему бы зам директору по развитию не задуматься о том, что может их зарплаты НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫ, раз любой алкаш может их запросто послать куда подальше и уволиться, совершенно не дорожа таким местом работы и такой зарплатой?
12.02.2015 в 22:41
"Более комфортные условия жизни, согласие родителей кормить своих детей, когда в этом уже нет необходимости, приводит к тому, что претенденты на ту или иную вакансию все меньше ценят саму возможность заработать деньги"

и это - тоже отрыжка социализма.

В 70ые-80ые советская молодёжь синячила по-чёрному и бездельничала. Просто не увольняли.

У нас тут 21 год возраждают совок - и, о чудо, оказывается молодёжь снова начинает маятся ерундой.

Собственно история о сникерсе- о том же.

Когда сникерс один на троих - нужно шевелится и учится.
А когда дядя Саша перед выборами насыпет папе и маме грошай, чтобы были нормальные человеческие яйца,
то оно конечно а нфига работать. Главное - пожалостливее видеообращение снять.

Меня умиляет как сначала 70 лет строят социализм, потом, когда всё ложится на дно, к власти на 5 лет приходят демократы,
которым ничего не остаётся как признать и рассказать о проблемах, которые совки в упор видеть не хотели или боялись рассказывать, и народ значит вешает всех собак на демократов. Мол 70 лет была халва, а тут только демократы - так всё и поломалось.

Нефиг было голосовать за стабильность. Скоро мало того что менять работу, так и бухать будут прямо на рабочем месте. Социализм же.

Главное же что безработицы нет и всё всем доступно и никто не выдеяляется.
12.02.2015 в 23:29
Даже не знаю, что сказать. Попробую по пунктам.
Уважаемая Надежда Николаевна (надеюсь, правильно нашел в сети отчество), то, что работодателя можно менять как перчатки - это норма в современном мире. И, как вы правильно написали, это задача работодателя, сделать так, чтоб его не хотели менять, если он этого сделать не может - это его проблемы. Это работодателю нужен работник-профессионал, а по тексту складывается впечатление, что работодатель великодушно предоставляет кому-то возможность на себя поработать за которую нужно быть благодарным настолько, что не увольняться, если где-то предложили лучшие условия или зарплату.
Выросшее в достатке на раздутых зарплатах молодое поколение, я, пожалуй, оставлю без комментариев. Я, видимо, в какой-то другой Беларуси жил, в ней раздутых зарплат не было примерно с момента ее образования.
Ну и основной тезис, о том, за что должно быть стыдно - советского союза уже нет 25 лет, а равно никак большинство (даже образованных людей) не осознают полностью простую мысль, что каждый может жить так как он хочет в пределах законодательства. Государству следует "в фоне" выполнять функции типа образования и здравоохранения, и не лезть туда, где ему не место. В частности - не объяснять непонятливым гражданам о чем и как им думать, за что им должно быть стыдно, и т.д. и т.п.
Если я например отработаю 2-3 года в ПВТ на зарплате 3-4к$, заплачу с них все налоги, а потом буду 2-3-4 года лежать на диване, плевать в потолок, путешествовать, рыбачить на озере и вообще делать все что захочу - то это вообще никого не должно волновать и мне совершенно не должно быть за это стыдно. Вам нравится жить так, создавать гипермаркеты и добиваться успехов и признания, а кому-то нравится лежать на диване и он имеет полное на это право. Если родители содержат своих детей - это их семейные проблемы, которые решить на законодательном уровне не получится (родители начнут платить еще и налог на сына, но в этом же и суть, да?). Про набившие оскомину "социальные блага": во всем мире это решается очень просто, есть, например, медицинская страховка, которую оплачивает работодатель. Можно ввести карты, по которым работающие будут получать какие-то услуги бесплатно, а те, у кого такой карты нет - будут платить. В противном случае, получается, мне принудительно оказывают блага и причиняют добро, которого я не просил.
Но это лирика, на практике всем понятно, что этот закон нужен вовсе не для социальной справедливости, а просто потому что "деньги очень нужны". Дошло уже до абсурда, социальное государство наоборот, теперь не государство должно предоставлять гарантии гражданам и платить пособие безработным, а наоборот, граждане должны платить оброк государству за сам факт своего существования (либо в виде налогов на работе, либо в виде налогов на тунеядство). К слову, в упомянутом уже СССР, работа была гарантирована, а тут, получается, осталось только всех уволить, и "крутитесь как хотите".
"Не окажется ли так, что процесс «выколачивания» таких штрафов обернется дороже, чем суммы, которые получится изъять?" - то есть сам факт существования такого налога у вас вопросов не вызывает, проблема лишь в эффективной реализации "выколачивания"?
Можно еще принять закон что все обязаны быть счастливыми, здоровыми и богатыми, а несчастных, бедных и больных расстреливать, мгновенно получим страну счастливых и успешных людей как на картинках. Дай Боже здравого смысла этим людям.
"sn0wman":

+100500
13.02.2015 в 0:16
Статья весьма "занимательна"
Улыбнуло многое, особенно:
"Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги"
- - - - -
А я считаю, что молодое поколение как раз научилось ценить и деньги, и себя и свой труд, а так же возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, а не ПОЛУЧАТЬ то, что в Беларуси называется зарплата (особенно у молодых специалистов!!!) + молодое поколение видит уровень цен и умеет соотносить из с уровнем зарпалаты = что-то не то получается в соотрошении...пропорции не соблюдены.....

"Но это только теория, практика показывает, что лентяя ничто не может заставить зашевелиться, кроме него самого. Как будут взыскиваться деньги с людей, которые и так безработные? Кто этим будет заниматься? Возможно, придется создать целую структуру для того, чтобы закон действовал" ==== т.е. будет создана очередная структура тунеядцев!!! тех, которые уже существуют стране МАЛО???? )))

И так во всем, что не предложение, то сразу 3 ха ха....было в тексте...про великовозрастных деток, которые сидят дома, и которым придется идти работать....так если бы престарелые дяди и тети не занимала очень даже денежные должности, то и деткам не пришлось бы сидеть дома...

А вообще поражает, дама - директор, читать книжки должна, ездить по Европам тоже...т.е. менталитет за 20 лет как бы должен был измениться, но, как показала данная статья, должен..но не обязан....
Видать совок из мозгов вывести невозможно!!!
Машина - это всего лишь средство передвижения!!! Работа - это не обязанность, а всего лишь желание )трудящихся )) И никто не в праве решать, работать чел-ку или не работать....кроме него самого....
И еще вопрос - ее дети/племянники/дети друзей и пр. = сами работали гурзчиками, официантами и на др. рабочих специальностях, как она тут демагогит и громко порицает тех, кто не хочет отправлять на такие работы своих детей???? Или же детки долго ждали "хорошей должности" ?? А может быть дома сидят - отсюда и такие глубокие знания о взаимоотношениях неработающих взрослых детей и родителей???
P/S: Беларусь, век 21, "центр" Европы = и вечное "мир, труд, май, ленин, партия, комсомол" СССР - фореве (((((((((
13.02.2015 в 0:22
Урадная тупасць,ператварылася у народны гнеб!
Большага недадумства ,немагчыма сабе уявiць!
.....А мы маучым!
.....Прэзiдэнт маучыць!?
А ён, паверце,пiсьменны чалавек!
Гэта дзякуючы яму у нас ёсць дзяржауная адукацыя i медыцына!!!
Адкуль гэта iдзе?
Дурны урад?
Дык давайце яго зменiм!!!
Цi дпаможам А.Г. з гэтым разабрацца!
Мы дарэчэ народ, а не статак юзау!
13.02.2015 в 0:33
"Частая картина — к нам приходит устраиваться человек, открываешь его трудовую книжку, а там отметки о смене работы каждые полгода. Причем люди меняют работу грузчиком в одной розничной сети на такую же работу в другой сети. Уровень зарплат, соцпакет, условия работы во всей рознице примерно одинаковые. Вывод один —" надо платить людям нормальную зарплату и не относиться как к бесправному быдлу. А если за ваши 300$ в месяц никто спину рвать не хочет, так сразу "в Беларуси наметился новый тренд: белорусы не хотят работать" или оно же, но в другом исполнении "народец виноват". И еще очень хитрая система рабочего графика 2 через 2, которая выгодна только работодателю. Ну и если прям так не хватает рабочих рук, то почему не практикуется брать людей на подработки по гибкому графику, на несколько часов или ёщё как?
"natakindza":

не практикуют, потому что НЕ УМЕЮТ!!!
13.02.2015 в 0:55
Нынешней молодежи есть где жить, для нее машина — это не роскошь, а всего лишь средство передвижения, о сникерсах вообще речи не идет. Хочешь работать? Приди и положи трудовую книжку, конкуренции на рынке труда как таковой нет.
Ага-ага...Конкуренции нет никакой...С России все вернулись,пол Украины тут сидит,а конкуренции никакой...
13.02.2015 в 0:57
На Работа ТУТ бай РЕЗЮМЕШЕК 890 000 а вакансий 9 000 а конкуренции нет никакой.
13.02.2015 в 0:58
Это факты...
13.02.2015 в 1:06
На работу 2 млн наверное конкуренции нет как таковой?
13.02.2015 в 1:15
Посыл статьи понятен: срочно нужны рабы. Кто не согласен ишачить за 2 млн. - тунеядец.
13.02.2015 в 9:18
Как будут взыскиваться деньги с людей, которые и так безработные? Кто этим будет заниматься? Возможно, придется создать целую структуру для того, чтобы закон действовал... Не окажется ли так, что процесс «выколачивания» таких штрафов обернется дороже, чем суммы, которые получится изъять? очередная агония
13.02.2015 в 9:34
Это факты...
"pingvin.yo":

где? какие?
13.02.2015 в 9:36
Непонятная логика у государства. Ведь самые тунеядцы - это дети, они должны тоже платить налог!
Хахах 3 раза.
13.02.2015 в 10:37
aureli05, Работы в Беларуси не то что достойной,а даже просто оплачиваемой нет.Кто такие гультаи? И что такое работа?Ко мне ежедневно звонят и спрашивают не набираю ли я людей на работу,хотя я ни разу не давал подобных объявлений.Я не беру в расчёт работу за 2-3 млн в месяц, ибо мои кредиты в совокупности составляют, после перерасчёта, 6 млн в месяц.Но обидно даже не за то что я был бы в таком случае рабом одного -двух хозяев.
Сейчас я оказываю услуги населению и являюсь рабом на службе у всех Вас.Это мне кажется лучше,чем помогать,кому-то порша заправлять.
13.02.2015 в 12:35
Было бы за что работать - работали бы.
13.02.2015 в 12:39
Зарплаты сдуваются до реальных, рабочих мест становится все меньше.
Очень интересное мнение, как будто заработная плата у нас завышена, нужно рабочим платить меньше, посмотрел бы на неё, если бы она получала 3 миллиона и работала физически и услышала подобное !
13.02.2015 в 12:46
Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.
"sashaquatro":



Ой, вэй. Это, Надежда Адамович, еще надо научиться так врать как вы, чтобы относительным достатком назвать экономику РБ, которая в последние шесть лет испытала 4 (!!!!) девальвации. Про купоны в 93, 94 году, вы, наверное, Надежда забыли? Про то, по какому курсу меняли советские рублики на зайчики, и в какой период, вы тоже забыли?

Прикольно посмотреть "раздутую" зарплату по вашей вакансии юрисконсульта в 6 900 000. Я вам по секрету скажу что если выпускник юрфака сейчас из себя хоть что то представляет - он в любой юридической фирме 600 долларов будет иметь. А если будет знать английский - то старт от 600 Евро. На вашу зарплату к вам соответствующий контингент и приходит.

Не забывайте что на рынке розничных сетей, ваше место не в лидерах, а в лузерах. Проблема тотальной экономии на зарплатах персонала - это личная трагедия аутсайдера рынка розничных сетей, а не повод для написания вброса про "моральное разложение молодежи" на Онлайнере.
13.02.2015 в 16:09
Прикрываются добрыми лозунгами заботы о людях для того, чтобы пополнить свои бюджетные карманы.
13.02.2015 в 17:25
Упаси меня бог ,когда-нибудь,"поумничать"на ОНЛАЙНЕРЕ.!!!!
13.02.2015 в 20:00
"Специалист" рассказывает о "жирующем" белорусском народе. Тьфу, тошнит...
А, это маркетинговый ход, грузчиков и кассиров набрать на бигзз, идите к нам, а то скоро работы не будет...
Дешево то как....
Вы, Надежда, проанализируйте статистику (реальную) по рождаемости и смертности в РБ за последние 15 лет и поймете, что скоро сами смоете свой макияж, наденете на свои рученки синтетические перчаточки и пойдете ящики таскать...
Да, и при чем здесь высказывание Фридриха Ницше?
Нужно цитировать Ли Якокку, Абрахама Маслоу...... (в данной области)
А для этого "нужно книги читать или умных людей слушать"
13.02.2015 в 20:42
геополитическое положение отличное, интеллектуальный потенциал был, и конечно нашел свое место за 20 лет, выросло поколение, которое не простит, а работать белорусы умели не хуже поляков и немцев.
13.02.2015 в 22:11
Вывод один — при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении, благо потребность в рабочем персонале достаточно большая, можно менять работодателей как перчатки.

Мадам , крепостное право уже отменили , а рабовладение ещё раньше . Если не желаете лично таскать ящики - соответствуйте занимаемой должности - сглаживайте конфликты и устраняйте трудности .
"Пацифик":



рабство отменили,сейчас проходим этап феодализма -- уже не рабство,но и не совсем уж freedom.
13.02.2015 в 23:31
А с какой профессии Надежда сама начинала. Согласно её логики наверное полы в магазинах мыла. Пусть лучше расскажет откровенно сколько получит молодой парень, устроившись в Bigzz грузчиком? Вот сколько? 100-200 долларов? Это нищенская зарплата. Пусть лучше в Bigzzах пошевелятся топ менеджеры и как на Западе и в России с минимальной накруткой, но с большей обороткой товара поработают. А то привыкли накрутить на товаре 300 процентов и ждать лохов. Где реальные распродажи? Где иновационные идеи как привлечь клиента? Карточкой Bigzza? Смешно. Прежде чем судить других лучше посмотрите на себя в зеркало.
14.02.2015 в 0:33
главное ободрать народ, а есть достойная работа, или нет- это не кого не волнует, главное содрать . а откуда ты возьмешь деньги, правительству да фонаря .у них один ответ иди в колхоз- там работы много, а зарплата- зачем тебе зарплата, работай и все, а там будут видно.
14.02.2015 в 10:26
Работник, работающий в хорошем коллективе, получающий достойную зарплату не будет менять работу без причины. А если начальник рассказывает, что у грузчиков невероятная зарплата, а они, сволочи, бегают с работы на работу - то этот коллектив - гнилое яблочко, причем гниет, начиная с начальника. Уважайте людей и они ответят вам тем же.
14.02.2015 в 12:59
Работаю продавцом в BIGZZ получаю на руки 4000000 бел. руб.
14.02.2015 в 16:26
Короче-мимо!!!!
14.02.2015 в 20:18
[censored]
14.02.2015 в 20:32
Не окажется ли так, что процесс «выколачивания» таких штрафов обернется дороже, чем суммы, которые получится изъять?
это то, о чём уже миллион раз писали и до нее
добровольно этот налог заплятят единицы %
кто не хочет платить - тот не будет
и бегать за ними придется очень долго. а это потерянное время, попорченные нервы
....
мне вон по ошибке дозвонилась налоговая. искали прежних владельцев номера. я им трепал нервы минут 10
до их истерики на том конце провода...
а потом сказал, что я ничего не знаю и ничего им не скажу...а таких пассажиров как я у них будет 400 000
они же взвоют там...
14.02.2015 в 20:38
Доходит до крайностей, уже не единичны случаи, когда молодые люди просто бросают работу и даже не возвращаются за трудовыми книжками — им звонят, просят заявление на увольнение написать, документы забрать, в ответ: «Мне ничего не надо».
правильно...
у меня был случай. устроился на работу. тут. через пару недель друзья зовут на выставк в москву на 5 дней подработать. на работе отпустили на три. на четвертый день звонят
-Ты где?
-В Москве
-А на работу?
-Через 2 дня вернусь
-А что делать?
-Придумайте что-нибудь
-Так мы же тебя уволим
-Ну увольняйте...
...
В итоге за пять дней работы на выставке привез столько, сколько на той работе зарабатывал бы ТРИ МЕСЯЦА
мораль
заинтересуйте материально
будем работать
14.02.2015 в 21:08
[censored]
14.02.2015 в 21:25
Я выросла в советское время. Тогда тоже раздували "проблему" о сидящих на шее у родителей великовозрастных детях. Это из-за них сейчас в стране кризис за кризисом, или другие части госмеханизма со своими функциями не справляются? Если я сижу за рулём и вмахиваю в дерево, то выхлопная труба виновата, бо взад глядела? В конце концов, всё население страны, особенно живущее в городах, является потребительским, свой вклад в экономику вносит. Согласна, этот закон усилит социальную напряжённость, а конституция и так уже на спине многие годы, на неё внимания никто не обращает. Надо суд конституционный сократить, вот кто не нужен-и денежек больше появится. Хотя нет, где-то появится необходимость в увеличении штата охраны или новые единицы в исполкомах введут. Ибо сложно чиновникам справится со своими же "сочинюльками"
И в СМИ будут отчёты о пополнении казны за счёт этого налога, и ругань на очередных "вывозенцев" валюты, которые довели всех до жизни такой. Это лицемерие достало. Действительно, противно.
14.02.2015 в 21:46
WPS,
Вы, знаете, работаю в должности зама. Начинал наладчиком оборудования, механиком... и тд. Зарплата отличается от простых рабочих на 3- 3,5 млн. Да, физической работы нет, но вынос мозга ежедневно (особенно учитывая директивные указания). Любой из замов, главных инженеров сможет заменить работника, но врядли любой работник потянет должность, сможет управлять.
14.02.2015 в 22:53
какой смысл держаться за работу с копеечной зарплатой.Человек должен развиваться.И если его не устраивают условия работы,а работодатель ничего лучше не может предложить,то почему бы не улучшить свои условия,сменив работу. Люди хотят работать,но пусть зарплаты будут соответствующие ценам.ps ницше не жил в Беларуси)
"Regensburg":

Прикол в том, что большинство столько и стоит. Она же привела пример - мужик работал куче мест, потому что искал где получше. Но он работал на каждом новом месте он по-прежнему грузчиком. Т.е. вместо того чтобы повысить квалификацию, поработать над собой, он каждый раз решал что в новом месте ему будет гораздо лучше.
Совершенно справедливо, что заметно повысить себе зарплату можно через смену места работы. Но если менять только места работы, а не должности, то выше определенного уровня не подняться.
"Борис_Ю":


Глупости какие, я пришел на работу делаю что положено, какого ... Мне не хватает на машину квартиру и содержание детей? Дело вообще не в работниках а в .....нных девальвациях, ставках по кредитам. Заливают ...ном по макушку и спрашивают потом почему от тебя пахнет? Ты глотай, ржи - так и выберешься постепенно. Нифига не заработаешь тут честно, от девальвации к девальвации 20 лет подряд а люди все еще надеются что вот они смогут.
15.02.2015 в 13:39
Это точно!
работать — это престижно и модно, а сидеть дома — стыдно.
15.02.2015 в 14:07
Скажу ерунду и шутку ,но всё же : Наш закон на тунеядству ,наверно был подсмотрен в первой серии первого сезона футураммы ,когда за туниядство выбрасывали из пушки на солнце ))). Посмотрите кто не видел ,очень похоже)))
15.02.2015 в 23:58
[censored]
16.02.2015 в 12:31
"Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги." Ай-ай-ай, зарплаты раздутые... А такая простая мысль, что рабочая сила - это тот же товар, Надежде Адамович в голову не приходит? Хочешь купить качественную вещь/нанять хорошего работника - плати больше. Ежели же хочешь платить по минимуму - не ожидай качества. А ее жалобы насчет нелояльных работников за 3-5 млн - по сути не чем не отличаются от нытья какого-нибудь стройбана на кривую китайскую "болгарку", купленную за 40 баксов.
16.02.2015 в 12:58
незнаю... я в бресте не могу ничего найти... даже на стройку **** устроишся за милионов хотябы 7... и не *** пинать.. а работать, до этого работал на стяжке 4 года, работал за объемы - мне нравилось, щас и объемов нет... и выходило норм, хотя каждый рубль чесно менял на здоровье, щас даже не претендую на з.п. около 2 косых... дайте хоть 400-500
"jambrest":

А я окончил 2 университета, обучался специальности с 15 лет. Пока мои друзья в 11м классе пиво бухали, я изучал "Капиталъ". В общей сложности 10 лет образования после школы, думаю еще дальше пойти на вторую ступень. Работаю с 18ти лет, со своей квалификацией и стажем почти в 10 лет могу рассчитывать на получку в 3 миллиона. 3 миллиона у меня, жена с такой же квалификацией с более маленьким стажем меньше 2 миллионов в месяц. Как думаете, обеспечит доход в 5 млн на семью из трех человек, есть у нас еще годовалый сын, достойное и безбедное существование?
"andla":

а я говорю а себя, и про то что меня устроит... у меня кстати тоже вышка есть)) и пту(вернее коледж) закончил, я же плачусь за то что по специальности мало плятят, я про реально тяжелый труд, а не посиделки с чаем. у меня девушка работает бухгалтером за 2.5 млн... работы только на отчетных числах.. и тоже плачется что ой как тяжело найти чем занятся на работе...
и кому и что мне доказывать двумя - тремя вышками
если есть ребенок годовалый то можно и на стороне поискать, а не учиться...
или учится и думать что будешь бабло колотить, но тогда не жаловаться что мало дених
16.02.2015 в 14:06
Все эти дифирамбы про "нужно работать" не убедили. Сказки для рабов. Опыт показывает, что у нас в стране, если работать "на дядю", заработать можно только "на поесть". Поэтому очень понимаю молодежь, которая не хочет работать "за еду". Кроме нее в мире много желаемых соблазнов.
16.02.2015 в 14:19
Государственные органы не зная что делать, просто делаю все, что создает видимость действий.
16.02.2015 в 19:54
Работу часто меняют не только грузчики, но и люди с высшим образованием, благо наша контрактная система очень этому способствует. А про проблемы - не не решают, а не могут решить, от того и уходят. Мест хватает, как правильно отметили.
16.02.2015 в 22:08
Вчера разговаривал с девушкой, говорит...мне и 4,5 млн хватает, зачем мне напрягаться, мне квартиру родители оставили... так она полдня дома постоянно. Хватает же. Никакого развития нет и быть не может, имея такие МАРГАРИНОВЫЕ мозги.
Ребята, не нужно скулить о меленьких зарплатах, не хотите зарабатывать мало -уходите, ищите другую более высокооплачиваемую работу, вы же специалисты высокого уровня. Тут-то и оно, что для этого нужно постараться, выдержать конкуренцию и показать результат, как следствие вылезти из зоны комфорта.
ВЫ СТОИТЕ РОВНО СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ВАМ ПЛАТЯТ, и ни цента больше, не помню кто сказал.
17.02.2015 в 10:46
у меня бомж в подъезде живет, что он заплатит???????
17.02.2015 в 12:49
КАК ЛЮДИ С КОМСОМОЛЬСКИМ ПРОШЛЫМ И ТАКИМИ ЖЕ УЩЕРБНЫМИ МОЗГАМИ МОГУТ РАЗВИВАТЬ СТРАНУ .......ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО НАСТРОЕНО НА КАРАТЕЛЬНЫЕ АКЦИИ (КОНФИСКОВАТЬ, ЛИШИТЬ И ПР.) ЦЕЛАЯ АРМИЯ ДАРМОЕДОВ ВЫПОЛНЯЮЩИХ КОНТРОЛИРУЮЩИЕ И КАРАТЕЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ, ЛЮДЕЙ "КОРМЯЩИХ" СТРАНУ С КАЖДЫМ ДНЁМ ВСЁ МЕНЬШЕ, ИНИЦИАТИВНЫХ ДЕЛОВЫХ ЛЮДЕЙ ВЫБРАСЫВАЕТ НА РЫНКИ ДРУГИХ СТРАН....... ЭТО НЕ ПРОСТО "ВЫСТРЕЛ ПО ВОРОБЬЯМ" .......ЭТО КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ СГУСТОК МАРАЗМА НАШЕЙ ВЛАСТИ........... ВЕРХИ НЕ МОГУТ А НИЗЫ НЕ ХОТЯТ.......
17.02.2015 в 13:45
Меняете веками выработанные нормы, систематически реализуют на установку психологическое и идейное упрощение
17.02.2015 в 16:04
"Более комфортные условия жизни, согласие родителей кормить своих детей, когда в этом уже нет необходимости, приводит к тому, что претенденты на ту или иную вакансию все меньше ценят саму возможность заработать деньги"

и это - тоже отрыжка социализма.

В 70ые-80ые советская молодёжь синячила по-чёрному и бездельничала. Просто не увольняли.

У нас тут 21 год возраждают совок - и, о чудо, оказывается молодёжь снова начинает маятся ерундой.

Собственно история о сникерсе- о том же.

Когда сникерс один на троих - нужно шевелится и учится.
А когда дядя Саша перед выборами насыпет папе и маме грошай, чтобы были нормальные человеческие яйца,
то оно конечно а нфига работать. Главное - пожалостливее видеообращение снять.

Меня умиляет как сначала 70 лет строят социализм, потом, когда всё ложится на дно, к власти на 5 лет приходят демократы,
которым ничего не остаётся как признать и рассказать о проблемах, которые совки в упор видеть не хотели или боялись рассказывать, и народ значит вешает всех собак на демократов. Мол 70 лет была халва, а тут только демократы - так всё и поломалось.

Нефиг было голосовать за стабильность. Скоро мало того что менять работу, так и бухать будут прямо на рабочем месте. Социализм же.

Главное же что безработицы нет и всё всем доступно и никто не выдеяляется.
"x_bober":
17.02.2015 в 16:08
"Более комфортные условия жизни, согласие родителей кормить своих детей, когда в этом уже нет необходимости, приводит к тому, что претенденты на ту или иную вакансию все меньше ценят саму возможность заработать деньги"

и это - тоже отрыжка социализма.

В 70ые-80ые советская молодёжь синячила по-чёрному и бездельничала. Просто не увольняли.

У нас тут 21 год возраждают совок - и, о чудо, оказывается молодёжь снова начинает маятся ерундой.

Собственно история о сникерсе- о том же.

Когда сникерс один на троих - нужно шевелится и учится.
А когда дядя Саша перед выборами насыпет папе и маме грошай, чтобы были нормальные человеческие яйца,
то оно конечно а нфига работать. Главное - пожалостливее видеообращение снять.

Меня умиляет как сначала 70 лет строят социализм, потом, когда всё ложится на дно, к власти на 5 лет приходят демократы,
которым ничего не остаётся как признать и рассказать о проблемах, которые совки в упор видеть не хотели или боялись рассказывать, и народ значит вешает всех собак на демократов. Мол 70 лет была халва, а тут только демократы - так всё и поломалось.

Нефиг было голосовать за стабильность. Скоро мало того что менять работу, так и бухать будут прямо на рабочем месте. Социализм же.

Главное же что безработицы нет и всё всем доступно и никто не выдеяляется.
"x_bober":
"310782":

Могу хоть сейчас выложить видео подборку как бухают на предприятии и в 8.00-17.00. Норма жизни. И когда мастер ведет на аппарат и показывает 4.2 промилле- отстраняешь от работы, лишаешь 100% отправляешь домой. Подходит начальник цеха и говорит - не переживай Васенька можешь теперь бухать весь месяц больше не лишат, а теперь иди работай с 4.2промилле - работать больше некому.
О чем можно еще говорить в этом государстве
17.02.2015 в 16:14
Стало понятно,что тунеядцы должны выдвигаться в Европу(всем спокойнее) А кто знает для чего в Bigze на кассе просят карточку клиента,никаких скидок на ней не было в течение всего времени - оказывается там есть даже директор по развитию.Это выступление фуфло,как и маркетинг bigza. В котором текучесть кадров как у всех.
17.02.2015 в 18:53
Хотелось бы посмотреть трудовую книжку этой мадамы. Неужели всё время на одном месте?
"theCure":


Ну с 2005г точно, как бигзз открылся, так и стала работать. Помню её.
17.02.2015 в 21:49
Чушь полнейшая!
17.02.2015 в 21:58
Да все нормально. Мужик просто на вторую "шнобелевку" идет.

Сорри. Не читал. Думал -- статья про "батьку". Счаз отредактирую.

Меня воспитывали на трудах классиков рыночной экономики: Гайдар, Бурбулис, Шахрай и Джоана Стигрей мне чотка вложили понятия рынка. Открываешь, к примеру, журнал "Сверстник", а там девчушка из Мухосранска пишет, что получила в школе золотую медаль, но не смогла поехать сдавать экзамены, по причине отсутствия денег на билет.
А Джоана Стингрей ей отвечает в том плане, что звиняй, девочка, раз ты не заработала на билет, то засунь ты свою медаль поглубже, и нихто тебе ничем не поможет, и в общем в жизни оказалась ты неконкурентноспособной.

Вот и здесь такая же чисто конкретно рыночная ситуация. Извиняй, губошлебка -- ты просто неконкурентноспособна по зарплате. Ничего личного. Так иногда бывает.

Как говорил наш учитель Гайдар: "рынок все расставит по своим местам". Рынок и расставил. Четверть миллиона человек ушло в ИП, еще миллион ушел непонятно куда. Нам то всем понятно, что ушли от губошлепов не грыбы в лесу собирать, но ситуация забавная сложилась. В стране тысячи вакансий по 250-300$, на которые претендуют еще больше тысяч алкашей, инвалидов и психически неадекватных людей. Так рынок сложился. У работоспособного человека сейчас есть выбор: бомбить работу за нал сейчас и голодать в старости, или голодать на "белой" работе уже сейчас, зато потом в старости продолжить голодать :)

Кто на дураков работать будет, когда налогами, сборами, поборами, отчислениями, дурными магазинными наценками забирается 90% от заработанного. Еще пару налогов пусть введут. Останутся как и Зимбабве -- с государственной казной в триста баксов.

Не в ту сторону замдиректора пургу гонит. Зарплата белоруса резко прекращает быть раздутой, как только он пересекает границу Хрустального Сасута.

Японию мне еще вспомните, где в отпуск принудительно выгоняют. Японец пришел на работу в какую "тайету": вот тебе машина, вот тебе квартира. Японец женился, приходит к начальнику и тот ему новую квартиру дает. Потому что с женой надо больше площадь. Так что не путайте корпаративную культуру с чем то мягким.

Что еще добавить... да ничего. Что бы что то обсуждать, аргументы должны быть. А у тетки одни бла-бла-бла.
"valerra1976":

красавчик - все по делу!
18.02.2015 в 18:17
Сам ни раз устраивался на работу и вскоре уходил потому что обещают одно в итоге происходит другое пашеш как раб а платить обещеное не хотят условия труда долеки от обещаных вконце конце концов после долгих скитаний наладил своё дело и не от кого не завишу хотя официально считаюсь безработным.Молодёж хочет зарабатыватьи знаю многих которые хотят работать но не за 3000000 р.
18.02.2015 в 19:15
Качество нашей жизни зависит не от того как мы работаем а от того как нами управляют!!!
20.02.2015 в 14:36
(Я считаю, что проблема здесь в том, что молодое поколение выросло в относительном достатке, с раздутыми зарплатами и рынком труда, постоянно страдающим от дефицита рабочих рук, и просто перестало ценить саму возможность работать и зарабатывать деньги.)
Вот мне интересно : где это были у нас раздутые зарплаты? На сегодняшний день, как утверждает автор статьи, зарплаты стали реальными.
Наше руковотство снизило работникам транспорта зарплату, до размеров оклада. Я работаю диспетчером, для того что бы мне попасть на работу к 4-30 мне нужно встать в 3-00. И уменя теперь зарплата составляет 3 400 000, а была почти 6 000 000. Я воспитываю одна дочь, ей 16, я плачу ей за учебу. Денег хватает, только на еду. Так если же у нас зарплаты сдуваются, пускай и цены сдуются. Тогда будет все в норме. На сегодняшний день уборщица получает больше меня! Приходится подрабатывать на второй работе. И таких как я много.
"natali34336":

Поменяйте работу. В статье про это как раз и написано. Вы в праве выбирать на кого и за сколько работать.
"setevoy":

На что поменять? На те же 3 000 000 или 4 000 000 миллиона, у меня не за горами пенсия, куда мне пойти, куда меня возьмут?
"natali34336":

Это. Ваши. Проблемы.
Значит, ваша работа стоит 3-4 млн. Учиться нужно всю жизнь и продавать свои навыки подороже.
26.02.2015 в 15:13
Частая картина — к нам приходит устраиваться человек, открываешь его трудовую книжку, а там отметки о смене работы каждые полгода. Причем люди меняют работу грузчиком в одной розничной сети на такую же работу в другой сети. Уровень зарплат, соцпакет, условия работы во всей рознице примерно одинаковые. Вывод один — при любой трудности, конфликте они сразу положат на стол заявление об увольнении, благо потребность в рабочем персонале достаточно большая, можно менять работодателей как перчатки.

К вешесказанному приведу найденную в интернетах цитату Тины Канделаки О работе:
В отличие от «офисного планктона» рабочие знают, что всегда могут ударить кулаком по столу. Не призываю всех бросать учебники и забирать свои документы из приемных комиссий. Просто определитесь, чем вы хотите заниматься в жизни. Помечтав о своей первой машине, летнем отпуске, новой квартире, задумайтесь о том, что, возможно, между вашей мечтой и дипломом юриста нет никакой связи. Сегодня в России около 30% выпускников ВУЗов занимают должности, где вообще не требуется высшее образование.