Архитектор Александра Боярина: откуда корни агрогламура?

162
Александра Боярина  — архитектор-практик и теоретик с 2001 года. Александру также называют урбанистическим антропологом за резкие критические и аналитические статьи в области архитектуры. Член Белорусского союза дизайнеров и Белорусского союза архитекторов, преподаватель кафедры «Дизайн архитектурной среды» архитектурного факультета БНТУ.
Полагаю, не стоит описывать, что представляет собой агрогламур. Читатель «Онлайнера» распознает его лучше, чем продвинутый искусствовед. Откуда же он взялся на нашей земле? И вообще, ЗА ЧТО? За какие грехи нам этот агрогламур? Что мы совершили такого ужасного, чтобы жить и наблюдать, как он пожирает наше пространство? И по какой причине он своим рождением не осчастливил наших соседей?

Логично предположить, что причиной могло стать наличие в нашей среде чего-то визуально негармоничного, некрасивого, быть может, почти безобразного. Вероятно, это некрасивое должно было долго маячить перед глазами, чтобы обрести такую власть над умами и руками жителей Беларуси.

Поиски этого чего-то без вкуса и стиля неожиданно привели к интерьерам дворца Румянцевых-Паскевичей в Гомеле.

Согласитесь, колхоз колхозом, в том самом понимании слова колхоз, с которым мы вышли из Советского Союза! Некрасиво, безвкусно, провинциально! А между тем дворцово-парковый комплекс в Гомеле принято считать самым выдающимся образцом русского классицизма на территории Беларуси. Остальные, видимо, еще более агрогламурны. Логично озвучить гипотезу: корни агрогламура — в русском классицизме.

Второй пример — интерьеры усадьбы Гатовского в п. Красный Берег Гомельской области.

Первоначально имение принадлежало генерал-лейтенанту инженерии Михаилу Гатовскому. Затем в качестве приданого дочери оно перешло к Викентию Козелл-Поклевскому, наследнику огромной собственности на Урале и в Сибири. Именно при нем и сложился облик комплекса. Интерьер усадьбы представляет собой отчаянный винегрет из всех доступных на тот момент стилей: арабский, романский, готический, рококо, ренессанс, под Людовика XVI, с венецианским стеклом и Айвазовским на стенах — причем все распределено по комнатам, в точности как в наших интерьерах первого десятилетия XXI века, когда заказчики хотели видеть каждую комнату дома в своем неповторимом цвете и стиле. С той лишь разницей, что интерьеры наших современных заказчиков были сразу же названы безвкусицей, выросшей на голодной почве тотального советского дефицита.

Теперь немного истории. Русский классицизм появился у нас вследствие присоединения наших земель к Российской империи. Что представляли собой земли, которые так жаждала присоединить Россия? Это были земли с культурой, опережавшей Россию на несколько столетий. Земли с развитыми ремеслами и своим собственным барокко — виленским барокко. Богатейшие земли, на которых магнаты посыпали дороги солью и одевались в кружева.

На момент присоединения белорусских земель к Российской империи у нас была своя архитектурная школа — Виленская. Она отличалась строгостью, простотой — в принципе, тем, чего не хватает нашей архитектуре сегодня, чтобы перестать быть агрогламуром.

Итак, естественное развитие белорусских земель было прервано, и правила поведения стал диктовать сосед с образованием на два века младше. Нашим землям подарили русский классицизм без корней и прошлого. Может кому-то это покажется неважным, однако русский классицизм не вышел из белорусского барокко и это — проблема!

Надо понимать — для России мы всегда были провинцией. По той простой причине, что в России провинция все, что не Москва и Питер. Нам подарили своего рода сельский классицизм, лучший был построен в Питере.

Сам по себе русский классицизм был эклектичен, неразборчив и пренебрегал правилами классицизма. Белорусам же поневоле достались лишь объедки этого уже исковерканного стиля в виде еще более простого, провинциального направления.

Дальше — больше. Советской белорусской архитектуре от рождения было уготовано второсортное место по отношению к архитектуре Москвы и Ленинграда. Этажность проспекта была выбрана именно из этих соображений — для такого города, как Минск, достаточно, это же всего лишь какой-то провинциальный Минск, халупы да сараи. Отношение к нашей среде, как по определению и назначению провинциальной, можно проследить по многим доступным нам личным воспоминаниям. Например, при сносе исторической застройки Немиги убирали халупы и сараи, при расчистке куска под «ПромПроект» шла речь о халупах и сараях. И даже сегодня, когда можно было восстановить улицу Зыбицкую в достоверном виде, архитекторы запроектировали стеклянные сундуки, не имеющие никакого отношению к Минску, потому как не восстанавливать же эти страшные халупы и сараи.

В завершение хотелось бы опровергнуть версию возникновения агрогламура в результате переселения деревенских жителей в города. Действительно, распространено мнение, что жители деревни, переехав в город, одержимые желанием как можно скорее стать городскими и соответствовать культуре и традициям города, не могут совладать со своим культурным грузом и начинают «портить» пространство вокруг. И, дескать, именно они виноваты в нашем тотальном агрогламуривании. Однако жители соседних стран также потянулись в города, и это не спровоцировало возникновения нового «стиля». Предположить, что жители белорусской деревни отличались чем-то особенным от жителей деревень Польши, Литвы, России и Украины, не представляется возможным. Кроме того, версия «сельского захвата» не соответствует действительности. Согласно мнению культуролога Сергея Хоревского, в Беларуси после 1945 г. осело множество номенклатурных работников со всех уголков России.

Пожалуй, белорусы отличаются от соседей только тем, что приняли советскую культуру. Литовцы как могли старались не принять, поляки и украинцы также. Белорусы же приняли как свое, как определенный исторический этап своей жизни и не собирались его вычеркивать — и Ленин пусть стоит, потому что как-то неудобно и неловко его убирать, и да, жалко очень, что снесли барочный храм, но не разрушать же это убогое советское здание на его месте, оно же еще прослужить может, там детские кружки, ночной клуб, не выгонять же их на улицу.

Итак, что мы имеем после двух столетий подарков с барского плеча? Типовые проспекты в каждом городе вместо уникальной исторической среды, провинциальный классицизм, провинциальный сталинский ампир и даже провинциальный конструктивизм, типовые вокзалы и дорожные станции, дворцы культуры, деревенские магазины, школы… Самое лучшее из построенного у нас было изначально глубоко провинциально по отношению к архитектуре культурных столиц России.

Скажите, из всего этого двухсотлетнего хлама, навязанной нам провинциальности и комплекса сельской нации мы можем родить что-то пристойное?

Как говорится, тут без вариантов — возможен только агрогламур!

1501994
almo:и тут Россия виновата. и тут проклятые москали насолили. чём им неймётся то...

Во-первых, давайте выражаться вежливо. "Москали" и "бульбаши" - это неуважительные обращения.
Во-вторых, тут можно без эмоций. Есть факты. Согласно исследованиям Адама Иосифовича Мальдиса, авторитетнейшего специалиста в своей области, переехало в Россию просто невиданное количество наших ценностей. Мы - богатейшая страна. Правда, были, потому как за последние 200 лет сильно победнели. Взамен вывезенного нам подарили провинциальные проспекты.
Список вывезенного по Мальдису привожу ниже:

Волгоград. В мае 1946 г. из Сталинградского музея не были возвращены 86 экспонатов Гомельского музея, эвакуированных во время войны.
Москва. В Государственном историческом музее находятся: а) многие издания Ф. Скорины (84 экземпляра), других белорус­ских просветителей; б) коллекция слуцких поясов, вывезенных из Белоруссии (ок.300); в) археологические коллекции М. Ф. Кустинского (Путилковичи Лепельского У.), А. К. Киркора (разные места Западной Белоруссии), Е. Р. Романова, К. П. Тышкевича, Ф. П. Покровского; г) оршанская кольчуга (находка 1858 г.); письменные источники по истории восстания 1863—64 гг. и из коллекции П. Бессонова; е) альбомы рода Радзивиллов, альбомы с белорусскими фотографиями, изоматериалы об Отечественной войне 1812 г.; ж) оружие из новогрудской и ружанской коллек­ций; з) иконы из Гродно, Могилева и др. Часть этих материа­лов попала в Москву в результате военных действий и должна быть возвращена в Белоруссию (тем более, что материалы преи­мущественно не экспонируются, а хранятся в запасниках).
В государственной библиотеке СССР им. В. И. Ленина имеются отсутствующие в Белоруссии 82 экземпляра изданий Ф. Скорины (многие из них дублетные), коллекции могилевских календарей XVIII в. и др.
В музее архитектуры им. Щусева — самое большое собрание белорусских открыток дооктябрьского времени.
Во время первой мировой войны в Москву попали следующие частные собрания из Беларуси: а) коллекции Цехановецких из Бочейкова Витебской губ. (два вагона); б) Хрептовичей-Бутеневых из Вешенкович; в) Гуттен-Чапских из Станькова.
Орел. В местном музее хранятся девять портретов Голицыных и Цехановецких. Доктор Анджей Цехановецкий, наследник этих ро­дов, живущий нынче в Лондоне, ставит вопрос о передаче указан­ных портретов в Белоруссию.
Псков. В Государственном объединенном историко-архитектурном и художественном музее-заповеднике имеются издания Симеона По­лоцкого (по несколько экземпляров), могилевской типографии.
Санкт-Петербург. В публичной библиотеке им. Н. Е. Салтыкова-Щед­рина, Библиотеке университета и Библиотеке АН СССР есть рукописи и книги, вывезенные во время военных действий из Несвижа (1792—1795, 1812), а также из Полоцка (1831—1832). В архиве АН СССР находится «Словарь» З. Доленги-Ходаковского, в Музее атеизма — солнечные часы из Полоцкой академии (вывезены в 1831—1832 гг. по распоряжению проф. Попова), иконы, книги и другие материалы.
Саратов. Скорее всего, здесь оказались вывезенные в начале Великой Отечественной войны из Витебского и Минского музеев картины Сальваторе Роза, Шагала, Юдовина, Минина, Пэна и других белорусских, русских и западноевропейских художников.
Смоленск, Здесь, в картинной галерее, остались собрания бе­лорусских магнатов Салегов (16—18 вв.).
Торопец. В местном музее — икона «Одигитрия», привезенная св. Евфросинией Полоцкой из Палестины в Полоцк.

Обсуждение

Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться

  • denis_harper
    denis_harper
    28.01.2015 в 8:33

    Агрогламур- результат неумения пользоваться большими деньгами. Не привыкли еще мы к ним, в большинстве своем...

  • sashaquatro
    sashaquatro
    28.01.2015 в 8:37

    - Гламурненько, - сказал бомж, наливая портвейн в чистый пластиковый стаканчик в свежеокрашенном подъезде.

  • nonono
    nonono
    28.01.2015 в 8:42

    Слишком она резко

  • Торговец
    Торговец
    28.01.2015 в 8:48

    А давайте начистоту!

    -Страна у нас преимущественно аграрная? - Да!

    Тогда зачем слово "аграрный" пытаться наделять заведомо унизительным смыслом?

  • spankus
    spankus
    28.01.2015 в 8:50

    из агрогородка

  • valerra1976
    valerra1976
    28.01.2015 в 8:52

    Приплели тут [censored]
    В замке в Несвиже были? Богатая хата.

    Традиция тут спардвечная -- заработал денег, покажи всем соседям. Мы не китайцы, которые годами будут собирать капиталл и съедать чашку пустого риса в день. У нас так принято, что живем всегда как в последний день.

    Поэтому шили золотые зипуны и обматывались слуцкими поясами. Нищие крестьяне топили березой, а побогаче -- буком, потому что огонь зеленью отдавал.

    Да что далеко ходить -- тут в обсуждениях каждую неделю идет опрос, у кого телефон навороченней, у кого ботинки круче :)

    А в строительстве -- это видимо отголоски тех времен, когда древние белорусы управляли колонизированным Римом и с тех пор привыкли к классицизму. Мы, вообще, где не появлялись, всюду возводили колонны и фрески рисовали -- Рим, Помпея, Тигеран. Это наш такой культурный стиль, в интеренте про это много написано. Дикарям не понять.

  • torneb
    torneb
    28.01.2015 в 8:55

    Ну конечно - во всем виновата Россия.Кто ж еще)
    ЗЫ.Че на зеркало пенять, коли рожа крива..

  • america_nets
    america_nets
    28.01.2015 в 9:01

    архитектор Александра Боярина: откуда корни агрогламура? Оттуда же откуда почти все жители КГ)..

  • sam2010
    sam2010
    28.01.2015 в 9:05

    Интересно посмотреть на творения автора статьи.

  • almo
    almo
    28.01.2015 в 9:11

    и тут Россия виновата. и тут проклятые москали насолили. чём им неймётся то...

  • vadzya
    vadzya
    28.01.2015 в 9:20

    Александра, при всем уважении, первая часть статьи - ересь, а сама статья - бесполезна

  • budrys
    budrys
    28.01.2015 в 9:26

    Трапна! Хоць і крыху нечакана. Не рэзка, а занадта мягенька. Адмаўляць брутальнае умяшаньне Расеі ў нашую культуру можа або невук, або злодзей. "Что не доделал русский штык, доделает русская школа...", церковь, библиотека, архитектура, вечерний сериал по ящику, новости, шансон (не французский). Адмаўляць гэта не-маг-чы-ма... нажаль. І гэта не праблема. Праблема - ня мець дыягназу. Лякаваньне хваробы пачынаецца з дакладнага дыягназу. Так што аўтарцы дзякуй за сьмеласьць і новы пагляд.

  • Sergee
    Sergee
    28.01.2015 в 9:27
    almo:и тут Россия виновата. и тут проклятые москали насолили. чём им неймётся то...

    Богатейшие земли, на которых магнаты посыпали дороги солью и одевались в кружева.
    Так что москали не насолили, а скорее на*рали.

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 9:29
    almo:и тут Россия виновата. и тут проклятые москали насолили. чём им неймётся то...

    Во-первых, давайте выражаться вежливо. "Москали" и "бульбаши" - это неуважительные обращения.
    Во-вторых, тут можно без эмоций. Есть факты. Согласно исследованиям Адама Иосифовича Мальдиса, авторитетнейшего специалиста в своей области, переехало в Россию просто невиданное количество наших ценностей. Мы - богатейшая страна. Правда, были, потому как за последние 200 лет сильно победнели. Взамен вывезенного нам подарили провинциальные проспекты.
    Список вывезенного по Мальдису привожу ниже:

    Волгоград. В мае 1946 г. из Сталинградского музея не были возвращены 86 экспонатов Гомельского музея, эвакуированных во время войны.
    Москва. В Государственном историческом музее находятся: а) многие издания Ф. Скорины (84 экземпляра), других белорус­ских просветителей; б) коллекция слуцких поясов, вывезенных из Белоруссии (ок.300); в) археологические коллекции М. Ф. Кустинского (Путилковичи Лепельского У.), А. К. Киркора (разные места Западной Белоруссии), Е. Р. Романова, К. П. Тышкевича, Ф. П. Покровского; г) оршанская кольчуга (находка 1858 г.); письменные источники по истории восстания 1863—64 гг. и из коллекции П. Бессонова; е) альбомы рода Радзивиллов, альбомы с белорусскими фотографиями, изоматериалы об Отечественной войне 1812 г.; ж) оружие из новогрудской и ружанской коллек­ций; з) иконы из Гродно, Могилева и др. Часть этих материа­лов попала в Москву в результате военных действий и должна быть возвращена в Белоруссию (тем более, что материалы преи­мущественно не экспонируются, а хранятся в запасниках).
    В государственной библиотеке СССР им. В. И. Ленина имеются отсутствующие в Белоруссии 82 экземпляра изданий Ф. Скорины (многие из них дублетные), коллекции могилевских календарей XVIII в. и др.
    В музее архитектуры им. Щусева — самое большое собрание белорусских открыток дооктябрьского времени.
    Во время первой мировой войны в Москву попали следующие частные собрания из Беларуси: а) коллекции Цехановецких из Бочейкова Витебской губ. (два вагона); б) Хрептовичей-Бутеневых из Вешенкович; в) Гуттен-Чапских из Станькова.
    Орел. В местном музее хранятся девять портретов Голицыных и Цехановецких. Доктор Анджей Цехановецкий, наследник этих ро­дов, живущий нынче в Лондоне, ставит вопрос о передаче указан­ных портретов в Белоруссию.
    Псков. В Государственном объединенном историко-архитектурном и художественном музее-заповеднике имеются издания Симеона По­лоцкого (по несколько экземпляров), могилевской типографии.
    Санкт-Петербург. В публичной библиотеке им. Н. Е. Салтыкова-Щед­рина, Библиотеке университета и Библиотеке АН СССР есть рукописи и книги, вывезенные во время военных действий из Несвижа (1792—1795, 1812), а также из Полоцка (1831—1832). В архиве АН СССР находится «Словарь» З. Доленги-Ходаковского, в Музее атеизма — солнечные часы из Полоцкой академии (вывезены в 1831—1832 гг. по распоряжению проф. Попова), иконы, книги и другие материалы.
    Саратов. Скорее всего, здесь оказались вывезенные в начале Великой Отечественной войны из Витебского и Минского музеев картины Сальваторе Роза, Шагала, Юдовина, Минина, Пэна и других белорусских, русских и западноевропейских художников.
    Смоленск, Здесь, в картинной галерее, остались собрания бе­лорусских магнатов Салегов (16—18 вв.).
    Торопец. В местном музее — икона «Одигитрия», привезенная св. Евфросинией Полоцкой из Палестины в Полоцк.

  • juli717
    juli717
    28.01.2015 в 9:39

    Зачетная статья!!! Особенно чувствуется, что автор хотел донести
    особям, которые принимают решения об уничтожении исторических
    памятников, а вместо них оставляют бредовое уродство советской
    власти..

  • pavelmarkev
    pavelmarkev
    28.01.2015 в 9:45

    Согласен с автором. Виленскую школу заменили на монгольско-финскую, о чем говорить, если у наших соседей с востока письменность появилась на 2 века позже наших западных соседей.

  • WalentyBY
    WalentyBY
    28.01.2015 в 9:50

    как архитектор - скажу, что есть зерно истины в словах автора. архитектура ВКЛ была очень даже гармоничной и при этом условно недорогой. не было этого массового кича. а насчет стремления выпендриться - так это у всех народов, не только у нас. у наших только бабла не хватало. съездите в ту же Италию, что ни город - понты чистейшие. то башнями пацаны мерились, то замки на горках строили, то мрамор вешали куда только можно. но насколько изящно и красиво!

  • minskvil
    minskvil
    28.01.2015 в 9:55

    1501994,

    Все , что вы перечислили, очень хорошо,
    но нужно жить сейчас и делать что то достойное,
    а не пустые рассуждения плодить на онлайнере

  • ДжонниНоксвил
    ДжонниНоксвил
    28.01.2015 в 10:01
    На момент присоединения белорусских земель к Российской империи

    называйте вещи своими именами - на момент захвата беларуских земель Российской империей

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 10:04
    minskvil:1501994,

    Все , что вы перечислили, очень хорошо,
    но нужно жить сейчас и делать что то достойное,
    а не пустые рассуждения плодить на онлайнере

    Конечно же Вы не правы. Любому человеку, чтобы жить нормальной жизнью после травмы, например, психологической, нужно пообщаться с психологом (и часто не один раз). Как правило, редкие единицы способны вылечить себя сами.
    Весь трэш, что строится сегодня, строится потому, что люди травмированы. Они элементарно не понимают причин своих действий. И пока кто-то со стороны не покажет им, где болит, они продолжат проектировать сундуки на Зыбицкой и ПромПроекты вместо Холодной синагоги.

  • booker
    booker
    28.01.2015 в 10:11

    [censored]

  • xx
    xx
    28.01.2015 в 10:12

    Интересно было почитать.
    Архитектура здесь один из множества примеров. Такая же ситуация с влиянием соседей во всех сферах жизни.

  • vadzya
    vadzya
    28.01.2015 в 10:18

    За наши сегодняшние вкусы можно сказать спасибо только Октябрю и Союзу, произошла смена правящей элиты, пришел "заказчик" с так себе воспитанием, морально-этическими нормами, да еще и дичайшим отрицанием всего прежнего. Под заказчика перестроились и исполнители.
    А поиск источника архизла в недрах Росимперии видится мне малоэффективным, мало настолько, что и упоминать об этом не стоит.

  • almo
    almo
    28.01.2015 в 10:20
    pavelmarkev:Согласен с автором. Виленскую школу заменили на монгольско-финскую, о чем говорить, если у наших соседей с востока письменность появилась на 2 века позже наших западных соседей.

    а как же тот факт (конечно, на западе это в упор не хотят признавать) что этрусские письмена, которые считается невозможным перевести (используется, конечно, латиница) на современные языки с лёгкостью переводится, читается и складывается в осознанный текст с помощью кириллицы и русского языка?

  • BoRoG
    BoRoG
    28.01.2015 в 10:24

    Бог мой..что за бред я только что прочитал?

    Откуда такие выводы у автора? Какой нафиг классицизм и история в отношении к современному аглогламуру?
    Такое ощущение, что автор делала реферат на первом курсе универа на вольную тему.

    Выводы вообще имхо не соответствуют реальности.

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 10:30
    vadzya:За наши сегодняшние вкусы можно сказать спасибо только Октябрю и Союзу, произошла смена правящей элиты, пришел "заказчик" с так себе воспитанием, морально-этическими нормами, да еще и дичайшим отрицанием всего прежнего. Под заказчика перестроились и исполнители.
    А поиск источника архизла в недрах Росимперии видится мне малоэффективным, мало настолько, что и упоминать об этом не стоит.

    Вот я Вам такую вещь сейчас скажу, только Вы не обижайтесь. Любые попытки построить что-то хорошее без фундамента истории, уходящей в ВКЛ, приводят к строительству на партизанах и пионерах. Все 25 лет на этом партизанском фундаменте всей страной пытаемся что-то построить. НЕЖИЗНЕСПОСОБНО. Работать не будет.
    А сегодня есть и совсем пустые с точки зрения истории молодые архитекторы, не знающие ничего даже про "партизан и пионеров". Они уверены, что для создания шедевров им будет достаточно быть очень талантливыми и современными. Так вот, с таким нулевым историческим грузом можно быть способным проектировать только трэш. Про что культуролог Сергей Хоревский тоже написал. Нельзя выгуливать собак там, где убивали и закапывали евреев.

  • BoRoG
    BoRoG
    28.01.2015 в 10:30
    Sergee:
    almo:и тут Россия виновата. и тут проклятые москали насолили. чём им неймётся то...

    Богатейшие земли, на которых магнаты посыпали дороги солью и одевались в кружева.
    Так что москали не насолили, а скорее на*рали.

    Ага, ага. Ох уж эти злыдни московско-питерские...А ничего, что эти магнаты наши польские выкормыши были теми еще уродами. Рабочие и крестьяне были рабами, которых пускали в расход при любом удобном случае. Магнаты, которые собственную страну просрали: напомню вам про "молчаливый сейм" и войну наёмников между Радивилами и Сапегами во время окупации (это ж бль додуматься использовать своих наемников не для войны против окупантов, а для нападения собственного соседа).

  • Brenwen
    Brenwen
    28.01.2015 в 10:31

    [censored]

  • BoRoG
    BoRoG
    28.01.2015 в 10:34
    juli717:Зачетная статья!!! Особенно чувствуется, что автор хотел донести
    особям, которые принимают решения об уничтожении исторических
    памятников, а вместо них оставляют бредовое уродство советской
    власти..

    советская власть хотя бы строила объекты промышленности и социальной инфраструктуры, что не скажешь о временах ВКЛ, РП или РИ.
    Чтобы магнат, пан или боярин построили завод/школу/библиотеку/больницу/магазин и тд...это ж для них было не камильфо. Народ же быдлом для них был.

  • BoRoG
    BoRoG
    28.01.2015 в 10:39
    1501994:
    almo:и тут Россия виновата. и тут проклятые москали насолили. чём им неймётся то...

    Во-первых, давайте выражаться вежливо. "Москали" и "бульбаши" - это неуважительные обращения.
    Во-вторых, тут можно без эмоций. Есть факты. Согласно исследованиям Адама Иосифовича Мальдиса, авторитетнейшего специалиста в своей области, переехало в Россию просто невиданное количество наших ценностей. Мы - богатейшая страна. Правда, были, потому как за последние 200 лет сильно победнели. Взамен вывезенного нам подарили провинциальные проспекты.
    Список вывезенного по Мальдису привожу ниже:

    Волгоград. В мае 1946 г. из Сталинградского музея не были возвращены 86 экспонатов Гомельского музея, эвакуированных во время войны.
    Москва. В Государственном историческом музее находятся: а) многие издания Ф. Скорины (84 экземпляра), других белорус­ских просветителей; б) коллекция слуцких поясов, вывезенных из Белоруссии (ок.300); в) археологические коллекции М. Ф. Кустинского (Путилковичи Лепельского У.), А. К. Киркора (разные места Западной Белоруссии), Е. Р. Романова, К. П. Тышкевича, Ф. П. Покровского; г) оршанская кольчуга (находка 1858 г.); письменные источники по истории восстания 1863—64 гг. и из коллекции П. Бессонова; е) альбомы рода Радзивиллов, альбомы с белорусскими фотографиями, изоматериалы об Отечественной войне 1812 г.; ж) оружие из новогрудской и ружанской коллек­ций; з) иконы из Гродно, Могилева и др. Часть этих материа­лов попала в Москву в результате военных действий и должна быть возвращена в Белоруссию (тем более, что материалы преи­мущественно не экспонируются, а хранятся в запасниках).
    В государственной библиотеке СССР им. В. И. Ленина имеются отсутствующие в Белоруссии 82 экземпляра изданий Ф. Скорины (многие из них дублетные), коллекции могилевских календарей XVIII в. и др.
    В музее архитектуры им. Щусева — самое большое собрание белорусских открыток дооктябрьского времени.
    Во время первой мировой войны в Москву попали следующие частные собрания из Беларуси: а) коллекции Цехановецких из Бочейкова Витебской губ. (два вагона); б) Хрептовичей-Бутеневых из Вешенкович; в) Гуттен-Чапских из Станькова.
    Орел. В местном музее хранятся девять портретов Голицыных и Цехановецких. Доктор Анджей Цехановецкий, наследник этих ро­дов, живущий нынче в Лондоне, ставит вопрос о передаче указан­ных портретов в Белоруссию.
    Псков. В Государственном объединенном историко-архитектурном и художественном музее-заповеднике имеются издания Симеона По­лоцкого (по несколько экземпляров), могилевской типографии.
    Санкт-Петербург. В публичной библиотеке им. Н. Е. Салтыкова-Щед­рина, Библиотеке университета и Библиотеке АН СССР есть рукописи и книги, вывезенные во время военных действий из Несвижа (1792—1795, 1812), а также из Полоцка (1831—1832). В архиве АН СССР находится «Словарь» З. Доленги-Ходаковского, в Музее атеизма — солнечные часы из Полоцкой академии (вывезены в 1831—1832 гг. по распоряжению проф. Попова), иконы, книги и другие материалы.
    Саратов. Скорее всего, здесь оказались вывезенные в начале Великой Отечественной войны из Витебского и Минского музеев картины Сальваторе Роза, Шагала, Юдовина, Минина, Пэна и других белорусских, русских и западноевропейских художников.
    Смоленск, Здесь, в картинной галерее, остались собрания бе­лорусских магнатов Салегов (16—18 вв.).
    Торопец. В местном музее — икона «Одигитрия», привезенная св. Евфросинией Полоцкой из Палестины в Полоцк.

    И? Что в этом странного? Вон британцы из своих колоний чего только не вывезли, даже бороду у Сфинкса стянули. Или коллекции Лувра?
    Что странного в том, что культурные ценности агрегируются в одном месте, где финансовые и человеческие ресурсы позволяют их изучать, реставрировать, сохранять в спец условиях и тд?
    В той же библиотеке конгресса США 158 млн единиц хранения. Там есть такие вещи, что их только хранение стоит дороже содержания библиотеки где-нибудь в Пинске.

  • Sneaky
    Sneaky
    28.01.2015 в 10:42

    Обычно не комментирую здесь, но невозможно же... Протест ради эпатажа публики - отсутсвие вкуса тоже. Автору надо помнить, и подтянуть матчасть. Хочется напомнить, что большинство российских дворцов (включая Кремлевский комплекс) - это вообще-то иностранцы, итальянцы, например. Русская школа тоже существует, но ни одного фото не приведено в качестве примера плохого вкуса. Советую читать известные интерьерные журналы. А то, что здесь - это лишь навсего новодел, который и в Несвиже -то противен из-за отсутствия вкуса и таких вот архитекторов. Корни агрогламура - это 70 лет советской власти, жизь в хрущевках и панельках, неовзможность приобщиться к прекрасному в мировом масштабе. Сейчас просто возможно за деньги все, вот и кто во что горазд. Давайте еще и Тадж-Махал обзовем агрогламуром.

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 10:44
    BoRoG:
    juli717:Зачетная статья!!! Особенно чувствуется, что автор хотел донести
    особям, которые принимают решения об уничтожении исторических
    памятников, а вместо них оставляют бредовое уродство советской
    власти..

    советская власть хотя бы строила объекты промышленности и социальной инфраструктуры, что не скажешь о временах ВКЛ, РП или РИ.
    Чтобы магнат, пан или боярин построили завод/школу/библиотеку/больницу/магазин и тд...это ж для них было не камильфо. Народ же быдлом для них был.

    Конечно же Вы не правы. Заводы, которые нам построили, работают на металле, которого у нас нет. Такое строительство - гарантия, что страна будет банкротом. Для заводов всего лишь было вывезено оборудование из Германии, так что никто на нас лишней копейки не потратил. В то время как бюджет страны шел в общий котел СССР на строительство Беломорканалов.
    Наши заводы были переоборудованы после 1991 года, так что бесплатный послевоенный подарок давно умер. Переоборудовались они за наши кровные деньги, видимо, с целью продлить наше банкротство. Понять это можно, потому как очень сложно начинать жить с минуса, на который тебя посадили добрые соседи. А так хоть в нулевом секторе немного протянем...
    Ну, и очень странно требовать фабрик и заводов, служащих на благо народа, от 16 века. :)) Всему свое время. Как было у нас все во время и самое современное в 14-16 веках, так было бы и в 18, и в 19, и в 20.

  • Неуловимый_Джо
    Неуловимый_Джо
    28.01.2015 в 10:45

    [censored]

  • ekBBI
    ekBBI
    28.01.2015 в 10:48

    Заголовок и в нем же вопрос: "Архитектор Александра Боярина: откуда корни агрогламура?"
    Ответ в статье: "Александра Боярина - Член Белорусского союза дизайнеров и Белорусского союза архитекторов, преподаватель кафедры «Дизайн архитектурной среды» архитектурного факультета БНТУ."

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 10:54
    И? Что в этом странного? Вон британцы из своих колоний чего только не вывезли, даже бороду у Сфинкса стянули. Или коллекции Лувра?
    Что странного в том, что культурные ценности агрегируются в одном месте, где финансовые и человеческие ресурсы позволяют их изучать, реставрировать, сохранять в спец условиях и тд?
    В той же библиотеке конгресса США 158 млн единиц хранения. Там есть такие вещи, что их только хранение стоит дороже содержания библиотеки где-нибудь в Пинске.

    Странно только то, что писать об этом в таком тоне является верхом цинизма и жестокости. За каждым украденным экспонатом - сотни убитых людей. США уничтожили 95 процентов местного населения. И теперь, по-вашему, они могут с чистой совестью экспонировать их ценности в музеях на основании того, что они лучше о них заботятся. Фашисты украли у евреев очень много произведений искусства, чтобы лучше их хранить. Ваше мнение и тут понятно. :((((
    Такая бесчеловечность в голове не укладывается. Бытовой фашизм.

  • spieler
    spieler
    28.01.2015 в 10:54

    На мой взгляд, в статье виден комплекс неполноценности: мы бы смогли, мы бы жили, у нас бы было красиво, да вот только соседи с востока мешали, грабили, насаждали, ну и так далее. Сейчас в Украине об этом же поют, не стесняясь. К сожалению, у нас тоже активно подпевают, причем в различных сферах. Вот и в архитектуре русские не потрафили, да еще и насадили "агрогламур".

    Уверен, что если бы не соседи с востока, нас бы, таких развитых и цивилизованных, сейчас бы просто не было на этих землях. Совесть и благодарность - редкие качества среди современных людей, к сожалению...

    Касательно архитектуры и "Виленской" школы: прогуливаясь по Вильнюсу (насколько я понимаю автора, именно там реализован тот чистый "Виленский" стиль), понимаешь, что ты в обычном провинциальном городке, в котором нет ничего, что могло бы заставить тебя вернуться и любоваться этим городом снова и снова. Честно, нечем любоваться-то.

    Питер же со своим "сельским классицизмом", это город, в котором на каждой улице ты открываешь что-то новое и уникальное. Есть ли такое еще где-то? Не знаю, пока не встречал.

  • VikaV
    VikaV
    28.01.2015 в 10:55

    Увидеть бы работы данной особы.. А говорить все мастера. У преподавателя БНТУ наверное есть чем гордиться? Мммм?

  • Sergee
    Sergee
    28.01.2015 в 11:01
    BoRoG:
    Sergee:
    almo:и тут Россия виновата. и тут проклятые москали насолили. чём им неймётся то...

    Богатейшие земли, на которых магнаты посыпали дороги солью и одевались в кружева.
    Так что москали не насолили, а скорее на*рали.

    Ага, ага. Ох уж эти злыдни московско-питерские...А ничего, что эти магнаты наши польские выкормыши были теми еще уродами. Рабочие и крестьяне были рабами, которых пускали в расход при любом удобном случае. Магнаты, которые собственную страну просрали: напомню вам про "молчаливый сейм" и войну наёмников между Радивилами и Сапегами во время окупации (это ж бль додуматься использовать своих наемников не для войны против окупантов, а для нападения собственного соседа).

    Вас так прикольно троллить, вы себе не представляете.

  • квенди
    квенди
    28.01.2015 в 11:08

    [del]

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 11:13
    spieler:На мой взгляд, в статье виден комплекс неполноценности

    А как иначе может быть у нас. Я вот, например, в интервью с самым крутым ресторатором, мысли и поступки которого полностью пропитаны преклонением перед зарубежьем, тоже вижу один сплошной комплекс неполноценности.
    На мой взгляд, признание нашей травмы - это первый шаг к излечению от этого всеобъемлющего комплекса неполноценности. А отрицание нашей неполноценности - это путь к продлению ее срока годности.

  • almo
    almo
    28.01.2015 в 11:13
    spieler:На мой взгляд, в статье виден комплекс неполноценности: мы бы смогли, мы бы жили, у нас бы было красиво, да вот только соседи с востока мешали, грабили, насаждали, ну и так далее. Сейчас в Украине об этом же поют, не стесняясь. К сожалению, у нас тоже активно подпевают, причем в различных сферах. Вот и в архитектуре русские не потрафили, да еще и насадили "агрогламур".

    Уверен, что если бы не соседи с востока, нас бы, таких развитых и цивилизованных, сейчас бы просто не было на этих землях. Совесть и благодарность - редкие качества среди современных людей, к сожалению...

    Касательно архитектуры и "Виленской" школы: прогуливаясь по Вильнюсу (насколько я понимаю автора, именно там реализован тот чистый "Виленский" стиль), понимаешь, что ты в обычном провинциальном городке, в котором нет ничего, что могло бы заставить тебя вернуться и любоваться этим городом снова и снова. Честно, нечем любоваться-то.

    Питер же со своим "сельским классицизмом", это город, в котором на каждой улице ты открываешь что-то новое и уникальное. Есть ли такое еще где-то? Не знаю, пока не встречал.

    Рискну предположить, что с таким суждением вы попадаете под определение закоренелого и убеждённого агрогламурщика.
    (sarcasm)

  • minskvil
    minskvil
    28.01.2015 в 11:14
    1501994:
    minskvil:1501994,

    Все , что вы перечислили, очень хорошо,
    но нужно жить сейчас и делать что то достойное,
    а не пустые рассуждения плодить на онлайнере

    Конечно же Вы не правы. Любому человеку, чтобы жить нормальной жизнью после травмы, например, психологической, нужно пообщаться с психологом (и часто не один раз). Как правило, редкие единицы способны вылечить себя сами.
    Весь трэш, что строится сегодня, строится потому, что люди травмированы. Они элементарно не понимают причин своих действий. И пока кто-то со стороны не покажет им, где болит, они продолжат проектировать сундуки на Зыбицкой и ПромПроекты вместо Холодной синагоги.

    Очень странная позиция у многих Авторитетов, выступающих на Онлайнере.
    Все вокруг уроды и простите "говно" а вот мы такие ПРО : мЕНЕДЖЕРЫ бассейнов, дИЗАЙНЕРЫ интерьеров, кОФЕВАРЫ, аРХИТЕКТОРЫ будем вам рассказывать что есть гуд а что не гуд.
    Дела делайте .
    Не надо тут про агротреш нам говорить .
    Ответьте лучше за то, что творит ваш брат архитектор сейчас в Минске.
    Хаете одно , но не даете пример того что Вы ,Александра Боярина — архитектор-практик и теоретик с 2001 года, предлагете .
    Статья - стон не более того.

  • Domdom
    Domdom
    28.01.2015 в 11:21

    1501994,

    1501994:
    minskvil:1501994,

    Все , что вы перечислили, очень хорошо,
    но нужно жить сейчас и делать что то достойное,
    а не пустые рассуждения плодить на онлайнере

    Конечно же Вы не правы. Любому человеку, чтобы жить нормальной жизнью после травмы, например, психологической, нужно пообщаться с психологом (и часто не один раз). Как правило, редкие единицы способны вылечить себя сами.
    Весь трэш, что строится сегодня, строится потому, что люди травмированы. Они элементарно не понимают причин своих действий. И пока кто-то со стороны не покажет им, где болит, они продолжат проектировать сундуки на Зыбицкой и ПромПроекты вместо Холодной синагоги.

    Конечно же Вы не правы. Не надо на себя брать такую ношу выставления диагноза для всей нации что она травмирована. Вы берете на себя функцию доктора, показывая людям где у них болит?
    Ответьте на вопрос : Кто более нервозен ? Тот кто тресет ногой закинув нога на ногу или кого это раздражает ?

  • vadzya
    vadzya
    28.01.2015 в 11:23
    1501994:Вот я Вам такую вещь сейчас скажу, только Вы не обижайтесь. Любые попытки построить что-то хорошее без фундамента истории, уходящей в ВКЛ, приводят к строительству на партизанах и пионерах. Все 25 лет на этом партизанском фундаменте всей страной пытаемся что-то построить. НЕЖИЗНЕСПОСОБНО. Работать не будет.
    А сегодня есть и совсем пустые с точки зрения истории молодые архитекторы, не знающие ничего даже про "партизан и пионеров". Они уверены, что для создания шедевров им будет достаточно быть очень талантливыми и современными. Так вот, с таким нулевым историческим грузом можно быть способным проектировать только трэш. Про что культуролог Сергей Хоревский тоже написал. Нельзя выгуливать собак там, где убивали и закапывали евреев.

    Так обижаться мне здесь не на что. Не стоит также говорить как бы неоспоримыми постулатами: история знает множество положительных примеров, когда фундаметы рвали под ноль, одна культура заменяла другую.
    И у нас получается проблема сейчас такая - какие ценности брать за основу?:
    - ВКЛ(уж простите) - временной провал настолько велик, что понятия не имею, какие мотивы оттуда могут быть адаптированы в современности. Знать историю той культуры, чтить как свое - да, опираться при воссоздании той исторической среды - да. Но основа для нас сегодняшних - не знаю.
    - мотивы Союза развивать было бы самое простое и понятное(исходя опять же из времени), но не хотим сами, так как признали это тухлятиной. Вот и получается что, мы пользуясь совковыми вкусами хотим от них отвязаться, со всех сторон импортируя оторванные детали, создаем полнейший архитрэш.
    Что нам остается делать - так это дальше вариться в супе "агрогламура" в надежде, что мы создим что-то, что понравится самим и назовем это чем-то "нашим, новым". Короче - "агрогламуру" надо дать время настояться наверное.
    Или есть рецепти реинкарнации?

  • Domdom
    Domdom
    28.01.2015 в 11:24
    1501994:
    vadzya:За наши сегодняшние вкусы можно сказать спасибо только Октябрю и Союзу, произошла смена правящей элиты, пришел "заказчик" с так себе воспитанием, морально-этическими нормами, да еще и дичайшим отрицанием всего прежнего. Под заказчика перестроились и исполнители.
    А поиск источника архизла в недрах Росимперии видится мне малоэффективным, мало настолько, что и упоминать об этом не стоит.

    Вот я Вам такую вещь сейчас скажу, только Вы не обижайтесь. Любые попытки построить что-то хорошее без фундамента истории, уходящей в ВКЛ, приводят к строительству на партизанах и пионерах. Все 25 лет на этом партизанском фундаменте всей страной пытаемся что-то построить. НЕЖИЗНЕСПОСОБНО. Работать не будет.
    А сегодня есть и совсем пустые с точки зрения истории молодые архитекторы, не знающие ничего даже про "партизан и пионеров". Они уверены, что для создания шедевров им будет достаточно быть очень талантливыми и современными. Так вот, с таким нулевым историческим грузом можно быть способным проектировать только трэш. Про что культуролог Сергей Хоревский тоже написал. Нельзя выгуливать собак там, где убивали и закапывали евреев.

    Нельзя только там где евреев ? А других можно ?

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 11:27
    minskvil: Хаете одно , но не даете пример того что Вы ,Александра Боярина — архитектор-практик и теоретик с 2001 года, предлагете .
    Статья - стон не более того.

    То есть, по-вашему, правильно, когда главный человек страны своими руками перебирает картошку? :) А министр финансов должен бегать по мелким обменникам и лично проверять их работу? Им что, больше заняться нечем?
    У каждого из нас своя часть общей работы и она не всегда такая, какой видите ее Вы.
    А статья, безусловно - стон. Будут поводы радоваться, появятся и радостные тексты.
    Как очень емко сказал Олег Хоменко, что же получается, основное содержание работы СМИ в области культуры - подробно описывать умирание этой культуры?

  • boowee
    boowee
    28.01.2015 в 11:27

    [censored]

  • Sergee
    Sergee
    28.01.2015 в 11:30

    [censored]

  • Akukard4GK
    Akukard4GK
    28.01.2015 в 11:35

    Мне все же кажется,что данный автор уместнее на уроке МХК, журнале архитектура сегодня или факультете того же архитектурного.
    Много и не по делу,не всем доступно и понятно.
    Но на уровне города так и осталось мышление совок,строительство панелек. А норм дизайнеры едут в Москву.

  • almo
    almo
    28.01.2015 в 11:47

    [censored]

  • spieler
    spieler
    28.01.2015 в 11:54
    1501994:
    spieler:На мой взгляд, в статье виден комплекс неполноценности

    А как иначе может быть у нас. Я вот, например, в интервью с самым крутым ресторатором, мысли и поступки которого полностью пропитаны преклонением перед зарубежьем, тоже вижу один сплошной комплекс неполноценности.
    На мой взгляд, признание нашей травмы - это первый шаг к излечению от этого всеобъемлющего комплекса неполноценности. А отрицание нашей неполноценности - это путь к продлению ее срока годности.

    Александра, Вы, наверное, не поняли или не захотели понять мой тезис. Поясню: наши соседи с востока уберегли нас от травм не только психологических, но и от физического уничтожения со стороны цивилизованной и просвещенной Европы. И Ваши высказывания о том, что они нас чего-то лишили, в чем-то ущемили и унизили у меня не находят понимания. Иначе как неблагодарностью я это назвать не могу.

    Наш комплекс неполноценности, на мой взгляд, вот в чем заключается: вместо того, чтобы признать, что мы вместе с восточным соседом просто часть одного народа, в силу разных причин разделенного политическими границами, мы пытаемся доказать себе и другим, что мы другие, не такие, как эти восточные варвары, более развитые и прогрессивные, короче, европейцы. Это отлично видно на примере Украины. Они, кстати, очень далеко зашли в своем маниакальном поиске несуществующей украинскости. Как мне кажется, наше увлечение поиском белорусскости (например, в Вашей статье ностальгические посылы в сторону ВКЛ) - очень небезобидное занятие.

    А по поводу белорусскости... Как Вам кажется, кем по национальности считали и называли себя жители наших земель в составе ВКЛ или Речи Посполитой? Думаю, точно не белорусами. Они даже такого слова не знали. И, что интересно, "восточный сосед" не мог влиять на это в то время, т.к. жил в другом государстве.

  • aleksandrusmaximus
    aleksandrusmaximus
    28.01.2015 в 11:57
    valerra1976:спардвечная

    спардвечная?... спард-какая????

  • _Tim_
    _Tim_
    28.01.2015 в 11:58
    1501994:Заводы, которые нам построили, работают на металле, которого у нас нет. Такое строительство - гарантия, что страна будет банкротом.

    Вот тут вы не правы. Всё зависит от эффективности управления этими заводами.
    Взять что-то из недр, это условно говоря сорвать банан с ветки, это может сделать любая обезьяна.
    А вот обработать и сделать из этого продукт это уже нужены знания и интеллект.
    В современном мире(это не про беларусь :) ) большую прибыль получает не тот кто добывает, а тот кто затем перерабатывает и чего-то производит.
    Основной пример см на восток, нефть подешевела сразу паника.
    На предприятиях нефтепереработки и хим промышленности нету особой паники, у них просто подешевело сырьё....

  • Вовочка_я
    Вовочка_я
    28.01.2015 в 12:13

    Александра, спасибо за Вашу отличную статью, заставляет задуматься...Правда оказывается, что все еще хуже, чем казалось... :(

  • mihhas barada
    mihhas barada
    28.01.2015 в 12:22

    Мысль спорная, но интересная. Мне всю жизнь непонятно, почему все так восхищаются Эрмитажем - вот уж где средоточие агрогламура и пейзанотрэша.

  • WalentyBY
    WalentyBY
    28.01.2015 в 12:25
    minskvil:
    1501994:
    minskvil:1501994,

    Все , что вы перечислили, очень хорошо,
    но нужно жить сейчас и делать что то достойное,
    а не пустые рассуждения плодить на онлайнере

    Конечно же Вы не правы. Любому человеку, чтобы жить нормальной жизнью после травмы, например, психологической, нужно пообщаться с психологом (и часто не один раз). Как правило, редкие единицы способны вылечить себя сами.
    Весь трэш, что строится сегодня, строится потому, что люди травмированы. Они элементарно не понимают причин своих действий. И пока кто-то со стороны не покажет им, где болит, они продолжат проектировать сундуки на Зыбицкой и ПромПроекты вместо Холодной синагоги.

    Очень странная позиция у многих Авторитетов, выступающих на Онлайнере.
    Все вокруг уроды и простите "говно" а вот мы такие ПРО : мЕНЕДЖЕРЫ бассейнов, дИЗАЙНЕРЫ интерьеров, кОФЕВАРЫ, аРХИТЕКТОРЫ будем вам рассказывать что есть гуд а что не гуд.
    Дела делайте .
    Не надо тут про агротреш нам говорить .
    Ответьте лучше за то, что творит ваш брат архитектор сейчас в Минске.
    Хаете одно , но не даете пример того что Вы ,Александра Боярина — архитектор-практик и теоретик с 2001 года, предлагете .
    Статья - стон не более того.

    теоретик должен теоретизировать, а практик - практиковать. не должна "каждая кухарка управлять государством" . только вот практик и и теоретики должны находиться в постоянном контакте друг с другом. должна быть школа, преемственность знаний и традиций. а этого нет. и поэтому автор не должна день и ночь проектировать мапидовские панельки, она должна заниматься исследованиями и систематизацией знаний (которыми у нас упорно не хотят пользоваться).

  • Domdom
    Domdom
    28.01.2015 в 12:36
    1501994:
    minskvil: Хаете одно , но не даете пример того что Вы ,Александра Боярина — архитектор-практик и теоретик с 2001 года, предлагете .
    Статья - стон не более того.

    То есть, по-вашему, правильно, когда главный человек страны своими руками перебирает картошку? :) А министр финансов должен бегать по мелким обменникам и лично проверять их работу? Им что, больше заняться нечем?
    У каждого из нас своя часть общей работы и она не всегда такая, какой видите ее Вы.
    А статья, безусловно - стон. Будут поводы радоваться, появятся и радостные тексты.
    Как очень емко сказал Олег Хоменко, что же получается, основное содержание работы СМИ в области культуры - подробно описывать умирание этой культуры?

    Я не сторонник главного в стране и ни разу за него не голосовал , но скажу что в реалиях Беларуси да просто необходимо вручную перебирать тот навоз что лежит вокруг ( люди и то что они делают).
    Попробуйте влезть в шкуру этого руководителя.
    Хорошо рассуждают те, кто не руководил ни чем и ни за что не отвечал.
    Все познается в сравнении. А сравнивать мы можем только яблоко с яблоком .
    В нашем случае это бывшие советские республики .
    И вы знаете это сравнение в пользу Беларуси по многим направлениям.
    Думаю стоит уйти от политической и иной демагогии .

    Дайте мне контакт Вашего студента-дизайнера, чтобы поволонтерил и претворил свои не агротреш идеи , которым вы его научили в жизнь

  • d03a
    d03a
    28.01.2015 в 12:43

    Вельмі цікавае меркаванне, можа крыху трололо, але выкшталцоненькае :)

    Дзякуй за артыкул!

  • minskvil
    minskvil
    28.01.2015 в 13:06
    WalentyBY:
    minskvil:
    1501994:
    minskvil:1501994,

    Все , что вы перечислили, очень хорошо,
    но нужно жить сейчас и делать что то достойное,
    а не пустые рассуждения плодить на онлайнере

    Конечно же Вы не правы. Любому человеку, чтобы жить нормальной жизнью после травмы, например, психологической, нужно пообщаться с психологом (и часто не один раз). Как правило, редкие единицы способны вылечить себя сами.
    Весь трэш, что строится сегодня, строится потому, что люди травмированы. Они элементарно не понимают причин своих действий. И пока кто-то со стороны не покажет им, где болит, они продолжат проектировать сундуки на Зыбицкой и ПромПроекты вместо Холодной синагоги.

    Очень странная позиция у многих Авторитетов, выступающих на Онлайнере.
    Все вокруг уроды и простите "говно" а вот мы такие ПРО : мЕНЕДЖЕРЫ бассейнов, дИЗАЙНЕРЫ интерьеров, кОФЕВАРЫ, аРХИТЕКТОРЫ будем вам рассказывать что есть гуд а что не гуд.
    Дела делайте .
    Не надо тут про агротреш нам говорить .
    Ответьте лучше за то, что творит ваш брат архитектор сейчас в Минске.
    Хаете одно , но не даете пример того что Вы ,Александра Боярина — архитектор-практик и теоретик с 2001 года, предлагете .
    Статья - стон не более того.

    теоретик должен теоретизировать, а практик - практиковать. не должна "каждая кухарка управлять государством" . только вот практик и и теоретики должны находиться в постоянном контакте друг с другом. должна быть школа, преемственность знаний и традиций. а этого нет. и поэтому автор не должна день и ночь проектировать мапидовские панельки, она должна заниматься исследованиями и систематизацией знаний (которыми у нас упорно не хотят пользоваться).

    Про автора статьи было сказано : Александра Боярина — архитектор-практик и теоретик с 2001 года.
    Так кто же она ?

  • 46633
    46633
    28.01.2015 в 13:48
    BoRoG:советская власть хотя бы строила
    BoRoG:Народ же быдлом для них был.

    Ээх... А кем(чем) был народ для советской власти? И кем есть народ для нынешних правителей?

  • km
    km
    28.01.2015 в 13:50

    в рассуждениях автора определенно есть логика, как бы это кому не нравилось. да, вопрос для Беларуси больной, но без анализа проблемы и признания некоторой ущербности нашего теперешнего сотояния, в том числе, и касаетельно архитектуры, дальше развиваться будет очень трудно либо вообще невозможно.

    онлайнеру отдельный респект за публикацию подобных материалов.

  • 46633
    46633
    28.01.2015 в 13:53

    Александра, спасибо Вам. И за статьи ваши, и за просвещение. И за смелость. Против Вас целый полк здесь легко соберется, все как один с глубочайшими познаниями обо всем. (Некоторые даже вполне себе такие белархитекторы домашние, даже сами "арачку" на кухне запроектировали и в жизнь воплотили...)

  • Redhummer
    Redhummer
    28.01.2015 в 14:13
    BoRoG:
    juli717:Зачетная статья!!! Особенно чувствуется, что автор хотел донести
    особям, которые принимают решения об уничтожении исторических
    памятников, а вместо них оставляют бредовое уродство советской
    власти..

    советская власть хотя бы строила объекты промышленности и социальной инфраструктуры, что не скажешь о временах ВКЛ, РП или РИ.
    Чтобы магнат, пан или боярин построили завод/школу/библиотеку/больницу/магазин и тд...это ж для них было не камильфо. Народ же быдлом для них был.

    Ne stoit vypiachivat svoje nevezhestno: stroili i nemalo. Sovetuju poguglit na temu

  • Танто
    Танто
    28.01.2015 в 14:30

    Предполагаю что с афтором этого Стона, шото не так! Не понимает она шо люди в те давние времена так и жили, и строили на века,и у них было свое чувство прекрасного.А простоит ли какое либо ваше творение хоть один век?

  • 1535602
    1535602
    28.01.2015 в 14:31

    Надеюсь, что Боярина не историю архитектуры преподает. Что, никто кроме меня, дорогие читатели и редакторы, не удивляется подбору примеров? Какое отношение неоготический (раннеренессансный) ансамбль, построенный немецким архитектором, стоящий в парке по проекту главного ландш. архитектора Варшавы имеет к "русскому" неоклассицизму? Пассаж про собственное "беларуское" виленское барокко (которому кстати два столетия понадобилось, чтоб до передовой Беларуси добраться) тоже интересный. Основано балтийским немцем по южнонемецкому образцу. Но кого эти и другие детали интересуют? Главное, враг найден.
    В общем, агрогламур получает достойного критика: агроресентимент.

  • alseaman
    alseaman
    28.01.2015 в 14:48
    sam2010:Интересно посмотреть на творения автора статьи.

    Только об этом подумал.

    Широко известный в очень узких кругах

    дизайнер. ведь она же

    Член Белорусского союза дизайнеров и Белорусского союза архитекторов, преподаватель кафедры «Дизайн архитектурной среды» архитектурного факультета БНТУ.

    Боже мой,такие регалии,на мой взгляд,не дают морального права на такие уж резкие суждения с претензией на истину в последней инстанции.
    Я очень люблю Беларусь как страну,но к сожалению,ее беда в ее населении. Как я неоднократно говорил,если исчезнет 60% наших граждан (ленивцев,жалобщиков,вечных льготников,алкоголиков,гопоты и т.д)-это будет лучшая страна на свете. Так что,уважаемая дизайнер,не в России дело, что наша страна так запущена,а в ее населении.

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 14:48
    1535602:Надеюсь, что Боярина не историю архитектуры преподает. Что, никто кроме меня, дорогие читатели и редакторы, не удивляется подбору примеров? Какое отношение неоготический (раннеренессансный) ансамбль, построенный немецким архитектором, стоящий в парке по проекту главного ландш. архитектора Варшавы имеет к "русскому" неоклассицизму? Пассаж про собственное "беларуское" виленское барокко (которому кстати два столетия понадобилось, чтоб до передовой Беларуси добраться) тоже интересный. Основано балтийским немцем по южнонемецкому образцу. Но кого эти и другие детали интересуют? Главное, враг найден.
    В общем, агрогламур получает достойного критика: агроресентимент.

    Уважаемая Оксана Гуринович,
    среди авторов строений русского классицизма в России вообще ни одного русского парня в лаптях нет, что не помешало русскому классицизму обрести свои характерные черты.
    Буду рада аргументам, если таковые все же найдутся.

  • DenisN89
    DenisN89
    28.01.2015 в 14:56
    1535602:Пассаж про собственное "беларуское" виленское барокко (которому кстати два столетия понадобилось, чтоб до передовой Беларуси добраться) тоже интересный.

    Что за ерунда? Виленское барокко 2 столетия шло? Если бы это было так, то у нас бы такие здания в 20 веке появились бы. Глаубиц повсеместно проектировал постройки в 18 веке. В том числе и на территории современной Беларуси.

  • BoRoG
    BoRoG
    28.01.2015 в 14:57
    46633:
    BoRoG:советская власть хотя бы строила
    BoRoG:Народ же быдлом для них был.

    Ээх... А кем(чем) был народ для советской власти? И кем есть народ для нынешних правителей?

    советская власть может и была кучкой идиотов, за редким исключением, НО эта власть была из народа. Все советские правители были из народа, и только этот факт уже делает плохую советскую власть лучше плохой монархическо-дворянской.

  • BoRoG
    BoRoG
    28.01.2015 в 15:03
    Redhummer:
    BoRoG:
    juli717:Зачетная статья!!! Особенно чувствуется, что автор хотел донести
    особям, которые принимают решения об уничтожении исторических
    памятников, а вместо них оставляют бредовое уродство советской
    власти..

    советская власть хотя бы строила объекты промышленности и социальной инфраструктуры, что не скажешь о временах ВКЛ, РП или РИ.
    Чтобы магнат, пан или боярин построили завод/школу/библиотеку/больницу/магазин и тд...это ж для них было не камильфо. Народ же быдлом для них был.

    Ne stoit vypiachivat svoje nevezhestno: stroili i nemalo. Sovetuju poguglit na temu

    Чего? ПФФФ!!! Сравните объёмы, увжаемый. СССР чуть ли не в каждый населенный пункт провёл электричество, строили дороги, была почта, магазин, школы и медицинские учреждения. А еще дворцы культуры и спорта.
    И всё это подкреплялось рабочими местами.

    Например давайте сравним уровень детской смертности в ВКЛ, РП, РИ и СССР, где будет лучше? Лучше будет в СССР, потому что медицину развивали, хоть фельдшеры но в деревнях были. А были ли у панов/бояр в своих владениях врачи для крепостных?

  • vadzya
    vadzya
    28.01.2015 в 15:06
    DenisN89:
    1535602:Пассаж про собственное "беларуское" виленское барокко (которому кстати два столетия понадобилось, чтоб до передовой Беларуси добраться) тоже интересный.

    Что за ерунда? Виленское барокко 2 столетия шло? Если бы это было так, то у нас бы такие здания в 20 веке появились бы. Глаубиц повсеместно проектировал постройки в 18 веке. В том числе и на территории современной Беларуси.

    Автор коммента скорее имел ввиду что впринципе барокко до нас дошло с огромным опозданием, но при этом забыл, что Виленское барокко это не барокко в понимании первоисточника, а видоизмененная его форма, сформированная уже здесь, у нас. Это уже практически отдельный стиль, и стало быть ему простительно "опоздать"

  • Belkkka
    Belkkka
    28.01.2015 в 15:19
    BoRoG:

    Например давайте сравним уровень детской смертности в ВКЛ, РП, РИ и СССР, где будет лучше? Лучше будет в СССР, потому что медицину развивали, хоть фельдшеры но в деревнях были. А были ли у панов/бояр в своих владениях врачи для крепостных?

    Вядома, у Сярэднявеччы ўзровень дзіцячай смяростнасці быў вышэйшы. )))

  • DenisN89
    DenisN89
    28.01.2015 в 15:19

    Я в принципе ничего не имею против вычурности.
    Но должны сходиться условия
    1. Нужно, чтобы было единообразие, а не как у нас, часть дома в античном стиле, часть в модернистском.
    2. Для некоторых стилей одходит дом, а не квартира. Викторианский особняк смотрится хорошо, а оформленная в таком стиле двушка - нелепо.

  • DenisN89
    DenisN89
    28.01.2015 в 15:26
    BoRoG:советская власть может и была кучкой идиотов, за редким исключением, НО эта власть была из народа. Все советские правители были из народа, и только этот факт уже делает плохую советскую власть лучше плохой монархическо-дворянской.

    Далеко не все были из простого народа.

  • vadzya
    vadzya
    28.01.2015 в 15:33
    DenisN89:Я в принципе ничего не имею против вычурности.
    Но должны сходиться условия
    1. Нужно, чтобы было единообразие, а не как у нас, часть дома в античном стиле, часть в модернистском.
    2. Для некоторых стилей одходит дом, а не квартира. Викторианский особняк смотрится хорошо, а оформленная в таком стиле двушка - нелепо.

    С учетом условий о которых упомянули - считаете ли нормальным в современном коттеджном поселке соседство викторианского дома с модернистским и так далее?

  • Belkkka
    Belkkka
    28.01.2015 в 15:35

    Як заўжды: "пакрыўдзілі" "вялікую" дзяржаву, супраць аўтара артыкулу ўзняўся цэлы натоўп))))) Гэта ўлічваючы тое, што аўтар напісала толькі факты, нават без нейкіх моцных эмоцый. )
    Па тэме: цалкам згодная, гэта нават яшчэ вельмі мякка напісана... Дзякуй Аляксандры за артыкул і Onliner за публікацыю)

  • DenisN89
    DenisN89
    28.01.2015 в 15:38
    vadzya:С учетом условий о которых упомянули - считаете ли нормальным в современном коттеджном поселке соседство викторианского дома с модернистским и так далее?

    В принципе нормально. Тем более от других домов можно забором отделиться. Но тут дело не только во внутреннем оформлении. Сам дом тоже должен подчиняться стилю. То есть все норм, если дом представляет собой единообразное сооружение

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 15:42

    По поводу белорусского барокко придется высказать отдельно, а то появились комментарии непонятного содержания.
    Напоминаю, что первый в мире храм в стиле барокко появился в Риме. Второй в мире храм в стиле барокко появился в Несвиже. А уж потом вся Европа подхватила свежее веяние.

  • hachytiolok1
    hachytiolok1
    28.01.2015 в 16:33

    Александра! К чему этот опус? Что вы этим хотели сказать? агрогламура, говоря Вашей терминологией, хватает во многих постсоветских странах. Если Вы так глубоко в теме, изучили её. Скажите, что делать? А то получается как у г-на Заборского (нет, у вас конечно же лучше!), все плохо, никто ничего не умеет сейчас, слушайте меня (у Вас этого нет). Без конкретики. Что делать на Ваш взгляд нам, архитекторам, учитывая конечно обстоятельства - согласования, экспертизы, утверждения, выдачу земли и т п. Или, может быть такая архитектура вытекает из лени архитекторов. Никто не хочет тратить время на переделки и доказательство чиновникам, экспертам, коллегам, своей идеи?!

  • duquer
    duquer
    28.01.2015 в 16:38
  • micha1520
    micha1520
    28.01.2015 в 16:48
    Второй в мире храм в стиле барокко появился в Несвиже. А уж потом вся Европа подхватила свежее веяние.

    Прямо вот так приехали все в Несвиж, насмотрелись и давай барокко по всему миру разводить...

  • micha1520
    micha1520
    28.01.2015 в 16:50

    [censored]

  • SpecialGuest
    SpecialGuest
    28.01.2015 в 17:12
    1501994:
    Во-первых, давайте выражаться вежливо. "Москали" и "бульбаши" - это неуважительные обращения.
    Во-вторых, тут можно без эмоций. Есть факты. Согласно исследованиям Адама Иосифовича Мальдиса, авторитетнейшего специалиста в своей области, переехало в Россию просто невиданное количество наших ценностей. Мы - богатейшая страна. Правда, были, потому как за последние 200 лет сильно победнели. Взамен вывезенного нам подарили провинциальные проспекты.
    Список вывезенного по Мальдису привожу ниже:

    Волгоград. В мае 1946 г. из Сталинградского музея не были возвращены 86 экспонатов Гомельского музея, эвакуированных во время войны.
    Москва. В Государственном историческом музее находятся: а) многие издания Ф. Скорины (84 экземпляра), других белорус­ских просветителей; б) коллекция слуцких поясов, вывезенных из Белоруссии (ок.300); в) археологические коллекции М. Ф. Кустинского (Путилковичи Лепельского У.), А. К. Киркора (разные места Западной Белоруссии), Е. Р. Романова, К. П. Тышкевича, Ф. П. Покровского; г) оршанская кольчуга (находка 1858 г.); письменные источники по истории восстания 1863—64 гг. и из коллекции П. Бессонова; е) альбомы рода Радзивиллов, альбомы с белорусскими фотографиями, изоматериалы об Отечественной войне 1812 г.; ж) оружие из новогрудской и ружанской коллек­ций; з) иконы из Гродно, Могилева и др. Часть этих материа­лов попала в Москву в результате военных действий и должна быть возвращена в Белоруссию (тем более, что материалы преи­мущественно не экспонируются, а хранятся в запасниках).
    В государственной библиотеке СССР им. В. И. Ленина имеются отсутствующие в Белоруссии 82 экземпляра изданий Ф. Скорины (многие из них дублетные), коллекции могилевских календарей XVIII в. и др.
    В музее архитектуры им. Щусева — самое большое собрание белорусских открыток дооктябрьского времени.
    Во время первой мировой войны в Москву попали следующие частные собрания из Беларуси: а) коллекции Цехановецких из Бочейкова Витебской губ. (два вагона); б) Хрептовичей-Бутеневых из Вешенкович; в) Гуттен-Чапских из Станькова.
    Орел. В местном музее хранятся девять портретов Голицыных и Цехановецких. Доктор Анджей Цехановецкий, наследник этих ро­дов, живущий нынче в Лондоне, ставит вопрос о передаче указан­ных портретов в Белоруссию.
    Псков. В Государственном объединенном историко-архитектурном и художественном музее-заповеднике имеются издания Симеона По­лоцкого (по несколько экземпляров), могилевской типографии.
    Санкт-Петербург. В публичной библиотеке им. Н. Е. Салтыкова-Щед­рина, Библиотеке университета и Библиотеке АН СССР есть рукописи и книги, вывезенные во время военных действий из Несвижа (1792—1795, 1812), а также из Полоцка (1831—1832). В архиве АН СССР находится «Словарь» З. Доленги-Ходаковского, в Музее атеизма — солнечные часы из Полоцкой академии (вывезены в 1831—1832 гг. по распоряжению проф. Попова), иконы, книги и другие материалы.
    Саратов. Скорее всего, здесь оказались вывезенные в начале Великой Отечественной войны из Витебского и Минского музеев картины Сальваторе Роза, Шагала, Юдовина, Минина, Пэна и других белорусских, русских и западноевропейских художников.
    Смоленск, Здесь, в картинной галерее, остались собрания бе­лорусских магнатов Салегов (16—18 вв.).
    Торопец. В местном музее — икона «Одигитрия», привезенная св. Евфросинией Полоцкой из Палестины в Полоцк.

    Правильно, надо было оставить во время войны все как есть, чтобы немцы или сожгли, или забрали себе. Большинство ценностей вернулось как только музеи были восстановлены и смогли их принять, вернуть что не вернули - задача музеев и министерства, почему они не занимаются возвратом - это к ним вопрос, но уж точно это не может быть причиной плача по эвакуированным ценностям.

  • SpecialGuest
    SpecialGuest
    28.01.2015 в 17:18
    1501994:
    Уважаемая Оксана Гуринович,
    среди авторов строений русского классицизма в России вообще ни одного русского парня в лаптях нет, что не помешало русскому классицизму обрести свои характерные черты.
    Буду рада аргументам, если таковые все же найдутся.

    Если ни один русский парень в лаптях не причастен к русскому классицизму, а то был общеевропейский период, то к чему кивки на восток, мол, все сало зъилы? Вы сами себе противоречите, то у вас "оккупанты" виноваты, украли литвинов у европы, а потом оказывается, что они еще и сами все построить не могли, приходилось европейцев выписывать. У вас все в порядке, не вызывают никаких противоречий ваши же комментарии к собственной статье? Или в "характерных чертах" все гнусь спряталась?

  • Aiken
    Aiken
    28.01.2015 в 17:23

    Субъективная истерика

  • пипуга
    пипуга
    28.01.2015 в 17:25

    МАНКУРТЫ !!!

  • 46633
    46633
    28.01.2015 в 18:53
    BoRoG:
    46633:
    BoRoG:советская власть хотя бы строила
    BoRoG:Народ же быдлом для них был.

    Ээх... А кем(чем) был народ для советской власти? И кем есть народ для нынешних правителей?

    советская власть может и была кучкой идиотов, за редким исключением, НО эта власть была из народа. Все советские правители были из народа, и только этот факт уже делает плохую советскую власть лучше плохой монархическо-дворянской.

    Волшебный вывод. Повторяю вопрос: кем был народ для советской власти? И кем является народ для нынешнего правителя, который самый что ни на есть народный-пренародный, на шелковых простынях не спал, да и сантехнический фаянс лет после 30-ти (жизни) увидел? скажите, вы имперец?

  • 1536003
    1536003
    28.01.2015 в 19:35

    1501994, возможен ли проект о Минске подобный " Перчёному Питеру"? "http://m.youtube.com/user/peretzpavel

  • antonastapovicz
    antonastapovicz
    28.01.2015 в 20:02

    Матэрыял настолькі спрэчны і павярхоўны, што тут і ў каментарах не падыскутуеш. Толькі наконт класіцызму і тое, што ён прыйшоў з Расіі. А куды падзець шчучынскі палац, шчучынскі касцёл, лідскі касцёл св. Іосіфа, палац у Высокім, Падароску, пералік доўга можна весці. І што рабіць тады з Еўропай улюблёнай, бо там у 19-м ст. панаваў рамантызм, новае прачытанне гістрычных стыляў, што як раз прысутнічае і ў Красным Беразе, як ў архітэктуры, так і ў інтэр'ерах. З улікам таго, што нягледзячы на ўваходжанне ў Расійскую імперыю, мы знаходзіліся ў 19-м ст. пад магутным культурным уплывам Царства Польскага, па крайняй меры нават большым, чым расійскі ўплыў да паўстання 1863 г. Так што тут тэма асобнай дыскусіі. Каментарамі не абыдзешся.

    А калі гаварыць пра нашае брока, то яно сугуба рэгіянальнае, калі параўнаць з прыкладамі ў Заходняй Еўропе, то і правінцыйнае, па логіцы, зададзенай у артыкуле. Але ў гэтым і каштоўнасць. Гэта нашае прачытанне і інтэрпрэтацыя стылю. Гэта нашая школа. Гэта тое, што мы, знаходзячыся пад уплывам Еўропы і яе майстроў, якія ў нас працавалі, дарэчы далёка не самых лепшых , спрадукавалі, як адметнасць свайго культурнага ланшафту.

  • mitius
    mitius
    28.01.2015 в 20:39
    SpecialGuest:Правильно, надо было оставить во время войны все как есть, чтобы немцы или сожгли, или забрали себе. Большинство ценностей вернулось как только музеи были восстановлены и смогли их принять, вернуть что не вернули - задача музеев и министерства, почему они не занимаются возвратом - это к ним вопрос, но уж точно это не может быть причиной плача по эвакуированным ценностям.

    Вернули??!!! Ха-ха-ха, вот это вы меня повеселили!

  • halkalatina
    halkalatina
    28.01.2015 в 20:58

    а вот и не согласимся.что такое колхоз?это мнение эксперта-дизайнера?на фото виден избыток фантазии.в противовес безликие и однообразные современные квартиры,можно сказать, больничные варианты.на фото видим гармоничное сочетание плотных цветов. в противовес бледные цвета современных интерьеров.конечно, на вкус и цвет,тов. нет.можете назвать меня колхозником, но там видна работа мысли.попробуйте повторите.

  • 2ku
    2ku
    28.01.2015 в 21:11

    И что плохого или не модного, в агрогламуре. Малиновый пиджак в камне. Имеет место быть.
    Серые бараки моднее? Фото мне нравится, применили все что знали. Заказчика развели на деньги. Потомки уже больше 100 лет обсуждают-цель достигнута.Снесем 3 этажа у хера Кемпински- тоже будут столетиями обсуждать.

  • on_samii
    on_samii
    28.01.2015 в 22:00

    предлагаю эсскурсию организовать в жильё Александры посмотреть на это современный HI TECH агро стиль где использованы все супер современные технологии

  • Метаксас
    Метаксас
    28.01.2015 в 22:09

    [censored]

  • j-ab
    j-ab
    28.01.2015 в 22:11
    Sneaky:Обычно не комментирую здесь, но невозможно же... Протест ради эпатажа публики - отсутсвие вкуса тоже. Автору надо помнить, и подтянуть матчасть. Хочется напомнить, что большинство российских дворцов (включая Кремлевский комплекс) - это вообще-то иностранцы, итальянцы, например. Русская школа тоже существует, но ни одного фото не приведено в качестве примера плохого вкуса. Советую читать известные интерьерные журналы. А то, что здесь - это лишь навсего новодел, который и в Несвиже -то противен из-за отсутствия вкуса и таких вот архитекторов. Корни агрогламура - это 70 лет советской власти, жизь в хрущевках и панельках, неовзможность приобщиться к прекрасному в мировом масштабе. Сейчас просто возможно за деньги все, вот и кто во что горазд. Давайте еще и Тадж-Махал обзовем агрогламуром.

    Полностью согласна! После советской нищеты - нормальная психологическая реакция с уходом в кич. Но, последние пару лет - в дизайне жилого фонда - уже совершенно нормальные заказчики появились. И это замечательно!
    Приведенные фотографии - это ж кошмарный новодел! Они не являются реконструкцией. Да и реконструкторов у нас не учат - это вам не Питер! Поэтому не вижу смысла ссылаться на них.

  • j-ab
    j-ab
    28.01.2015 в 22:13

    Где можно посмотреть портфолио самого автора Александы Бояриной?
    Кроме мелких статеек - самих работ в сети не нашла...

  • самизнаетекто
    самизнаетекто
    28.01.2015 в 23:04

    Собаки лают, а МАПИД строит ©
    Везде безвкусица.
    Ждем "вкусицу" от "эксперта".
    Оценим.

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 23:18
    Приведенные фотографии - это ж кошмарный новодел! Они не являются реконструкцией.

    Сразу видно, что Вы не посещали эти объекты. Иначе бы такое не написали.

  • stanislavavich
    stanislavavich
    28.01.2015 в 23:21

    спасибо, александра!

  • 1501994
    1501994
    28.01.2015 в 23:38

    Процитирую высказывание из обсуждения статьи на фэйсбуке:
    "Я не архітэктар і не мая праца дыскутаваць на тэму Віленскага барока... Аднак я прафесійны музыказнаўца і, калі я бачу нават нейкае "кхе-кхе" пасля сашынага "Это были земли с культурой, опережавшей Россию на несколько столетий", то ў якасці нават самага элементарнага і разам з тым вельмі яскравага прыклада хочацца ўзгадаць наш музычны помнік - "Полацкі сшытак"! Гэта сбор музыкі побыту 16-17 стагоддзяў, дзе такое багацце жанраў і форм!!!, дзе нармалёвымі хітамі значацца ўсе еўрапейскія танцы... Расіі ў той жа самы час гэта нават і не снілася!!! Нават Пётр I яшчэ не нарадзіўся, каб адчыніць вокны на Захад. :) Дык хто не ведае, у Расіі, дарэчы, і не было музычнага Адраджэння, а ўжо музычнае Барока бегла паскоранымі тэмпамі... А між тым першыя звесткі пра клавесін у Еўропе звязаны менавіта з дваром князя Вітаўта! Я павінна працягваць..???)

  • budrys
    budrys
    28.01.2015 в 23:39

    [censored]

  • Р.Раскольников
    Р.Раскольников
    29.01.2015 в 0:09

    Александра, таг где плоды вашей работы с 2001 года? Что Вы сделали за это время?

  • budrys
    budrys
    29.01.2015 в 0:44

    Усім, хто пытаецца пра працы і просіцца ў госьці: калі ставіце пытаньне такім чынам, спачатку запрасіце ў госьці самі і свае работы ў студыю. Німа чаго паказаць? Значыцца, па вашае-ж лёгіцы, вы не маеце права выказвацца па праблеме. Цссссс.... ) А наогул сьмешна і наіўна. Тэарэтыкі жывапісу не пішуць карціны, як і трэнеры сборных часьцяком не выбітныя гульцы. Ну які з Марадоны ці Пеле трэнеры, спадарства! І так амаль ва ўсіх сфэрах.

  • s0bak-aa
    s0bak-aa
    29.01.2015 в 2:16

    нормальные интерьерчики

  • likbez_dr
    likbez_dr
    29.01.2015 в 2:25

    мы - "центр европы", а там одна дырка. Да еще в тюремных условиях... долгие годы...что кто видел-что нам показывали - в изоляции. Это место "ператрахивали" и продолжают это делать уже исторически. чьих мы - может и у нас какая-то особая роль. Все что нам осталось в неведении - общечеловеческое - только и здесь засада. Тревожит русофобия, но и АГЛ не хочу

  • Sneaky
    Sneaky
    29.01.2015 в 8:19

    хорошо, что есть кто-то, кто говорит по-белорусски, только вот сравнение с Россией некорректно. Что Вы к ней прицепились-то? Давайте сравнимся с итальянцами, хоть. Это возвысит нас в собственных глазах.

  • small_hadgehog
    small_hadgehog
    29.01.2015 в 10:07

    Возможно, автор отчасти и права. Про гармоничную архитектуру ВКЛ, которую заменили провинциальным вариантом российской архитектуры. Зря правда проехались по советской архитектуре Минска. Возможно я примитивизирую проблему, но всё же считаю главным корнем агрогламура существующую политическую систему, которая вымела профессионалов со всех постов на всех уровнях. Малообразованные выходцы из сельской местности, оказавшиеся на самом верху на всех постах принимают все решения, утверждают проекты в соотвествии со своими вкусами и предпочтениями. А архитекторы лишь выполняют волю заказчика... Дом у Троицкого, дворец Независимости.. Автор привела в пример жителей соседних стран, которые потянулись в города, НО(!!!) в соседних странах эти люди не стали политической и бизнес-элитой, заменив собой профессионалов из городов полностью.

  • AS_Mil
    AS_Mil
    29.01.2015 в 10:26
    BoRoG:Бог мой..что за бред я только что прочитал?

    Откуда такие выводы у автора? Какой нафиг классицизм и история в отношении к современному аглогламуру?
    Такое ощущение, что автор делала реферат на первом курсе универа на вольную тему.

    Выводы вообще имхо не соответствуют реальности.

    поддерживаю. Что к чему, что о чём? Никто тот же Несвиж или дворец Румянцевых-Паскевичей агрогламуром не считает. Может они не 100% историчны, но стиль вполне себе выдержан. Агрогламур в первую очередь: Мирский и Лидский замки.
    А женщине просто громкая статья явно нужна, жёлтые страницы и всё такое.
    И да, агрогламур не любят не за вычурность и даже не столько за нарушение исторических канонов, а за полное отсутствие понимания стиля как такого и наплевательское отношение к первозданному виду.

  • slavarasup2
    slavarasup2
    29.01.2015 в 10:31

    Решение очень просто - сжечь Минск к чёртовой матери, всех переселить в города-спутники.

  • dimac111
    dimac111
    29.01.2015 в 10:46

    сказано замечательно. правильно и убедительно.
    но не вставляет. надо полагать потому, что махать кулаками после драки - не самое увлекательное занятие.

  • 1501994
    1501994
    29.01.2015 в 11:44
    small_hadgehog:Возможно, автор отчасти и права. Про гармоничную архитектуру ВКЛ, которую заменили провинциальным вариантом российской архитектуры. Зря правда проехались по советской архитектуре Минска. Возможно я примитивизирую проблему, но всё же считаю главным корнем агрогламура существующую политическую систему, которая вымела профессионалов со всех постов на всех уровнях. Малообразованные выходцы из сельской местности, оказавшиеся на самом верху на всех постах принимают все решения, утверждают проекты в соотвествии со своими вкусами и предпочтениями. А архитекторы лишь выполняют волю заказчика... Дом у Троицкого, дворец Независимости.. Автор привела в пример жителей соседних стран, которые потянулись в города, НО(!!!) в соседних странах эти люди не стали политической и бизнес-элитой, заменив собой профессионалов из городов полностью.

    Спасибо за мнение. Тут такой нюанс есть. В силу незнания позиций архитекторов, мы думаем, что они безвольно следуют мнению заказчика. Оно и понятно, нам неоткуда взять информацию, архитекторы профессионально хранят многолетнее молчание. А если копнуть, то оказывается, что архитектор дома "У Троицкого" очень доволен своей работой и считает ее выполненной на высоком профессиональном уровне. Более того, если бы не было реакции снизу в виде нашего с вами негодования в интернете и СМИ, он бы жил с полной уверенностью, что осчастливил нас самым серьезным образом.
    Второй пример. Архитектурная мастерская Багласова, которая реконструировала улицу Зыбицкую, построив там непонятно что, тоже считает, что осчастливила город и нас своими высокопрофессиональными проектами.
    Архитекторы, которые проектировали Кемпински, гордятся своей работой, потому как заказчик хотел построить там высотку, а они уговорили срезать высоту комплекса до высоты проспекта. По верхней отметке и взяли, цирк при этом сел в лужу.
    Ситуации возможны разные, однако такие встречаются во множестве.

  • Biel_WolF
    Biel_WolF
    29.01.2015 в 12:24

    В начале, мне совершенно не понравился заголовок, но прочитав статью - полностью поддерживаю Александру. Александра Боярина, вы просто умничка! Сказали всю правду, которую сейчас у нас все боятся говорить.
    Увы, но такое сейчас у нас "наследие". И для многих оно родное, т.к. действительно очень много здесь живут белорусов только по паспорту. Чего стоят эти "эксперты" из Москвы, которые тут уже проскакивали со своими мнениями об архитектуре Минска)) Сами же в точно таком же живут и именно от них мы это перебрали, а тут понтуются будто из Нью-Йорка приехали. Пусть Минск и был всегда провинциальным городом. Но даже его архитектура был куда лучше, чем этот уродский проспект, который построил Сталин.

  • budrys
    budrys
    29.01.2015 в 13:55

    [censored]

  • SpecialGuest
    SpecialGuest
    29.01.2015 в 13:57
    budrys:[censored]

    Вы же ратовали за название вещей своими именами?
    Когда человек врет сознательно или нет, то надо указывать на это ему явно, в противном случае такие истории редко заканчиваются хорошо.
    Полагаю, что я высказался еще достаточно мягко по поводу "мнения", не люблю, когда действительные проблемы смешивают с надуманными, это мешает решить проблему, подобные "мнения" не способствуют прогрессу, но пытаются найти крайних, да еще делая это столь топорно, притягивая за уши все что плохо и хорошо лежит.
    Если автора оскорбила оценка, то я сожалею, однако за такого рода материал ставить выше не имею возможности.

  • SpecialGuest
    SpecialGuest
    29.01.2015 в 14:05

    [censored]

  • budrys
    budrys
    29.01.2015 в 14:08

    [censored]

  • sash-ok8
    sash-ok8
    29.01.2015 в 14:49

    Цыганский минимализм!

  • octobear
    octobear
    29.01.2015 в 14:56
    1501994: Любому человеку, чтобы жить нормальной жизнью после травмы, например, психологической, нужно пообщаться с психологом (и часто не один раз).

    Знаете, хуже всего, что Вы всё заявляете каким-то безапелляционным тоном!
    Если отбросить "лирику" о психологических травмах (Вы ведь не психологи и не психиатр? Зачем оперировать тем, в чем Вы не разбираетесь?), то с большой натяжкой иносказательно я бы говорил о нищенстве, как духовном, так и финансовом. Но это другая "песня".

    1501994: Весь трэш, что строится сегодня, строится потому, что люди травмированы.

    Кто Вам это вбил в Вашу прелестную головушку? Если Вы говорите о себе, то возможно, но не следует так широко обобщать. Что касается строек и этих жутких проектов, то Вы, как спец, можете ответить. Вопрос не во вкусе, а в мировых тенденциях. Везде строят стекляшки и нам надо. Да, но только в "правильных" в архитектурном отношении странах, есть специалисты, которые думаю головами, а здесь "спецы" осваивают средства! Чувствуете разницу? Выдадут деньги на постройку Хлева Республики и построят Хлев! Или Вы в этом сомневаетесь? Я - ничуть!

    1501994:Они элементарно не понимают причин своих действий.

    А они и не собираются этого понимать. Ваша ошибка в том, что Вы расцениваете нашу архитектуру, как некий эстетический феномен, а правительство и заказчики этого трэша видят дома и здания, как полученные налоги, созданные рабочие места, сбыт строительных материалов и т.д. Чувствуете?
    Вы говорите о том, как это должно было бы быть, но реальность - она другая!

    Кстати, по поводу написанного в материале. Но Минск всегда был периферией, причем достаточно забитой и деревенской. Вы в курсе, что есть киноматериал (самый ранний, хроникальный) из всех известных "Минск 1927 года", где рассказывается о Домике РСДРП? Он очень короткий, но там есть виды центра Минска! Грязища, избы и дымище!!! Так что, не будем те....

  • octobear
    octobear
    29.01.2015 в 15:04
    Biel_WolF:
    Увы, но такое сейчас у нас "наследие". И для многих оно родное, т.к. действительно очень много здесь живут белорусов только по паспорту. Чего стоят эти "эксперты" из Москвы, которые тут уже проскакивали со своими мнениями об архитектуре Минска)) Сами же в точно таком же живут и именно от них мы это перебрали, а тут понтуются будто из Нью-Йорка приехали. Пусть Минск и был всегда провинциальным городом. Но даже его архитектура был куда лучше, чем этот уродский проспект, который построил Сталин.

    Как жаль, что вы НАСТОЛЬКО не в теме, что пишете подобную чушь!
    Поинтересуйтесь, кто такие Лангбард и Бембель, а если повезет, то попробуйте поискать "Антологию культурной жизни Беларуси 1927-2014 гг." Узнаете для себя много нового. И, пожалуйста, просто услышьте: "лучше промолчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения".

  • octobear
    octobear
    29.01.2015 в 15:36

    [censored]

  • Sliv
    Sliv
    29.01.2015 в 16:55

    очень грустное лицо(

  • 1486694
    1486694
    29.01.2015 в 20:53
    octobear:Я Вам понятно объяснил

    Вы ясно объяснили, кто вы. :)
    Очень приятно, что вы и ваш единомышленник или коллега SpecialGuest - не способны вести себя в рамках приличий.

    Благодаря вашему поведению, понять кто прав и кто виноват - сможет любой.

    Автору статьи респект за мат часть!

  • Biel_WolF
    Biel_WolF
    29.01.2015 в 20:58

    octobear,

    Как жаль, что вы НАСТОЛЬКО не в теме, что пишете подобную чушь!
    Поинтересуйтесь, кто такие Лангбард и Бембель, а если повезет, то попробуйте поискать "Антологию культурной жизни Беларуси 1927-2014 гг." Узнаете для себя много нового. И, пожалуйста, просто услышьте: "лучше промолчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения".

    Не оригинально. Вы только подтвердили всю абсурдность. Обычное советское безвкусие, о чем речь и идет. Я даже знаю, чем вдохновлялись эти авторы.
    Ничего выдающегося с точки зрения мировой архитектуры эти люди не сделали. А действительно интересные проекты, всегда сворачивали. Что тогда, что и сейчас.
    Это как наши эстрадные певцы, которые тоже все поголовно выдающиеся, знаменитые и куча наград. Но дальше "Славянского Базара" никому не интересны.
    После таких, как Антон Филипович-Дубовик, вы мне показываете эти "шедевры". Хотя, у каждого свои вкусы.

  • Fin72
    Fin72
    30.01.2015 в 0:34

    OMNIUM MALORUM STULTITIA EST MATER

  • budrys
    budrys
    30.01.2015 в 2:15

    [censored]

  • budrys
    budrys
    30.01.2015 в 2:45

    [censored]

  • 1459885
    1459885
    30.01.2015 в 3:10

    поддерживаю автора

  • v4dim83
    v4dim83
    30.01.2015 в 10:36
    Торговец:А давайте начистоту!

    -Страна у нас преимущественно аграрная? - Да!

    Тогда зачем слово "аграрный" пытаться наделять заведомо унизительным смыслом?

    Это для того чтобы откреститься от этой страны. "Все кто не с нами - колхоз" типа этого. А меня интересуют корни этих "колхозных" эстетов-дизайнеров и критиков в одном лице, откуда они появляются такие умные? На что рассчитывают понятно.

  • SpecialGuest
    SpecialGuest
    30.01.2015 в 11:35
    1486694:

    Вы ясно объяснили, кто вы. :)
    Очень приятно, что вы и ваш единомышленник или коллега SpecialGuest - не способны вести себя в рамках приличий.

    Благодаря вашему поведению, понять кто прав и кто виноват - сможет любой.

    Автору статьи респект за мат часть!

    Действительно, ведь обгадить целую страну, да не одну - это сущая безделица, а вот четко дать понять человеку, что он несет околесицу - это ужасное хамство.
    Поздравляю вас с тем, что вы нашли мат часть и источник под стать себе.

  • wonderboy
    wonderboy
    30.01.2015 в 12:43

    alseaman, мы, 60% населения беларуси, просим у Вас прощения за то что Вам не повезло с соочественниками

  • Belceller
    Belceller
    30.01.2015 в 14:02
    vadzya:
    А поиск источника архизла в недрах Росимперии видится мне малоэффективным, мало настолько, что и упоминать об этом не стоит.

    Чего его искать-то? Наружу так и прет, пиарится вовсю, не скрываясь, и выдавая свои метастазы за великое благо.

  • L_braslawec
    L_braslawec
    30.01.2015 в 16:23

    На Браславских озерах в т.н. агроусадьбах (не будем их рекламировать!) просто режет глаз этот агрогламур. Внутри - обязательно так называемый "музей": пара железных утюгов иногда покрашеных эмалью, веретено или коловорот-прялка покрытые "Пинотексом" и тому подобное. Есть вкус - нет денег, нет вкуса - видим "шанхай". А самое главное - как "втюхивают" эти хозяева-экскурсоводы гостям из Москвы эту псевдокультуру! За державу обидно.

  • Ekoteh
    Ekoteh
    30.01.2015 в 18:56
    Р.Раскольников:Александра, таг где плоды вашей работы с 2001 года? Что Вы сделали за это время?

    Александра затрудняется ответить!

  • GS1
    GS1
    30.01.2015 в 21:54

    Онлайнер изобрёл новое слово - агрогламур

  • 2ku
    2ku
    31.01.2015 в 9:11
    L_braslawec:На Браславских озерах в т.н. агроусадьбах (не будем их рекламировать!) просто режет глаз этот агрогламур. Внутри - обязательно так называемый "музей": пара железных утюгов иногда покрашеных эмалью, веретено или коловорот-прялка покрытые "Пинотексом" и тому подобное. Есть вкус - нет денег, нет вкуса - видим "шанхай". А самое главное - как "втюхивают" эти хозяева-экскурсоводы гостям из Москвы эту псевдокультуру! За державу обидно.

    Да москвичи-культурные люди, кивают чтоб не обидеть хозяев. Они тоже умеют пользоваться утюгами.

  • Пэпс
    Пэпс
    31.01.2015 в 9:27

    немножко свидомитно, но Боярина мне нравится.
    хорошо если б она стала гл.архитектором Минска

  • chernilo
    chernilo
    31.01.2015 в 11:43

    Плюсую автора стотьи. Но причёску надо таки поменять).

  • контрфорс
    контрфорс
    31.01.2015 в 12:39

    и шо?..и шо мы с этого будем иметь?...ща всё обсудим и все сразу станем эстэтами и ценителями? не...пока окурки под окнами валяются, всё что мы говорим и делаем - пурга!

  • 1538436
    1538436
    31.01.2015 в 16:23
    Торговец:А давайте начистоту!

    -Страна у нас преимущественно аграрная? - Да!

    Тогда зачем слово "аграрный" пытаться наделять заведомо унизительным смыслом?

    А давайте! Начнем с того, что вы с географией экономической (школа, кстати:)) вы не очень знакомы. Известнейший буржуйский сайт вам в помощь: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/bo.html . Все ваши высказывания про "преимущественно аграрную" всего лишь ваше частное, без обид, мнение. Не автор статьи сформировала общественное мнение о том, что "колхоз", "дярэуня" и пришедшее им на смену "агро" и, конкретно на Онлайнере "Каменная Горка" :)) воспринимаются отрицательно

  • Шпагин
    Шпагин
    31.01.2015 в 17:07

    Александра - здания строят не заказчики а архитекторы. Ищите причины в своих студентах. Думаю проблема где то у вас на архитектурном факультете а не где то еще

  • iggi511
    iggi511
    31.01.2015 в 21:26
    Александра - здания строят не заказчики а архитекторы. Ищите причины в своих студентах. Думаю проблема где то у вас на архитектурном факультете а не где то еще

    уважаемый сэр в каком именно из пяти "загонов" у нас на факультете проблемы ??

  • Шпагин
    Шпагин
    31.01.2015 в 21:45
    iggi511:
    Александра - здания строят не заказчики а архитекторы. Ищите причины в своих студентах. Думаю проблема где то у вас на архитектурном факультете а не где то еще

    уважаемый сэр в каком именно из пяти "загонов" у нас на факультете проблемы ??

    Сашенька, я не знаю про ваши загоны, но могу с уверенностью сказать что проблемы со стороны выглядит так, как будто "в консерватории что-то не так", а не где либо еще. Ни одно здание не будет построено без проекта. Вот и спросите у своих студентов, кто из них и по какой причине (детские психологически травмы?) увлекается агро-гламуром.

  • iggi511
    iggi511
    01.02.2015 в 0:27

    Шпагин,

    Шпагин:
    iggi511:
    Александра - здания строят не заказчики а архитекторы. Ищите причины в своих студентах. Думаю проблема где то у вас на архитектурном факультете а не где то еще

    уважаемый сэр в каком именно из пяти "загонов" у нас на факультете проблемы ??

    Сашенька, я не знаю про ваши загоны, но могу с уверенностью сказать что проблемы со стороны выглядит так, как будто "в консерватории что-то не так", а не где либо еще. Ни одно здание не будет построено без проекта. Вот и спросите у своих студентов, кто из них и по какой причине (детские психологически травмы?) увлекается агро-гламуром.

    Мама? это Ты?!

  • raketasasha
    raketasasha
    01.02.2015 в 14:32
    sam2010:Интересно посмотреть на творения автора статьи.

    Google в помощь

  • federslv
    federslv
    01.02.2015 в 17:49

    То что здесь написано это нравственное безумие. Главное внешнего врага нашли. Свидомиты схавают, нормальные нет.

  • Zheka_novikk
    Zheka_novikk
    01.02.2015 в 18:01

    симпатично

  • 1540389
    1540389
    02.02.2015 в 19:36

    "Богатейшие земли, на которых магнаты посыпали дороги солью и одевались в кружева."

    А соль была выпарена из пота белорусских крестьян, которые ткали эти кружева для польско-литовских магнатов.

  • 1540389
    1540389
    02.02.2015 в 19:47

    Ekoteh, русофобию в инете разводить проще, чем построить что-то красивое.

  • tule
    tule
    02.02.2015 в 19:47

    Отношение к России понятно, только один вопрос: а какое отношение имеют белорусы к кружевам, поездкам на санях по соли и виленскому барокко?

  • Domdom
    Domdom
    02.02.2015 в 20:01

    Самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил ее в своей голове.
    Удачи вам в реальных делах а не в демагогии.

  • 2ku
    2ku
    03.02.2015 в 5:45
    Шпагин:Александра - здания строят не заказчики а архитекторы. Ищите причины в своих студентах. Думаю проблема где то у вас на архитектурном факультете а не где то еще

    Позволю не согласится, думаю что все таки заказчики. Пользуетесь тем что нет факультета заказчиков в БСХА-кузнице белорусской элиты.

  • Sisugi
    Sisugi
    03.02.2015 в 10:17

    Звук хруста французской булки разнесло от Вильни до Орши =)

  • drop09
    drop09
    03.02.2015 в 14:24

    "Полагаю, не стоит описывать, что представляет собой агрогламур."- это заявление автора нельзя считать случайным, а ссылка на то, что, якобы, "читатель «Онлайнера» распознает его лучше, чем продвинутый искусствовед." тем более. "Агрогламур"- изобретение автора "члена Белорусского союза дизайнеров и Белорусского союза архитекторов, преподавателя кафедры «Дизайн архитектурной среды» архитектурного факультета БНТУ." Цель этого изобретения показать , что "Пожалуй, белорусы отличаются от соседей только тем, что приняли советскую культуру. Литовцы как могли старались не принять, поляки и украинцы также. Белорусы же приняли как свое, как определенный исторический этап своей жизни и не собирались его вычеркивать — и Ленин пусть стоит, потому что как-то неудобно и неловко его убирать, и да, жалко очень, что снесли барочный храм, но не разрушать же это убогое советское здание на его месте, оно же еще прослужить может, там детские кружки, ночной клуб, не выгонять же их на улицу".
    Задавая риторический вопрос "Скажите, из всего этого двухсотлетнего хлама, навязанной нам провинциальности и комплекса сельской нации мы можем родить что-то пристойное?", автор ненавязчиво намекает на нацию, которая "мы не русские" или я не так понял?

  • 1471239
    1471239
    03.02.2015 в 21:09

    Александра!

    Советую прочитать http://zapadrus.su/2012-04-11-14-59-43/2014-g/instrumenty-tsivilizatsionnoj-vojny/1178-priznaki-ideologicheskoj-lovushki-belorusskoj-gosudar-stvennosti-na-primerakh-arkhitektury-i-kulturnoj-zhizni-minska.html
    ну и вообще в плане освоения историко-политического дискурса знакомиться с этим ресурсом.
    Также я бы нажимал на работы Ж. Бодрийяра по примеру нашего хорошего друга небезызвестного Вам Павла Родькина.
    Сущность техники (дизайна) нетехнична (МХ), у Вас, простите, мышление фундировано некоторой политической предвзятостью.
    Вадим П.

  • unknown_user25
    unknown_user25
    05.02.2015 в 8:42

    А где кнопка "Пожаловаться"?
    Меня, как белоруса и гомельчанина, оскорбляет эта утонченно-рафинированная невежда, по какому-то недоразумению именующая себя архитектором. Онлайнеру стоило бы не допускать публикации мнений подобных вырожденцев от профессии.

  • jose.antonio
    jose.antonio
    17.02.2015 в 19:51

    Лицо у дамы злое и несет она чушь. Типичная представительница свидомой белорусской интеллигенции - людей, которые за деревьями не видят леса. С такими у нас точно ничего не будет: ни архитектуры, ни культуры.

  • sam2010
    sam2010
    02.04.2015 в 12:38

    http://bayaryna.livejournal.com/1633.html ну теперь можно и оценить