«Для мозга не имеет значения, смотрим мы низкопробный сериал или артхаус»

Татьяна Славинская, ученый-когнитивист, приходит на интервью, вооружившись бумажными книгами. Кажется, для этой женщины нет ничего более ценного, чем хороший научпоп. Собственно, для этого мы и встретились!

— Когда мы отдыхаем, спим или бинджим очередной сериал на Netflix, мозг потребляет 20% всей энергии. А если бьемся над сложной интеллектуальной задачей — читаем «Улисса» Джеймса Джойса — мозг потребляет… всего на 1% больше. Как это можно объяснить?

— Наш мозг работает постоянно, круглосуточно, 24/7. Мы дышим, глотаем и задаем ритм сердечных сокращений неосознанно. На этот «автопилот» и уходит много энергии.

В зависимости от того, бодрствуем мы, спим или вышиваем крестиком, активируются разные отделы мозга. Если мы смотрим сериал на Netflix или читаем «Улисса», будут задействованы приблизительно одни и те же зоны, отвечающие за восприятие и обработку информации. Это касается любого интеллектуального процесса. Наиболее интенсивно мозг работает у музыкантов, например у барабанщика, когда он увлеченно исполняет партию ударных, ведь степень координации колоссальная и дополнительно подключаются зоны, отвечающие за движение. Посмотрев на мозг музыканта, мы увидим, что в момент игры задействованы практически все его отделы.

Если мы читаем книгу дома, в расслабленном состоянии, накрывшись пледом, да еще и периодически отвлекаемся, это чуть меньшая нагрузка для мозга, чем у барабанщика, пытающегося держать темп double-time swing. Но мы не можем говорить, что в первом случае будут активированы, условно говоря, 22,5%, а во втором — 28%. Не очень понятно, как высчитывают цифры, которые вы привели в вопросе. Это очень приблизительная история.

Не имеет значения, смотрим мы низкопробный сериал или новый фильм Паоло Соррентино. Технически в обоих случаях мозг работает одинаково. Но есть нюансы. Если у вас есть насмотренность, вы понимаете, какие визуальные образы обычно использует Альмодовар, в чем специфика сценария Тарковского, что уже делал Бертолуччи, то даже простенький сериал мозг будет сканировать через имеющуюся базу данных.

Другой вопрос, что останется после просмотра. Этим, кстати, и обусловлено бинарное отношение к сериалам. С одной стороны, их дико критикуют: «Боже, какая ерунда! Я зря потратила время, не получила ничего нового!» С другой — есть множество ценителей: «Как хорошо, что человечество изобрело сериалы! Мы можем смотреть на Эркюля Пуаро или семью Кроули в аббатстве Даунтон — и наслаждаться эстетикой прямых спин, нюансами кружевных салфеток и прозрачного английского фарфора».

Сделать паузу, переключиться, расслабиться и снять эмоциональную нагрузку — это тоже важная потребность мозга, и он будет вам благодарен.

— Почему мозгу так важен сон?

— По двум причинам. Когда мы засыпаем, в первую очередь мозг начинает восстанавливать организм и сам себя. Он сканирует, в каком состоянии находится туловище, и «включает» процессы регенерации. Главная задача мозга во время сна — восстановить наше физическое состояние.

Все это происходит на стадии медленного сна. Затем наступает стадия быстрого сна — и мозг начинает работать с информацией. Это вторая причина, по которой нам важен сон. На стадии быстрого сна мозг определяет, что действительно значимо, а что нет. Анализирует, какая информация появилась за прошедшие сутки, нужно ее сохранять или можно удалить.

Именно поэтому в норме человек среднего возраста должен спать семь-восемь часов в сутки, чтобы блоки медленного и быстрого сна успели сменить друг друга несколько раз за ночь.

Все эксперименты по депривации сна были довольно бесчеловечными. Крыс доводили до смерти за 11—30 суток, как и щенков в начале XX века. Эксперименты на людях не доходили до летальных исходов, но и они были неоднозначными.

Самый известный случай: 17-летний Рэнди Гарднер в 1963 году не спал 11 суток и 25 минут. Причем физическое и эмоциональное состояние Рэнди ухудшалось с каждым часом. После завершения эксперимента он выспался, и с ним все было нормально. Правда, впоследствии Гарднер страдал от страшной бессонницы. Мы не знаем, связано это с экспериментом или нет. Возможно, долгая депривация сна стала для мозга таким сильным стрессом, что привела к необратимым изменениям.

— Именно в темноте эпифиз вырабатывает мелатонин, который работает как мягкое снотворное. Поэтому сейчас хороший тон — иметь дома блэкаут-шторы?

— Да. Мне очень нравится этот тренд. Рекомендации, которые дают серьезные ученые, постепенно входят в нашу жизнь: спать с блэкаут-шторами, надевать беруши, не ложиться в постель голодным, гулять перед сном (но только не вкалывать до седьмого пота в тренажерном зале), читать в спальне вместо того, чтобы смотреть в телевизор или в смартфон, — кажется, эти советы элементарные и даже скучные. Но они потрясающе работают!

— Ученые и психоаналитики долго спорили о том, для чего человеку сновидения и как можно их расшифровывать, но так и не пришли к четкому ответу?

— Не пришли. По этому поводу существует огромное количество мнений, причем не только у психоаналитиков.

Одни считают, что сны можно анализировать, искать символы. В итоге мы получаем какую-то картину реальности. Насколько она соответствует действительности, вообще не ясно. У нас нет никаких достоверных, доказанных критериев, указывающих на это.

Не думаете же вы, в самом деле, что, если вам приснилась покойная бабушка, это знак беды? Интерпретаций здесь бесконечное количество. А практической пользы — ноль.

Да, классический психоанализ очень много внимания уделял разбору сновидений. Сам Фрейд считал сны таким же достоверным источником знаний, как и рациональные переживания человека. Но эта авторская концепция так и осталась авторской.

Я сторонница другого подхода — доказательного. На мой взгляд, сны — это просто один из способов работы с информацией. На стадии быстрого сна мозг заново обращается к фактам, полученным во время бодрствования, и проигрывает их в каком-то другом варианте, чтобы сложить в депо краткосрочной или долгосрочной памяти. В этот момент мы можем видеть сны, причем разные: звуки, образы, символы, тексты… Есть люди, которые не видят снов, — это нормально, просто индивидуальная особенность. В конце концов, какая разница, будем мы мыть фрукты под струей воды или в дуршлаге, если на выходе получим чистые апельсины. С информацией то же самое. Не имеет принципиального значения, как именно мы складываем ее в депо памяти.

— Наш мозг способен не просто забывать важные детали, но даже искажать воспоминания. И как тогда верить самому себе?

— Очень долго считалось, что запоминать информацию — это самое главное для мозга. Но если он такой молодец и пытается все запомнить, а еще параллельно регулирует дыхание, сердцебиение, то, как мы пишем, ходим и разговариваем, то, простите, где брать силы? Энергетическая емкость мозга ограничена. Мы имеем дело с системой клеток, которые, конечно, большие молодцы и хорошо скоординированы, но у нас то вегетарианство, то голод, то какая-нибудь новая инстаграмная диета. И на чем тогда работать? Откуда брать топливо?

Когда ученые задались этим вопросом, то обнаружили механизмы забывания. Оказалось, они активированы очень сильно. Забывание — это, если хотите, способ самозащиты. Мозг понимает, что ему нужно тормозить исследовательский потенциал человека, каким-то образом умерять пыл. Мы до сих пор точно не знаем, как мозг определяет нужную и ненужную информацию. Но ненужная точно стирается — либо совсем, либо переписывается.

Этим объясняется феномен первых воспоминаний. Есть люди, которые утверждают, что помнят себя с года. На самом же деле мама с папой просто много раз рассказывали человеку, каким он был в детстве, и в какой-то момент чужая история встроилась внутрь как «собственное воспоминание».

Или такой пример. Когда родители говорят: «Помнишь, как каждый Новый год ты с удовольствием стоял в садике на табуретке, рассказывал стихи Деду Морозу, и все вокруг аплодировали?» — взрослый человек думает: «Хм-м-м, не помню. Какие-то неприятные ощущения всплывают, но раз мама говорит, что мне нравилось, значит, нравилось». А на самом деле для ребенка это была катастрофа, он ненавидел Деда Мороза!

Воспоминания о себе — это максимально субъективная история.

Они складываются не столько из реальных событий, сколько из представлений и убеждений, из того, что говорят окружающие, какие ассоциации возникают «здесь и сейчас».

Мы смотрим на фотографию из прошлого и, если нравимся себе, то рассуждаем: «Чудесное время! Прекрасная жизнь! Как счастлива я была тогда, 20 лет назад, и как этого не понимала!» А находясь в том моменте, на самом деле вы думали: «Господи, когда же этот ад и ужас закончатся».

Это не значит, что люди — патологические вруны. Просто раз за разом мы заново «собираем» собственную идентичность. Ложные воспоминания позволяют нам давать себе лучшую характеристику, извлекать ценные уроки из прошлого, и это прекрасно. Можно помнить со школьных времен, как вы были патологическим двоечником, а можно — как были любимцем класса и креативщиком.

Память о событиях со знаком плюс принесет больше пользы.

— IQ зависит от памяти или наоборот? Где здесь курица, а где яйцо?

— Это вопрос с подвохом, потому что точного ответа нет. Каждое задание в тесте IQ активирует и память (от «Назовите столицу Италии» до «Опишите, что изображено на картинке»), и мышление, и речь, и все это взаимосвязано. Сегодня к тестам IQ, которые оценивают интеллект, в высоком академическом сообществе относятся со скепсисом, ведь они недостоверные, субъективные, слишком зависимы от культуры, языка и системы образования. То, что кажется элементарным знанием для китайского школьника, может быть неизвестным для ребенка из ЮАР. Поэтому от текстов IQ потихонечку отходят. Это как бабулин сервант, который жалко выкинуть, но и пользоваться им уже не станешь.

— Любовь — это всего лишь химический процесс в гипоталамусе?

— Влюбленность — да, однозначно. Это действительно нейрофизиологическая реакция, причем не только в гипоталамусе, но и в миндалине, во всей лимбической системе, отвечающей за эмоции. Дофамины, эндорфины, норадреналин — полный угар. Все это нужно, чтобы сблизить людей.

А любовь — это когда в дело вступает префронтальная кора, то есть центры, отвечающие за работу с информацией. Мы садимся и анализируем, совпадают ли наши с партнером принципиальные ценности. Ведь интуитивно мы знаем, с кем хотим быть, зачем и где. Особенно важны для мозга недостатки. Допустим, партнер разбрасывает носки — ну окей, можно пережить. А если он книги не читает? Божечки, спасите-помогите! Если ценности в базах данных совпадают, возникает любовь. Ну а дальше как пойдет (улыбается. — Прим. Onlíner).

— Что можно сделать для мозга, чтобы он был счастлив? Ну или, по крайней мере, не одарил ранней деменцией?

— Сейчас все будет скучно (смеется. — Прим. Onlíner).

Фактор номер один, чтобы снизить риск нейродегенеративных заболеваний, — это соблюдать режим отдыха и работы. В сутках 24 часа. Для здоровья мозга важно распределить их на три равных отрезка: 8 часов сна, 8 часов интеллектуальной активности и 8 часов физической. Причем физическая активность — это любое движение, не только спорт и тренажерный зал: гулять с собакой, делать генеральную уборку, готовить, складывать пазлы, вязать… Баланс — очень важная история.

Фактор номер два — мозгу очень нужно есть. Он не должен голодать. Полезная еда для мозга — это в первую очередь углеводы, и желательно медленные. Именно из них синтезируется главный проводящий нейромедиатор. Поэтому так вредна кетодиета, показанная только больным эпилепсией. Затем мозгу нужны белки, жиры и витамины группы B — вся зелень. Хорошо бы добавить и минералы, кальций. Ковид показал нам, насколько важен цинк для работы мозга.

Ну и, конечно, побуду капитаном Очевидностью: алкоголь для мозга — это категорическое «нет». Он вмешивается в нейропроцессы и ломает их. Сюда же — никотин. И вейпы. Истории, которые рассказывают в СМИ: один раз покурил вейп — и здравствуйте, необратимые изменения головного мозга, — это не страшилки, а реальность.

Кроме того, очень важна интеллектуальная активность, причем высокая: решать сложные задачи, учить иностранные языки, читать научно-популярные книги, смотреть умное кино, играть в «Что? Где? Когда?», заниматься играми с мячом (теннисом, футболом, волейболом), где непростая координация движений заставляет мозг напрягаться. Все это работает на профилактику. Исследования болезни Альцгеймера подтверждают, что люди, которые всю жизнь учатся, причем особенно активно до 35 лет, болеют реже. Ведь они формируют в мозге очень сложные системы нейронных связей.

— В фильме «Бедные-несчастные» Йоргоса Лантимоса героине Эммы Стоун пересадили мозг ребенка — и она виртуозно с этим справилась. А в реальности медицина становится ближе к трансплантации мозга?

— Нет. Трансплантация мозга — это еще очень далекая, фантастическая история. Хотя я с большими надеждами смотрю на то, что делает Илон Маск: в 2024 году компания Neuralink внедрила в мозг парализованному пациенту чип, и это позволило ему, например, играть в онлайн-шахматы силой мысли. Я верю в светлое будущее академической науки и практической медицины. Когда-то и пересадка сердца казалась людям недостижимой.

«При деменции распадается личность, и смотреть на это очень страшно»

Людмила Страшкевич, невролог высшей квалификационной категории медцентра Rclinic, раскладывает для нас по полочкам заболевания головного мозга. И напоминает: генетикой мы управлять не можем, но есть и то, что в наших силах.

— Как связаны аневризма и инсульт? Объясните, пожалуйста, для «чайников».

— Аневризма — это выпячивание стенки сосуда. Чем-то похоже на прохудившуюся резину, хотя это очень грубое сравнение. Аневризмы бывают врожденными и приобретенными. Самая главная опасность в том, что часто они протекают вообще без симптомов и могут разорваться, вызывая кровотечение, в любой момент. Вот такая бомба замедленного действия. Вас должны насторожить симптомы: головные боли, двоение в глазах, состояние, когда один зрачок шире другого, нарушение мышечного тонуса в половине лица. Если вовремя сделать МРТ головного мозга и обнаружить аневризму, ее можно успешно удалить хирургически. Но бывает, что патологический участок сосуда расположен в труднодоступном месте и убрать его нельзя.

В этом смысле даже врачам приходится смириться: есть вещи, которыми нельзя управлять.

Наш мозг окутан сосудами, как паутиной. И стоит только в одном из них появиться атеросклеротической бляшке и тромбу — все, здравствуй, ишемический инсульт. Питательные вещества и кислород не поступают к нейронам, и это приводит к серьезным последствиям. Люди привыкли списывать инсульты на сильное психоэмоциональное напряжение, но на самом деле чаще причина кроется в атеросклерозе и высоком давлении — гипертензии.

Геморрагической инсульт, то есть разрыв сосуда, напрямую связан с аневризмой.

Восстановление после инсульта зависит от того, какая именно зона головного мозга была поражена, и от скорости обращения к врачам.

— В комедиях часто упоминают синдром Туретта, оправдывая персонажа, который беззастенчиво говорит людям гадости или показывает средний палец. Но на самом деле в этом диагнозе мало смешного?

— Да, действительно. Причина синдрома Туретта до сих пор не известна. Симптомы этой болезни — вокальные и двигательные тики. То есть человек не может контролировать собственные необычные движения (резкое выбрасывание ноги или руки, подпрыгивание, поворот туловища, гримасы, неприличные жесты) или навязчивые звуки (причмокивания, выкрики, слоги, слова, в том числе ругательства, обсценная лексика). При этом интеллект и продолжительность жизни не страдают. Синдром Туретта чаще встречается у мужчин и нарастает к подростковому возрасту. Если у болезни легкое течение, то человек может подавить тики усилием воли, а если тяжелое — увы. И тогда страдает эмоциональная сфера, ведь пациент, находясь в социуме, подвергается постоянным насмешкам. И это приводит к депрессии, что лишь усиливает тики. Вот такой замкнутый круг.

— Болезни Паркинсона и Альцгеймера — это одно и то же?

— Нет, это абсолютно разные заболевания, поражающие разные отделы головного мозга. Но на поздних стадиях их объединяет деменция.

Болезнь Паркинсона — это на начальном этапе двигательные нарушения: скованность и замедленность, дрожание кистей рук. Симптомы чаще односторонние. Деменция нарастает постепенно, присоединяясь на более поздних стадиях.

А при болезни Альцгеймера изначально больше когнитивных нарушений. Человеку с таким диагнозом по статистике остается лишь 7—10 лет жизни.

У деменции, то есть приобретенного слабоумия, очень много причин. Например, сосудистая патология. Казалось бы, клинические проявления другие, но итог такой же, как и при болезни Альцгеймера. Распад личности происходит довольно быстро. Страдает краткосрочная память, нарушается ориентация в пространстве, обедняется запас слов. Пациенты могут потеряться в городе или быть не в состоянии выразить простую мысль.

Увы, никто не застрахован от деменции.

При Альцгеймере даже доктор математических наук может быть не в состоянии вычесть 7 из 100. Пациенты перестают ухаживать за собой, не узнают родных и близких. Это очень страшно — видеть, как абсолютно полноценный, активный человек становится таким. Весь мир наблюдал, как это происходило с Брюсом Уиллисом, когда-то «крепким орешком», воплощением силы и выносливости, а теперь — беспомощным дедушкой, которому диагностировали лобно-височную деменцию.

Болезни Паркинсона и Альцгеймера — это горе не только для самого пациента, но и для всей семьи, родных и близких. Если вовремя заметить болезнь, мы можем оттянуть проявление сильных симптомов примерно на два-три года, но не более того, к сожалению.

— Можно ли предотвратить или по крайней мере снизить риски этих болезней?

— Есть вещи, на которые мы повлиять не можем. Например, естественное старение и генетическая предрасположенность.

Но есть и то, что в наших силах. Нейропластичность мозга очень высока.

На самом деле нервные клетки восстанавливаются! Но для этого не существует специальной таблетки.

Мы можем заботиться о качественном питании, движении и сне — мозгу это очень нравится. А еще — получать позитивные эмоции. Да-да, сходить на любимый спектакль или увидеться с друзьями — это ваш вклад в профилактику болезни Альцгеймера в будущем.

Кроме того, мы можем повлиять на собственное артериальное давление, уровень холестерина и сахара, отказ от алкоголя и табака, умение справляться со стрессом. Казалось бы, это банальные вещи, но именно они сослужат добрую службу мозгу.

Спецпроект подготовлен при поддержке ООО «Артокс Медиа», УНП 191445164.

Есть о чем рассказать? Пишите в наш телеграм-бот. Это анонимно и быстро

Перепечатка текста и фотографий Onlíner без разрешения редакции запрещена. ga@onliner.by