Обычная операция, форс-мажор, невнимательность и смерть. «Почему? Почему? Почему?»
1057
21 февраля 2018 в 8:00
Автор: Александр Владыко. Фото: Александр Ружечка, из личных архивов
Обычная операция, форс-мажор, невнимательность и смерть. «Почему? Почему? Почему?»

В конце января случился медицинский кошмар. К сожалению, с последствиями, которые принято называть необратимыми. Стечение обстоятельств (следствие выясняет их случайность) при безобидной на первый взгляд операции привело к смерти 27-летнего парня.

Наталья скоро вернется на работу. В конце прошлого года они с мужем Виктором решили, что так быстрее получится заработать и начать строительство дома, фундамент которого уже успели заложить. В декретный отпуск, согласно плану молодых родителей, отправилась бы одна из бабушек.

А сейчас… Лишь бы чем-то отвлечься. По этой же причине она с маленьким Костей, которому нет и полутора лет, уехала из квартиры родителей Вити, где они все вместе жили.

— Я не могу там быть. Истерика от каждой мелочи. Все напоминает о прошлой жизни. Да и родителям мужа сейчас не легче, к ним психолог приходит.

«Волнуешься?» — «Начинаю»

— В прошлом году Витю начали беспокоить головные боли. Он прошел ряд обследований, результаты которых показали: забита носовая пазуха, гайморит. Кроме того, врачи обнаружили полипы и искривление носовой перегородки, — рассказывает Наталья. — Через общих знакомых мы нашли врача — доктора 4-й минской больницы Павла Елисеева. Около десяти лет назад он уже делал подобную операцию отцу мужа, все прошло хорошо.

На консультации перед операцией он уточнил, что будет одновременно делать все, потому что без выравнивая перегородки (она нас совсем не беспокоила) ему не добраться до пазух.

17 января этого года Виктор собирался лечь на операцию, но не оказалось свободных мест. Сейчас это уже кажется символичным. Но к таким сигналам прислушиваются только крайне суеверные люди.

22-го мужчина отправился в больницу снова. Операция была запланирована на следующее утро. За несколько часов до нее Виктор выслал жене фото: «Как тебе мой прикид?» Последнее фото из привычной жизни.

— После операции, около часа дня он скинул свое фото: ужасное селфи с подтеком на правом глазу и бинтовой повязкой. Больше на связь Витя не выходил. Я была на работе и хотела думать, что он отходит от наркоза. Коллеги успокаивали.

Вечером Наталья стала названивать в отделение. Трубку поднял Елисеев.

— Я спросила, как прошла операция, и услышала, что с кровоизлиянием в мозг Витю доставили в БСМП. Чуть позже в разговоре с сестрой Павел Елисеев сказал, что все шло в обычном порядке и что после операции Витя был в норме. Но потом ему стало хуже. Что случилось, он сказать не может: «Вина моя — в том, что я взялся за операцию. С носом все хорошо, а вот рядом…»

Запись этого разговора есть в редакции. На ней — мужской голос, который явно в расстройстве и растерянности: «Почему так случилось? Потому что операция — это стресс, травма… Конечно, все не просто, иначе не принимали бы таких экстренных мер по перевозке».

— Я позвонила в больницу скорой помощи. Там мне подтвердили: Витя в стабильно тяжелом состоянии с гематомой. Мы поехали. Было уже поздно. К нам вышла какая-то женщина в голубом халате, представилась дежурным врачом. Ни бейджа, ни внятных ответов.

А самое страшное, что к тому моменту уже было известно, но нам не сказали: Витя получил черепно-мозговую травму и сломал лобную кость — одну из самых крепких у человека.

Откуда? Запись с камер наблюдения в БСМП показывает, что в 18:50, через 10 минут после появления в кадре, человек в белом халате сидит на лежанке, а Виктор, едва приходя в сознание, делает попытку и переворачивается, после чего падает с каталки, на которой опущены бортики.

Травма, полученная при падении, то ли напрямую повлияла, то ли ускорила смерть организма.

— О том, что Витя упал, мы узнали на следующий день, 24 января, от лечащего врача в БСМП, — вспоминает Наталья, листая небольшой ежедневник. В нем исписано несколько страниц. На них — последние дни. Записывала не потому, что подозревала неладное, — просто сознание разрывалось, а забывать рекомендации врачей было нельзя.

— Он сказал про кровоизлияние, про медикаментозное лечение и про падение. Еще доктор рассказал о психическом расстройстве мужа и частичной парализации. Но на записи видно, что парализация наступила не от падения. Видно, что рука была согнута, еще когда только привезли.

Здесь у Наташи появляются вопросы, отсутствие ответов на которые ранит и вызывает подозрения.

— Видно, что Витю привезли без одежды. Почему? Не потому ли, что его реанимировали еще в 4-й больнице? На следующий день мы увидимся с мужем, и он расскажет мне, что слышал, как врачи говорили о его клинической смерти. Почему нам ничего не говорят? Я спрашивала Елисеева: почему нам не рассказали об осложнениях и переводе в другую больницу? Он отвечает, что у них был телефон мамы. Покажите карточку! Я уверена, что муж написал бы мой мобильный. Вместо этого мне дают какую-то распечатку с нашим адресом и городским номером, который давно поменяли. Да Витя и не помнил этого квартирного номера: кто им сегодня пользуется?!

Неделя до смерти

24 января Наталье разрешили навестить мужа, который находился без сознания.

— Мы зашли к нему с Витиной сестрой. У него была гематома уже на втором глазу и поломанный лоб. Одна рука крепко сжата, другая привязана.

25-го мы приехали и услышали, что Витя пришел в сознание. Тогда и показалось, что все будет хорошо. Первым делом Витя спросил, что с моими волосами (а мне мастер «сожгла» их как раз накануне). Мы улыбнулись. Он всех узнал, спросил про Костика. Потом сказал, что помнит о падении. Говорил громко и ясно, не подбирая слова. И про свою клиническую смерть рассказал. Мы помассировали руку, которую он не чувствовал.

На следующий день чувствительность стала возвращаться. Показали видео, где Костя передает папе привет, — Витя заплакал. Видео быстро закрыли.

Уже вечером этого же дня у него поднялась температура. Нам сказали, что это норма: организму дали сильнейшие антибиотики, он борется.

Наступило 27 января, суббота. Мои самые страшные выходные. Лечащих врачей нет — только дежурные. Я попросила назначить капли для промывания глаз — просьба где-то потерялась. Покормила едой с высоким содержанием белка. Рука мужа немного расслабилась. Надежда крепла, хотя мы и не отчаивалась: Витя — очень сильный парень.

28-го я приехала и увидела огромный подтек на простыне. Дежурный врач сообщил, что приходил нейрохирург и сказал: это через нос вытекает спинномозговая жидкость. Это уже плохо. Витя мало разговаривал. Жаловался на растущую головную боль, на то, что стреляет в ухе. Что это? Последствия травмы? Операции?

Приехал Елисеев, чтобы достать длинный жгут, который использовал при операции по удалению полипов. Сказал, если бы не падение…

29-го наш лечащий врач констатировал ухудшение: у Вити диагностировали менингит. Взяли пункцию спинного мозга для анализа. Через день-два анализы показали наличие очень сильного вируса. После консилиума врачи решили переводить мужа в искусственную кому, чтобы он не мучился от головной боли.

Меня в реанимацию больше не пускали.

2 февраля утром мне сказали: мозг сдается, муж не справляется, готовьтесь. В 15:33 позвонили и сообщили, что Витя умер.

«Мы с сыном будем учиться жить заново»

Видео с падением Наталья пересмотрела, наверное, уже сотни раз. В голове — десятки «почему». Почему упал, почему голова на поручнях, почему борта опущены, почему так долго без реанимации, почему не позвонили, почему лечили так, почему папку с документами, которую Витя брал с собой, отдали пустой и так далее. Говорит, что соболезнования слышала только от лечащего врача БСМП. Елисееву написала SMS, на которую тот не ответил.

— Когда Витя еще был жив, у меня не было желания разбираться. Я думала, вот он поправится и пусть сам решает, ругаться с кем-то или нет. А теперь… Нам с мужем до нашей встречи как-то не очень везло в личной жизни. И когда мы праздновали два года свадьбы, то тихо радовались. А сейчас половину меня забрали. И у Кости.


В Минздраве не смогли предоставить оперативный комментарий по поводу случившегося.

Комментарий официального представителя Следственного комитета Юлии Гончаровой:

— На данный момент уголовное дело (квалифицируемое по части 1 статьи 162 УК) возбуждено по факту ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей медицинскими работниками, которое повлекло по неосторожности причинение тяжких телесных повреждений мужчине 1990 года рождения. Сейчас изучаются обстоятельства оказания ему медицинской помощи в двух учреждениях здравоохранения: 4-й городской клинической больнице и больнице скорой медицинской помощи. Для определения точной причины смерти молодого человека следователями назначена комплексная судебно-медицинская экспертиза, которая осуществляется Госкомитетом судебных экспертиз. Окончательная квалификация будет дана по результатам этой экспертизы. Расследование осуществляется следственным управлением УСК по Минску.


Очевидно, что в этой истории не все сработали так, как нужно было. Наталья считает: если врачам неинтересна их работа, есть много другой, менее ответственной. Она намерена добиваться справедливости в суде.

Следственный комитет вскоре поделится своими выводами, но как это сможет исправить систему и принципы работы врачей? По нашей информации, доктор Елисеев был уволен из 4-й больницы в конце прошлой недели, до обнародования каких-либо выводов и результатов расследования. «Он очень хороший врач и сильно переживает случившееся», — говорят его коллеги.

Но кому как не медикам знать, как хрупка жизнь, а вместе с ней и ответственность с карьерой. Это очень сложная работа, я бы не смог.

А вот упасть в больнице с каталки, тем самым поставив под вопрос свою жизнь, — этого понимать и не хочется.

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Александр Владыко. Фото: Александр Ружечка, из личных архивов
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
21.02.2018 в 8:04
за халатность пускай несут уголовную ответственность, соболезнования близким
21.02.2018 в 8:05
Жуткая и страшная трагедия. Наталье сил и терпения. Про нашу бесплатную медицину столько говорено, что не хочется повторяться...
21.02.2018 в 8:05
Наталья, держитесь, врагу такого пережить не пожелаешь
21.02.2018 в 8:06
Твою ж....... что мешало поднять бортики каталки сразу???
такое падение после операции реально могло быть причиной...
21.02.2018 в 8:06
Крепитесь, родственники. Все это очень печально(((
21.02.2018 в 8:07
Отлично. Пациент отходит от наркоза на высокой каталке, а не на кушетке. А тот, кто должен за пациентом следить - в пяти метрах в мобилу уставился. Врач не отвлекся. Врач "забил" на пациента.
21.02.2018 в 8:07
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
21.02.2018 в 8:07
Ужасная трагедия! Думают поставили видеокамеру и смотри за больным на мониторе. А почему не приняты специальные меры чтобы больной не мог упасть?
И кто за все это ответит?
21.02.2018 в 8:11
я бы запретил на месте Онлайнера комментарии к таким статьям.
Наташ, малыш Костя - Вы будете самой сильной семьей в Мире!!!!!!
21.02.2018 в 8:13
Просто это судьба. От нее не убежишь.
Правда это не изменяет степень трагизма для близких.
21.02.2018 в 8:13
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
21.02.2018 в 8:14
Держись, девочка. И поддержи родителей мужа.
21.02.2018 в 8:17
Да потому что все через одно место везде, бедные люди
21.02.2018 в 8:17

Да у нас как минимум половина "специалистов" в телефончик гуляется. Не зря же кто-то придумал изречение "Обезьяне дали палку в руки и она спустилась на землю, а потом вручили телефон и она забралась обратно".
21.02.2018 в 8:18
Ужасный случай...
Когда на ментов тратится больше чем на все образование и медицину - и дальше будут происходить такие случаи
21.02.2018 в 8:18
Как говорят доктор пишет историю болезни не для пациента, а для прокурора.....
Соболезнования родным....
21.02.2018 в 8:18
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":


К сожалению, тут реальный косяк налицо... поэтому проще или нет кого-то обвинить... если есть видео- нет смысла даже что-то говорить...
Остается надеяться, что таких мед работников ( на фото не видно, что это именно врач, а не студент, или медсестра) очень очень мало...
21.02.2018 в 8:19
Ну да накажут их: уволят, лишат премии, посадят. Но они ведь своей безолаберностью угробили молодого парня, оставив ребенка без отца, жену без мужа, а родителей без сына.
21.02.2018 в 8:20
Человека уже нет. А искать виновных? - это работа УВД. Соболезнования родным и близким
21.02.2018 в 8:22
Вы думаете с появлением платной что-либо изменится? Люди вместо бесплатного обслуживания начнут платить, а специалисты то прежние останутся. Или вы думаете заграничных действительно специалистов наберут?
21.02.2018 в 8:22
Платная медицина еще и похлеще косячит (но, справедливости ради, в гос.учреждение вообще ни ногой лечиться). Самое херовое, что у меня такая же проблема с носом, все времени не найду на больничный. Теперь и искать не буду..
21.02.2018 в 8:22
Да потому что все через одно место везде, бедные люди
"Spruutt":

Ну это национальная идея, все через одно место делать. Не повезло парню, обстоятельства все против него сложились в этой истории, безусловно отчасти и из за того, что многое в этой стране через клоаку делается
21.02.2018 в 8:24
МРАК
на работе уперется в телефон))))
"профукали" медики молодую жизнь...
..ладно, когда мой дед на своих ногах пошел в больницу..и не вернулся..да...там тоже только вопросы(без ответов)
ОПЯТЬ НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ЧЕЛОВЕКА НЕ СТАЛО..И ЭТО НЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
это вседозволенность и безнаказанность(попроще - халатность)
21.02.2018 в 8:24
Кто бывал в наших больницах, тот знает какой там трындец творится. Мы застряли в прошлом веке с нашей медициной.
21.02.2018 в 8:24
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

А он может. Видели, как от наркоза люди отходят? Я насмотрелся, а ведь всего лишь зубы ребенку двухлетнему лечил. Нет разницы, ребенок или взрослый, пока не окончательно не проснулся, сиди рядом, а не ютуб на мобиле втыкай в другом конце палаты. Тем более, есть камеры, а значит, руководство 24/7 может следить за тем, как работают подчиненные. Уверен, втыкание в мобилу далеко не первое было у этого врача.
21.02.2018 в 8:27
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":


Нормальные у нас больницы. За те копейки, что они получают, люди реально вкалывают.
К сожалению, везде работают люди, а не роботы. Бывает всякое...
21.02.2018 в 8:28
да ну нафиг! я вот тоже уже который год собираюсь такую же операцию сделать. что-то перехотелось.
21.02.2018 в 8:28
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
21.02.2018 в 8:31
Вот давайте еще снизим врачам зп. Всеравно некому работать. Уйдут последние идейные.
21.02.2018 в 8:31
Страшная история.
Молодой парень лег на плевую операцию, а умер от безалаберности врачей.
21.02.2018 в 8:31
Медицина в РБ разная (есть много хорошего) в данном случае - ужасная. Мои соболезнования .
21.02.2018 в 8:32
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":


Нормальные у нас больницы. За те копейки, что они получают, люди реально вкалывают.
К сожалению, везде работают люди, а не роботы. Бывает всякое...
"serafim4ik":

Копейки? Вы серьезно? Видела я на каких машинах ко 2 роддому врачи приезжают. Одна медсестра жаловалась второй что за месяц всего лишь 5.500.000 заплатили, маловато типа будет. А это был 2015 год.
21.02.2018 в 8:32
Никоим образом не оправдываю медработников, халатных реально много... В платной, возможно, такого не случилось бы... На сколько я знаю, во многих европейских клиниках есть камеры, по снимкам с которых медработников, которые валяют ваньку на рабочем месте жестко наказывают...
21.02.2018 в 8:32
Tahasan, Медицина в РБ разная (есть много хорошего) в данном случае - ужасная. Мои соболезнования .
21.02.2018 в 8:35
Если сделать медицину платной, она ответственней не станет. Мы по-прежнему будем страдать от ее качества и доплачивать как раньше!
Жаль семью, очень, соболезную.
21.02.2018 в 8:35
А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

поддержу Наяну. Мою маму так же оперировали, никаких денег, в Барановичской больнице. И еда была приличная. и медсестра провожала в туалет-из туалета. В данном случае - вина медучреждения, без сомнений. В медицине цена ошибки чрезвычайно высока. Вот я на работе ошиблась6 ну, лист бумаги в макулатуру, в самом худшем случае - премию уменьшат или адм. штраф. А тут: цена - жизнь, причем, жизнь невиновного в ошибке.
21.02.2018 в 8:35
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
21.02.2018 в 8:36
Есть врачи, которые помогают, а есть, которые наоборот - калечат.
Все от людей зависит.
21.02.2018 в 8:37
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

надо именно повышать зарплату и вводить личные лицензии на осуществление мед. деятельности. Такая безалаберность именно от безденежья. А если медицина будет местом реального заработка, откуда при малейшей оплошности людей будут выкидывать, то и подход к работе будет совершенно другой.
21.02.2018 в 8:37
вот тут недавно на другом портале врачи жаловались, что им мало платят и потому такое лечение...вот что б вас господа врачи так лечили, как лечите вы других
21.02.2018 в 8:38
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":


Нормальные у нас больницы. За те копейки, что они получают, люди реально вкалывают.
К сожалению, везде работают люди, а не роботы. Бывает всякое...
"serafim4ik":

извините, что значит бывает всякое ?
те это нормально, что человек после операции с каталки упал , вроде как нуу бывает..
вы, надеюсь, не врач ?
21.02.2018 в 8:39
вот тут недавно на другом портале врачи жаловались, что им мало платят и потому такое лечение...вот что б вас господа врачи так лечили, как лечите вы других
"eleva":

Мало платят в поликлиниках да и в благодарность расчитывать там можно разве что на шоколадку, а в больницах, тем более столичных врачи имеют дай бог каждому.
21.02.2018 в 8:41
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

[censored]

К сожалению ситуации и люди бывают разные. Четверка мне например жизнь спасла.
21.02.2018 в 8:42
Соболезнования Наталье, это просто ужас, СИЛ ВАМ
21.02.2018 в 8:43
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":


Нормальные у нас больницы. За те копейки, что они получают, люди реально вкалывают.
К сожалению, везде работают люди, а не роботы. Бывает всякое...
"serafim4ik":

извините, что значит бывает всякое ?
те это нормально, что человек после операции с каталки упал , вроде как нуу бывает..
вы, надеюсь, не врач ?
"VikaV":


"Врач- не врач"- какая разница??? Если Вы не будете исполнять свои обязанности на работе- вы получите по заслугам..(К Вам не относится- я образно) Если медработник не выполняет свои обязанности- он становится преступником- без исключения. И он получит по заслугам... К сожалению да, бывает... Но это ЧП...Это нонсенс, чтоб такое случилось...
21.02.2018 в 8:43
Есть еще у кого желание платить ФСЗН и надеяться на бесплатную медицину !!!! Кричу и Плачу !!!
21.02.2018 в 8:45
А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

А меня в БСМП после удаления аппендикса отправили пешком из хирургического отделения в палату. А это другое крыло и нужно вверх-вниз по лестницам ходить. Причём у меня была обычная операция, не лапороскопия. А ещё там же забыли на час на УВЧ, а медсестра, которая по итогу завершала процедуру, сказала, что быть такого не может, что я 5 минут назад пришёл. В итоге потом почти месяц с осложнениями пролежал.
21.02.2018 в 8:45
Жесть конечно , близким соболезнования ! А самое страшной сколько по всей Рб такого и в любых структурах!
21.02.2018 в 8:45
Жесть!
Терпения вам!
Как же общество очерствело, что даже врачам [censored]?
21.02.2018 в 8:45
Принцип як плоцяць так и раблю в действии. Всем [censored]. И дело не совсем в деньгах. Кол-во хороших врачей сокращается, потому чтобы наработать клиентуру и стать хорошим врачом нужно хорошо попахать годы за копейки, а зачем если можно уехать, например в Германию, переучится и со старта жить прилично? Где же господа программисты которые считают "зато дешево жить", в Камбодже тоже дешево. Потихоньку бссрка превращается в Молдавию.
21.02.2018 в 8:45
К сожалению, никакие посадки виновных (или стрелочников) не вернут ей мужа, а сыну - отца. А все потому, что всем пофиг. Я конечно не специалист, но мне кажется, что именно падение усугубило ситуацию
21.02.2018 в 8:46
недавно отцу делали операцию (перелом) мать занесла деньги врачу со словами "так принято". у меня шок.сами приучили.
операцию сделали хорошо. даже без гипса по новым технологиям.
в палате лежали еще 3ое мужчин , двоим за 70 лет. у них не было на "так принято" денег. и отношение к ним было иное.
всем здоровья. и зарплаты по 500 что бы лечиться нормально в бесплатных поликлиниках/больницах
21.02.2018 в 8:47
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

Судя по данной статье вполне понятно что подобное встречается местами, но далеко не везде. Есть еще добросовестные врачи и медсестры. Не исключаю вариант что все идет от выше стоящего руководства, как говорится "рыба с головы гниет". Я теперь понимаю почему мой дядька говорил "не дай боже в больницу скорой помощи попасть".
21.02.2018 в 8:47
Я болею крайне редко, но и то каждый раз сталкиваюсь с отношением врачей "На авось".
-А давайте пропьем вот это и посмотрим.
На что посмотрим? Умру или нет?
Вы врачи, или эксперементаторы?[censored]
21.02.2018 в 8:48
К сожалению , это не единичный случай ... но мы мало что можем добиться и исправить . Когда мой друг лежал в реанимации после инсульта тяжелого и не мог двигаться , просил очень хоть глоток воды..за сутки ( тк сам был парализован ) , к н ему медсестра пришла и сказала :" еще раз пискнешь я тебе рот скотчем заклею".
21.02.2018 в 8:49
И ушла во свояси читать книжку и пить чай
21.02.2018 в 8:50
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

надо именно повышать зарплату и вводить личные лицензии на осуществление мед. деятельности. Такая безалаберность именно от безденежья. А если медицина будет местом реального заработка, откуда при малейшей оплошности людей будут выкидывать, то и подход к работе будет совершенно другой.
"tatyanka":

А когда студент в медицинский поступает, он что, не в курсе что зарплата потом невысокая будет? Если ты не готов на такое самопожертвование - спасать людей за спасибо, почему не выбираешь другую профессию? Что-то в мед ВУЗ не наблюдается недобор. А если делаешь осознанный выбор, будь добр учись как положено, работай не собирая "свое маленькое кладбище".
21.02.2018 в 8:50
Врачи такие же люди, среди них есть безответственные. Кого не устраивает медицина в РБ - можете сами лечиться, или пускай вас работники вор-гей-минга лечат или какие другие айтишники.

Алсо, узнаю [censored]- слить за выходные в баре сотку это пожалуйста, а отдать доктору в благодарность - не.
21.02.2018 в 8:51
Тоже исправляла перегородку в 4-ой больнице. Без денег можно не ложиться. Сдохнешь -- хрен кто заметит.
21.02.2018 в 8:51
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":


Нормальные у нас больницы. За те копейки, что они получают, люди реально вкалывают.
К сожалению, везде работают люди, а не роботы. Бывает всякое...
"serafim4ik":

Ага нормальные...В областном лежала на сохранении за неимением мест в той части гинекологии, где операции делают. Всю ночь у нас палате в прямом смысле слова умирала девушка с разорванным яичникам. Знаете, что врач сказал, когда мы посмели его на ночь глядя потревожить?? Живот болит? ну поболит и перестанет....Я была уверена, что проснусь с трупом в одной палате. Как она до утра дожила - один Бог знает. Зато утром после прихода заведующего как все забегали, зашуршали....
А мой отчим в прошлом году пустяковую операцию делал - температура 39, швытекут, думаете кто-то что-то сделал?? хоть антибиотик дал??Ага щас! Пока я не сказала маме - иди поговори с врачом ,если не поможет ,я звоню в Минздрав с жалобой хрен, что изменилось. Так что не рассказывайте мне про наши больницы
21.02.2018 в 8:52
Ужасная трагедия! Думают поставили видеокамеру и смотри за больным на мониторе. А почему не приняты специальные меры чтобы больной не мог упасть?
И кто за все это ответит?
"pablorianni":

А не кто дажекомпенсацию не выплатят. Расходный материал.
21.02.2018 в 8:52
да у нас в больницах такой мрак творится, что нужно эту систему просто вырезать на корню и строить новую. Случаев халатного отношения к пациентам просто тысячи, персонала не хватает, слабая подготовка, мотивация и практически нет никакой ответственности...
21.02.2018 в 8:52
Увольняй, не увольняй вся система здравоохранения в РБ построена по принципу либо связи, либо деньги, либо не дай бог попасть в сложную ситуацию со здоровьем и жизнью. Бесплатно значит никак! Многие ушли в мир иной из-за этой мыдицыны....
21.02.2018 в 8:52
Раньше была поговорка. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сейчас не дай бог в вашу хату не врача не адвоката.
21.02.2018 в 8:54
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

Не кто врача не обвиняеет. ПО........М И ХОТЕНИЕ МНОГО ДЕНЕГ НО НЕ КАК НЕ ВЫПОЛНЕНИЕ СВОЕЙ РАБОТЫ.
21.02.2018 в 8:54
Самое страшное в таких историях, что ты можешь вести здоровый образ жизни, следить за собой, не встревать в опасные ситуации, и все равно погибнуть по причинам, от тебя не зависящим(
Но блин, причем тут платная/бесплатная медицина? Мне приходилось лежать и в пульманологии и в травмотологии, и везде никаких претензии не было к медперсоналу. Да, где-то были стены облезлые, или туалет один на этаж, но у нас бедная страна, и бюджет не позволяет выделить каждому по личной палате с джакузи.
21.02.2018 в 8:57
Тоже исправляла перегородку в 4-ой больнице. Без денег можно не ложиться. Сдохнешь -- хрен кто заметит.
"sablina":

Так тут по знакомству. И явно не бесплатно.
21.02.2018 в 8:57
Запомните все, нет у нас больше медицины. Все нормальные и толковые врачи уезжают, и правильно делают!
21.02.2018 в 8:57
И уже тут пошли каменты "как платят - так и работают". Здрасти. А может наоборот? Или этот [censored], подними ему зарплату в три раза, перестанет втыкать на дежурстве в телефон? Конечно, все сразу поменяется: вместо сяоми он будет втыкать в последний айфон
21.02.2018 в 8:57
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

надо именно повышать зарплату и вводить личные лицензии на осуществление мед. деятельности. Такая безалаберность именно от безденежья. А если медицина будет местом реального заработка, откуда при малейшей оплошности людей будут выкидывать, то и подход к работе будет совершенно другой.
"tatyanka":

А когда студент в медицинский поступает, он что, не в курсе что зарплата потом невысокая будет? Если ты не готов на такое самопожертвование - спасать людей за спасибо, почему не выбираешь другую профессию? Что-то в мед ВУЗ не наблюдается недобор. А если делаешь осознанный выбор, будь добр учись как положено, работай не собирая "свое маленькое кладбище".
"Наяна83":

они идут туда зная что вегда в тепле и на карман будет перепадать хорошо. Или вы думаете им не носят. Еще как носят.
21.02.2018 в 8:58
Я тоже БСМП вспоминаю с содроганием, год назад мама там умерла. Привезли ещё нормального человека, с трудом, но передвигалась. Привезли на скорой в 16-00, госпитализировали в палату в 20-20 уже фактически без сознания. Пролежала всё это время в приёмном покое, ей постоянно становилось хуже, но медперсоналу было наплевать. Они почему то решели отправить её в 6-ю больницу, а перевозки за пол дня так и не нашлось. И только после наших с сестрой криков и угроз что будем жаловаться во все инстанции и что они ответят за то если она умрёт у них прямо в приёмном покое. Когда сестра потом написала жалобу и нас пригласили на комиссию говорили как им тяжело, что большой поток больных, что последняя больница была построена в Минске в 1987 году, что на фоне этого у них наблюдается профессиональное выгорание и т.п.
У того человека в белом халате, который не больным приходящим в сознание не уследил тоже видимо профессиональное выгорание, небось сидел в это время в телефоне, сообщения писал.
21.02.2018 в 8:58
Нафига публиковать без комментариев СК или минздрава? Помер от чего в итоге? Мененгита? Какое отношение менингит имеет к перелому лобной кости? Что конкретно пошло не так в 4 больнице? Ауууу очнитесь, гонка за жаренным не должна превращаться в фарс
21.02.2018 в 8:58
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди. Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром. Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье. А теперь это поколение, воспитанное в духе альтруизма, гуманизма и бессеребреничества, благополучно вымерло. Остались лишь крохи. Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя. И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете. Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату. Вы хором осуждали, когда врач, спасший тысячу, не спасал одного. Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов. Вы не обращали внимания, что люди, спасающие ваши жизни, живут без социальных льгот, без привилегий, без достойного уважения к своему труду. Вы предали врачей, люди. Куда уходят врачи? Подальше от вас, верьте слову. Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы...»
21.02.2018 в 8:59
самые талантливые врачи у нас среди комментаторов. вас бы на поток поставить по 12 часов- больных обслуживать, на пару месяцев, рассказали бы потом про ответственность, трепетное отношение и заботу о каждом.
менингит развился от удара?
21.02.2018 в 8:59
Когда умирает пациент в частной клинике, случай ринопластики в Экомедсервисе, усих нячесных засудить и разарыць. Когда в государственной больнице. В Минздраве не смогли предоставить оперативный комментарий по поводу случившегося.
No comment
21.02.2018 в 8:59
Наталья считает: если врачам неинтересна их работа, есть много другой, менее ответственной. Она намерена добиваться справедливости в суде.

И правильно считает
21.02.2018 в 9:00
Как говорил мне опытный хирург, самая лучшая операция та, которая была не сделана!
Вот почему по возможности надо быть всегда рядом с близкими, а особенно после операции...
21.02.2018 в 9:01
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

надо именно повышать зарплату и вводить личные лицензии на осуществление мед. деятельности. Такая безалаберность именно от безденежья. А если медицина будет местом реального заработка, откуда при малейшей оплошности людей будут выкидывать, то и подход к работе будет совершенно другой.
"tatyanka":

А когда студент в медицинский поступает, он что, не в курсе что зарплата потом невысокая будет? Если ты не готов на такое самопожертвование - спасать людей за спасибо, почему не выбираешь другую профессию? Что-то в мед ВУЗ не наблюдается недобор. А если делаешь осознанный выбор, будь добр учись как положено, работай не собирая "свое маленькое кладбище".
"Наяна83":


САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ- не то слово. Любой труд должен достойно оплачиваться. Спасать людей- пожалуйста, бесплатно- пожалуйста!!! Как следует- да не вопрос!!! И даже не собирая кладбище-ОК!! Но, по окончании месяца- будьте добры...достойно, в том числе за самопожертвование...
А тут дело совсем в другом... пинал известно что на работе... накосячил- получи по заслугам...Это единичные случаи... Не ко всем они относятся...А про самопожертвование- выше написано
21.02.2018 в 9:01
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

Вы так говорите, как будто мешок картошки где-то на складе рассыпали грузчики: подумаешь, с кем не бывает. Очевидно, что ЧМТ парень получил при падении с высоты. Что делал младший медперсонал в это время? Почему уволили врача, если во время операции не было осложнений? Одни вопросы. И не нужно говорить про маленикте зарплаты и тд. и тп. Безответственность высшей степени.
21.02.2018 в 9:01
А давайте в знак протеста перестанем болеть и оставим их без работы?! Ну и люди у нас...
21.02.2018 в 9:01
Капец!
Уровень компетенции и профессионализма падает ниже плинтуса во всех сферах в РБ!
P.S.
Я был троечником в школе в 80-ых, но по своим познаниям в истории, физике, географии, языкам и литературе - с лёгкостью задвину любого современного ВУЗовца.
Что говорить, если 90% нынешней молодёжи абсолютно уверены, что Нью Йорк - столица США.
21.02.2018 в 9:02
Ужасный случай...
Когда на ментов тратится больше чем на все образование и медицину - и дальше будут происходить такие случаи
"Andrey.ka":

При чем тут затраты? Увеличение финансирования не исключит раздолбайство среди врачей. Обычная безответственность. И нежелание (или неспособность) СК расследовать подобные случаи - только подтверждение. Не раз встречал, когда после недосмотра врачей вся история болезни была переписана (одним почерком, одной ручкой, в один день...)
21.02.2018 в 9:02
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

Никто не идеален, при чем тут это. да косячат все. вот только не так много в мире падает самолетов из-за косяка инженера который точил деталь, а если падает то это настолько громкий случай что там головы летят, и так почти с любой профессией, а у врачей как будто бы карт-бланш на все что угодно. Это был их выбор в свое время идти в мед или нет, например я по себе знаю что не смог бы работать врачом и я поэтому не врач(хотя согласно вашей логике я бы скорее всего спас достаточно жизней но потом рано или поздно моя невнимательность или еще какая-либо черта характера дала бы ос ебе знать и кто то умер бы). Нужно думать прежде чем делать. Вот и все. Работаешь врачом - работай до конца, потому что к несчастью один косяк - и кто умрет. А если есть хоть малейший шанс на то что ты накосячишь то иди работать куда-нибудь в другие отрасли. Проше отметить мы говорим не о крайне сложной операции на мозге, не о пересадке руки, не о чем-то что находится на грани чуда и професионализма. Нет. тут речь о простой операции, операции которую делают и буду делать не раз и не два. Операции которую НУЖНО делать на отлично даже если врача будет в 3-4 ночи. Я бы понял если бы тут речь шла о чем то неизлечимом и человеку бы сказали что есть только один шанс но операция будет очень сложная, такие операции почти не делают и вообщем ему решать хочет он или нет. А тут....однажды мне сказали такую фразу - "Сейчас наши врачу в большинстве своем умеют только констатировать смерть". Увы, но это так.
21.02.2018 в 9:03
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

Судя по данной статье вполне понятно что подобное встречается местами, но далеко не везде. Есть еще добросовестные врачи и медсестры. Не исключаю вариант что все идет от выше стоящего руководства, как говорится "рыба с головы гниет". Я теперь понимаю почему мой дядька говорил "не дай боже в больницу скорой помощи попасть".
"Наяна83":

Пару лет назад тещу с дачи забрал, потеряла сознание.....летел под 150 в ближайшую больницу на Семашко. В приемном приняли взяли какой-то анализ, померяли давление, дали таблетку и сказали, мол да норм все....едьте домой. Я в медицине не силен, но пока ехали домой стало хуже. Вызвали скорую.....забрали в другую больницу.....там просто охренели от того, что нас отправили домой с ИФАРКТОМ. Ну и там тоже, пока не "оплатили" лечение - лежали на коридоре под капельницей.Потом сразу перевели в палату и забегали. Не дали бы, так и не откачали бы наверное.
21.02.2018 в 9:03
Много ещё по этому поводу хочется написать, но мало кому это интересно. Я просто хочу сказать что врачи всякие бывают и плохие и хорошие, и внимательные и нет.
Парню этому не повезло нарвался видимо на не хороших и не внимательных и поэтому в свои 27 лет после безобидной рядовой операции ушёл на тот свет.
А в минской больнице скорой помощи что-то не ладное творится, отношение к больным сами видели какое
21.02.2018 в 9:03
Без $ в наших больницах с вами разговаривать не будут. А мы зарплаты у них маленькие. Посмотрите на служебную автостоянку любой больницы и все станет на свои места.
21.02.2018 в 9:03
Я думаю что все в этой цепочке от самых главных и до обслуживающего персонала считают себя очень прогрессивными, знают как укладывать асфальт, рассчитывать коммуналку, проводить выборы и вместе с этим что-то недорабатывают каждый на своём рабочем месте и в итоге получается беда.
А потом другие комментируют, опять все знают как делать операции, походу недорабатывют на своем рабочем месте и опять проблемы, статьи, коммент про то как делать правильно, как заграницей, как надо. ...
21.02.2018 в 9:03
seriy78, *ИНФАРКТОМ....
21.02.2018 в 9:04
после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

капец...надо свою работу выполнять добросовестно. Поднимать борта у каталки, в которой человек после наркоза, например. Это халатность, а не судьба никакая.
21.02.2018 в 9:04
Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе
"Yanikk":

Я знаю многих молодых врачей (потомственных!!!) которые живут в этих принципах и сейчас.
21.02.2018 в 9:05
Елисеев вообще оказался крайним. Любая операция, что у нас, что на западе - риск и больной или его родственники подписывают бумаги, что они ознакомлены с возможными последствиями и осложнениями. Если и дальше будут увольнять хирургов то оперрировать вообще некому будет. В мире не существует ни одного хирурга у которого не случались послеоперационные осложнения и смерть. А вот с халатностью в БСМП не поспоришь
21.02.2018 в 9:05
Блин, напугали. У меня тоже искривление носовой перегородки, операцию делать надо...
21.02.2018 в 9:05
Зачем доктора увольнять? Он сделал операцию - возникло осложнение. Так бывает. При любой операции от этого никто не застрахован.
Не могу понять как допустили падение с каталки пациента? Это явная халатность и пофигизм. Нет слов. Соболезнования.
21.02.2018 в 9:06
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
21.02.2018 в 9:07
Не сдержался...Да причём в этой трагедии вся медицина...Человеческий фактор.Пришлось самому после тяжелейшей ЧМТ (вылетел на скорости из велика головой в бордюр) лежать в БСМП.4 года назад.Подняли на ноги,отношение было супер.
21.02.2018 в 9:07
Уже пора вводить аттестацию для врачей как США. только давайте не будем про их Зп у них в остатке столько же остается как и у наших.
21.02.2018 в 9:08
Да, где-то были стены облезлые, или туалет один на этаж, но у нас бедная страна, и бюджет не позволяет выделить каждому по личной палате с джакузи.
"Vardisodo":

дело не в облезлых стенах, а в безолаберном и безответственном отношении к пациентам - и падение с каталки яркий тому пример
21.02.2018 в 9:08
А когда студент в медицинский поступает, он что, не в курсе что зарплата потом невысокая будет? Если ты не готов на такое самопожертвование - спасать людей за спасибо, почему не выбираешь другую профессию? Что-то в мед ВУЗ не наблюдается недобор. А если делаешь осознанный выбор, будь добр учись как положено, работай не собирая "свое маленькое кладбище".
"Наяна83":


А вы когда в больничку обращаетесь, не в курсе какие там специалисты? Если не готовы на такой риск, почему сами себя не лечите? Что-то в поликлиниках и больницах нет простоя, желающих лечиться всегда много. А если делаете осознанный выбор, будьте добры потом не жалуйтесь.
21.02.2018 в 9:09
Ужас!!! У нас только по телеку и радио самая лучшая бесплатная медицина. Ещё и менингит занесли. Это сугубо внутребольничная инфекция. Халатное отношение персонала к дезинфекции и обработке. У меня отец так умер в реанимации БСМП, после экстренной операции на головном мозге. Пришел в себя а затем выяснилось, что занесли менингит. 3 месяца в коме. Многое увидел за эти месяцы там, в отделении реанимации и отношение и уход за пациентами. В прокуратуре прямым текстом сказали, что судиться с врачами бесполезно.
21.02.2018 в 9:09
Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе
"Yanikk":

Я знаю многих молодых врачей (потомственных!!!) которые живут в этих принципах и сейчас.
"Автопилот":

А, не обращайте внимания... этот текст из просторов интернета.... Но общая суть верна, к сожалению...
21.02.2018 в 9:11
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди.
"Yanikk":
Смешно читать. И вот почему: "вы не сберегли, люди, хороших врачей" звучит так, как будто обычное быдло загнобило и свело на нет какую-то высшую расу с другой планеты, расу профессионалов, людей кристальной честности и отвественности. Ау, врачи - такие же люди, многие росли с вами в соседних подъездах, и никто их не портил, и никакая система не может служить оправданием пофигизму и не профессионализму, в этом виноват только лично непрофессионал и пофигист. Единственное, в чем виноваты пациенты - это в том, что носят и носят врачам, и до, и после, и во время. Этим приучили к тому, что не занес - неблагодарный, перебьешься.
21.02.2018 в 9:11
Почему? Потому что Беларусь четвертая в мире по здравоохранению!
21.02.2018 в 9:11
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

надо именно повышать зарплату и вводить личные лицензии на осуществление мед. деятельности. Такая безалаберность именно от безденежья. А если медицина будет местом реального заработка, откуда при малейшей оплошности людей будут выкидывать, то и подход к работе будет совершенно другой.
"tatyanka":

А когда студент в медицинский поступает, он что, не в курсе что зарплата потом невысокая будет? Если ты не готов на такое самопожертвование - спасать людей за спасибо, почему не выбираешь другую профессию? Что-то в мед ВУЗ не наблюдается недобор. А если делаешь осознанный выбор, будь добр учись как положено, работай не собирая "свое маленькое кладбище".
"Наяна83":

Когда абитуриент в мед поступает, это часто происходит потому, что мамаша/бабка всю жизнь мечтали иметь в семье личного врача и лапшу на уши вешают про "престиж" профессии. С детьми в этом случае никто не считается. Да и может ли знать ребенок, чего он хочет? И врач, в отличие от инженегра, на тестировщика переучиваться не станет, корона-то голову уже жмет, не смотря на копеечную зарплату (относительно выполняемой работы). Я не раз тут писАл про хирурга из моей поликлиники, мужику за 30 лет и как-то ночью, он мне пиццу доставил. Вот так, днем гипс накладывает и людей лечит, а поиночам вместоисна курьером работает. А ведь ему тоже про престижную профессию в уши пИсали.
21.02.2018 в 9:12
Ужас!!! У нас только по телеку и радио самая лучшая бесплатная медицина. Ещё и менингит занесли. Это сугубо внутребольничная инфекция.
"huan_antonio":
Пишите еще, посмеялся
21.02.2018 в 9:12
Самое печальное из всей истории даже не смерть парня, что само по себе ужасно, а то, что не смотря на очевидную халатность и не профессионализм, никто справедливого наказания не понесет. И этот случай не станет чем то выдающимся в этой сфере.
21.02.2018 в 9:13
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди. Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром. Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье.
"Yanikk":

а кто нас не сберег? Эти бессмысленные высокопарные словеса не по адресу - зачем они? Народец во всем виноват сам? Там не сберег, тут упал с каталки. Судьба такая, да? Мало старались, берегли кого-то там как-то там?
Стокгольмский синдром, блин.
Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя.
"Yanikk":
глупости несусветные. Прям рай ушел, ад пришел.
Что ж эти волшебные альтруисты воспитали таких прожженых циников?
Вечные стенания о лучшем прошлом и ужасном будущем...
21.02.2018 в 9:14
И уже тут пошли каменты "как платят - так и работают". Здрасти. А может наоборот? Или этот [censored], подними ему зарплату в три раза, перестанет втыкать на дежурстве в телефон? Конечно, все сразу поменяется: вместо сяоми он будет втыкать в последний айфон
"Kottega":

Не поверишь - поменяется. В США были проблемы с выхаживанием после операции. Реаниматологи косячили и часто просто халатно относились к своим обязанностям. Там решили все просто. Зарплату реаниматологам вывели на уровень, а то и выше оперирующим хирургам с условием соблюдать все протоколы и никакой халатности. На сегодняшний весь мусор отсеялся, в реанимации работае элита, выхаживаемость лучшая в мире. Так что деньги в медицине далеко не последний стимул. Высокие зарплаты и конкуренция делают селекцию.
21.02.2018 в 9:14
Я чего-то не поняла. А разве состояние больного, приходящего в себя после наркоза должен контролировать врач, который оперировал? Я полагала это должен делать или анестезиолог или вообще медсестра. У врача-хирурга в день операций как правило несколько, ему же тоже отдыхать надо.
21.02.2018 в 9:15
Единственное, в чем виноваты пациенты - это в том, что носят и носят врачам, и до, и после, и во время.
"Kottega":

миллион плюсов. Как само собой разумеющееся и как должное.
21.02.2018 в 9:15
Мои соболезнования... Я тоже 90 года рождения и буквально вчера обратился в больницу с головными болями, сделали снимок, двусторонний гайморит и левосторонний фронтит, и также искревлена перегородка! Сегодня на прием к врачу. После этой статьи я в полной растерянности, что делать дальше...
21.02.2018 в 9:16
И уже тут пошли каменты "как платят - так и работают". Здрасти. А может наоборот? Или этот [censored], подними ему зарплату в три раза, перестанет втыкать на дежурстве в телефон? Конечно, все сразу поменяется: вместо сяоми он будет втыкать в последний айфон
"Kottega":

Не поверишь - поменяется. В США были проблемы с выхаживанием после операции. Реаниматологи косячили и часто просто халатно относились к своим обязанностям. Там решили все просто. Зарплату реаниматологам вывели на уровень, а то и выше оперирующим хирургам с условием соблюдать все протоколы и никакой халатности. На сегодняшний весь мусор отсеялся, в реанимации работае элита, выхаживаемость лучшая в мире. Так что деньги в медицине далеко не последний стимул. Высокие зарплаты и конкуренция делают селекцию.
"drkdrk":

боюсь, в нашей стране высокие зарплаты приведут только к притоку безмозглых мажоров в профессию. И хотел бы я ошибаться
21.02.2018 в 9:18
Нормальные у нас больницы. За те копейки, что они получают, люди реально вкалывают.
К сожалению, везде работают люди, а не роботы. Бывает всякое...
Копейки? Вы серьезно? Видела я на каких машинах ко 2 роддому врачи приезжают. Одна медсестра жаловалась второй что за месяц всего лишь 5.500.000 заплатили, маловато типа будет. А это был 2015 год.

откуда вы знаете... может это за 1,5 ставки ...
21.02.2018 в 9:20
Как классно свалить вину на одного человека, а самим дальше пировать.
21.02.2018 в 9:20
— На данный момент уголовное дело (квалифицируемое по части 1 статьи 162 УК) возбуждено по факту ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей медицинскими работниками, которое повлекло по неосторожности причинение тяжких телесных повреждений
А ПРО НАЛИЧИЕ ВИРУСА НИЧЕГО НЕ РАССКАЖЕТЕ? ПРО СОБЛЮДЕНИЕ ЛИБО НЕСОБЛЮДЕНИЯ САНПИНА? КАК ВИРУС ПОПАЛ В РЕАНИМАЦИЮ?
21.02.2018 в 9:20
ужасная история! мои соболезнования...
21.02.2018 в 9:21
Не первый случай падения в БСМП
21.02.2018 в 9:21
Не сдержался...Да причём в этой трагедии вся медицина...Человеческий фактор.Пришлось самому после тяжелейшей ЧМТ (вылетел на скорости из велика головой в бордюр) лежать в БСМП.4 года назад.Подняли на ноги,отношение было супер.
"leonidpetrov":

Скажите это то что парень упал с каталки и лобную кость сломал потому что борта не подняты были, а человек, который должен был за ним смотреть, а не с телефоном баловаться в это время, называется теперь человеческий фактор. Да его просто угробили в больнице скорой медицинской помощи, вот и ввесь сказ.
Это вам не американский сериал "Скорая помощь" , это наши больницы и наша действительность. Я не хочу обвинять всех врачей огулом. Но в данной истории есть конкретные виновные, которые виноваты в смерти пациента и они должны понести наказание.
Тут родственники должны проявить настойчивость и подать заявление в прокуратуру. Своего мужа и сыны они уже не поднимут, но может быть спасут жизни будущих больных.
21.02.2018 в 9:22
Халатность врачей
Соболезнования Наталье
21.02.2018 в 9:22
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

Проще всего? В своем уме? Тысячи его выздоровевших больных не оправдывают такой халатности! Там где все [censored], там такое и происходит. А у нас в стране к сожалении пока что так и есть. За такое по закону должны быть осуждены все руководство этой богодельни. А если они будут пояснять что все так из за недостатка финансирования, то [censored] браться за такие операции и кричать по телику, что мы крутые и все можем...
21.02.2018 в 9:22
Мои соболезнования... Я тоже 90 года рождения и буквально вчера обратился в больницу с головными болями, сделали снимок, двусторонний гайморит и левосторонний фронтит, и также искревлена перегородка! Сегодня на прием к врачу. После этой статьи я в полной растерянности, что делать дальше...
"romansema":

Лечитесь антибиотиками,а перегородку не ровняйте,если она вас не беспокоит.
21.02.2018 в 9:24
А почему вы не благодарите врачей когда они спасают вашу жизнь?воспринимаете как должное?
Лицемеры
21.02.2018 в 9:25
Угробили еще одного человека...Это не прекратится пока выговоры и увольнения не заменят реальными сроками.
21.02.2018 в 9:25
Пережил в точности такую же операцию, оказывается, я счастливчик. Кстати, лично у меня после операции феников под глазами не было, а у соседа по палате были. Всё очень индивидуально.
21.02.2018 в 9:26
Вышли покурить врач и медсестра, да?
21.02.2018 в 9:26
Сочувствую семье. Держитесь. Только бороться бесполезно, потеряете больше сил, а правды не добьетесь.
В 14 году лег в Гродненскую БСМП на плановую операцию на колене, после которой чуть не лишился жизни. На скорой со скорой увозили в другую больницу. Пережали гипсом ногу, убили малоберцовый и большеберцовые нервы, развился тромб. Ночь корчился от боли, но медсестра не нашла врача в больнице. Даже дежурного. А на утро было уже поздно.
Тоже хотели жаловаться. Мать обращалась к знакомому в прокуратуру, тот развел руками, сказала, что ничего не сделают, так как указка сверху врачей не трогать.
Перед нами никто не извинился. Никто не наказан.
p.s. : в тот же день, когда меня перевезли из скорой в другую больницу, туда за час до меня привезли мужчину, у которого хирург забыл жгут снять после операции, и тоже конечность пережало, но не так критично. Через несколько месяцев всю страну потрясла история о 13-летнем мальчике, которому гипсом пережало руку и он ее лишился. Малоизвестная история случилась через год в той же БСМП, мужчина обезумев от боли вышел в окно с 8-этажа.
21.02.2018 в 9:27
И уже тут пошли каменты "как платят - так и работают". Здрасти. А может наоборот? Или этот [censored], подними ему зарплату в три раза, перестанет втыкать на дежурстве в телефон? Конечно, все сразу поменяется: вместо сяоми он будет втыкать в последний айфон
"Kottega":

Не поверишь - поменяется. В США были проблемы с выхаживанием после операции. Реаниматологи косячили и часто просто халатно относились к своим обязанностям. Там решили все просто. Зарплату реаниматологам вывели на уровень, а то и выше оперирующим хирургам с условием соблюдать все протоколы и никакой халатности. На сегодняшний весь мусор отсеялся, в реанимации работае элита, выхаживаемость лучшая в мире. Так что деньги в медицине далеко не последний стимул. Высокие зарплаты и конкуренция делают селекцию.
"drkdrk":

боюсь, в нашей стране высокие зарплаты приведут только к притоку безмозглых мажоров в профессию. И хотел бы я ошибаться
"Kottega":

На сегодняшний день в нашей медицине серьезные проблемы. Многие поступают в мед с мечтой работать врачом, но упаси бог в Беларуси. Молодежь нынче очень правильная. Учиться за недорого можно в РБ, ну, постажироваться на наших гражданах тоже хорошо, язык подучить и в путь. Остаются или те кто пригрелся или те кому ТАМ не светит в силу слабой обучаемости.
21.02.2018 в 9:28
Врач то тут причём ? Он каталку сторожить не должен . Другие должны . А сестр , санитарок на дежурства не хватает . Тоже вопрос , насколько виноваты ли они .
21.02.2018 в 9:28
просто до обсурда, как всем плевать на тебя и на твою жизнь. врачи выгорают, про санитаров и весь вот этот младший мед персонал я вообще молчу. не хочу обощать, везде есть ответственные и профессиональные люди - но к ним с улицы не попадешь.
21.02.2018 в 9:28
Мои соболезнования... Я тоже 90 года рождения и буквально вчера обратился в больницу с головными болями, сделали снимок, двусторонний гайморит и левосторонний фронтит, и также искревлена перегородка! Сегодня на прием к врачу. После этой статьи я в полной растерянности, что делать дальше...
"romansema":

да не выдумывайте вы -так что теперь за руль не садится потому что аварии везде и кругом-все будет окей-думать надо о хорошем ,а переживать о случившемся после ,а не до -ведь его может и не случится
21.02.2018 в 9:30
Жуть. Наталье и ее сыну - здоровья, сил и терпения.
Виноватым в трагедии врачам - это на вашей совести и вам с этим жить.
21.02.2018 в 9:30
Не дай бог
21.02.2018 в 9:31
[censored] не подняли бортики у каталки, в итоге -- труп.
21.02.2018 в 9:32
Причем тут доктор, если чистой воды косяк санитаров?
21.02.2018 в 9:32
Единственное что вижу падение.Этот косяк.Всё остальное в комментариях обычный присущий ресурсу этому треп.Всё плохо отвратительно и т. д Дай Бог этим комментаторам не болеть на голову!
21.02.2018 в 9:33
Такие врачи не должны быть врачами никогда больше.
21.02.2018 в 9:33
самые талантливые врачи у нас среди комментаторов. вас бы на поток поставить по 12 часов- больных обслуживать, на пару месяцев, рассказали бы потом про ответственность, трепетное отношение и заботу о каждом.
менингит развился от удара?
"TatYana4420":

а если и не от удара, значит не досмотрели и вовремя не разглядели проблему. Вывод какой? Правильно - плевать хотели. А на счет поточности, ой я вас умоляю масса специальностей есть в которых и 24 часов мало. Так что не надо слезу выжимать
21.02.2018 в 9:34
А почему вы не благодарите врачей когда они спасают вашу жизнь?воспринимаете как должное?
Лицемеры
"Mr.Validol":

почему меня не благодарят за то, что я ежедневно делаю свою работу? (ключевое выделил)
21.02.2018 в 9:35
Давно пора взяться за медицину, в больницах происходит черт знает что...(((
Соболезную родным и близким.
21.02.2018 в 9:35
Столько писак пишут про маленькие зарплаты медперсонала.....
Народ, вы чего?
Никто не просит их работать больше!
Необходимо просто РАБОТАТЬ за те деньги, на которые САМ согласился!
Проявить внимательность и поднять борт - это что-то сверхтяжёлое?
21.02.2018 в 9:36
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

надо именно повышать зарплату и вводить личные лицензии на осуществление мед. деятельности. Такая безалаберность именно от безденежья. А если медицина будет местом реального заработка, откуда при малейшей оплошности людей будут выкидывать, то и подход к работе будет совершенно другой.
"tatyanka":

А когда студент в медицинский поступает, он что, не в курсе что зарплата потом невысокая будет? Если ты не готов на такое самопожертвование - спасать людей за спасибо, почему не выбираешь другую профессию? Что-то в мед ВУЗ не наблюдается недобор. А если делаешь осознанный выбор, будь добр учись как положено, работай не собирая "свое маленькое кладбище".
"Наяна83":

алло, вы что родились 60-и летним гуру? Я то была 18-и летним абитуриентом, инфантильным, зеленым, с ветром в голове - каких 99% молодежи. Ни о каком осознанном выборе и речи ни едет, куда папка пальцем ткнул туда и пошла, ни о каких мыслях о финансовом благополучии и говорить не приходится - уровень финансовой грамотности в стране в целом ниже плинтуса, а у детей так и вообще.... Нет никакого понятия у подростка о том, что происходит в медицинских кругах, что происходит во взрослой жизни вообще. И за спасибо не должен работать никто. Вы в своей профессии часто работаете за спасибо? Вы действительно в 17-18 лет давали взрослый себе отчет и делали ОСОЗНАННЫЙ выбор? сомневаюсь. Надо платить хорошие деньги, и одновременно с этим жестко наказывать рублем вплоть до увольнения за мельчайшие оплошности. Только тогда будет нормальное отношение к своей работе.
21.02.2018 в 9:36
Врач то тут причём ? Он каталку сторожить не должен . Другие должны . А сестр , санитарок на дежурства не хватает . Тоже вопрос , насколько виноваты ли они .
"autopaints":

Че не хватает? Вон сидит на скриншоте как бы, в телефон втыкает, вроде в наличии
21.02.2018 в 9:37
А почему вы не благодарите врачей когда они спасают вашу жизнь?воспринимаете как должное?
Лицемеры
"Mr.Validol":

Ну почему же благодарим. Я вот по гроб обязана той женщине врачу ,который выхаживал мою дочку. Вот тока нюанс один - ей бы не пришлось это делать ,если бы другой врач не пошел бы отсыпаться вместе с акушеркой ,когда моя дочка во мне задыхалась...а его слова - пойдемте рожать вашему ребенку уже плохо, я тоже по гроб не забуду
21.02.2018 в 9:37
cамое печальное, что история никого не научит.
ничего не поменяется.
наверное, у каждого из нас есть история " с медициной".

у меня к ребенку 3 летнему скорая 45 минут ехала, при том, что ребенок просто умирал на руках у меня.... а я металась по квартире и не знала, что делать... 45 долбаных минут к ребенку.
ой а вы не вызывали, ой, они едут, ой да не вызывали вы.... слышала в трубке от диспетчера.
21.02.2018 в 9:38
Наталья держитесь вы молодец! Искренне соболезнуем!
21.02.2018 в 9:39
Большие вопросы именно к врачам. Не спорю - есть профессионалы на вес золота. Теперешние интерны - а-ля "золотая молодежь" - и з/п давай не меньше 1 000 сразу, отношение к больным - "вы - пыль, я - царь и бог". Качают права мама не горюй. Но все зависит от человека. Есть и хорошие врачи, которые за копейки в польке и внимание уделят, и консультацию грамотную дадут. (я про 1 поликлинику на Сухой)
21.02.2018 в 9:39
вообще мы живем в такое время, когда нет специалистов. они вроде как есть но их нет. все ждут мзды а даже за нее не осообо и хотят выполнять свои обязанности. текучка кадров в мед учреждениях бешенная. всем на все всеравно. Сверху закручивают гайки начальники из комитета и минздрава, а становиться только хуже. надеяться только на себя и на господа бога. будьте здоровы!
21.02.2018 в 9:39
Все что нужно знать о белорусской медицине
"mymensk":

Живу в стране с высоким уровнем медицины. Только в моем окружение был не один случай ошибок или недосмотренности со стороны мед. персонала. Люди умирали после рутинных операций. Нарочно не делает никто, но мед. персонал - просто люди в любой стране.
Не дай Бог. Но никто не застрахован от "кирпича на голову с ясного неба". Стечение обстоятельств, где вопросы, а если бы ...уже не играют роль. Хотя героиня молодец, что подняла вопрос халатности. Может, это приведет к тому, что хоть часть недосмотренности или халатности уйдет
21.02.2018 в 9:41
От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки.
"Сторн":

К сожалению, в БСМП падения пациентов - это норма. Пришлось с этим столкнуться. После перевода родственника из реанимации в палату интенсивной терапии, он тоже упал с каталки, нам об этом даже не сказали. Проговорилась только медсестра случайно и сказала "Не волнуйтесь, ничего страшного, у нас часто падают пациенты, переведенные из реанимации, т.к. они еще не совсем понимают где находятся". Было потом и второе падение, более жесткое. Не хочется даже вспоминать этот ужас. В БСМП только в реанимации уход и адекватное лечение, в других отделениях - ужас что творится.
21.02.2018 в 9:41
Столько крикунов, что надо платная медицина... В Канаде медицина бесплатная и все хорошо. В США медицина платная и многие проблемы именно с этим и связаны + там очереди, которых в Канаде не наблюдается. Дело не в платности/бесплатности, а скорее в отношении работников к своим обязанностям. Не мешало бы начать медперсоналу выдавать лицензии, как адвокатам. Тогда останутся квалифицированные специалисты и зарплаты у них увеличатся.
21.02.2018 в 9:41
Про кладбище за спиной каждого хирурга даже говорить не хочется.....RIP....
21.02.2018 в 9:42
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
"AvaK":

нет не боюсь! Нас из палаты очень быстро выписали сразу двоих в тот день. Мужа той девочки помню - он ходил под дверями палаты растерянный, когда ее срочно увезли. А про коттеджи я ничего не писала -или вы за свой, на деньги больных несущих в конвертах, построенный испугались??
21.02.2018 в 9:42
Твою ж....... что мешало поднять бортики каталки сразу???
такое падение после операции реально могло быть причиной...
"Lanista":

Что помешало поднять бортики сразу? А Вы не догадываетесь?
21.02.2018 в 9:42
Лично оперировался у Елисеева, знаю по себе и от других его пациентов - оч грамотный и опытный специалист. Надо понимать, что операция и всё то, что предшествует и следует за ней - это не только ответственность хирурга, но и многих других работников: анестезиолог, медсёстры и тд. И оч сомневаюсь, что врач сидит и ждёт, когда оперируемый придёт в сознание. У них нет на это времени. Их работа - операция, наблюдение в постоперационный период (плановый обход своих больных)
Остальным наверняка занимаются помощники, медбратья и медсёстры
21.02.2018 в 9:44
Соболезнования....
21.02.2018 в 9:45
Без мокрых глаз и не прочитаешь.. особенно если у самого дети есть.
21.02.2018 в 9:45
Покажу эту статью тем, кто кричит про бесплатную медицину в РБ. А нужна ли такая бесплатная медицина?
21.02.2018 в 9:47
Прогнила вся мед система так как за такую зарплату врачи в открытую говорят что ничего не обязаны. Хотя и есть отдельные кадры которые спасают жизни.
21.02.2018 в 9:49
[censored]
тупо на ровном месте угасили человека
21.02.2018 в 9:50
Слушая все это - просто диву даёшься. Медицина в Синеокой на нуле, исполнение обязанностей врачами и медперсоналом - халатное, по сути за смерть человека никакой ответственности. Привлечь врача у нас можно только за ВЗЯТКУ за липовый больничный, но не за НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, ПОВЛЕКШИЕ СМЕРТЬ... ЭТО КАСАЕТСЯ В ОСОБЕННОСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КЛИНИК, ГДЕ СМЕРТНОСТЬ ПРИ РОДАХ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ОПЕРАЦИЙ И ПРОЧИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ ИЗ-ЗА КОСЯКОВ ВРАЧЕЙ - ПРАКТИЧЕСКИ НЕДОКАЗУЕМА. Установить причинно-следственную связь тяжело, меддокументацию к моменту заведения проверки всегда приводят в порядок, "липуют" подписи в историях болезни, назначения и т.д. А показательно могут судить разве что врачей из ЭКОМЕДСЕРВИСа, после вмешательства Президента.
21.02.2018 в 9:50
Как можно бортики не поднять на каталке?? Зачем там сидит это нечто на кушетке?? В телефоне ковыряется?? Как можно оставить пациента без наблюдения???? [censored]
21.02.2018 в 9:50
Детская областная больница в Боровлянах. Дети с аллергией лежат в кардиологии. Их лечит КАРДИОЛОГ! АЛЛЕРГОЛОГОВ НЕТ!!!
21.02.2018 в 9:52
ну все такие умные!!!?! не видел не одного ответственного работника на рабочем месте! Всё делается не как надо, а как обычно! Врачи это, просто, один из срезов нашего общества. И прежде чем пинать на врачей, подумайте о себе, как вы водите машину, например? Уверен не один из вас, при ограничении скорости в 90 не едит до 90км/ч, все гонят до 100км/ч, а это нарушение и от этого также зависят жизни людей
21.02.2018 в 9:52
Вот что значит не занесла врачам. Но самое обидное, что бывает и занесешь, а морду
воротят. Столько случаев в последнее время со страшными последствиями от
наплевательства врачей. Может самосуд пора устраивать, а то они друг друга
покрывают, документы воруют, записи подделывают. Минздрав все это покрывает.
И так будет всегда, пока есть лечкомиссия и прочие привилегии для [censored].
21.02.2018 в 9:53
Сторн,
Я вас умоляю, как можно не предположить что человек может повернуться и упасть с каталки???? Для чего там бортики???? Для красоты по вашему?
21.02.2018 в 9:53
У меня тестя в Слуцке так медики убили в 1995 году.
После инсульта лежал в реанимации, шел на поправку. Дочка (сама медик) около него почти постоянно сидела. Отошла домой за едой на полчаса, а когда вернулась- лицо все синее, кровоподтек. Прожил после этого два дня и все...
Оказывается, медсестры так спешили на очередную серию Санта-Барбары (или богатых, которые тоже плачут), что не пристегнули страховкой к кровати, тесть ворочаться начал и слетел на кафельный пол.
И никто не виноват, а человека не стало
21.02.2018 в 9:53
А что вы хотите от нашей медицины? У меня две сестры - одна зав отделением, другая врачом работала - обе в IT ушли.. ЗП никакие. А врачом стать еще попробуй выучиться....
21.02.2018 в 9:53
Вот что значит не занесла врачам. Но самое обидное, что бывает и занесешь, а морду
воротят. Столько случаев в последнее время со страшными последствиями от
наплевательства врачей. Может самосуд пора устраивать, а то они друг друга
покрывают, документы воруют, записи подделывают. Минздрав все это покрывает.
И так будет всегда, пока есть лечкомиссия и прочие привилегии для [censored].
21.02.2018 в 9:55
И это в Минске
21.02.2018 в 9:56
Слушая все это - просто диву даёшься. Медицина в Синеокой на нуле, исполнение обязанностей врачами и медперсоналом - халатное, по сути за смерть человека никакой ответственности. Привлечь врача у нас можно только за ВЗЯТКУ за липовый больничный, но не за НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, ПОВЛЕКШИЕ СМЕРТЬ... ЭТО КАСАЕТСЯ В ОСОБЕННОСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КЛИНИК, ГДЕ СМЕРТНОСТЬ ПРИ РОДАХ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ОПЕРАЦИЙ И ПРОЧИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ ИЗ-ЗА КОСЯКОВ ВРАЧЕЙ - ПРАКТИЧЕСКИ НЕДОКАЗУЕМА. Установить причинно-следственную связь тяжело, меддокументацию к моменту заведения проверки всегда приводят в порядок, "липуют" подписи в историях болезни, назначения и т.д. А показательно могут судить разве что врачей из ЭКОМЕДСЕРВИСа, после вмешательства Президента.
"PepsiCola":

Не надо обобщать. [censored] Посмотреть на некоторых индивидуумов, так можно сказать, что беларусы все подряд хамы и быдло. У меня лично с врачами проблем не было. Мама столкнулась было с не очень грамотным терапевтом, но тот терапевт больше не работает.
21.02.2018 в 9:57
Какая дикость... Как можно так халатно относиться к человеку без сознания после операции? Ответят у нас медики за халатность или как обычно пожурят и сделают показательный выговор? Уголовная ответственность должна быть за такие действия. Соболезнования семье.
21.02.2018 в 9:57
а мне как раз направление выписали в 4-ю на исправление перегородки носа...... уже боюсь туда ложиться на операцию.....
21.02.2018 в 9:58
Не нужно изобретать велосипед. А просто перенять опыт других стран.
Бесплатную медицину - купировать.
Ввести обязательную мед. страховку.
Врачам увеличить ЗП в 10 раз, при это ввести полную ответственность за их профессиональные действия.
И только после этого этот механизм заработает на пользу людей.
21.02.2018 в 9:59
А нужна ли такая бесплатная медицина?
"1ia":

Вы думаете платная медицина изменит отношение вот таких работников к своим обязанностям?
21.02.2018 в 10:00
нельзя жить по всем правилам для каждого пациента свое средство. не досмотрели что у него проблемы. это ж рядовая операция.
21.02.2018 в 10:00
А что хотите, если врачи работают по 200-220 часов в месяц? И платят им копейки! Люди просто не выдерживают такого ритма, отсюда и ошибки.
Наталье соболезнования. Ужасно, что в 21-м веке такое происходит.
21.02.2018 в 10:01
Соболезнуем.
[censored]
21.02.2018 в 10:03
Вот что значит не занесла врачам. Но самое обидное, что бывает и занесешь, а морду
воротят
"natakindza":

Так сами врачи говорят открыто, что то, что от них зависит, они отрабатывают (когда заинтересовали), но есть проблема среднего и младшего персонала, которым всем не наносишься.
При этом все-таки нельзя всех в один ряд ставить, типа я нарвался на сволочь и все они такие. В подавляющем большинстве всё-таки все люди нормальные.
21.02.2018 в 10:04
Не нужно изобретать велосипед. А просто перенять опыт других стран.
Бесплатную медицину - купировать.
Ввести обязательную мед. страховку.
Врачам увеличить ЗП в 10 раз, при это ввести полную ответственность за их профессиональные действия.
И только после этого этот механизм заработает на пользу людей.
"vova_vova":

я не знаю, как у них там это работает, но боюсь с нашими зарплатами далеко не все смогут позволить себе нормальную страховку
21.02.2018 в 10:05
Сторн, не нужно сравнивать профессию врача с другими.
Дай бог Вам не когда не встретить в жизни такого врача
21.02.2018 в 10:08
А нужна ли такая бесплатная медицина?
"1ia":

Вы думаете платная медицина изменит отношение вот таких работников к своим обязанностям?
"na-tula":

Нет, но платная медицина позволит увеличить з/п мед. персонала, что повлечет увеличение престижа профессии. А престиж - это совершенно иной уровень ответственности и подхода к своим обязанностям.
Посмотрите, в Штатах или Европе чтобы получить лицензию врача, надо пройти все круги ада. И там за свое место держатся крайне крепко. У нас же Вася Пупкин из Дармоедово понял, что его призвание быть врачем, и он им стал. И 27 летний парень упал с каталки, потому что "за то, что я за ним смотрю, мне не доплачивают". Даже то, что врачи учатся 6 лет ничего не значит, посмотрите на этих студентов. У меня медицинское общежитие через дорогу. [censored]У нас там работает кто хочет и откуда хочет. Очень редко встречал хороших специалистов у нас, они есть, и это люди с большой буквы. Они помогают и делают все для людей. [censored]
21.02.2018 в 10:09
м, что подобный непрофессионализм - он повсеместен в нашем обществе, для всех сфер - куда ни ткни - взять хотя бы ресурс на котором ты строчишь каменты - регулярно выходят статьи с такими заголовками, что хватае
"Northern:

220 никто из врачей не работает, бери выше. От 240 минимум. Знаю. Варюсь в этом медицинском болоте много лет.
21.02.2018 в 10:09
История жуткая, но не удивительная, к сожалению. Много лет тому назад я пришел в студенческую поликлинику с порезом руки. Мне сказали, что нужно сделать прививку от столбняка, сделали, а потом всетаки оказалось, что не надо было. Врач слегка запаниковал и начал выдирать приклеенный листик о прививке из моей карты. Я пошел домой, а карта осталась в кабинете у врача. Когда я пришел в поликлинику в следующий раз на перевязку, моей карты нигде не было, она магическим образом «потерялась» со всеми записями и никогда больше не нашлась. Для этой системы севершенно нормально, что в гораздо более серьезной ситуации виновные и причастные сделают все, чтобы выкрутиться. Надеюсь, у них не получится.
21.02.2018 в 10:09
Господи, какой кошмар! МЕДИЦИНЫ В СТРАНЕ НЕТ!
Сколько еще людей будет умирать от этих медицинский "двоечников"? Сидит красавец в телефоне за пациентом не следит? Нет ответственности!!!
У меня знакомый говорил, что ненавидит нашу медицину, что нет толковых врачей. Угадайте от чего он умер? Заболела нога, врачи поставили неверный диагноз, ставили непонятные капельницы, лечили не от того, а у него тромб оборвался...
21.02.2018 в 10:10
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

надо именно повышать зарплату и вводить личные лицензии на осуществление мед. деятельности. Такая безалаберность именно от безденежья. А если медицина будет местом реального заработка, откуда при малейшей оплошности людей будут выкидывать, то и подход к работе будет совершенно другой.
"tatyanka":

А когда студент в медицинский поступает, он что, не в курсе что зарплата потом невысокая будет? Если ты не готов на такое самопожертвование - спасать людей за спасибо, почему не выбираешь другую профессию? Что-то в мед ВУЗ не наблюдается недобор. А если делаешь осознанный выбор, будь добр учись как положено, работай не собирая "свое маленькое кладбище".
"Наяна83":

Когда абитуриент в мед поступает, это часто происходит потому, что мамаша/бабка всю жизнь мечтали иметь в семье личного врача и лапшу на уши вешают про "престиж" профессии. С детьми в этом случае никто не считается. Да и может ли знать ребенок, чего он хочет? И врач, в отличие от инженегра, на тестировщика переучиваться не станет, корона-то голову уже жмет, не смотря на копеечную зарплату (относительно выполняемой работы). Я не раз тут писАл про хирурга из моей поликлиники, мужику за 30 лет и как-то ночью, он мне пиццу доставил. Вот так, днем гипс накладывает и людей лечит, а поиночам вместоисна курьером работает. А ведь ему тоже про престижную профессию в уши пИсали.
"Прозмейлол":

Вы сериал интерны смотрели. Так там Быков сказал, одному интерну. Ты если хорошо унитазы чинишь, то на забирай свой диплом, и иди чини зачем тебе врачом быть. А он сказал так ведь у меня ЗП маленькая мне не хватает. На что Быков ответил так иди чини зачем быть врачом если тебе мало платят не трать мое и свое время на бесполезную низкооплачиваемую работу.
21.02.2018 в 10:12
Не нужно изобретать велосипед. А просто перенять опыт других стран.
Бесплатную медицину - купировать.
Ввести обязательную мед. страховку.
Врачам увеличить ЗП в 10 раз, при это ввести полную ответственность за их профессиональные действия.
И только после этого этот механизм заработает на пользу людей.
"vova_vova":

Здесь есть слабое звено. СТраховые. Которые всегда в 100% случаев не хотят платить страховку.
21.02.2018 в 10:12
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
"AvaK":

Я и показания могу дать если еще раз столкнусь....Ведь реально страшно становится, уже давно не мальчик,мало ли что, не дай бог попасть в наши городские больницы....про периферийные, где бинты носят родственники пациентов, я вообще молчу. Сколько раз сталкивался - везде взятки и поборы!!! Даже в поликлинике ребенку зуб лечили на прошлой неделе. Врачиха говорит такая в открытую: вот и боры покупаю за свои и пломбы, ничего в поликлинике нет, то что это намек, я понял, но проигнорировал, оборзели уже. Я налогов плачу, как три зарплаты этих врачей и, бляха, тут еще плати....
21.02.2018 в 10:12
Прихватила спина. МРТ показало большую позвоночную грыжу. В больницу не направляли - все занято, большая очередь. Сцепив зубы ходил на процедуры в поликлинику. Невролог все склоняла на немецкие уколы за 300 евро в частном порядке - при таких болях был готов на все, но она не давала гарантию улучшения.
После 2,5 месяцев на бюлетне наконец направили в больницу. Лежал вдвоем в 4-х местной палате, последние два дня вообще один.
странно, что вообще запись с камер наблюдения сохранилась, а не стерли. откуда у пациента который идет на плановую операцию вдруг менингит? заразили в больничке при операции?
21.02.2018 в 10:16
Наяна83, это вам повезло! А я проснулась после наркоза ,а у меня рука в два раза шире (оттекла), была потеряна чувствительность руки и вернулась только через полгода! И никто не приходил не смотрел, жива ли здорова. Тоже в 8-ке. И как потом выяснилось операцию сделали просто так, так как до этого было некорректно сделано узи.
21.02.2018 в 10:16
Слушая все это - просто диву даёшься. Медицина в Синеокой на нуле, исполнение обязанностей врачами и медперсоналом - халатное, по сути за смерть человека никакой ответственности. Привлечь врача у нас можно только за ВЗЯТКУ за липовый больничный, но не за НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, ПОВЛЕКШИЕ СМЕРТЬ... ЭТО КАСАЕТСЯ В ОСОБЕННОСТИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КЛИНИК, ГДЕ СМЕРТНОСТЬ ПРИ РОДАХ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ОПЕРАЦИЙ И ПРОЧИХ ВМЕШАТЕЛЬСТВ ИЗ-ЗА КОСЯКОВ ВРАЧЕЙ - ПРАКТИЧЕСКИ НЕДОКАЗУЕМА. Установить причинно-следственную связь тяжело, меддокументацию к моменту заведения проверки всегда приводят в порядок, "липуют" подписи в историях болезни, назначения и т.д. А показательно могут судить разве что врачей из ЭКОМЕДСЕРВИСа, после вмешательства Президента.
"PepsiCola":

Не надо обобщать. [censored] Посмотреть на некоторых индивидуумов, так можно сказать, что беларусы все подряд хамы и быдло. У меня лично с врачами проблем не было. Мама столкнулась было с не очень грамотным терапевтом, но тот терапевт больше не работает.
"user_12366645666":

Мне тоже везет на хороших врачей. Может просто я такой пративный захожу и знаю, что хочу и что мне нужно. Поэтому и боятся рот открыть, что бы гроши попросить. А поликлинику свою зашел к хирургу показал, что у меня жировик он его потрогал и сказал что все нормально, а может это уже опухоль. И ему плевать. Ему лет 28 разные визиточки одну мне сунул на столе которые он разным людям предлагает. Я с этим чудо хирургом больше даже не общался понял что за так он даже смотреть не будет.
21.02.2018 в 10:17
я хочу выразить свои соболезнования Наталье, понимаю что всю боль утраты нельзя выразить словами... я искренне вам желаю выдержать это испытание и обрести ещё своё счастье в жизни вместе с вашим сынишкой...
По поводу системы [censored]: сколько должно случится таких случаев чтобы наконец-то люди открыли глаза на тот ужас, который твориться в больницах не где нибудь в захолостьи, а в самом г. Минске... Ради такой бесплатной медицины я плачу такие огромные налоги!!! когда же наконец этим кто то займется!!! противно от этого безразличия и халатности
21.02.2018 в 10:18
Вообще падение с каталки - очень частая причина осложнений в наших больницах.
21.02.2018 в 10:18
https://www.youtube.com/watch?v=W2RXpNva0rk
21.02.2018 в 10:19
Смерть подстерегает каждого, увы. Наличия денег - еще не гарантирует то, что у молодого хирурга не дрогнет рука.
Разгильдяйство и халатность - это личностные черты. Мозг у людей одназадачен. Никто не заставляет заходить сюда, читать новости и писать комменты в рабочее время .. а страдает от этого работа: у кого то хлеб подгорит, что то ошибётся в расчетах, а кто то не досмотрит пациента...
21.02.2018 в 10:19
Печальная история, крепитесь......
21.02.2018 в 10:19
А что вы хотите от нашей медицины? У меня две сестры - одна зав отделением, другая врачом работала - обе в IT ушли.. ЗП никакие. А врачом стать еще попробуй выучиться....
"DJDemon":

от тех, кто ушел - ничего не хотим, а от оставшихся - нормального исполнения своих обязанностей
21.02.2018 в 10:20
Столько крикунов, что надо платная медицина... В Канаде медицина бесплатная и все хорошо. В США медицина платная и многие проблемы именно с этим и связаны + там очереди, которых в Канаде не наблюдается. Дело не в платности/бесплатности, а скорее в отношении работников к своим обязанностям. Не мешало бы начать медперсоналу выдавать лицензии, как адвокатам. Тогда останутся квалифицированные специалисты и зарплаты у них увеличатся.
"user_12366645666":

И ответственность в плечи. Что бы на раслаблялись.
21.02.2018 в 10:20
Соболезнования близким ,увы у нас халатность везде .
21.02.2018 в 10:20
Тут надо наказывать не только врача, но и всех кто был причастен к падению, начиная от санитарок и медсестер, которые не подняли бортики, не досмотрели в послеоперационном периоде и считают, что вся ответственность только у врача. Ведь по сути, если бы не падение, жил бы парень....Соболезнование родным.
21.02.2018 в 10:21
У нас хоть одна реанимация в больнице укомплектована теми же сестрами и врачами? По личному опыту, когда пришел в себя после резекции почки в реанимации, пересаживаться с койки на каталку и потом на койку в палате приходилось самостоятельно, потому что вместо 6 сестер там работают двое! При этом в режиме 24 часа! И удивляемся после этого почему так к пациентам отношение? Какой гений довел ситуацию до этого?
21.02.2018 в 10:22
Хотел написать про нашу медицину ... с моими 3-мя "ходками" в кардиологию. Что сказать Наталье (и другим) - держитесь, живите с памятью в сердце за двоих.
21.02.2018 в 10:24
Не нужно изобретать велосипед. А просто перенять опыт других стран.
Бесплатную медицину - купировать.
Ввести обязательную мед. страховку.
Врачам увеличить ЗП в 10 раз, при это ввести полную ответственность за их профессиональные действия.
И только после этого этот механизм заработает на пользу людей.
"vova_vova":


уже давно экспериментально доказано, что качество работы при увеличении зп не улучшается. всё с точностью до наоборот - те, кто хорошо работает и заслуживает увеличения зп, он и так хорошо работает и без увеличения. а бездарь он как халявил, так он и за пару косарей халявить будет. доказано уже, так что не несите ересь. тут другой подход нужен совершенно.
21.02.2018 в 10:24
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
"AvaK":

Я и показания могу дать если еще раз столкнусь....Ведь реально страшно становится, уже давно не мальчик,мало ли что, не дай бог попасть в наши городские больницы....про периферийные, где бинты носят родственники пациентов, я вообще молчу. Сколько раз сталкивался - везде взятки и поборы!!! Даже в поликлинике ребенку зуб лечили на прошлой неделе. Врачиха говорит такая в открытую: вот и боры покупаю за свои и пломбы, ничего в поликлинике нет, то что это намек, я понял, но проигнорировал, оборзели уже. Я налогов плачу, как три зарплаты этих врачей и, бляха, тут еще плати....
"seriy78":

А раньше чего не давали показания? А? Трындеть не мешки ворочить. У вас или фобия какая-то, боитесь, что взятку с вас сдерут или вы в какой-то параллельной РБ живете, где за 20 долларов врача на 5 лет с конфискацией не сажают.
21.02.2018 в 10:25
как мне жаль эту девочку и ее сыночка который больше никогда не увидит папу! просто жесть!
21.02.2018 в 10:26
Прозмейлол, Это не врач. Врачи не транспортируют пациентов. Это младший медперсонал, которым действительно плевать и ничего не сделаешь, потому что на такую зарплату нормальные люди работать не идут.
21.02.2018 в 10:26
"Lekarz":

Виноват только доктор и его команда , причем же тут минздрав
21.02.2018 в 10:27
AvaK, Предположу, вы или врач, или сын врача или ни разу не сталкивались с больницами....вам уже пол форума настрочили про "чэснасць и непадкупнасць" белорусской медицины, а вам все божья роса.
21.02.2018 в 10:28
Врачебная ошибка и халатность медперсонала на лицо.
21.02.2018 в 10:29
Deceldecel, а я вот не знал, что мне нужно. Приехал на скорой. Полежал в больнице сначала в районной, а потом в областной. В районной условия были лучше, но с врачами это никак не связано. Конкретно врачей мне упрекнуть не в чем. Косячат так или иначе люди во всех сферах. Не только врачи.
21.02.2018 в 10:29
Безумно жаль молодого мужика, мужа, отца, сына. Это, как и многое другое звоночек расплодившимся хатаскрайникам, которые так или иначе пристроились (пока) на более-менее доходные (пока) места в более-менее(пока) рентабельных сферах. Эти товарищи любят порассказывать как на самом деле тут все хорошо и "вполне можно жить", "кто хочет тот зарабатывает" " вон машин сколько недешевых" и прочую ересь. Но если с вами или вашими близкими случится (не приведи Боже) что-то экстренное то вы попадете именно в такое место и именно к таким людям. Потому что других нет и не предвидится - все платные-люксовые медцентры - это пыль в глаза, с точно таким же персоналом пришедшим подработать после основной работы в общих больницах и поликлиниках.
И выход обезопасить себя не покидая территорию страны - только смена и развитие всей системы здравохранения.
21.02.2018 в 10:31
Не нужно изобретать велосипед. А просто перенять опыт других стран.
Бесплатную медицину - купировать.
Ввести обязательную мед. страховку.
Врачам увеличить ЗП в 10 раз, при это ввести полную ответственность за их профессиональные действия.
И только после этого этот механизм заработает на пользу людей.
"vova_vova":

Здесь есть слабое звено. СТраховые. Которые всегда в 100% случаев не хотят платить страховку.
"Deceldecel":


Не надо путать "не хотят платить" с "не хотят платить, при отсутствии страхового случая"

Есть страховой случай - идёт оплата. Нет случая - нет оплаты. Во всём мире так. И РБ не исключение.
21.02.2018 в 10:31
AvaK, Предположу, вы или врач, или сын врача или ни разу не сталкивались с больницами....вам уже пол форума настрочили про "чэснасць и непадкупнасць" белорусской медицины, а вам все божья роса.
"seriy78":

Я уже писал здесь раньше, как родного брата в 29 лет загнали на тот свет с инсультом после ДТП, просто продержав час человека без сознания в приемном отделении Боровлян на кроридоре, пока я не приехал. Если б не сообщили мне , так до вечера наверное лежал, а потом я лично каталку возил по этажам, то на КТ , то в реанимацию, потому, что некому было.......Тоже осталась годовалая дочка. .....[censored].
21.02.2018 в 10:32
Я в шоке, на ровном месте ушатали человека (((
21.02.2018 в 10:32
Наталья спрашивает: "Почему?". Я отвечу. Потому что врачам так называемым в большинстве своем просто [censored]. На всё. На пациентов, на лечение, на результаты, на родственников, на диагноз, на уход. На что им не [censored]- это на заполнение карт. Правильное заполнение.
21.02.2018 в 10:33
кошмар
21.02.2018 в 10:34
В шоке. Вы посмотрите на фото - это кадр из фильма ужасов, а не из больницы..
21.02.2018 в 10:35
Столько крикунов, что надо платная медицина... В Канаде медицина бесплатная и все хорошо. В США медицина платная и многие проблемы именно с этим и связаны + там очереди, которых в Канаде не наблюдается. Дело не в платности/бесплатности, а скорее в отношении работников к своим обязанностям. Не мешало бы начать медперсоналу выдавать лицензии, как адвокатам. Тогда останутся квалифицированные специалисты и зарплаты у них увеличатся.
"user_12366645666":

И ответственность в плечи. Что бы на раслаблялись.
"Deceldecel":


Ответственность - это правильно, а они могут потребовать, что будут выполнять только тот объем работы, который предписан законом, не хватает людей в больнице - принимаем ровно столько, на сколько хватает персонала. Опять фигня получится.... Везде людей не хватает, или еще более гениальное - лекарства поставлять в больницы только белорусские, которые калечат, а какие выражения я услышал от медсестры про наши шприцы и катетеры... Дело не во врачах - а в том что вся система НЕ РАБОТАЕТ - нет денег на врачей, обслуживающий персонал, куча ненужной бумажной работы, зато столько денег рассасывается на поставках как лекарств так и техники и вообще исчезает без пользы для врачей и пациентов что это просто .....! То, что мы видим, если говорить медицинским языком, метастазы. А сама опухоль, разъедающая организм намного выше!
Иначе бы не требовала "верхушка" от врачей "не замечать" рак на вскрытии, указывать в причинах смерти сердечную недостаточность и прочее!
21.02.2018 в 10:36
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

Нет, мы все не идеальны как на работе, так в обычной жизни. Но вы поставили на одну чашу весов работу, предположим сантехника-бухгалтера-продавца-менеджера-журналиста и т.д., и работу ВРАЧА! От которого зависит ЖИЗНЬ человека! Ошибки врача и учителя исправить невозможно! А то, что медицина наша уже давно в отвратительном состоянии, это факт. Диагностов квалифицированных по пальцам можно пересчитать. А ведь это - соль в медицине, основа! Именно из-за отсутствия правильного и своевременного диагностирования, так много случаев выявления рака не в начальных стадиях, а уже в запущенных. За пол-года до смерти у моего отца была сонливость, потеря ориентации,головные боли, проблемы с памятью. Был на приеме у своего онколога на Академии Наук, она дала ему пропить ГЛИЦИН! Это учитывая, что двумя годами ранее ему удалили опухоль легкого. А подумать о том, что рак лёгкого у мужчин дает метастазы в мозг - зачем? К ней на прием приходишь - она сидит ногти красит, и за всё время приема - ноль внимания на обреченного человека. Потом второй врач поставил диагноз "болезнь Паркинсона". И снова ненужное отцу лечение. И только когда я разозлилась и начала действовать сама, вызвала Скорую, привезли в 9-ку, только там нам сделали РКТ и диагностировали ОГРОМНУЮ опухоль мозга, уже страшно отёкшую. Две недели еще в 9-ке в неврологии снимали отечность, а потом отдали его нам умирать, когда уже ничего сделать было нельзя. 1 января 2014 года я добилась встречи с профессором РНПЦ. Он сказал, что пару месяцев назад можно было еще оперировать. В результате никому мы оказались не нужны, и на Крещение мой отец выбросился с 6 этажа у нас на глазах. Мы не ожидали, не успели добежать. Эти, с позволения сказать, "врачи" теперь живут и радуются. А моего папу мне уже никто не вернет.
21.02.2018 в 10:37
Мои соболезнования. Очень жаль.
Никакие разбирательства мужа не вернут.
Сериалы про скорую помощь - это только мечты. В реальности перегруженные врачи, уставшие от потока бесконечных жалоб.
21.02.2018 в 10:37
Прозмейлол, Это не врач. Врачи не транспортируют пациентов. Это младший медперсонал, которым действительно плевать и ничего не сделаешь, потому что на такую зарплату нормальные люди работать не идут.
"ellaga":

Не рассказывайте этих сказок. Хватает там денег всем, беда в том, что "за бесплатно", ну как "бесплатно" на ту кучу налогов, никто из этого персонала даже пальцем не пошевелит. Берут абсолютно все, ВСЕ. Мой тесть приехал в больницу с увесистой пачкой зеленых американских президентов, через месяц из этой пачки не осталось ничего. К слову, был он изначально безнадежен и все равно умер.
21.02.2018 в 10:37
Сторн,
21.02.2018 в 10:39
Твою ж....... что мешало поднять бортики каталки сразу???
такое падение после операции реально могло быть причиной...
"Lanista":

Если бы бортики были подняты как положено сразу - это была бы уже на РБ.
21.02.2018 в 10:40
да просто у парня был менингит, а они другое лечили, вот и результат
21.02.2018 в 10:42
И это "люди" которым наш президент кричит об необходимости поднимать зарплаты? Непрофессионализм и абсолютный пофигизм к пациентам. Хорошо что хоть камеры есть, можно истину установить. А то бы потом сказали сам встал и об косяк ударился.
Ужас что твориться в наших больницах. Очень жаль парня, совсем еще молодой, жить да жить бы....
"Наяна83":

[censored]

К сожалению ситуации и люди бывают разные. Четверка мне например жизнь спасла.
"Enot_00":
21.02.2018 в 10:42
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
"AvaK":

Да и по поводу коттеджа - 100% брешет.
"Lonewolf":

Вам экскурсию организовать или координаты дать?
21.02.2018 в 10:43
Не все врачи такие. Я в 4-ке тоже перегородку ровняла и все прошло хорошо . Очень жаль мужчину...молодой такой, жена красавица, сын маленький...ужас...жить и жить
21.02.2018 в 10:45
vitalleey, я думаю инженер спроектировавший эту коталку, гениальный человек, и что бы лишний раз не годать - упадёт пациент с коталки или нет? Взял да и всандалил туда эти поднимающиеся поручни ... что то вроде ремня безопасности, которые к сожалению забыли поднять. Конкретно к вам притензий я не предъявляю. А жене этого парня ссоболезную. У самого когдда то брат умер млодым в больнице...
21.02.2018 в 10:46
Наталья,примите искренние соболезнования!!!!Сил Вам в борьбе за спаведливось!
21.02.2018 в 10:47
Хоть и не нравиться мне америка, но имея здесь таких адвокатов, засадить в тюрягу несколько врачей лет так на 20, потом они стали бы задумываться поднимать упоры на каталках или нет и подумали бы оставшиеся на свободе "доктора" как лечить дальше
21.02.2018 в 10:47
Вот такая у нас "бесплатная" медицина. Не заплатил врачу - будешь валятся после операции на коридоре без присмотра. Не знаю как в этой больнице, но в Боровлянах даже операцию бы не делали без сотки в кармане врачу и зав.отделению. Сосед по даче простой травматолог в одном из минских больниц(может даже и в этой, я не в курсе) - двухэтажный коттедж 12*18, в полном фарше, с дизайнерским ремонтом, ландшафтным дизайном, забором из бесера. Возвели все за год на пустыре......Ума не приложу, как такое сделать на зарплату врача? Белорусская медицина погрязла в коррупции !!! СК давно пора обратить на это особое внимание.
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
"AvaK":

Да и по поводу коттеджа - 100% брешет.
"Lonewolf":

Вам экскурсию организовать или координаты дать?
"seriy78":

ДАже если и правда- то что из того??? То есть если у АЙТИшника коттедж- норм, а врач должен жить в коробке из под холодильника???А если у этого врача родственники в IT сфере? Или он 40 лет не доедал, чтобы быстро дом построить??? И вообще- чего вы считаете деньги соседа?
21.02.2018 в 10:49
Ужасная история....
И вообще эта операция с носовыми перегородками - такая дичь! Мне тоже типа надо ровнять, но ну его ?*:9! Причем как только ступаю ногой где-нибудь в Турции или Испании все ИДЕАЛЬНО - нос дышит как будто все окей и никаких проблем не было, а как в РБ - вечно заложен. Кстати, друг делал в платном центре - через 1,5 года снова начал дышать с проблемами.... врачи сказали , что такое может случиться и надо делать повторно.
21.02.2018 в 10:49
Его сопровождал и сам Елисеев,он это говорит на записи.Врач,который сидит в телефоне, предположительно из реанимации 4 больницы,мед персонала из бспм нет рядом.
Но основной вопрос,все таки ,что с ним сделали в 4 больнице?он на связь выходил последний раз в час дня,в 17:43 его привезли голого в бспм.
В реанимацию он попал вообще около 21:00,это по словам той псевдо дежурной врачихи,которая и 2 слов связать не могла.
Да и эта фраза Елисеева,что операция прошла не хорошо,а ОБЫЧНО,ЧТО НОС ВПОРЯДКЕ,А ВОТ РЯДОМ...Что рядом???что они вообще с моим мужем там сделали???они говорят,что операция прошла успешно! успешно???тогда каким образом его перевезли в другую больницу в реанимацию,в отделение нейрохирургии,он ещё на записи сказал ,он в реанимации не потому,что ему нужна реанимация,а потому,что там лучше смотрят!!!!!и объяснение что пошло не так,он сказал,стресс,пятое ,десятое???это для семьи объяснение????пятое десятое???вы серьезно????
Ты в карточке не было номеров никого из близких родственников,никого...как они его принимали???вопросы,одни вопросы,а где взять ответы,убили мужа и будут прикрывать это дело,я знаю,но закрывать глаза не собираюсь.
21.02.2018 в 10:49
Хоть и не нравиться мне америка, но имея здесь таких адвокатов, засадить в тюрягу несколько врачей лет так на 20, потом они стали бы задумываться поднимать упоры на каталках или нет и подумали бы оставшиеся на свободе "доктора" как лечить дальше
"К548УН1":

Как вариант. Но через год они расслабятся и все продолжится... И если посадить врачей только- остальные медработники как были так и останутся и тем же отношением
21.02.2018 в 10:51
Его сопровождал и сам Елисеев,он это говорит на записи.Врач,который сидит в телефоне, предположительно из реанимации 4 больницы,мед персонала из бспм нет рядом.
Но основной вопрос,все таки ,что с ним сделали в 4 больнице?он на связь выходил последний раз в час дня,в 17:43 его привезли голого в бспм.
В реанимацию он попал вообще около 21:00,это по словам той псевдо дежурной врачихи,которая и 2 слов связать не могла.
Да и эта фраза Елисеева,что операция прошла не хорошо,а ОБЫЧНО,ЧТО НОС ВПОРЯДКЕ,А ВОТ РЯДОМ...Что рядом???что они вообще с моим мужем там сделали???они говорят,что операция прошла успешно! успешно???тогда каким образом его перевезли в другую больницу в реанимацию,в отделение нейрохирургии,он ещё на записи сказал ,он в реанимации не потому,что ему нужна реанимация,а потому,что там лучше смотрят!!!!!и объяснение что пошло не так,он сказал,стресс,пятое ,десятое???это для семьи объяснение????пятое десятое???вы серьезно????
Ты в карточке не было номеров никого из близких родственников,никого...как они его принимали???вопросы,одни вопросы,а где взять ответы,убили мужа и будут прикрывать это дело,я знаю,но закрывать глаза не собираюсь.
"EmilyDarlin":


Искренне надеемся, что все будет по справедливости.
21.02.2018 в 10:51
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
"AvaK":

Я и показания могу дать если еще раз столкнусь....Ведь реально страшно становится, уже давно не мальчик,мало ли что, не дай бог попасть в наши городские больницы....про периферийные, где бинты носят родственники пациентов, я вообще молчу. Сколько раз сталкивался - везде взятки и поборы!!! Даже в поликлинике ребенку зуб лечили на прошлой неделе. Врачиха говорит такая в открытую: вот и боры покупаю за свои и пломбы, ничего в поликлинике нет, то что это намек, я понял, но проигнорировал, оборзели уже. Я налогов плачу, как три зарплаты этих врачей и, бляха, тут еще плати....
"seriy78":

А раньше чего не давали показания? А? Трындеть не мешки ворочить. У вас или фобия какая-то, боитесь, что взятку с вас сдерут или вы в какой-то параллельной РБ живете, где за 20 долларов врача на 5 лет с конфискацией не сажают.
"AvaK":

Я так понял недовольные здесь такими высказываниями как раз из числа тех, кто в карман любит положить...защекотало в одном месте? Иначе к чему эти глупые опусы? Берут все-поголовно. Знаю десяток случаев, когда без зеленой купюры даже не смотрит никто в твою сторону. А самый яркий случай на моей памяти был, когда теща моя,будучи главным экономистом БЕЛМАПО!!! давала на лапу 500 баксов за успешную операцию(по женски) иначе с ее слов:"так сделают, что мало не покажется"
И это надо заложить уши и заклеить глаза, что бы постоянно на протяжении жизни не видеть и не слышать от друзей, родных, знакомых-что берут всегда и везде!!! и не надо здесь свою ахинею нести
21.02.2018 в 10:51
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

За "косяки" надо отвечать. А за спасение жизней он ЗП получает.
21.02.2018 в 10:53
С такими зарплатами у врачей лучше в больницу не попадать...
21.02.2018 в 10:53
Пишите чаще про случаи халатности врачей!!! Неправильно ставят диагнозы, врачебная ошибка, выходные, когда больные никому не нужны - все это приводят к уходу наших близких по глупейшей случайности!!!!! У меня так брата родного не стало, парню всего 30 лет было... Тот самый случай, когда понимаешь, что встретить врача, который будет бороться за жизнь вашего близкого - шанс на миллион. Зачастую,это люди, которым искренне наплевать на других людей.
21.02.2018 в 10:53
анестезиолог обычно сидит в 3 метрах на стуле и подымается только , когда проблемы с анестезией.
а тут реальные проблемы-во первых (могу ошибаться) тут применяли допотопный анестетик.
после современного человека сажают (выводят из наркоза за 1 минуту-просто просыпаемся) в кресло и везут в палату.
сразу после операции за пациентом следит операционная сестра.
обычно следят очень плохо.
хотя знают , что лор-операции очень много крови дают
часты случаи расхождения швов (гланды)...
падение-это вообще ДИЧЬ. хотя в БСМП в приемном покое дичи хватает.
наверное это везде так у нас .-привезли -скинули и уехали.
это проблема системная. можно лежать и сдохнуть , пока тебя оформят.
а вообще какая-то стремная история. начиная уже с результатов операции.
кто-то не первый раз "косячит"....
21.02.2018 в 10:53
А почему вы не благодарите врачей когда они спасают вашу жизнь?воспринимаете как должное?
Лицемеры
"Mr.Validol":

почему меня не благодарят за то, что я ежедневно делаю свою работу? (ключевое выделил)
"Kottega":

потому что хреново ее делаешь
21.02.2018 в 10:54
Аж слезы наворачиваются... Нельзя такую халатность прощать, виновные должны быть наказаны - в медицине такое недопустимо.
21.02.2018 в 10:55
Посадить всех причастных!
21.02.2018 в 10:57
Елисеев вообще оказался крайним. Любая операция, что у нас, что на западе - риск и больной или его родственники подписывают бумаги, что они ознакомлены с возможными последствиями и осложнениями. Если и дальше будут увольнять хирургов то оперрировать вообще некому будет. В мире не существует ни одного хирурга у которого не случались послеоперационные осложнения и смерть. А вот с халатностью в БСМП не поспоришь
"drkdrk":


В приемной БСМП он был в сопровождении работников 4 больницы. Его привезли для КТ и консультации. Госпитализировали после
21.02.2018 в 10:57
А страшно то, что медицина превращается в лотерею. Не говорю, что все такие, но печально смотреть, когда на день студента - лучшая вечерина у медиков....
21.02.2018 в 10:58
Просто медицину надо делать ПЛАТНОЙ. Чтобы работали там правильные люди и знали за что они работают. Чтобы кастинг был жесточайший, чтобы очереди из желающих профессионалов выстраивались на собеседования. Чтобы слово Врач было "премиум", а успешные и опытные жили в Дроздах и ездили на дорогих автомобилях. А не как у нас, денег не дашь, ни внимания тебе, ни человеческого отношения, даже говорить с тобой нормально не каждый захочет. Всем надо дать и подмазать, тогда и койка места находятся, и лекарства нужные и всё что нужно. Знаю о чем говорю, проходили. И самое главное, у меня нет обиды или злости на этих людей, после того как узнаешь о их зарплатах, особенно у младшего персонала.
21.02.2018 в 10:58
а что касается чего-то серьезного-
почти все онкобольные могут подтвердить такую ситуацию
встреча первая -чего приперлись
встреча следующая-ну что ж вы так поздно , батенька.
в боровлянах это постоянно.( кто постарше знает , потому как у каждого человека 4 знакомых/родственников там было...)
21.02.2018 в 10:58
Сторн, а сколько искалечил(((
21.02.2018 в 11:00
В декретный отпуск, согласно плану молодых родителей, отправилась бы одна из бабушек.
Когда вы уже вырастите.
Что на медиков жаловаться.Они такие же как и вы.
21.02.2018 в 11:00
Если бы пару раз у нас посадили врачей за неправильный диагноз и халатность, возможно бы это снизило смертность по вине врачебной ошибки. А эта история, пожалуй, на этой статье и закончится.
21.02.2018 в 11:01
К сожалению это настоящая реальность белорусской медицины. Большинству врачей наплевать людей. Они просто ходят на работу и ни за что не отвечают!
21.02.2018 в 11:01
По поводу мобильника: недавно летела рейсом Минск-Москва, и знаете когда поднималась по трапу на самолет, то ребята, которые обслуживают самолет в таких жилетках оранжевых и наушниках больших как один в мобиле в инстааграмм и в вайбере!!!! Стоят, что -то ковыряют возле шасси, а правая рука в телефоне!!!
21.02.2018 в 11:02

Вы думаете с появлением платной что-либо изменится? Люди вместо бесплатного обслуживания начнут платить, а специалисты то прежние останутся. Или вы думаете заграничных действительно специалистов наберут?
"Наяна83":

Глупости. Деньги способны творить чудеса с людьми, иногда в лучшую сторону, иногда в худшую. Когда есть финансовая мотивация, ради которой они встают в 6 утра. То работа сразу по другому строится. Если и это не смогло повлиять, то такие кадры будут вытесняться теми, кто очень хочет по зову сердца спасать людей, но при этом быть не с пустым карманом. главное чтобы эту "платную медицину" не клало себе в карман государство, а все отдавало на откуп специалистам, развитию, обучению и вкладывало в технику. Если введут платную медицину и бабки просто пойдут в бюджет, ничего не изменится, тут я согласен.
21.02.2018 в 11:03
Сторн, ой,да ладно,отхождение от наркоза с галюцинациями и бредом это норма,при этом в послеоперационной просто поленились переложить на кровать(кушетку),там сидит человек как раз для того что бы пациент не причинил вреда себе и людям!!!!!
21.02.2018 в 11:04
ужасно, читал и было жутко
21.02.2018 в 11:05
Про кладбище за спиной каждого хирурга даже говорить не хочется.....RIP....
"Slawa_K":


А как? Все выживать должны? А если умер, то врача увольнять/садить/казнить?
Так никто оперировать не пойдет, я вам гарантирую. Максимум липому вырежут, и то с опаской. Будете умирать в 5 раз больше, зато не от рук "убийцы-хирурга".

Вот как все пишут - "никто не заставляет работать врачом, увольняйтесь, так и могу сказать "никто насильно не оперирует, отказывайтесь от операции"
21.02.2018 в 11:11
Ужасный случай...
Когда на ментов тратится больше чем на все образование и медицину - и дальше будут происходить такие случаи
"Andrey.ka":

это халатнасть,или вы думаете в милиции, при их з.п, нет халатности?
21.02.2018 в 11:12
Ужасная история....
И вообще эта операция с носовыми перегородками - такая дичь! Мне тоже типа надо ровнять, но ну его ?*:9! Причем как только ступаю ногой где-нибудь в Турции или Испании все ИДЕАЛЬНО - нос дышит как будто все окей и никаких проблем не было, а как в РБ - вечно заложен. Кстати, друг делал в платном центре - через 1,5 года снова начал дышать с проблемами.... врачи сказали , что такое может случиться и надо делать повторно.
"Zas":

Подтверждаю. Тоже нужно делать повторно. Первый раз делал, платил 100$, иначе сказали будут делать аспиранты.....вот уж спасибо, не хотелось быть подопытным. Сделали довольно таки качественно, страшна не сама операция(перегородка +подрубали пазухи зубилом и молотком, + полип удаляли), я в принципе не чувствителен к боли, а сами перевязки, когда тебе в нос запихивают три метра бинта, потом это все присыхает и это все 2 раза в день вырывают. Вот тут ад и израиль. Хватило года на три, сейчас опять там все отросло заново и нужно снова делать. Но после таких вот статей уже и страшно становится за такую, казалось бы простецкую операцию (((.
21.02.2018 в 11:12
Ужасная история... Приемный покой БСМП это дикий ужас, столкнулись с этим, когда бабушку привозили с инсультом. Там так все и валяются часами без присмотра и помощи. Этих уродов наказать по полной. Не понятно только, почему уволили хирурга Елисеева из 4-ки. Он сделал операцию, возникли осложнения, такое бывает, но у него больной с каталки не падал и череп не ломал.
21.02.2018 в 11:13
[censored]
"seriy78":

А у меня удачный случай, когда абсолютно бесплатно делали лапароскопию, очнулась в реанимации полностью завернутая в одеяло, побеспокоились чтобы не замерзла, привезли в палату, аккуратно переложили. Ночью сама вставала по-стеночки в туалет сходила, утром медсестра отругала что никого не позвала, сразу же швы проверять стала. На второй день ходила полноценно, почти без боли. Повторюсь, никому ни копейки не платила, спросила как можно отблагодарить, зашикали, сказали даже не думайте. 8 гинекологическая больница.
"Наяна83":

Мать лежала в Боровлянах. Сразу намекнули, дала....ну и все закрутилось моментально....операция, уход, лекарства....А положили в палату женщину с глубокой периферии с болями....лежит, ей - сходи на анализы, на тебе ношпу....и т.д. Неделю пролежала, ничего....болит и все. Мать говорит, подойди к врачу то да сё... Подошла, занесла...её тут же , в этот же день на операцию, вырезали все что надо и в палату. Лежит, никто не подходит, боль после операции. Позвала медсестру, дай мол обезболивающие. Не положено, да и нету......Дала медсестре.....сразу вкололи что-то, капельницу поставили и т.д. Так что, я понимаю, что спасают местами жизни, но совесть то надо иметь, товарищи эскулапы.
"seriy78":

А не боитесь, что вас привлекут за клевету? Вы такую дичь будете россиянам на отдыхе впаривать, а тут люди в наших больницах лежали. Да есть проблемы, но не так как вы пишите. Или может жаба задушила из-за соседского коттеджа?
"AvaK":

Я и показания могу дать если еще раз столкнусь....Ведь реально страшно становится, уже давно не мальчик,мало ли что, не дай бог попасть в наши городские больницы....про периферийные, где бинты носят родственники пациентов, я вообще молчу. Сколько раз сталкивался - везде взятки и поборы!!! Даже в поликлинике ребенку зуб лечили на прошлой неделе. Врачиха говорит такая в открытую: вот и боры покупаю за свои и пломбы, ничего в поликлинике нет, то что это намек, я понял, но проигнорировал, оборзели уже. Я налогов плачу, как три зарплаты этих врачей и, бляха, тут еще плати....
"seriy78":


Ну за ваши налоги скажут спасибо те кому они идут. Из ваших 100500 миллионов на медицину пошло 3 рубля.
И насчет 3 зарплат что то не понятно, то тут выживают все за 300 рублей, то только налогов платят 3000....
21.02.2018 в 11:13
К сожалению это настоящая реальность белорусской медицины. Большинству врачей наплевать людей. Они просто ходят на работу и ни за что не отвечают!
"2050424":

Слово "врачей" можно заменить на любое: сантехник, милиционер, продавец и любую профессию. Поймите, всем на всех плевать. Даже за деньги сантехник, к примеру, не сделает как надо. Недавно вызывал сантехника, много работы в ванной с подключением было. Короче тек постоянно сифон под раковиной. Вызвал его еще раз, он начал переделывать и удивился, сказал, а какой идиот не так прокладку поставил. Я стою и не говорю ему, что вообще- то ты делал.))
21.02.2018 в 11:14
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди... Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату.
"Yanikk":

Они жили на такую же нищенскую зарплату.
Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов.
А как узнать, что необоснованный вызов? А то у нас привыкли к двум вариантам - зачем пришел с таким пустяком и где раньше был, хотя между первым и вторым вариантом может лишь неделя пройти.
Куда уходят врачи? Подальше от вас, верьте слову. Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы...»
Так почему они умирают от инфарктов и инсультов, почему их другие врачи не лечат?
Что конкретно вы предлагаете помимо всеобщего порицания?
21.02.2018 в 11:14
Там рядом сидел явно не врач, а санитар скорее всего. Врачей не так много на дежурстве. А санитару абы его не трогали и смена скорей закончилась.
21.02.2018 в 11:16
Храни Господь от нашей бесплатной медицины. Частную клинику за такое бы сразу закрыли, а этим деятелям ничего не будет. Там рука руку моет.
21.02.2018 в 11:16
проще всего обвинить врачей, особенно в комментариях....а сколько жизней этот врач спас при этом. От всего невозможно застраховаться, да, возможно, была непредусмотрительность и никто не думал, что он может упасть с каталки. Понятно, что умышленно этого никто не делал и тот же врач сейчас наверняка себе места не находит. А вот мы все прям на работе идеальные такие? Без единого косяка? Сомневаюсь.... после всех этих историй веришь только в судьбу человека, что ее не изменить
"Сторн":

ну вот, скажем, таксист, который 20 лет за баранкой отвлекается на мобилу, проезжает перекресток на красный. Пассажир погибает в ДТП. Считаете, ли вы, что тысячи успешно перевезенных за 20 лет пассажиров являются скидкой на смерть пассажира в ДТП? По поводу случившегося, мне тут рекомендовали сделать аналогичную операцию. Я, пожалуй, воздержусь.
21.02.2018 в 11:17
К сожалению , это не единичный случай ... но мы мало что можем добиться и исправить . Когда мой друг лежал в реанимации после инсульта тяжелого и не мог двигаться , просил очень хоть глоток воды..за сутки ( тк сам был парализован ) , к н ему медсестра пришла и сказала :" еще раз пискнешь я тебе рот скотчем заклею".
"amm-sasha":

А вы вообще в курсе, что после операции в реанимации нельзя какое-то время ничего, даже воды. И если Ваш друг там ныл постоянно, то я вполне могу понять медсестру, все по словам хорошие и добрые, а вокруг нелюди и т.д.
21.02.2018 в 11:17
И эту медицину кто-то еще хочет сделать платной?
21.02.2018 в 11:18
Врачи других больниц в неофициальной беседе признаются что хуже персонала, чем в БСМП нет. Из-за недосмотра, лени и пофигизма моей бабушке в этой больнице спровоцировали отек легких, почти месяц в реанимации, наглое и хамское поведение врача реанимации, страшные пролежни и наплевательское отношение в отделении, в которое ее перевели после - это лишь маленькая часть того, через что мы прошли. Потом была прокуратура, врачи естественно себя защитили, но перетрясли их там хорошенько, читать их объяснительные было смешно, но ведь не докажешь, что врут. Так случилось, что бабушка второй раз туда попала, и когда слышали ее фамилию, сразу отношение менялось, все такие сюси-пусечки внимательные становились. Цирк!
Не хочу обидеть настоящих врачей, профессионалов, но вот из-за таких вот паразитов и складывается отношение к нашей медицине в целом
21.02.2018 в 11:18
Берегите себя, никто кроме вас самих вам не поможет!
У самого был гайморит, выписали колес всяких разных, а нужно было банальное промывание физраствором с антисептиком! Ежедневно огромное количество гноя вымывал, не знаю какие там колеса могли с этим справится, благо прокол пазухи не пришлось делать и теперь при первых симптомах, да и в качестве профилактики использую хьюмер (по сути распылитель раствора подсоленной воды).
21.02.2018 в 11:19
Единственное что вижу падение.Этот косяк.Всё остальное в комментариях обычный присущий ресурсу этому треп.Всё плохо отвратительно и т. д Дай Бог этим комментаторам не болеть на голову!
"2035969":

А кровоизлияние в мозг после операции не косяк?
21.02.2018 в 11:19
А чего далеко ходить. Думаю многие смотрели сериал "Доктор Хаус". Так вот на примере той больницы показана работа страховой медицыны Постоянно агенты мониторят работу той клиники. И если хоть один косяк, отобрали лицензию у врача и гуляй Вася.....Соответственно, делают все правильно и качественно - идет финансовый поток, врачи получают хорошую ЗП и закупается нужное оборудование. Вот стимул и мотивация для хорошей работы медперсонала. А так, когда у нас финансирование здравоохранения идет по остаточному принципу и лечение такое, [censored]и медикаментов нехватает.
21.02.2018 в 11:20
Почему он не в кровати был? Перекладывать же должны? Какое-то страшное помещение, хуже тюремного и стоят по центру две каталки, ппц.
21.02.2018 в 11:20
В это время он не от наркоза отходил, а ожидал результатов исследования в смотровой.
21.02.2018 в 11:21
Сторн, ой,да ладно,отхождение от наркоза с галюцинациями и бредом это норма,при этом в послеоперационной просто поленились переложить на кровать(кушетку),там сидит человек как раз для того что бы пациент не причинил вреда себе и людям!!!!!
"Olka7777":

Меня когда из операционной выкатывали, жена говорит в сознании был.

А первый момент я своего сознания помню в реанимации и уже стемнело (часа 4 минимум прошло).
21.02.2018 в 11:21
а мне как раз направление выписали в 4-ю на исправление перегородки носа...... уже боюсь туда ложиться на операцию.....
"U-59":


Могу поддержать Вас историей о том, что долото зашло в мозг. Исход такой же как в статье. Страшно все это... когда с головой что-то делают. Молитесь.
21.02.2018 в 11:22
Вот из-за таких врачей, сижу я кистой в пазухе и не рыпаюсь...
21.02.2018 в 11:22
А почему вы не благодарите врачей когда они спасают вашу жизнь?воспринимаете как должное?
Лицемеры
"Mr.Validol":

почему меня не благодарят за то, что я ежедневно делаю свою работу? (ключевое выделил)
"Kottega":

потому что хреново ее делаешь
"Divil":

ога, с дивана видней)
21.02.2018 в 11:23
Залечили....
21.02.2018 в 11:24
Судебная власть, правоохранительная деятельность и обеспечение безопасности 1,8 млрд
Национальная оборона 924,5 млн
Здравоохранение 878,8 млн --- вот бюджет РБ в 2017 году. Заболели, умерли, не вылечили доктора - обращайтесь в суд, там вам помогут за деньги от ваших налогов. Ваши налоги идут не на лечение, они идут на суды.
21.02.2018 в 11:26
"бесплатная медицина"
21.02.2018 в 11:27
а мне как раз направление выписали в 4-ю на исправление перегородки носа...... уже боюсь туда ложиться на операцию.....
"U-59":


Могу поддержать Вас историей о том, что долото зашло в мозг. Исход такой же как в статье. Страшно все это... когда с головой что-то делают. Молитесь.
"Вадимко":

Лучше б не читал.....мне на повторку надо. Первая прошла удачно, теперь страшно. Хотя и в первой наркоз не взял,обезболили все в носу и понеслась..... сидел в кресле и смотрел, как из носа хрящи достают. Зато теперь сам могу такую операцию провести, все запомнил в мельчайших подробностях, на всю жизнь )))
21.02.2018 в 11:29
Врачи других больниц в неофициальной беседе признаются что хуже персонала, чем в БСМП нет. Из-за недосмотра, лени и пофигизма моей бабушке в этой больнице спровоцировали отек легких, почти месяц в реанимации, наглое и хамское поведение врача реанимации, страшные пролежни и наплевательское отношение в отделении, в которое ее перевели после - это лишь маленькая часть того, через что мы прошли. Потом была прокуратура, врачи естественно себя защитили, но перетрясли их там хорошенько, читать их объяснительные было смешно, но ведь не докажешь, что врут. Так случилось, что бабушка второй раз туда попала, и когда слышали ее фамилию, сразу отношение менялось, все такие сюси-пусечки внимательные становились. Цирк!
Не хочу обидеть настоящих врачей, профессионалов, но вот из-за таких вот паразитов и складывается отношение к нашей медицине в целом
"Zzzz...":


Врачи других больниц не видят и 1/3 потока пациентов, что проходит через БСМП. Опыт не сравнить.
И почему же тогда из распрекрасной 4 больницы, да и из всей Беларуси, везут в БСМП, в это болото?
21.02.2018 в 11:29
Соболезнования семье. По поводу бесплатной медицины-такое может случиться и в платной, и за границей, и где угодно. Увы, никто ни от чего не застрахован. Операция- это уже само собой сложный процесс. Но вот элементарные моменты по безопасности конечно же предпринять должны. Поднять те же бортики или быть просто рядом с пациентом. Я помню в свое время рожала, после родов когда 2 часа в коридоре на кушетке лежала, так санитарочка не отходила от меня, всегда спрашивала как я.. А тут очевидно видно что пациент в одном углу лежит, врач сидит в другом углу.. Что интернов мало?? Поставь их рядом, пусть стоят, дежурят!
21.02.2018 в 11:30
а мне как раз направление выписали в 4-ю на исправление перегородки носа...... уже боюсь туда ложиться на операцию.....
"U-59":


Могу поддержать Вас историей о том, что долото зашло в мозг. Исход такой же как в статье. Страшно все это... когда с головой что-то делают. Молитесь.
"Вадимко":

Лучше б не читал.....мне на повторку надо. Первая прошла удачно, теперь страшно. Хотя и в первой наркоз не взял,обезболили все в носу и понеслась..... сидел в кресле и смотрел, как из носа хрящи достают. Зато теперь сам могу такую операцию провести, все запомнил в мельчайших подробностях, на всю жизнь )))
"seriy78":


А ну это может и не так опасно. Я про пластику носа писал :)
21.02.2018 в 11:30
EmilyDarlin, его реанимировали в 4-ке, поэтому он без одежды, было кровоизлияние в мозг, скорее всего клиническая смерть, как ваш муж и говорил. Преревезли в БСМП, так как там реанимация лучше и нейрохирургия, это нормально. А вот падение с каталки и тяжелая чмт, это дикость и за это должны понести ответственность виновные. Надеюсь они будут наказаны.
21.02.2018 в 11:30
Вы думаете с появлением платной что-либо изменится? Люди вместо бесплатного обслуживания начнут платить, а специалисты то прежние останутся. Или вы думаете заграничных действительно специалистов наберут?
"Наяна83":

есть разница - в случае подобных залётов будут шансы хотя бы отсудить денег у больницы, и вполне нормальных денег. а сейчас это фактически нереально.
да, деньги не вернут жизнь и здоровье, но по крайней мере не оставят у разбитого корыта.
21.02.2018 в 11:30
А тот, кто должен за пациентом следить - в пяти метрах в мобилу уставился. Врач не отвлекся. Врач "забил" на пациента.

Обычно катают санитары, если что.
Халатность убила человека.
21.02.2018 в 11:32
Нет противовеса в системе здравоохранения. Только наличие страховых компаний, которые оплачивают лечение пациентов, со своими специалистами-медиками в штате, которые будут бороться за деньги страховщиков и доказывать вину лечащих врачей, на основании чего последних будут лишать лицензии, а то и привлекать к ответственности, сможет хоть как-то гарантировать внимательный подход к лечению людей.
Иных способов я не вижу.
21.02.2018 в 11:32
Выражаю искренние соболезнования семье Виктора, и вместе с тем хочу сказать много слов в поддержку Павла Михайловича Елисеева. Это доктор от Бога, настоящий профессионал, спасший много человеческих жизней. Делал операции и мне, и членам моей семьи и многочисленным знакомым, в том числе и такие же операции, как у Виктора. От несчастных случаев не застрахован никто из нас. Не берусь судить, что произошло после операции, но то, что Виктор был в сознании, разговаривал, свидетельствует о том, что операция была проведена успешно. Что было дальше, выяснит следователь, но очень, очень жаль Виктора и очень, очень жаль, что 4-я больница потеряла такого замечательного доктора. Надеюсь, что у Павла Михайловича всё будет хорошо, он один из лучших ЛОРов Минска. Семье Виктора еще раз искренние соболезнования.
21.02.2018 в 11:32
а мне как раз направление выписали в 4-ю на исправление перегородки носа...... уже боюсь туда ложиться на операцию.....
"U-59":


Могу поддержать Вас историей о том, что долото зашло в мозг. Исход такой же как в статье. Страшно все это... когда с головой что-то делают. Молитесь.
"Вадимко":

Лучше б не читал.....мне на повторку надо. Первая прошла удачно, теперь страшно. Хотя и в первой наркоз не взял,обезболили все в носу и понеслась..... сидел в кресле и смотрел, как из носа хрящи достают. Зато теперь сам могу такую операцию провести, все запомнил в мельчайших подробностях, на всю жизнь )))
"seriy78":


А ну это может и не так опасно. Я про пластику носа писал :)
"Вадимко":

Так и я про пластику(перегородка), только параллельно еще и пазухи рубили долотом, тем видимо, что вы и говорите, и мясо какое-то вырезали .....
21.02.2018 в 11:33
А чего далеко ходить. Думаю многие смотрели сериал "Доктор Хаус". Так вот на примере той больницы показана работа страховой медицыны Постоянно агенты мониторят работу той клиники. И если хоть один косяк, отобрали лицензию у врача и гуляй Вася.....Соответственно, делают все правильно и качественно - идет финансовый поток, врачи получают хорошую ЗП и закупается нужное оборудование. Вот стимул и мотивация для хорошей работы медперсонала. А так, когда у нас финансирование здравоохранения идет по остаточному принципу и лечение такое, наот....сь и медикаментов нехватает.
"seriy78":


Смотрел Бэтмена и Супермена. Вот там показано как нужно бороться с преступностью, а у нас только по кустам с радаром стоят ((((. Надо валить отсюда....
21.02.2018 в 11:33
Понимаю Вас,меньше месяца как не стало моей невесты в похожем возрасте. О халатности и БЕЗРАЗЛИЧИЮ врачей знаю не по наслышке,адекватные или как минимум хорошие люди там редкость к сожалению. Никто тут не поймет что творится у Вас в душе,держитесь и примите мои соболезнования..
21.02.2018 в 11:34
В итоге надо в очки встроить камеру и логировать все происходящие с тобой действия на выделенный сервер - коли памрэш, так будет кого винить.
А так какой-нибудь Чудак угробит жизнь и никому ничего.
21.02.2018 в 11:34
Врачей в целом винить бы не стал. Специфика работы такая... Можно спасти сотни жизней, а одну нет... И для кого-то станешь виновным во всех грехах.
В любом случае, большинство из них достойные люди и делают свое дело на совесть.
21.02.2018 в 11:35
Такое наплевательское отношение везде! Сколько не бывал в бесплатных медицинских учреждениях, да и в платных некоторых тоже - видно еще не до конца пришло осознание что им платят!

Странно что сфотографировали врача в самом начале... Зачем? Может разозлили их - вот и небрежное отношение?
21.02.2018 в 11:35
Сейчас таких врачей просто тьма!!! Посмотрите что творится в больницах!!!!! Ублюдки!!!
"2271016":


Держитесь, будет еще хуже. Даже те врачи, кто сочувствовал пациентам, после ваших высказываний начнут к вам относится соответствующе
21.02.2018 в 11:36
"бесплатная медицина"
"Sasha__777":

Лучше бы она была платная, только убрали бы эту статью с ФСЗН. Когда ты платишь официально наличные деньги непосредственно врачу, ты можешь требовать результат, ответственное отношение к себе и уже никто не будет ссылаться на его низкую зарплату. А так, платим из-под полы и надеемся на удачу.
21.02.2018 в 11:37
Таким санитарам не место в больнице. Пусть моют коридоры или подметают улицы.
Только в суд и наказать всех причастных по всей строгости.
Врачей, которые спасали человека реально жалко...из-за такого медперсонала.
21.02.2018 в 11:37
На постсоветском пространстве врачи возомнили себя богами. Больной для них - мерзкий кусок мяса, который, раз уж привезли, то надо с отвращением освежевать, потому что, блин, работа такая. Отношение к больным исключительно скотское.
И пока нормальных законов не будет, подобные случаи будут происходить постоянно.
"DelphiN_":

всех под одну гребёнку не гребите. Могут и вас загребсти.
21.02.2018 в 11:38
Врачей в целом винить бы не стал. Специфика работы такая...
"D_L_S":

Специфика в чём выражается? Бошку долотом проломить, оставить больного умирать и остаться безнаказанным?
21.02.2018 в 11:38
"бесплатная медицина"
"Sasha__777":

Лучше бы она была платная, только убрали бы эту статью с ФСЗН. Когда ты платишь официально наличные деньги непосредственно врачу, ты можешь требовать результат, ответственное отношение к себе и уже никто не будет ссылаться на его низкую зарплату. А так, платим из-под полы и надеемся на удачу.
"Quasar_arm":


Требовать можно и сейчас. Проблема в том, что нет беспристрастного контроля за деятельностью медиков и некому доказывать, что лечение было некачественное.
21.02.2018 в 11:39
Таким санитарам не место в больнице. Пусть моют коридоры или подметают улицы.
Только в суд и наказать всех причастных по всей строгости.
Врачей, которые спасали человека реально жалко...из-за такого медперсонала.
"andrucha":

А где других взять, думаете там очередь?)
21.02.2018 в 11:40
всех под одну гребёнку не гребите. Могут и вас загребсти.
"John.A":
Я через такое сам проходил. Ещё во времена СССР, и что такое аденотонзилэктомия без наркоза с привязыванием к креслу (то есть, живодёрня, вивисекция полтора часа) - знаю на собственной шкуре.
21.02.2018 в 11:42
"бесплатная медицина"
"Sasha__777":

Лучше бы она была платная, только убрали бы эту статью с ФСЗН. Когда ты платишь официально наличные деньги непосредственно врачу, ты можешь требовать результат, ответственное отношение к себе и уже никто не будет ссылаться на его низкую зарплату. А так, платим из-под полы и надеемся на удачу.
"Quasar_arm":


Требовать можно и сейчас. Проблема в том, что нет беспристрастного контроля за деятельностью медиков и некому доказывать, что лечение было некачественное.
"Gidrotransformator":

Требовать то можно, только кого это к чему подстегнет? А вот если нарисуется перспектива возврата оплаты пациенту некачественного лечения, дело принимает совершенно иной оборот.
21.02.2018 в 11:42
конечно жаль людей
но Павел Михайлович ОДНОЗНАЧНО хороший, опытный врач !!!
а слова девушки "через общих знакомых мы нашли врача" лично у меня вызывает вопросы: почему искали ? что кто-то отказался делать и по каким причинам ? и т.п.
ну в БСМП - это просто жесть ...
21.02.2018 в 11:42
Дур дом, как они задолбали, эти без ответственные , не серьезные люди , Как можно так относиться к своим прямым обязонностям, сидит в носу ковыряется .
Ситуация: Товарищу дали направления на анализы ( общего анализа крови )
пошел сделал , заходит врачу , Она(медсестра) ему говорит у вас повышен ОБЩИЙ БИЛИРУБИН(норма не выше 20,5 ммоль/литр) ( а было 30 ммоль/литр) Отправили на повторное. Приходит второй раз .( Врач Говорит а зачем вы ходили второй раз делать анализ, ОН: мне медсестра сказала. По итогу 30 это номер талона оказался.. Вот такие медсестры и врачи .
21.02.2018 в 11:42
Насчет размеров каталки. Буквально недавно знакомый попал в больницу с травмой головы. Рост у него тоже 185, везли на обследование на каталке, голова лежала на поручне и колотилась на стыках плитки. Не подложили под голову ничего, ни ноги не подрезали. Жесть.
Наталье, родителям соболезнования и сил...
21.02.2018 в 11:42
А чего далеко ходить. Думаю многие смотрели сериал "Доктор Хаус". Так вот на примере той больницы показана работа страховой медицыны Постоянно агенты мониторят работу той клиники. И если хоть один косяк, отобрали лицензию у врача и гуляй Вася.....Соответственно, делают все правильно и качественно - идет финансовый поток, врачи получают хорошую ЗП и закупается нужное оборудование. Вот стимул и мотивация для хорошей работы медперсонала. А так, когда у нас финансирование здравоохранения идет по остаточному принципу и лечение такое, наот....сь и медикаментов нехватает.
"seriy78":


Смотрел Бэтмена и Супермена. Вот там показано как нужно бороться с преступностью, а у нас только по кустам с радаром стоят ((((. Надо валить отсюда....
"Scalpel":


Вот, вот ,эти фильмы из одного разряда.
21.02.2018 в 11:42
К сожалению это настоящая реальность белорусской медицины. Большинству врачей наплевать людей. Они просто ходят на работу и ни за что не отвечают!
"2050424":

Слово "врачей" можно заменить на любое: сантехник, милиционер, продавец и любую профессию. Поймите, всем на всех плевать. Даже за деньги сантехник, к примеру, не сделает как надо. Недавно вызывал сантехника, много работы в ванной с подключением было. Короче тек постоянно сифон под раковиной. Вызвал его еще раз, он начал переделывать и удивился, сказал, а какой идиот не так прокладку поставил. Я стою и не говорю ему, что вообще- то ты делал.))
"-Xai3eH6ePr-":

Был прикол с сантехником.

Когда-то купил сифон на ванную с механизмом открытия, но он не подошел (ванна глубокая). Выставил на продажу на форуме.

Через неделю из соседнего дома купили комплект. Через 2 дня звонит, говорит, можно ли обратно вернуть? Сантехник сказал, что не подходит.

Ну ладно, пришел, забрал. Еду в лифте, смотрю, что конструкция из 5 деталей собрана неправильно. Звоню, говорю, "давайте так, если я приду и соберу и поставлю ее вам, сделка останется в силе?". Ок. Пришел, поставил за 3 минуты, больше не звонили.

При том, что я не сантехник, хоть и человек с инженерным образованием.
21.02.2018 в 11:42
Наталье сил и терпенья.. Соболезнование родным и близким ппарня..
21.02.2018 в 11:43
просто... жесть... (((
21.02.2018 в 11:44
Дур дом, как они задолбали, эти без ответственные , не серьезные люди , Как можно так относиться к своим прямым обязонностям, сидит в носу ковыряется .
Ситуация: Товарищу дали направления на анализы ( общего анализа крови )
пошел сделал , заходит врачу , Она(медсестра) ему говорит у вас повышен ОБЩИЙ БИЛИРУБИН(норма не выше 20,5 ммоль/литр) ( а было 30 ммоль/литр) Отправили на повторное. Приходит второй раз .( Врач Говорит а зачем вы ходили второй раз делать анализ, ОН: мне медсестра сказала. По итогу 30 это номер талона оказался.. Вот такие медсестры и врачи .
"Iqaron":

Что это за лепнина венского леса? Медсестра никогда не возьмется направление выписывать.
21.02.2018 в 11:46
"бесплатная медицина"
"Sasha__777":

Лучше бы она была платная, только убрали бы эту статью с ФСЗН. Когда ты платишь официально наличные деньги непосредственно врачу, ты можешь требовать результат, ответственное отношение к себе и уже никто не будет ссылаться на его низкую зарплату. А так, платим из-под полы и надеемся на удачу.
"Quasar_arm":


Требовать можно и сейчас. Проблема в том, что нет беспристрастного контроля за деятельностью медиков и некому доказывать, что лечение было некачественное.
"Gidrotransformator":

Требовать то можно, только кого это к чему подстегнет? А вот если нарисуется перспектива возврата оплаты пациенту некачественного лечения, дело принимает совершенно иной оборот.
"Quasar_arm":


Для возврата оплаты надо доказать ненадлежащее качество услуг, а точнее то, что вред причинен напрямую действиями врача. Доказать это может только другой врач. А будет ли он это делать? В большинстве случаев не будет, потому что будет бояться, что при его ошибке коллеги его точно так же "сольют".
Очевидна необходимость независимого медицинского сообщества профессионалов для того, чтобы доказывать вину лечащих врачей при наличии таковой.
21.02.2018 в 11:47
а что это за условия после операции????ужас.комната,где люди сидят,лежат.падают.Это где у нас такое?почему главврач этой больницы еще работает? это у нас так в больницах??? БОЖЕ,что твориться!Девушка,обязательно бейте во все колокола-это преступление!!у меня слов нет! Пишите Президенту,в ВОЗ. Это в тсране,где хваляться пересадками почем и лёгких,это произошло в стране,где здравоохранение на высочайшем уровне и хирурги ходят как павлины крашенные!Так нельзя с людьми,уважаемые врачи!! Нельзя! Зарплаты у вас нормлаьные,условия работы тоже.Вы же сами оканчивали медицинские университеты,чтобы получить звание ВРАЧ и вы такое творите???? ужас! Постая операция и такие дичайшие последствия. ПОСАДИТЬ таких "врачей"!