725
28 октября 2017 в 8:00
Автор: Настасья Занько. Фото: Александр Ружечка
«Какая у нас ситуация на рынке труда? Да люди зажрались!» Бывший мастер с завода о работе, поисках и желании учиться

Василию 33 года. Из них 12 он проработал на одном из заводов Минска. Говорит, место было хорошее, дорос до мастера, в подчинении было почти полсотни человек. Но в самый разгар очередного кризиса завод стал работать с перебоями. И мужчина понял: нужно что-то менять. О том, как получилось найти работу в сложное время и что ему помогло, минчанин рассказал Onliner.by.

В 2002 году Василий окончил Минский государственный энергетический колледж. Сначала распределился в котельную спортивного комплекса «Стайки». А спустя пару месяцев устроился на завод слесарем КИПиА (контрольно-измерительные приборы и автоматика. — Прим. Onliner.by).

«Утро начиналось с мысли: „А придет ли сегодня бригада на работу?“»

— Работа руками меня полностью устраивала: график два через два, но это можно пережить. Желания чего-то менять не было, — объясняет он. — Так прошло 8 лет. Потом понял, что нужно двигаться дальше, и поступил на энергофак БНТУ. Учился, конечно, заочно. Был на втором курсе, и как раз на одном из участков увольняется мастер. Я тогда подумал: а может, попробовать и поруководить людьми?

И тут Василию предлагают должность мастера. Он стал «немного инженерно-техническим работником» с 14-ю работниками в подчинении.

— Коллектив в меру пьющий (завод все-таки), старые сети, которые тихонько гнили, но оперативно менялись, особых проблем не доставляли, — объясняет он. — Пришел 2014-й, а конкретно март, началась оптимизация штата. Руководство решило, что мастер на другом участке не нужен и можно его тихой сапой объединить с моим. Вот тут-то и началась тихая «жесть», от которой хотелось выть на пейзаж за окном.

— Немножко отступлюсь и расскажу о специфике работы мастером. Поначалу я отвечал за наружные сети завода по поставке в цеха пара и возврату конденсата, за горячее водоснабжение и за некоторые холодильные установки на фреоне. Магистрали по эстакадам почти все на виду (кроме конденсата), и утечки латать нетрудно.

Но в марте на меня навешивают участок, который отвечает за холодное водоснабжение и канализацию, техническую воду и техническую канализацию, ну и маленький довесочек в виде станции регенерации масел и кислородной станции. Фактически на плечи ложится ответственность за все инженерные сети завода. А в печень ударяет коллектив в количестве 45 человек. Каждое утро у меня начиналось с мысли: «Придет сегодня бригада на работу или же нужно будет самому нырять в колодцы?»

«Уволиться раньше окончания контракта по соглашению сторон мне не дали»

Так мужчина проработал до лета 2014 года. Постепенно завод перешел на четырехдневку. Зарплаты резко упали. Василий понял, ловить нечего, и стал искать работу. На дворе очередной кризис, проблемы с трудоустройством и большой риск остаться ни с чем.

— Я знал, что найти место будет не так-то и просто, — говорит мужчина. — К примеру, есть у меня знакомый, который на тот момент занимался монтажом вышек сотовой связи. Поскольку сеть уже построена, то работа шла только по обслуживанию. Так вот в его сфере тогда был спад конкретный. Зарплаты упали резко и сильно. Даже сейчас не выросли. Поэтому он до сих пор ездит в Россию и еще куда-то на заработки. Понятно, что ситуация была тревожная. Но и на заводе я оставаться не хотел. Поговорил с матерью, с женой. Они поддержали мое решение.

Мужчина просматривал все сайты с вакансиями, мониторил и мониторил. В итоге отыскалась должность инженера-энергетика в одном из столичных торговых центров. Он отправил резюме, прошел собеседование и получил место.

— Но на заводе уволиться раньше окончания контракта мне просто-напросто не дали. Мол, ничего не знаем, по соглашению сторон не уйдешь. Конечно, ситуация была сложной, — вспоминает он. — Контракт заканчивался в октябре. Но, к счастью, меня согласились подождать несколько месяцев в торговом центре.

Василий объясняет причину такой лояльности нового работодателя. Дело в том, что на ТЭЦ торгового центра требовался не просто инженер, а специалист с дополнительными навыками слесаря-газовщика. Все это у мужчины уже было. За 12 лет работы на заводе он успел получить еще несколько специальностей и корок. Должность мастера как раз и позволила это сделать.

На момент собеседования по новому месту работы Василий имел 3-ю группу по электробезопасности, удостоверения «ответственного за сосуды, работающие под давлением», «на право работы в газовом хозяйстве РБ», «о проверке знаний в области промышленной безопасности и безопасности перевозки грузов», «о проверке знаний ПТЭ и ПТБ при использовании теплоиспользующих установок и тепловых сетей».

А также специальности слесаря-газовщика, электромонтера 3-го разряда, слесаря-сантехника 3-го разряда, слесаря-вентиляционщика 2-го разряда и слесаря КИПиА 6-го разряда. И кроме этого, мужчина преподавал на курсах повышения квалификации у слесарей-сантехников.

«Я увидел, что мое образование котируется на рынке, и стал чувствовать себя увереннее»

— Вы знаете, промониторив вакансии, я понимал, что с таким багажом я работу себе точно найду, — говорит мужчина. — У меня есть и техникум, и высшее образование, и опыт, и дополнительные курсы и корочки. Я увидел, что мое образование котируется на рынке, и стал чувствовать себя увереннее. И если бы не устроился инженером-энергетиком, то в смежной области точно что-то нашлось бы. По тем же специальностям, связанным с водой, канализацией, электрикой.

С того времени и до сих пор Василий работает инженером на ТЭЦ. Обязанности у него — не совсем из разряда «белых воротничков», многое приходится делать руками. Но работа ему нравится. Особенно выросшая в 1,5 раза зарплата. По его словам, на заводе использовали тарифную сетку, выше указанных в ней сумм прыгнуть не удавалось. Про нынешнюю ситуацию на рынке труда мужчина отзывается довольно категорично.

— На рынке труда с работой ситуация у нас вот какая. Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться, — считает он. — Есть у меня один знакомый, занимается производством металлоконструкций — козырьки, навесы, кровли. Он готов платить своим сотрудникам хорошие деньги. Но их нужно зарабатывать.

Если человек после двух недель работы получил зарплату и пропал на следующие две, потому что у него запой или какая другая причина, то как с ним можно работать? А если человек готов работать и выкладываться, то, естественно, он будет зарабатывать нормальные средства к существованию.

На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены, Василий снова отвечает просто: раздуты штаты. Мол, слишком много работников, как среди управленческого персонала, так и среди рабочих.

— Была история, когда я работал на заводе, приехал премьер-министр, было совещание ИТРов. И каким-то боком пригласили меня, — рассказывает он. — Премьер-министр говорит, что у нас нет производства радиаторов для техники, мол, давайте делать. Пришел директор тракторного, говорит, выделим цех. По расчетам все хорошо: прибыль есть, все складывается. А в штатном расписании по одному конструктору и технологу, зато 8 бухгалтеров.

На производстве, которое, по сути, не начало работать — уже 8 бухгалтеров. С самими рабочими аналогичная ситуация. Например, работает 8 слесарей, хотя вполне могли справиться и пятеро.

«Даже „аксакалам“ не стоит бояться переучиваться»

Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей.

— Это те деньги, на которые можно прожить втроем, не сильно шикуя, но достойно, — говорит он. — Знаете, этого всего не было бы, если бы я не получал новые знания. Поэтому молодым специалистам, которые только-только ищут работу, хочется посоветовать не гоняться за баснословной зарплатой.

Ведь придя из университета или колледжа, ты получил только 10% от своих знаний. Хорошо это или плохо — второй вопрос. У нас, к сожалению, это так. Поэтому на первом и даже втором месте работы приходится добирать остальные 90%.

Да, вначале будут платить мало, но полученный опыт — бесценен. Поэтому лучше потратить это время на улучшение себя как специалиста.

Аналогичная ситуация и с «аксакалами». Им тоже важно не бояться переучиваться. Если слесарь-станочник пятого разряда, не бойся, пойди попробуй поработать маляром, смени кардинально специальность. Сейчас возможностей хватает. Есть куча курсов продолжительностью до полугода. Пожалуйста, можно идти и учиться.

Ну и конечно, самое главное — это верить, во что и как — это пускай каждый решает для себя сам.

А как устраивались на работу вы? Может быть, столкнулись с трудностями или несправедливостью? Либо же, напротив, легко и быстро отыскали хорошее место? Присылайте свои истории по адресу za@onliner.by. Составим реальную картину по рынку труда в стране!

Вакансии в «Барахолке» Onliner.by

Читайте также:

Больше историй о трудоустройстве простых белорусов читайте по ссылке.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Настасья Занько. Фото: Александр Ружечка
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
28.10.2017 в 8:03
Не дай Бог когда-либо работать в Беларуси простым пролетариатом.
28.10.2017 в 8:03
Да по нём видно -- ОПТИМИСТ !
28.10.2017 в 8:04
В Минске может быть и можно найти хорошую работу, а на переферии с огромным трудом и только с блатом!
28.10.2017 в 8:04
Да, вначале будут платить мало, но полученный опыт — бесценен. Поэтому лучше потратить это время на улучшение себя как специалиста.

Аналогичная ситуация и с «аксакалами». Им тоже важно не бояться переучиваться.
Молодец Валера, правильно всё понимает.
Побольше бы наших <специалистов> это осознало.
28.10.2017 в 8:05
трезво рассуждает
28.10.2017 в 8:05
реальная картина на рынке труда - печаль да и только
28.10.2017 в 8:05
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
28.10.2017 в 8:05
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей...
Это не много... Но большинство белорусских семей живёт за половину этой суммы!...
28.10.2017 в 8:06
Не понять мастеру, что зажрались не люди, а руководство страны...
28.10.2017 в 8:07
Не дай Бог когда-либо работать в Беларуси простым пролетариатом.
"Tahasan":

И не говорите.На двух рабочих,приходиться 12 работников руководящего звена разных рангов по возрастающей.
28.10.2017 в 8:07
Однажды ученик спросил у мастера:
— Долго ли ждать перемен к лучшему? В чем смысл жизни и что такое любовь?
— А мне почем знать? Я обычный токарь, отойди от станка, — ответил мастер.
28.10.2017 в 8:08
Не дай Бог когда-либо работать в Беларуси простым пролетариатом.
"Tahasan":

Поэтому ты и не работаешь?
28.10.2017 в 8:08
demona, иди, поработай физически.
Это тебе не по клавиатуре стучать.
28.10.2017 в 8:09
— Скажите, пожалуйста, вас ваша работа удовлетворяет?
— Вы знаете, иду на работу: вижу девки хорошие стоят. Хочется.
Иду с работы, те же девки стоят, но уже не хочется. Значит, удовлетворяет. (с)
28.10.2017 в 8:09
просто Вася
28.10.2017 в 8:09
На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены,

Если предприниматель не может заплатить работнику жалкие 500 долларов, то зачем он его нанимает и зачем вообще такой бизнес? Или пусть нанимает на неполный рабочий день и использует его труд более эффективно, а работник потом в другом месте подработает. У предпринимателей есть возможности платить такие зарплаты, просто сейчас они действуют по принципу "а нафига платить - лучше куплю себе ещё один джип!".
28.10.2017 в 8:09
"А если человек готов работать и выкладываться, то, естественно, он будет зарабатывать нормальные средства к существованию....." Именно к " существованию!!!
28.10.2017 в 8:09
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей.
а теперь посчитаем
если снимать квартиру, остаётся уже 1000
коммуналки, телефоны, отопление - остаётся уже 850
машина, если есть - остаётся уже 600 каких
600р на троих на покушать, одежду, зимой лекарства, витамины - это как бутылку на троих взять.. Вроде выпил, а вроде просто подразнился..
Так и у нас с 1500 на троих. А это не так уж и плохо по белорусским меркам
28.10.2017 в 8:09
Что у него на голове???
28.10.2017 в 8:10
Кто интересуется экономикой то уже в курсе, что все иностранные кредиторы мягко так проталкивают тему, что не обязательно мол париться государству по поводу 100 процентного трудоустройства населения.
28.10.2017 в 8:12
На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены, Василий снова отвечает просто: раздуты штаты...
Особенно в министерствах!...
28.10.2017 в 8:13
Не дай Бог когда-либо работать в Беларуси простым пролетариатом.
"Tahasan":

Поэтому ты и не работаешь?
"1478363":

о Жигулях мечтает - некогда
28.10.2017 в 8:14
Коллектив в меру пьющий (завод все-таки)

Как будто пить на заводе - нормально...ну и ну (((((
28.10.2017 в 8:15
Да по нём видно -- ОПТИМИСТ !
"makar123":

Не оптимист, а пофигист.
28.10.2017 в 8:16
Статья из серии-как хорошо в хрустальном жить.
28.10.2017 в 8:17
Правильно, не правильно говорит. Оптимист, пессимист. Это все слова. Все-равно все серое и убогое вокруг, да и в глазах безнадега видна.
28.10.2017 в 8:18
Да по нём видно -- ОПТИМИСТ !
"makar123":

и мастер видно был хороший
28.10.2017 в 8:20
Описанный случай как раз из разряда , как классно "кухарка управляет страной".
Не должен чел без ВО замещать должности инженера!
28.10.2017 в 8:20
В Минске может быть и можно найти хорошую работу, а на переферии с огромным трудом и только с блатом!
"vorobehhh":

Плевать я хотел на блат...Когда мозги на месте
28.10.2017 в 8:20
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Легко тебе в 15 лет рассуждать
28.10.2017 в 8:21
Работы хватает!
Только не ленись!
28.10.2017 в 8:23
«Уволиться раньше окончания контракта по соглашению сторон мне не дали»
Сам же подписался под своими "существенными изменениями труда" и начал выполнять в 2 раза большую работу с 2 раза большей ответственностью и в 3 раза большим количеством алкоголиков в подчинении. И это все за одну зарплату, ту же, которая была за один участок и 14 человек в подчинении. А уволиться не дали правильно раньше срока окончания контракта. На таких ломовых лошадях заводы и держатся, не "эффективные менеджеры" ведь будут за энергоснабжение отвечать, да еще и за канализацию с дипломом энергетика.

На заводах между слесарями и электриками с в/о или техникумом за плечами идет грызня кому не становиться матером. Герой же статьи пошел на эту должность добровольно.
28.10.2017 в 8:24
блаженны верующие...
28.10.2017 в 8:26
400 руб. оптимальная зарплата, платить больше значит снижать конкурентоспособность продукции, т.е. пилить сук на котором сидишь.
28.10.2017 в 8:27
750$ на семью, с подработками, а радости полные штаны. Мда уж... Как говорится, кому-то и кобыла невеста.
28.10.2017 в 8:29
750$ на семью, с подработками, а радости полные штаны.
"but_s":

Судя по комментариям Онлайнера, меньше 1000$ в месяц, среди всех комментаторов, зарабатываю один я.
28.10.2017 в 8:33
еще плантаторы северной америки в прошлом веке заметили что лучший надсмотрщик над рабами это бывший раб.
28.10.2017 в 8:34
Не один раз наблюдал картину: один копает, а пятеро курят. Вот такая у нас ситуация на рынке труда.
28.10.2017 в 8:36
Что у него на голове???
"Француз81":

вопрос надо ставить ни что на, а что в.
28.10.2017 в 8:36
Добился успеха. Получает попятсот и начал учить людей
28.10.2017 в 8:39
demona, иди, поработай физически.
Это тебе не по клавиатуре стучать.
"Стечкін":

если этот коммент был написан не возле мартеновской печи то грош ему цена.
28.10.2017 в 8:40
33 года парню? Это печально :(
28.10.2017 в 8:41
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Тоже так подумал, вид у парня не 33-хлетнего и даже не 43((
28.10.2017 в 8:41
Двумя руками поддерживаю эту позицию, все верно.
28.10.2017 в 8:43
И не понял зачем он кольцо теребит с одного пальца на другой?
28.10.2017 в 8:44
Описанный случай как раз из разряда , как классно "кухарка управляет страной".
Не должен чел без ВО замещать должности инженера!
"Codman":

Я вам открою одну тайну: на заводе, на котором я работал (не буду называть его название, там двигатели тракторные производят в Минске), должность инженера по внутреннему распорядку мог получить человек после ПТУ по выслуге лет. Типа ПТУ, 5 лет мастером отмотал - получи инженера.
28.10.2017 в 8:45
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей.
а теперь посчитаем
если снимать квартиру, остаётся уже 1000
коммуналки, телефоны, отопление - остаётся уже 850
машина, если есть - остаётся уже 600 каких
600р на троих на покушать, одежду, зимой лекарства, витамины - это как бутылку на троих взять.. Вроде выпил, а вроде просто подразнился..
Так и у нас с 1500 на троих. А это не так уж и плохо по белорусским меркам
"Даярам":

Это что это за хоромы такие за 1000 рублей?
Двушка сейчас за 500-700 снимается легко.
28.10.2017 в 8:46
всех под одну гребенку зачесал! но он один такой видите ли молодец))
и да,как писали выше, вроде чуть больше 30, а выглядит за 40! не так уж все и радужно видимо, как он поет о своей жизни
28.10.2017 в 8:46
750$ на семью, с подработками, а радости полные штаны. Мда уж... Как говорится, кому-то и кобыла невеста.
"but_s":

Нет, нужно бутылку Аливашки купить и в комментах плакать.
Мужик понял что делать нужно, сегодня 750, через год 850, потом 950.
28.10.2017 в 8:51
Бонстики улыбнули в машине)
28.10.2017 в 8:52
Да уж, не один стакан накануне "фотосессии" был принят. Отсюда и подобные "размышления".
28.10.2017 в 8:53
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":


Открываю Praca.by - 9000 вакансий, но работы нет) Прав автор)
Последний раз я работу сменил 1 месяц назад, практически переводом с одной на другую. И на прежней работе есть вакансия после меня и на новой есть вакансия. И ЗП соответствует требованию прэзидента. Только чет не приходит никто, уметь надо и работать надо...
28.10.2017 в 8:53
На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены,

Если предприниматель не может заплатить работнику жалкие 500 долларов, то зачем он его нанимает и зачем вообще такой бизнес? Или пусть нанимает на неполный рабочий день и использует его труд более эффективно, а работник потом в другом месте подработает. У предпринимателей есть возможности платить такие зарплаты, просто сейчас они действуют по принципу "а нафига платить - лучше куплю себе ещё один джип!".
"fogast":

Не надоело копипасту за своё выдавать? Придётся ссылку за тебя бросить.
https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2021480-echo/
Предпоследний абзац - слово в слово. Пиши своё!
28.10.2017 в 8:54
всё как по методичке
28.10.2017 в 8:54
Это нормальная категория руководителе на определенном этапе. Которые знают как делать и что, а при случае и могут подсобить рабочему.
Но от них все чаще и чаще слышится: "Я сделал".
И сами они в это искренне верят. И со временем они превращаются в обычных бумажных червей, с испачканными мазутом руками, между техническими требованиями и требованием работодателя.
28.10.2017 в 8:55
Не понять мастеру, что зажрались не люди, а руководство страны...
"Codman":

да ...не которые сейчас в оаэ отдыхают
28.10.2017 в 8:56
1500 на двоих....
28.10.2017 в 8:59
???? 33 .... ух жесть ... все 42-45....достойно жить на 750 это бред... нам с натягом 1000 хватает ... плюс... понятное дело...
28.10.2017 в 9:00
Вторит чиновникам, которые вместо того, чтобы самим лучше работать, винят народ во всех бедах, в том числе и в своих просчетах. И, как уже заметили, выглядит гораздо старше своих лет - видать от хорошей и сытой жизни.
28.10.2017 в 9:00
Не опустил руки.
28.10.2017 в 9:00
Уволиться не дали, получил корки просто так, работал на должности без ВО. Сейчас с подработками на двоих 750. Да все прекрасно брат. Ты прав, главное не грустить.
28.10.2017 в 9:01
Мнения таких "мастеров" меня не интересуют .
28.10.2017 в 9:02
Мужик просто сразу неодоцеил себя на рынке труда и долго сидел в засаде. Вот он проснулся - открылись новые возможности.
То что один человек взялся за голову не может говорить о ситуации по стране в целом.
Хотя люди да зажрались.
28.10.2017 в 9:03
На Мазе тоже штат раздут пипец как, когда уже этим заинтересуются соответствующие органы????
28.10.2017 в 9:03
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей.
а теперь посчитаем
если снимать квартиру, остаётся уже 1000
коммуналки, телефоны, отопление - остаётся уже 850
машина, если есть - остаётся уже 600 каких
600р на троих на покушать, одежду, зимой лекарства, витамины - это как бутылку на троих взять.. Вроде выпил, а вроде просто подразнился..
Так и у нас с 1500 на троих. А это не так уж и плохо по белорусским меркам
"Даярам":

Это что это за хоромы такие за 1000 рублей?
Двушка сейчас за 500-700 снимается легко.
"Enot_00":

это не хоромы за 1000р - это ты читать не умеешь, что написано
28.10.2017 в 9:03
Я понимаю его оптимизм но есть одно НО . работая в энергетике много денег не заработаешь . могут лишить одночастно за любое ОТ ТБ ПБ (недавний пример витебскгаза ) .и выкинуть на улицу . проработаешь 30 лет пенсия достанется как у всех . а ЗДОРОВЬЯ неет . А вообще работодатели и энергетики зажрались .
28.10.2017 в 9:06
Васю давай ещё к рулю пустим...Совсем нас всех за плугов держат...Перемен!!!
28.10.2017 в 9:07
На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены,

Если предприниматель не может заплатить работнику жалкие 500 долларов, то зачем он его нанимает и зачем вообще такой бизнес? Или пусть нанимает на неполный рабочий день и использует его труд более эффективно, а работник потом в другом месте подработает. У предпринимателей есть возможности платить такие зарплаты, просто сейчас они действуют по принципу "а нафига платить - лучше куплю себе ещё один джип!".
"fogast":

На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены,

Если предприниматель не может заплатить работнику жалкие 500 долларов, то зачем он его нанимает и зачем вообще такой бизнес? Или пусть нанимает на неполный рабочий день и использует его труд более эффективно, а работник потом в другом месте подработает. У предпринимателей есть возможности платить такие зарплаты, просто сейчас они действуют по принципу "а нафига платить - лучше куплю себе ещё один джип!".
"fogast":

Открой свой бизнес и плати работникам по 500, да зачем мелочиться- по 5000! Не купи себе джип, отдай работникам!
28.10.2017 в 9:07
один что то делает пятеро стоят рядом с умными лицами и руками махают в разные стороны
28.10.2017 в 9:07
На производстве, которое, по сути, не начало работать — уже 8 бухгалтеров.

Уважаемый автор и все те кто думает, что бухгалтера пьют только кофе или листики перекладывают.
Работа бухгалтера заключается в отражении всего движения материалов, основных средств, денег, ЗП, выручки опять же убытка.
У бухгалтеров есть работа даже когда на предприятии убытки.
В данной ситуации это даже не обычный учет ООО или УП по принципу купи-продай.
Производство после строительства самый сложный участок бухгалтерии.
При формировании нового предприятия, на плечи бухгалтеров ложится огромная нагрузка по формированию новых учетных документов.
И не надо лезть туда где у вас нет "корочки"
28.10.2017 в 9:08
ilya_ka, если нет никаких кредитов и своя хатка есть - вполне им троим хватит 1500. Понятно что каждый хочет получать больше. Но всем сразу получать много не получится. Потому что тогда вместо из 1500 удалось отложить 300 получится из 3000 удалось отложить 200. И толку что получаешь в 2 раза больше если все стоит во столько же раз дороже
28.10.2017 в 9:14
В Минске может быть и можно найти хорошую работу, а на переферии с огромным трудом и только с блатом!
"vorobehhh":

да что тут искать в Минске даже? 400 рублей и сделки эти нереальные, на руки 500 р получишь точно также как в мухокаканске каком на краю границ рб. Я не знаю как там люди выживают, но я в самый экономный свой день трачу рублей 30 на просто в магаз зайти че-нить к чаю купить или вкусняшки какие т.д
28.10.2017 в 9:16
— Скажите, пожалуйста, вас ваша работа удовлетворяет?
— Вы знаете, иду на работу: вижу девки хорошие стоят. Хочется.
Иду с работы, те же девки стоят, но уже не хочется. Значит, удовлетворяет. (с)
"demona":

Это уже буддизм: нет желаний -нет страданий
28.10.2017 в 9:22
На производстве, которое, по сути, не начало работать — уже 8 бухгалтеров.

Уважаемый автор и все те кто думает, что бухгалтера пьют только кофе или листики перекладывают.
Работа бухгалтера заключается в отражении всего движения материалов, основных средств, денег, ЗП, выручки опять же убытка.
У бухгалтеров есть работа даже когда на предприятии убытки.
В данной ситуации это даже не обычный учет ООО или УП по принципу купи-продай.
Производство после строительства самый сложный участок бухгалтерии.
При формировании нового предприятия, на плечи бухгалтеров ложится огромная нагрузка по формированию новых учетных документов.
И не надо лезть туда где у вас нет "корочки"
"Lanista":

Вопросов нет что бухгалтера важны. Просто количество работников разных специальностей должно быть адекватным. Если в штате, к примеру, 8 бухгалтеров, 3 уборщика, 2 переводчика и 1 Вася, который ездит по всей стране и зарабатывает бабло всему коллективу, то 8 - это много именно для этого коллектива
28.10.2017 в 9:22
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей.
а теперь посчитаем
если снимать квартиру, остаётся уже 1000
коммуналки, телефоны, отопление - остаётся уже 850
машина, если есть - остаётся уже 600 каких
600р на троих на покушать, одежду, зимой лекарства, витамины - это как бутылку на троих взять.. Вроде выпил, а вроде просто подразнился..
Так и у нас с 1500 на троих. А это не так уж и плохо по белорусским меркам
"Даярам":

А что хорошего? Какой нибудь форс-мажор- и в долги, влезть в долевое - не останется на еду, платное образование ребёнку - забыть, на море летом - несбыточная мечта! А так , да , имея своё жильё, дачу тещи, вероятно, поддержку родителй, без лишних запросов - можно жить. Только это не жизнь!
28.10.2017 в 9:25
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей.
а теперь посчитаем
если снимать квартиру, остаётся уже 1000
коммуналки, телефоны, отопление - остаётся уже 850
машина, если есть - остаётся уже 600 каких
600р на троих на покушать, одежду, зимой лекарства, витамины - это как бутылку на троих взять.. Вроде выпил, а вроде просто подразнился..
Так и у нас с 1500 на троих. А это не так уж и плохо по белорусским меркам
"Даярам":

А что хорошего? Какой нибудь форс-мажор- и в долги, влезть в долевое - не останется на еду, платное образование ребёнку - забыть, на море летом - несбыточная мечта! А так , да , имея своё жильё, дачу тещи, вероятно, поддержку родителй, без лишних запросов - можно жить. Только это не жизнь!
"mb0201":

что хорошего? ЗП в месяц 1000р - это хорошая по меркам РБ. Чёта я когда летом по РБ путешествую, то обычно в небольших городках и за 300р народ держится и боится их потерять. А в каком-нибудь селе спрашиваешь у продавца местного магазина какие ЗП у вас 150-250р предел
28.10.2017 в 9:27
нет слов
28.10.2017 в 9:28
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей...
Это не много... Но большинство белорусских семей живёт за половину этой суммы!...
"Вован28061983":

Вот и я думаю с чего вдруг 700 у.е. на троих это просто море денег? Да это хватит, покушать и одеться нормально (при наличии жилья в собственности), обслужить автомобиль. Это нормально, но чем здесь хвастаться?
28.10.2017 в 9:29
Эмм в 12-м когда переезжал работать в Россию зарплата с 250 долларов в Минске выросла до 1100. Я стал в 4,5 раза лучшим специалистом?- нет. Также часто наблюдаю что хорошо зарабатывают близкие, друзья и прочие прихлебатели босса- они хорошие специалисты?- НЕТ. Я не ною- я зарабатываю в несколько раз большие суммы чем герой но в Москве. Так почему я не могу достойно зарабатывать в Минске но могу в Москве?
28.10.2017 в 9:29
"Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться,.."
—истинная правда!
28.10.2017 в 9:29
"...работать и выкладываться..."? И о каком "существовании" может идти речь? Одним словом, СЛОВОБЛУД.
28.10.2017 в 9:30
Спорят американец и белорус, работник крупного предприятия. - Вот у нас, в Америке, чтоб стать начальником отдела, нужно закончить колледж. - Вот, удивил. Да у нас на заводе все уборщицы с высшим образованием!
28.10.2017 в 9:32
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

--Чушь полная. деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ!!
Привыкли, не за [censored]" попицот". Всё, халява закончилась. Надо пятую точку напрягать, если денег хочется.
28.10.2017 в 9:34
Пить надо меньше, думать больше, тогда не будешь считать, что доход на семью меньше среднеевропейского пособия по безрабоитце - это нормально, а все остальные "зажрались"
28.10.2017 в 9:34
Как то его завод за 12 лет уж сильно по истрепал.
28.10.2017 в 9:35
На Мазе тоже штат раздут пипец как, когда уже этим заинтересуются соответствующие органы????
"slim999":


Посмотрите штаты "соответствующих органов", да и всех органов и организаций - и вопросы отпадут. Я вспоминаю, как сокращали в ЖКХ, сегодня там чего-то наделали с дворниками не то, сократили одних - а другим навесили много участков. В результате люди не справляются чисто физически. Зато всякие начальственные отделы остались, помню, как в прессе ругались за это проверяющие из КГК.
28.10.2017 в 9:36
На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены, Василий снова отвечает просто: раздуты штаты...
Особенно в министерствах!...
"Вован28061983":

Вксилий тоже мелким начальником работает... Но он, конечно же, очень нужный, доооо...
28.10.2017 в 9:46
все очень даже правильно написал.
28.10.2017 в 9:46
я так и не понял, где в итоге он работал\работает ?
Что с Торговым центром ?
28.10.2017 в 9:46
Согласен, штаты раздуты до немогу, зато отчитались, что всех трудоустроили
28.10.2017 в 9:47
Дай людям нормальную работу и относительно хорошую з/п. Сменил третью по счёту работу. Везде одно кумовство процветает и блат. Как бы не вкалывал платить не хотят.
28.10.2017 в 9:48
Такие люди ,как герой статьи должны очень нравиться руководству страны,чиновникам и всяким начальникам-ну,конечно,это люди у нас зажрались-они во всем виноваты. Старый посыл жуликоватых начальников-не хотят работать! Вот так и живем-народ ненавидит чиновников,а чиновники винят во всех бедах зажравшийся народ.
28.10.2017 в 9:50
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Сударь, юношеский максимализм дело дурное, забудьте. Статья единственная по теме из последних. Работа есть, просто люди хотят иметь больше раз в 5 того, что зарабатывают. и непонятно откуда такая уверенность в своих силах. Сам начальник отдела продаж, менеджер ищу постоянно. Возможность заработка и хорошего есть. Но вот ЗАРАБАТЫВАТЬ НИКТО НЕ ХОЧЕТ. Все хотят ПОЛУЧАТЬ.
28.10.2017 в 9:50
Раб не хочет свободы, раб хочет рабов
28.10.2017 в 9:51
стыдно за ровесника, рассуждает как типичный электорат и "абы не была вайны"
он просто вписался в рынок, и возраст не под 50, так бы пел уже по-другому, и ему на остальных плевать
28.10.2017 в 9:51
Mart-ha, Пить на заводе - это аксиома)
28.10.2017 в 9:55
Какое то ИМХО снизу , а не анализ ситуации в целом. Типичный совок. Оброс корочками.. 700$ на семью и радость, усё добра. Не шикуя но достойно...

Сам себя убедил , что не не нищий, что всё хорошо.. и тешит мыслью , что кто то живет хуже.
В норм странах навыки и знания котируются , а не корочки. Тут через день статья выходит , как люди с корочками дома строят, машины чинят и т.д. потом за ними переделывают другие, может и без корочек , но с результатом положительным в итоге.
28.10.2017 в 9:56
Denicccka, не хотят работать менеджеры по продажам, все до единого? а может покупательская способность населения упала ниже плинтуса? как начальник, надо бы и сообразить, хотя если там контора по типу фильтрщиков с электриками, тогда понятно, обманывать не все умеют
28.10.2017 в 9:56
Ну, конечно, люди зажрались - не хотят идти работать и напрягаться... "А у нас с женой на двоих 1500 рубликов"..., а она в образовании, значит прим. 400 руб. остальное - 1100 у него. Ха-ха, деятель, поди найди ...
28.10.2017 в 10:00
Молодец Валера, правильно всё понимает.
Побольше бы наших <специалистов> это осознало.
"preparepka":

А кто такой Валера?
28.10.2017 в 10:01
Стоп-стоп-стоп. То есть с увеличением зарплаты в 1.5 раза, работая на ТЭЦ на важной и ответственной должности, с кучей корок и опыта... он получает на двоих с женой 750 баксов и считает, что это норм?
28.10.2017 в 10:06
15 млн старыми на 2 работах и подработке. Вот это жизнь...
28.10.2017 в 10:08
оплата труда 1 доллар в день и это зажрались .
28.10.2017 в 10:10
Доход- зарплата ,подработка,зарплата жены =1500рублей. На эти деньги можно прожить достойно ,но не шикуя-это как понять.
28.10.2017 в 10:10
Если тебе дорогуша повезло с трудоустройством, то не стоит говорить за всю страну!!!
28.10.2017 в 10:14
Достали нытики. Ваша зарплата - процент от тех денег что вы приносите работодателю. Становитесь уникальным специалистов, приносите больше денег, и не придётся ныть.
28.10.2017 в 10:18
спрос и предложение . Чем больше ты можешь предложить тем больше зарплата . А если вам не платят достойно уезжайте на заработки за границу . Учиться всегда нужно и не обязательно в универах.
28.10.2017 в 10:20
"Если человек после двух недель работы получил зарплату и пропал на следующие две, потому что у него запой или какая другая причина, то как с ним можно работать? А если человек готов работать и выкладываться, то, естественно, он будет зарабатывать нормальные средства к существованию."
Вот,золотые слова! у нас на фирме с алкашней все коротко-уволен по статье!
28.10.2017 в 10:25
На производстве, которое, по сути, не начало работать — уже 8 бухгалтеров.

Уважаемый автор и все те кто думает, что бухгалтера пьют только кофе или листики перекладывают.
Работа бухгалтера заключается в отражении всего движения материалов, основных средств, денег, ЗП, выручки опять же убытка.
У бухгалтеров есть работа даже когда на предприятии убытки.
В данной ситуации это даже не обычный учет ООО или УП по принципу купи-продай.
Производство после строительства самый сложный участок бухгалтерии.
При формировании нового предприятия, на плечи бухгалтеров ложится огромная нагрузка по формированию новых учетных документов.
И не надо лезть туда где у вас нет "корочки"
"Lanista":

Вопросов нет что бухгалтера важны. Просто количество работников разных специальностей должно быть адекватным. Если в штате, к примеру, 8 бухгалтеров, 3 уборщика, 2 переводчика и 1 Вася, который ездит по всей стране и зарабатывает бабло всему коллективу, то 8 - это много именно для этого коллектива
"Sufferer":

Вот кстати анекдотик по этой теме, стоит задуматься
Встречаются директора советского и японского предприятий. Предприятия изготавливают совершенно одинаковую продукцию и в одинаковых количествах. Директор нашего завода спрашивает:
- Сколько людей у тебя работает?
- Девять. А у тебя?
У нашего вообще-то пятьсот, но он говорит:
- Десять!
На следующий день японец говорит:
- Слушай, я всю ночь думал и никак не могу понять: что у тебя этот десятый делает?
28.10.2017 в 10:27
Достали нытики. Ваша зарплата - процент от тех денег что вы приносите работодателю. Становитесь уникальным специалистов, приносите больше денег, и не придётся ныть.
"X-harn":

К сожалению, это не работает на госпредприятиях.
А госсектор у нас - это около 70% рынка труда.
Не понимают совкодавры, что труд - это товар...
Поэтому не редкость заводы без рабочих, но с сотней упрауленцау в штате...
28.10.2017 в 10:29
имеет попиццот. и счастлив.
28.10.2017 в 10:32
Достали нытики. Ваша зарплата - процент от тех денег что вы приносите работодателю. Становитесь уникальным специалистов, приносите больше денег, и не придётся ныть.
"X-harn":

К сожалению, это не работает на госпредприятиях.
А госсектор у нас - это около 70% рынка труда.
Не понимают совкодавры, что труд - это товар...
Поэтому не редкость заводы без рабочих, но с сотней упрауленцау в штате...
"well.well":

А что, управленцам что ли на госах платят? ) Характеристику рабочих госов прекрасно передаёт статья. "Каждый день идя на работу, начальник думает, самому в люк нырять придётся, или нет". )
28.10.2017 в 10:33
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
28.10.2017 в 10:38
Гос заводы это дно, неужели кому-то это нужно объяснять? Практически все что связано с государством - болотце.
Норм за должна стартовать хотя бы от 1000.
300-500 долларов это уровень Бангладеша.
28.10.2017 в 10:39
Не один раз наблюдал картину: один копает, а пятеро курят. Вот такая у нас ситуация на рынке труда.
"Korzhik":


Такая ситуация не один раз происходит...был в Китае, увидел другую картину: - один командует и 20 человек работает беспрекословно!

Вывод - авторитет начальника высок, без вопросов.

В РБ как обстоит дело - мастеру нужно 30 минут уговаривать и "мативировать (матом)" подчиненных на выполнение 5 минут работы.
28.10.2017 в 10:40
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
28.10.2017 в 10:42
Гос заводы это дно, неужели кому-то это нужно объяснять? Практически все что связано с государством - болотце.
Норм за должна стартовать хотя бы от 1000.
300-500 долларов это уровень Бангладеша.
"madbro":

Не все госзаводы - дно. Некоторые успешно работают и приносят прибыль.
Лично я такие знаю. Очень многое зависит от руководства...И вот тут сказывается дефицит грамотного менеджмента. Но без грамотных исполнителей даже самый талантливый менеджер не сделает ни_че-го...Тут надо выстраивать целую систему сверху донизу и заставить ее работать...
Остальной балласт надо без сожаления сбрасывать.
НО: тут мы сталкиваемся с реальностью и .....Эх....ппц.
28.10.2017 в 10:45
На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены, Василий снова отвечает просто: раздуты штаты. Мол, слишком много работников, как среди управленческого персонала, так и среди рабочих.

Золотые слова. Но это касается только госконтор. Частник себе такого не позволит.
28.10.2017 в 10:45
Интервью с чаркашкварачником
28.10.2017 в 10:46
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":

Все зависит от профиля производства. На одном производстве, где я работал, на почти 100 человек было 1,5 бухгалтера и все шло тип-топ. Оно было частным.
А рабочих было примерно 70%.
28.10.2017 в 10:47
нормальный парень, понимает что к чему в жизни. не ждет, когда кто-то "поменяет систему", не ждет "перемен" а просто вкалывает по-мужски.
я б его к себе запросто взял, если б по его профессии была работа. уважаю таких.
28.10.2017 в 10:47
Интервью с чаркашкварачником
"zaratystra2000":

Да ладно. Нормальный работяга.
28.10.2017 в 10:47
Меня вот другое поразило. Сейчас у Васи доход 1500 на семью. Пусть жена приносит 400-500 рублей. Вася говорит, что зп у него выросла в 1.5 раза после смены работы. Так это получается, что ему, человеку имевшему 50 работников в подчинении, платили 500-600 рублей да ещё и драли небось как сидорову козу. Конечно Вася расправил крылья)
28.10.2017 в 10:47
Нифигасе 33 года!
А вообще...
Лучше всех в колхозе работала лошадь. Но председателем она так и не стала
28.10.2017 в 10:48
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":


хахаха )) нормальный 1С-программист в минске спокойно получает 2000 долларов и ищут их HR, найти не могут, плюшками завлекают ))) так что кто из вас шелуха - это еще большой вопрос )
28.10.2017 в 10:49
1500 на троих? Достойно? Это на одного мало чтобы жить достойно...
28.10.2017 в 10:50
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":


у нас (производство + оптовая торговля) 5 бухгалтеров вместе с главным. на 300 человек. справляются.
28.10.2017 в 10:50
нормальный парень, понимает что к чему в жизни. не ждет, когда кто-то "поменяет систему", не ждет "перемен" а просто вкалывает по-мужски.
я б его к себе запросто взял, если б по его профессии была работа. уважаю таких.
"leventenok":

У него 100 корок. Такой специалист ценен на практически любом производственном предприятии. Если Вы не продаван прокладок...
28.10.2017 в 10:52
согласен!
особенно насчет бухгалтеров))
28.10.2017 в 10:52
нормальный парень, понимает что к чему в жизни. не ждет, когда кто-то "поменяет систему", не ждет "перемен" а просто вкалывает по-мужски.
я б его к себе запросто взял, если б по его профессии была работа. уважаю таких.
"leventenok":

У него 100 корок. Такой специалист ценен на практически любом производственном предприятии. Если Вы не продаван прокладок...
"well.well":


я вообще не продаван )
но производством я не управляю, а по моей теме он, конечно, бесполезен. я писал вообщем, мне понравился его образ мыслей.
28.10.2017 в 10:52
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
28.10.2017 в 10:53
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":


хахаха )) нормальный 1С-программист в минске спокойно получает 2000 долларов и ищут их HR, найти не могут, плюшками завлекают ))) так что кто из вас шелуха - это еще большой вопрос )
"leventenok":

Именно нормальный. Именно программист, но не на каждом предприятии он нужен. И да, стоит он 30-ник минимум. НО на многих фирмах 1С-ник - просто оператор ЭВМ на побегушках у бухгалтерии.
28.10.2017 в 10:54
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
"100bro":


радуется он тому, что собственными руками, головой и настойчивостью он из зарплаты 500-600 рублей перешел на доход в 1500, дальше-больше, конечно, такие не останавливаются.
был еще вариант сидеть на онлайнере в каментах и ныть. но парень выбрал правильный путь.
28.10.2017 в 10:55
"Аксакалу" курсы? Да где он работает и живет?! При всем желании попасть на курсы после 50 лет нереально ни от завода ни платно. Только через биржу после увольнения. А там "старичку" ловить нечего. 35 лет трудового стажа здоровья не прибавляют. Вот и получается куча опыта, желание работать а в итоге - уборщик помещений. Вот реальность
28.10.2017 в 10:57
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":


хахаха )) нормальный 1С-программист в минске спокойно получает 2000 долларов и ищут их HR, найти не могут, плюшками завлекают ))) так что кто из вас шелуха - это еще большой вопрос )
"leventenok":

Именно нормальный. Именно программист, но не на каждом предприятии он нужен. И да, стоит он 30-ник минимум. НО на многих фирмах 1С-ник - просто оператор ЭВМ на побегушках у бухгалтерии.
"well.well":


один раз с таким познакомился. в Витебске, на каком-то догнивающем заводе.
нанимал его по договору на разовую работу - все сделал норм. нанял второй раз - он просто кинул работу в угол а потом сказал что болел и не смог сделать (это когда все сроки вышли). получал на заводе он 500 рублей и его все устраиволо. на все мои попытки расшевелить его, подучить и взять к себе на хорошие деньги и интересную работу отвечал - не, там же работать надо ))
но таких я встречал 1-2 от силы. в основном ребята свое дело знают и цену себе тоже.
28.10.2017 в 10:57
Специалист с таким профилем и отв-ю один должен заробатывать не меньше 1500, а тут подработки + жена.Смысл этих корок , работать ради работы.Всегда надо искать варианты не работать , а заробатывать.Жаль не в нашей стране пока.
28.10.2017 в 10:58
Я непонимаю зацикленность многих Белорусов на работе. Минск пустой, бизнеса почти нет! Воткни точку с шавухой возле метро и будет тебе счастье. Прибыльнее чем нефтекачка!
28.10.2017 в 10:58
ен таки вумны а за тры капейки робить мабыть прыкрадыае яще
28.10.2017 в 10:59
1500 на семью из 3x человек для достойной жизни!?! разве что где в белорусской провинции. для минска это не деньги, а слезы.
28.10.2017 в 11:00
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":


у нас (производство + оптовая торговля) 5 бухгалтеров вместе с главным. на 300 человек. справляются.
"leventenok":

У нас на 70 человек, 3. Торговля через дилеров в десятки стран мира. )
28.10.2017 в 11:00
не всегда и не всем сопутствует удача и везение
28.10.2017 в 11:03
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
28.10.2017 в 11:03
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":


у нас (производство + оптовая торговля) 5 бухгалтеров вместе с главным. на 300 человек. справляются.
"leventenok":

У нас на 70 человек, 3. Торговля через дилеров в десятки стран мира. )
"X-harn":


как-то давненько, связался я по глупости с Витебской фабрикой по переработке рапса. попросили автоматизировать один процесс. когда я туда пришел, меня поразило что на, небольшую, собственно, фабрику работают 12 бухгалтеров + главбух. плюс еще 6 экономистов.

зарплата небольшая, но этих уже не молодых теток все устраивало. работали они в режиме "пришел на работу, попил чаю, посплетничал, сходил на обед, попил чаю, домой". всю их работу закрывали 2 девушки только из института.
28.10.2017 в 11:04
Для меня человек у которого есть любая машина - сказочно богат и зажравшийся буржуй! Я всю жизнь работаю за 500 рублей, и даже велосипед б/у не могу себе позволить.
28.10.2017 в 11:05
Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей.

мне от этой фразы стало страшно!
28.10.2017 в 11:06
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":


у нас (производство + оптовая торговля) 5 бухгалтеров вместе с главным. на 300 человек. справляются.
"leventenok":

У нас на 70 человек, 3. Торговля через дилеров в десятки стран мира. )
"X-harn":

Торговля :) Поэтому и отношение к работягам у Вас соответствующее.
А я с ними провозился довольно таки долго и скажу, что еще можно подобрать квалифицированную рабсилу без вредных привычек. Но: достойно платить, холить и лелеять. Они уже знают себе цену. Но отдача от них офигительная. Лучше 1 толковый, чем 10 балласта.
28.10.2017 в 11:06
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":


что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
28.10.2017 в 11:07
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":

Слушайте, ну какие знания и умения, гастроном не коллайдер, кроме удостоверения сварщика, т.е, бумажки, и желания работать за "папицуот", никаких особых умений у героя статьи и нет, да и не нужны они.
28.10.2017 в 11:07
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":


у нас (производство + оптовая торговля) 5 бухгалтеров вместе с главным. на 300 человек. справляются.
"leventenok":

У нас на 70 человек, 3. Торговля через дилеров в десятки стран мира. )
"X-harn":

Торговля :) Поэтому и отношение к работягам у Вас соответствующее.
А я с ними провозился довольно таки долго и скажу, что еще можно подобрать квалифицированную рабсилу без вредных привычек. Но: достойно платить, холить и лелеять. Они уже знают себе цену. Но отдача от них офигительная. Лучше 1 толковый, чем 10 балласта.
"well.well":


насчет "лучше 1 толковый чем 10 раздолбаев" соглашусь ) жто не только у работяг так
28.10.2017 в 11:09
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
"100bro":


радуется он тому, что собственными руками, головой и настойчивостью он из зарплаты 500-600 рублей перешел на доход в 1500, дальше-больше, конечно, такие не останавливаются.
был еще вариант сидеть на онлайнере в каментах и ныть. но парень выбрал правильный путь.
"leventenok":

Перешёл он с зарплаты 500-600 на зарплату 800-1000, остальное жена зарабатывает. Т.е. достиг сакральных папиццот и решил, что может давать советы.
28.10.2017 в 11:10
Ему 33????? Что-то выглядит он неважнецки
28.10.2017 в 11:11
Удивляет наивность героя статьи о больших зарплатах, которые готовы платить за работу. Только когда приходит время получать большую ЗП, наниматели начинают кидать на деньги. Да и работа не должна выжимать тебя до состояния, когда сил остается только доползти до кровати.
28.10.2017 в 11:11
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":


у нас (производство + оптовая торговля) 5 бухгалтеров вместе с главным. на 300 человек. справляются.
"leventenok":

У нас на 70 человек, 3. Торговля через дилеров в десятки стран мира. )
"X-harn":

Торговля :) Поэтому и отношение к работягам у Вас соответствующее.
А я с ними провозился довольно таки долго и скажу, что еще можно подобрать квалифицированную рабсилу без вредных привычек. Но: достойно платить, холить и лелеять. Они уже знают себе цену. Но отдача от них офигительная. Лучше 1 толковый, чем 10 балласта.
"well.well":

Причём тут торговля? Производство.
28.10.2017 в 11:12
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
"100bro":


радуется он тому, что собственными руками, головой и настойчивостью он из зарплаты 500-600 рублей перешел на доход в 1500, дальше-больше, конечно, такие не останавливаются.
был еще вариант сидеть на онлайнере в каментах и ныть. но парень выбрал правильный путь.
"leventenok":

Перешёл он с зарплаты 500-600 на зарплату 800-1000, остальное жена зарабатывает. Т.е. достиг сакральных папиццот и решил, что может давать советы.
"zaratystra2000":


а почему вы думаете что он остановится? будет года через 3 зарабатывать 2000, что такого?
28.10.2017 в 11:13
Но зато 8 бухгалтеров в штате. И это он еще забывает об экономистах, 1С-никах и всякой прочей шелухе. Разруха в головах (с) Систему надо менять....
"well.well":

Если крупное госпредприятие, то 8 это нормально. У нас 3 на 70 человек. Вообще, на здоровом предприятии сочетание административных работников к производству должно быть 2 к 1. Куча рабочих нафиг не нужна.
"X-harn":


у нас (производство + оптовая торговля) 5 бухгалтеров вместе с главным. на 300 человек. справляются.
"leventenok":

У нас на 70 человек, 3. Торговля через дилеров в десятки стран мира. )
"X-harn":

Торговля :) Поэтому и отношение к работягам у Вас соответствующее.
А я с ними провозился довольно таки долго и скажу, что еще можно подобрать квалифицированную рабсилу без вредных привычек. Но: достойно платить, холить и лелеять. Они уже знают себе цену. Но отдача от них офигительная. Лучше 1 толковый, чем 10 балласта.
"well.well":

Причём тут торговля? Производство.
"X-harn":


если не очень большая тайна - что вы, силами 70 человек, производите такого, что пользуется спросом в десятках стран? можно в личку.
28.10.2017 в 11:14
Пить надо меньше :)
28.10.2017 в 11:15
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":


что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":

Только зарплаты вполовину упали не только по курсу, но и по покупательной способности. Поэтому и сваливают все больше беларусы в Польшу и дальше на Запад - Россия уже далеко не айс. Как и Синявокая тоже.
Ну, пусть еще ракет куда попало популяют - глядишь и подарки будут к НГ.
Они уже о плавном девальвеце заговорили.
На всех подъездах и столбах сейчас объявки висят о наборе стройбригад в Польшу...
А раньше в РФ приглашали.
28.10.2017 в 11:15
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей...
Это не много... Но большинство белорусских семей живёт за половину этой суммы!...
"Вован28061983":

Итак 1500 на семью. Допустим жилье есть, а ребенок - хорошо если маленький, хорошо если один: то итого 500 р. на нос буде. На семью 1500 это только текущие расходы оплатить (коммуналка, мобилки-интернеты, проезды-сигареты и др.) и на "поесть" останется. К тому "кто и этого не имеет" у меня только один вопрос - КАК?? Ладно если алкаш, так зеньки залил, ливеркой закусил и ниче не надо... А так кто тут зажрался 750$ на семью, это доход ленивого бомжа в Европе...
28.10.2017 в 11:15
Я непонимаю зацикленность многих Белорусов на работе. Минск пустой, бизнеса почти нет! Воткни точку с шавухой возле метро и будет тебе счастье. Прибыльнее чем нефтекачка!
"madbro":

Попробуйте ;) Поймете.
28.10.2017 в 11:16
Удивляет наивность героя статьи о больших зарплатах, которые готовы платить за работу. Только когда приходит время получать большую ЗП, наниматели начинают кидать на деньги. Да и работа не должна выжимать тебя до состояния, когда сил остается только доползти до кровати.
"Asgaard":


отчего ж меня никогда не кидали? и никого из моих знакомых. договор/контракт подписали - все исполняется.
я видел таких "кинутых" )) договариваются, допустим, на определенный объем и определенное качество работы, утверждают стоимость. в результате работа сделана на 70% и с таким качеством - хоть плачь. платят работничку 50% от договоренности и он потом по всем форумам плачет как его кинули. а за него всю работу уже переделывает кто-то другой.
28.10.2017 в 11:18
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":


что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":

Только зарплаты вполовину упали не только по курсу, но и по покупательной способности. Поэтому и сваливают все больше беларусы в Польшу и дальше на Запад - Россия уже далеко не айс. Как и Синявокая тоже.
Ну, пусть еще ракет куда попало популяют - глядишь и подарки будут к НГ.
Они уже о плавном девальвеце заговорили.
На всех подъездах и столбах сейчас объявки висят о наборе стройбригад в Польшу...
А раньше в РФ приглашали.
"well.well":


черт его знает. строитель - человек мобильный, наверное, я не в теме совсем.
из всех моих знакомых за последние 5 лет только одна свалила. в США )
остальные зарабатывают тут хорошо. в Польшу, конечно, никто из них не поедет, зарплата та же.
28.10.2017 в 11:22
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":


что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":

Только зарплаты вполовину упали не только по курсу, но и по покупательной способности. Поэтому и сваливают все больше беларусы в Польшу и дальше на Запад - Россия уже далеко не айс. Как и Синявокая тоже.
Ну, пусть еще ракет куда попало популяют - глядишь и подарки будут к НГ.
Они уже о плавном девальвеце заговорили.
На всех подъездах и столбах сейчас объявки висят о наборе стройбригад в Польшу...
А раньше в РФ приглашали.
"well.well":


черт его знает. строитель - человек мобильный, наверное, я не в теме совсем.
из всех моих знакомых за последние 5 лет только одна свалила. в США )
остальные зарабатывают тут хорошо. в Польшу, конечно, никто из них не поедет, зарплата та же.
"leventenok":

Почему-то из моих знакомых в 50% семей дети уже там. Правда, в США. Германии, Эмиратах, на на Кипре...Но есть и в Польше, и в России. Больше всего в Штатах.
28.10.2017 в 11:25
Работы хватает!
Только не ленись!
"Роберт-----Мугабе":

ну и а смысл?
вот я хочу чтобы подметали тротуар 8 часов, пусть он уже чистый. я просто хочу смотреть как человек унижается и ходит по кругу и трясет метлой и дрожь в коленках
пусть здоровается со мной и смотрит снизу вверх ибо он у меня будет чем то вроде уличного животного.
а я буду платить ему 10р в день. чес сделать кризис. да и работа его тупая -мой взор ублажать.
банзай вакансия открыта
28.10.2017 в 11:26
ключевые слова: "будет зарабатывать нормальные средства к СУЩЕСТВОВАНИЮ."
28.10.2017 в 11:27
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":


что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":

Только зарплаты вполовину упали не только по курсу, но и по покупательной способности. Поэтому и сваливают все больше беларусы в Польшу и дальше на Запад - Россия уже далеко не айс. Как и Синявокая тоже.
Ну, пусть еще ракет куда попало популяют - глядишь и подарки будут к НГ.
Они уже о плавном девальвеце заговорили.
На всех подъездах и столбах сейчас объявки висят о наборе стройбригад в Польшу...
А раньше в РФ приглашали.
"well.well":


черт его знает. строитель - человек мобильный, наверное, я не в теме совсем.
из всех моих знакомых за последние 5 лет только одна свалила. в США )
остальные зарабатывают тут хорошо. в Польшу, конечно, никто из них не поедет, зарплата та же.
"leventenok":

Почему-то из моих знакомых в 50% семей дети уже там. Правда, в США. Германии, Эмиратах, на на Кипре...Но есть и в Польше, и в России. Больше всего в Штатах.
"well.well":


США - страна удивительная ) мне очень понравилась )
28.10.2017 в 11:28
Давайте все пойдём работать в торговые центры
28.10.2017 в 11:30
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":


что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":

Только зарплаты вполовину упали не только по курсу, но и по покупательной способности. Поэтому и сваливают все больше беларусы в Польшу и дальше на Запад - Россия уже далеко не айс. Как и Синявокая тоже.
Ну, пусть еще ракет куда попало популяют - глядишь и подарки будут к НГ.
Они уже о плавном девальвеце заговорили.
На всех подъездах и столбах сейчас объявки висят о наборе стройбригад в Польшу...
А раньше в РФ приглашали.
"well.well":


черт его знает. строитель - человек мобильный, наверное, я не в теме совсем.
из всех моих знакомых за последние 5 лет только одна свалила. в США )
остальные зарабатывают тут хорошо. в Польшу, конечно, никто из них не поедет, зарплата та же.
"leventenok":

Почему-то из моих знакомых в 50% семей дети уже там. Правда, в США. Германии, Эмиратах, на на Кипре...Но есть и в Польше, и в России. Больше всего в Штатах.
"well.well":


США - страна удивительная ) мне очень понравилась )
"leventenok":

Я там не был. Да, и добавлю - есть знакомые, которые на госслужбе учат родину любить, а на деле своих детей давно уже туда переправили.
ПС: мои рядом, дома.
28.10.2017 в 11:31
Про 8 бухгалтеров он в точку
28.10.2017 в 11:33
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":


что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":

Только зарплаты вполовину упали не только по курсу, но и по покупательной способности. Поэтому и сваливают все больше беларусы в Польшу и дальше на Запад - Россия уже далеко не айс. Как и Синявокая тоже.
Ну, пусть еще ракет куда попало популяют - глядишь и подарки будут к НГ.
Они уже о плавном девальвеце заговорили.
На всех подъездах и столбах сейчас объявки висят о наборе стройбригад в Польшу...
А раньше в РФ приглашали.
"well.well":


черт его знает. строитель - человек мобильный, наверное, я не в теме совсем.
из всех моих знакомых за последние 5 лет только одна свалила. в США )
остальные зарабатывают тут хорошо. в Польшу, конечно, никто из них не поедет, зарплата та же.
"leventenok":

Почему-то из моих знакомых в 50% семей дети уже там. Правда, в США. Германии, Эмиратах, на на Кипре...Но есть и в Польше, и в России. Больше всего в Штатах.
"well.well":


США - страна удивительная ) мне очень понравилась )
"leventenok":

Я там не был. Да, и добавлю - есть знакомые, которые на госслужбе учат родину любить, а на деле своих детей давно уже туда переправили.
ПС: мои рядом, дома.
"well.well":


а меня пригласили в прошлом году 2 недельки пожить во время отпуска )
у меня там немного знакомых, но товарищ вот в Нью-Йорке, подруга в Нью Джерси. немного поездили - Калифорния, Флорида.
повторюсь, мне очень понравилось. насколько мне не понравилось, к примеру в Бельгии, настолько мне понравилось в США
28.10.2017 в 11:34
В СССР на рабочей специальности получали в раза 1.5-2.5 болше чем инженеры и ИТР. Да Грязно, но и бабла же немеряно!
И тогда был стимул в этом, счас нет таких зарплат, и нет стимула, и нет качества -
"сойдет и так".
28.10.2017 в 11:35
История успеха по-белорусски.
28.10.2017 в 11:35
- раньше меня кормили двумя корками хлеба в день, а сейчас на семью выходит всего 5 корок хлеба, даже бьют гораздо меньше, чем раньше. А вообще работники сильно забрались. Видите ли, не хотят работать за подсохшие корки хлеба, достойно жить хотят.
Вот краткий пересказ интервью с этим представителем чаркошкварочного ляхтората
28.10.2017 в 11:38
leventenok, Не был в США - не знаю. Мне нравится сельская Бавария.
Швецария и север Италии. Австрия. Короче, альпийский регион. И Чехия.
Но живу-то я здесь и хотелось бы, чтобы здесь было не хуже.
28.10.2017 в 11:41
Мужик молодец.
28.10.2017 в 11:41
well.well, сельская Бавария конечно Ван лав... В США тоже неплохо, главное, найти штат по душе
28.10.2017 в 11:41
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей...

Это не много... Но большинство белорусских семей живёт за половину этой суммы!...
"Вован28061983":

Итак 1500 на семью. Допустим жилье есть, а ребенок - хорошо если маленький, хорошо если один: то итого 500 р. на нос буде. На семью 1500 это только текущие расходы оплатить (коммуналка, мобилки-интернеты, проезды-сигареты и др.) и на "поесть" останется. К тому "кто и этого не имеет" у меня только один вопрос - КАК?? Ладно если алкаш, так зеньки залил, ливеркой закусил и ниче не надо... А так кто тут зажрался 750$ на семью, это доход ленивого бомжа в Европе...
"muhin":


в германии тока пособие 400евро на чел, и + к этому жилье дают бесплатно и коммуналка не платится...
Это было - свалить в Германию актуально в 1990-х, счас эту лавочку для Славян (очень во всём похожих на немцев) прикрыли и набрали туда [censored]. - Ну это их выбор. И они честно и прозрачно избирают свои власти - т.е. это токо их проблема, простых немцев (на работе и в жизни - почти ничем не отличающихся от славян)!
28.10.2017 в 11:41
1500 это 44тыс. рублей. Это не достойная жизнь. Это нищета. Но мужик молодец-крутится.
28.10.2017 в 11:41
muhin, у многих семей в Минске такой заработок .
28.10.2017 в 11:42
leventenok, Не был в США - не знаю. Мне нравится сельская Бавария.
Швецария и север Италии. Австрия. Короче, альпийский регион. И Чехия.
Но живу-то я здесь и хотелось бы, чтобы здесь было не хуже.
"well.well":


у меня есть знакомая, которая обожает Австрию. просто прется. А я съездил - скучновато. США огромная страна, мне это очень нравится. я не видел и 10%. а Австрию я увидел всю )
про "не хуже чем в Австрии" я не верю, извините. никогда здесь Австрии не будет.
28.10.2017 в 11:43
в германии тока пособие 400евро на чел, и + к этому жилье дают бесплатно и коммуналка не платится...
"andrew1969":


да, и по утрам заходит на дом блондинка 19 лет и делает утренний минет. наслышаны.
28.10.2017 в 11:44
Про 8 бухгалтеров он в точку
"taras750":

С позиции неграмотного исполнителя- в точку. Но а что делать, если сложность законов , объем и нелогичность отчётности такая, что работу могут выполнять минимум 8 чел?
28.10.2017 в 11:48
leventenok, Не был в США - не знаю. Мне нравится сельская Бавария.
Швецария и север Италии. Австрия. Короче, альпийский регион. И Чехия.
Но живу-то я здесь и хотелось бы, чтобы здесь было не хуже.
"well.well":


у меня есть знакомая, которая обожает Австрию. просто прется. А я съездил - скучновато. США огромная страна, мне это очень нравится. я не видел и 10%. а Австрию я увидел всю )
про "не хуже чем в Австрии" я не верю, извините. никогда здесь Австрии не будет.
"leventenok":

То-то и плохо. А хотелось бы. Кто - то запрещает мне хотеть?
28.10.2017 в 11:48
Все знакомо.Работал главным энергетиком на заводе.Пар вода отопление канализация конденсат промышленное кондиционирование . лифты. вентиляция электричество.И полупьяные рабочие . Зарплаты никакие потому и нормальные спецы не держались.Мастера сплошь молодые спецы.И море инспекторов. Проматомнадзор. энергонадзор.Санстанция,Энергосбережение.Пробирный надзор.Водоканал.Теплосети .Инспекция по охране труда.Все шли по кругу работать некогда.Перешел в фирму забыл обо всем тихо спокойно два наладчикиа спецы на все руки с хорошим отношением к труду за хорошую оплату. Никто ни требует отчетов за расходы энергоресурсов .Сдачи драгметаллов . Люминисцентных ламп и никаких проверок директора устраиваю вопросы снимаю. А этому скажу так когда у человека много профессий то ни одной он толком не владеет.
28.10.2017 в 11:49
И Анжела Меркель. Я жил в Германии и никогда бы эту КГБистку на избрал бы, тока через мойц труп!, но я не гражданин германии, а они вот граждане - пусть сами и расхлебывают свой выбор.
28.10.2017 в 11:52
Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей...

Это не много... Но большинство белорусских семей живёт за половину этой суммы!...
"Вован28061983":

Итак 1500 на семью. Допустим жилье есть, а ребенок - хорошо если маленький, хорошо если один: то итого 500 р. на нос буде. На семью 1500 это только текущие расходы оплатить (коммуналка, мобилки-интернеты, проезды-сигареты и др.) и на "поесть" останется. К тому "кто и этого не имеет" у меня только один вопрос - КАК?? Ладно если алкаш, так зеньки залил, ливеркой закусил и ниче не надо... А так кто тут зажрался 750$ на семью, это доход ленивого бомжа в Европе...
"muhin":


в германии тока пособие 400евро на чел, и + к этому жилье дают бесплатно и коммуналка не платится...
Это было - свалить в Германию актуально в 1990-х, счас эту лавочку для Славян (очень во всём похожих на немцев) прикрыли и набрали туда террористический сброд. - Ну это их выбор. И они честно и прозрачно избирают свои власти - т.е. это токо их проблема, простых немцев (на работе и в жизни - почти ничем не отличающихся от славян)!
"andrew1969":

Я бы поправил - от беларусов. Недаром некоторые относят корни наших предков к пруссам (или венедам - как кому нравится). Украинский и российский менталитет немного отличается все же, если не брать Волынь, Буковину и исторически близкие к нам западные российские области.
28.10.2017 в 11:53
Это всё смахивает на аукцион за дешевого работящего раба.
28.10.2017 в 11:53
Если человек готов работать за стакан риса, то почему бы не платить ему ровно столько чтобы хватило на это стакан риса? Логично ведь?
28.10.2017 в 11:54
И Анжела Меркель. Я жил в Германии и никогда бы эту КГБистку на избрал бы, тока через мойц труп!, но я не гражданин германии, а они вот граждане - пусть сами и расхлебывают свой выбор.
"andrew1969":


как правило, люди, которые говорят "только через мой труп" подписывают и соглашаются со всем, что им скажешь. наблюдение из жизни, не более.
28.10.2017 в 11:55
leventenok, Не был в США - не знаю. Мне нравится сельская Бавария.
Швецария и север Италии. Австрия. Короче, альпийский регион. И Чехия.
Но живу-то я здесь и хотелось бы, чтобы здесь было не хуже.
"well.well":


у меня есть знакомая, которая обожает Австрию. просто прется. А я съездил - скучновато. США огромная страна, мне это очень нравится. я не видел и 10%. а Австрию я увидел всю )
про "не хуже чем в Австрии" я не верю, извините. никогда здесь Австрии не будет.
"leventenok":

То-то и плохо. А хотелось бы. Кто - то запрещает мне хотеть?
"well.well":


хотеть..конечно никто не запрещает.
не скучновато хотеть? )
28.10.2017 в 11:56
Если человек готов работать за стакан риса, то почему бы не платить ему ровно столько чтобы хватило на это стакан риса? Логично ведь?
"DarkArt":


а если человек не готов работать, то он сидит на шее работающей жены и ноет что она не оплатила интернет чтоб он мог в каментах поныть, так что ли?
28.10.2017 в 11:56
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
28.10.2017 в 11:57
в германии тока пособие 400евро на чел, и + к этому жилье дают бесплатно и коммуналка не платится...
Это было - свалить в Германию актуально в 1990-х, счас эту лавочку для Славян (очень во всём похожих на немцев) прикрыли и набрали туда террористический сброд. - Ну это их выбор. И они честно и прозрачно избирают свои власти - т.е. это токо их проблема, простых немцев (на работе и в жизни - почти ничем не отличающихся от славян)!
"andrew1969":

лавочку-то опять приоткрыли для отдельных категорий.
Наелись уже папуасами. Вот только их бюрократическая машина очень неразворотлива и инертна.
28.10.2017 в 11:59
А можно подумать он чего то добился что бы такие речи толкать!
28.10.2017 в 12:00
Уважаемые админы, считаю, что вами нарушены правила публикаций на сайте. На каком основании вы публикуете здесь мнение какого то ушлепка. Привожу цитату, которая является оскорблением, "Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться, — считает он. " Это оскорбление в адрес посетителей сайта и в целом граждан. Размещение подобных оскорблений может повлечь и ответственность администрации сайта.
"naoborot60":


о, жалобщик подтянулся ) неприятно, да? ))
"leventenok":

Неприятно для многих. А потом возмущаетесь, что пророссийски настроенную публику беларусы не любят. А не любят именно за высокомерность и неуважение к окружающим. Создается неприятное впечатление.
28.10.2017 в 12:00
Молодец Валера, правильно всё понимает.
Побольше бы наших <специалистов> это осознало.
"preparepka":
А зачем? Брюзжать на диване проще: правительство во всём виновато, работу не дало, зарплату не платит, работать заставляет.
28.10.2017 в 12:00
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
"marantz":


"- Гражданин, не ищите легких путей.
- А почему я должен искать сложные!?"
28.10.2017 в 12:01
На давно избитый вопрос, почему у нас такие низкие зарплаты и такие высокие цены,

Если предприниматель не может заплатить работнику жалкие 500 долларов, то зачем он его нанимает и зачем вообще такой бизнес? Или пусть нанимает на неполный рабочий день и использует его труд более эффективно, а работник потом в другом месте подработает. У предпринимателей есть возможности платить такие зарплаты, просто сейчас они действуют по принципу "а нафига платить - лучше куплю себе ещё один джип!".
"fogast":

Давно бизнесы строишь, бизнесмен? Раз такой умный, возьми и организуй и плати людям попиццот.
28.10.2017 в 12:01
Зажрались это мягко сказано . Оборзели . Грузчики на комбинате получая з.п. дают понять , что за быструю и качественную работу им нужно доплатить . В США нашли город где каждому жителю по 500 платить будут . Тут вся страна 500 не просит , требует а работать не хотят .
28.10.2017 в 12:02
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
"marantz":


это как во время Великой Депрессии в США в 20-е годы. Такого Беларусь никогда не видела, поэтому они вас и не понимают ) людей вон милиция на ярмарку вакансий привозит, а они "я за миску риса работать не буду", другие вон облизываются на суммы пособий в Германии. одно и то же "дай-дай-дай". не работы, упаси бог. денег, конечно.
28.10.2017 в 12:03
Про 8 бухгалтеров он в точку
"taras750":

С позиции неграмотного исполнителя- в точку. Но а что делать, если сложность законов , объем и нелогичность отчётности такая, что работу могут выполнять минимум 8 чел?
"Брандашмыг":

Особенно, на госпредприятиях. Редко где можно встретить оптимальную структуру. Как правило, бардак.
28.10.2017 в 12:03
leventenok, Не был в США - не знаю. Мне нравится сельская Бавария.
Швецария и север Италии. Австрия. Короче, альпийский регион. И Чехия.
Но живу-то я здесь и хотелось бы, чтобы здесь было не хуже.
"well.well":


у меня есть знакомая, которая обожает Австрию. просто прется. А я съездил - скучновато. США огромная страна, мне это очень нравится. я не видел и 10%. а Австрию я увидел всю )
про "не хуже чем в Австрии" я не верю, извините. никогда здесь Австрии не будет.
"leventenok":

То-то и плохо. А хотелось бы. Кто - то запрещает мне хотеть?
"well.well":


хотеть..конечно никто не запрещает.
не скучновато хотеть? )
"leventenok":

У человека (если он не пациент дурки) должно быть какое-то стремление к совершенству и благополучию. Конечно, у каждого свои понятия об этом.
Хочется многого, но я реалист...И да, мне не скучно.
Хотел бы - давно был там.
28.10.2017 в 12:04
Если человек готов работать за стакан риса, то почему бы не платить ему ровно столько чтобы хватило на это стакан риса? Логично ведь?
"DarkArt":

А если человек не готов работать за стакан риса, можно ведь его заставить работать за полстакана? Логично ведь?
28.10.2017 в 12:04
Уважаемые админы, считаю, что вами нарушены правила публикаций на сайте. На каком основании вы публикуете здесь мнение какого то ушлепка. Привожу цитату, которая является оскорблением, "Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться, — считает он. " Это оскорбление в адрес посетителей сайта и в целом граждан. Размещение подобных оскорблений может повлечь и ответственность администрации сайта.
"naoborot60":


о, жалобщик подтянулся ) неприятно, да? ))
"leventenok":

Неприятно для многих. А потом возмущаетесь, что пророссийски настроенную публику беларусы не любят. А не любят именно за высокомерность и неуважение к окружающим. Создается неприятное впечатление.
"well.well":


туше ) это насчет "пророссийско-настроенной" )
только статья-то не про это. а про простого не ноющего работягу )
кто-то в "ноющем" узнал себя и возмутился. его право.
28.10.2017 в 12:05
Чуваку 33 года, а видок на 40. Без шуток. Вот мне 33 будет в конце декабря, а выгляжу, ну, на 26 - тунеядец))). А когда в 23 пахал на отповом складе, выглядел на 35 - работа (точнее, пахота) убивает.
28.10.2017 в 12:05
чивота нам пытаются вбить в голову что мы зажрались из каждого утюга, типа скажите спасиба что не бесплатно работаиця на папу, а то и такое бывает.
28.10.2017 в 12:05
Да люди зажрались! - ну работай тогда за 300р и радуйся.
28.10.2017 в 12:06
Зажрались это мягко сказано . Оборзели . Грузчики на комбинате получая з.п. дают понять , что за быструю и качественную работу им нужно доплатить . В США нашли город где каждому жителю по 500 платить будут . Тут вся страна 500 не просит , требует а работать не хотят .
"marantz":

Хотят работать, и работают. Если работа есть.
Но Беларусь - это не только Минск. Регионы - это ппц отстой...
28.10.2017 в 12:06
в германии тока пособие 400евро на чел, и + к этому жилье дают бесплатно и коммуналка не платится...
"andrew1969":
Ага. И проезд в автобусе 2 евро.
28.10.2017 в 12:06
1500 рублей это ерунда, это всего лишь 650 евро. т.е. купить что-то стоящее, например телик, стиралка, хороший телефон, съездить на отдых на все нужно откладывать. Конечно у всех свои запросы, когда-то у моего знакомого бабушка кричала, зачем вам стиральную машину покупать: "я всю жизнь стирала руками в реке."
28.10.2017 в 12:06
750 баксов на всю семью-это нищенское существование, не знаю чему он радуется
28.10.2017 в 12:07
Уважаемые админы, считаю, что вами нарушены правила публикаций на сайте. На каком основании вы публикуете здесь мнение какого то ушлепка. Привожу цитату, которая является оскорблением, "Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться, — считает он. " Это оскорбление в адрес посетителей сайта и в целом граждан. Размещение подобных оскорблений может повлечь и ответственность администрации сайта.
"naoborot60":


о, жалобщик подтянулся ) неприятно, да? ))
"leventenok":

Неприятно для многих. А потом возмущаетесь, что пророссийски настроенную публику беларусы не любят. А не любят именно за высокомерность и неуважение к окружающим. Создается неприятное впечатление.
"well.well":


туше ) это насчет "пророссийско-настроенной" )
только статья-то не про это. а про простого не ноющего работягу )
кто-то в "ноющем" узнал себя и возмутился. его право.
"leventenok":

В основном термины "нытики и бездельники" я слышу только от определенной части форумчан.
28.10.2017 в 12:08
в германии тока пособие 400евро на чел, и + к этому жилье дают бесплатно и коммуналка не платится...
"andrew1969":
Ага. И проезд в автобусе 2 евро.
"DelphiN_":

И что? И минимальная зарплата - 10 ойро в час и больше (зависит от региона).
28.10.2017 в 12:09
muhin, у многих семей в Минске такой заработок .
"Alkogol":

Так и у меня около того, но я к тому, что чем здесь гордиться или быть довольным? Я все жду когда исполняться угрозы самизнаетекого и он отдаст мне мои хотя бы 2000$ в месяц в обмен на полную коммуналку и проезд в общественном транспорте. Я так устал от этой "доброты" доплачивающих (при этом с такими эмоциями про это заявляет, будто из своей зарплаты все это платит) за меня благодетелей, что просто сил нет.
28.10.2017 в 12:10
Уважаемые админы, считаю, что вами нарушены правила публикаций на сайте. На каком основании вы публикуете здесь мнение какого то ушлепка. Привожу цитату, которая является оскорблением, "Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться, — считает он. " Это оскорбление в адрес посетителей сайта и в целом граждан. Размещение подобных оскорблений может повлечь и ответственность администрации сайта.
"naoborot60":


о, жалобщик подтянулся ) неприятно, да? ))
"leventenok":

Неприятно для многих. А потом возмущаетесь, что пророссийски настроенную публику беларусы не любят. А не любят именно за высокомерность и неуважение к окружающим. Создается неприятное впечатление.
"well.well":


туше ) это насчет "пророссийско-настроенной" )
только статья-то не про это. а про простого не ноющего работягу )
кто-то в "ноющем" узнал себя и возмутился. его право.
"leventenok":

В основном термины "нытики и бездельники" я слышу только от определенной части форумчан.
"well.well":


вы прочтите заголовок статьи ) там есть это слово )
28.10.2017 в 12:10
"Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей." Для нищей БССР это уже считается уровнем среднего класса?
28.10.2017 в 12:10
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
"marantz":


это как во время Великой Депрессии в США в 20-е годы. Такого Беларусь никогда не видела, поэтому они вас и не понимают ) людей вон милиция на ярмарку вакансий привозит, а они "я за миску риса работать не буду", другие вон облизываются на суммы пособий в Германии. одно и то же "дай-дай-дай". не работы, упаси бог. денег, конечно.
"leventenok":

Сейчас это уже в России происходит .
1 . Под воротами всех заводов и комбинатов стоят люди в надежде получить дневной заработок . Мало ли работы в этот день подвалило или работник заболел .
2 . Западные фирмы в России до 70% персонала берут через аутсорсерные конторы . Там их ,, отсосерами,, называют . Работа есть, звонок , приходите . Нет .......даже и не звонят . А ососеры как пионеры ,, Всегда готовы ,,
Про нас там легенды рассказывают . Мол есть такая страна , пришёл на работу , зашкерился и тебе 300 дол дали . .
28.10.2017 в 12:11
"Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей." Для нищей БССР это уже считается уровнем среднего класса?
"Пахом_Епифанцев":


думаю, что средний класс - это от 2000 долларов в месяц.
Надеюсь, что Василий к этому стремится. Мне он понравился.
28.10.2017 в 12:12
Вообще статья интересная, но читайте между строк и другое - человек получил на предприятии все возможные допуски и сертификаты, а теперь распальцовывает о свое крутизне как специалист.
А между тем, все эти обучения стоят реальных денег, отправляли электрика на обучение, на повышение категории - 1млн800тыщ платили до деноминации...

Правильно его не отпускали, ибо предприятие вложилось в обучение.

Другое дело - специалистов не ценят...это печально...
28.10.2017 в 12:14
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
"marantz":


это как во время Великой Депрессии в США в 20-е годы. Такого Беларусь никогда не видела, поэтому они вас и не понимают ) людей вон милиция на ярмарку вакансий привозит, а они "я за миску риса работать не буду", другие вон облизываются на суммы пособий в Германии. одно и то же "дай-дай-дай". не работы, упаси бог. денег, конечно.
"leventenok":

Сейчас это уже в России происходит .
1 . Под воротами всех заводов и комбинатов стоят люди в надежде получить дневной заработок . Мало ли работы в этот день подвалило или работник заболел .
2 . Западные фирмы в России до 70% персонала берут через аутсорсерные конторы . Там их ,, отсосерами,, называют . Работа есть, звонок , приходите . Нет .......даже и не звонят . А ососеры как пионеры ,, Всегда готовы ,,
Про нас там легенды рассказывают . Мол есть такая страна , пришёл на работу , зашкерился и тебе 300 дол дали . .
"marantz":


из производств России я сотрудничал только со швейными фабриками в свое время, там очередей из работников не было, а вот в Тюмени на нефтянке - реально очередь, люди рвутся туда, хоть за взятку хоть тушкой, хоть чучелом )
зарплаты там что надо, знаю точно.
28.10.2017 в 12:15
Хотят работать, и работают. Если работа есть.
Но Беларусь - это не только Минск. Регионы - это ппц отстой...
"well.well":
Что мешает поднять зад и сменить место жительства? Ну, хотя бы на город покрупнее?
Или микробиолог, кинокритик и какой-нибудь "модератор инстаграммных фоток" сидят в деревне Гадюкиничи под Гродно и ждут, когда правительство им работу за 2000 баксов предоставит? Ну-ну, пусть сидят. Другим меньше конкуренции на рынке.
28.10.2017 в 12:15
Уважаемые админы, считаю, что вами нарушены правила публикаций на сайте. На каком основании вы публикуете здесь мнение какого то ушлепка. Привожу цитату, которая является оскорблением, "Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться, — считает он. " Это оскорбление в адрес посетителей сайта и в целом граждан. Размещение подобных оскорблений может повлечь и ответственность администрации сайта.
"naoborot60":


о, жалобщик подтянулся ) неприятно, да? ))
"leventenok":

Неприятно для многих. А потом возмущаетесь, что пророссийски настроенную публику беларусы не любят. А не любят именно за высокомерность и неуважение к окружающим. Создается неприятное впечатление.
"well.well":


туше ) это насчет "пророссийско-настроенной" )
только статья-то не про это. а про простого не ноющего работягу )
кто-то в "ноющем" узнал себя и возмутился. его право.
"leventenok":

В основном термины "нытики и бездельники" я слышу только от определенной части форумчан.
"well.well":

вы прочтите заголовок статьи ) там есть это слово )
"leventenok":

Опросы показывают, что у нас большинство населения таки ориентировано на восток. Ч.т.д.
А насчет зажрались - и у меня иной раз возникает такое стойкое ощущение.
Но далеко не все. Огромная масса достойных грамотных и трудолюбивых людей, вопреки всем обстоятельствам.
Кстати, о соседях. Там на рынке труда тоже все не так гладко.
Многие тоже отвыкли работать и привыкли получать.
28.10.2017 в 12:15
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Тоже так подумал, вид у парня не 33-хлетнего и даже не 43((
"exActorD":

Это не парень а типичный белоусский мужик с пузом
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Видно по пузу пожрать любит. Кто постоянно переедает обычно выглядит старше своих лет а учитывая продукты сверху лет 10 легко. Что то он недоговаривает)
28.10.2017 в 12:17
Хотят работать, и работают. Если работа есть.
Но Беларусь - это не только Минск. Регионы - это ппц отстой...
"well.well":
Что мешает поднять зад и сменить место жительства? Ну, хотя бы на город покрупнее?
Или микробиолог, кинокритик и какой-нибудь "модератор инстаграммных фоток" сидят в деревне Гадюкиничи под Гродно и ждут, когда правительство им работу за 2000 баксов предоставит? Ну-ну, пусть сидят. Другим меньше конкуренции на рынке.
"DelphiN_":

Вот и меняют. В нерезиновом уже треть страны сидит и с полмиллиона свалило за бугор.
28.10.2017 в 12:17
Какие то [censored] идут в эти статьи на рнлайнер. То мега безнечмены, выкладывающие все секреты своего бизнес на всю страну, то вот такие вот мега работники, называющие бедных беларусов зажравшимися.
28.10.2017 в 12:18
Уважаемые админы, считаю, что вами нарушены правила публикаций на сайте. На каком основании вы публикуете здесь мнение какого то ушлепка. Привожу цитату, которая является оскорблением, "Люди просто-напросто зажрались и привыкли ныть и не напрягаться, — считает он. " Это оскорбление в адрес посетителей сайта и в целом граждан. Размещение подобных оскорблений может повлечь и ответственность администрации сайта.
"naoborot60":


о, жалобщик подтянулся ) неприятно, да? ))
"leventenok":

Неприятно для многих. А потом возмущаетесь, что пророссийски настроенную публику беларусы не любят. А не любят именно за высокомерность и неуважение к окружающим. Создается неприятное впечатление.
"well.well":


туше ) это насчет "пророссийско-настроенной" )
только статья-то не про это. а про простого не ноющего работягу )
кто-то в "ноющем" узнал себя и возмутился. его право.
"leventenok":

В основном термины "нытики и бездельники" я слышу только от определенной части форумчан.
"well.well":

вы прочтите заголовок статьи ) там есть это слово )
"leventenok":

Опросы показывают, что у нас большинство населения таки ориентировано на восток. Ч.т.д.
А насчет зажрались - и у меня иной раз возникает такое стойкое ощущение.
Но далеко не все. Огромная масса достойных грамотных и трудолюбивых людей, вопреки всем обстоятельствам.
Кстати, о соседях. Там на рынке труда тоже все не так гладко.
Многие тоже отвыкли работать и привыкли получать.
"well.well":


тут подпишусь под каждым вашим словом, кроме "огромная масса" )) невелик этот процент, к сожалению. про Россию - согласен.
28.10.2017 в 12:18
Enot_00, а как вы читаете комменты? У него написано: "остается 1000", а не платит 1000 за квартиру. Да и где в статье сказано, что он снимает квартиру?
28.10.2017 в 12:19
Вот такие вот работодатели, а вы говорите про забуревших работников, читаем вакансию: [censored] некто ИП Алксеенко нанимает
Условия:
Официальное оформление (испытательный срок до 10 дней без оплаты).

а 10 дней человек должен святым духом питаться???
28.10.2017 в 12:20
Хотят работать, и работают. Если работа есть.
Но Беларусь - это не только Минск. Регионы - это ппц отстой...
"well.well":
Что мешает поднять зад и сменить место жительства? Ну, хотя бы на город покрупнее?
Или микробиолог, кинокритик и какой-нибудь "модератор инстаграммных фоток" сидят в деревне Гадюкиничи под Гродно и ждут, когда правительство им работу за 2000 баксов предоставит? Ну-ну, пусть сидят. Другим меньше конкуренции на рынке.
"DelphiN_":

Вот и меняют. В нерезиновом уже треть страны сидит и с полмиллиона свалило за бугор.
"well.well":


вообще, все же в Беларуси совершенно не развита мобильность, вроде как - предложили работу в Гродно за 2000 а я в Минске получаю 700 (и без перспектив), но тут у меня квартира в хрущевке, и это ж столица. в США все решается гораздо проще. живешь в Вашингтоне а предложили хорошие деньги и должность в Бостоне? чемодан-самолет-Бостон.
28.10.2017 в 12:20
Вот и меняют. В нерезиновом уже треть страны сидит и с полмиллиона свалило за бугор.
"well.well":
И чем это плохо?
Моя знакомая в маленьком российском городке работает в местном дворце творчества юных на полставки. Постоянно плачется: нет денег и т.п. А на вопрос: "Почему не плюнешь и своё дело не откроешь? Делай то же самое, но в частном порядке, будешь в сто раз больше зарабатывать" - отвечает: "Это ж надо ответственность на себя брать. А тут я пришла - мне уже платят". Ну и извечное советское: "Кто-то же ДОЛЖЕН учить детишек во дворце творчества".
Я могу таким людям сказать: "Господа, вы определитесь, какую задачу вы решаете. Если задачу работать, зарабатывать и обеспечить себя и семью - используйте любое средство, в т.ч. переезд в другой город. А если задачу "кто-то же должен", и этот кто-то - именно Вы, тогда не плачьтесь".
28.10.2017 в 12:22
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
"100bro":


радуется он тому, что собственными руками, головой и настойчивостью он из зарплаты 500-600 рублей перешел на доход в 1500, дальше-больше, конечно, такие не останавливаются.
был еще вариант сидеть на онлайнере в каментах и ныть. но парень выбрал правильный путь.
"leventenok":

Перешёл он с зарплаты 500-600 на зарплату 800-1000, остальное жена зарабатывает. Т.е. достиг сакральных папиццот и решил, что может давать советы.
"zaratystra2000":


а почему вы думаете что он остановится? будет года через 3 зарабатывать 2000, что такого?
"leventenok":

Охотно верю. Только сколько это будет в долларах на тот момент, с учетом того что луканомике грозит дефолт?
"Пахом_Епифанцев":


вывод? не работать? )))
28.10.2017 в 12:24
вообще, все же в Беларуси совершенно не развита мобильность
"leventenok":
В России то же самое. Около Москвы, Питера и нескольких крупных городов - да, уже зашевелились. А в глубинке до сих пор сидят, пьют и плачутся... Советское наследие. Поколения три должно поменяться (включая моё, наверно), прежде чем будет "Чемодан - самолёт - Бостон". Ну, или хотя бы многие, засидевшиеся на затёртом насесте, перестанут презрительно отзываться о тех, кто решился переехать туда, где смог выстроить свою счастливую зажиточную и перспективную судьбу.
28.10.2017 в 12:24
Вот и меняют. В нерезиновом уже треть страны сидит и с полмиллиона свалило за бугор.
"well.well":
И чем это плохо?
Моя знакомая в маленьком российском городке работает в местном дворце творчества юных на полставки. Постоянно плачется: нет денег и т.п. А на вопрос: "Почему не плюнешь и своё дело не откроешь? Делай то же самое, но в частном порядке, будешь в сто раз больше зарабатывать" - отвечает: "Это ж надо ответственность на себя брать. А тут я пришла - мне уже платят". Ну и извечное советское: "Кто-то же ДОЛЖЕН учить детишек во дворце творчества".
Я могу таким людям сказать: "Господа, вы определитесь, какую задачу вы решаете. Если задачу работать, зарабатывать и обеспечить себя и семью - используйте любое средство, в т.ч. переезд в другой город. А если задачу "кто-то же должен", и этот кто-то - именно Вы, тогда не плачьтесь".
"DelphiN_":


два чая этому просветленному человеку )
уже неоднократно отвечал на вопросы в каментах "а кто твоих детей в детском садике будет смотреть, если все зарабатывать пойдут?".
господа. читайте пост DelphiN_ и проникайтесь.
28.10.2017 в 12:26
вообще, все же в Беларуси совершенно не развита мобильность
"leventenok":
В России то же самое. Около Москвы, Питера и нескольких крупных городов - да, уже зашевелились. А в глубинке до сих пор сидят, пьют и плачутся... Советское наследие. Поколения три должно поменяться (включая моё, наверно), прежде чем будет "Чемодан - самолёт - Бостон". Ну, или хотя бы многие, засидевшиеся на затёртом насесте, перестанут презрительно отзываться о тех, кто решился переехать туда, где смог выстроить свою счастливую зажиточную и перспективную судьбу.
"DelphiN_":


все же, более развито, мне кажется. среди молодежи - точно. они хотят в Москву, Питер. они не хотят оставаться в Козельске )
могу ошибаться, но я сужу по своим знакомым, коллегам, партнерам.
28.10.2017 в 12:27
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Ну, тогда сам стань нанимателем и плати своим работникам по 5000 дол. !!! или сколько ты там считаешь нужным. А если не можешь, работай за столько, сколько ты стоишь. Вот и вся правда.
28.10.2017 в 12:28
в т.ч. переезд в другой город.
"DelphiN_":

Отлично подмечено . Переезд к работе за сотни км . это везде норма . В РБ нажористая работа должна быть в шаговой доступности . Вот она борзота наша . ДАЙ мне работу
1 . 500 минимум мне так обещали по ТВ
2. Шоб радам с домом
3. Шоб батареи там работали и бумага в сортире висела .
4. Шоб ничего делать не надо было
5. Путёвку в санаторий за пол цены
28.10.2017 в 12:30

вообще, все же в Беларуси совершенно не развита мобильность, вроде как - предложили работу в Гродно за 2000 а я в Минске получаю 700 (и без перспектив), но тут у меня квартира в хрущевке, и это ж столица.
"leventenok":

Да ладно..Жаль, у нас вся статистика по этому поводу закрыта. Но судя по тому, что в деревнях уже не осталось работоспособного населения вообще - одни бабки и пьянь, думаю, что все куда-то свалили на заработки. Или померли?
28.10.2017 в 12:30
столько корок-робот блин
28.10.2017 в 12:31
На гос предприятиях никто не перерабатывает , вся работа в пол силы ,смысла отдаваться по полной нет,вот из за этого и раздуты штаты рабочих и начальства с бухгалтерией, все понимают что работать лучше не выгодно,все равно платить больше никто не будет, вот и делают вид что все работают, у нас ведь советский союз никто не отменял и в ближайшие 10 лет ничего не будет меняться. Вопрос кто виноват? - управленцы которым уже давно за 60 ,со старческим маразмом,но они то думают что они незаменимы и вот это хуже всего.
28.10.2017 в 12:32
все же, более развито, мне кажется. среди молодежи - точно. они хотят в Москву, Питер. они не хотят оставаться в Козельске )
могу ошибаться, но я сужу по своим знакомым, коллегам, партнерам.
"leventenok":
Я из России и сам менял город на Москву.
Кстати, Козельск - ещё не самый плохой вариант, там промплощадки недалеко и сельское хозяйство развито. А вот на Фольксваген работать ездит много туляков (от Тулы до Калуги 100 км) - и ездят ведь! Тупо потому что негде в Туле работать по своей квалификации. Из деревенек Тверской области ездят работать в Зеленоград в депо Крюково. Причём, знаю, что оставшиеся бухать в деревне с ненавистью смотрят на "уехавших" соседей, ставших успешными.
- Он сам во всём виноват! У него квартира, машина, жена и любимая работа. А у меня - алкоголизм, пустая койка и должность вахтёра на полставки. Вот поэтому я и проломил ему башку, гражданин судья!
28.10.2017 в 12:32
в т.ч. переезд в другой город.
"DelphiN_":

Отлично подмечено . Переезд к работе за сотни км . это везде норма . В РБ нажористая работа должна быть в шаговой доступности . Вот она борзота наша . ДАЙ мне работу
1 . 500 минимум мне так обещали по ТВ
2. Шоб радам с домом
3. Шоб батареи там работали и бумага в сортире висела .
4. Шоб ничего делать не надо было
5. Путёвку в санаторий за пол цены
"marantz":

И это - нормально...Особенно пункт 3.
Бу Андерссон начал реформу на АвтоТазе именно с туалетов...
28.10.2017 в 12:32
Эти все преподаватели вузов никогда не работали на производстве, они только налоги проедают, а не учат
28.10.2017 в 12:33

вообще, все же в Беларуси совершенно не развита мобильность, вроде как - предложили работу в Гродно за 2000 а я в Минске получаю 700 (и без перспектив), но тут у меня квартира в хрущевке, и это ж столица.
"leventenok":

Да ладно..Жаль, у нас вся статистика по этому поводу закрыта. Но судя по тому, что в деревнях уже не осталось работоспособного населения вообще - одни бабки и пьянь, думаю, что все куда-то свалили на заработки. Или померли?
"well.well":


вымерли, конечно. молодежь - в райцентр-ПТУ-завод-недовольство ))

я писал про квалифицированную рабочую силу. от фрезеровщика до менеджера.
я переезжал туда, где было больше денег, перспектив.
лет 10 уже не я ищу работу а работа ищет меня. работал в Гомеле, Витебске, Гродно. сейчас в Минске. предложат в Могилеве более интересную работу и лучшие условия - продам квартиру здесь, куплю в Могилеве и буду работать там. без комплексов.
28.10.2017 в 12:33
Бу Андерссон начал реформу на АвтоТазе именно с туалетов...
"well.well":
И даже это не позволило ему рискнуть организовать сборку машины, более-менее похожей на автомобиль (Лада Веста) в Тольятти на АвтоТазе. Вывел производство в Ижевск, чем снискал ненависть среди тольяттинцев, привыкших получать уже за то, что числятся в штате.
28.10.2017 в 12:34
Мальчик, дело в том, что твоя профессия не привлекательна. Она же не является единой для всех. Посему тебе и место нашлось и плата. Да и везло с надзором явно. Хоть раз в жизни столкнись с действительностью РБ, а не фасадом статьи бы этой не было.
28.10.2017 в 12:35

тут подпишусь под каждым вашим словом, кроме "огромная масса" )) невелик этот процент, к сожалению. про Россию - согласен.
"leventenok":

Ну, для страны в 9 (???) миллионов населения 1,5 - 2 миллиона нормальных трудяг - это огромная масса. Примерно половина. Было бы меньше - мы бы распались давно.
28.10.2017 в 12:36
Выглядит на 45
28.10.2017 в 12:36
Отлично подмечено . Переезд к работе за сотни км . это везде норма . В РБ нажористая работа должна быть в шаговой доступности . Вот она борзота наша . ДАЙ мне работу
1 . 500 минимум мне так обещали по ТВ
2. Шоб радам с домом
3. Шоб батареи там работали и бумага в сортире висела .
4. Шоб ничего делать не надо было
5. Путёвку в санаторий за пол цены
Лайк!
"marantz":

500 долларов в РБ - по покупательской способности примерно равны 1000 евро в Германии, которые беженцы получают в виде пособия "за так". А за сотни км бюргеры едут работать ради зарплаты от 5000 евро. С другой стороны, в РБ есть реальные примеры, когда люди катаются в другой город за 250 баксов в месяц и треть отдают за бензин. А вы говорите - зажрались.
28.10.2017 в 12:36
все же, более развито, мне кажется. среди молодежи - точно. они хотят в Москву, Питер. они не хотят оставаться в Козельске )
могу ошибаться, но я сужу по своим знакомым, коллегам, партнерам.
"leventenok":
Я из России и сам менял город на Москву.
Кстати, Козельск - ещё не самый плохой вариант, там промплощадки недалеко и сельское хозяйство развито. А вот на Фольксваген работать ездит много туляков (от Тулы до Калуги 100 км) - и ездят ведь! Тупо потому что негде в Туле работать по своей квалификации. Из деревенек Тверской области ездят работать в Зеленоград в депо Крюково. Причём, знаю, что оставшиеся бухать в деревне с ненавистью смотрят на "уехавших" соседей, ставших успешными.
- Он сам во всём виноват! У него квартира, машина, жена и любимая работа. А у меня - алкоголизм, пустая койка и должность вахтёра на полставки. Вот поэтому я и проломил ему башку, гражданин судья!
"DelphiN_":


значит все же едут ) молодцы )

У меня ситуация примерно та же. голову, правда, еще никто не проломил, но среди неудачливых, ленивых знакомых и родни примерно такой подход - тыж богатый, а мы бедные, купи вон троюродной тете Люси стиральную машинку, а Петечке, твоему внучатому племяннику, машину хочется, подкинь хоть 000 долларов, ты ж богатый ))
и отказа просто не понимают )
благо хоть родня - седьмая вода на киселе, ближние все работящие и успешные.
28.10.2017 в 12:36
Бу Андерссон начал реформу на АвтоТазе именно с туалетов...
"well.well":
И даже это не позволило ему рискнуть организовать сборку машины, более-менее похожей на автомобиль (Лада Веста) в Тольятти на АвтоТазе. Вывел производство в Ижевск, чем снискал ненависть среди тольяттинцев, привыкших получать уже за то, что числятся в штате.
"DelphiN_":

Ну, что-то делал сообразно своему пониманию процессов. За что его и съели.
28.10.2017 в 12:37
Через 30 лет работа станет удел 20 % процентов населения . Они будут ЖИТЬ . . Остальные существовать в очень модных и престижных эко-поселениях из грязи питаться с огорода , доить козу , ездить на лисапете по окрестным болотам и постить всю эту дичь на сайтах под водочку . Они будут счастливы .
28.10.2017 в 12:37
Если человек готов работать за стакан риса, то почему бы не платить ему ровно столько чтобы хватило на это стакан риса? Логично ведь?
"DarkArt":

А если человек не готов работать за стакан риса, можно ведь его заставить работать за полстакана? Логично ведь?
"zaratystra2000":

Можно, ведь строили пирамиды в древнем Египте и ничего (какие надежные получились), те кто жил в золоте очень умело использовал рабов и конечно же объяснял им что золота в их государстве нет. Да и история рабства это постоянная тема из века в век, всегда найдутся умные правители, которые смогут надеть ярмо на всех. Вот к примеру система ГУЛАГов очень удачная была, можно возродить.
28.10.2017 в 12:37
Отлично подмечено . Переезд к работе за сотни км . это везде норма . В РБ нажористая работа должна быть в шаговой доступности . Вот она борзота наша . ДАЙ мне работу
1 . 500 минимум мне так обещали по ТВ
2. Шоб радам с домом
3. Шоб батареи там работали и бумага в сортире висела .
4. Шоб ничего делать не надо было
5. Путёвку в санаторий за пол цены
Лайк!
"marantz":

500 долларов в РБ - по покупательской способности примерно равны 1000 евро в Германии, которые беженцы получают в виде пособия "за так". А за сотни км бюргеры едут работать ради зарплаты от 5000 евро. С другой стороны, в РБ есть реальные примеры, когда люди катаются в другой город за 250 баксов в месяц и треть отдают за бензин. А вы говорите - зажрались.
"Nassau":


5000 евро - это вряд ли.
28.10.2017 в 12:39

тут подпишусь под каждым вашим словом, кроме "огромная масса" )) невелик этот процент, к сожалению. про Россию - согласен.
"leventenok":

Ну, для страны в 9 (???) миллионов населения 1,5 - 2 миллиона нормальных трудяг - это огромная масса. Примерно половина. Было бы меньше - мы бы распались давно.
"well.well":


я сомневаюсь насчет 2 миллионов. мне даже кажется, это несложно посчитать, было бы доступ к статистике по зарплатам в разрезе профессий. профи платят больше. дальше можно копать.
28.10.2017 в 12:39
На производстве, которое, по сути, не начало работать — уже 8 бухгалтеров.

Уважаемый автор и все те кто думает, что бухгалтера пьют только кофе или листики перекладывают.
Работа бухгалтера заключается в отражении всего движения материалов, основных средств, денег, ЗП, выручки опять же убытка.
У бухгалтеров есть работа даже когда на предприятии убытки.
В данной ситуации это даже не обычный учет ООО или УП по принципу купи-продай.
Производство после строительства самый сложный участок бухгалтерии.
При формировании нового предприятия, на плечи бухгалтеров ложится огромная нагрузка по формированию новых учетных документов.
И не надо лезть туда где у вас нет "корочки"
"Lanista":


И никто не задумывался , что немцы обходятся без 90% этих "ну очень нужных бумажек".. От "расстрельной " ТТН, до выборки телефонов "любовниц" и "после работы" с служебных телефонах сотрудников..
Да и банку краски списать на покраску оборудования - виза управления, и 6 человек согласования - нафиг им не надо...
28.10.2017 в 12:40
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
"100bro":


радуется он тому, что собственными руками, головой и настойчивостью он из зарплаты 500-600 рублей перешел на доход в 1500, дальше-больше, конечно, такие не останавливаются.
был еще вариант сидеть на онлайнере в каментах и ныть. но парень выбрал правильный путь.
"leventenok":

Перешёл он с зарплаты 500-600 на зарплату 800-1000, остальное жена зарабатывает. Т.е. достиг сакральных папиццот и решил, что может давать советы.
"zaratystra2000":


а почему вы думаете что он остановится? будет года через 3 зарабатывать 2000, что такого?
"leventenok":

Найдет еще одну подработку?
28.10.2017 в 12:41
тыж богатый, а мы бедные
"leventenok":
Всех подобных я выкинул из своего окружения, чего и другим советую. Не стоит рефлексировать за каждого алкаша, который будет несчастным всегда, но лично ты (богатый, успешный) будешь в этом виноват.
28.10.2017 в 12:43
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":

поэтому россия нищая что в долларах не считают.

что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":
28.10.2017 в 12:43
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
"100bro":


радуется он тому, что собственными руками, головой и настойчивостью он из зарплаты 500-600 рублей перешел на доход в 1500, дальше-больше, конечно, такие не останавливаются.
был еще вариант сидеть на онлайнере в каментах и ныть. но парень выбрал правильный путь.
"leventenok":

Перешёл он с зарплаты 500-600 на зарплату 800-1000, остальное жена зарабатывает. Т.е. достиг сакральных папиццот и решил, что может давать советы.
"zaratystra2000":


а почему вы думаете что он остановится? будет года через 3 зарабатывать 2000, что такого?
"leventenok":

Найдет еще одну подработку?
"Nassau":


повысит квалификацию, например.
или какой-то фирме надоест кормить криворуких дармоедов и она пригласит его к себе на более высокую зарплату.
вообще, не знаю как его профессия, а в моей слухи о толковых работниках разлетаются быстро
28.10.2017 в 12:43
]поэтому россия нищая что в долларах не считают.
28.10.2017 в 12:43
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...


Платили когда-то 10млн - это было 1000у.е. - потом стало теже 10 млн но 500 у.е., но его знания и умения сейчас оценили в 15 млн = 750 у.е.
"aen1975":

поэтому россия нищая что в долларах не считают.

что любопытно. работаю плотно с Россией, там в доллары ничего не переводят. есть рубли, платили, скажем, 100 тысяч, и платят 100 тысяч. и никто не пересчитывает, сколько это было долларов.
"leventenok":
"r97lou91":


насчет нищей вы не просто загнули, а и перегнули )
28.10.2017 в 12:45
тыж богатый, а мы бедные
"leventenok":
Всех подобных я выкинул из своего окружения, чего и другим советую. Не стоит рефлексировать за каждого алкаша, который будет несчастным всегда, но лично ты (богатый, успешный) будешь в этом виноват.
"DelphiN_":


мне пока прикольно ) денег, естественно, не даю (только маме, это святое). но понаблюдать ради интереса - очень прикольно.
люди, главное, не просят одолжить на какое-то дело, люди просто считают, что ты должен дать )
28.10.2017 в 12:47
Молодец! Труд и упорство всегда вознаграждается!
я много проработал за свой юный возраст от завода до крупных компаний и без высшего образования! Везде зарабатывал хорошо, потому что всегда к делу относился ответственно и работал продуктивно, всегда рос по карьерной лестнице, поэтому сейчас в свои 26 я не думаю ни о каком кризисе!

А все кого я вижу в коментариях, это будто мои коллеги и подчиненные которые ждали окончания рабочего дня что бы взяться за бутылку пива и пропылесосить руководство.

Обидно что в топе висит именно такой комментарий, от потенциального бездельника на которого будут равняться все остальные, ведь зацепиться за внешность внешность незнакомого им человека или обвинить во всех бедах правительство проще чем заняться собой. Поэтому я не патриот своей страны, из за ее менталитета
28.10.2017 в 12:48
Молодец Валера, правильно всё понимает.
Побольше бы наших <специалистов> это осознало.
"preparepka":
А зачем? Брюзжать на диване проще: правительство во всём виновато, работу не дало, зарплату не платит, работать заставляет.
"DelphiN_":

ну так виновато. нет денег нет энергии. чтобы двигатель заработал надо крутануть маховик стартером. и деньги это электричество.
получается го-во должно дать цель и крутануть маховик, дать импульс
28.10.2017 в 12:48
demona, Прав на 100% человек.Некоторые сидят на копеечной зарплате и просто ноют.А когда начинаешь говорить о поиске,начинают приводить 100 доводов лишь бы вообще ничего не делать.В Колодищах давно висит обьявление о наборе в цех разделки зп от 1000 руб.Предложил сестре педагогу которая постоянно ноет.В ответ услышал про высшее обращование и тд...Люди стали леньтяями.
28.10.2017 в 12:48
"Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей." Для нищей БССР это уже считается уровнем среднего класса?
"Пахом_Епифанцев":

также как и для россии сейчас. в Москве 30.000 рублей что есть 500 долларовсейчас-это мечта для многих. а на переферии типа Смоленска или Брянска это жизнь удалась.
28.10.2017 в 12:50
ну так виновато. нет денег нет энергии. чтобы двигатель заработал надо крутануть маховик стартером. и деньги это электричество.
получается го-во должно дать цель и крутануть маховик, дать импульс
"Самуэль":
Увы, не так. Государство НЕ ДОЛЖНО. Каждый чел сам отвечает за свою жизнь и за всё, что происходит. Пока чел этого не поймёт, ничего вообще не будет получаться, но всегда найдётся кто-то другой виноватый.
28.10.2017 в 12:52
"Василий говорит, что его работа пока полностью устраивает. Вместе с подработками и зарплатой жены (она работает в сфере образования) общий доход семьи с ребенком в месяц выходит около 1500 рублей." Для нищей БССР это уже считается уровнем среднего класса?
"Пахом_Епифанцев":

также как и для россии сейчас. в Москве 30.000 рублей что есть 500 долларовсейчас-это мечта для многих. а на переферии типа Смоленска или Брянска это жизнь удалась.
"r97lou91":

По Белстату в Минске - средняя зп чуть больше 500 баксов, в Москве по Росстату - 1000. Если допустить, что оба ведомства одинаково "чэсные" - московский уровень зарплат все равно в 2 раза выше
28.10.2017 в 12:52
Выглядит на 45
"nion4":

дитя эпохи лу, винить его в этом нельзя
28.10.2017 в 12:53
500 долларов-это Очень классная зарплата для Москвы сейчас. Или вы думаете там тротуары из шоколада? За 3 года все сильно изменилось. А 1000 зарабатывают единицы. Поверьте что сказки про несколько тысяч зарплаты в Москве не соответствуют реальности. И 1500 рублей для семьи в РБ - это отлично и достаточно если разумно и у вас не 5 детей.
28.10.2017 в 12:54
По Белстату в Минске - средняя зп чуть больше 500 баксов, в Москве по Росстату - 1000. Если допустить, что оба ведомства одинаково "чэсные" - московский уровень зарплат все равно в 2 раза выше
"Nassau":
В Москве снять однокомнатную квартиру стоит $450 - 600, проезд в метро не по электронному кошельку $0.9, по электронному $0.5, нормальное время от дома до работы 1 час.
Добро пожаловать в реальность.
Но цифры зарплаты - выше, да.
28.10.2017 в 12:55
1500р на троих это успех в Беларуси? Не удивительно, что много народу тикает при первой возможности отсюда.
Вы меня простите, но о каком достоинстве можно говорить с таким доходом.
28.10.2017 в 12:55
500 долларов-это Очень классная зарплата для Москвы сейчас. Или вы думаете там тротуары из шоколада? За 3 года все сильно изменилось. А 1000 зарабатывают единицы. Поверьте что сказки про несколько тысяч зарплаты в Москве не соответствуют реальности. И 1500 рублей для семьи в РБ - это отлично и достаточно если разумно и у вас не 5 детей.
"r97lou91":

Average Monthly Net Salary (After Tax) Minsk 407.49 $ Moscow 1,012.83 $
28.10.2017 в 12:56
имею кучу родственников в Москве. никто больше 500 долларов не зарабатывает. А есть кто и 300 зарабатывает.
28.10.2017 в 12:56
500 долларов-это Очень классная зарплата для Москвы сейчас. Или вы думаете там тротуары из шоколада? За 3 года все сильно изменилось. А 1000 зарабатывают единицы.
"r97lou91":
Ну, не единицы, а единицы миллионов зарабатывают. Другое дело, что сейчас очень высок разрыв в профессиях и очень высоки требования для высокой зарплаты. Зарплата кассира в магазине 30 000 рублей ($500) считается неплохой, а зарплата ведущего разработчика в некоторых сферах 250 000 рублей ($4500) считается маленькой.
28.10.2017 в 12:57
Гений просто. Как на счет людей после университета, у которых нет блата. Или тех, чья профессия не теперь не котируется и они её сменили, в результате чего опыта в ней ещё нет?
28.10.2017 в 12:57
500 долларов-это Очень классная зарплата для Москвы сейчас. Или вы думаете там тротуары из шоколада? За 3 года все сильно изменилось. А 1000 зарабатывают единицы. Поверьте что сказки про несколько тысяч зарплаты в Москве не соответствуют реальности. И 1500 рублей для семьи в РБ - это отлично и достаточно если разумно и у вас не 5 детей.
"r97lou91":


вы, наверное, смеетесь ))
какие сказки? у меня лежит предложение из Москвы на 250 тысяч российских рублей. Люди не могут найти специалиста, уже в Беларуси ищут.
очень близкая родственница уехала в Питер (23 года) - зарплата 90 тысяч.
28.10.2017 в 12:59
Молодец Валера, правильно всё понимает.
Побольше бы наших <специалистов> это осознало.
"preparepka":
А зачем? Брюзжать на диване проще: правительство во всём виновато, работу не дало, зарплату не платит, работать заставляет.
"DelphiN_":

ну так виновато. нет денег нет энергии. чтобы двигатель заработал надо крутануть маховик стартером. и деньги это электричество.
получается го-во должно дать цель и крутануть маховик, дать импульс
"Самуэль":


это так не работает )
типа "вы не платите, мы не работаем". нет.
вы - работаете, а уж потом мы - платим.
28.10.2017 в 12:59
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Мой возраст тот же,выгляжу как студент.Можно сделать вывод- люди не работайте на заводах,они грязны и быстро старят
28.10.2017 в 12:59
и сколько у нас ТЭЦ?
28.10.2017 в 12:59
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
"marantz":

ты кем возомнил себя дядя? патрицием? так вот я тебе скажу что будет эти трезыве мужики будут стоять у твоего забора: они намотают кишки твои на вилы а после износилования твоей жены они отнесут бывшее твое столовое серебро в лобмбард.
28.10.2017 в 13:01
Это тот случай когда название заголовка статьи "мимо" Автор думай головой, а не провоцируй названием статьи!
28.10.2017 в 13:02
demona, Прав на 100% человек.Некоторые сидят на копеечной зарплате и просто ноют.А когда начинаешь говорить о поиске,начинают приводить 100 доводов лишь бы вообще ничего не делать.В Колодищах давно висит обьявление о наборе в цех разделки зп от 1000 руб.Предложил сестре педагогу которая постоянно ноет.В ответ услышал про высшее обращование и тд...Люди стали леньтяями.
"svizner":

да не может быть,вот эту тысячу можно смело делить на 2
28.10.2017 в 13:03
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
"marantz":

ты кем возомнил себя дядя? патрицием? так вот я тебе скажу что будет эти трезыве мужики будут стоять у твоего забора: они намотают кишки твои на вилы а после износилования твоей жены они отнесут бывшее твое столовое серебро в лобмбард.
"sp00ner":


а что, реальный вариант. все в духе пролетариев. зачем работать, когда можно украсть, ограбить и т.д.
28.10.2017 в 13:07
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Зажрались как раз таки люди)
28.10.2017 в 13:10
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Зажрались как раз таки люди)
"Illusionist89":

Что, ищете небось работников на условиях неоплачиваемой стажировки в пару месяцев и последующей "перспективной" в виде зарплаты в 300-400 баксов?
28.10.2017 в 13:12
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Зажрались как раз таки люди)
"Illusionist89":

Что, ищете небось работников на условиях неоплачиваемой стажировки в пару месяцев и последующей "перспективной" в виде зарплаты в 300-400 баксов?
"Nassau":


любой, кто в Беларуси ищет работников, сталкивается с огромным количеством желающих получать, а не зарабатывать. и по их социально-справедливым взгядам так и должно быть. вроде как "я к вам пришел на работу, осчастливил компанию, давайте, платите. ничего не знаю и не умею? ну так научите. не хочу учится? ну так доплатите за учебу". и т.д.
вы просто не были на "той" стороне.
28.10.2017 в 13:13
Описанный случай как раз из разряда , как классно "кухарка управляет страной".
Не должен чел без ВО замещать должности инженера!
"Codman":

Как это ни странно, но в профильных средне-специальных учебных заведениях учат именно по вопросам специальности, пока в вузах "учат учиться".
28.10.2017 в 13:13
мею кучу родственников в Москве. никто больше 500 долларов не зарабатывает. А есть кто и 300 зарабатывает.
"r97lou91":
300 долларов это сейчас 17 000 рублей. Это минимальная зарплата по региону. Интересно, кто её получает, если уборщицы в метро, пацаны на картошке в Макдаке и бабульки-кассирши в магазинах получают $500 - 600?
28.10.2017 в 13:13
Может где-то и наниматель не прав, но скажу я вам и люди в большинстве своём работать не хотят, а хотят получать зарплату.
Не забывайте, что "кризис" ударил по всем, в том числе и по нанимателям.
В связи с ростом цен на валюту, сырье,на энергоносители, поднятием базовой а так же бпм и мин.зарплаты расходы на выпускаемую продукцию увеличились очень здорово, в то же время спрос (даже без поднятия цен) упал, так как реальные доходы населения упали, а соответственно и покупательская способность снизилась.
И что прикажете делать, за счёт чего поднимать людям зарплаты?!
Простой пример:
Мое предприятие занимается переработкой древесины.5 лет назад закупая сырье по 30$ за 1 м3 мы делали из него продукции на 120-150$, при этом за энергоносители платили 150$, в месяц предприятие перерабатывалось около 100м3 древесины.
Сторож-истопник на тот момент получал около 300$.станочник 500-700$.
В настоящее время мы покупаем сырье по цене 70-100$ за 1 м3,платим за энергоносители около 300$, из куба сырья получаем продукцию на сумму около 90-110$ и перерабатываем около 50-60 м3 сырья, так как на большее количество продукции просто нет сбыта.
А теперь ответьте на вопрос где взять деньги и за счёт чего повысить зарплаты?!
Со стороны просто судить.А вы сами попробуйте поработать.
28.10.2017 в 13:15
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Зажрались как раз таки люди)
"Illusionist89":

Что, ищете небось работников на условиях неоплачиваемой стажировки в пару месяцев и последующей "перспективной" в виде зарплаты в 300-400 баксов?
"Nassau":


любой, кто в Беларуси ищет работников, сталкивается с огромным количеством желающих получать, а не зарабатывать. и по их социально-справедливым взгядам так и должно быть. вроде как "я к вам пришел на работу, осчастливил компанию, давайте, платите. ничего не знаю и не умею? ну так научите. не хочу учится? ну так доплатите за учебу". и т.д.
вы просто не были на "той" стороне.
"leventenok":

Нанимайте не белорусов, а немцев. Законодательство вроде не запрещает. Ах, да..им же платить надо соответствующе.
28.10.2017 в 13:16
это так не работает )
типа "вы не платите, мы не работаем". нет.
вы - работаете, а уж потом мы - платим.
"leventenok":
Увы, огромная масса "работнегов" старой закалки, которые сидят не на своём месте, ненавидят работу, но держатся за своё место, т.к. больше нигде не нужны, считают именно так. "А вы знаете, сколько мне платят?!" - говорят, когда сталкиваешься с их откровенной халтурой и пофигизмом. Всех таких работнегов я в своё время вышиб из нашей конторы, когда была такая возможность и необходимость. Пусть сидят на завалинке, пьют своё бырло (ну, или эспрессо, каждому - своё) и рассуждают, какие они непризнанные гении, каких огромных стопицот баксов они на рынке стоят, только вот никто из неблагодарных работодателей не хочет им столько платить. Пусть рассуждают, имеют право.
28.10.2017 в 13:16
блаженны верующие...
"pir2pir":

блажен тот, кто посетил сей мир. (Тютчев вроде)
28.10.2017 в 13:17
Где подвиг ?
28.10.2017 в 13:17
По Белстату в Минске - средняя зп чуть больше 500 баксов, в Москве по Росстату - 1000. Если допустить, что оба ведомства одинаково "чэсные" - московский уровень зарплат все равно в 2 раза выше
"Nassau":
В Москве снять однокомнатную квартиру стоит $450 - 600, проезд в метро не по электронному кошельку $0.9, по электронному $0.5, нормальное время от дома до работы 1 час.
Добро пожаловать в реальность.
Но цифры зарплаты - выше, да.
"DelphiN_":

враки. по тройке кошелек проезд стоит 35 рублей. киргизы в kfc, не граждане получают 30k. про время от дома до работы соглашусь.
28.10.2017 в 13:18
А если человек готов работать и выкладываться, то, естественно, он будет зарабатывать нормальные средства к существованию.

Сказано в точку! ☺
28.10.2017 в 13:19
"Ему 33 года, а я подумал- лет 45."
Такие же первые мысли, казачок видать засланный! ...
28.10.2017 в 13:20
Зажрались не люди, а наниматели, дорогой!
Пользуются тем, что работы нет - соответственно и платят....
Ему 33 года, а я подумал- лет 45. Тоже видно помотало, только не всё говорит...
"demona":

Зажрались как раз таки люди)
"Illusionist89":

Что, ищете небось работников на условиях неоплачиваемой стажировки в пару месяцев и последующей "перспективной" в виде зарплаты в 300-400 баксов?
"Nassau":


любой, кто в Беларуси ищет работников, сталкивается с огромным количеством желающих получать, а не зарабатывать. и по их социально-справедливым взгядам так и должно быть. вроде как "я к вам пришел на работу, осчастливил компанию, давайте, платите. ничего не знаю и не умею? ну так научите. не хочу учится? ну так доплатите за учебу". и т.д.
вы просто не были на "той" стороне.
"leventenok":

Нанимайте не белорусов, а немцев. Законодательство вроде не запрещает. Ах, да..им же платить надо соответствующе.
"Nassau":


пробовал в свое время нанимать украинцев - получше, чем беларусы, но вообщем-то та же шляпа )
насчет немцев - зачем? если наши специалисты лучше, быстрее, изобретательнее и примерно в ту же цену, а то и дешевле? я говорю про свой профиль только. и только про топов.
28.10.2017 в 13:23
пробовал в свое время нанимать украинцев - получше, чем беларусы, но вообщем-то та же шляпа )
насчет немцев - зачем? если наши специалисты лучше, быстрее, изобретательнее и примерно в ту же цену, а то и дешевле? я говорю про свой профиль только. и только про топов.
"leventenok":

Вы уж определитесь - хорошие белорусы работники или плохие?
28.10.2017 в 13:24
вообще странный спор.
когда беларус приходит в магазин, он декларирует - "я принес вам свои деньги, быстренько делайте как я хочу, а то унесу свои деньги в другой магазин". это в какой-то мере справедливо, магазин продает товары и услугу и стремится продать побольше, ради этого где-то имеет смысл прогнуться перед человеком с деньгами.
когда работодатель говорит "я принес тебе свои деньги, быстренько делай то что я говорю" - начинается спор, с привлечением социальной справедливости, КЗОТ, желания получать а не зарабатывать и т.д. и люди реально уходят с зарплаты 1000 долларов на зарплату в 500 долларов, лишь бы не перетрудиться, не переработать и т.д.
28.10.2017 в 13:24
есть отличная пословица, с английского переводится "ты получаешь ровно за то, что платишь". какой сотрудник пойдет работать за 300$? только лентяй и пофигист. неужели работодатели и вправду ждут трудовых подвигов за 300$? конечно, среди рабочих будет депрессуха и пьянство. за 700 уе можно фильтровать найм сотрудников. также, должно присутствовать kpi и мотивация. если сотрудники ковыряют в носу и пьют чай - в этом прямая вина менеджмента и неорганизованных бизнес-процессов.
а государственное зачастую дно, зачем гос. работникам напрягаться когда можно не напрягаться?
28.10.2017 в 13:24
Создайте в стране безработицу . Я хочу , что бы под забором каждое утро стояли угрюмые трезвые мужики в надежде получить заработок . Я проходя мимо тыкаю пальцем и говорю ,, ТЫ , бери лопату и копай , будешь хорошо работать я тебя и завтра найму ,, Что происходит сейчас вся эта пинтобратия сидит на окладе и ничего не делает получает гроши , но им хватает . Они ноют и не чешутся . На предложение копать за деньги они ваще не реагируют и смотрят на тебя как на идиота ..
"marantz":

ты кем возомнил себя дядя? патрицием? так вот я тебе скажу что будет эти трезыве мужики будут стоять у твоего забора: они намотают кишки твои на вилы а после износилования твоей жены они отнесут бывшее твое столовое серебро в лобмбард.
"sp00ner":

Ой насмешили. В РБ и на виды. Уже 20 лет пояски затягивают ваши мужики и думают что это ок.
28.10.2017 в 13:26
пробовал в свое время нанимать украинцев - получше, чем беларусы, но вообщем-то та же шляпа )
насчет немцев - зачем? если наши специалисты лучше, быстрее, изобретательнее и примерно в ту же цену, а то и дешевле? я говорю про свой профиль только. и только про топов.
"leventenok":

Вы уж определитесь - хорошие белорусы работники или плохие?
"Nassau":


к счастью, я работаю в сфере где есть еще из кого выбирать. но в целом - плохие.
28.10.2017 в 13:26
когда кто-то гордится зп в 1500 белки в месяц на семью, мне становится грустно и даже почему-то стыдно за этого человек.
28.10.2017 в 13:27
есть отличная пословица, с английского переводится "ты получаешь ровно за то, что платишь".
"madbro":


в Беларуси это не работает.
работает пословица наоборот.
28.10.2017 в 13:33
а чему он радуется? что на море никогда не съездит или что ни квартиры ни дачи ему не светит за свои)
"100bro":


радуется он тому, что собственными руками, головой и настойчивостью он из зарплаты 500-600 рублей перешел на доход в 1500, дальше-больше, конечно, такие не останавливаются.
был еще вариант сидеть на онлайнере в каментах и ныть. но парень выбрал правильный путь.
"leventenok":

Перешёл он с зарплаты 500-600 на зарплату 800-1000, остальное жена зарабатывает. Т.е. достиг сакральных папиццот и решил, что может давать советы.
"zaratystra2000":


а почему вы думаете что он остановится? будет года через 3 зарабатывать 2000, что такого?
"leventenok":

Не будет. Он достиг своей мечты и перешёл в категорию "я всего добился сам".