«Мы дети не олигархов, а обычных рабочих». Девушке с болезнью Крона нужно каждые полгода платить $1000 — или терпеть боль

290
18 сентября 2017 в 8:00
Источник: Полина Шумицкая. Фото: Максим Малиновский

«Мы дети не олигархов, а обычных рабочих». Девушке с болезнью Крона нужно каждые полгода платить $1000 — или терпеть боль

Диане (имя изменено по просьбе героини) 26 лет, и 11 из них она живет с редкой болезнью Крона. Что значит редкой? Ну, это когда тебе 15 лет, а ты первый в Беларуси ребенок, которому диагностировали такую болезнь. Суть в том, что собственные клетки организма «восстали» против себя же, желудок постоянно воспален, он отказывается усваивать какую-либо еду.

Тонкие плечи, запястья и выступающие ключицы Дианы выглядят потрясающе красиво, но за этой аристократической худобой скрывается печальная правда: девушке приходится бороться за каждые 500 граммов веса. Мало того что хроническая болезнь влияет на самочувствие, она еще и опустошает скромный бюджет молодого HR-специалиста. Диана не может понять, почему государство отказывается поддержать пациентов с болезнью Крона, ведь их не больше 650 человек на всю страну. В свою очередь, медики говорят о том, что ресурсы бюджета ограничены и что нужно отличать прихоть пациента от реальной необходимости. Onliner.by разбирался в непростой истории.

Впервые болезнь проявила себя, когда Диане было 13 лет: температура 37 держалась неделями, а анализы говорили о том, что в организме идет воспалительный процесс. Причину происходящего в Слуцке, где жила тогда семья Дианы, никто установить не мог. Врачи говорили: «Это переходный возраст, не волнуйтесь, со временем пройдет».

Переезд в Минск в 2005 году обострил симптомы: температура на долгое время поднялась до 39 с лишним. При этом никакой боли в желудке тогда еще не было. Полтора месяца Диана провела в инфекционной больнице — все безрезультатно. И только один из докторов, доверяя интуиции, посоветовал: посмотрите, может быть, у вас что-то с кишечником. Доктор оказался прав.

— Вы спрашиваете, легко ли диагностируют болезнь Крона? С большим трудом. Нужно попасть именно в тот малюсенький участок желудочно-кишечного тракта, который воспален. Представьте, это же примерно 7—10 метров, а нужно найти одну малюсенькую точку! Кроме того, нужно сделать биопсию. Да и то есть нюансы, потому что болезнь Крона легко спутать с язвенным колитом. Сначала мне поставили диагноз «аппендикулярный инфильтрат» и назначили плановую операцию по удалению. Во время лечения в РНПЦ детской хирургии, как я считаю, мне очень повезло. Операцию, которая длилась около четырех часов, мне проводила целая команда хирургов, были экстренно вызваны другие специалисты. Заведующий отделением экстренной хирургии Виталий Павленко усомнился в результатах первой биопсии, когда было дано заключение о злокачественной опухоли, и отправил образцы на повторное исследование, подозревая, что это может быть болезнь Крона. Как оказалось, он был прав. Спасибо опытному хирургу! — искренне говорит Диана.

— Время, которое мои родители провели в ожидании повторного результата, было как в аду. Представьте, услышать слова о том, что у вашего ребенка рак… Не знаю, как они это пережили! Окончательный диагноз мне поставили в 15 лет. Думаю, другие доктора не знали, что со мной делать, потому что я была первым в Беларуси ребенком с такой проблемой. Да, взрослые с болезнью Крона на тот момент уже были диагностированы, а вот дети — еще нет, — объясняет Диана.

— Можно я скажу жестко, но как есть? Дети с болезнью Крона просто не доживают до совершеннолетия, — подключается к разговору жених Дианы Константин.

Собственно, Костя и привел свою невесту за руку к журналистам. Диана не готова воевать за какие-то привилегии или льготы, а вот Костя считает, что ее история должна быть услышана.

После удаления воспаленного участка кишечника последовала одна экстренная операция, потом вторая… Три операции за год — и все под общим наркозом. «Это был нелегкий период в жизни», — кратко заключает Диана.

— Тем не менее болезнь осталась, она никуда не исчезла. Чтобы контролировать состояние ЖКТ, мне нужно минимум раз в год, а лучше и каждые полгода делать колоноскопию. Даже для здорового человека такая процедура — испытание. Это больно. Это совсем не то, что заглатывать зонд, когда вам предлагают «немножечко потерпеть». Длина кишечника, как я уже говорила, почти 10 метров, и задача колоноскопии — пройти весь кишечник, посмотреть все-все отделы. Для человека, у которого за спиной несколько операций, полтора месяца в реанимации, спайки, тяжелые осложнения, это ну очень тяжелое испытание. Раньше мне делали колоноскопию под наркозом, потому что сразу после операции это тяжело. Один раз я согласилась делать без наркоза — и сильно пожалела. Это было просто… я даже обычным словом «больно» это не назову… это была пытка, — у Дианы внезапно наворачиваются слезы, но, смутившись, она останавливает их усилием воли.

Вообще, колоноскопия — это не то, о чем принято говорить вслух или весело обсуждать с друзьями. Эта медицинская процедура в Европе и США проводится под наркозом, поскольку считается, что порог боли превышает допустимый. И только на просторах бывшего СССР в государственных больницах и поликлиниках обычно не используют наркоз, а сильную боль заменяют эвфемизмом «некоторый дискомфорт». Причем количество людей, которые ежегодно проходят колоноскопию в Беларуси, огромно — около 100 тыс. человек. Эта процедура нужна не только для постановки редкого диагноза вроде болезни Крона или рака толстой кишки, но и почти для всех более-менее серьезных нарушений функционирования ЖКТ.

— Уже два года я не могу согласиться на очередную колоноскопию, которую мне нужно сделать в обязательном порядке. О процедуре без анестезии я даже подумать не могу. Но и наркоз сейчас для меня не выход. Когда в общей сложности набралось восемь часов наркоза за всю жизнь, не хочется рисковать и добавлять еще 40 минут общей анестезии: это чревато последствиями для нейронных клеток, — говорит Диана.

— Выход есть! Несколько лет назад в Беларуси появилась новая технология — капсульная эндоскопия. Она сертифицирована, все законно. Проглатываешь высокотехнологичную капсулу размером с таблетку — и готово! Она сама продвигается по пищеводу, делает фото и записывает видео, а потом врач расшифровывает полученные данные. Никакой боли. Такую процедуру уже несколько лет делают в минских больницах. Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?

— Сейчас я каждый день принимаю лекарства и, судя по всему, буду принимать их всю жизнь. Кроме того, я соблюдаю определенную диету. Сразу после операции родители привозили мне специальное питание из России. Одна баночка на день-два стоила порядка $15. Естественно, все это мы покупали за свои деньги, государство ничего не оплачивало, — говорит Диана.

Если оставить за кадром денежный вопрос, то жизнь человека с болезнью Крона все равно полна тревоги и стыда: во-первых, молодой красивой девушке неловко объяснять окружающим, что именно с ней происходит. Даже на встрече с журналистами Onliner.by Диана попросила сохранить анонимность: «Не хочу, чтобы узнали на работе». А во-вторых, вызвать внезапную диарею способна сущая мелочь — одна долька мандарина или кусочек огурца. Поэтому зачастую Диана неделями ест рис и бананы — единственные продукты, против которых не бунтует кишечник.

— К сожалению, обострение болезни у меня происходит регулярно — как минимум раз в месяц. Это проявляется в очень жесткой диарее: за сутки я могу запросто сбросить два-три килограмма. Возможно, кто-то из девушек сейчас позавидует мне. Не стоит. Ведь за каждые 500 граммов веса мне приходится бороться. Каждый раз думаю: «Боже мой, теперь нужно новые вещи покупать, очередные штаны с меня сваливаются!» — признается Диана.

— Благодаря Косте я начала по-другому относиться к себе. Изначально я была очень закомплексованной. Моя болезнь представлялась мне настолько постыдной, что я отгородилась от всего мира. Но потихонечку я снимаю свой панцирь. Вот впервые этим летом надела открытый купальник. Раньше я носила только закрытую одежду, чтобы никто не видел мои шрамы. Для меня очень важно, что я сейчас не одна, что у меня есть поддержка, — Диана с благодарностью смотрит на Костю.

— Узнав о капсульной эндоскопии, я с Дианой обратился в больницу, но нам сказали: никаких государственных дотаций нет, готовьтесь заплатить $1000. Мы собирали документы, все равно надеялись, что капсулу предоставят за счет госбюджета. Но Диану сняли с группы инвалидности и в бесплатной процедуре отказали. Для нас $1000 — это немаленькие деньги. И ведь эту процедуру нужно делать каждые полгода-год: болезнь Крона коварна, состояние Дианы может ухудшиться за считаные дни. Получается, $6000 за ближайшие три года? Мы дети не олигархов, а простых рабочих. Я — инженер, Диана — HR-специалист. Сейчас все наши доходы мы откладываем на свадьбу, она будет летом. Никто не оплатит ее за нас, мы все делаем сами, — говорит Костя.

— Ребята, несмотря на все сложности, свадьба — это отличная новость! Поздравляем!

— Спасибо! — улыбается Диана. — Напоследок хочу подчеркнуть: моя проблема — не во врачах. Я не хочу сказать, что они плохие, ни в коем случае! Мне, слава богу, на пути попадались только очень хорошие специалисты — начиная от хирургов и заканчивая лечащими врачами в гастроэнтерологическом отделении 10-й больницы Минска. Думаю, беда в том, что сама болезнь Крона — достаточно молодое и слабо изученное в нашем регионе заболевание, узких специалистов в Беларуси единицы. Я благодарна доктору Юлии Горгун. Именно благодаря ее рекомендациям и консультациям мне подобрали индивидуальное лечение. И несмотря на нехарактерное протекание болезни, мне удалось выйти на состояние, приближенное к ремиссии. Однако впереди очередная колоноскопия. Снова придется возвращаться в больницу. И мне страшно…

Пациентов с болезнью Крона становится все больше

Чтобы взглянуть на ситуацию со всех сторон, мы встретились с профессором кафедры гастроэнтерологии и нутрициологии БелМАПО, главным внештатным гастроэнтерологом Минздрава Юлией Горгун. Несмотря на огромный поток пациентов, она нашла время среди рабочей недели для разговора с журналистами, и мы благодарим ее за это. Юлия Горгун сразу вспомнила историю Дианы, ведь много лет назад сама участвовала в постановке девушке диагноза «болезнь Крона». Доктор с удивлением констатировала, что уже два года пациентка не приходила на осмотр в Республиканский центр гастроэнтерологии на базе 10-й городской клинической больницы Минска.

— Диана состоит у нас на учете, вот ее карточка. Последний раз она была в центре в 2015 году и никаких вопросов с врачами не поднимала. Сейчас в Минске нет особых проблем с капсульной эндоскопией. Осмотр тонкой кишки с помощью капсулы мы проводим всем, кому это необходимо. Поэтому мне совершенно непонятна ситуация: зачем девушка обратилась к журналистам? — недоумевает профессор Юлия Горгун. — Государство выделяет деньги. За счет бюджетных средств закупаются капсулы для проведения исследований по медицинским показаниям, которые определяет консилиум врачей. Например, в прошлом году на базе 1-й клинической больницы Минска за счет бюджета капсульную эндоскопию получили более 60 пациентов. Существует также возможность пройти это исследование в виде платной услуги. Цена процедуры при платной услуге в зависимости от вида капсулы — 1400—1800 рублей. Основная часть стоимости — это именно капсула. Больница на этом практически не зарабатывает, а потому существенно повлиять на цену исследования не может.

Капсульная эндоскопия применяется во всем мире и, безусловно, имеет диагностическую пользу. Но нужно понимать, что она имеет еще и свои особенности, противопоказания. Это не развлечение, а медицинская процедура. Некоторые пациенты, узнав, что есть такой метод, сразу говорят: «Я хочу себе сделать капсульную эндоскопию!» Но не все правильно оценивают информативность такого метода и возможные риски. Капсульная эндоскопия создавалась прежде всего для исследования тонкой кишки, полноценно обследовать которую другими методами очень сложно. Что же касается осмотра толстого кишечника и особенно желудка, то данный метод по своей информативности не может заменить обычную гастродуоденоскопию или колоноскопию. Для диагностики болезни Крона капсульная эндоскопия применяется именно потому, что при этом заболевании часто поражается тонкая кишка. Действительно, это исследование безболезненное, не требует наркоза. Но капсула обладает своим размером, с которым она должна иметь возможность пройти по желудочно-кишечному тракту сверху донизу и выйти оттуда. Зачастую на фоне болезни Крона у пациентов формируются стенозы — сужения кишечника. И тогда капсула может не пройти через узкий участок, вызвав кишечную непроходимость. Так что прежде чем приступать к капсульной эндоскопии, пациентам с многолетним диагнозом «болезнь Крона» проводят оценку проходимости кишечника: либо методом рентгена, либо с помощью пробной капсулы, которая в случае задержки сможет раствориться. Если пробная капсула проходит, пациенту можно проводить обычную капсульную эндоскопию. Если нет — как бы мы ни хотели, такой метод использовать мы не можем. Остается колоноскопия или энтероскопия, когда специальным более длинным зондом осматривается тонкая кишка, а еще КТ-энтерография.

Колоноскопию в 10-й городской клинической больнице, на базе которой расположен Республиканский центр гастроэнтерологии, мы без наркоза уже не делаем. Анестезия при колоноскопии стала использоваться несколько лет назад по распоряжению Комитета по здравоохранению Мингорисполкома. Так что никакой проблемы здесь нет.

Да, на данный момент колоноскопия проводится под наркозом не во всех учреждениях, потому что проведение анестезии требует соблюдения определенных условий, обеспечивающих безопасность процедуры. Внедрение анестезии началось со стационаров: там можно было быстрее создать необходимые условия. В стационаре есть анестезиологи, но для них появляется новая работа — значит, нужно больше врачей. Требуется дооснащение эндоскопических отделений, чтобы обеспечить их оборудованием, необходимым для мониторирования жизненно важных функций под наркозом и оказания неотложной помощи в случае развития осложнений. То есть это дополнительные материально-технические средства, деньги, люди. Поэтому повсеместное внедрение анестезии при эндоскопии требует времени. Это не так просто решить, как вам кажется.

Средства в первую очередь направляются туда, где это больше всего необходимо. Например, даже в амбулаторных условиях с анестезией проводятся энтероскопия (глубокое исследование тонкого кишечника), эндосонография (ультразвуковое исследование датчиком, введенным в желудок), поскольку такие исследования при бодрствовании пациента провести просто невозможно. А колоноскопия с момента ее появления в отечественной медицине проходила без наркоза. Да, многие испытывали при этом дискомфорт или боль, но другой возможности получить диагностически важную информацию не было. Сейчас появилась другая возможность, и ее внедрение продолжается. Хотя некоторые пациенты отказываются от наркоза. Они понимают, что любые дополнительные медикаменты могут иметь побочные эффекты. Некоторые предпочитают перенести дискомфорт при колоноскопии, но не подвергать себя действию средств для наркоза.

— Добавлю, что количество пациентов с болезнью Крона в Беларуси постоянно увеличивается. За последние восемь лет оно выросло в три раза и сейчас достигло приблизительно 650 человек. Конечно, диагностика улучшилась. Но увеличение количества пациентов наблюдается не только из-за совершенствования медицинской техники, появления МРТ, капсульной эндоскопии, энтероскопии и так далее, но и потому, что есть истинный рост болезни. Такая же ситуация прослеживается во всех странах Восточной Европы, — констатирует Юлия Горгун.

«Ну а что должен испытывать человек, которому вводят до полутора метров трубки?»

Своим мнением с Onliner.by поделился и главный внештатный специалист Минздрава по эндоскопии Владимир Седун:

— Я уже два десятка лет работаю в эндоскопии. Могу вам сказать, что проблема колоноскопии без наркоза неожиданно возникла два года назад. Мол, если колоноскопия под наркозом — это хорошо, а если без наркоза — плохо. На самом деле это не так. Есть ряд пациентов, которым анестезиологическое пособие не требуется.

К тому же у каждого учреждения здравоохранения в нашей стране своя задача. Например, пациентка с болезнью Крона будет обследоваться у нас, в 10-й больнице, на базе которой функционирует Республиканский центр гастроэнтерологии, и здесь никаких проблем с анестезиологическим пособием нет. Но есть, допустим, пациент с клиническими проявлениями рака прямой кишки, которому показана ректосигмоскопия. Он может сделать это в обычной поликлинике, диагноз будет поставлен, цель — достигнута, и не нужен там никакой наркоз. Все люди разные, и каждому человеку необходимо что-то свое: есть пациенты, которые не испытывают никаких болезненных ощущений при тотальной колоноскопии. Да, некоторый дискомфорт они ощущают. Ну а что должен испытывать человек, которому через анальный канал вводят трубку длиной до полутора метров?

Опять же вот вы говорите: за границей делают колоноскопию только под наркозом. Но задумайтесь: не выходит ли так, что мы просто грубо переписываем европейские стандарты, не учитывая реалий нашей страны? В Европе медицина — это бизнес, зарабатывание огромных денег. Там пациенту, конечно, будут настоятельно рекомендовать проведение исследования под общим обезболиванием, но это дороже. Это другой подход.

У нашего государства, несомненно, есть ресурсы, но использовать их необходимо бережливо. Каким образом обеспечить массовый процесс обследования белорусов с анестезиологическим пособием? В любом случае это займет не один год. Последовательно, начиная от областных, крупных городских учреждений здравоохранения и заканчивая межрайонными центрами, будут формироваться бригады, состоящие не только из врача-эндоскописта и медицинской сестры, но и врача анестезиолога-реаниматолога и анестезистки. Будут оснащаться и переоснащаться необходимой медицинской техникой эндоскопические отделения и кабинеты. Чтобы вы понимали масштаб исследований, приведу немного цифр. В 2006 году в одном только Минске в государственных клиниках выполнили 7492 колоноскопии, а в 2016-м — уже 25 566 колоноскопий. Из них 35,7% исследований были проведены с анестезиологическим пособием. По всей республике сейчас проводится 100 тыс. колоноскопий в год, а выйдем мы, я думаю, на 200 тыс., если будет работать программа скрининга колоректального рака, которая вот-вот запустится.

Среди этих цифр количество процедур капсульной эндоскопии по стране (не более 100—150 в год) — это просто капля в море. На самом деле только 1% гастроэнтерологических пациентов требуется капсульная энтероскопия (исследование тонкой кишки). Это замечательное, информативное исследование, которое мы проводим на бюджетной основе. Следовательно, для пациента процедура проводится бесплатно, это не обсуждается. Тонкая кишка — terra incognita, получить информацию о ней другими способами бывает просто невозможно. А вот капсульная колоноскопия — исследование толстой кишки — это в большинстве случаев прихоть пациента. Он не хочет выполнять обычную колоноскопию, а хочет капсульную. Но ведь цена вопроса — около 2000 рублей. Почему государство должно платить за это?

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Полина Шумицкая. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
18.09.2017 в 8:04
"Спасибо" тебе бесплатная медицина.
И отдельное "спасибо", - платной.
18.09.2017 в 8:04
Не дай Бог никому такого!...
18.09.2017 в 8:06
Вместо одного из ледовых дворцов могли бы сделать все такие процедуры бесплатными.
18.09.2017 в 8:06
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
18.09.2017 в 8:07
Терпите и не унывайте. Жизнь - это крест,который вам помогут нести близкие люди.
18.09.2017 в 8:07
Девушка, держитесь. Тут только на свои силы рассчитывать. От нашего государства ничего не добьешься.
18.09.2017 в 8:07
Искренне жаль эту девушку....
18.09.2017 в 8:08
История Дианы показывает в очередной раз, что президенту после школ и гидрометцентра надо присмотреться к медицине . Там тоже много проблем или противоречий . От прививок от гриппа до таких печальных историй.
18.09.2017 в 8:08
Диана, держись дорогая!!!!! Мы все за тебя здесь переживаем..
Достала уже эта самая"бесплатная и доступная" медицина в мире!!!
18.09.2017 в 8:08
Ўсё будзе добра...
18.09.2017 в 8:09
Да нет и не будет бесплатной медицины в Беларуси, провести Президента по больницам и показать-расказать где и кто ворует и как лечат бесплатно
18.09.2017 в 8:10
В этой стране только работать за копейки можно , остальное что образование , что медицина так называемо бесплатное , только слова .
18.09.2017 в 8:12
Страшно всё это.
Опять же вот вы говорите: за границей делают колоноскопию только под наркозом. Но задумайтесь: не выходит ли так, что мы просто грубо переписываем европейские стандарты, не учитывая реалий нашей страны? В Европе медицина — это бизнес, зарабатывание огромных денег.

Лучше бы чиновнику Минздрава промолчать было бы...
18.09.2017 в 8:12
Последнее предложение статьи конечно...
18.09.2017 в 8:13
Скоро останутся доступными три вида бесплатной медицинской помощи- лечебное голодание, исцеление временем и уринотерапия.
18.09.2017 в 8:13
Сил и терпения, Диана! Знаю, что это такое. Мой "стаж" - 16 лет.
18.09.2017 в 8:13
Лучше бы вместо игр помогли бы таким больным
18.09.2017 в 8:14
"И только на просторах бывшего СССР в государственных больницах и поликлиниках обычно не используют наркоз, а сильную боль заменяют эвфемизмом «некоторый дискомфорт»." Вот и все отношение к больному в РБ - "Сцерпиць усе"...
18.09.2017 в 8:20
Когда-то и я думал, что хоть и "хромая" у нас медецина, но за то бесплатная в отличие от др. стран. Потом столкнулся с нашей платной медециной. И уешел от этой бесплатной. А потом стал посещать другие страны, интересоваться как у них.
Шок: У всех без исключения импереалистов есть для местного населения бесплатная медецина, в том числе и проведение сложнейших операций и послеоперационное восстановление. Уровень бесплатного лечения очень высок - нам, как раком до луны.
А наши чинуши так пою, так поют о счастье для людишек.
18.09.2017 в 8:22
Опять же вот вы говорите: за границей делают колоноскопию только под наркозом. Но задумайтесь: не выходит ли так, что мы просто грубо переписываем европейские стандарты, не учитывая реалий нашей страны? В Европе медицина — это бизнес, зарабатывание огромных денег. Там пациенту, конечно, будут настоятельно рекомендовать проведение исследования под общим обезболиванием, но это дороже. Это другой подход....
Да другой! А у нас - каменный век!! и ещё, столько много ненужных слов сказала врач Горгун. В итоге не понятно осталось, могут ли девушке сделать бесплатно эту капсулу?
18.09.2017 в 8:25
эмм, дико сочувствую девушке, сам испытывал весьма болезненные вещи и не раз (раз 5 кололи иглы в пальцы, в среднем по 4 иглы), но елки палки, проблема в том, что девушка не хочет юзать общий наркоз, при отсутствии медицинских показаний.

8 часов за всю жизнь наркоза - это мелочи, наркоз при этом нынешний (в РБ в т.ч., был под ним год назад) - тоже сильно отличается о того что было 10 лет назад

таких противопоказаний, мол "8 часов можно, 9 - станешь идиотом" у наркоза нет

более того, насколько я знаю нет никаких проблем оплатить общий наркоз и сделать все платно (это заметно дешевле), платная медицина у нас достаточно дешевая


а комментаторы - абы написать что-нибудь. Такое чувство что мы в ОАЭ живем, да, жизнь несправедлива и по большей части [censored], но 1. по взмаху волшебной палочки это не исправляется 2. большинство делает все, чтобы так и было, не в руководстве дело
18.09.2017 в 8:27
это видать из за очень чистых продуктов и экологии ну и социалочка тоже у плечи.
18.09.2017 в 8:31
Врачи говорили: «Это переходный возраст, не волнуйтесь, со временем пройдет».
сразу узнаю нашу бесплатную...
18.09.2017 в 8:33
SOLDYK, зачем молчать, если это имеет место быть?
18.09.2017 в 8:34
Держись, удачи тебе в борьбе с болезнью.
18.09.2017 в 8:37
так а почему 1000 каждый раз? эта капсула одноразовая что ли?
18.09.2017 в 8:38
Да нет и не будет бесплатной медицины в Беларуси, провести Президента по больницам и показать-расказать где и кто ворует и как лечат бесплатно
"makar123":

Как можно писать про Бесплатную медицину если она не бесплатная. Врач получает деньги, препараты стоят деньги. Просто у нас принято так, что ты оплачиваешь то, что скорее всего тебе и не нужно, а вот как помочь реальная нужна будет то тут конечно же сходи оплати. Я уже в больнице не был 5-6 лет. В Бесплатной. Мне кто нибудь деньги вернет, когда я пойду в платную? нет. А если люди бы знали сколько с их кармана уходит и были бы более умные, то задавались бы правильными вопросами.
18.09.2017 в 8:38
это видать из за очень чистых продуктов и экологии ну и социалочка тоже у плечи.
"smi1t":

это, видать, генетическое!
18.09.2017 в 8:40
"И только на просторах бывшего СССР в государственных больницах и поликлиниках обычно не используют наркоз, а сильную боль заменяют эвфемизмом «некоторый дискомфорт»." Вот и все отношение к больному в РБ - "Сцерпиць усе"...
"vasil123":

Я то же порой хочу зубы залечить под наркозом :) Но не думаю что под каждое вмешательство врача, нужен наркоз.
18.09.2017 в 8:40
так а почему 1000 каждый раз? эта капсула одноразовая что ли?
"JAH1983":

Типа да. Я так понимаю, что когда она потом вышла из заднего прохода, её уже не продезинфицируешь как следует. Ну раствориться в кишечнике она же не может.
18.09.2017 в 8:43
"И только на просторах бывшего СССР в государственных больницах и поликлиниках обычно не используют наркоз, а сильную боль заменяют эвфемизмом «некоторый дискомфорт»." Вот и все отношение к больному в РБ - "Сцерпиць усе"...
"vasil123":

Я то же порой хочу зубы залечить под наркозом :) Но не думаю что под каждое вмешательство врача, нужен наркоз.
"SevenXP":

Я считаю (для себя лично), что наркоз мне нужен только тогда, когда я не смогу терпеть боль. Запломбировать дырку в зубе можно и без общего наркоза, а если что то ну очень больное - то да, только под наркозом и то, буду это делать в случае острой жизненной необходимости.
18.09.2017 в 8:46
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Со страховой медициной тоже не всё так просто, в Грузии страховая медицина, так там готовы мёртвого лечить лишь бы страховая компания больнице деньги заплатила.
18.09.2017 в 8:47
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Причем здесь больница. У клиник нет этих видеокапсул, их покупают у частных фирм,а вот они конечно хотят нажиться.....
18.09.2017 в 8:47
Хорошо что несмотря ни на что Вы нашли свое место и вторую половину, надеюсь здоровье будет единственной проблемой в жизни!!
18.09.2017 в 8:47
так а почему 1000 каждый раз? эта капсула одноразовая что ли?
"JAH1983":

Да
18.09.2017 в 8:50
Могу сказать только одно: не надо спекулировать на своей болезни. Моя сестра проходит эту процедуру бесплатно после заключения ВКК. Если вам это необходимо, заключение вам дадут.
При колоноскопии фиброскопофиброскопом проходят не более 1,6-1,7метра. Никак не 7-10. Не вводите читателей в заблуждение !!
18.09.2017 в 8:55
В США тем более платно будет, и гораздо дороже, так что не понимаю в чем смысл жаловаться на платность некоторых услуг в белорусской медицине.
Бесплатная медицина скорее подразумевает консультацию врачей, а вот лекарства и лабораторные тесты логично оплатить.
18.09.2017 в 8:56
Нечего девушку винить, что она пошла к журналистам. Врачи до последнего скрывают процедуры, которые можно делать бесплатно. Посмотрите что с анализами в поликлиниках стало - кровь из пальца и из вены, все остальное в "синево" или "синлаб" и т.д., так как "в поликлиники маркеров нет, будут через месяц". Ждать никто не будет.
18.09.2017 в 9:01
Я считаю (для себя лично), что наркоз мне нужен только тогда, когда я не смогу терпеть боль. Запломбировать дырку в зубе можно и без общего наркоза, а если что то ну очень больное - то да, только под наркозом и то, буду это делать в случае острой жизненной необходимости
"Каринa":

Согласна. Девушку жаль, но в статье много преувеличения - колоноскопия не до такой степени болезненная процедура, её вполне можно провести и без общего наркоза. Да, неприятно, но совершенно не смертельно. Да и наркоз там не такой сильный, как при полостных операциях. В БСМП делают это обследование и наркоз предлагают всегда, многие отказываются и никто никого не заставляет.
18.09.2017 в 9:04
Коммуналку нужно 100% переносить на потребителей, чтобы освободившиеся средств бюджета использовать для таких вот случаев, как в этой статье. Тогда будет как в Европе и США. Это ещё недостаточное, но необходимое условие.
18.09.2017 в 9:06
Дык государство же не такое богатое, чтобы всем помогать, на это есть население...
18.09.2017 в 9:09
Пока чиновники и глава государства лечатся в своей больнице и поликлинике, а народ в другой толку не будет!
18.09.2017 в 9:15
Могу сказать только одно: не надо спекулировать на своей болезни.
"shilik71":

С исчерпывающей полнотой, по моему мнению, на тему высказалась профессор Горгун. Все остальное - лирика и попытка поиграть на чувствительных струнах души.
18.09.2017 в 9:22
не все так плохо..знали бы вы про рассеяный склероз :(, где лечение стоит под 15К в год и не факт что поможет ..и во многих странах гос-во бесплатно препараты дает, кроме нашей страны
18.09.2017 в 9:26
Героиню статьи очень жалко. Надеюсь, у нее все будет хорошо. Единственное что я не понимаю - это позицию ее молодого человека. На такое нужное исследование деньги они заработать не могут, но при этом откладывают на свадьбу. У меня один вопрос - зачем? Может лучше просто пойти расписаться в Загсе, а деньги потратить на более важные вещи?
Мой муж очень хорошо зарабатывает, но мы пошли и расписались без свидетелей. И не устраивали из этого шоу. Нужно уметь расставлять приоритеты в жизни.
18.09.2017 в 9:26
Обратитесь к депутатам, они на днях выделили 5 млн на больницу для ваших слуг, может и для вас что найдется
18.09.2017 в 9:29
Диана держись, ты не одна с такой проблемой. Сам с ней мучаюсь...Таких как мы очень много....(((
18.09.2017 в 9:30
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Глупая глупость.
Вы просто станете высиживать часы и выжидать месяцы до обследования не бесплатно, а за деньги....
Потому что в Зазеркалье все наоборот....
18.09.2017 в 9:31
Отдельное спасибо хочется сказать Константину. Во многих семьях сейчас болеют. Болеют по-страшному, у каждого своя беда. Моей болезни 4 года. Это борьба. Как же хочется жить! Спасибо вам наши любимые мужчины, за то, что рядом. Всем законам природы вопреки вы остаётесь рядом. Спасибо вам за вашу любовь и поддержку. Без этой любви просто опускаются руки.
18.09.2017 в 9:33
не все так плохо..знали бы вы про рассеяный склероз :(, где лечение стоит под 15К в год и не факт что поможет ..и во многих странах гос-во бесплатно препараты дает, кроме нашей страны
"B5":

Я каждые полгода привожу из Москвы своей знакомой с рассеянным склерозом лекарство. Оно стоит ровно 897$. Плюс холодильник для перевозки лекарства. Или вы в белорусских рублях написали?
18.09.2017 в 9:35
На всякую ерунду деньги государство быстро найдет а на реально нужные вещи у нас никогда нет денег
18.09.2017 в 9:40
Анестезия при колоноскопии стала использоваться несколько лет назад по распоряжению Комитета по здравоохранению Мингорисполкома. Так что никакой проблемы здесь нет.
Да ладно. Еще в прошлом году человека отправляли из районной поликлиники в другую, где это делают - пойдете и сделаете, ну потерпите чуть-чуть. Ни о каком наркозе речи не велось. Где тут несколько лет, почему об этом не знают врачи районных поликлиник?
18.09.2017 в 9:43
выздоравливай!
18.09.2017 в 9:43
всё это, конечно, печально, но люди организацию свадьбы ставят важнее ,чем собственное здоровье... ну даже и не знаю, что сказать.
18.09.2017 в 9:47
У нашего государства, несомненно, есть ресурсы, но использовать их необходимо бережливо.

потому что премия врача напрямую зависит от экономии расходов на пациентов?

А вот капсульная колоноскопия — исследование толстой кишки — это в большинстве случаев прихоть пациента. Он не хочет выполнять обычную колоноскопию, а хочет капсульную. Но ведь цена вопроса — около 2000 рублей. Почему государство должно платить за это?

Может потому, что пациенты платят налоги???
Верните уплаченные в казну 34% от ЗП и пациент сам выберет где и за сколько ему проходить обследования
18.09.2017 в 9:49
"И только на просторах бывшего СССР в государственных больницах и поликлиниках обычно не используют наркоз, а сильную боль заменяют эвфемизмом «некоторый дискомфорт»." Вот и все отношение к больному в РБ - "Сцерпиць усе"...
"vasil123":

Я то же порой хочу зубы залечить под наркозом :) Но не думаю что под каждое вмешательство врача, нужен наркоз.
"SevenXP":


Не, ну если надо достать нерв и запломбировать канал, то естественно без анестезии никуда. Наркоз не нужен
18.09.2017 в 9:51
Каринa,
Опять же вот вы говорите: за границей делают колоноскопию только под наркозом. Но задумайтесь: не выходит ли так, что мы просто грубо переписываем европейские стандарты, не учитывая реалий нашей страны? В Европе медицина — это бизнес, зарабатывание огромных денег. Там пациенту, конечно, будут настоятельно рекомендовать проведение исследования под общим обезболиванием, но это дороже. Это другой подход....
Да другой! А у нас - каменный век!! и ещё, столько много ненужных слов сказала врач Горгун. В итоге не понятно осталось, могут ли девушке сделать бесплатно эту капсулу?
"Каринa":

Врач четко ответила. Капсулу делают по показаниям и возможности. Ее болезнь является показанием, но требуется доп исследование, сможет ли ее тонкий кишечник пропустить эту капсулу. А девушка не была на приеме два года, и при этом утверждает что бесплатно это исследование ей не делают. Может ей стоило все таки начать со специалиста, у которого она наблюдается. А не бежать в онлайнер и говорить что все плохо и ей срочно надо шесть косарей
18.09.2017 в 9:51
https://www.everydayhealth.com/crohns-disease/treatment/cannabis-for-crohns-disease/

Может поможет
18.09.2017 в 9:51
Верните уплаченные в казну 34% от ЗП и пациент сам выберет где и за сколько ему проходить обследования
"Milana123":

К отчислениям на медицину эти 34 %, все же отношения не имеют, будем уж объективны.
18.09.2017 в 9:58
Девушка, все в наших поликлиниках и больницах есть, только все это платное. И даже если должны,то до последнего будут говорить что нету и тянуть сроки. Чтобы потом вот так вот отчитаться журналистам, мол все есть, а эти всё напридумывали.
Проблема в том что в СМИ пошли не от хорошей жизни.
Я бы на месте данного СМИ прямо бы и спросил обе стороны с предоставление документов. Вот была бы хохма, когда девушка обращалась за помощью в эту самую больницу, где все есть и даже за гос. счет, и тут сказали что такого нет. Была бы хохма))
18.09.2017 в 10:01
Как обычно каждый по своему прав.
Я понимаю что делать пару раз в год колоноскопию задолбает даже под наркозом и захочется чего-то другого безболезненного.
С другой стороны врачи делают что могут и требовать весь мир перекувырнуться и прогнуться под твои желания тоже как-то глупо.
Хорошо, что проблема поднята.
18.09.2017 в 10:02
Я считаю (для себя лично), что наркоз мне нужен только тогда, когда я не смогу терпеть боль. Запломбировать дырку в зубе можно и без общего наркоза, а если что то ну очень больное - то да, только под наркозом и то, буду это делать в случае острой жизненной необходимости
"Каринa":

Согласна. Девушку жаль, но в статье много преувеличения - колоноскопия не до такой степени болезненная процедура, её вполне можно провести и без общего наркоза. Да, неприятно, но совершенно не смертельно. Да и наркоз там не такой сильный, как при полостных операциях. В БСМП делают это обследование и наркоз предлагают всегда, многие отказываются и никто никого не заставляет.
"olga.inep":

Это Вам она не болезненная.
18.09.2017 в 10:05
Наверное действительно стоит подойти в 10ю больницу и обсудить все детали, если вы придете - никто силой вас не поведет на колоноскопию без наркоза. Девушке хорошо бы получить и психологическую помощь - создается ощущение что она до смерти напугана последней процедурой без наркоза, что мешает трезво вести диалог с докторами. У меня был опыт колоноскопии в поликлинике без наркоза, могу сказать что действительно ощущала легкий вполне терпимый дискомфорт. Но кишки без спаек и прочего, верю что все индивидуально. Здоровья, вам Диана, и Косте низкий поклон!
Возможно в мединице и нет средств прям на ВСЕХ, но если посмотреть как безалаберно расходуются средства в других отраслях, то понятно что денег действительно может хватить если не всем, то многим.
18.09.2017 в 10:07
какая ишчо бесплатная медицина?
18.09.2017 в 10:17
Получается, $6000 за ближайшие три года? Мы дети не олигархов, а простых рабочих. Я — инженер, Диана — HR-специалист. Сейчас все наши доходы мы откладываем на свадьбу, она будет летом. Никто не оплатит ее за нас, мы все делаем сами, — говорит Костя.

Отложите лучше на реально нужные медпроцедуры, нежели на пьянку для дальних родственников.
А вообще, это действительно адская дичь в нашей медицине - "потерпите!". [censored]
18.09.2017 в 10:17
Молодцы онлайнеровцы. Одна из немногих статей с проблемой. Не "куда пойти" и не "вести с епама", а именно с проблемой человека, которую сам он решить не может.
18.09.2017 в 10:26
Естественно, все это мы покупали за свои деньги,

У нашего государства помощь надо долго выпрашивать, бывает безрезультатно.
18.09.2017 в 10:30
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Ага, и зарплаты у мед работников нормальные будут, и АлкоВась и наркоВась лечить не будут за мой счет.
18.09.2017 в 10:32
В США тем более платно будет, и гораздо дороже, так что не понимаю в чем смысл жаловаться на платность некоторых услуг в белорусской медицине.
Бесплатная медицина скорее подразумевает консультацию врачей, а вот лекарства и лабораторные тесты логично оплатить.
"vorrtex":

В США пособия безработным больше, чем белорусская вечная мечта "папиццот". В США деньги- доллары, а не фантики. В США население вооружено огнестрельным оружием. В США президенты меняются периодически. Много что есть в США.
18.09.2017 в 10:41
"Но Диану сняли с группы инвалидности" а вот это интересно. Почему? Когда? На каком основании?
18.09.2017 в 10:42
Девушку жаль, здоровья ей, но люди и похуже процедуры без анестезии проводят. А уж колоноскопию так и вообще под обычным пропофолом наверное делают и никто ещё от этого дураком не стал. Знаю, потому что у самой часов наркоза уже на пару суток имеется.
18.09.2017 в 10:44
надо начать бухать...мне кажется должно помочь...токо не сильно ,но регулярно,что б не пришлось кодироваться
18.09.2017 в 10:59
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Ага, и зарплаты у мед работников нормальные будут, и АлкоВась и наркоВась лечить не будут за мой счет.
"SGBULLET":


Будут еще как лечить всех - многодетных, сирот, малообеспеченых, и вы все оплатите. как в случае с obamacare в США, да и не будут наши страховые оплачивать все. будет тот же набор процедур и лекарств, что и теперь, только будете непосредственно сами платить. Или вы думаете реально будут наши страховые оплачивать лечение современными препаратами, которые стоят по 20-60 и более тысяч за курс? смешно, как программист с зп 2000 думает, что он богатый и готов оплачивать дорогое лечение сам. вы бы хоть узнали, сколько сейчас лекарства стоят.
18.09.2017 в 10:59
Для меня обычный зонт проглотить уже проблема, а пережить такое наверное будет сущим адом.
18.09.2017 в 11:04
Это страшная малоизученная болезнь! Нашему отцу поставили этот диагноз слишком поздно(хотя с ним можно жить если вовремя начать лечение!) т.к. никто из врачей не мог распознать болезнь Крона....
Героине статьи желаю силы духа и бороться, бороться,бороться!! Будем надеяться в скором времени ее смогут лечить более эффективно!
Жаль девушку.
Лучше президенция, чем здоровье людей.
А вот насчёт"на капсулу денег нет, потому что мы на свадьбу собираем" - ребята, я понимаю, конечно, такое событие... Но не лучше ли, пока государство вам не хочет помочь, ПОТРАТИТЬ эти отложенные деньги на здоровье, чем прогулять за один или два дня. Или я не совсем понимаю ситуацию (бросайте в меня тапками), и свадьба - это способ собрать чуть больше денег, чем на саму свадьбу уйдет?
18.09.2017 в 11:09
Жизнь странна штука.
Девушку жаль, здоровья ей, но люди и похуже процедуры без анестезии проводят. А уж колоноскопию так и вообще под обычным пропофолом наверное делают и никто ещё от этого дураком не стал. Знаю, потому что у самой часов наркоза уже на пару суток имеется.
"Porolon":

Так у неё спайки по всему кишечнику! Ей пережить такое обследование совсем тяжело.
"Но Диану сняли с группы инвалидности" а вот это интересно. Почему? Когда? На каком основании?
"e13":

Вы удивитесь, но люди с отсутствием конечностей в некоторых случаях должны проходить комиссии, чтоб подтвердить группу. Подтвердить, что рука или нога не выросла.
Терпите и не унывайте. Жизнь - это крест,который вам помогут нести близкие люди.
"sundey":

Помогут словами "денег нет, но вы держитесь"? Такими? Или как они ей помогут?
18.09.2017 в 11:14
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":
18.09.2017 в 11:16
Держитесь, Диана!
Жизнь продолжается. Сам страдаю от такой же болезни и знаю о проблемах не по-наслышке. И тоже уже много лет не могу добиться этой капсулы. Только на платной основе. Для себя решил что на колоноскопию больше никогда не соглашусь ( чему быть - того не миновать).
Держитесь! Все будет хорошо!!!
18.09.2017 в 11:18
Страховая медицина всех спасёт!!!!! Хватит дурить голову себе и людям! Страховая медицина покрывает только расходы по медицинским показаниям, а если дохтур сказал, что полутора метровый шланг, это всего-лишь дискомфорт, то и страховка вам капсулу не оплатит.....взрослые люди. а в сказки всё ещё верите, а может так и надо, наверное легче жить ....
18.09.2017 в 11:49
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Думаю с этим в нашей стране будет большая проблема.
Страховки они введут, но суммы в них будут нереальные для 50% населения.
Да и будет скорее как с пенсией и страховым стажем. Если платил мед. страховку 5 лет, то бесплатное лечение, а если 1-й год до оплатят 30-40 процентов, остальное за свой счет.
Да и стоимость страховки будут повышать ежегодно.
А по телевизору сказки рассказывать как про коммунальные платежи.
То мы 60, 70, 80 процентов оплачивали, то опять 60 стали.
18.09.2017 в 12:00
Все правильно! В нашем государстве все должно строится на принципах экономии и рационального использования средств! Где-то надо и ужаться, где-то и потерпеть. Каждый должен понимать, что думать надо в первую очередь не о собственном комфорте, а о нуждах государства!
18.09.2017 в 12:00
Колоноскопия настолько индивидуальная процедура, что слышать от комментаторов "но люди и похуже процедуры без анестезии проводят" весьма смешно. У каждого абсолютно разный порог боли и, что самое важное, разное состояние кишечника. Если есть спайки...на стену можно запрыгнуть от боли. И, кстати, если у минчан еще есть хоть какой-то выбор, то в областных центрах такого выбора практически нет. Желающие могут попробовать найти в Гомеле, например, услугу колоноскопии с седацией. Еще 2 года назад было только по назначению комиссии и в стационаре. А про гастроскопию с седацией даже и говорить нет смысла.
О каком скрининге можно вести речь? Люди начитавшись на форумах в соответствующих темах "о том как я выл(а) на колоноскопии" отказываются. Посмотрите на обреченное выражение лиц людей сидящих в очереди в эндоскопии. Бывает что медперсонал чуть ли не всем коллективом успокаивает очередную пациентку которая в истерике не может себя заставить войти в кабинет.

И еще немного про капсульный метод. Он действительно предназначен для исследования тонкого кишечника (ибо энтероскопия весьма сложный метод обследования и не всегда возможен), но вот по поводу его информативности есть определенные сомнения в профессиональной среде. Связано это в первую очередь со строением капсулы и особенностями ее перемещения в кишечнике. И, к сожалению, заменить полноценное обследование толстого кишечника (колоноскопию) он не может.
18.09.2017 в 12:01
Столько бреда и заблуждений в одной статье я ещё не видел)) Речь, конечно, не о врачах, они как раз таки всё по полочкам разложили. Но посмотришь комментарии и сразу понимаешь, что доходит далеко не до всех. Народ живет в мире собственных фантазий...
18.09.2017 в 12:03
Вот они предрассудки.При такой страшной болезни собирают не на лекарства и операции. а на свадьбу-"чтобы как у людей было-с мерседесами и голубями".Дурость это.Мы с женой пошли расписались просто и живем душа в душу.Значит не так хочется поправится если остаются деньги на глупости.
18.09.2017 в 12:07
А дополнительные 5 млн.$ на лечкомиссию есть!
Слугам народа нужнее.
18.09.2017 в 12:08
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":


когда Диана узнает стоимость страховки при таком диагнозе, она от неё откажется 100%.
18.09.2017 в 12:21
Девушку жаль, но в статье много преувеличения - колоноскопия не до такой степени болезненная процедура, её вполне можно провести и без общего наркоза. Да, неприятно, но совершенно не смертельно.
"olga.inep":

Проблема, думаю, в болевом пороге. Тут и рожать - одна сбегала в больницу и вернулась с малышом, а вторая от перенесенной боли больше и беременеть не будет. Пример плохой, но мы в любом случае не может за девушку утверждать, больно ей или нет. Может, из-за болезни и малого веса у нее организм особенно чувствительный.
18.09.2017 в 12:27
Диана не может понять, почему государство отказывается поддержать пациентов с болезнью Крона, ведь их не больше 650 человек на всю страну.

А еще на всю страну по целому списку больных, болезни которых ничуть не веселее и неизлечимы, которым нужна помощь и индивидуальное лечение, которого опять же нет. И кто может, тот покупает самостоятельно лекарства, чтобы поддержать уровень жизни, пока есть деньги, а остальные доживают, как получится.
18.09.2017 в 12:34
в медицине бесплатно в другой кабинет могут отправить!
18.09.2017 в 12:34
в очередной раз слова врачей подтвердили, что в нашей стране медицина носит карательный характер( стараются сделать не как будет лучше для пациента, а работают под лозунгом "это еще не самое страшное, можно и потерпеть" - печально все это...
18.09.2017 в 12:39
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Уточняйте кто хочет заработать пожалуйста.
18.09.2017 в 12:40
Вполне здоровые и ухоженные волосы,кожа,ногти на фото. Ноги тоже не палки. И почему они решили, что им кто-то что-то должен тут?
"commoner":

Потому что они типаналог платят и им все должны.
18.09.2017 в 12:42
эмм, дико сочувствую девушке, сам испытывал весьма болезненные вещи и не раз (раз 5 кололи иглы в пальцы, в среднем по 4 иглы), но елки палки, проблема в том, что девушка не хочет юзать общий наркоз, при отсутствии медицинских показаний.

8 часов за всю жизнь наркоза - это мелочи, наркоз при этом нынешний (в РБ в т.ч., был под ним год назад) - тоже сильно отличается о того что было 10 лет назад

таких противопоказаний, мол "8 часов можно, 9 - станешь идиотом" у наркоза нет

более того, насколько я знаю нет никаких проблем оплатить общий наркоз и сделать все платно (это заметно дешевле), платная медицина у нас достаточно дешевая


а комментаторы - абы написать что-нибудь. Такое чувство что мы в ОАЭ живем, да, жизнь несправедлива и по большей части [censored], но 1. по взмаху волшебной палочки это не исправляется 2. большинство делает все, чтобы так и было, не в руководстве дело
"Tw33k":

А ещё вот:
Сейчас все наши доходы мы откладываем на свадьбу, она будет летом. Никто не оплатит ее за нас, мы все делаем сами, — говорит Костя.

У меня для вас отличные новости: свадьба стоит одну базовую величину (23 рубля сегодня это вроде?). И то чтобы прожить счастливо душа в душу всю жизнь можно вовсе не регистрировать отношения и сэкономить даже их.
18.09.2017 в 12:45
Врачи говорили: «Это переходный возраст, не волнуйтесь, со временем пройдет».
сразу узнаю нашу бесплатную...
"JAH1983":

вот и корень проблем: я не знаю проблему, но получить по шапке не хочу, поэтому отправлять дальше по инстанциям я не буду, а отпишусь стандартной отпиской.
18.09.2017 в 12:58
Диана, я Вам советую пройти колоноскопию у доктора Дорошко. У него руки золотые. [censored] . В последний раз делал вообщее ничего не почувствовал (делал без наркоза).
18.09.2017 в 13:02
Колоноскопия - это очень больно.
18.09.2017 в 13:05
pol123456, не надо!!! полный бардак навели в образовании всего за несколько лет и то же самое наведут в медицине! и так дела "не ахти", а будут еще хуже!
18.09.2017 в 13:06
очень жаль героиню, и ещё больше жаль наше никчемное и унылое государство которое при малейшей возможности наживается вот таким образом...
18.09.2017 в 13:09
Чем на хоккей деньги выкидывать, платить бешеные зарплаты бездельникам , лучше помочь своим больным людям.
18.09.2017 в 13:18
Как тока я прочитал про 1000 бакцав- я сразу понял что разводят на бабло типа "по доброму" и сейчас очень рад что Диана это может сделать за счёт родины - уродины. И ,едрить мадрить, Я говорю Онеру спасиб что ТАК КРУТО повлиял на "чудо дохтерей" и они сделают страдвлице Диане эту процедуру бесплатно.И ещё -- если в будущем будуттпроблемы с бесплатным лечением-- берите "бумагу" что вам эта процедура нужна и бесплатно а вам не делают-- подавайте в суд и подключайте СМИи "качайте" свои бесплатные права. Ибо вас будут отправлять с одного кабинета в другой- что б вы все бросили и согласились на платную процедуру.Только суд и СМИ. Тогда будет вам счастье.И не надейтесь на министерство здравоохранения-- там нет людей-- только просижеватели штанофф и ожидатели бюджетных денеХ.
Диане-- здоровья.
18.09.2017 в 13:25
Сейчас все наши доходы мы откладываем на свадьбу, она будет летом. Никто не оплатит ее за нас, мы все делаем сами, — говорит Костя.


Ватафак??? Т.е. деньги вы на свадьбу откладываете? А на лечение должен ктото вам помочь?
18.09.2017 в 13:33
пусть и операции без анестезии проводят, а то видите ли прихоть какая, терпите.
18.09.2017 в 13:34
Есть одна неправда. Есть Приказ МЗ, где обязают делать колоноскопию под наркозом. Второе, например, во 2 ГКБ все колоноскопии делаются ВСЕГДА и ТОЛЬКО под наркозом. И тем более при наличии показаний это будет бесплатно. И третье, согласно закону о бесплатной медпомощи можно смело подавать на МЗ РБ в суд за отказ делать бесплатно капсульную колоноскопию, создав прецедент, так как есть показания. Другое дело, что в неправовом государстве тягаться с системой тяжеловато как и для истца, так и для адвоката (лишат лицензии).
18.09.2017 в 13:34
у нас лучше не болеть, а сразу пулю в лоб получить - вывод один напрашивается
18.09.2017 в 13:35
Делайте, что хотите, но человек не должен мучаться от боли
18.09.2017 в 13:44
Похоже бируши для доктора стоят дешевле.
Не думаю, что доктор не знает насколько процедура может быть болезненной.
18.09.2017 в 13:48
Есть одна неправда. Есть Приказ МЗ, где обязают делать колоноскопию под наркозом. Второе, например, во 2 ГКБ все колоноскопии делаются ВСЕГДА и ТОЛЬКО под наркозом. И тем более при наличии показаний это будет бесплатно. И третье, согласно закону о бесплатной медпомощи можно смело подавать на МЗ РБ в суд за отказ делать бесплатно капсульную колоноскопию, создав прецедент, так как есть показания. Другое дело, что в неправовом государстве тягаться с системой тяжеловато как и для истца, так и для адвоката (лишат лицензии).
"Mivacurium":

Великий подаватель в суд дальше рассказа девушки не смог? Ну подавайте и прецедентно проиграете суд.
Там написано, она 2 года не проходила обследования, так что ее рассказ устарел на 2 года как минимум.
Есть комментарий врача, что делают бесплатно и под наркозом и если по месту нет соответствующих специалистов - направляют туда где они есть. Да и от наркоза она сама отказывается.
Про то, что капсульная процедура не всем подходит там тоже написано.
Не ленитесь, дочитайте до конца.
18.09.2017 в 13:58
Ребята, у меня РС. Я плачУ налоги, но при этом мне приходится тратить по 400$ в месяц. А у нас предалагаю быть бесплатным подопытным кроликом. Печально это все и как я понимаю героиню статьи.
18.09.2017 в 14:12
Спасение я вижу одно — страховая медицина
"JekyllHyde":

чушь.
страховая медицина не занимается хроническими и профзаболеваниями.
чисто математически - при 100%-й вероятности наступления страхового случая страховой взнос будет практически равен страховому возмещению
18.09.2017 в 14:13
И третье, согласно закону о бесплатной медпомощи можно смело подавать на МЗ РБ в суд за отказ делать бесплатно капсульную колоноскопию
"Mivacurium":

колоноскопия бесплатна, капсула платная
создав прецедент, так как есть показания
"Mivacurium":

у нас не прецедентное право
18.09.2017 в 14:15
- Диана состоит у нас на учете, вот ее карточка. Последний раз она была в центре в 2015 году и никаких вопросов с врачами не поднимала. Сейчас в Минске нет особых проблем с капсульной эндоскопией. Осмотр тонкой кишки с помощью капсулы мы проводим всем, кому это необходимо. Поэтому мне совершенно непонятна ситуация: зачем девушка обратилась к журналистам? — недоумевает профессор Юлия Горгун.

Конечно, все врут. Чтобы дискредитировать медицинскую систему "сацыяльна-арыентыраваннага гасударства". У нас все как всегда - лучшая в мире бесплатная медицина, а пациент сам дурак. Аж бесит эта "совковая" туфта.
18.09.2017 в 14:16
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

вы наивно думаете, что потом с этой страховкой вы придете в медучреждение и будете качать права - я заплатил - вы мне должны и без очереди и что я захочу?
18.09.2017 в 14:18
Конечно, все врут. Чтобы дискредитировать медицинскую систему "сацыяльна-арыентыраваннага гасударства".
"yury_yruy":

Вы, быть может, упустили из виду, что как раз о профессоре Ю.Горгун, слова которой вы подвергаете сомнению, у героини статьи самые теплые воспоминания, как о специалисте. Что до прочего - то медицинская карточка - вещь упрямая. И если в ней зафиксировано последнее обращение именно в 2015 году, то вероятно тогда оно и было.
18.09.2017 в 14:25
вы наивно думаете, что потом с этой страховкой вы придете в медучреждение и будете качать права - я заплатил - вы мне должны и без очереди и что я захочу?
"szimon":

Смотря сколько заплатил. Как тут справедливо замечено такую страховку которая бы позволяла так делать, большинство не смогут себе позволить.
18.09.2017 в 14:27
во 2 ГКБ все колоноскопии делаются ВСЕГДА и ТОЛЬКО под наркозом. И тем более при наличии показаний это будет бесплатно.
"Mivacurium":

год назад там платно было в районе 70 (семьсот с чем-то тысяч по старому ) новых рублей. Не такая большая сумма потратить раз в полгода.
18.09.2017 в 14:28
Есть одна неправда. Есть Приказ МЗ, где обязают делать колоноскопию под наркозом. Второе, например, во 2 ГКБ все колоноскопии делаются ВСЕГДА и ТОЛЬКО под наркозом. И тем более при наличии показаний это будет бесплатно. И третье, согласно закону о бесплатной медпомощи можно смело подавать на МЗ РБ в суд за отказ делать бесплатно капсульную колоноскопию, создав прецедент, так как есть показания. Другое дело, что в неправовом государстве тягаться с системой тяжеловато как и для истца, так и для адвоката (лишат лицензии).
"Mivacurium":

Великий подаватель в суд дальше рассказа девушки не смог? Ну подавайте и прецедентно проиграете суд.
Там написано, она 2 года не проходила обследования, так что ее рассказ устарел на 2 года как минимум.
Есть комментарий врача, что делают бесплатно и под наркозом и если по месту нет соответствующих специалистов - направляют туда где они есть. Да и от наркоза она сама отказывается.
Про то, что капсульная процедура не всем подходит там тоже написано.
Не ленитесь, дочитайте до конца.
"nelo2036":


Ну насчёт того что ФДРУХ стало бесплатно могу поспорить-- ибо покуда журналисты не пришли и не спросили а что там насчёт Дианы, у меня БОЛЬШИЕ подозрения что только при этих условиях стало биплатно.И я уверен что Диане последний раз когда она была "без протокола" прямым текстом сказали собирать тышшу баксофф и приходить на процедуру, вот поэтому она и не приходила ибо не было бабла, и с другой стороны доХтеры ДОЛЖНЫ БЫЛИ связаться с Дианой и информировать её что нужно делать процедуру тогда и тогда и ЧТО она бесплатная. Так что доХтеры тихо молчали в тряпочку и ждали покуда созреет клиент и принесёт в клювике тышшу бакцавв-- и вот облом-- жургалюги приперлись и хитрый пран пояс на глазах летит к черту и что делать что б не замарать честь мундира-- САМА виновата -- а мы, а мы белые и пушистые ой чую что так и было.И в догонку темы -- на "Розчке" так же разводили людей на оплату Камбио стимуляторов( они были бесплатными) , но нашлись проходимцы ,я думаю что с ведома руководства, подталкивали родственников ПЛАТИТЬ около двуш тышш$, тогда баблишка доХтеры подкосили нормаль.
Так что думайте.
18.09.2017 в 14:35
Получается, $6000 за ближайшие три года? Мы дети не олигархов, а простых рабочих. Я — инженер, Диана — HR-специалист. Сейчас все наши доходы мы откладываем на свадьбу, она будет летом. Никто не оплатит ее за нас, мы все делаем сами

Деньги все надо откладывать на здоровье, а не на тусовку и просить у кого-то что-то бесплатно. Расписались, с родными посидели и хватит. На каждую свадьбу денег не напасешься!!!
18.09.2017 в 14:36
Чем на хоккей деньги выкидывать, платить бешеные зарплаты бездельникам , лучше помочь своим больным людям.
"1575671":

всё очень просто, хоть и цинично - для бездельников поднимают флаг и играет родной гимн (в новой редакции), а больные, что одни расходы?...
18.09.2017 в 14:40
Получается, $6000 за ближайшие три года? Мы дети не олигархов, а простых рабочих. Я — инженер, Диана — HR-специалист. Сейчас все наши доходы мы откладываем на свадьбу, она будет летом. Никто не оплатит ее за нас, мы все делаем сами

Я очень сочувствую Диане, правда.
Но ребят, вы серьёзно? Расписаться в ЗАГСе стоит бесплатно, но вы копите деньги на то, чтобы устроить какое-то пышное отмечание, но не на обследования, которые девушке жизненно необходимы? Два работающих человека за полгода могут отложить 1000$. Не говорю, что это легко, не говорю, что это не будет мешать жить - конечно, будет. Но блин, одно дело, если это лишит вас одежды, нормального питания, прочего. А другое, если вы колхозосвадьбу считаете большим приоритетом, чем безболезненное обследование.
18.09.2017 в 14:41
И третье, согласно закону о бесплатной медпомощи можно смело подавать на МЗ РБ в суд за отказ делать бесплатно капсульную колоноскопию, создав прецедент, так как есть показания. Другое дело, что в неправовом государстве тягаться с системой тяжеловато как и для истца, так и для адвоката (лишат лицензии).
1 Лайк!
"Mivacurium":

Вы статью читали? Ей не отказываются делать колоноскопию под наркозом. Она сама отказывается.
18.09.2017 в 15:00
Врачи говорили: «Это переходный возраст, не волнуйтесь, со временем пройдет». - все что нужно знать про нашу медицину на местах (в поликлиниках, и обычных среднестатистических больницах).

Очень и очень до боли знакомая фраза!
18.09.2017 в 15:20
похожая ситуация была вначале, но с диагнозом попроще.
1.5 месяца лежал в инфекционной, меня уже хотели выписать с температурой 38.6 на улицу и уже на 3-ем консилиуме врач предложил сделать КТ легких и увидели что у меня саркоидоз.
18.09.2017 в 15:38
И третье, согласно закону о бесплатной медпомощи можно смело подавать на МЗ РБ в суд за отказ делать бесплатно капсульную колоноскопию, создав прецедент, так как есть показания. Другое дело, что в неправовом государстве тягаться с системой тяжеловато как и для истца, так и для адвоката (лишат лицензии).
1 Лайк!
"Mivacurium":

Вы статью читали? Ей не отказываются делать колоноскопию под наркозом. Она сама отказывается.
"Kykypyka":

Ой какой умный. Ну и **** (зря). Информативность капсулы будет 0,0.
18.09.2017 в 15:40
в прошлом году на базе 1-й клинической больницы Минска за счет бюджета капсульную эндоскопию получили более 60 пациентов

сказали "А", говорите и "Б". 60 человек прошли за счет бюджета. а сколько человек прошли процедуру за свои деньги? по какому принципу принимается решение, за чей счет проводить данную процедуру?
18.09.2017 в 15:42
во 2 ГКБ все колоноскопии делаются ВСЕГДА и ТОЛЬКО под наркозом. И тем более при наличии показаний это будет бесплатно.
"Mivacurium":

год назад там платно было в районе 70 (семьсот с чем-то тысяч по старому ) новых рублей. Не такая большая сумма потратить раз в полгода.
"norbit":

У нее по показаниям, ей БЕСПЛАТНО.
18.09.2017 в 15:44
Спасение я вижу одно — страховая медицина
"JekyllHyde":

чушь.
страховая медицина не занимается хроническими и профзаболеваниями.
чисто математически - при 100%-й вероятности наступления страхового случая страховой взнос будет практически равен страховому возмещению
"Mantiscorp":

Не пишите бред, а изучите страховую медицину,к примеру, Германии
18.09.2017 в 15:45
У нашего государства, несомненно, есть ресурсы, но использовать их необходимо бережливо.

потому что премия врача напрямую зависит от экономии расходов на пациентов?

А вот капсульная колоноскопия — исследование толстой кишки — это в большинстве случаев прихоть пациента. Он не хочет выполнять обычную колоноскопию, а хочет капсульную. Но ведь цена вопроса — около 2000 рублей. Почему государство должно платить за это?

Может потому, что пациенты платят налоги???
Верните уплаченные в казну 34% от ЗП и пациент сам выберет где и за сколько ему проходить обследования
"Milana123":


Замечу, что "34%" - это от заработанной суммы, т.о. по факту государство в ФСЗН забирает сумму, равную половине начисленной вам ЗП. Получили "попиццот"? Государство получило с вас 250.
18.09.2017 в 15:47
в прошлом году на базе 1-й клинической больницы Минска за счет бюджета капсульную эндоскопию получили более 60 пациентов

сказали "А", говорите и "Б". 60 человек прошли за счет бюджета. а сколько человек прошли процедуру за свои деньги? по какому принципу принимается решение, за чей счет проводить данную процедуру?
"Stelm":

Элементарно, Ватсон. Есть диагноз, есть направление - бесплатно. Приспичило самому - платно. Что непонятного..
18.09.2017 в 15:53
Если я не хочу терпеть боль у стоматолога - я иду в частную стоматологию и плачу деньги за анестезию, хорошие пломбы и качественные коронки или штифты. Так что всё логично. Государство обеспечивает минимальный уровень медицины и образования - чтобы человек был жив и умел читать и считать. Остальное - сами. В Европе, на которую ссылается девушка, медицина не бесплатная, а страховая. Оформляйте страховку здесь, никто не мешает.
18.09.2017 в 15:54
Девушку жаль, здоровья ей, но люди и похуже процедуры без анестезии проводят. А уж колоноскопию так и вообще под обычным пропофолом наверное делают и никто ещё от этого дураком не стал. Знаю, потому что у самой часов наркоза уже на пару суток имеется.
"Porolon":

раньше люди жили лет по 20. 25 уже старик был.
но сейчас другие времена. и если для Вас полутора метровый шланг в заднице - это нормально. то для многих это дико.
и я не хочу жить в стране, где считается, что лучше мы будем засовывать полутораметровые шлаги в задницу вместо капсулы, зато с парадами и учениями.
18.09.2017 в 15:56
вы наивно думаете, что потом с этой страховкой вы придете в медучреждение и будете качать права - я заплатил - вы мне должны и без очереди и что я захочу?
"szimon":

Есть клиники, которые обслуживают пациентов по страховке - например, ЭМС и ЛОДЭ. Без очереди и весьма любезно:)
18.09.2017 в 15:56
Элементарно, Ватсон. Есть диагноз, есть направление - бесплатно. Приспичило самому - платно. Что непонятного..
"Mivacurium":

лучше молчать. у героине статьи диагноз есть. но, судя по всему, нет направления (хотя не факт, направление тоже могут выписать, бумажки все стерпят).
в любом случае, все не так "элементарно", как Вы описали.
18.09.2017 в 15:59
Элементарно, Ватсон. Есть диагноз, есть направление - бесплатно. Приспичило самому - платно. Что непонятного..
"Mivacurium":

лучше молчать. у героине статьи диагноз есть. но, судя по всему, нет направления (хотя не факт, направление тоже могут выписать, бумажки все стерпят).
в любом случае, все не так "элементарно", как Вы описали.
"Stelm":

Бред не пишите, еще раз говорю. Вы будете мне врачу рассказывать??? Есть диагноз-есть направление, его любой гастроэнтеролог даст. Так что все элементарно.
18.09.2017 в 16:03
Три раза резали, а так и не вылечили) Надо было сразу продавать квартиру и ехать на лечение в цивилизованные страны!
18.09.2017 в 16:06
Если я не хочу терпеть боль у стоматолога - я иду в частную стоматологию и плачу деньги за анестезию, хорошие пломбы и качественные коронки или штифты. Так что всё логично. Государство обеспечивает минимальный уровень медицины и образования - чтобы человек был жив и умел читать и считать. Остальное - сами. В Европе, на которую ссылается девушка, медицина не бесплатная, а страховая. Оформляйте страховку здесь, никто не мешает.
"barababaika":

Да я смотрю вы вообще не в теме. Зачем платить дважды? А ничего, что мы уже заплатили налог ФСЗН типа на бесплатную медицину и государство тупо вешает всем лапшу на уши. А теперь вуаля и этот же налог в страховой медицине идет страховым компаниям, а не государству. Все лишь простое и,видимо, кому-то очень не выгодное перенаправление средств.
18.09.2017 в 16:08
Статья для безграмтных людей. Уже в начале пишут, что БК воспаление желудка, что вводит простых обывателей в заблуждение. Болезнь Крона-это восполительное заболевание тонкого кишечника, а неспецифический язвнный колит (НЯК)-толстого. Сама болею НЯКом и получаю как диагностику, так и лекартва полостью бесплатно. Наблюдаюсь в десятке.
18.09.2017 в 16:16
Колоноскопию не делают под наркозом, её делают под медицинским сном. Это огромная разница, когда речь идет о побочках той или иной анастезии.
18.09.2017 в 16:19
Если я ничего не путаю, капсула давно уже не 1000$ стоит. Вроде в прошлом году не более 300$ за процедуру во 2 КГБ просили.
18.09.2017 в 16:22
Бред не пишите, еще раз говорю. Вы будете мне врачу рассказывать??? Есть диагноз-есть направление, его любой гастроэнтеролог даст. Так что все элементарно.
"Mivacurium":

Вы бы в качестве пациента побыли. Может быть, поняли бы ситуацию.
В последние пару лет я вообще перестал в госы ходить. т.к. к врачам вообще не попасть. а перестал потому, что даже если, спустя адскую кучу терапевтов и очередей удается попасть, и "получить" заветное направление. то ближайшая запись в лучшем случае через месяцы.
по молодости я там 4 месяца ходил с подозрением непонятно на что. то ли опухоль (потенциально злокачественная) в кости, или хз что.
пока мне не посоветовал врач, который выписывал направление на биопсию, сделать мрт (за свои). чтобы кость не дырявили.
18.09.2017 в 16:23
тема, безусловно, важная. Желаю девушке сил и здоровья.
Но к сожалению, остался неприятный осадок от слоы о свадьбе. Как и у многих здесь. Поверьте, многие здесь на форуме вынуждены учитывать траты на здоровье в своем и без того не космическом бюджете. Это не плата за излишества, на которые ты сам решил эти деньги выделить, это жизнь с висящим кредитом над душой, который ты не брал, но отдавать приходится. Сама такая. Обидно, хреново, отпуск и многое остается в незбыточных планах, ну а что делать... Не повезло, бывает. Кто то и заденьги поправить здоровье не может хоть бы все отдал. И собирать в таком случае на свадьбу, отпуск в эмиратах, новое авто или шубу и говоирить, что лечится не за что это не знаю... как то инфантильно. Девушке и ее молодому человеку нужно немного повзрослеть... Опять же, прекрасно понимаю, как это бесит. Но так уж получилось. Люди без рук и ног живут. Думаете они бы откащались отдавать половину своей зп все жизнь, забить на путешествия и гулянки лишь бы вернуть утраченное? Или родители больных деток, сколько они в них вкладывают: деньги, время, иногда и личной жизнью жертвуют?
Но у них этого выбора нет. Так что мужайтесь! Пока не нашла ничего лучше, чем периодически думать в таком ключе, когда депрессивные мысли одолевают.
18.09.2017 в 16:23
Колоноскопию не делают под наркозом, её делают под медицинским сном. Это огромная разница, когда речь идет о побочках той или иной анастезии.
"jazztrio":

Ее делают под внутривенной анестезией, для обывателей,как не скажи, все это наркоз
18.09.2017 в 16:45
Но ведь в нашей стране медицина бесплатная

как бесплатная, покажите в каком месте ? в этой стране нет ничего бесплатного и того что должно идти от государства народу, тут всё идёт от народа до государства. снимите вы уже эти очки розовые
18.09.2017 в 16:46
колоноскопия не до такой степени болезненная процедура, её вполне можно провести и без общего наркоза. Да, неприятно, но совершенно не смертельно.
"PoweredBy":
18.09.2017 в 16:54
"Почему государство должно платить за это?"
Я думаю, что дохтар своему ребёнку так не сказала бы. А сделала по блату всё тихо и мирно, без журналистов... Прынцып такой у нас...
18.09.2017 в 17:04
Владимир Седун всё очень чётко разложил по полочкам.
Героине - здоровья, сил и оптимизма!
18.09.2017 в 17:08
Три раза резали, а так и не вылечили) Надо было сразу продавать квартиру и ехать на лечение в цивилизованные страны!
"Advokatvlad":

Режут в подворотне. А "рекомендация" - просто, как говорится, no comment.
18.09.2017 в 17:09
В этой стране лучше не болеть...
18.09.2017 в 17:31
ksm1415,
эта капсула многоразовая как я понимаю....так зачто платить? сволочи....

Не знаю уж как сейчас, может уже и многоразовые, но примерно 4 года назад были одноразовые. Если платишь свои "кровные", то отдают потом в качестве "сувенира". Видимо если назначают бесплатно (о чем я первый раз прочитал в этой статье), то забирают как учетную единицу.
18.09.2017 в 17:48
Главный специалист приводит цифру в 650 пациентов в Беларуси с неспецифическим язвенным колитом , капсульную эндоскопию проводят в год 60 пациентам. Вот и суть нашей медицины и государства - показуха, что все современно и бесплатно. Явно, что из 650 больше, чем 60 человек нуждаются в данной процедуре. За границей как раз, если работаешь и платишь отчисления, то делают колоноскопию под наркозом бесплатно. И любую процедуру не 60, а 650 пациентам, если есть показания сделают бесплатно. Там все честно и одинаково для всех!
18.09.2017 в 17:53
Капсула дает картинку, а биопсию делать не умеет! Если подозрения на прогрессирваоние заболевания есть - дальше будет колоноскопия и биопсия! В чем смысл траты 1000$? Считаю что эта процедура одинакова болезненна и неприятна для всех, но необходима для ранней диагностики и уточнения патологии.
"ВОЗ рекомендует выполнять колоноскопию раз в 5 лет каждому здоровому человеку после 40 лет".
18.09.2017 в 17:58
Неплохо бы уточнить какие из заболеваний ЖКТ не требуют биопсии и гистологического исследования для установления диагноза и лечения, и смысл в капсуле которая этого не умеет сразу будет найден.
Диане сил и здоровья!
18.09.2017 в 18:01
Ощущение что большинство читают строку между строк и только первую половину. Я верю документам ... она не была в 10-ке с 2015, то есть 2 года... Доктор авторитетен и адекватен, она вызывает доверие а люди... которые предпочитают ПОГУДЕТЬ НА СВАДЬБЕ а в свое здоровье на основании прихоти не хотят в себя вкладывать ни рубля...
18.09.2017 в 18:04
iskanderby, а что ей к сварщику идти лечиться и журналистам?
18.09.2017 в 18:05
Ну не знаю.
Если свадьба важнее жизни и здоровья, то как-то есть сомнения в разумности.
Или всё не так и страшно?
18.09.2017 в 18:08
Mivacurium, вы платите налог государству, а не кому-то. Если это нужно еще пояснять ... Все не могут быть президентами, кто-то и улицу должен мести
18.09.2017 в 18:16
Главный специалист приводит цифру в 650 пациентов в Беларуси с неспецифическим язвенным колитом , капсульную эндоскопию проводят в год 60 пациентам. Вот и суть нашей медицины и государства - показуха, что все современно и бесплатно. Явно, что из 650 больше, чем 60 человек нуждаются в данной процедуре. За границей как
"Доктар":
Так не всем пацентам показана капсула. У каждого свое течение болезни. Нафига в ремиссии её делать, или в легкой стадии?
18.09.2017 в 18:28
Косячнули вы с анонимностью. На одном кадре прекрасно видно лицо.
18.09.2017 в 18:38
Мой совет всем людям с редкими либо сложными болезнями - уезжать в ЕС, Израиль, США. Там совсем другой уровень лечения и страховая медицна и государство оплачивает любое дорогостоящеее лечение. Знаю не один случай когда в РБ с человека делали практически трупа, но в Израиле уже живет 10 лет и практически забыл о болезни. Похожий случай про Германию. В США конечно немного сложнее со страховкой (она дорогая), но медецина на очень высоком уровне.
18.09.2017 в 18:46
Нужно уходить от "бесплатной медицины". Страхование при средней зарплате 1000 не совсем удачное решение. Оптимально ввести оплату за медицинскую помощь для всех граждан, а размер оплаты определять от минимальных ставок, до максимальных в зависимости доходов, возраста... (над конкретной методикой нужно работать, а результатом должна стать доступность платной медицины для всех). Ну и очень дорогое лечение проводить с основным финансированием за счет государства.
18.09.2017 в 18:47
Всем здоровья!
18.09.2017 в 18:47
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":


Даже экономически сильный страны не могут позволить себе бесплатную медицину... Поэтому выход один - страховая медицина. А те налоги которые мы сейчас платим, не могут покрыть мед затраты, это смешно
18.09.2017 в 18:52
Всё будет ХОРОШО! Держись!
18.09.2017 в 18:59
Красиво профессор говорит-словно на БТ выступает-а как на самом деле?А на самом деле мрак и тьма.
18.09.2017 в 19:17
Лечение зубов под анестезией всегда подразумевает по умолчанию депульпирование "подозрительного" на предмет пульпита зуба, т.к. никто вам снимок в условиях анестезии делать не будет. А за зуб можно побороться, так сказать.
Проведение колоноскопии в условиях анестезии или седации требует прежде всего высокого навыка эндоскописта, т.к. в определенный момент вы не сможете сказать "ой", он не остановится и перфорирует кишку.
Вообще в целом народонаселение страны не туда смотрит. Раньше бы обычный терапевт без всяких капсул методом исключения и подбором терапии этот диагноз за максимум 3-4 месяца установила. Беларусь потеряла уже минимум 2 поколения хороших врачей, вот беда. И потеряет больше, если продолжит медиков считать обслугой.
18.09.2017 в 19:23
Сегодня хотел вызвать врача на дом для сына. Приехал сам в поликлинику, жена не смогла дозвонится в регистратуру за целый день.
- Запишите говорю в регистратуре, мы хотим вызвать врача на дом.
- Мы не записываем на завтра !!!
- Почему ?
- Ну кто его знает что будет завтра !!!! Звоните завтра мы вас запишем !!!

Поликлиника Минской ЦРБ филиал №1
аг. Юбилейный, ул. Купалы, д. 7
18.09.2017 в 19:23
Колоноскопия - это очень больно.
"Странница":

Т. е. по вашему, какому то рабочему надо 3 месяца стоять у станка, потому, что кто -то не может выдержать полчаса боли и дискомфорта? Или стоит лишить какого нибудь ребенка пересадки почки или еще что нибудь, из за того, что она один час в год боль вытерпеть не может?
18.09.2017 в 19:25
Я тоже тогда требую бесплатную качественную стоматологию под наркозом и мне плевать на остальных больных детишек, нуждающихся в финансировании.
18.09.2017 в 19:33
Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?

Эгоизм в чистом виде. Дай вам бог девушка не узнать, что хуже онкобольные.
18.09.2017 в 19:40
Mivacurium, дочери под вопросом ставят диагноз КРОНА. можно ли в 15 лет девочке избежать колоноскопии путем капсулы? фгдс показывает все нормально.
может кто может посоветовать куда обращаться?
18.09.2017 в 19:41
Отдельный респект Косте молодец парень, что поддерживает и не бросает, а это важнее денег!!!
18.09.2017 в 19:56
Наше государство взяло на себя неподъемную функцию: обеспечивать население бесплатной помощью. А население за годы развратилось и с удовольствием подсело на это. Теперь вот инвалиды требуют себе бесплатное обеспечение лекарствами. Что означает бесплатное? Это значит, что государство будет платить. Из каких средств? Из средств бюджета, которые пополняются за счет налогов. Проблема только в том, что реальная стоимость медицинских услуг сейчас значительно выросла, благодаря новым, передовым технологиям, и налоги наши никак не окупают, ни бесплатные лекарства до 3х лет, ни современные диагностические методики и эффективные лекарственные препараты, средства реабилитации и все остальное, что кажется всем бесплатным. Сутки в инфекционной больнице стоят 100$, сутки в реанимации - от 1000$. В нормальных странах, все это усчитается и учитывается, потому что есть такое явление как медицинская экономика. А у нас экономики нет, зато есть работа на статистику и показатели. Вот и получается, что мы реанимируем нереанимируемое, бесцельно расходуем возможности скорой и врачей, а в итоге не может создать программ по поддержке людей с нетипичными заболеваниями. И не потому что они плохие и неликвидные, а потому что средств на здоровых не хватает.
А вот вторая проблема в том, что наше развращенное население не в состоянии отказаться от нашей социально ориентированной и бесплатной медицины и любые реформы будут встречены в штыки. Все будут плакать и жрать кактус, но любым реальным реформам будут противиться изо всех сил.
18.09.2017 в 20:01
2 раза проходила эту процедуру, оба раза без наркоза. Ну да, приятного мало. Но потерпеть можно. Роды под окситацином раз в пять больнее. Интересно, чтобы было с девушкой после таких родов. Вот там я реально теряла сознание и никто кесарево не сделал. Сама родила.
18.09.2017 в 20:07
Наше государство взяло на себя неподъемную функцию: обеспечивать население бесплатной помощью. А население за годы развратилось и с удовольствием подсело на это. Теперь вот инвалиды требуют себе бесплатное обеспечение лекарствами. Что означает бесплатное? Это значит, что государство будет платить. Из каких средств? Из средств бюджета, которые пополняются за счет налогов. Проблема только в том, что реальная стоимость медицинских услуг сейчас значительно выросла, благодаря новым, передовым технологиям, и налоги наши никак не окупают, ни бесплатные лекарства до 3х лет, ни современные диагностические методики и эффективные лекарственные препараты, средства реабилитации и все остальное, что кажется всем бесплатным. Сутки в инфекционной больнице стоят 100$, сутки в реанимации - от 1000$. В нормальных странах, все это усчитается и учитывается, потому что есть такое явление как медицинская экономика. А у нас экономики нет, зато есть работа на статистику и показатели. Вот и получается, что мы реанимируем нереанимируемое, бесцельно расходуем возможности скорой и врачей, а в итоге не может создать программ по поддержке людей с нетипичными заболеваниями. И не потому что они плохие и неликвидные, а потому что средств на здоровых не хватает.
А вот вторая проблема в том, что наше развращенное население не в состоянии отказаться от нашей социально ориентированной и бесплатной медицины и любые реформы будут встречены в штыки. Все будут плакать и жрать кактус, но любым реальным реформам будут противиться изо всех сил.
"Менестрелька":

Истину глаголите. Жму руку.
18.09.2017 в 20:12
Прочитайте книгу "Экологическая Медицина". И соотнесите прочитанное с тем, что традиционная медицина + фармакологические компании = Самый крупный бизнес в мире, после печатания денег... Им здоровые люди не нужны. Спасение утопающих-дело рук самих утопающих
18.09.2017 в 20:13
Mivacurium, дочери под вопросом ставят диагноз КРОНА. можно ли в 15 лет девочке избежать колоноскопии путем капсулы? фгдс показывает все нормально.
может кто может посоветовать куда обращаться?
"baunti123":

ФГДС диагностирует желудок и 12перстную кишку. Капсулу глотать бессмысленно. Болезнь Крона поражает как правило терминальный отдел тонкого кишечника, откуда и нужно взять биопсию. Это позволяет сделать только колоноскопия. Педиатр должна дать направление к гастроэнтерологу, тот - направление на колоноскопию.
18.09.2017 в 20:16
Внештатный врач Минздрава походу спёкся. Либо живодёр, либо не врач. Живой человек - это который чувствует. Если медицина дошла до такого технического уровня, что процедура не причиняет боли - значит только так! И никак иначе. Какие ещё обстоятельства в стране разняться от европейских и американских? Мне президент всю плешь проел рассказами про то, что у нас всё лучше! Чего с ним спорите?
Мне один раз нерв из зуба выковыривали. Давно уже. Я аж оторвал металлический подлокотник от кресла и чуть штаны не обоссал от боли! Но сейчас ведь никому в голову не придёт такую процедуру делать без заморозки!
Констатация факта: "Система поддерживает т.н. "Бесплатную медицину", которая способна только марать бумагу, забирать кровь-мочу да ставить градусник. По сути - г...вно. Как и сама система. Суть проста: можно лучше, но не нужно".
Все Ваши налоги, "Диана" с Костей на клинику Лукашенко ушли. Скинулись ему страной на 160 млн. долларов - и 900 баксов на капсулу найдёте. Обидно то, что вашей вины здесь нет, да беда только ваша((((
18.09.2017 в 20:18
А ничего, что мы уже заплатили налог ФСЗН типа на бесплатную медицину и государство тупо вешает всем лапшу на уши.
"Mivacurium":

Вы хотя бы малейшее представление имеете, куда идет финансирование ФСЗН? При чем здесь медицина?
18.09.2017 в 20:20
Ежели из расходной части бюджета на другие цели 57,7% энную часть перераспределить на ту же медицину...
18.09.2017 в 20:20
Я пртив бесплатной медецины!!! Платите достойную зарплату и пенсию, я сам буду решать где лечиться.
18.09.2017 в 21:08
Зря Диана пропофола боится. К примеру, в онкоцентре в Боровлянах, где маленьким детям проводят лучевую терапию пропофол вводят каждый раз, а это чуть больше месяце ежедневно.
18.09.2017 в 21:27
Я пртив бесплатной медецины!!! Платите достойную зарплату и пенсию, я сам буду решать где лечиться.
"Александр:

ахахаха, платите? а попку не подтереть?
Хочешь достойную зарплату - заработай!
18.09.2017 в 21:28
один срач в коментах.
выздоравливай девушка. здоровья тебе и сил по больше. тебе сейчас этого нужно....
верю в тебя и то что все будет хорошо. и ты верь))
18.09.2017 в 21:31
А тем временем для фюрера и прикрыты построили спецбольничку за 100 млн $.
Делайте выводы.
18.09.2017 в 21:57
Такое впечатление, что 99% комментаторов не дочитали статью, зато с удовольствием и привычно бросились ругать медицину.

— Диана состоит у нас на учете, вот ее карточка. Последний раз она была в центре в 2015 году и никаких вопросов с врачами не поднимала. Сейчас в Минске нет особых проблем с капсульной эндоскопией. Осмотр тонкой кишки с помощью капсулы мы проводим всем, кому это необходимо.
18.09.2017 в 22:40
makar123, Думаешь он не в курсе что там происходит? В нашей стране нет ничего такого о чем бы этот ... не знал! Все идет с его подачи!
18.09.2017 в 22:47
— Сейчас я каждый день принимаю лекарства и, судя по всему, буду принимать их всю жизнь. Кроме того, я соблюдаю определенную диету.

Это тебе врачи наши внушили!?
У меня похожий диагноз - НЯК. Но в нашей стране других вариантов лечения, кроме как, пичкаться кортикостероидами либо иммуносупрессорами, не нашел, после которых обострения вылазят все чаще и чаще...
Нашел вариант в соседней стране - клиника "Яна" в Луцке.
Некоторым помогает http://kronportal.ru/forum/showthread.php/9052-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-cured
18.09.2017 в 23:06
Да и то есть нюансы, потому что болезнь Крона легко спутать с язвенным колитом.
":

Лапшу только на ухи не надо накидывать . И ваще пока она за Флагемис не ноет всё не так уж и плохо . На Преднезолоне с Азатиоприоном вырулит . Про Месакол халявный тихо промолчала . А это 200 руб в месяц . Про пробы из кишечника на рак промолчала . Как их капсулой взять . В общем не разгонишь ты меня
18.09.2017 в 23:07
Флагемис
"marantz":

Фламегис он же Инфликсимаб
18.09.2017 в 23:10
Человеку с аутоиммункой или даже подозрением на неё нужно быть очень осторожным с пиханием в себя дряни вроде наркоза.
18.09.2017 в 23:15
,БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА брехня за апендицит и то платил 50 уе у нас всё бесплатное условно
18.09.2017 в 23:15
Садись на Энтивио и не парься .Снимет как рукой )))))
18.09.2017 в 23:21
История Дианы показывает в очередной раз, что президенту после школ и гидрометцентра надо присмотреться к медицине . Там тоже много проблем или противоречий . От прививок от гриппа до таких печальных историй.
"pol123456":

а зачем это президенту он для себя собственную клинику строит и не парится!
18.09.2017 в 23:29
Вместо одного из ледовых дворцов могли бы сделать все такие процедуры бесплатными.
"Codman":

Не пишите бреда.
200тыс колоноскопий в год * 1000$ = 200млн $ в год.
И это только этот вид исследований. Можно подумать других болезней в стране нет
18.09.2017 в 23:31
Можно я скажу жестко, но как есть? Зачем спасать дефективный генокод?
Пока еще человечество может себе позволить роскошь гуманизма. Но это ненадолго.
18.09.2017 в 23:35
Достаточно не проводить эти ненужные парады на 3 июля...
18.09.2017 в 23:54
И кто еще тут будет петь, что здоровье за деньги не купишь?)
18.09.2017 в 23:55
В общем давай Дианочка . Разминай очко и марш на колоноскоп . Болезнь твоя с годами будет прогрессировать . Если ты сорвёшь плановые мероприятия это станет поводом для отказа тебе в био-терапии . А на твой вес это 16 000 $ первый год и 12 000 $ второй . И это самым дешёвым дженериком ((((( Тем более пробы тебе из кишки реально выколупать нужно . Вероятность рака у тебя 30 %
18.09.2017 в 23:58
Mivacurium, год назад дочери поставили диагноз Крон только по капсуле,потому как верх тонкой кишки не просмотреть.изначально была колоно и диагноз звучал НЯК.отсюда следует,что капсула обязательна для дифферинцировки!
18.09.2017 в 23:58
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Готовьте несколько сотен евро за страховочку ежемесячно.
Хотите как в Европе? Ок - несите ваши деньги.
19.09.2017 в 0:00
Девушке хочу пожелать набраться сил в борьбе с этим жутким заболеванием. Сам живу с таким же официальным диагнозом. Но моя история иная. Я уже несколько раз должен был умереть. Причина - неверно поставленный диагноз - болезнь Крона,инфекция,занесённая в результате операции по удалению аппендицита в 5 больнице,отсутствие нормальной диагностики и лечения в 3 больнице,некроз кишечника и его частичное удаление во 2 больнице,что и спасло мне жизнь (спасибо высококлассному хирургу). Салофальк,месалазин в диких дозах на протяжении 1.5 лет и учёт в гастроэнтерологии. И это все в первой половине 2013 года. Был 115 кг,выписали из больницы - 79 кг. С середины 2014 года сам решил и прекратил пить таблетки,стал есть все,что хочу,пить все,что хочу. Сначала понемногу,потом,когда увидел,что ничего не происходит,стал вести обычный образ жизни. Сейчас конец 2017 года,вешу свои же 115 кг. Спасибо хирургам,что меня спасли. Они-то мне по секрету и сказали по секрету,что болезни не видели,когда оперировали. Но никто из врачей,повторяю,НИКТО! не осмелился опровергнуть до этого поставленный диагноз - болезнь Крона. До сих пор стою на учёте,правда уже 2 года не появлялся у врачей,и даже на больничном не был. Ребята! Берегите себя и своих близких! Лучше к 10-ти врачам съездить для уточнения и постановки диагноза! Я за полгода чуть было не умер и не остался инвалидом,благо организм крепкий,справился...
19.09.2017 в 0:11
Mivacurium, год назад дочери поставили диагноз Крон только по капсуле,потому как верх тонкой кишки не просмотреть.изначально была колоно и диагноз звучал НЯК.отсюда следует,что капсула обязательна для дифферинцировки!
"oiya":

НЯК и Крон на колоноскопе спутать не возможно . У вас было так . Подозрение на НЯК . Колоноскоп . Отрицание НЯК . Поиск дальше . Капсула . Верный диагноз Кронв начальной стадии .
19.09.2017 в 0:14
А можно вместо свадьбы просто расписаться скромно, а деньги потратить на лечение? Все таки Здоровье важнее.
19.09.2017 в 0:16
Проходил эту процедуру, когда от армии косил - не знаю, что там такое может болеть, что бы целый блокбастер напечатать. И нас там целый коридор на очередь стоял с самого утра - ни одного звука не услышали за дверью, а тут прям Чужой из живота вылез.

По всей республике сейчас проводится 100 тыс. колоноскопий в год


А болит только у героини статьи. И конечно же медицина Г, государство Г, давайте тратить 100млн$ на приятное обследование пятой точки на глубину до самого горла.
19.09.2017 в 0:21
kotya_odincova, вот, правильно сказали! у нас тоже свадьба была без свидетелей и только самые близкие родственники, зачем всю эту показуху устраивать?..
19.09.2017 в 0:30
тому же у каждого учреждения здравоохранения в нашей стране своя задача. Например, пациентка с болезнью Крона будет обследоваться у нас, в 10-й больнице, на базе которой функционирует Республиканский центр гастроэнтерологии, и здесь никаких проблем с анестезиологическим пособием нет. Но есть, допустим, пациент с клиническими проявлениями рака прямой кишки, которому показана ректосигмоскопия. Он мо
"Codman":

лучше вместо BMW для Гайцов и чинуш/ - а спорт - это жизнь!
19.09.2017 в 0:41
Ладно . Спать не хочу . Письну вам в ухи . У очень многих людей есть антиген HLA B 27 в основном потомки евреев . Он вызывает аутоимунные болезни . Бехтерева , ревматоидный артрит кучу других и в редчайших случаях НЯК и Крон . НЯК и Крон болеют в высоко развитых странах с хорошей гигиеной . Защитная функция клинит и имунитет драконит сам себя . При всех этих болячках есть общий припарат . Он помогает в 70 % . Не лечит . Помогает . Это Ремикейд.
При НЯКе и Кроне лучше колоть Ведолизумаб (Энтивио®)Takeda Pharmaceutical, У нас его нет Год он есть в России отзывы хорошие Меньше побочных . НО прежде чем на эту муйню садится нужно на туберкулёз провериться иначе гомон тебе .
19.09.2017 в 0:57
Таки ещё Если припёр НЯК начинай курить . Это не обьяснимо НО курящие этой фигнёй не мучаются . А если она у них и есть то в лёгкой форме и не сильно досаждает . Курево сам по себе очень тонкий иммунодепрессант.. Плюс моторику кишечника улучшает . Не никотин в таблетках и пластырях а именно курево . Тут выбор тяжёлый . От курева точно хреново потом будет ((((((
19.09.2017 в 1:17
Извините, Диана. При всем уважении сам в подобной ситуации. Каждый год много тысяч долларов должен выкладывать на поддержание своей жизни. При этом не готов оплачивать поддержание Вашей. Это Ваше личное дело и Ваши личные средства. Я устал за подобных Вам бесплатное лечение и льготные квартиры оплачивать, а сам при моих немаленьких заработках скитаться по съемным квартирам и по клиникам России. У любого страхования, в том числе и медицинского, есть свои лимиты. Это всем, кто ругает тут медицину. А тем более лимиты у бесплатной медицины. Каждому, у кого хватило пошлости ругнуться в адрес бесплатной медицины, может хватит совести тогда предложить адресную посильную материальную помощь Диане? Слабо, диванные критиканы?
19.09.2017 в 2:54
"-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, безнадёжный больной!"
так получается?
а ведь она вовсе не бесплатная, а давно оплаченная НАМИ, из наших же карманов всеразличными поборами, о чём господа медики как-то частенько забывают.
А господам из высших параллельных миров- и просто начхать.
Спасение утопающих у нас давно уже дело самих утопающих...
19.09.2017 в 5:25
При капитализме не может быть бесплатной медицины.
Улыбаемся и машем.
19.09.2017 в 7:36
эмм, дико сочувствую девушке, сам испытывал весьма болезненные вещи и не раз (раз 5 кололи иглы в пальцы, в среднем по 4 иглы), но елки палки, проблема в том, что девушка не хочет юзать общий наркоз, при отсутствии медицинских показаний.

8 часов за всю жизнь наркоза - это мелочи, наркоз при этом нынешний (в РБ в т.ч., был под ним год назад) - тоже сильно отличается о того что было 10 лет назад

таких противопоказаний, мол "8 часов можно, 9 - станешь идиотом" у наркоза нет

более того, насколько я знаю нет никаких проблем оплатить общий наркоз и сделать все платно (это заметно дешевле), платная медицина у нас достаточно дешевая


а комментаторы - абы написать что-нибудь. Такое чувство что мы в ОАЭ живем, да, жизнь несправедлива и по большей части [censored], но 1. по взмаху волшебной палочки это не исправляется 2. большинство делает все, чтобы так и было, не в руководстве дело
"Tw33k":

Переносимость наркоза у каждого индивидуальный. Раньше я тоже думала про кесарево сечение, про то как "им" везёт. А когда самой при операции сделали даже не общий , а местный наркоз (укол в позвоночник) думала, что коньки отброшу. Всё слышишь и понимаешь, а сердце как-будто отказывает. И сейчас головные боли , возникшие посленаркоза, не проходят. Обследуюсь, всё нормально, а брли сильнейшие. Так что не всё однозначно.
19.09.2017 в 7:45
Это страшная малоизученная болезнь! Нашему отцу поставили этот диагноз слишком поздно(хотя с ним можно жить если вовремя начать лечение!) т.к. никто из врачей не мог распознать болезнь Крона....
Героине статьи желаю силы духа и бороться, бороться,бороться!! Будем надеяться в скором времени ее смогут лечить более эффективно!
"Irina11":

Кстати, я так и не поняла симптомы:потеря веса, t-ра, диарея, анализы плохие. А в кишечнике что ? Рана, эрозия ?
19.09.2017 в 9:00
Вместо одного из ледовых дворцов могли бы сделать все такие процедуры бесплатными.
"Codman":

Надо не процедуры делать бесплатными, а развивать страховые агенства в государстве, и навивать страховой полис, для того, чтобы могли врачи зарабатывать и кайфовать от того что помогают людям, а не как это происходит до обеда работю врачем, а после обеда еду картоху копать.
19.09.2017 в 9:00
Mivacurium, год назад дочери поставили диагноз Крон только по капсуле,потому как верх тонкой кишки не просмотреть.изначально была колоно и диагноз звучал НЯК.отсюда следует,что капсула обязательна для дифферинцировки!
"oiya":

Это скажет только биопсия
19.09.2017 в 9:11
А Вы в следующий раз подумайте за кого голосовать на выборах,а потом жалуйтесь что государство плохое, это не государством плохое, простой нужно уметь руководить а не брать кредиты и загонять страну в ...
19.09.2017 в 9:19
marantz, у Джексона был перебор медикаментов введенных одновременно.
19.09.2017 в 9:42
Это страшная малоизученная болезнь! Нашему отцу поставили этот диагноз слишком поздно(хотя с ним можно жить если вовремя начать лечение!) т.к. никто из врачей не мог распознать болезнь Крона....
Героине статьи желаю силы духа и бороться, бороться,бороться!! Будем надеяться в скором времени ее смогут лечить более эффективно!
"Irina11":

Кстати, я так и не поняла симптомы:потеря веса, t-ра, диарея, анализы плохие. А в кишечнике что ? Рана, эрозия ?
"Olynik":

Кишечник выжимает из вышедшей из желудка пищи ещё очень много чего . Ты моешь взять торт всунуть его себе в задницы залить 50 гр водки ( не больше а то помрёшь ) и будешь сытый и пьяный . И это не шутка а чистая правда . У неё кишечник работает не правильно и пищу не отжимает . Вот и получается что не доедает . Да и аппетита у больных нет . А что там язвы или не язвы на колоноскопе видно будет . Всё зависит от стадии и лечения .
19.09.2017 в 10:05
Поначитаются интернетов . Сами себе диагнозов понаставят , сами себе капсул понавыписывают . Такие все умные . Плюс на БАДы подсядут и травники настоек на спирту понадают а потом когда в доску ушлёпаются по скорой в больничку и медицина виновата .
19.09.2017 в 10:19
Противно читать про эту "бесплатную" медицину для народа
19.09.2017 в 10:53
Могу сказать только одно: не надо спекулировать на своей болезни. Моя сестра проходит эту процедуру бесплатно после заключения ВКК. Если вам это необходимо, заключение вам дадут.
При колоноскопии фиброскопофиброскопом проходят не более 1,6-1,7метра. Никак не 7-10. Не вводите читателей в заблуждение !!
"shilik71":

У девушки, конечно, заболевание тяжелое. Но, скорее всего, она очень мнительный человек: как с родами - для кого-то пипец, а кто-то и потерпеть может.
Да и с онкологией как-то некрасиво сравнивать: там и ставки выше, и лечение дороже.
19.09.2017 в 11:19
Почему государство должно платить за это?
патамушта налоги!!!

где бесплатный иностранный инсулин? где бесплатные иностранные детские прививки?

почему у меня в литовской аптеке спрашивают: а вам "своего" инсулина не хватает бесплатного, почему вы его у нас покупаете?
19.09.2017 в 11:19
Вот, вроде девушка и болеет, жалко ее тут всем и все такое, но, тем не менее, сделать свадьбу деньги есть, а за лечение пусть государство платит. Кто-то не умеет приоритеты расставлять, имхо. Плюс она сказала, что уже года 2 не делала колоноскопию, нужно делать раз в год, а еще лучше раз в полгода... Так вот уже разок можно было бы сделать эту дорогостоящую процедуру и, к примеру, не поехать в свадебное путешествие/найти подешевле платье/найти подешевле место для проведения свадьба и т.д.? А потом снова год-два жить, как и жила... Нет! Государство должно заплатить! Должно и все!
19.09.2017 в 11:37
А в чем наша медицина бесплатна? Первичный прием, амбулаторное пребывание (не лечение!), и бинт? Лекарства - за деньги, бесплатно только глюкоза и йод - самое дешевое. Хотя вру - хирурги, дай им бог здоровья, режут бесплатно. Даже для беременных необходимые при осложнениях лекарства - платны. И при этом они говорят - а давайте ка вы, безработный, еще нам денег подкиньте, а то вы не участвуете в гос расходах на медицину в том числе.

При этом в нечестивой Англии медицина бесплатна даже для неграждан - знакомому вылечили гепатит С бесплатно, а у нас даже своих не лечат.
19.09.2017 в 11:39
Когда наше государство дерет нас в три шкуры - оно говорит, ну мы же социальноориентированное, у нас все бесплатное. А когда ты пытаешься это бесплатное получить - будь то образование или медпомощь, оно тебе все втридорога пытается продать, говоря - а мы бееедные.
19.09.2017 в 11:59
Получается, "Диана" недоинформирована, все бесплатно, иди и получай свою капсулу.
В чем суть репортажа? Столько читали, чтобы понять, что вообще-то ничего такого, о чем говорила героиня, и нет?
19.09.2017 в 12:07
Можно я скажу жестко, но как есть? Зачем спасать дефективный генокод?
Пока еще человечество может себе позволить роскошь гуманизма. Но это ненадолго.
"sslothzz":


Исходя из концепции переселения душ, в следующем воплощении вам могут предоставить такое-же больное тело, а другие напишут про дефектный генокод и роскошь гуманизма. Это делается, чтобы на своей шкурке почувствовать и прочувствовать разные ситуации.
19.09.2017 в 12:34
Конечно, все врут. Чтобы дискредитировать медицинскую систему "сацыяльна-арыентыраваннага гасударства".
"yury_yruy":

Вы, быть может, упустили из виду, что как раз о профессоре Ю.Горгун, слова которой вы подвергаете сомнению, у героини статьи самые теплые воспоминания, как о специалисте. Что до прочего - то медицинская карточка - вещь упрямая. И если в ней зафиксировано последнее обращение именно в 2015 году, то вероятно тогда оно и было.
"SVD_BY":

Я подвергаю сомнению не запись в карточке, меня злит реакция врача (о котором пусть и "самые теплые воспоминания"). Зачем нести чушь вроде "не понимаю, почему Диана обратилась к журналистам, у нас ведь все бесплатно и хорошо налажено". Да потому и обратилась, что устала ходить по кабинетам и везде получать отказы. Вы сами не чувствуете, что у нас везде так - пока не придашь огласке, результата не будет. А когда тем или иным должностным лицам задают в прямом эфире или в СМИ вопрос, начинается "искреннее недоумевание".
19.09.2017 в 12:41
Сейчас все наши доходы мы откладываем на свадьбу, она будет летом. Никто не оплатит ее за нас, мы все делаем сами, — говорит Костя.
если предстоят такие траты, я думаю можно расписатся просто, без шика, как бы понимая что деньги нужны больше на другое...
но конечно, мы дети не алигархов, но свадьбу хочется поярче?

не понимаю такого подхода к делу, на свадьбу откладывают, а на таблетки дайте..
на таблетки тратьте, а на свадьбу просите, это было бы более правильно для всех, если бы государство оплачивало свадьбы, как бы в целях программы увеличения населения ;)
19.09.2017 в 12:44
А теперь Дианочка обсудим твоё поведение .
Болезнь сложная и не излечимая . Противостоять ей самостоятельно очень дорого . Если дело у тебя пойдёт по стандартному сценарию лет через десять будешь ты нуждаться в серьёзном и дорогостоящем стационарном лечении . Конфликтные и ,, грамотные ,, пациенты , которые лучше врачей знают , что им надо не лучший случай в практике . По этому если ты хочешь , что бы тебе помогли , делай то , что тебе сказали . И не бегай по Онлинерам и ерунду не пиши . НЕТ . Дуй в Германию . В Германию тебе придётся ездить шесть раз в год и только стоимость препарата завесит 10 000 ойры . Хочешь убедиться в моей правоте действуй в том же духе .
19.09.2017 в 13:09
"Опять же вот вы говорите: за границей делают колоноскопию только под наркозом. Но задумайтесь: не выходит ли так, что мы просто грубо переписываем европейские стандарты, не учитывая реалий нашей страны? "
А что люди в Европе чувствуют боль как-то по-другому?
"Kistochka.08":

Смотрим в книгу видим.......Читай , что там написано .
У нас ты можешь выбирать с наркозом или без а там нет . Если у нас пациент считает , что наркоз не нужен ему его не делают .
19.09.2017 в 13:27
Для меня обычный зонт проглотить уже проблема, а пережить такое наверное будет сущим адом.
"Romanz94":

Зонт глотать тяжело - ручка застревает.
19.09.2017 в 13:29
Бесплатная медицина только на бумажке и в Конституции - от реалии это далеко, увы.
19.09.2017 в 16:29
Красиво врачиха говорит. Пока не столкнешься с нашей реальностью все красиво, как сталкиваешься так как под поезд на велосипеде.
19.09.2017 в 17:19
"-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, безнадёжный больной!"
так получается?
а ведь она вовсе не бесплатная, а давно оплаченная НАМИ, из наших же карманов всеразличными поборами, о чём господа медики как-то частенько забывают.
А господам из высших параллельных миров- и просто начхать.
Спасение утопающих у нас давно уже дело самих утопающих...
"alexandr444":

господа медики ничего не забывают, они просто знают реальную стоимость оказываемых вам услуг и знают, что три копейки, отчисляемые вами из налогов покрывают ровно пару осмотров в год у врача, один-два больничных и парочку несложных анализов. Так что завалите вы со своим "оплачиваем мы", не оплачиваете, вернее, оплачиваете тот минимум, который получаете.
19.09.2017 в 17:43
По этому если ты хочешь , что бы тебе помогли , делай то , что тебе сказали .
"marantz":

Позиция понятна: "Делай, как мы сказали, или мы тебя убьём"

"-Здравствуйте, бесплатный доктор!
-Здравствуйте, безнадёжный больной!"
так получается?
а ведь она вовсе не бесплатная, а давно оплаченная НАМИ, из наших же карманов всеразличными поборами, о чём господа медики как-то частенько забывают.
А господам из высших параллельных миров- и просто начхать.
Спасение утопающих у нас давно уже дело самих утопающих...
"alexandr444":

господа медики ничего не забывают, они просто знают реальную стоимость оказываемых вам услуг и знают, что три копейки, отчисляемые вами из налогов покрывают ровно пару осмотров в год у врача, один-два больничных и парочку несложных анализов. Так что завалите вы со своим "оплачиваем мы", не оплачиваете, вернее, оплачиваете тот минимум, который получаете.
"Менестрелька":

Да что вы. И кто же оплачивает остальное? Сами медики из своего кармана? Марсиане? Князь Радзивилл Сиротка? Ах государство... А откуда у государства денежка и чья она? А она от тех самых граждан, у которых государство денежку принудительно собирает, а потом на эти деньги учит медиков, содержит их, а потом эти самые медики, отъев три подбородка, корчат рожи, что не хотят лечить бесплатно. Не хочешь лечить бесплатно - оплати свою учёбу, построй свою больницу, закупи оборудование и в путь. Ах дораха? Тогда иди в жопу заглядывай пациенту, дармоед.
19.09.2017 в 17:44
А почему нигде в этой статье не сказано, что ей выписывают бесплатные лекарства при такой болезни?
Мне в мае поставили диагноз язвенный колит. Так после лечения в больнице бесплатно выписывают лекарства, которые в год обходились бы примерно в 720 долларов. Да, не все лекарства бесплатные, но всё же. Причём когда я пришёл со своими симптомами, то врач сразу заподозрила либо б. Крона, либо НЯК. И хотя на колоноскопию была очередь ещё на несколько недель вперёд, но мой врач сама позвонила во вторую минскую больницу и узнала есть ли там свободное место, как раз было, поэтому данную процедуру я прошёл буквально через пару дней. И не дожидаясь результатов биопсии лёг в больницу. За это я своему врачу безмерно благодарен.
Что касается тех, кто говорит "терпимо", так это индивидуально всё и от состояния кишечника. У меня было тотальное поражение/100% воспаления кишечника поэтому боль была просто дикая, даже давали нюхать нашатырь во время процедуры и рвало желчью (простите за подробности).
Потом все врачи, когда узнавали что мне не делали наркоз, были просто в шоке. Для себя я решил, что больше без наркоза делать не буду. А вот моя мама перенесла колоноскопию легко, практически без дискомфорта. Так что, как уже говорил, всё индивидуально.
19.09.2017 в 17:50
У девушки, конечно, заболевание тяжелое. Но, скорее всего, она очень мнительный человек: как с родами - для кого-то пипец, а кто-то и потерпеть может.
"2217831":

Это не потому, что кто-то мнительный, а кто-то нет. Это потому, что у всех разная чувствительность не просто к боли, а к разной боли по-разному. И те, кто пишут, что "ой роды - вот что больно", или "мне делали - вполне терпимо" - у людей ОЧЕНЬ разная чувствительность к боли. Возможно, кто-то вам скажет, что "ой - роды - это ваще безболезненно, чо вы ноете" - потому что кому-то это и правда безболезненно. Это не она нытик, что ту же боль, которую вы терпите, она терпеть не может - это она испытывает СОВЕРШЕННО другую боль, и всё.
Когда уже дойдёт до людей, что мы не роботы - как запрограммированы - то и чувствуем. Живой организм - сложнейшая система, и абсолютно все его показатели могут варьироваться у каждого конкретного человека. Даже нормальная температура тела бывает смещена, что уж говорить про остальное.
19.09.2017 в 18:51
История Дианы показывает в очередной раз, что президенту после школ и гидрометцентра надо присмотреться к медицине . Там тоже много проблем или противоречий . От прививок от гриппа до таких печальных историй.
"pol123456":

а может не надо президенту присматриваться к медицине? все таки это не картошки сбор и не расписание уроков, это простите, здоровье граждан,
может медики будут заниматься этим?
19.09.2017 в 19:04
У меня было тотальное поражение/100% воспаления кишечника
"Władisław":

Панколит . Не дрейфь при таком начале и правильном лечении шансов быть в ремиссии больше чем при других сценариях .
19.09.2017 в 19:06
zaratystra2000, и медики из своего кармана тоже оплачивают, а вы не знали? Ну так сюрприз для вас. У государства денежки нет, у государства есть куча кредитов и дыры в бюджете, и многое у нас делается в долг, а не за ваши реальные три копейки. Вы как думаете, почему стали вводить платные услуги в гос.учреждениях? Чтобы очереди меньше были? Экспорт услуг - это тоже статья дохода, и уж поверьте, не в карманы врачей. Быть диванным критиком, витающим в иллюзорном мире, всегда просто. Вы .опу оторвите и узнайте реальное положение вещей.
19.09.2017 в 20:02
marantz, да я не дрейфлю, просто так всё плохо расписали, что я аж первый раз коммент на онлайнере решил оставить) До Ваших комментов не дошёл, так бы может и промолчал. Со знанием дела отвечаете, оценил правда мало кто
19.09.2017 в 20:06
marantz, большинству лишь бы на медиков и медицину нагнать и знают лучше всех
19.09.2017 в 20:32
. Со знанием дела отвечаете, оценил правда мало кто
"Władisław":

Оценят 3-5 на 100 000 . Очень узкая тема . Это не БМВ на столбы наматывать )))))
19.09.2017 в 20:39
marantz, большинству лишь бы на медиков и медицину нагнать и знают лучше всех
"Władisław":

Противостоять можно . Главное сила воли Плохой вариант это рак . Но до рака не доходит если колоноскоп раз в год делать . На ранней стадии , пока рак кишку не прошёл кишечник вырезают нафиг . Вариант хороший к годам 55 - 60 иммунитет есественным образом пойдёт на спад начнёт по маленьку отпускать и можно будет хавать помидоры с водкой .
19.09.2017 в 21:06
marantz, сила воли вроде не подводит)) Только вот хотелось бы узнать один момент, при достижении устойчивой ремиссии всё равно даже немного пиво например, нельзя?
19.09.2017 в 21:22
всё равно даже немного пиво например, нельзя?
"Władisław":

Категорически НЕТ . Пиво , сырые помидоры ...... и много чего Список не секретный . В ремиссию медленно входят и так же медленно выходят . Выпил пива и ничего не произошло , Оооо значит можно и ещё разок и так раз за разом и приплыл . Проще забудь про него навсегда . Не спасут тебя 200 грам пива в год . А от души хлебануть не получится Так же и с водкой 50г ...... зачем их пить а 500 и через три месяца понеслась .
19.09.2017 в 21:25
Władisław, При панколите ремиссия может длиться всю жизнь . НО если если он был ,то он и остался . Будь паинькой . Нет он тебя и через 5-10 лет достанет .
19.09.2017 в 21:38
marantz, понятно, спасибо за ответ) Буду, здоровье дороже)
19.09.2017 в 21:40
немного пиво
"Władisław":

И ваще . Какое в пень пиво . Думай о том как бы какую инфекцию не схватить , что бы антибиотики не выписали . От антибиотиков плохо будет . Думай как не вляпаться в историю из которой с преднизолоном вукручиваться придётся Для тебя преднизолон палочка-выручалочка , но сработает он 3-4 раза и всё . В общем это относится ко всем кто на преднизолон попадёт .
19.09.2017 в 21:48
marantz, да я понимаю, следую предписаниям, если сомневаюсь можно мне это или нет, то гуглю в телефоне сразу. Спасибо за ответ ещё раз)
19.09.2017 в 22:39
В США тем более платно будет, и гораздо дороже, так что не понимаю в чем смысл жаловаться на платность некоторых услуг в белорусской медицине.
Бесплатная медицина скорее подразумевает консультацию врачей, а вот лекарства и лабораторные тесты логично оплатить.
"vorrtex":

В США пособия безработным больше, чем белорусская вечная мечта "папиццот". В США деньги- доллары, а не фантики. В США население вооружено огнестрельным оружием. В США президенты меняются периодически. Много что есть в США.
"zaratystra2000":

Например в сша есть бомжи. Много бомжей. Например в сша долги за медобслуживание - одна из основных причин личных банкротств. Из своего дома в трейлер переезжают даже люди из среднего класса. А еще в сша есть неблагоприятные районы, и что хуже всего - обитатели этих районов их время от времени покидают. Могут на какой заправке пристрелить за 20 баксов и будь здоров. А еще в сша налоги под 40%, учеба в универе под 200к, и типовой домик под пол ляма. А в некоторых местах и от пол ляма. Хорошо в такой стране жить на косарь баксов в месяц. Прям шиковать будешь, ага. Гда там новость как мистеру вячорке перелом ноги встал в семь косарей? И это после страховки, весь счет за 90 тысяч. Расскажи, расскажи как хорошо в сша жить на минимальную зарплату в 2 косаря.
19.09.2017 в 23:25
у меня так от 8 до 9 года жизни набралось 6 часов наркоза(( Печальное было время
19.09.2017 в 23:49
В Европе медицина — это бизнес, зарабатывание огромных денег. Там пациенту, конечно, будут настоятельно рекомендовать проведение исследования под общим обезболиванием, но это дороже. Это другой подход.


Да ладно заливать, живем в Швеции, жена тут рожала, в больнице была 3 дня (я вместе с ней остался, выделили нам отдельную палату, мне бесплатное питание, выбираешь на выбор что хочешь, еда как в ресторане, больница, палата, персонал - все на высшем уровне, отношение такое, какого в РБ и за деньги не получишь) с нее взяли за все около 30$, с меня около 200$ ....минимальная зарплата тут около 2000$ после налога
20.09.2017 в 7:33
...У нашего государства, несомненно, есть ресурсы, но использовать их необходимо бережливо.
Ну например построить велодорожку в 1 км за мильён долларау -1метр- $1000.
20.09.2017 в 9:00
Я считаю (для себя лично), что наркоз мне нужен только тогда, когда я не смогу терпеть боль. Запломбировать дырку в зубе можно и без общего наркоза, а если что то ну очень больное - то да, только под наркозом и то, буду это делать в случае острой жизненной необходимости
"Каринa":

Согласна. Девушку жаль, но в статье много преувеличения - колоноскопия не до такой степени болезненная процедура, её вполне можно провести и без общего наркоза. Да, неприятно, но совершенно не смертельно. Да и наркоз там не такой сильный, как при полостных операциях. В БСМП делают это обследование и наркоз предлагают всегда, многие отказываются и никто никого не заставляет.
"olga.inep":

Это Вам она не болезненная.
"PoweredBy":


Только вчера делал. Делал без наркоза (первый раз был с наркозом). Думал поседею, больше без наркоза - хрен. Помню когда-то коренной зуб удаляли без анестезии так было не так больно. И это у меня только в одном месте кишка была перекручена. А часто встречается, особенно у девушек) что перекручен весь кишечник.....прикидываю какая там ...опа.
20.09.2017 в 9:08
Диану полностью поддерживаю.
20.09.2017 в 9:30
1) нет здоровых людей, - есть недообследованные)))
2) чему быть, - того не миновать)))
3) а как Диана рожать будет с её болевым порогом, - то же под общим наркозом и с капсулой?! А иначе зачем весь этот сбор денег на свадьбу)))
4) при болезни Крона (если мне не изменяет память и те скромные знания, которые мне подарил наш Минский БГМУ 15 лет назад), главное, - поменьше стрессов, жесточайшая диета, медикаменты при обострении и нарушении этой самой диеты и вера в себя. Увы, это никак не лечится и ещё долго не будет лечиться. Операцией тут не помочь, ибо дело в конституции, - на любые сильные воздействия организм в районе кишечника выдаёт воспаление в виде язв. И чем больше воздействий, - тем больше язв. Всё логично. А колоноскопия - то же сильное воздействие (и тоже провоцирует новые язвы). Её значение лишь в том, чтобы не пропустить перерождение язв в злокачественные вещи (тут маркеры в помощь и не нужна никакая колоноскопия). Никогда не понимала тех, кто каждые полгода-год глотает все эти зонды, ходит на эти все малоприятные процедуры, - ну есть, допустим, язва желудка. Ну, жри каждый день овсянку (овсяный кисель) или с каждым приёмом пищи 1 ч. л. (всего 1 ч. л.!) льняного жмыха или льняных семян в течение 1 месяца в год (или 2 раза в год по 2 недели курсами) и всё! Есть и др. БАДы. И забудешь про язву до лет 60-70 точно!
Тут тоже скорее всего дело в том, что девушка много нервничает, нарушает диету и пр.. Но это всё не причина предоставлять ей за счёт налогоплательщиков дорогостоящее лечение бесплатно. Мне тоже может хочется импланты зубные поставить (вот, собираю денежку на них), а пускай мне государство оплатит эти услуги (а то я мосты и съёмники не хочу а хочу только импланты!). Это мои личные хотелки (и у каждого вагон таких хотелок, а в бюджете денег лишних нет). У каждого в семье хватает болезней и своих проблем, - если совсем туго, кидай клич в соцсетях, - люди смилостивятся и скинутся по рублю. А не хочешь позорится, - собирай сама потихонечку денежку и решай свои проблемы. В крайнем случае, Константин может на вторую работу пойти и помочь Любимой. И счастья вам, ребята, любви, здоровья и долголетия! Чего желаю также всем читателям Онлайнера!
20.09.2017 в 11:25
Не понимаю чем пациент с болезнью Крона лучше других людей, которым надо делать колоноскопию. Почему надо поддержать с болезнью Крона, но не надо больных раком?
Двоякое впечатление. Процедуру надо делать каждые пол года, но не делали уже два года. Денег на процедуру нет, но на свадьбу деньги есть. Вообще можно и расписаться по-тихому, если здоровье важнее.
Болезнь неприятная, лучше быть здоровым. Но можно найти тысячи более страшных болезней и пациентов, которым бесплатная помощь нужнее. В конце концов она хотя бы может что-то заработать в отличие от многих.
20.09.2017 в 11:48
Да нет и не будет бесплатной медицины в Беларуси, провести Президента по больницам и показать-расказать где и кто ворует и как лечат бесплатно
"makar123":

Взрослый человек а в сказки верите. Вы что думаете с таким аппаратом КГБ,МВД президент не знает что происходит в стране? Или не хочет знать? Вот у меня два года назад ДФР Списал со счёта 120 тыс долларов. Так если бы эти деньги пошли на оплату лекарств или услуг для различных больных , не было бы так обидно, а когда смотришь как на квадроцикле за 26т по полям чел катается, то становится не просто обидно, а ,,,,,!
20.09.2017 в 12:20

3) а как Диана рожать будет с её болевым порогом, - то же под общим наркозом и с капсулой?! А иначе зачем весь этот сбор денег на свадьбу)))
"DoctorDez":


Врач - не врач, если не скажет "как рожать будете"))

*вспоминая всех своих стоматологов*
20.09.2017 в 12:56
villiv, страховку оплачивают, если выявляет врач болезнь при осмотре. А тут болезнь хроническая, постоянная и никто , никакая страховая контора себе в ущерб работать не будет и оплата лечения только за свой счет.
20.09.2017 в 16:11
Вот только стоит она около $1000, — берет слово Константин. — Но ведь в нашей стране медицина бесплатная. Мы платим налоги, и за этот счет государство помогает, например, онкобольным. Дорогостоящая химиотерапия проводится бесплатно. А чем хуже пациенты с болезнью Крона?
Заработать на этой болезни хотят.
У нас в больницаз есть план по услугам для иностранцев.
Спасение я вижу одно — страховая медицина.
"JekyllHyde":

Со страховой медициной тоже не всё так просто, в Грузии страховая медицина, так там готовы мёртвого лечить лишь бы страховая компания больнице деньги заплатила.
"Alex000":

Вы считаете что врачи в страховой тупицы и больнице за лечение трупа заплатят?
20.09.2017 в 17:25
Не понимаю чем пациент с болезнью Крона лучше других людей, которым надо делать колоноскопию. Почему надо поддержать с болезнью Крона, но не надо больных раком?
"infcmf":

А может поддержать и тех, и других, а поменьше дворцов строить?
20.09.2017 в 17:28
zaratystra2000, и медики из своего кармана тоже оплачивают, а вы не знали? Ну так сюрприз для вас. У государства денежки нет, у государства есть куча кредитов и дыры в бюджете, и многое у нас делается в долг, а не за ваши реальные три копейки. Вы как думаете, почему стали вводить платные услуги в гос.учреждениях? Чтобы очереди меньше были? Экспорт услуг - это тоже статья дохода, и уж поверьте, не в карманы врачей. Быть диванным критиком, витающим в иллюзорном мире, всегда просто. Вы .опу оторвите и узнайте реальное положение вещей.
"Менестрелька":

Медики из своего кармана возвращают казне часть того, что им заплатила казна. Они казну не наполняют. Наполняют казну те, кто приносит т.н. прибавочную стоимость. Вот из их "копеек"и состоит казна. И им придётся возвращать кредиты. А медики, кормящиеся с их копеек, лечить не хотят.
20.09.2017 в 17:32
В США тем более платно будет, и гораздо дороже, так что не понимаю в чем смысл жаловаться на платность некоторых услуг в белорусской медицине.
Бесплатная медицина скорее подразумевает консультацию врачей, а вот лекарства и лабораторные тесты логично оплатить.
"vorrtex":

В США пособия безработным больше, чем белорусская вечная мечта "папиццот". В США деньги- доллары, а не фантики. В США население вооружено огнестрельным оружием. В США президенты меняются периодически. Много что есть в США.
"zaratystra2000":

Например в сша есть бомжи. Много бомжей. Например в сша долги за медобслуживание - одна из основных причин личных банкротств. Из своего дома в трейлер переезжают даже люди из среднего класса. А еще в сша есть неблагоприятные районы, и что хуже всего - обитатели этих районов их время от времени покидают. Могут на какой заправке пристрелить за 20 баксов и будь здоров. А еще в сша налоги под 40%, учеба в универе под 200к, и типовой домик под пол ляма. А в некоторых местах и от пол ляма. Хорошо в такой стране жить на косарь баксов в месяц. Прям шиковать будешь, ага. Гда там новость как мистеру вячорке перелом ноги встал в семь косарей? И это после страховки, весь счет за 90 тысяч. Расскажи, расскажи как хорошо в сша жить на минимальную зарплату в 2 косаря.
"greentoad":

Ну да, ну да. А в РБ нет бомжей. Потому что половина населения РБ и есть бомжи по американским меркам. И жители общаг, где по три поколения живут и спиваются, в американский трейлер переехали б с радостью. А как жить на минималку в 2 тысячи? Расскажу. Сразу после того , как расскажете, как выжить на минималку в РБ. И сравним качество жизни, так сказать.
20.09.2017 в 17:48
Внештатный сотрудник порадовал. Колоноскопию ему! Без наркоза!
20.09.2017 в 18:34
Неоднозначный момент. Сказали же - под общей анестезией бесплатно делается. Весь вопрос в том, что девушка не хочет делать общую анестезию из-за личного убеждения, что это оказывает негативный эффект.
А имеет ли место этот негативный эффект или это плод фантазии девушки?
20.09.2017 в 22:38
"Три операции за год — и все под общим наркозом"

НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОБЩЕГО НАРКОЗА
Есть Общая анестезия, а есть наркоз. Это одно и то же. Но нельзя так коверкать термины!
20.09.2017 в 23:43
странное мнение врача: зачем платить за обследование без боли.... мда,все для народа,программу запустим,а заодно и пытки подключим...ну ладно опыты,на болевой порог и выносливость( что то мне это все напоминает вторую мировую и тайную организацию АНЕНЕРБЕ)
21.09.2017 в 0:38
weider2142, Старший Брат))) мы как африканское племя, можем только завидовать европейцам)) их свободам и процветанию. под плеткой диктатора ни один народ в наше время экономического успеха не добьется, так что лучше бы вам имигрировать в страну где у людей есть право жить и не страдать
21.09.2017 в 0:49
Дорогая редакция Онлайнера! Вдруг Диана не увидит мой комментарий, сообщите ей обязательно, что болезнь Крона успешно лечится по протоколу, который разработал зав. кафедрой Федерального Института Исследований Аутоиммунных Заболеваний (Сан-Паулу, Бразилия) профессор Цицерон Галли Коимбра.
Это легко установить, загуглив по-потругальски по его имени и по ключу vitamina d protocollo coimbra
Этот протокол направлен против аутоиммунных болезней. Я могу помочь с информацией, пишите в личку.
21.09.2017 в 0:51
К сожалению, наши врачи вообще ничего не знают об этом лечении, и потому помочь реально не могут.
21.09.2017 в 10:48
Реклама процедуры + ссылка на диамедику)) Колоноскопия так же неприятна как и ФГДС. Ничего страшного
21.09.2017 в 11:52
Очень странная статейка. Героиня статьи и ее молодой человек, напоминают капризных детей. Но если 5-летнему ребенку позволительно капризничать, отказываться от лечения, обижаться на родителей, плакать, то когда тебе уже 26 лет то мне кажется это уже перебор. Хотя, судя по комментатором, инфантилизм стал просто эпидемией
21.09.2017 в 18:26

3) а как Диана рожать будет с её болевым порогом, - то же под общим наркозом и с капсулой?! А иначе зачем весь этот сбор денег на свадьбу)))
"DoctorDez":


Врач - не врач, если не скажет "как рожать будете"))

*вспоминая всех своих стоматологов*
"Gemma":

...не, ну реально, - одни роды - это как десяток колоноскопий вместе взятых. А тут "боли боюсь"))) Ну бойся дальше...А причём тут кошелёк налогоплательщиков?! Давайте всем уж тогда девайсы по повышению комфорта жизни обеспечивать и оплачивать! А то как с льготами получается, - кто-то более льготный, кто-то менее льготный. а кто-то вообще в пролёте и только оплачивает этим всем льготникам весь их сыр-бор)))
07.10.2017 в 17:52
А может кто-то делал колоноскопию у Седун В. В. ? Очень интересно было бы узнать каково... Про Дорожко М. В. вкурсе.
18.11.2017 в 1:45
Насчет колоноскопии. Кто-то в комментариях написал,что это вполне терпимая процедура. Я ее делала без наркоза и с содроганим думаю о следующей. Фгдс по сравнению с колоно, это просто смех. Даже бронхоскопия, а я ее делала 4раза не стоит рядом с колоно . Я больной, видавший виды человек и рожавшая женщина, скажу это очень очень больно, а уж если кишечник в эрозиях, язвах, спайках то дейстительно пытка. Как осиновый кол в задницу как в девней Руси. Так что если не знаете о чем пишите, так и не вякайте.
18.11.2017 в 1:55
И насчет Горгун. Сильно разочарована в ней как в специалисте. А как человек она еще и очень неприятной в общении оказалась. Зазвездилась что ли? В платной клинике, где она ведеь частный прием содрали 50руб аж за консультацию, а в итоге ушла и хотелось обматюкаться. Итог постановка неправильного диагноза Горгун, и даже не желание разобраться в проблеме разочаровало сильнее, чем явная ошибка. Ошибаются все как бэ это ладно.
18.11.2017 в 1:58

3) а как Диана рожать будет с её болевым порогом, - то же под общим наркозом и с капсулой?! А иначе зачем весь этот сбор денег на свадьбу)))[/quote

Моя колоно это как пять коллноскопий . И если у вас здоровый кишечник, то для вас вполне может и десять и двадцать.

Врач - не врач, если не скажет "как рожать будете"))

*вспоминая всех своих стоматологов*
"DoctorDez":

...не, ну реально, - одни роды - это как десяток колоноскопий вместе взятых. А тут "боли боюсь"))) Ну бойся дальше...А причём тут кошелёк налогоплательщиков?! Давайте всем уж тогда девайсы по повышению комфорта жизни обеспечивать и оплачивать! А то как с льготами получается, - кто-то более льготный, кто-то менее льготный. а кто-то вообще в пролёте и только оплачивает этим всем льготникам весь их сыр-бор)))
"Gemma":
18.11.2017 в 2:01
zaratystra2000,
Потому что у больных раком шансы ничтожно малы выжить. А у больных аутоимунным заболеванием есть шансы жить, скрипеть, выть, стоадать, бороться но жить. Или существовать.
18.11.2017 в 2:04
a.kastiel,

Конечно имеет. Вам хоть раз общий наркоз делали? Мне один раз делали и я уже восемь месяцев борюсь с его осложнениями. Собственно после наркоза у меня отказал кишечник, просто перестал работать, а потом все это дело вылилось в колит. С которым сейчас я не знаю что делать, и уже согласна на капсульную эндоскопию. Лишь бы толк был.
18.11.2017 в 2:08
Вообще меня мутит здесь от многих комментариев. Такое ощущение ,что эту тему обсуждают здоровые люди, которые вообще не в курсе что такое наркоз, хр.изматывающая болезнь, что такое вообще колит, не то что Крона. А девушке терпения и сил! Я оч уважаю таких людей, вот таким надо медали золотые давать и памятники при жизни ставить. Быть здоровым и сильным легко, а больным и сильным это подвиг!
18.11.2017 в 2:20
Девушке хочется помочь ....чем могу...попробуй 10дневный курс тиосульфата в вену. Вреда не будет, а вот ремиссия может быть. Об этом тебе ни один врач не скажет, к сожалению, нам больным до всего доходить своими мозгами приходится, и эксперименты ставить иногда. А из народных-тысячелистник. Заваривай и пей каждый раз за полчаса до еды. Я так панкреатит увела в ремиссию на 5лет и избавлялась от диареи при колите. А колит , гастрит, панкреатит все рядом идет всегда. Весь жкт страдает, стоит чему-то выйти из строя одному. А насчет тиосульфата я серьезно. Стырила этот рецепт из Кронопортала, врач, больнаЯ Кроном так залечилась. Я сама попробовала-работает!
24.09.2018 в 20:44
Сейчас насколько я знаю переводится книга Дэвида Клейна Самоисцеление от болезни Крона и колита. Этот доктор достиг выдающегося результата: 98% его пациентов за срок от 4 до 8 недель избавляются от всех болевых симптомов и они не возвращаются больше никогда. Вот ссылка на книгу на Амазоне. https://www.amazon.com/Self-Healing-Colitis-Crohns-4th/dp/0971752656