263
27 марта 2017 в 8:00
Автор: Настасья Занько. Фото: Максим Тарналицкий

«Денег нет, что хотите, то и делайте». Брестчане четвертый год пытаются вернуть заработанное

Когда в 2014 году четверо брестчан выиграли суд и прочитали в решении, что наниматель обязан выплатить им зарплату, то вздохнули с облегчением. Казалось, что многие месяцы безденежья уже позади и они вот-вот получат положенные суммы. Ведь решение суда на руках, сейчас только судебные исполнители примутся за дело. Но не тут-то было.

— Сегодня нас трое: не все дошли. Но Андрей мысленно с нами, — улыбаются парни. Они говорят, что не собираются сдаваться, хотя за последние годы оптимизма немного поубавилось.

«До этой ситуации про директора ничего особо плохого сказать не мог»

Общество с ограниченной ответственностью «Акантит» появилось в Бресте еще в 1990-е. Директор Сергей Бабенко решил, что будет заниматься монтажом и ремонтом систем газоснабжения и теплоэнергетического оборудования.

— Я устроился к нему на работу инженером-наладчиком еще в 1999-м, — говорит сейчас уже пенсионер Владимир Иванович Плетнюк. — Я был одним из немногих, у кого был хороший опыт в этой сфере. Фактически их всех и обучал, хоть и работал всего на полставки (это была моя вторая работа). Вроде все шло неплохо, заказы были. Основными нашими заказчиками были госпредприятия, что-то выполняли и для частников.

— Зарплата была неплохой, поначалу даже очень, — объяснил по телефону 41-летний Андрей Янчук. На фирму он пришел в один год с Владимиром и работал личным водителем директора.

— До этой ситуации ничего особо плохого про него сказать не мог: человек как человек. Конечно, со своими недостатками, не без этого, но вроде и платил, и в положение мог войти, — рассуждает Андрей.

Лет шесть назад в небольшой коллектив «Акантита» (всего 12 человек) влился молодой инженер-теплотехник Вадим Кузьмицкий, а еще через два года — инженер-проектировщик Владислав Свирский.

— Зарплату нам давно платили с задержками. Поскольку компания часто работала с госпредприятиями, а те постоянно задерживали оплату, то задержки составляли обычно до двух месяцев. То есть если ты, допустим, сегодня сделал какую-то работу, то прикидывал, что оплатят ее не раньше чем через два месяца, — говорят мужчины. — Ну, что есть, то есть — госпредприятия, к сожалению, очень редко платили в срок. Но все же платили.

«Однажды мы пили чай с бухгалтером и она сказала: „Ребята, у нас по нулям“»

В 2009 году «Акантит» благополучно пережил один кризис, в 2011-м — второй. Предприятие выплыло и работало вроде бы неплохо.

— Мы боялись, что в 2011 году оно закроется и мы потеряем работу. Там же доллар втрое вырос… Но нет, выжили. И вроде выдохнули спокойно, — вспоминают мужчины. Говорят, неладное началось три года назад.

— Коллектив у нас небольшой, поэтому обстановка была дружеская, — говорит Владимир Иванович. — Однажды в офисе мы пили чай с бухгалтером и разговорились насчет финансовой ситуации на фирме. Она нам и сказала: мол, ребята, на счетах по нулям. Денег нет вообще, должники не возвращают.

Спустя пару месяцев после этого разговора не выплатили зарплату. Работники ждали месяц, два, три, а потом стали увольняться. Правда, при увольнении обещанную зарплату так и не получили.

— Мы пришли к директору, а он такой спокойный. Спрашиваем: «Где наша зарплата?» А он только развел руками: «Денег нет, ребята, что хотите, то и делайте. Хотите — идите в суд, я ничего сделать не могу», — объясняют инженеры. — А суммы у нас были приличные. К примеру, Владимиру Ивановичу фирма должна была зарплату за пять месяцев (около 30 млн старыми) и еще отпускные, Андрею и Вадиму — по 25 млн и 26 млн соответственно, Владу — около 14 млн.

После разговора с директором кто-то уволился, кто-то еще остался ждать. И тут работники узнали, что в мае 2014 года ООО «Акантит» начал ликвидационное производство.

Четверо наших героев и еще один их коллега решились идти в суд. Заседания проходили с августа по сентябрь. Суд, понятное дело, встал на сторону работников и принял решение обязать ООО «Акантит» выплатить не только зарплату, но также и среднедневной заработок за каждый день просрочки.

Общие суммы получились внушительными: 89 млн неденоминированных рублей предприятие осталось должно Владимиру Ивановичу, 76 млн должны были выплатить Вадиму, 49 млн — Владу, 48 млн — Андрею. Общий долг перед тремя инженерами и водителем составил чуть больше 260 «старых» миллионов.

— Решение суда было предсказуемым. Понятно, что закон был на нашей стороне. Казалось, дело за малым: сейчас придет пристав, что-то там конфискует, продаст — и мы получим свои деньги, — вспоминают мужчины. — Никто и не предполагал, что все затянется на такой огромный срок.

«Счета арестованы налоговой, снять арест она не может»

С четырьмя делами стали работать судебные исполнители, и радость от выигрыша в суде стала потихоньку улетучиваться.

— Мы же знаем, что при ликвидации задолженность по зарплате гасится в первую очередь. Но не в нашем случае, — говорит Вадим Кузьмицкий. — Оказалось, что в тот момент, когда фирму решили ликвидировать, у нее была задолженность перед налоговой в 135 млн рублей. Поэтому счета арестовали еще раньше. И снять арест не могут до того момента, пока ликвидационная компания не погасит эти долги.

При этом у «Акантита» есть здание бывшей котельной с правом промышленного производства, несколько автомобилей (Volkswagen LT28 и Volkswagen Sharan), также один из мобильных операторов платит предприятию аренду за установку вышки связи.

— Аренда шла на погашение долгов по налогам, автомобили передали директору на ответственное хранение — он на них до сих пор катается, — объясняет Вадим. — С продажей участка с котельной тянут до сих пор. Уже две ликвидационные компании сменилось.

— А воз и ныне там. Хоть и покупатели были. Но вот продавать не хотят: цена не устраивает. Они хотят миллиард старыми, но сейчас это заоблачная цена, — разводят руками мужчины. — Как можно упираться, если у вас куча долгов? Почему это происходит?

Брестчане решили писать жалобы в налоговую, милицию, прокуратуру, Комитет госконтроля, исполком и другие инстанции, подключили знакомых юристов. Переписка тянется вот уже третий год — только папка с ответами становится толще и толще. Ответы из инстанций похожи друг на друга: нарушений нет, компания устраивает аукционы, дает объявления, движение идет.

— Но нам-то что с того? — возмущается Влад. — Ведь денег у нас как не было, так и нет. А те суммы за два года просели по отношению к доллару уже вдвое. За это кто-нибудь ответит? За те месяцы без зарплаты кто ответит?

— Вон Андрей после увольнения в больницу попал с онкологией, щитовидку ему вырезали, — говорят мужчины. — Человек инвалидом стал. Еле-еле работу нашел. Ему эти деньги сейчас ой как нужны на лекарства.

— И мне нужны, — добавляет Влад. — У меня жена сейчас беременная.

— Всем нужны, — вздыхает Владимир Иванович.

Брестчане говорят, что последний раз видели своего бывшего директора пару месяцев назад. Говорят, он устроился на работу на какое-то госпредприятие. Владимир Иванович при встрече даже не подал ему руки.

— Нужно все-таки слово свое держать и поступать по совести, — сходятся во мнении брестчане и говорят, что уже собираются отправить обращение президенту.

Директор ликвидационной фирмы: «Мы уже несколько раз обращались в суд, но в процедуре банкротства нам почему-то отказали»

— Да, мы уже не первый раз отвечаем бывшим работникам на их жалобы, нас уже по два раза проверили и Комитет госконтроля, и налоговая. Сейчас долги ООО «Акантит» перед всеми кредиторами составляют чуть больше 85 тыс., — объясняет директор ликвидационной фирмы «Правовая компания „Альтюрком“» Татьяна Коцемба. — Аукционы и оценку мы сейчас проводим исключительно за свои деньги. Это, поверьте, немалые суммы. За одно только объявление в газете нужно выложить как минимум 100 рублей.

Покупатели у нас были, да. Но в последний момент они отказались, так как посмотрели перспективный план города, по которому на участке, где находится котельная, собираются в ближайшие 10 лет строить жилые дома. Перспективный план, как вы знаете, вещь изменчивая. И это решение далеко не окончательное. Но тем не менее покупатели испугались.

На вопрос, почему бы нам не снизить цену продажи (а мы хотим продать за миллиард неденоминированных рублей), отвечу так. Если до ликвидационного производства компания не была убыточной, а тут после продажи имущества за бесценок станет таковой, ответственность ляжет на меня. Я буду субсидиарным ответчиком в суде. А отвечать своими деньгами мне не хочется.

Единственный выход из этой ситуации я вижу в том, чтобы начать процедуру банкротства и открыть конкурсное производство. В этом случае можно будет продавать имущество хоть за бесценок — ответственности такой не будет. Мы уже обращались в экономический суд Брестской области с заявлением о признании ООО «Акантит» экономически несостоятельным. Нам отказали. Почему? Непонятно.

Уничтожители бумаг в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Настасья Занько. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
27.03.2017 в 8:02
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
27.03.2017 в 8:03
Брестчане решили писать жалобы в налоговую, милицию, прокуратуру, Комитет госконтроля, исполком и другие инстанции, подключили знакомых юристов. Переписка тянется вот уже третий год — только папка с ответами становится толще и толще.
Э — эффективность госаппарата.
Только деньги стричь.
А парням удачи.
27.03.2017 в 8:03
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

всех взяли уже
27.03.2017 в 8:03
В основном даже если и платят зарплаты, то они мизерные у большинства.
27.03.2017 в 8:03
Вы там держитесь как нибудь, - но денег всё равно нет.
27.03.2017 в 8:03
надеюсь у них все получится...
27.03.2017 в 8:04
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Ну, понеслась, начало трудной, рабочей недели.
27.03.2017 в 8:04
это Белоруссия любимая
27.03.2017 в 8:04
Таких историй тысячи!
Начались проблемы - уволились и всё, ждать только хуже.
27.03.2017 в 8:04
Придется простить
27.03.2017 в 8:05
Возврат денег от нанимателя это долгая песня. Сам больше года назад выйграл суд, до сих пор не вернули деньги.
27.03.2017 в 8:05
Это сейчас называется: "Все по закону" .
27.03.2017 в 8:07
Тут вон люди более 20 лет люди пытаются вернуть базовые права и всё бестолку..
27.03.2017 в 8:07
Мы уже обращались в экономический суд Брестской области с заявлением о признании ООО «Акантит» экономически несостоятельным. Нам отказали. Почему? Непонятно.

Закон суров только с теми, кого в лицо не знает.
27.03.2017 в 8:08
Пишите Празиденту - ен дапаможа
27.03.2017 в 8:08
Проще человека уволить и сделать вид что он не работал, чем выплатить з/п. Тем более когда дело касается большой суммы. Брата и еще 3 на их пр-ве просто дали пинок под зад. Ни з/п, ни трудовой не отдали. Никто не помог, на суде сказали "докажите что вы там работали". Вот вам и хваленая защита гос-ва. А в новостных отделах им отказали в публикации, т.к. это рядовой случай.
27.03.2017 в 8:11
ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ!
27.03.2017 в 8:12
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
27.03.2017 в 8:16
да, почему-то директор дел натворил и на свободе. а украл бы булочку - посадили бы 100%.
27.03.2017 в 8:17
К примеру, Владимиру Ивановичу фирма должна была зарплату за пять месяцев (около 30 млн старыми) и еще отпускные, Андрею и Вадиму — по 25 млн и 26 млн соответственно, Владу — около 14 млн.
Господа, не мелочитесь.
27.03.2017 в 8:17
имеют как хотят простых работяг
27.03.2017 в 8:18
все у нас через.. что-то..
задержки от госпредприятий, а в итоге и вообще "проброс"..
и тут государство молчит..почему то
27.03.2017 в 8:18
Общий долг перед тремя инженерами и водителем составил чуть больше 260 «старых» миллионов.
Аппетиты трудящихся растут с каждым днём.
27.03.2017 в 8:20
эти все косяки это проблемы работодателей и всех остальных до самих судей вместе взятых работника не должно интересовать как что там уплатил ликвидировал и кто кем является, кто там что должен налоговой или нет, пусть хоть самого директора в рабство продают вернут деньги работникам а потом пусть там что хотят то и творят
27.03.2017 в 8:20
Ничего нового, приезжайте я таких историй сто расскажу, как людям годами не платят заработанное даже через суд, как банкротятся преднамеренно и открывают новые фирмы с теми же учредителями и дальше работают и все по закону
27.03.2017 в 8:21
При этом у «Акантита» есть здание бывшей котельной ... несколько автомобилей (Volkswagen LT28 и Volkswagen Sharan), также один из мобильных операторов платит предприятию аренду за установку вышки связи.

А что, может, прикажете директору продать это всё, а самому остаться нищим?
27.03.2017 в 8:22
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
27.03.2017 в 8:23
Переписка тянется вот уже третий год — только папка с ответами становится толще и толще.
У нас вообще страна писателей.
27.03.2017 в 8:24
Ведь денег у нас как не было, так и нет.
Бедность не порок.
27.03.2017 в 8:24
Где деньги? А нету их.
27.03.2017 в 8:25
Вон Андрей после увольнения в больницу попал с онкологией, щитовидку ему вырезали, — говорят мужчины. — Человек инвалидом стал
Вот только на жалость давить не надо.
27.03.2017 в 8:31
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":


Как судится ? Счета блокированы, госпошлину даже в суд не оплатишь, адвокату не оплатишь услуги, руки связаны, кто ему кредит даст в таком аховом положении ?
27.03.2017 в 8:32
вы лучше задумайтесь что вкладов ваших давно нет .
27.03.2017 в 8:33
У меня есть подружка Леночка З. так вот она ИП по уборкам. Связалась дурочка в Минске с конторой [censored], там такой есть Виталий наобещал ей, что оплата будет вовремя, она и химию очень дорогую для уборки купила и сделала все хорошо, а денег нет. Полезла в интернет почитать про директора, а там тихий ужас и тысячи обманутых людей. Люди пробивайте будущего директора по инету, что бы как Ленка не влететь.
27.03.2017 в 8:33
zaraza2, именно тот случай, когда согласна с вами на 100%!!! Надоели уже нытики, требующие описания выходного дня. Диванные критики, млин...
27.03.2017 в 8:33
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

А ты что, прокурор?
27.03.2017 в 8:34
я давно говорил. у нас хорошо живут только мошенники.
27.03.2017 в 8:36
zaraza2, именно тот случай, когда согласна с вами на 100%!!!
"Татьяна246":

Даже не знаю, за что мне такое счастье привалило.
27.03.2017 в 8:42
все у нас через.. что-то..
задержки от госпредприятий, а в итоге и вообще "проброс"..
и тут государство молчит..почему то
"korshun1":

по-этому большинство компаний работают с госами либо по 100% предоплате, либо вообще никак)

Сам напоролся лет 5-ть назад на такую же дурь, БЖД до сих пор торчит солидную сумму денег.
27.03.2017 в 8:42
Онлайнер, ты кого хочешь крайним сделать, а?
"компания часто работала с госпредприятиями, а те постоянно задерживали оплату"
вот у него родимого и надо выколачивать, а не на кухне чай пить
27.03.2017 в 8:43
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":


Как судится ? Счета блокированы, госпошлину даже в суд не оплатишь, адвокату не оплатишь услуги, руки связаны, кто ему кредит даст в таком аховом положении ?
"busel2005":

Когда у моего друга были бо-о-о-о-льшие долги из-за предприятия которое отказывалось оплачивать, он принес всю документацию в адвокатскую контору. Предупредил заранее, денег для оплаты услуг нет. Там несколько дел все детально изучали, пришли к выводу что возьмутся при условии 20% от суммы иска их гонорар. Суд выиграли, было постановление не позднее года рассчитаться. Друг все равно остался в плюсе, причем в хорошем.
А если у работодателя документы не в порядке, то этот вопрос решается в рамках УК РБ.
Безвыходных ситуаций нет, просто вода не течет под лежащий камень.
27.03.2017 в 8:43
дизлайк отписка
27.03.2017 в 8:44
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":

1. И будет точно также, суд если и выиграешь будут возвращать деньги лет 10-ть, по копейке в месяц.
2. Кредит никто не даст убыточному частному предприятия. Это тебе не гос, где ещё отсрочку сделают на 5-ть лет, а потом просто простят.
3. Типичные нюни работника.
27.03.2017 в 8:46
Захотели нажиться в сложной ситуации? получили компенсации за каждый день? Вот теперь пускай сидят на попе ровно и не ноют. Если бы потребовали свою реальную ЗАРАБОТАННУЮ заработную плату то я думаю уже давно бы получили, а так начитаются интернета и все такие грамотные.
27.03.2017 в 8:46
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Статью хоть читали? Или только заголовок потому что для вас тут слишком много буквоф
27.03.2017 в 8:50
К сожалению, такая ситуация на многих предприятиях, особенно в строительной отрасли и тут остается только сожалеть работникам.
27.03.2017 в 8:53
Что самое обидное, так это когда решение в пользу государства, то деньги будут взысканы мгновенно! А тут какая-то челядь, которая наверняка уже и налог заплатила с этих денег, которых и в глаза до сих пор не видит
27.03.2017 в 8:53
Субсидиарные иски работники вроде не подавали,возможно помогло бы .
27.03.2017 в 8:53
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Не всегда работодатель и виноват, что денег нет из-за большой дебиторской задолженности и когда счета арестовывает налоговая, он просто в такой ситуации находится в безвыходной ситуации.
27.03.2017 в 8:54
Скоро по всей стране.
27.03.2017 в 8:54
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":

1. И будет точно также, суд если и выиграешь будут возвращать деньги лет 10-ть, по копейке в месяц.
2. Кредит никто не даст убыточному частному предприятия. Это тебе не гос, где ещё отсрочку сделают на 5-ть лет, а потом просто простят.
3. Типичные нюни работника.
"Illusionist89":

1. Суд в любом случае выставляет сроки выплат. Это не прихоть работодателя.
2. На балансе любого предприятия есть оборотные и не оборотные активы, которые уйдут с молотка в счет погашения долгов в случае признания предприятия неплатежеспособным. Есть в Мингорисполкоме отдел признания банкротства. Составляется запрос в проведении обследования предприятия. Если деньги есть, их изыщут, если нет, признают банкротом. А дальше, как написано выше, аукцион.
3. Начинать нужно с грамотных юристов, а не интервью.
27.03.2017 в 9:03
Страна бесправного народа...
27.03.2017 в 9:07
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":

Что за поток сознания?
Кто вернет? Возьмите свежий пример Магнус групп должен подрядчикам 500 млр старыми шансов, что вернет хоть что-то никаких.Уверен больше всех пострадал директор и он самый беззащитный перед законом.Заказчик банкрот , с него взятки гладки, а налоги между прочим заплати с выполнения и неважно рассчитался он с тобой или нет .Т.е. выполнил ты работу на миллиард, заказчик банкрот не платит но ты будь любезен НДС соцстрах это миллионов 400 из своего кармана заплати.А эти только ходят и права качают " нас это не касается".Директору , что в петлю?
27.03.2017 в 9:10
в ТОЧКУ!
27.03.2017 в 9:12
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Вы о ком?госпредприятия не рассчитываются и никаких проблем
27.03.2017 в 9:15
Да вы что? Серьёзно? В Беларуси же всё спокойно и хорошо, у всех есть работа и адекватная вовремя зарплата. А на улицах ничего не происходит. И все любят власть! И от государства все блага бесплатно раздают направо и налево...
27.03.2017 в 9:17
я понимаю работяга-не в конторе работает,но вы же рядом с начальством крутитесь и бухгалтер говорил за пару месяцев ,что дело швах , а вы все надеялись на чудо,плюнули бы да начали искать другую работу,а так будете бегать по судам,только деньги тратить,на кран я думаю вы не полезите
27.03.2017 в 9:19
А больше новостей НЕТ?
27.03.2017 в 9:21
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":

Что за поток сознания?
Кто вернет? Возьмите свежий пример Магнус групп должен подрядчикам 500 млр старыми шансов, что вернет хоть что-то никаких.Уверен больше всех пострадал директор и он самый беззащитный перед законом.Заказчик банкрот , с него взятки гладки, а налоги между прочим заплати с выполнения и неважно рассчитался он с тобой или нет .Т.е. выполнил ты работу на миллиард, заказчик банкрот не платит но ты будь любезен НДС соцстрах это миллионов 400 из своего кармана заплати.А эти только ходят и права качают " нас это не касается".Директору , что в петлю?
"Builder1974":

даже по предложению ,,взять кредит в банке" можно понять уровень)
самый нормальный варіант --банкротство!
но не для всех, тем более нюансов мы не знаем, может у директора своя правда
27.03.2017 в 9:26
Типичная белорусская ситуация.
Работник смотрит со своей точки зрения. Я выполнил работу - где мои деньги?
Т.е. если бы руководитель фирмы знал что не быстро госпредприятия оплатят и не взялся бы за заказ - было бы лучше? Работник ничего не делает , его отправляют за свой счет, ему никто ничего не должен - было бы лучше?
У руководителя вполне правильный ответ: придут деньги - выплатим.
Я бы таких работников на раз-два увольнял.
Или ты работаешь в коллективе и понимаешь общую ситуацию, или иди на завод работать. Там всегда вовремя (ха-ха-ха).
А тут ситуация вообще неплохая. Есть еще активы у предприятия. Чего вы ёрзаете? Сидите и ждите. Устроились в других местах и работайте. Всё что положено выплатить - выплатят.
По судебному решению вы и так уже лишнего получите.
Это хорошо что их лица всем показали, надеюсь их теперь ни один нормальный руководитель на работу не возьмет.
Пока все хорошо было - лучшие друзья. А как стало плохо - повели себя как крысы.
Тьфу на вас...
27.03.2017 в 9:40
И что самое главное всё типо по закону !!! Если тебе нужна помощь и поддержка тебе дадут отписку что нарушений не выявлено, зато если ты что то должен гос-ву вплоть до того что с приставами опишут имущество, вот так помогут и поддержат. Мало того что если госник должен так с него хрен что вернёшь даже через суд, так ещё в нашей замечательной стране приоритетней всего налоги, ты сначала заплати все налоги а если не хватит после этого на зарплату работникам это твои проблемы а если не вовремя рассчитаешься так ещё за это можешь получить штраф в плечи. Вот так и живём. Нет чтобы помогать организациям если у них трудности на время освободить например от налогов если на грани закрытия, чтобы сохранить работу организации и работников в организации так нет что ты, на всё плевать главное заплати.
27.03.2017 в 9:40
Ничего себе. Онлайнер публикует статьи, которые порачат наше государственную защиту рабочих...
27.03.2017 в 9:40
печально, но это реальность уже везде
27.03.2017 в 9:42
Брата и еще 3 на их пр-ве просто дали пинок под зад. Ни з/п, ни трудовой не отдали. Никто не помог, на суде сказали "докажите что вы там работали".
"Татьяна246":

Бред какой-то. Ни контракта, ни трудового договора у них конечно нет?
27.03.2017 в 9:43
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Не всегда работодатель и виноват, что денег нет из-за большой дебиторской задолженности и когда счета арестовывает налоговая, он просто в такой ситуации находится в безвыходной ситуации.
"Ptitsa24":

Для тех кто не читал статью: в статье документ, в документе указано - дебиторская задолженность отсутствует.
27.03.2017 в 9:44
Дело не в работодателях. Дело в бестолковой государственной системе и бездумных законах.
27.03.2017 в 9:49
Типичные наёмные . Ни слова пр о , что они делали последние месяцы . А деньги дай , ты обещал Есть такие аутсорсеры . Есть работа у аутсорсера есть з.п . Нет работы и аутсорсер превращается в отсосера и всё по закону Таким фирмам штат не нужен . Постоянный штат за два неудачных месяца тебя положит . Нет заказа нет денег . Пшел вон . Директор святой человек два кризиса их вытаскивал . А по итогу всё как у нас и бывает Укусили в руку кормящую . Теперь он должен продать последнюю тачку и отдать им деньги .
27.03.2017 в 9:49
А всё потому что госпредприятия. Знакомые так оказывали строительно-отделочные услуги Амкодору - так после выполненных работ просто заявили "денег нет" и ничего не платили, фирма так же закрылась.
27.03.2017 в 9:50
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":

1. И будет точно также, суд если и выиграешь будут возвращать деньги лет 10-ть, по копейке в месяц.
2. Кредит никто не даст убыточному частному предприятия. Это тебе не гос, где ещё отсрочку сделают на 5-ть лет, а потом просто простят.
3. Типичные нюни работника.
"Illusionist89":

1. Суд в любом случае выставляет сроки выплат. Это не прихоть работодателя.
2. На балансе любого предприятия есть оборотные и не оборотные активы, которые уйдут с молотка в счет погашения долгов в случае признания предприятия неплатежеспособным. Есть в Мингорисполкоме отдел признания банкротства. Составляется запрос в проведении обследования предприятия. Если деньги есть, их изыщут, если нет, признают банкротом. А дальше, как написано выше, аукцион.
3. Начинать нужно с грамотных юристов, а не интервью.
"Татьяна246":

1. Хоть 100 раз эти сроки пусть ставят) Особенно когда речь идёт о судах с гос компаниями сроки выплат очень просто переносятся, потом встречные иски и т.д. и т.п. и эти судебные тяжбы из тебя могут высосать в 10 раз больше денег чем тебе должны при этом ты не получишь ни цента.
2. Вы путаете. Если предприятие убыточное ему уже не дадут кредит, хоть у тебя там активов на миллиарды долларов, ты не платёжеспособен)
В первую очеред смотрят на оборот и чистую выручку, если она мала или недостаточно для погашения кредита, то всем начхать на твои активы)
3. Грамотный юрист всегда стоит грамотно денег, а интервью бесплатное ;)
27.03.2017 в 9:52

Пока все хорошо было - лучшие друзья. А как стало плохо - повели себя как крысы.
Тьфу на вас...
"dwace":

Слушай, "умник"...Ты школу давно закончил?

Кого ты строишь здесь из себя? "На работу он бы их не взял...Герой". Покажи своё лицо и имя, чтобы потенциальные твои сотрудники (если они есть вообще у тебя) - знали такого "героя диванного" в лицо и опасались работать с тобой.

А теперь по поводу статьи...Какие "лучшие друзья"? На любой работе в любом коллективе не должно быть "панибратских" отношений между сотрудником и начальником. Ты в курсе об этом?

Обязанность сотрудника - выполнить работу качественно и в срок. Обязанность начальника - принять работу и выполнить обязательства по оплате в срок. Свою обязанность сотрудники выполнили, прождав своей оплаты НЕ ОДИН МЕСЯЦ.

Работники и без того ждали НЕСКОЛЬКО месяцев, что и так говорит о том, что они выполнили ВСЕ свои условия перед начальником СВЕРХ РАЗУМНОЙ МЕРЫ. При чём здесь крысы? При чём здесь "пусть знают в лицо"? Ты думай о чём говоришь, неадекватный ты человек.
27.03.2017 в 9:52
Это в принципе нормальная ситуация,так везде,главное не з/ п,а участие в процессе и то,что в ФСЗН отчисления шли,а остальное дело наивное.
27.03.2017 в 9:52
Дело не в работодателях. Дело в бестолковой государственной системе и бездумных законах.
"vadim1968":

В дурных указах,т.к.законов нет,потомучто они не соблюдаются.
27.03.2017 в 9:53
"lesex":

Тряпки покидали и разбежались как крысы я и поп-корн открыть не успел
27.03.2017 в 9:54
Я своему такому же директору за упокой свечку поставил.
27.03.2017 в 9:57
Помню в конце 90 задолжали мне 2000$ . Деньги по тем временам немалые. Ну ни как не хотели отдавать. Открытым текстом говорили,что не отдадим. Нашел я серьезных ребят за 40% от долга. Приехали на грузовике ихнее имущество вывозить,объяснили популярно ,что так делать нельзя,иначе будет бо бо. Деньги вернули в этот же день,и долго долго извинялись.
27.03.2017 в 10:01
Помню в конце 90 задолжали мне 2000$ . Деньги по тем временам немалые. Ну ни как не хотели отдавать. Открытым текстом говорили,что не отдадим. Нашел я серьезных ребят за 40% от долга. Приехали на грузовике ихнее имущество вывозить,объяснили популярно ,что так делать нельзя,иначе будет бо бо. Деньги вернули в этот же день,и долго долго извинялись.
"ryd61":

Ко мне такие в 90-е тоже приезжали . Договорился . Пришлось дать 50 процентов Они этого попрошайку за углом ногами катали в кузов забросили и всё)))))
27.03.2017 в 10:02
Приведу познавательную информацию, которую почему-то не озвучивают по БТ и которая отражает то правовое положение, в котором находятся простые трудяги, выступащие расходным материалом для власти.

Совет Республики Национального собрания Республики Беларусь и Министерство экономики Республики Беларусь при поддержке журнала "Промышленно-торговое ПРАВО" организовали 4 сентября 2015 г. круглый стол "Обеспечение права работников на заработную плату при неплатежеспособности нанимателей". “Нежиданно” Заместитель директора Департамента по санации и банкротству Министерства экономики Республики Беларусь Станислав Валентинович Садовников выясняет среднем только каждый пятый работник предприятия, в отношении которого принято решение о банкротстве, получает причитающиеся ему денежные средства.

Напрашивается вопрос: “Как же так получается, что люди остаются без заработанных ими денег, если в соответствии с законодательством о ликвидации и банкротстве, задолженность по зарплате погашается во вторую очередь после выплат по производственным травмам? Чудеса, не правда ли?
А теперь я расскажу как, практически на собственном примере.

За 2 года бывшие работники, имеющие на руках судебные и нотариальные постановления о принудительном взыскании зарплатной задолженности в сумме более 11 миллиардов (!) BYR, не получили ничего, хотя у предприятия полно недвижимости и оборудования.

Судебные приставы бездействуют, жалобы ни к чему не приводят, прокурор г.Минска Хмарук якобы ничего не видит. НО! За это время Министерство по Налогам и сборам вполне успешно конфисковало и отправило на реализацию уже более десятка квартир, использовавшихся в качестве служебного жилья, транспортные средства и пр.

Т.е. государство постепенно отжимает высокодоходное имущество, не допуская преждевременного банкротства, иначе говоря, пока бывшим сотрудникам и кредиторам–коммерческим организациям не остаётся НИЧЕГО ликвидного.

А потом, по просьбам трудящихся, производиться "элягантнае банкротства", после которого в дураках остаются все, кроме лицемерных чиновников, прокуроров, наварившихся антикризисных управляющих и прочих рупоров "соц. справедливости".

Так что мой вам совет: задержали зарплату на неделю, - бегите не раздумывая, если не хотите стать очередным прокинутым рабом, вносящим вклад в безбедную жизнь чинуш.
27.03.2017 в 10:05
При этом у «Акантита» есть здание бывшей котельной ... несколько автомобилей (Volkswagen LT28 и Volkswagen Sharan), также один из мобильных операторов платит предприятию аренду за установку вышки связи.

А что, может, прикажете директору продать это всё, а самому остаться нищим?
"zaraza2":

Вон Андрей после увольнения в больницу попал с онкологией, щитовидку ему вырезали, — говорят мужчины. — Человек инвалидом стал
Вот только на жалость давить не надо.
"zaraza2":

Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

А ты что, прокурор?
"zaraza2":

Я так понимаю, директор объявился?))
27.03.2017 в 10:05

Пока все хорошо было - лучшие друзья. А как стало плохо - повели себя как крысы.
Тьфу на вас...
"dwace":

Слушай, "умник"...Ты школу давно закончил?

Кого ты строишь здесь из себя? "На работу он бы их не взял...Герой". Покажи своё лицо и имя, чтобы потенциальные твои сотрудники (если они есть вообще у тебя) - знали такого "героя диванного" в лицо и опасались работать с тобой.

А теперь по поводу статьи...Какие "лучшие друзья"? На любой работе в любом коллективе не должно быть "панибратских" отношений между сотрудником и начальником. Ты в курсе об этом?

Обязанность сотрудника - выполнить работу качественно и в срок. Обязанность начальника - принять работу и выполнить обязательства по оплате в срок. Свою обязанность сотрудники выполнили, прождав своей оплаты НЕ ОДИН МЕСЯЦ.

Работники и без того ждали НЕСКОЛЬКО месяцев, что и так говорит о том, что они выполнили ВСЕ свои условия перед начальником СВЕРХ РАЗУМНОЙ МЕРЫ. При чём здесь крысы? При чём здесь "пусть знают в лицо"? Ты думай о чём говоришь, неадекватный ты человек.
"newweb":

Хамить не надо. За себя сперва ответь. Школу давно закончил. Своих две фирмы - и знаю о чем говорю. Таких работников как эти - хватало и у меня. Сегодня остались только достойные. Кому надо - знают меня хорошо и ни один не в обиде (никому не должен).
Любая частная фирма - возможность заработать владельцам (руководителю). Для этого и создается. Обращаю внимание - не работникам дать заработать, а самим себе повысить уровень благосостояния. Работники в данном случае - инструмент. Никакого профсоюза, социальных гарантий и т.п. Кто против - на государственные предприятия.
27.03.2017 в 10:06
Таких предприятий не одно и не два... Возмите Минский СП "Унибокс" там без полугодовой зарплаты не 3, а 133человека, и ликвидации нет и решения судов на руках и записи у нотариусов и исполнители назначены, а денег как не было так и нет. В 2015г. (перед выборами) кинули по "кости" бывшим сотрудникам и на этом точка. Налоговая заморозила счета ФСЗН требует денег, как только чтото попадает на счет - деньги пилят фонд с налоговой, а на людей всем плевать, абы самим урвать...
27.03.2017 в 10:06
Деньги идут в первую очередь вовсе не на зарплату, сразу - ликвидационной комиссии, потом - налоги, а если уж что-то останется - зарплата, потом - остальные долги. Т.е в третью очередь зарплата
27.03.2017 в 10:10
У нас в стране каждая вторая такая фирма...
Госфирмам можно не платить, казау Батька.
Вот и нашей фирме госы должны как земля колхозу. :(
27.03.2017 в 10:20

Пока все хорошо было - лучшие друзья. А как стало плохо - повели себя как крысы.
Тьфу на вас...
"dwace":

Слушай, "умник"...Ты школу давно закончил?

Кого ты строишь здесь из себя? "На работу он бы их не взял...Герой". Покажи своё лицо и имя, чтобы потенциальные твои сотрудники (если они есть вообще у тебя) - знали такого "героя диванного" в лицо и опасались работать с тобой.

А теперь по поводу статьи...Какие "лучшие друзья"? На любой работе в любом коллективе не должно быть "панибратских" отношений между сотрудником и начальником. Ты в курсе об этом?

Обязанность сотрудника - выполнить работу качественно и в срок. Обязанность начальника - принять работу и выполнить обязательства по оплате в срок. Свою обязанность сотрудники выполнили, прождав своей оплаты НЕ ОДИН МЕСЯЦ.

Работники и без того ждали НЕСКОЛЬКО месяцев, что и так говорит о том, что они выполнили ВСЕ свои условия перед начальником СВЕРХ РАЗУМНОЙ МЕРЫ. При чём здесь крысы? При чём здесь "пусть знают в лицо"? Ты думай о чём говоришь, неадекватный ты человек.
"newweb":

Хамить не надо. За себя сперва ответь. Школу давно закончил. Своих две фирмы - и знаю о чем говорю. Таких работников как эти - хватало и у меня. Сегодня остались только достойные. Кому надо - знают меня хорошо и ни один не в обиде (никому не должен).
Любая частная фирма - возможность заработать владельцам (руководителю). Для этого и создается. Обращаю внимание - не работникам дать заработать, а самим себе повысить уровень благосостояния. Работники в данном случае - инструмент. Никакого профсоюза, социальных гарантий и т.п. Кто против - на государственные предприятия.
"dwace":

Правильно. Таких сейчас проверяют по последнему работадателю. Мы тоже так делаем. Ато брака наделают потом спрыгивают. И в суд за деньгами. С такими двумя сейчас судимся. И дефектный акт им в плечи на 80% брака. И уже пару человек на по стоянке. А все остальные на договорах подряда. Неплатежи большие по всем объектам.
27.03.2017 в 10:21
Ничего нового, приезжайте я таких историй сто расскажу, как людям годами не платят заработанное даже через суд, как банкротятся преднамеренно и открывают новые фирмы с теми же учредителями и дальше работают и все по закону
"viktor500011":

Без "л..ха" и жизнь плоха! Так и живем )) А вы не знали?
27.03.2017 в 10:30
При этом у «Акантита» есть здание бывшей котельной ... несколько автомобилей (Volkswagen LT28 и Volkswagen Sharan), также один из мобильных операторов платит предприятию аренду за установку вышки связи.

А что, может, прикажете директору продать это всё, а самому остаться нищим?
"zaraza2":

Вон Андрей после увольнения в больницу попал с онкологией, щитовидку ему вырезали, — говорят мужчины. — Человек инвалидом стал
Вот только на жалость давить не надо.
"zaraza2":

Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

А ты что, прокурор?
"zaraza2":

Я так понимаю, директор объявился?))
"autods":

Не директор, а зам. по идеологии
27.03.2017 в 10:46
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

От этого ведь сразу деньги появятся.
27.03.2017 в 10:47
...уже обращались в экономический суд с заявлением о признании ООО «Акантит» экономически несостоятельным. Нам отказали. Почему? Непонятно.

Слабо решение выложить?
27.03.2017 в 10:49
Обычная ситуация: работники насмотрелись БТ и свято верят, что их кто-то будет защищать в суде, система откатана уже годами. И решение суда - это просто бумажка.....
27.03.2017 в 10:49
Плебеи брызжут слюной посадить директора. А сами получают зарплату за свою недоработу на государственных предприятиях, которые не рассчитываются с добросовестными частниками.
27.03.2017 в 10:53
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

От этого ведь сразу деньги появятся.
"zaratystra2000":

От этого хомячкам станет легче на душе. Им не суждено открыть свое дело, а когда чужое накрывается тазом - у них социальный экстаз
27.03.2017 в 10:56
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

идите поработайте с нашей госсистемой, попробуйте хотя бы 5 рабочих мест создать с достойной зарплатой, пусть даже не по 500, а потом фигню пишите
27.03.2017 в 11:02
деньги факсом
27.03.2017 в 11:03
Зачем работать на организации 5 месяцев без ЗП? Не заплатили один раз - увольняемся. Только в таком случае руководство будет думать где взять денег на ЗП сотрудникам.
27.03.2017 в 11:03
"Igryhki":

ты нормальную страну к своему лохотрону не применяй
27.03.2017 в 11:07
Pashka216,
был бы поумнее, смотрел бы на причины, а не следствие.
27.03.2017 в 11:07
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

От этого ведь сразу деньги появятся.
"zaratystra2000":
27.03.2017 в 11:14
ЭХ,заработать не проблема- проблемы их получить,мошенники кругом!!!! мне что должны уже давно инфляция сожрала
27.03.2017 в 11:17
Зачем работать на организации 5 месяцев без ЗП? Не заплатили один раз - увольняемся. Только в таком случае руководство будет думать где взять денег на ЗП сотрудникам.
"nelip":

увольняйся, потом 6 месяцев будешь искать работу) Потом будешь искать деньги на налог на тунеядцев, потом будешь искать деньги на штраф за нелегальную прибыль и с них надо будет заплатить ещё подоходный))))
27.03.2017 в 11:21
Парни реально все испортили, начав эту процедуру с судов, есть огромный коллективный опыт и чаще всекго он говорит, что ни чем хорошим это не заканчивается, но надежда, как всегда, все портит....есть методы более интересные и не менее законные, можно сделать так, что бы начальник сам выплачивал эти деньги и с большим удовольствием.... (это намек)
27.03.2017 в 11:35
Яснопонятно... Завод по производству унитазов накрылся собственной продукцией.
27.03.2017 в 11:35
Да уж. Печаль!
27.03.2017 в 11:36
Парни реально все испортили, начав эту процедуру с судов, есть огромный коллективный опыт и чаще всекго он говорит, что ни чем хорошим это не заканчивается, но надежда, как всегда, все портит....есть методы более интересные и не менее законные, можно сделать так, что бы начальник сам выплачивал эти деньги и с большим удовольствием.... (это намек)
"notekom":

а потом пятнашку с конфискацией?
27.03.2017 в 11:37
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

идите поработайте с нашей госсистемой, попробуйте хотя бы 5 рабочих мест создать с достойной зарплатой, пусть даже не по 500, а потом фигню пишите
"Gunslinger":

браво! т.е. это повод кидать людей? так нужно был ликвидироваться заранее.
Хирург, почему вы не оперировали больного? А вы попробуйте с нашей системой и зарплатой работать врачом! найтупейший комментарий!
27.03.2017 в 11:39
Хм... Честно работать не значит зарабатывать. Печально это все. И никто в итоге не виноват. "Должен не спорю, отдам не скоро").
27.03.2017 в 11:41
А толку?
Компанию явно выдаивает налоговая, может и управляющий помогает, за долю или взаимные интересы. Но все красиво и по закону, а ни один прокурор у нас не будет расследовать, каким способом, налоговая забрала деньги в бюджет....
27.03.2017 в 11:43
Это сейчас называется: "Все по закону" .
"pol123456":

Таки да. У н.социалиста Шикльгрубера всё тоже было по закону.
27.03.2017 в 11:54
Белорусы только и умеют в большей степени ныть а что то решать так каждый сам за себя. По принципу "Моя хата с краю". Не факт что относиться к героям статьи но к большинству общества так точно.... Всё это печально
27.03.2017 в 11:55
действительно - а воз и ныне там!
27.03.2017 в 11:57
Мы уже обращались в экономический суд Брестской области с заявлением о признании ООО «Акантит» экономически несостоятельным. Нам отказали. Почему? Непонятно.

с учетом некоторых обстоятельств: передача автомобилей предприятия на ответственное хранение (читай - в личное пользование) директору, трудоустройство директора в такое время на госпредприятие (подозреваю, не дворником) - всё, в общем то понятно. Видимо, директор этот очень родной кому то человек, ну или в кармане у чиновников что-то жмет, мешает выполнять решения суда.
27.03.2017 в 11:58
директора рассекают на тачилах по 100к а люди свое законное вернуть не могут
27.03.2017 в 11:59
Онлайнер, ты кого хочешь крайним сделать, а?
"компания часто работала с госпредприятиями, а те постоянно задерживали оплату"
вот у него родимого и надо выколачивать, а не на кухне чай пить
"1829476":

именно
в статье и сказано же
проблемы начались в 2014-м
именно в 2014 бюджет перестал платить за выполненные работы
во многих случаях от слова совсем
по ТРИ года долги бюджета перед подрядчиками
среди знакомых много много кто позакрывался из тех кто так или иначе был завязан на бюджет
так что притензии нек директору а к государству
и к тем кто голосовал за коекого на выборах
27.03.2017 в 12:00
"поработали" с госпредприятиями
к сожалению, больше то и не с кем в этой стране ...
27.03.2017 в 12:07
А чего директору? Он контору спихнул ликвидатору - и пускай её дербанят, как-хотят. Ему при любом раскладе ничего не останется, котельную они за 50 000 долларов все равно не продадут. И чем дольше это будет тянутся, тем ему выгоднее - субсидиарка меньше....
27.03.2017 в 12:09
директора рассекают на тачилах по 100к а люди свое законное вернуть не могут
"mahnatii_chmel":

каких 100к? Volkswagen LT28 - добитый грузовик за 5 000$, и Volkswagen Sharan - убитый минивен который максимум за 10 000$ продашь.

О каких тачках за 100к вы говорите?) тут даже в белках 100к не набежит)
27.03.2017 в 12:16
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":

вот странно получается - если должны организации то ничего страшного, но вот как только из за этих долгов не выплатили вам ЗП то тут сразу посадить на кол. Причём не должника, а вашего работодателя , который виноват в том, что как и вы сами , не защищён законом. Точно так же не виновата и налоговая, которая в первую очередь заберёт деньги себе, а не переведёт их на вашу ЗП. Проблема в том что вас кидают совсем не те люди, о которых вы думаете.
27.03.2017 в 12:23
Брестчане решили писать жалобы в налоговую, милицию, прокуратуру, Комитет госконтроля, исполком и другие инстанции, подключили знакомых юристов. Переписка тянется вот уже третий год — только папка с ответами становится толще и толще.


А теперь представим обратное: государству должны эти три брестчанина....
27.03.2017 в 12:40
и так везде куда ни плюнь замкадом
27.03.2017 в 12:52
"... Поскольку компания часто работала с госпредприятиями, а те постоянно задерживали оплату, то задержки составляли обычно до двух месяцев. То есть если ты, допустим, сегодня сделал какую-то работу, то прикидывал, что оплатят ее не раньше чем через два месяца ..."
А предпринимателям классно в таких условиях работать! :-(
Заплатят/ не заплатят, в срок/ не в срок...
Посадят/ не посадят...
К сердцу прижмут (выигрывай тендера!) / далеко пошлют...
27.03.2017 в 13:02
А за что они жили, когда им "не платили"? Они серыми в конверте получали, иначе, я не вижу смысла за это держаться. Т.е. конверты они уже потратили, а теперь хотят еще и "белую" отсудить? Репа не треснет?
27.03.2017 в 13:09
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

не соглашусь.Вы рассуждаете как наемный работник.
Подрядная организация не может деньги рисовать из ниоткуда,а работая с госструктурами проще не работать и при деньгах останешься и нервы не потеряешь.
27.03.2017 в 13:43
Мы уже обращались в экономический суд Брестской области с заявлением о признании ООО «Акантит» экономически несостоятельным. Нам отказали. Почему? Непонятно.

Проверьте связи с государством. Учитывая то, что директор устроился в госконтору - вывод напрашивается сам собой.
27.03.2017 в 14:17
Я понимаю если бы директор каждый год покупал себе новый авто и катался бы на куршавели. А так - обычный трудяга который рискнул, раскрутился, но вовремя не успел сказать - извиняйте мужики, бабла нет, расходимся... Вы узнали что казна в ноль - почему сразу не уволились? На что надеялись? На то, что при условиях отсутствия заказов вам все равно платить будут?

За то время что вы по судам таскаетесь уже гораздо больше бы заработали. Более того своими действиями вы фактически заблокировали возможность банкротства предприятия а следовательно все шансы на выплаты.
27.03.2017 в 14:45
Факты изложены некорректно, то говорят о банкротстве, потом о ликвидации и в банкротстве отказано... Ситуация типичная, наниматель честно сказал работникам, что дела плОхи, платить нечем, в таких случаях не нужно сидеть и ждать чего-то, нужно быстро искать другие способы заратотка.
27.03.2017 в 14:50
Обычная ситуация: работники насмотрелись БТ и свято верят, что их кто-то будет защищать в суде, система откатана уже годами. И решение суда - это просто бумажка.....
"luz":

Вы статью читали, практику знаете?! Суд вынес решение в пользу работников, да, предприятие должно выплатить работникам, но у предприятия нет средств.
27.03.2017 в 14:51
А что они по судам ходят в рабочее время? Они что, не работают сейчас? Так какие им деньги, они же, похоже, тунеядцы! Пусть идут работать а не деньги вымогать!
27.03.2017 в 14:56
Вместо того, что бы бабок в автозаки запихивать,лучше бы такими вот дельцами занялись,которые простых людей на деньги обманывают и в лицо потом улыбаются,а их в Беларуси с каждым днём всё больше и больше.
27.03.2017 в 14:57
не в нашем государстве
27.03.2017 в 15:37
Я вот недавно хотел взять в аренду помещение у госов- узнал их арендную ставку (14 за квадрат) и ох- нел. Пока (до следующих выборов наверное)- ничего сдесь в БССР, открывать не буду...
27.03.2017 в 15:37
когда в стране все через одно место. решить можно только с помощью строительного крана.
27.03.2017 в 15:45
Это ещё что скоро государство с вас будет деньги доить за то что не труда устроенны!
27.03.2017 в 15:48
денег нет но вы держитесь (с)
27.03.2017 в 15:50
Вместо того, что бы бабок в автозаки запихивать,лучше бы такими вот дельцами занялись,которые простых людей на деньги обманывают и в лицо потом улыбаются,а их в Беларуси с каждым днём всё больше и больше.
"1699460":

Вы не понимаете сути. Виновен не их директор. А директора госконтор, которые не рассчитываются по договорам, которых покрывают исполкомовцы, которых назначает самизнаетекто. Виновна сама система и её организовавший и защищающий! А при банкротстве при этой системе государство стоит на раздаче остатков всегда раньше работников!
27.03.2017 в 15:51
пол страны таких фирм...
27.03.2017 в 16:36
У меня такая же ситуация, как с этим бороться?
27.03.2017 в 16:37
Если кто помнит "УНИБОКС", то он должен астрономические выплаты, и, не платит. В исполнительном производстве больше 800 исков и, судебные исполнители ничего не делают. Попытка прокуратуры обанкротить тоже не прошла. Тупик. Странно все это.
27.03.2017 в 16:41
короче как говорил один ворюга .. денег нет но вы держитесь...
27.03.2017 в 16:42
Что самое обидное, так это когда решение в пользу государства, то деньги будут взысканы мгновенно! А тут какая-то челядь, которая наверняка уже и налог заплатила с этих денег, которых и в глаза до сих пор не видит
"SEMPLING":

не питайте иллюзий. )
7 дней назад на Ежедневнике была статья о том, сколько денег задолжали белорусским тюрьмам. Так вот, только Бобруйской колонии задолжали 2,4 млн. долларов.
"У предприятия целых 215 должников. Самые крупные из них: "Могилеввторчермет", "Могилевхимволокно", "Регата ЛТД", "Бобруйскагромаш", "Дормашэкспо", Кличевский и Осиповичский лесхозы.
Предприятие пояснило, какие меры принимает по взысканию дебиторки – в основном это оформление претензий либо взаимозачет. С шестью предприятиями идет разбирательство в суде: Бобруйский грузовой автомобильный парк № 1, Бобруйский завод железобетонных конструкций, Строительный трест № 13, ООО "Энерджи Бай", СПК "Колхоз им. Ал. Невского" и СПК "Колхоз им. Дзержинского"."


так что кризис, по-видимому, еще глубже, чем могло показаться.
хоть бы выплыть...
27.03.2017 в 16:51
Cтолько классных историй знаю по этому поводу... а вина в госапарате и госпредприятиях.
Поясню:
Гос. предприятие должно вашей фирме 10тыс. или 100 или 500, это не важно. Вы идете в суд и выигрываете его. Суд постановляет заморозить счета гос. предприятия до погашения долгов. И вроде все ок, но на самом деле гос. предприятие как и раньше будет учавствовать в тендерах, закупать оборудование, и т.д. и т.п. И поверьте вам легче просто проститься со своими деньгами и больше НИКОГДА не реботать с гос. предприятиями по условиям отсрочки, только 100% предоплата. и никак иначе.
Самое смешное , вот сделали вы им скажем двери, усплатили все налоги, ндс , зп, фсзн и прочее. А вам ничего за это! Просто ничего, ни защиты и гарантий .

СПС госудостсво)
27.03.2017 в 16:51

Пока все хорошо было - лучшие друзья. А как стало плохо - повели себя как крысы.
Тьфу на вас...
"dwace":

Слушай, "умник"...Ты школу давно закончил?

Кого ты строишь здесь из себя? "На работу он бы их не взял...Герой". Покажи своё лицо и имя, чтобы потенциальные твои сотрудники (если они есть вообще у тебя) - знали такого "героя диванного" в лицо и опасались работать с тобой.

А теперь по поводу статьи...Какие "лучшие друзья"? На любой работе в любом коллективе не должно быть "панибратских" отношений между сотрудником и начальником. Ты в курсе об этом?

Обязанность сотрудника - выполнить работу качественно и в срок. Обязанность начальника - принять работу и выполнить обязательства по оплате в срок. Свою обязанность сотрудники выполнили, прождав своей оплаты НЕ ОДИН МЕСЯЦ.

Работники и без того ждали НЕСКОЛЬКО месяцев, что и так говорит о том, что они выполнили ВСЕ свои условия перед начальником СВЕРХ РАЗУМНОЙ МЕРЫ. При чём здесь крысы? При чём здесь "пусть знают в лицо"? Ты думай о чём говоришь, неадекватный ты человек.
"newweb":

Хамить не надо. За себя сперва ответь. Школу давно закончил. Своих две фирмы - и знаю о чем говорю. Таких работников как эти - хватало и у меня. Сегодня остались только достойные. Кому надо - знают меня хорошо и ни один не в обиде (никому не должен).
Любая частная фирма - возможность заработать владельцам (руководителю). Для этого и создается. Обращаю внимание - не работникам дать заработать, а самим себе повысить уровень благосостояния. Работники в данном случае - инструмент. Никакого профсоюза, социальных гарантий и т.п. Кто против - на государственные предприятия.
"dwace":

Ооо! Да вы интеллигент!
Давайте ка проверим, сколько у вас, у капиталиста, человеческого осталось- напишите название двух своих частных фирм ЗДЕСЬ, пусть ваши РАБотники знают, кто ими руководит!
К. Маркс был прав и вот такие комментарии тому доказательства!
Хочешь быть богатым, откажись от всего человеческого и относись к людям как к инструменту для СВОЕГО ЛИЧНОГО обогащения!
27.03.2017 в 16:52
Обычная ситуация: работники насмотрелись БТ и свято верят, что их кто-то будет защищать в суде, система откатана уже годами. И решение суда - это просто бумажка.....
"luz":

Вы статью читали, практику знаете?! Суд вынес решение в пользу работников, да, предприятие должно выплатить работникам, но у предприятия нет средств.
"zinaida":


Статью читал, судебная практика - нужна юристам, для жизни эти знания скорее во вред. Сейчас такая ситуация у 70-80 % мелких строительных фирм: или разваливаются или на грани.
И по факту данного дела имеем: суд решение вынес, но толку от него ноль - т. е. именно то что я и сказал выше. И скорее всего работники ничего не получат - налоговая и ликвидаторы раздербанят последние активы......
27.03.2017 в 16:53
Что самое обидное, так это когда решение в пользу государства, то деньги будут взысканы мгновенно! А тут какая-то челядь, которая наверняка уже и налог заплатила с этих денег, которых и в глаза до сих пор не видит
"SEMPLING":

не питайте иллюзий. )
7 дней назад на Ежедневнике была статья о том, сколько денег задолжали белорусским тюрьмам. Так вот, только Бобруйской колонии задолжали 2,4 млн. долларов.
"У предприятия целых 215 должников. Самые крупные из них: "Могилеввторчермет", "Могилевхимволокно", "Регата ЛТД", "Бобруйскагромаш", "Дормашэкспо", Кличевский и Осиповичский лесхозы.
Предприятие пояснило, какие меры принимает по взысканию дебиторки – в основном это оформление претензий либо взаимозачет. С шестью предприятиями идет разбирательство в суде: Бобруйский грузовой автомобильный парк № 1, Бобруйский завод железобетонных конструкций, Строительный трест № 13, ООО "Энерджи Бай", СПК "Колхоз им. Ал. Невского" и СПК "Колхоз им. Дзержинского"."


так что кризис, по-видимому, еще глубже, чем могло показаться.
хоть бы выплыть...
"fiolettovo":

Да уж, копаем сами себе пропасть всё глубже и глубже.
27.03.2017 в 16:54
У меня такая же ситуация, как с этим бороться?
"krasavcheg":

Вовремя уходить или терпеть потери!
А то вы думали, что налог на тунеядство дураки придумали!
27.03.2017 в 16:59
Вместо того, что бы бабок в автозаки запихивать,лучше бы такими вот дельцами занялись,которые простых людей на деньги обманывают и в лицо потом улыбаются,а их в Беларуси с каждым днём всё больше и больше.
"1699460":

Вы не понимаете сути. Виновен не их директор. А директора госконтор, которые не рассчитываются по договорам, которых покрывают исполкомовцы, которых назначает самизнаетекто. Виновна сама система и её организовавший и защищающий! А при банкротстве при этой системе государство стоит на раздаче остатков всегда раньше работников!
"Codman":

-Они ещё не понимают, что если сильно давить на госконторы по поводу не возврата долгов за выполненные работы, легко попадёшь в чёрный список и тогда к госзаказам никто не подпустит, всё закрывай контору и иди на завод Слуцких Поясов и беларуских лаптей!
-и ещё нарот не понимает, что налоги платятся ВСЕГДА, даже при задержках по платам за выполненные работы! Денег нет, а налоги будь добр заплати!
27.03.2017 в 17:02
Cтолько классных историй знаю по этому поводу... а вина в госапарате и госпредприятиях.
Поясню:
Гос. предприятие должно вашей фирме 10тыс. или 100 или 500, это не важно. Вы идете в суд и выигрываете его. Суд постановляет заморозить счета гос. предприятия до погашения долгов. И вроде все ок, но на самом деле гос. предприятие как и раньше будет учавствовать в тендерах, закупать оборудование, и т.д. и т.п. И поверьте вам легче просто проститься со своими деньгами и больше НИКОГДА не реботать с гос. предприятиями по условиям отсрочки, только 100% предоплата. и никак иначе.
Самое смешное , вот сделали вы им скажем двери, усплатили все налоги, ндс , зп, фсзн и прочее. А вам ничего за это! Просто ничего, ни защиты и гарантий .

СПС госудостсво)
"artemWTF":

Легко сказать"не работай с госами"!
Во первых, могут очень сильно попросить!
Во вторых у многих производственный цикл завязан с госами или контора на 90% привязана к госзаказам.
27.03.2017 в 17:02
Если кто помнит "УНИБОКС", то он должен астрономические выплаты, и, не платит. В исполнительном производстве больше 800 исков и, судебные исполнители ничего не делают. Попытка прокуратуры обанкротить тоже не прошла. Тупик. Странно все это.
"2133222":


С Унибоксом все понятно, четко и прозрачно.
Унибокс разорился из за неплатежей колхозов, которым поставили оборудование, в долг, под гарантии властей. Но если его банкротить, то надо поднимать дебеторку и банкротить кучу колхозов - а кто же разрешит такое без указа, вот и спускают уже пятый год, эту ситуации на тормозах. Лет через пять, втихаря его закроют - про деньги забудьте, никто там ничего не получит.
27.03.2017 в 17:04
Зачем работать на организации 5 месяцев без ЗП? Не заплатили один раз - увольняемся. Только в таком случае руководство будет думать где взять денег на ЗП сотрудникам.
"nelip":

увольняйся, потом 6 месяцев будешь искать работу) Потом будешь искать деньги на налог на тунеядцев, потом будешь искать деньги на штраф за нелегальную прибыль и с них надо будет заплатить ещё подоходный))))
"Illusionist89":

Именно из за таких как ты, с подобными рассуждниями и имеют простой народ, правильно чувак сказал, не заплатили увольняйся, не согласен открывай бизнес, говоришь сложно, ложись в гроб и помирай...
27.03.2017 в 17:05
Парни реально все испортили, начав эту процедуру с судов, есть огромный коллективный опыт и чаще всекго он говорит, что ни чем хорошим это не заканчивается, но надежда, как всегда, все портит....есть методы более интересные и не менее законные, можно сделать так, что бы начальник сам выплачивал эти деньги и с большим удовольствием.... (это намек)
"notekom":

а потом пятнашку с конфискацией?
"_JJJ_":

Написано четко, легальных...
27.03.2017 в 17:06
Если кто помнит "УНИБОКС", то он должен астрономические выплаты, и, не платит. В исполнительном производстве больше 800 исков и, судебные исполнители ничего не делают. Попытка прокуратуры обанкротить тоже не прошла. Тупик. Странно все это.
"2133222":


С Унибоксом все понятно, четко и прозрачно.
Унибокс разорился из за неплатежей колхозов, которым поставили оборудование, в долг, под гарантии властей. Но если его банкротить, то надо поднимать дебеторку и банкротить кучу колхозов - а кто же разрешит такое без указа, вот и спускают уже пятый год, эту ситуации на тормозах. Лет через пять, втихаря его закроют - про деньги забудьте, никто там ничего не получит.
"luz":

Ага, чёткие посаны делают что хотят!
27.03.2017 в 17:11
Cтолько классных историй знаю по этому поводу... а вина в госапарате и госпредприятиях.
Поясню:
Гос. предприятие должно вашей фирме 10тыс. или 100 или 500, это не важно. Вы идете в суд и выигрываете его. Суд постановляет заморозить счета гос. предприятия до погашения долгов. И вроде все ок, но на самом деле гос. предприятие как и раньше будет учавствовать в тендерах, закупать оборудование, и т.д. и т.п. И поверьте вам легче просто проститься со своими деньгами и больше НИКОГДА не реботать с гос. предприятиями по условиям отсрочки, только 100% предоплата. и никак иначе.
Самое смешное , вот сделали вы им скажем двери, усплатили все налоги, ндс , зп, фсзн и прочее. А вам ничего за это! Просто ничего, ни защиты и гарантий .

СПС госудостсво)
"artemWTF":

Легко сказать"не работай с госами"!
Во первых, могут очень сильно попросить!
Во вторых у многих производственный цикл завязан с госами или контора на 90% привязана к госзаказам.
"grazdanin":


Ну на счет попросить - это дешевый понт, меня за последние 10 лет два раза сильно просили, с намеками, с угрозами и т. д. Через неделю сами отказывались, от моих услуг - послать их, ничего сложного....
Вот когда у тебя один потребитель и это госзавод - тут да. Знакомый уже 6 лет поставляет сырье с отсрочкой на госзавод и одновременно с ними судится за старые поставки. Сегодня фуру загнал на завод, а завтра он в суде требует оплаты за поставку прошлого года - и тянется это уже годами. Паноптикум......
27.03.2017 в 17:12
Мне это напоминает одну из "фирм" [censored] на Корженевского . Которые так же "кидали" людей на зарплаты, обещали, а при увольнении- "салодкия абяцанки" и кукиш под нос !!!!
27.03.2017 в 17:15
Cтолько классных историй знаю по этому поводу... а вина в госапарате и госпредприятиях.
Поясню:
Гос. предприятие должно вашей фирме 10тыс. или 100 или 500, это не важно. Вы идете в суд и выигрываете его. Суд постановляет заморозить счета гос. предприятия до погашения долгов. И вроде все ок, но на самом деле гос. предприятие как и раньше будет учавствовать в тендерах, закупать оборудование, и т.д. и т.п. И поверьте вам легче просто проститься со своими деньгами и больше НИКОГДА не реботать с гос. предприятиями по условиям отсрочки, только 100% предоплата. и никак иначе.
Самое смешное , вот сделали вы им скажем двери, усплатили все налоги, ндс , зп, фсзн и прочее. А вам ничего за это! Просто ничего, ни защиты и гарантий .

СПС госудостсво)
"artemWTF":

Легко сказать"не работай с госами"!
Во первых, могут очень сильно попросить!
Во вторых у многих производственный цикл завязан с госами или контора на 90% привязана к госзаказам.
"grazdanin":


Ну на счет попросить - это дешевый понт, меня за последние 10 лет два раза сильно просили, с намеками, с угрозами и т. д. Через неделю сами отказывались, от моих услуг - послать их, ничего сложного....
Вот когда у тебя один потребитель и это госзавод - тут да. Знакомый уже 6 лет поставляет сырье с отсрочкой на госзавод и одновременно с ними судится за старые поставки. Сегодня фуру загнал на завод, а завтра он в суде требует оплаты за поставку прошлого года - и тянется это уже годами. Паноптикум......
"luz":

Иногда бывают "предложения" от которых жизненно сложно отказаться! :))) У вас всё ещё впереди.
27.03.2017 в 17:22
Cтолько классных историй знаю по этому поводу... а вина в госапарате и госпредприятиях.
Поясню:
Гос. предприятие должно вашей фирме 10тыс. или 100 или 500, это не важно. Вы идете в суд и выигрываете его. Суд постановляет заморозить счета гос. предприятия до погашения долгов. И вроде все ок, но на самом деле гос. предприятие как и раньше будет учавствовать в тендерах, закупать оборудование, и т.д. и т.п. И поверьте вам легче просто проститься со своими деньгами и больше НИКОГДА не реботать с гос. предприятиями по условиям отсрочки, только 100% предоплата. и никак иначе.
Самое смешное , вот сделали вы им скажем двери, усплатили все налоги, ндс , зп, фсзн и прочее. А вам ничего за это! Просто ничего, ни защиты и гарантий .

СПС госудостсво)
"artemWTF":

Легко сказать"не работай с госами"!
Во первых, могут очень сильно попросить!
Во вторых у многих производственный цикл завязан с госами или контора на 90% привязана к госзаказам.
"grazdanin":


Ну на счет попросить - это дешевый понт, меня за последние 10 лет два раза сильно просили, с намеками, с угрозами и т. д. Через неделю сами отказывались, от моих услуг - послать их, ничего сложного....
Вот когда у тебя один потребитель и это госзавод - тут да. Знакомый уже 6 лет поставляет сырье с отсрочкой на госзавод и одновременно с ними судится за старые поставки. Сегодня фуру загнал на завод, а завтра он в суде требует оплаты за поставку прошлого года - и тянется это уже годами. Паноптикум......
"luz":

Иногда бывают "предложения" от которых жизненно сложно отказаться! :))) У вас всё ещё впереди.
"grazdanin":


Да уже плевать, чего тут можно боятся потерять в этой стране?
Начнут прижимать - развернулся и уехал в РФ, там легче работать....
27.03.2017 в 17:29
Вот такое социальное государство. Дирик подал на банкротство за пару лет. Авто под ответ хранением катайся не хочу, а простым людям хрен собачий. Все для народа прям. Как устроено государство, если даже мелкий руководитель может оставить людей без заработанных денег. Не говоря уже про наших великих и могучих.
27.03.2017 в 17:48
Пострадавших жалко, но эти ситуации возникают по вине государственных контор, которые массово не оплачивают выполненные работы или поставки. Через суд добиться оплаты невозможно. Правовая система не работает, коррупция зашкаливает.
27.03.2017 в 18:11
Брестчане решили писать жалобы в налоговую, милицию, прокуратуру, Комитет госконтроля, исполком и другие инстанции, подключили знакомых юристов. Переписка тянется вот уже третий год — только папка с ответами становится толще и толще.
Э — эффективность госаппарата.
Только деньги стричь.
А парням удачи.
"dakele":

Ничего они не получат это уже пройденый этап. У меня по крайней мере.
Бумажку дадут что фирма подлежит банкротству и вы будете стоять в очереди на выплату, а получите ли вы деньги ли нет - не факт. У меня тоже все бумажки на руках, толк какой?
27.03.2017 в 18:30
up07, а вот это ПРАВДА!
27.03.2017 в 18:39
Такую страну ипоганили, кидалово на кидалове что от государства, что от частника, простой человек, сам по себе, кому оно надо такое "государство"?
27.03.2017 в 18:40
это Белоруссия любимая
"дурачина":

Дурачина.
27.03.2017 в 18:51
Вот такое социальное государство. Дирик подал на банкротство за пару лет. Авто под ответ хранением катайся не хочу, а простым людям хрен собачий. Все для народа прям. Как устроено государство, если даже мелкий руководитель может оставить людей без заработанных денег. Не говоря уже про наших великих и могучих.
"medvedev_evgen":

А кто людям деньги не отдает? Как будто от директора что-то зависит :)
Не вовремя рассчитались по налогам - штрафы и пеня государству. Счет закрыли. И сперва налоги - потом людям зарплату.
А за три года - еще 60-70%. И даже если все должники рассчитались - уже не хватит чтобы в ноль выйти. И счет дальше закрыт - значит, деятельности нет, новых денег или даже новых должников нет.
Так кто фирму обанкротил? И даже обанкротится не дают - потому что есть еще что продать.
В своё время вопрос решался просто - зарплату надо было брать ноутбуками, принтерами, инструментами и т.п.
А теперь работникам даже имущество нельзя в зарплату выдать пока не заплатят налоги. Взяли бы машину на троих в счет зарплаты и продали. И все дела! Но - нельзя.
Сперва кто должен все получить?
P.S. Очень много комментаторов кто вообще не понимает как все это работает.
27.03.2017 в 19:29
(наивно) А где тот лучший коммент, который с утра был?
27.03.2017 в 19:34
Такую страну ипоганили, кидалово на кидалове что от государства, что от частника, простой человек, сам по себе, кому оно надо такое "государство"?
"ausver":

Простые у нас - кадавры.
27.03.2017 в 20:10
Странно, газовая тема, причем тут госпредприятия, если в основном, как я понимаю, они скорее всего проводили газ к частным домам...
27.03.2017 в 20:30
Директор тут при чём? Ему хорошо, думаете? Виноваты как бы должники, которые фирме не заплатили за выполненные по подряду работы.
К сожалению, обанкротить фирму и распродать имущество, погасив долги, в таком случае нельзя. И выбить деньги с должников тоже нельзя - у тех та же самая история, им должны больше, чем они должны. Вся хозяйственная деятельность в стране встала из-за этого: последние в цепочке заказчиков - бюджетные организации, а у них денег нет. И не появятся, потому, что деньги в бюджет перестали печатать, чтобы курс рубля стабилизировать. Разве народ не этого хотел? Цена этого - повальный кризис неплатежей в стране.
27.03.2017 в 20:33
знакомая ситуация, держитесь ребята, и душите этого директора до конца.
27.03.2017 в 20:42
(наивно) А где тот лучший коммент, который с утра был?
"п.Ржевский":

Там же, где и люди, про которых должны писать настоящие журналисты.
27.03.2017 в 21:21
все вроде ясно пояснили в статье:
Мы уже обращались в экономический суд Брестской области с заявлением о признании ООО «Акантит» экономически несостоятельным. Нам отказали. Почему? Непонятно.
отсюда и невыплата з.п. т.к. налоговая не инициировала сама банкротства и поставила своего управляющего. на данный момент у них арестован счет и никаких выплат не будет. в лучшем случае когда они начнут(в банкротстве) распродавать имущество и гасить требования налоговой им (работникам) кинут каждому по одной минималке на карточку в счет погашения долга, а ,дальше будут гасить налоги в любом случае не о какой выплате единовременно всем работникам всего долга речи вестись не будет. Решение суда о з.п. в данном случае вообще по большому счету ни к чему. Задолженность по бухгалтерии по з.п. и так видна из отчетности.
27.03.2017 в 21:34
AutVit, J О чем ты? конкретно написано -"Комерсант гад не платит ЗП"
27.03.2017 в 21:47
да ничего они не выйграют
27.03.2017 в 21:59
Все давно про нас понятно !
27.03.2017 в 22:15
какая удача? о чем вы? в РБ закон работает только в одном направлении, если нужно изыскать средства в пользу государства, а если вы имеете долги перед кем-то или вам кто-то должен, то это только ваши "терки". 8 дел подобного рода в Минске и у всех предсказуемый результат: суд свою пошлину взял, от судебных исполнителей одни отписки, а папка документов уже превратилась в несколько томов. Должники платят 10 рублей и все! Коммент исполнителей: "Но вам же деньги платят!" а то, что инфляция идет и переоценку (индексацию) нужно делать каждые полгода и такими темпами до гробовой доски не расплатиться - никого не колышет. Вот вам и Дура лекс во всей красе! Чудо белоруское в действии. Потому и ушел с юрфака - нет смысла платить за образование бешеные деньги, когда за один год обучения выплатишь стоимость хорошего мотоцикла, а за второй за подержаное, но ходовое авто, а после окончания свободный диплом или направление в глухомань с зп 300 руб или отработки на лет 5 в плечи. в топку такие законы и кодексы, которые не работают... в слепоте Фемиды и ее беспросветной тупости убедился на личном опыте. Совет не берите в долг сами и не давайте никому, ибо бодаться с бюрократической машиной и ветряными мельницами - бесполезно.
27.03.2017 в 22:17
Онлайнер, что происходит? Утром в топе был совсем другой комментарий! Почему он вдруг исчез?
27.03.2017 в 22:25
С госпредприятиями лучше не связываться.
27.03.2017 в 22:40
Беларусь страна для развода.
27.03.2017 в 22:47
похожая ситуация была , чудом отдали почти все , через три года, после кучи жалоб, чуть на кран не залезли
27.03.2017 в 22:49
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

как можно самого себя посадитьт?
27.03.2017 в 22:53
Pashka216 всегда все расставит на свои места.)
27.03.2017 в 23:37
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Закрывать интернет таким комментаторам, как ты, надо.
Поработай с гос предприятиями беларуси, посмотри как они платят, и попробуй выплатить зарплату своим работникам, если гос предприятиям в этой стране закон не писан.
27.03.2017 в 23:51
(наивно) А где тот лучший коммент, который с утра был?
"п.Ржевский":

Там же, где и люди, про которых должны писать настоящие журналисты.
"Physic":

А потом будут стучать себя пятками в грудь и чуть ли не Хартией себя называть.
27.03.2017 в 23:58
Поскольку компания часто работала с госпредприятиями, а те постоянно задерживали оплату ..


Это - ключевой момент
28.03.2017 в 1:46
Однажды в офисе мы пили чай с бухгалтером и разговорились насчет финансовой ситуации на фирме.

Ничто не предвещало беды :) Гоняли чаи и делали бла-бла-бла по вопросам к которым не имели отношения
28.03.2017 в 3:22
Все вопросы изначально я так понимаю к нашей "доделаной" налоговой, еслиб эти пол..дурки не арестовали счета, то и этойбы канители не былобы
28.03.2017 в 7:46
Сажать в тюрьму таких работAдателей надо
"Pashka216":


Ну если всех таких, у которых деньги в кризис закончились, посадить, то работать будет негде. Разве что как в Китае - лопатами дороги строить за чашку риса.
Лично я бы вообще при приёме на работу давал писать диктант, и сделавшим более одной ошибки на строчку советовал бы вернуться в школу. Безграмотный инженер наделает столько же ошибок в проекте.
Время нынче тяжёлое, скоро такие примеры станут обыденными. Зато страна уверенно идёт проторенным опытом Чили, вот скоро тотальную видеослежку оборудуют. Потом милиции дадут право стрелять на поражение сразу, без предупредительных. И потянется народ хоть куда, абы выжить.
28.03.2017 в 7:52
Pashka216,
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Причем здесь работодатель, читайте внимательно статью,все произошло из за не выплат по задолженностям гос. предприятий,кто с ними связывался тот знает чем речь .Так кто в итоге виноват?.....
28.03.2017 в 8:00
Пусть Онлайнер сделает репортаж про частников в городах которых проходят "дожинки" просто ребята приходят и говорят нам нужно 5 телевизоров на подарки комбайнерам и платить за них никто не собирается а если откажитесь то все хана вам работать вы больше не будете
28.03.2017 в 8:01
и так во всем
28.03.2017 в 8:20
Сначала налоговая, а потом все остальные. Но налоговая выгребет всё до копейки, ещё и оставит организацию должной. Так что, остальным можно даже не мечтать.
28.03.2017 в 8:32
Все считают работадателя виноватым...а в чем? В Том, что он гос.предприятиям делал работу, а они платили по несколько месяцев или вообще не платили, в следствии чего возникла такая кабала. Перестаньте читать между строк и посмотрите на позицию с двух сторон!!!
28.03.2017 в 8:39
Денег нет, что хотите, то и делайте».
сказал директор присаживаясь в новенький рейндж ровер...
28.03.2017 в 8:40
Сначала налоговая, а потом все остальные. Но налоговая выгребет всё до копейки, ещё и оставит организацию должной. Так что, остальным можно даже не мечтать.
"dvornik107":

вообще то сначала зарплата потом налоги, не знаете не пишите
28.03.2017 в 9:10
вообще то сначала зарплата потом налоги, не знаете не пишите
"Back_in_black":

давно в Беларуси живете? сначала налоги -ФСЗН с зарплаты, а потом уже и зарплата))) после уплаты ФСЗН в полном объеме государство уже не интересует, выплачена з.п. или нет)))
28.03.2017 в 9:13
вот такая у нас эффективная госсистема. Загнали бизнес в долги , успешно переживший кризисы.
И даже не дают банкротнуть, чтобы расплатиться по тем долгам, которые самые критичные, а именно по зарплате работникам.

БЮджет может и перетерпеть, когда и так уже своими руками убил бизнес.
28.03.2017 в 9:29
У меня есть подружка Леночка З. так вот она ИП по уборкам. Связалась дурочка в Минске с конторой [censored], там такой есть Виталий наобещал ей, что оплата будет вовремя, она и химию очень дорогую для уборки купила и сделала все хорошо, а денег нет. Полезла в интернет почитать про директора, а там тихий ужас и тысячи обманутых людей. Люди пробивайте будущего директора по инету, что бы как Ленка не влететь.
"ЮлияМяло":

Блин, я овца, я вчера ошиблась, Ленка сказала, что это другая контора ей денег должна, а у этой еще даже сроки по договору не вышли. Прошу прощения у вышеуказанных лиц.
28.03.2017 в 9:34
Денег нет, но вы тут держитесь!
28.03.2017 в 9:57
Если интересно есть похожая история о одном минском казино
28.03.2017 в 10:02
Дальше будет хуже... :(
28.03.2017 в 10:32
Директор тут при чём? Ему хорошо, думаете? Виноваты как бы должники, которые фирме не заплатили за выполненные по подряду работы...
"JJ":

Точно. А тут ещё и машины "на ответственном ХРАНЕНИИ" (или - в бесконтрольном пользовании?) !
28.03.2017 в 10:47
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Не всегда работодатель и виноват, что денег нет из-за большой дебиторской задолженности и когда счета арестовывает налоговая, он просто в такой ситуации находится в безвыходной ситуации.
"Ptitsa24":

Вы зря ему это пишите.., он только заголовки читает и на основании их строчит комменты)))
28.03.2017 в 10:55
Сажать в тюрьму таких работадателей надо
"Pashka216":

Простота хуже воровства...
А при чем здесь директор, если государственные компании должны его фирме деньги?
Тут экономисты от Бога в каждой статье про предпринимателей гонят "вот торгаши уроды, были бы производителями, были бы молодцами"
У нас потому и комплектующих частных производств мало, потому что поставку сделаешь, свои средства вморозишь, а денег в итоге можешь вообще не увидеть. А подобные производства если и есть, то принадлежат кому надо, но там конечно с рассчетами все в порядке.
Или позабыли как библиотеку строили? Скольким фирмам страна осталась должна за работы, материалы, стеклопакеты? А когда обращались в налоговую, против них проверки начинались. Факт поставки на сотни миллионов, по тем временам, есть, налог уплати, а что с тобой не рассчитались, плевать
28.03.2017 в 12:16
Общий долг перед тремя инженерами и водителем составил чуть больше 260 «старых» миллионов.
Аппетиты трудящихся растут с каждым днём.
"zaraza2":

А еще Вы им зне выплатите- еще просрочка пойдет
28.03.2017 в 12:18
КОГДА ЧАСТНИКОВ ПОСТАВЯТ НА ЖЁСТКИЙ КОНТОРОЛЬ ПО ВЫПЛАТЕ И СОБЛЮДЕНИЮ ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА!????????????????
28.03.2017 в 12:49
КОГДА ЧАСТНИКОВ ПОСТАВЯТ НА ЖЁСТКИЙ КОНТОРОЛЬ ПО ВЫПЛАТЕ И СОБЛЮДЕНИЮ ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА!????????????????
"mihali4h":

любите пожОщэ?
28.03.2017 в 13:39
А при чем здесь директор, если государственные компании должны его фирме деньги?
"cvspoint":

директор очень даже причем. он как должностное лицо должен был провести текущую оценку деятельности и не усугублять ситуацию работая в минус и увеличивая задолженность по з.п. сотрудникам. хорошо если он вовремя подал на ликвидацию, а если нет -будет виноват.
28.03.2017 в 13:54
Таких ситуаций по стране сотни, а будут тысячи. В большинстве случаев, руководители таких компаний становятся заложниками белорусского законодательства и нынешней экономической реальности.
28.03.2017 в 13:55
Сначала налоговая, а потом все остальные. Но налоговая выгребет всё до копейки, ещё и оставит организацию должной. Так что, остальным можно даже не мечтать.
"dvornik107":

вообще то сначала зарплата потом налоги, не знаете не пишите
"Back_in_black":

Кто вам такой бред сказал? Нам судья на суде прямо сказал, сначала налог и фонд, а дальше нас не волнует, останется что то работникам или нет.
28.03.2017 в 14:03
Главное подписку на Налоговый Вестник оформить.
28.03.2017 в 14:56
А при чем здесь директор, если государственные компании должны его фирме деньги?
"cvspoint":

директор очень даже причем. он как должностное лицо должен был провести текущую оценку деятельности и не усугублять ситуацию работая в минус и увеличивая задолженность по з.п. сотрудникам. хорошо если он вовремя подал на ликвидацию, а если нет -будет виноват.
"forest":

Чего-чего?
И с чего директору подаваться на банкротство, если кредиторка, по сути своей, очень даже актив. Т.е. средства которые в правовом государстве должны были ему вернуться в полном объеме
По вашей логике, так сотрудники тож накосячили, оставаясь на работе, на которой все катится к чертям.
28.03.2017 в 15:46
Эти ликвидационные конторы сами бабло едят не меньше чем тот директор. Они не заинтересованы сейчас быстренько решить вопрос и остаться без заработка. Чем дольше это всё тянется - тем больше можно выгрести в карман. Так что всё понятно вполне. У меня самого такой же знакомый есть - дружбан контору организовал, его взял главным архитектором. Сначала восторга было море, а теперь дружбан зарплату за пол-года не отдает. Такое у нас государство - идеальное для жуликов и воров. Еще бы, ведь те жулики с государства и берут пример.
28.03.2017 в 15:59
И с чего директору подаваться на банкротство, если кредиторка, по сути своей, очень даже актив.
"cvspoint":

это не показатель. тут важен устойчивый характер неплатежеспособности, и многие другие показатели. невозможность полгода выплачивать з.п. это уже неплатежеспособность- пусть ему хоть триллионы по бумагам должны.
а сотрудники ничего не косячили -это их личное дело оставаться и не получать зарплату или уволиться сразу. невыплата з.п. в срок - грубое нарушение условий любого контракта и основание его расторгнуть.
28.03.2017 в 16:16
У меня есть подружка Леночка З. так вот она ИП по уборкам. Связалась дурочка в Минске с конторой [censored], там такой есть Виталий наобещал ей, что оплата будет вовремя, она и химию очень дорогую для уборки купила и сделала все хорошо, а денег нет. Полезла в интернет почитать про директора, а там тихий ужас и тысячи обманутых людей. Люди пробивайте будущего директора по инету, что бы как Ленка не влететь.
"ЮлияМяло":

хорошая самореклама))))
28.03.2017 в 16:36
У меня такая же ситуация, как с этим бороться?
"krasavcheg":

с госами работать только по 100% предоплате! А иначе просто не работать! Я понимаю, очень хочется в кризис ну хоть какого-нибудь Заказчика или Покупателя. Вот и заключают договора с госами. А потом - рулетка)))
28.03.2017 в 17:32
Fray, нет, вы не правы. В банкротстве сначала идёт ФСЗН, зп, Белгосстрах (все в одной очереди), а только потом налоговая. В ликвидации зп, только потом фсзн,налоговая, и потом бегосстрах.
28.03.2017 в 17:34
Fray, исключение для налоговой только при зачёте.
28.03.2017 в 19:43
скажу одно, такое полным полно по стране и я сам в такую ситуацию попал.
28.03.2017 в 19:51
Если других кредиторов нет - ждать пока налоговая подаст на банкротство. Кстати УДФР дал верную ссылку на декрет №1 о том, что нарушены сроки ликвидации, попробуйте вступить в переписку с налоговой о подаче заявления должника в экономический суд и включении сумм ваших задолженностей в заявление налоговых органов.
29.03.2017 в 7:35
Fray, нет, вы не правы. В банкротстве сначала идёт ФСЗН, зп, Белгосстрах (все в одной очереди), а только потом налоговая. В ликвидации зп, только потом фсзн,налоговая, и потом бегосстрах.
"Orion94":

Это вы мне рассказываете? Я то читал как должно быть по закону, поэтому и на ликвидацию подал, но налоговая в первую очередь снимала все с арестованного счета, а на суде судья встала на их сторону и орала там что бюджет это святое.
29.03.2017 в 8:35
ну )) подвязки у него в высших эшелонах )) что тут непонятного......
29.03.2017 в 11:07
КОГДА ЧАСТНИКОВ ПОСТАВЯТ НА ЖЁСТКИЙ КОНТОРОЛЬ ПО ВЫПЛАТЕ И СОБЛЮДЕНИЮ ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА!????????????????
"mihali4h":

Идите работать на госпредприятие.
29.03.2017 в 12:10
Совет. Подайте в суд еще раз на проиндексирование суммы долга. Запустится новое производство. И так через каждые полгода, иначе инфляция съест.
29.03.2017 в 13:11
Fray, так если это были текущие платежи, то да.
29.03.2017 в 18:46
Если ему не возвращают долги как он может заплатить? с чего?
"Dzoi":

1. Судиться с должником.
2. Взять кредит в банке (Дело о возврате в любом случае выигрышное (если документы в порядке), сумму проиндексируют, насчитают неустойку. В плюсе в любом случае окажется) и рассчитаться по долгам з/п.
3. "Мне самому должны, денег нет", типичная отмазка работодателя. Если так говорят, значит "кинуть" хотят.
"Татьяна246":

1. эти ребята тоже судились. суд выиграли. а толку? а если кредитор гос.предприятие. это вообще край.
2. ага , кредит в банки, под какой процент? что бы вообще край был? Да и кто банкроту даст кредит?
3. при чем здесь отмазка-неотмазка, когда у него заблокированы счета. (просто так счета не блокируют) и о выплате долгов уже не он решает.
29.03.2017 в 21:21
Бред какой то=)))) У меня задолженость по кредиту , не большая но тем не менее при нынешней нищете народа и безработице выплачивать по условию договора не смог, подали в суд на меня, вызвали меня к судебному исполнителю, тот предложил отправиться ко мне в гости для описи имущества, я ответил что пожалуйста, только что вы возмете с многодетной семьи живущей в общежитии, детскую кроватку? Или игрушки? Или старенький ковер? Тогда мне предложили написать заявление об удержании из моей зароботной платы. Я спросил какой процент удержаний будет, мне ответили 25%. Согласился написал, получаю расчетный на руки- начислено 270 рублей....... 50% удержано по исполнительному листу на руки получить 135 рублей НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА. Мне не оставляют возможности платить за общежитие (200р в месяц) питаться что бы работать, не говоря уже о том что бы кормить 4-ро детей. Позвонил исполнителю,... она говорит ничего такого я вам не говорила..... докажите...... И так продолжается уже 6 месяцев , в как выглядят деньги не помню , так как половину нищенской ЗП отбирает банк , остальное идет на оплату жилья , хоть этого и не хватает, но хоть как то платить нужно!.
Это все к чему , что я должен и меня посадили вот в такие условия, потому что суд постановил выплачивать долг! Так а почему этого директора не посадят на подобные условия, что бы он оплатил долг людям!!!!!!
29.03.2017 в 22:13
Бред какой то=)))) У меня задолженость по кредиту , не большая но тем не менее при нынешней нищете народа и безработице выплачивать по условию договора не смог, подали в суд на меня, вызвали меня к судебному исполнителю, тот предложил отправиться ко мне в гости для описи имущества, я ответил что пожалуйста, только что вы возмете с многодетной семьи живущей в общежитии, детскую кроватку? Или игрушки? Или старенький ковер? Тогда мне предложили написать заявление об удержании из моей зароботной платы. Я спросил какой процент удержаний будет, мне ответили 25%. Согласился написал, получаю расчетный на руки- начислено 270 рублей....... 50% удержано по исполнительному листу на руки получить 135 рублей НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА. Мне не оставляют возможности платить за общежитие (200р в месяц) питаться что бы работать, не говоря уже о том что бы кормить 4-ро детей. Позвонил исполнителю,... она говорит ничего такого я вам не говорила..... докажите...... И так продолжается уже 6 месяцев , в как выглядят деньги не помню , так как половину нищенской ЗП отбирает банк , остальное идет на оплату жилья , хоть этого и не хватает, но хоть как то платить нужно!.
Это все к чему , что я должен и меня посадили вот в такие условия, потому что суд постановил выплачивать долг! Так а почему этого директора не посадят на подобные условия, что бы он оплатил долг людям!!!!!!
"ВелоГонщик":

Я не совсем понимаю почему ты сидишь на онлайнере, а не работаешь на второй работе с 4 то детьми.
Дал бох зайку, че.
29.03.2017 в 22:37
Бред какой то=)))) У меня задолженость по кредиту , не большая но тем не менее при нынешней нищете народа и безработице выплачивать по условию договора не смог, подали в суд на меня, вызвали меня к судебному исполнителю, тот предложил отправиться ко мне в гости для описи имущества, я ответил что пожалуйста, только что вы возмете с многодетной семьи живущей в общежитии, детскую кроватку? Или игрушки? Или старенький ковер? Тогда мне предложили написать заявление об удержании из моей зароботной платы. Я спросил какой процент удержаний будет, мне ответили 25%. Согласился написал, получаю расчетный на руки- начислено 270 рублей....... 50% удержано по исполнительному листу на руки получить 135 рублей НИЖЕ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА. Мне не оставляют возможности платить за общежитие (200р в месяц) питаться что бы работать, не говоря уже о том что бы кормить 4-ро детей. Позвонил исполнителю,... она говорит ничего такого я вам не говорила..... докажите...... И так продолжается уже 6 месяцев , в как выглядят деньги не помню , так как половину нищенской ЗП отбирает банк , остальное идет на оплату жилья , хоть этого и не хватает, но хоть как то платить нужно!.
Это все к чему , что я должен и меня посадили вот в такие условия, потому что суд постановил выплачивать долг! Так а почему этого директора не посадят на подобные условия, что бы он оплатил долг людям!!!!!!
"ВелоГонщик":

Я не совсем понимаю почему ты сидишь на онлайнере, а не работаешь на второй работе с 4 то детьми.
Дал бох зайку, че.
"КириллСергеевич":

А с чего ты взял что я не работаю больше ?
30.03.2017 в 11:04
Работать с госструктурами - это пипец. Счета не оплачивают месяцами. А налоги хоть на день просрочь - поимеешь кучу головняка. Вот такая вот эффективность.
30.03.2017 в 12:03
Всех комментов не читала, но тем, кто обвиняет директора, скажу. В НАШЕЙ СТРАНЕ НЕВОЗМОЖНО РАБОТАТЬ С ГОСПРЕДПРИЯТИЯМИ. ОНИ НЕ ПЛАТЯТ. Такая практика сохраняется десятилетиями. И директор ничего с этим поделать не может.
30.03.2017 в 20:05
1. Судиться с должником.
"Татьяна246":


Очень смешно. А у него деньги откуда?

2. Взять кредит в банке


Очень смешно номер 2. Какой дурак даст кредит банкроту? А отдавать чем?
11.12.2017 в 16:30
Тоже самое произошло, так исполнитель объявил , все арестовано уже давно , и я могу закрыть дело без рассмотрения..... Но покрывают таких директоров волосатые руки. И работают все ровно .