МВД и архиепископ Тадеуш Кондрусевич, высказавший недовольство милицейскими данными, обменялись открытыми заявлениями

 
13 251
85
29 декабря 2016 в 10:12
Автор: Александр Владыко. Фото: catholic.by

Сегодня на сайте МВД появилось ответное письмо. Поводом стало недовольство, высказанное Митрополитом Минско-Могилевским архиепископом Римско-католической церкви в Беларуси Тадеушем Кондрусевичем. Двумя днями ранее он высказал недовольство данными, опубликованными в сводках. «Согласно информации официального сайта руководимого Вами министерства, — обратился Кондрусевич к министру Игорю Шуневичу, — на богослужениях в рождественскую ночь в Республике Беларусь в этом году присутствовало около 40 тыс. верующих, что не соответствует действительности, и эта цифра является явно заниженной, о чем свидетельствуют данные по г. Минску и г. Гродно, не говоря о других приходах, особенно на Гродненщине».

— Только в г. Минске в Рождественскую ночь 2016 г. на всех богослужениях присутствовало ок. 11 тыс. человек, в Гродно — ок. 13 тыс., в Лиде — ок. 6 тыс. Т. е. только в этих трех городах присутствовало 75% от предоставленных МВД данных. А сколько было в других городах, таких как, например, Ошмяны, Волковыск, Браслав, Поставы, Глубокое, Барановичи, Брест и др.?

Вообще, согласно существующей практике в Католической Церкви, статистические данные на рождественские и пасхальные богослужения подаются по результатам участия в ночных и дневных богослужениях, ибо далеко не все верующие могут принимать участие в ночных службах. В этом году на рождественских ночных и дневных богослужениях в г. Минске присутствовало около 32 тыс. человек, в Гродно — около 40 тыс., в Лиде — около 20 тыс. Поэтому реальное количество участвовавших в рождественских богослужениях во всей Беларуси во много крат больше, чем подано на сайте МВД.

Тревогу вызывает тот факт, что в последние годы наблюдается тенденция к искусственному занижению участия католиков в богослужениях. Так, если на Рождество 2011 г. МВД насчитало 240 тыс. чел., то в 2012-м уже 95, в 2013-м — 83, в 2014-м — 58.

Выражаю надежду, что в будущем МВД будет предоставлять соответствующую истине информацию об участии верующих в католических богослужениях, — закончил обращение Тадеуш Кондрусевич.

Ответ МВД не носит характер открытого письма — это официальное заявление от имени Управления информации и общественных связей МВД Республики Беларусь:

— По данным Министерства внутренних дел, в рождественских богослужениях 24—25 декабря 2016 года на территории Республики Беларусь приняло участие более 113 тысяч человек. Вместе с тем необходимо отметить, что для Министерства внутренних дел количество граждан, принимающих участие в массовых мероприятиях, имеет значение исключительно с позиции расстановки необходимого количества сил и средств. Наша главная задача — обеспечение общественной безопасности.

Кроме того, информация, размещаемая в разделе «Сводка» на сайте МВД, не носит официального характера и, как правило, требует дополнительных уточнений. Осуществлять подсчет, формировать и сообщать гражданам официальную статистику посетивших богослужения граждан не является обязательной для МВД функцией. Также стоит обратить внимание, что размещенная на сайте МВД информация касается исключительно ночных богослужений в храмах в ночь с 24 на 25 декабря 2016 года, что не может расцениваться как общее количество верующих, принявших участие в праздновании католического Рождества.

В целях предотвращения в будущем некорректных манипуляций с размещаемой на сайте МВД информацией, данные о численности граждан, участвующих в праздновании религиозных событий, будут использоваться исключительно в служебных целях без размещения в открытом доступе. Подсчет верующих и распространение таких сведений могут осуществлять иные заинтересованные, в том числе Римско-католическая Церковь в Беларуси. На данный момент информация о численности участников богослужений в ночь с 24 на 25 декабря 2016 года с сайта МВД удалена.

Автор: Александр Владыко. Фото: catholic.by
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
29.12.2016 в 10:16
ну и правильно, мвд должна порядок обеспечить, а не подсчетами заниматься. тут просто решили внимание привлечь к празднику по-больше
29.12.2016 в 10:17
Такое чувство, что важней проблем нету.
29.12.2016 в 10:17
пусть лучше еще раз посчитают сколько людей больше 500 получает )
29.12.2016 в 10:17
надо в попадьи идти, налогом не облагается, всем нужно, платят хорошо, не платят самому взять можно, и налоговая никогда не придет, идеальный вариант.
29.12.2016 в 10:18
как часто у нас нельзя доверять цифрам!!!! Вот идешь мимо обменника смотришь на цифры и душа радуется...радуется, что тебя эта проблема уже не тревожит т.к. менять в карманах уже не чего)
29.12.2016 в 10:18
Письмо не пастыря, но бюрократа (((
29.12.2016 в 10:18
был бы Шуневич и др. католиками и статистика была бы др.
29.12.2016 в 10:20
О чём спор, не понятно. Как говорят, "поп своё, чёрт своё"))
29.12.2016 в 10:20
Вера и празднование в тыщщах измеряется, дожили.
"Сила веры в самой вере, а не в сводах церковных" (с) кто-то
29.12.2016 в 10:22
Сколько пришло!
Столько пришло!
Зачем вести подсчет!
И МВД, и католической церкви!
29.12.2016 в 10:22
RomeO_2005, МВД не должны вводить в заблуждение.
А то что им указали на то, что они вывешивают левую инфу - правильно сделали.
МВД работает в прававом поле и должны давать ОБЪЕКТИВНУЮ информацию на своих порталах.
29.12.2016 в 10:22
А какая разница?
29.12.2016 в 10:22
Harry_Garynych, зуб Ваш даю) что не пойдете
29.12.2016 в 10:24
Неужели других дел нет как считать сколько пришло?)
29.12.2016 в 10:25
" по чём опиум для народа?"
29.12.2016 в 10:25
Ну вот - ПОП ОТРАБОТАЛ БАБОСЫ - ТЕПЕРЬ ПРЕДОСТАВИТ ХОРОШУЮ ДЛЯ СВОЕЙ ЗАРПЛАТКИ СТАТИСТИКУ. Бонус за год заработает :)
Молодец.
Добился чего хотел.
Ну и попиарил заодно.....
Бизнес, причём неприкрытый....
29.12.2016 в 10:27
надо в попадьи идти, налогом не облагается, всем нужно, платят хорошо, не платят самому взять можно, и налоговая никогда не придет, идеальный вариант.
"Harry_Garynych":

Я, конечно, извиняюсь, но ПОПАДЬЯ - ЖЕНА СВЯЩЕННИКА...

Вы в кого планируете, простите, податься? :)))
29.12.2016 в 10:28
Сколько пришло!
Столько пришло!
Зачем вести подсчет!
И МВД, и католической церкви!
"Роберт-----Мугабе":

Как зачем? А годовой отчет о приросте паствы в Ватикан как сдавать? А то глядишь и Кондрусевича поменяют и финансирование урежут. Обычный маркетинг, ничего личного.
29.12.2016 в 10:28
анные о численности граждан, участвующих в праздновании религиозных событий, будут использоваться исключительно в служебных целях без размещения в открытом доступе.

Отлично, теперь эту информацию можно будет узнать только от самой католической церкви, просто супер, информационные технологии и открытость информации, а тут некоторым не нравится цифра и они затыкают МВД.
29.12.2016 в 10:29
Честно говоря, МВД хорошо ответило. Действительно с какой стати, чтобы узнать сколько верующих католиков в стране я должен заходить в "Сводку" МВД?
29.12.2016 в 10:30
надо в попадьи идти, налогом не облагается, всем нужно, платят хорошо, не платят самому взять можно, и налоговая никогда не придет, идеальный вариант.
"Harry_Garynych":

Это не к католикам, у них целебат...
Это к Гундяеву обращайтесь, и будзе Вам шчасце :)
29.12.2016 в 10:31
И треснул мир напополам, дымит разлом... )
29.12.2016 в 10:32
Красивая аргументация в лучших традициях Ватиканской школы риторики.
29.12.2016 в 10:32
RomeO_2005, МВД не должны вводить в заблуждение.
А то что им указали на то, что они вывешивают левую инфу - правильно сделали.
МВД работает в прававом поле и должны давать ОБЪЕКТИВНУЮ информацию на своих порталах.
"jagrmi":

А есть другая инфа о количестве на новогоднюю ночь? Заметьте, сам Кондрусевич признает, что данные по ночи не собираются и он не знает сколько было в таких городах, как например Ошмяны, Волковыск, Браслав, Поставы, Глубокое, Барановичи, Брест.
29.12.2016 в 10:33
такая тоска,что я даже не дочитала до второго абзаца....
29.12.2016 в 10:34
Государство! построенное на лжи... это и есть закон!
29.12.2016 в 10:35
Такое чувство, что важней проблем нету.
"altcore":

власть над мозгом вот важная задача... и на самом деле пофиг что обещают главное посадить на иглу "Надежды и веры"... а говорить можно про все , деньги, гаджеты и из удобство, жизнь после жизни... обо всем...
29.12.2016 в 10:36
А не пофиг сколько кого было? Принцип "нас мало но мы в тельняжках" никто не отменял.
29.12.2016 в 10:42
Кроме того, информация, размещаемая в разделе «Сводка» на сайте МВД, не носит официального характера и, как правило, требует дополнительных уточнений. Осуществлять подсчет, формировать и сообщать гражданам официальную статистику посетивших богослужения граждан не является обязательной для МВД функцией.
Короче нашей статистике веры нет, перевожу на понятный язык.
"ibigdan":

Не, не так: Нам все равно, сколько там у вас пришло на службу. Все равно отправим столько милиции, сколько отправим
29.12.2016 в 10:43
Из мухи слона делают ! До лампочки сколько их там было !
29.12.2016 в 10:43
А кто сказал, что каждый, кто заходит в костел - верующий? Лично мне кажется, что если откинуть хныкающих детей, которых ради традиции вытянули из-за планшета или компьютера и таких верующих, как например, я, крещеный в православной церкви, не сильно верующий в пропаганду церквей и костелов, но иногда вынужденный подвозить на службы немного верующих людей и, чтобы не мерзнуть в машине, посещающего теплые здания, чтобы согреться, постоять в стороне и повысить учетную статистику. Уверен, что если посчитать действительно верующих, а не просто отдающих дань традиции, то из общего числа людей хорошо, если процентов с десять наберется, так что скорее всего МВД еще и завысила цифры.
29.12.2016 в 10:45
Как-то пофиг...
29.12.2016 в 10:46
Вот и подход : " Мы обиделись - считайте сами".
29.12.2016 в 10:50
Чт это, о чем новость ))
29.12.2016 в 10:52
Наша главная задача — обеспечение общественной безопасности.

Чьей-чьей, простите, безопасности?
29.12.2016 в 10:53
Какая богу разница, он отчеты не в костелах или МВД запрашивает.
29.12.2016 в 10:53
Создает впечатление что кто-то коплексует
29.12.2016 в 11:01
В этой ситуации поддерживаю И. Шуневича! Какое вообще дело Кондрусевичу до МВДшных сводок? Он финансирование из Ватикана получает на их основании? МВД считает для своих целей, а не устраивает что-то - считайте сами! Теперь, кстати, так и будет. Похоже, католический "патриарх" решил просто прорекламировать свою организацию после провала на Котовке: мол, смотрите, как нас много, нас опасаются, даже МВД количество занижает!
29.12.2016 в 11:04
Кондрусевичу, как обычно, заняться нечем.
То у него проблемы со строительством, то с данными статистики.
Товарищ Кондрусевич, займитесь лучше каким-нибудь полезным делом. Хватит смуту наводить. Большинство жителей волнует вопрос как прожить на зарплату, [censored]
29.12.2016 в 11:11
У нас в 100 тыс. в городе вообще ни какой движухи у католической церкви не было на их рождество, так что склоняюсь к более менее приблизительным оценкам МВД, чем попа.
29.12.2016 в 11:19
У нас вся статистика в стране красивая. На этом все блага и заканчиваются.
"vasa1111":

а что, на Западе статистика правдивее?
29.12.2016 в 11:21
Государство! построенное на лжи... это и есть закон!
"ASDF84":

ага, значит у соседей в ес или россии только правда и ничего кроме правды)))))
29.12.2016 в 11:23
Архиепископа Тадеуша Кондрусевича опечалила статистика, что все меньше людей отдают деньги на религию...
29.12.2016 в 11:30
Кого вообще это волнует? Из-за чего сыр-бор?
10 тысяч, 50. 100.
Да хоть миллион!
Попы явно набивают себе цену.
29.12.2016 в 11:33
и что бы мы без обоих делали))
29.12.2016 в 11:51
что за посох? сколько у него магичекой атаки?
29.12.2016 в 12:02
В этой ситуации поддерживаю И. Шуневича! Какое вообще дело Кондрусевичу до МВДшных сводок? Он финансирование из Ватикана получает на их основании? МВД считает для своих целей, а не устраивает что-то - считайте сами! Теперь, кстати, так и будет. Похоже, католический "патриарх" решил просто прорекламировать свою организацию после провала на Котовке: мол, смотрите, как нас много, нас опасаются, даже МВД количество занижает!
"katbert":

Поддерживаю.Может у МВД своя методика подсчета ( в которой скажем дети и подростки не учитываются как неопасные - сугубо мое размышление). + у попа ТОЧНОЙ ЦИФРЫ НЕТ - "было больше а сколько больше я не знаю"-это не ответ. Попу статистику для отчета испортили вот он и негодует....Костел не дали построить народу все меньше и меньше ходит - так глядишь выше стоящие начальство может и попросить с теплого места.
29.12.2016 в 12:10
Кому эта статистика вообще нужна... Лучше бы делалось все как надо, а не тратились силы и средства на перекручивание цифр, чтобы вывести красоту на бумаге(((
29.12.2016 в 12:12
Надо было Ермошину попросить посчитать - в результате не меньше 80% населения Беларуси оказались бы ярыми католиками.
29.12.2016 в 12:23
Обижают, обиииижают нас. ааа, обижают
29.12.2016 в 12:31
Кому эта статистика вообще нужна... Лучше бы делалось все как надо, а не тратились силы и средства на перекручивание цифр, чтобы вывести красоту на бумаге(((
"megasferacom":

ну так ясно же кому - больше приход, больше доход. Нужно больше золота! когда же уже работа священников начнет оплачиваться духовно? или хотябы налог введут может? а то совсем уже заняться нечем видать - пишут писули в мвд, оскорбили их....
29.12.2016 в 12:32
из мухи слона
29.12.2016 в 13:01
Одно радует, что обошлось без противостояния... Шуневичу зачёт.
29.12.2016 в 13:05
Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
Когда же они отошли, — се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего.
Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
(Св. Евангелие от Матфея 2:1-16)
29.12.2016 в 13:08
оспадяяя.... вечно все проблемы из-за религии, вечно они всем недовольны... когда они уже успокоятся??!!
29.12.2016 в 13:14
Все меньше людей посещает сие заведение )))
29.12.2016 в 13:21
Количество участвовавших и количество верующих - это разные вещи. Там половина креститься не умеет. Так что в мвд возможно правы.
29.12.2016 в 13:29
А никто не в курсе сколько осталось отсталых колхозов без опытных управленцев?
"mutny":

Это секретная информация.
29.12.2016 в 13:40
надо в попадьи идти, налогом не облагается, всем нужно, платят хорошо, не платят самому взять можно, и налоговая никогда не придет, идеальный вариант.
"Harry_Garynych":

Вы женщина?
29.12.2016 в 14:33
борьба за налогоплательщиков
29.12.2016 в 14:37
Какие важные вопросы решают в нашей стране!
Хотя я сомневаюсь, что в стране столько католиков.
29.12.2016 в 14:40
Одно радует, что обошлось без противостояния... Шуневичу зачёт.
"Retriever":

Какого противостояния Вы ждали?! Кого с кем?
29.12.2016 в 15:34
История и гроша ломаного не стоит, а раздули....
29.12.2016 в 15:35
Открытое письмо к МВД о численности посетивших граждан - это вообще что? Церкви больше заняться нечем? Богослужители решили сунуть свой нос в структуру МВД? Занимайтесь своими делами и сами считайте своих прихожан. Вы бы ещё в церквях турникеты поставили и пропуск по карточкам сделали.
29.12.2016 в 15:38
Вполне вероятно, что МВД подавало только статистику своих сотрудников в штатском, присутствовавших в местах массовых скоплений верующих, а их просто неправильно поняли
29.12.2016 в 16:52
А кто сказал, что каждый, кто заходит в костел - верующий? Лично мне кажется, что если откинуть хныкающих детей, которых ради традиции вытянули из-за планшета или компьютера и таких верующих, как например, я, крещеный в православной церкви, не сильно верующий в пропаганду церквей и костелов, но иногда вынужденный подвозить на службы немного верующих людей и, чтобы не мерзнуть в машине, посещающего теплые здания, чтобы согреться, постоять в стороне и повысить учетную статистику. Уверен, что если посчитать действительно верующих, а не просто отдающих дань традиции, то из общего числа людей хорошо, если процентов с десять наберется, так что скорее всего МВД еще и завысила цифры.
"mutny":

Тогда пусть когда будут говорить об участвующих в новогодних гуляниях, считают только тех, кто верит в Деда Мороза.
29.12.2016 в 16:57
Надо было Ермошину попросить посчитать - в результате не меньше 80% населения Беларуси оказались бы ярыми католиками.
"YurLiner":

Это смотря кто и как попросит. По результатам ее подсчета может оказаться. что число католиков в Беларуси не превышает "рамок статистической погрешности".
29.12.2016 в 17:34
А кто сказал, что каждый, кто заходит в костел - верующий? Лично мне кажется, что если откинуть хныкающих детей, которых ради традиции вытянули из-за планшета или компьютера и таких верующих, как например, я, крещеный в православной церкви, не сильно верующий в пропаганду церквей и костелов, но иногда вынужденный подвозить на службы немного верующих людей и, чтобы не мерзнуть в машине, посещающего теплые здания, чтобы согреться, постоять в стороне и повысить учетную статистику. Уверен, что если посчитать действительно верующих, а не просто отдающих дань традиции, то из общего числа людей хорошо, если процентов с десять наберется, так что скорее всего МВД еще и завысила цифры.
"mutny":

Тогда пусть когда будут говорить об участвующих в новогодних гуляниях, считают только тех, кто верит в Деда Мороза.
"bobocop":

Я вполне согласен с этим предложением, только боюсь, что и эта цифра будет выше, чем та, о которой спорят герои этой статьи, а это уже повод для новых писем и статей.
29.12.2016 в 17:36
А кто сказал, что каждый, кто заходит в костел - верующий? Лично мне кажется, что если откинуть хныкающих детей, которых ради традиции вытянули из-за планшета или компьютера и таких верующих, как например, я, крещеный в православной церкви, не сильно верующий в пропаганду церквей и костелов, но иногда вынужденный подвозить на службы немного верующих людей и, чтобы не мерзнуть в машине, посещающего теплые здания, чтобы согреться, постоять в стороне и повысить учетную статистику. Уверен, что если посчитать действительно верующих, а не просто отдающих дань традиции, то из общего числа людей хорошо, если процентов с десять наберется, так что скорее всего МВД еще и завысила цифры.
"mutny":

Тогда пусть когда будут говорить об участвующих в новогодних гуляниях, считают только тех, кто верит в Деда Мороза.
"bobocop":

Лично я больше верю в Деда Мороза. Под его знаменами как минимум не сжигали тех, кто в него не верит, не устраивали пыток, не было гонений.
29.12.2016 в 17:53
Правильно ответили.
29.12.2016 в 18:17
А кто сказал, что каждый, кто заходит в костел - верующий? Лично мне кажется, что если откинуть хныкающих детей, которых ради традиции вытянули из-за планшета или компьютера и таких верующих, как например, я, крещеный в православной церкви, не сильно верующий в пропаганду церквей и костелов, но иногда вынужденный подвозить на службы немного верующих людей и, чтобы не мерзнуть в машине, посещающего теплые здания, чтобы согреться, постоять в стороне и повысить учетную статистику. Уверен, что если посчитать действительно верующих, а не просто отдающих дань традиции, то из общего числа людей хорошо, если процентов с десять наберется, так что скорее всего МВД еще и завысила цифры.
"mutny":

Тогда пусть когда будут говорить об участвующих в новогодних гуляниях, считают только тех, кто верит в Деда Мороза.
"bobocop":

Лично я больше верю в Деда Мороза. Под его знаменами как минимум не сжигали тех, кто в него не верит, не устраивали пыток, не было гонений.
"mutny":

Образ деда мороза идет от Морозко, который девушек замораживал насмерть.
29.12.2016 в 18:41
Хрень какая-то.
Спор на тему "Откуда ближе до Луны - из Минска или Гродно?"
29.12.2016 в 19:00
По данным Министерства внутренних дел...
Не понятно, эти считать умеют даже луче чем Ермошина.
29.12.2016 в 19:18
А кто сказал, что каждый, кто заходит в костел - верующий? Лично мне кажется, что если откинуть хныкающих детей, которых ради традиции вытянули из-за планшета или компьютера и таких верующих, как например, я, крещеный в православной церкви, не сильно верующий в пропаганду церквей и костелов, но иногда вынужденный подвозить на службы немного верующих людей и, чтобы не мерзнуть в машине, посещающего теплые здания, чтобы согреться, постоять в стороне и повысить учетную статистику. Уверен, что если посчитать действительно верующих, а не просто отдающих дань традиции, то из общего числа людей хорошо, если процентов с десять наберется, так что скорее всего МВД еще и завысила цифры.
"mutny":

Тогда пусть когда будут говорить об участвующих в новогодних гуляниях, считают только тех, кто верит в Деда Мороза.
"bobocop":

Лично я больше верю в Деда Мороза. Под его знаменами как минимум не сжигали тех, кто в него не верит, не устраивали пыток, не было гонений.
"mutny":

Образ деда мороза идет от Морозко, который девушек замораживал насмерть.
"1763864":

Не путайте фантазии с историческими фактами.
29.12.2016 в 20:15
бедные попы все не уймутся, уже все парки порвырубали под свои молельни, а все мало
29.12.2016 в 20:22
RomeO_2005, МВД не должны вводить в заблуждение.
А то что им указали на то, что они вывешивают левую инфу - правильно сделали.
МВД работает в прававом поле и должны давать ОБЪЕКТИВНУЮ информацию на своих порталах.
"jagrmi":


из пояснений мвд видно что их информация объективная и никому они НЕ ОБЯЗАНЫ ее предоставлять
29.12.2016 в 20:39
Обменялись открытыми письмами и ругань как всегда закончилась: "Ай, ну всё!".
29.12.2016 в 20:44
А кто сказал, что каждый, кто заходит в костел - верующий? Лично мне кажется, что если откинуть хныкающих детей, которых ради традиции вытянули из-за планшета или компьютера и таких верующих, как например, я, крещеный в православной церкви, не сильно верующий в пропаганду церквей и костелов, но иногда вынужденный подвозить на службы немного верующих людей и, чтобы не мерзнуть в машине, посещающего теплые здания, чтобы согреться, постоять в стороне и повысить учетную статистику. Уверен, что если посчитать действительно верующих, а не просто отдающих дань традиции, то из общего числа людей хорошо, если процентов с десять наберется, так что скорее всего МВД еще и завысила цифры.
"mutny":

Тогда пусть когда будут говорить об участвующих в новогодних гуляниях, считают только тех, кто верит в Деда Мороза.
"bobocop":

Лично я больше верю в Деда Мороза. Под его знаменами как минимум не сжигали тех, кто в него не верит, не устраивали пыток, не было гонений.
"mutny":

Образ деда мороза идет от Морозко, который девушек замораживал насмерть.
"1763864":

Не путайте фантазии с историческими фактами.
"mutny":

если кто-то во имя Деда Мороза устроит теракт, то вы в него перестанете верить?
29.12.2016 в 23:04
Ну и к чему было это "разоблачение" со стороны Кондрусевича? Какая разница, что ПРИМЕРНО заявляет МВД, если дело не в точной цифре, а том, что цифра в принципе немалая. Кто вообще может точно посчитать верующих ? Да никто!!!!! Кондрусевичу не с кем больше пообщаться и заявить о себе?
29.12.2016 в 23:05
даже если и пришли на богослужение, то ведь не факт что праздновать, может просто посмотреть, чем люди занимаются, а может увидели очередь и стали в хвост...
29.12.2016 в 23:07
а вообще мелко как то, бог ведь вряд ли заходит на сайт МВД проверить статистику?
30.12.2016 в 1:23
кому это интересно? гонящимся за картой поляка?
30.12.2016 в 9:50
Не понимаю, Тадеушу Кондрусевичу не чем заняться больше? как писать вот такие "писульки"? Опубликовало МВД свои статданные, не верите , напишите свои. Нет же, надо раздуть проблему на ровном месте.
30.12.2016 в 13:55
Тадеуш захотел померяться ... у кого приход длинее