В параллельной реальности белорус зарабатывает $1000 в месяц и претендует на пенсию в $400. Почему от этого остается 40%?
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
517
08 апреля 2016 в 15:20
Автор: Александр Владыко. Фото: Максим Малиновский. Иллюстрация: Олег Гирель.

Для большинства из нас пенсия — далекое или близкое будущее. Но от этого его неизбежность не следует ставить под сомнение. Суровая реальность такова, что вместе со слабым здоровьем в конце жизни вы получите такую же пенсию. Сколько на самом деле зарабатывает белорус, почему ему нужно крепиться и куда уходит зарплата в $1000 — в пятничном «Неформате».

Кто это?

Михаил Чепиков — старший преподаватель экономического факультета БГУ. Он имеет сертификаты Trainer in Economics of National Council on Economic Education (USA) и Trainer in Transitional Economics, IMF Institute and Economic Development Institute (World Bank). Участвовал в нескольких международных программах, таких как Программа переподготовки преподавателей экономики совместно с Национальным советом экономического образования (США), Программа переподготовки госслужащих совместно с Институтом экономического развития Всемирного банка. Автор учебных пособий по макроэкономике и международной экономике.

* * *

— Для начала помогите разобраться в фундаментальном: пенсия — это подарок от государства, возврат долга всю жизнь зарабатывающему и отдающему в бюджет гражданину или вообще обязанность каждого человека копить на старость?

— Для большинства читателей пенсия — это подарок от государства. Оно само так это объясняет — и пусть. В мире есть много моделей, но две принципиальные платформы: рыночная и социальная. В первом случае человек сам зарабатывает себе на старость. Вторая платформа менее справедлива и устойчива. Со времен СССР пенсия для нас — это социальная выплата. Была бы у нас иная демографическая ситуация (сейчас мы в «яме»), наша солидарная система по-прежнему справлялась бы более-менее эффективно. Но сейчас иждивенцев больше, чем трудоспособного населения.

— Объясните суть солидарной системы.

— Мне больше нравится называть ее системой текущего финансирования (по-английски — pay as you go). Это сбор отчислений с ныне работающих в пользу пенсионеров.

— Деньги, которые берутся из моей зарплаты, — они же нигде не хранятся, ожидая момента, когда я покину рабочий пост?

— Многие думают, что хранятся. Потом человек выходит на пенсию и возмущается: где мои деньги? На самом деле, конечно, нет. Эти деньги никто и никогда в банку не складывал. Текущее финансирование — это воронка, куда что-то льется. Работающие льют, а пенсионеры подходят с кружками. Сейчас воронка все меньше, а кружек все больше. Нужно или повышать давление в воронке (но оно и так уже предельное), или в кружку меньше лить (но меньше уже негуманно). Пенсионная система — это отражение дел в экономике страны в концентрированном виде. В нашем случае — к сожалению.

— До сих пор на больших предприятиях люди работают по-разному, но получают одинаковые зарплаты. А пенсии и подавно. Если ты, конечно, не бывший военный или милиционер. Это правильно?

— Справедливо ли это? Сейчас пенсия отвязана от зарплаты. В будущем ее нужно привязать, но реформирования ведь требует не только пенсионная ветка. Там много вариантов развития событий. Нет, мне это не кажется справедливым.

У нас любят ссылаться на мировые примеры. Давайте рассмотрим коэффициент замещения: соотношение средней пенсии и средней зарплаты. Получится, что в Беларуси он вполне сопоставим с некоторыми развитыми странами — 40%. Зарплата 5 млн — 2 млн пенсия. Несправедливость в том, что, если у вас зарплата была 10 млн, вы не будете получать 4 млн пенсии. В кружку наливают столько, сколько могут.

Раньше это было терпимо. Все знали, что старость — это бедность и болезни. У меня родители и бабушки зарабатывали много, носили ордена и были заслуженными работниками. Но пенсии хватало на кефир и лекарства. Спасало, что доступ к социальным благам государство шатко-валко, но обеспечивало. Сейчас социальная защита трещит.

Недавно я ходил в поликлинику за выпиской для водительской комиссии. Вместо очередей в 1—2 месяца мне, работнику гособразования, пришлось еще оплатить несколько сотен тысяч рублей за исследования. Сначала я плачу налогами, потом на месте. При этом в эту же поликлинику приходят работники иностранных компаний с медицинской страховкой, а за них уже заплатило предприятие.

Если бы пенсионерам обеспечили дешевые лекарства и другие блага, то можно жить и с небольшой пенсией. А получается, что, с одной стороны, людей выводят из-под социального зонтика, а с другой — говорят: вот лекарства, ЖКХ — платите по рыночной цене.

Это к вопросу, почему наши пенсионеры так отличаются от западных. В шведской системе коэффициент замещения составляет 70% от гораздо более высокой зарплаты. Конечно, когда появляется много времени и есть деньги, чего бы не путешествовать и не радоваться.

— У вас есть ощущение, что мы зависли между системами: от советской хотим уйти, а до рыночной пока далеко?

— Это факт. Что у них? Возможности накопления: доля в банковских депозитах, доля в пенсионном фонде, доля в чуть более рисковых инвестиционных фондах. Учитывая, что у среднего класса к середине карьеры годовая зарплата составляет $100—150 тыс., нормально остается. В Беларуси накопление проблематично, даже если человек привык верить только в свои силы и ни на кого не рассчитывать. Какие варианты у него есть для старости? Квартира или доллары. Первое — дорого и не всегда стабильно. Или введут, например, налог на недвижимость в размере 1% от ее рыночной стоимости. Или, что более реалистично, увеличат платежи по квартирам. Это сделает актив менее актуальным. Покупать и класть на депозит доллары? Проблема в том, что депозитных денег в банках нет, как и в любой банковской системе. Но у нас она острее: рубли еще можно напечатать, а для валюты нужны источники. Если страна больше импортирует, чем экспортирует, найти источник каждый раз все сложнее.

— Россия уже несколько лет назад ступила на путь реформирования, но в последнее время одни новости — о замораживании пенсионных денег. Почему не получается? Можем ли мы учиться на их ошибках?

— Это называется чилийская система: обязательные отчисления в пенсионный фонд с освобождением этих денег от уплаты налогов до начала трат. Фонд распоряжается деньгами, инвестируя их, а потом возвращая пенсионеру. Этот опыт хорош, но требует подходящих макроэкономических условий. Для стран с двузначной инфляцией это невозможно.

— Почему? Это же то, чего так не хватает нашей экономике, — деньги на 40 лет! Массово, надолго, гарантированно.

— Да. Это хороший источник экономического роста. На эти деньги можно строить дороги, атомные станции, но только если они не сгорают, как у нас. Реальность такова: вы отдадите деньги государству, а оно с большой долей вероятности потратит их на какой-нибудь комбинат, который убытки приносит.

В России все делали с хорошей целью. Но по закону Мерфи у любой сложной проблемы есть простое неправильное решение. Они тоже стали жертвой нестабильной макроэкономики.

8330 — это китайские показатели начала этого века. Первая цифра — экономический рост, вторая — инфляция, третья — ставка процента, четвертая — изменения обменного курса. Вот идеальная среда для реформ.

— Вы видите, как можно сойти с этой карусели? Или куда мы докрутимся?

— В таких условиях надеяться на государство — это не выход. Я бы надеялся на нормальные человеческие отношения. Если у государства не хватает денег для пенсии, нужно не мешать людям накопить ее самим (но это, как было отмечено выше, трудно) или получить средства из других источников. Единственный выход — чтобы дети нормально помогали родителям и выводили эти деньги из-под налогообложения. У нас мало кто понимает, что около 65% от заработанного уходит в бюджет. То есть за нас заранее решают, как эти деньги тратить. И тратят не очень-то эффективно. Вы, например, много зарабатываете, но напрямую родителям помочь не можете, потому что у вас много забирают, перераспределяют и отдают вашим родителям небольшую часть в виде пенсии. До материнского капитала созрели, а до стариковского — пока нет.

Что делать молодым? Строить дом, сажать дерево и рожать детей. Дерево можете заменить на какой-нибудь мелкий бизнес или инвестицию.

— После выхода на пенсию, согласно статистике, мужчина успевает пожить примерно 8 лет, женщина — 18. Получается, что пенсионер в среднем «стоит» 250 млн рублей, пенсионерка — 560 млн. А сколько денег генерирует белорус за трудовую жизнь?

— ВВП на душу населения составляет около $6 тыс. А если посчитать по американским ценам, то получится примерно $15—16 тыс. У нас работает около половины населения (это грубые подсчеты), значит, каждый человек в год производит примерно на $30 тыс. Возьмите от этой суммы стандартную долю зарплаты (она несильно изменилась с советских времен) — до 40%. То есть белорус в условном мире в американских ценах получает $12 тыс. в год, или по $1 тыс. в месяц.

— Любопытно. Почему тогда мы получаем по $360?

— Очень просто: мы как платим за товары и услуги, так и получаем. Если бы за все платили как в США, то и получали бы тысячу. Это было бы нагляднее. Но сейчас деньги тратят за нас: из этой тысячи берут $640 и направляют на социальные выплаты, на сельское хозяйство, на поддержку предприятий и так далее. В ответ — низкие цены на услуги и некоторые товары. Если бы нам выплатили $1000, то при действующей норме возмещения пенсия была бы $400. Умножайте на 0,35 (соотношение цен в Беларуси и США) — вот вам и наши $120. Как видите, все честно.

— В ближайшее время правительство будет создавать тысячи рабочих мест для новой (после поднятия пенсионного возраста) группы людей, не успевших стать пенсионерами.

— У нас сегодня из 4,5 млн работающих 30% — избыточная рабочая сила. Не потому, что они плохие люди или ленивые. Просто вместо четырех рук работодатель использует шесть. Что делать с этими людьми и вновь прибывшей группой тех, кто успел стать пенсионерами? Вопрос. Но в него упираются многие реформы.

Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

В реальности деньги — это фантики. Или грядки. Нужно решить, что с ними делать и что на них выращивать. Студенты, читая то, как скатываются в пропасть некоторые отрасли, спрашивают: так куда нужно было инвестировать? И это неправильный вопрос. Не куда, а как. Чтобы конкурировать, нужно не вкладывать в того, кто не может за себя платить. Можешь заплатить за сырье и выдать зарплату — существуешь. Не можешь — банкрот. Деревообработка или цементная промышленность ничем не хуже инновационных отраслей. Но госпредприятие не может хорошо производить. Получается или плохо, или дорого. Потому что нет конкуренции и понимания того, что никто, кроме тебя, за твое существование платить не будет. Но на самом деле сейчас за все ошибки платим мы с вами.

— Пенсионная система — отражение экономики, сказали вы в начала разговора. В конце можно подытожить, что отражение настолько мрачное, что хочется отвернуться.

— У меня есть хорошая аналогия. У нас же любят спорт? И правильно! Все мы понимаем, как здорово, что спортсмены конкурируют на мировых аренах и побеждают. Если бы Азаренко сказали: Вика, теперь ты будешь выступать только в Минской области, а потом мы тебя делегируем на Уимблдон, — вы думаете, что она там выиграет? Дальше: Вику тренировали только белорусские тренеры? Или у нее ракетки отечественные? С экономикой такая же штука — она глобальна. И чтобы побеждать, нужно выходить в мир, а не закрываться.

На самом деле не все так сумрачно, как кажется вблизи. Оборудование-то закупили, но используют его плохо. Бизнесмены уже прямым текстом говорят, что ждут банкротства и готовы забирать предприятия, чтобы работать самим. Но нам всем нужно прийти к этому длинной дорогой.

Даже в этой экономике, где, по мнению западных экспертов, ничего не должно вырастать, есть успешные компании из талантливых людей и руководителей. А если чуть-чуть поменять среду, то все получится еще лучше. И тогда разговор о пенсиях тоже станет немного легче и приятнее.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Александр Владыко. Фото: Максим Малиновский. Иллюстрация: Олег Гирель.
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
08.04.2016 в 15:22
1-первый почти
08.04.2016 в 15:22
Нет, таки первый......
08.04.2016 в 15:22
Позавидуем же, господа! И порадуемся за человека!
08.04.2016 в 15:23
— После выхода на пенсию, согласно статистике, мужчина успевает пожить примерно 8 лет, женщина — 18.

Скоро меньше будут.....
08.04.2016 в 15:23
— Для большинства читателей пенсия — это подарок от государства..
Упал штоле? о_о
08.04.2016 в 15:23
Смелые заявления делает товарищ.
08.04.2016 в 15:23
А если чуть-чуть поменять среду, то все получится еще лучше.

я даже знаю кто такой "Чуть-ЧУТЬ")...
08.04.2016 в 15:23
Рад за таких людей у которых все получается в это не простое время
08.04.2016 в 15:23
Это мир БТ
08.04.2016 в 15:24
Давно пора делать накопительную пенсию, а не солидарность поколений, т.к. количество пенсионеров растёт, а рабочей силы становится всё меньше, а с учётом того, что гиганты простаивают из-за кризиса, поступлений в ФСЗН всё меньше и этот год будет очень тяжёлый.
08.04.2016 в 15:24
Муть...
08.04.2016 в 15:24
Вышел на пенсию - будь патриотом. Умри - не разоряй бюджет!
08.04.2016 в 15:24
Пенсия - это прощальный плевок в спину
08.04.2016 в 15:24
а толку...
08.04.2016 в 15:25
В параллельной реальности белорус зарабатывает $1000 в месяц и претендует на пенсию в $400.

Это у Вас в голове...
08.04.2016 в 15:25
Все ОЧЕНЬ здраво. Рассуждает он отлично..Осталось на броневик влезть
08.04.2016 в 15:25
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

От тысячи заявлений ничего не измениться . А дела делает только кто ?
08.04.2016 в 15:26
Потому что нет конкуренции и понимания того, что никто, кроме тебя, за твое существование платить не будет. Но на самом деле сейчас за все ошибки платим мы с вами.

вот и правильные мысли. За все платим МЫ с ВАМИ - то есть граждане Беларуси. Но не стоит забывать, что мы оплачиваем ошибки чиновников, которые кстати не переживают за то - как им прожить за 2.5 млн.
08.04.2016 в 15:26
Ещё пару лет такой жизни и доживших до пенсии обложат налогами на пенсионерство.
08.04.2016 в 15:26
зарплата в $1000

Чего так мало зарабатывает?
08.04.2016 в 15:26
Не плохая такая воронка Все засывает как унитаз
08.04.2016 в 15:27
Давно пора делать накопительную пенсию.
"as_mailo":

Тоже так считаю. Не устраивает платить в ФСЗН
08.04.2016 в 15:28
умные мысли!!!!
В отличии от "ТОПа" - успел прочесть статью!
08.04.2016 в 15:28
— Для большинства читателей пенсия — это подарок от государства..
Упал штоле? о_о
"Мухоморище":

согласен
08.04.2016 в 15:28
мой препод из БГУ, такой зверь
08.04.2016 в 15:28
Учёные доказали, что человек может работать до 95 лет.
Спонсор исследований - Пенсионный фонд.
08.04.2016 в 15:29
Большая часть населения вообще не поймет о чем идет речь в статье. Оттуда и беды...
08.04.2016 в 15:29
Рад за таких людей у которых все получается в это не простое время
"kadgan":

Я тоже рада за таких людей. Молодцы
08.04.2016 в 15:29
Ой все... "Если бы платили, как в США, так и получали бы столько же"... Опять народец виноват, верно ведь? Мало платим за коммуналку и прочее? Не смешно. И надо нас пытаться убедить, что белое - это черное. И наоборот.
"Не стоит надеяться на государство"? Ну так пусть гос-во и не надеется на наши налоги и прочее. А то весело получается: пашешь всю жизнь, как вол... а потом - "ну, чувак, пойми, старость - это бедность и болезни".
Нафиг. Я лучше поеду отсюда туда, где старость - это возможность отдохнуть и посмотреть мир.
08.04.2016 в 15:29
Вот почему таких людей нет у нас в правительстве?
08.04.2016 в 15:30
Давно пора делать накопительную пенсию, а не солидарность поколений, т.к. количество пенсионеров растёт, а рабочей силы становится всё меньше, а с учётом того, что гиганты простаивают из-за кризиса, поступлений в ФСЗН всё меньше и этот год будет очень тяжёлый.
"as_mailo":


Хорошая мысль!
Но проблема не ввести накопительную пенсию, а
- во-первых: не существует механизмов действенного контроля за этой накопленной частью в нашем государстве, то есть, нашу пенсию просто-напросто украдут;
- во-вторых: возникнет "перехлест" - лет 40 будут пенсионеры, которые не накопили или недонакопили на пенсию, и что тогда? Обрекать их на нищенское существование? Придется эти деньги взять тупо их бюджета, а их там нет.
08.04.2016 в 15:30
— Для большинства читателей пенсия — это подарок от государства. Оно само так это объясняет — и пусть. В мире есть много моделей, но две принципиальные платформы: рыночная и социальная. В первом случае человек сам зарабатывает себе на старость. Вторая платформа менее справедлива и устойчива. Со времен СССР пенсия для нас — это социальная выплата.
Человек всю жизнь корячится, работает, платит отчисления в пенсионный фонд, налоги, а когда приходит старость, о чудо!!!Государство ему халявные деньги платит!!!
Что за бред???Хотя именно так у нас государство это и преподносит :)
08.04.2016 в 15:30
Хорошие мысли. Всегда инетерсно почитать шарящего человека.
08.04.2016 в 15:31
пенсия!!! НЕ,, НЕ ,, НЕ слыхали))))
08.04.2016 в 15:31
Автор лукавит. В США и Европе другие механизмы формирования пенсий.
Важно другое : в Беларуси не эффективны как частный так и государственный секторы экономики.
И ничего в лучшую сторону меняться не будет.
Выгодно это всем,кто в теме.
Простейший пример : Гомельский жирокомбинат уже банкрот. Гомельский мясокомбинат -в процессе уничтожения.
Спорим на бутылку хорошего виски,что выкупивший их за бесценок будет даааальним родственником местных чинуш!
08.04.2016 в 15:31
сначала долго говорит о том, что государство неэффективное, собирает со всех, тратит плохо и отдает мало, а потом - люди не хотят реформ чтоб это изменилось
08.04.2016 в 15:32
Даже в этой экономике, где, по мнению западных экспертов, ничего не должно вырастать, есть успешные компании из талантливых людей и руководителей. А если чуть-чуть поменять среду, то все получится еще лучше. И тогда разговор о пенсиях тоже станет немного легче и приятнее.
Этому оптимисту веры нет :)))
08.04.2016 в 15:33
умный мужик, большинством студентов уважаемый препод, жаль что таких специалистов не привлекают, когда вершат "великие дела" в экономике...
08.04.2016 в 15:34
Выйду на пенсию - пойду мусо..ов грабить!
08.04.2016 в 15:34
Давно пора делать накопительную пенсию, а не солидарность поколений, т.к. количество пенсионеров растёт, а рабочей силы становится всё меньше, а с учётом того, что гиганты простаивают из-за кризиса, поступлений в ФСЗН всё меньше и этот год будет очень тяжёлый.
"as_mailo":


Хорошая мысль!
Но проблема не ввести накопительную пенсию, а
- во-первых: не существует механизмов действенного контроля за этой накопленной частью в нашем государстве, то есть, нашу пенсию просто-напросто украдут;
- во-вторых: возникнет "перехлест" - лет 40 будут пенсионеры, которые не накопили или недонакопили на пенсию, и что тогда? Обрекать их на нищенское существование? Придется эти деньги взять тупо их бюджета, а их там нет.
"katbert":

Мы ещё долго не уйдём от этой системы, т.к. надо ещё обеспечивать пенсией своих бабушек, дедушек и родителей...
08.04.2016 в 15:35
Наконец-то рассуждения специалиста по теме, в которой он разбирается, а не вода от журналистов или дилетантские выступления Вианы про машины.
08.04.2016 в 15:36
Мне нравится , некоторые считают , что для людей , не ставших пенсионерами станут создавать рабочие места.
Или они будут занимать места молодежи не освобождая свое рабочее место.
На самом деле , все гораздо прозаичнее.
Создать новые рабочие места в сокращающейся экономике невозможно.
А вот платить налог на тунеядство еще 3-5 лет , вместо получения пенсии - это то , что нам предстоит.
08.04.2016 в 15:36
— У меня есть хорошая аналогия. У нас же любят спорт? И правильно! Все мы понимаем, как здорово, что спортсмены конкурируют на мировых аренах и побеждают. Если бы Азаренко сказали: Вика, теперь ты будешь выступать только в Минской области, а потом мы тебя делегируем на Уимблдон, — вы думаете, что она там выиграет? Дальше: Вику тренировали только белорусские тренеры? Или у нее ракетки отечественные? С экономикой такая же штука — она глобальна. И чтобы побеждать, нужно выходить в мир, а не закрываться.

Вся суть происходящего в одном абзаце....
08.04.2016 в 15:37
В ответ — низкие цены на услуги и некоторые товары

Вот серьезно, про какие низкие цены идет речь? Живут знакомые в США и после того как сюда приезжают к родственникам погостить, всегда удивляются, почему у нас цена на некоторые товары ВЫШЕ, чем у них, хотя ЗП у них больше (это больше касается одежды, продуктов)
08.04.2016 в 15:37
Хороший и умный преподаватель, который не любит студентов. Статья интересная, но достаточно очевидная.
08.04.2016 в 15:39
Если бы отчисления на пенсию можно было индивидуально копить в депозитах в валюте, то и вопросов не было бы.
08.04.2016 в 15:39
Отличная статья, приятно почитать грамотного специалиста.
08.04.2016 в 15:39
Сколько не работай - все равно останешься должен) А еще говорят рабство отменили. Но мы и этому рады, как слоны. Самый лучший тот раб, которому нравятся его цепи. Очень подходит для белоруса.
08.04.2016 в 15:40
Макра и международная экономика. Скучаю по этим парам
08.04.2016 в 15:41
Хоть какой-то оптимизм пытается передать нам человек. И на том спасибо.
А так читаешь, что ни новость - то всё хуже и хуже.
08.04.2016 в 15:41
вы отдадите деньги государству, а оно с большой долей вероятности потратит их на какой-нибудь комбинат, который убытки приносит.

Жаль что именно так...
08.04.2016 в 15:41
Пока ещё не поздно надо убегать отсюда и зарабатывать себе пенсию в другом месте!
08.04.2016 в 15:41
Если открыть вклад в 50уе (именно столько я плачу в ФСЗН ) , пополнять его каждый месяц . под 5 % годовых с капитализацией. То через 20 лет у меня на счету будет 21 000 уе. Которые мне будут приносить
только процентов 1 800 000. Плюс после смерти мои дети получат эти деньги. Если их перевести в белку, то проценты составят 10 500 000 в месяц
Если взять средний возраст на пенсию 35 лет , то к пенсии у меня будет 55 000 уе
и проценты по вкладу составят 4 600 000 и если в белку 27 500 000
И при этом мои дети получат деньги, которые им очень помогут.
А что мы имеем счас 2 500 000 на пару лет и 6 000 000 на похороны - напоминает историю с ЖКХ
08.04.2016 в 15:42
вот почему люди которые разбираются как спасти страну сидят и exzn людей а те кто только кур кормить умеют сидят и руководят страной?
08.04.2016 в 15:44
Все эти теоретики правильно говорят , однако есть Ишо политики.......власть отдавать никто не хочет , вот и вертятся как черти на сковороде
08.04.2016 в 15:46
Что тут говорить, безграмотная работа власти, вот и причина такой отсталости страны и в экономике и во всем остальном. Если за 20 лет ничего не изменилось, значит надо менять тех, кто штаны просиживает и бесполезен стране.
08.04.2016 в 15:46
вот почему люди которые разбираются как спасти страну сидят и exzn людей а те кто только кур кормить умеют сидят и руководят страной?
"BUBLIK11":

* учат
08.04.2016 в 15:46
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
08.04.2016 в 15:47
бывший старший преподаватель...)
08.04.2016 в 15:47
Наконец-то рассуждения специалиста по теме, в которой он разбирается, а не вода от журналистов или дилетантские выступления Вианы про машины.
"Koresh":

))))))))
08.04.2016 в 15:47
Если открыть вклад в 50уе (именно столько я плачу в ФСЗН ) , пополнять его каждый месяц . под 5 % годовых с капитализацией. То через 20 лет у меня на счету будет 21 000 уе. Которые мне будут приносить
"starik":

Это где сейчас такие жирные проценты по валютным вкладам?
08.04.2016 в 15:49
вот почему люди которые разбираются как спасти страну сидят и exzn людей а те кто только кур кормить умеют сидят и руководят страной?
"BUBLIK11":

* учат
"BUBLIK11":

вы определенно не дооцениваете руководство страны))
08.04.2016 в 15:50
Всё правильно разжевал, но большинству всё равно не дойдёт. Читать не умеют, понимать отказываются, только учить всех хотят.
08.04.2016 в 15:50
Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

Вот и вся суть.
08.04.2016 в 15:50
вот почему люди которые разбираются как спасти страну сидят и exzn людей а те кто только кур кормить умеют сидят и руководят страной?
"BUBLIK11":

* учат
"BUBLIK11":

вы определенно не дооцениваете руководство страны))
"Roz":

По-моему переоценивает, с таким талантом как у нашего руководства и куры все бы сдохли.
08.04.2016 в 15:52
сначала долго говорит о том, что государство неэффективное, собирает со всех, тратит плохо и отдает мало, а потом - люди не хотят реформ чтоб это изменилось
"mysale":


Правда хотите ? В нищем государстве - реформы это еще большее обнищание населения. И если нет гарантий (а за 20 лет их так и не появилось), что пожив год-два впроголодь - ситуация начнет выправляться , ни кто в здравом уме не согласиться на ухудшение собственного уровня жизни. А следовательно реформы ни чего не принесут.
08.04.2016 в 15:53
"какие слова Вы еще знаете?!!"- привет ММЧ!
Все верно
08.04.2016 в 15:54
NoVarG, тут недалеко, в Украине.
08.04.2016 в 15:54
мой препод из БГУ, такой зверь
"Лучший_ремонт":


Судя по логину, учёба не пошла?
08.04.2016 в 15:55
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":

Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
08.04.2016 в 15:56
Пенсия - развод государства своих граждан
08.04.2016 в 15:56
мой препод из БГУ, такой зверь
"Лучший_ремонт":


Судя по логину, учёба не пошла?
"kot-17":

А я тоже училась в БГУ. Но герой статьи у нас ничего не преподавал.
08.04.2016 в 15:57
Так и до смены власти договориться можно
08.04.2016 в 15:58
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":


Эффективней уже по крайней мере по тому - что есть что выводить.
Сделайте возможность приумножать свои деньги здесь и главное гарантируйте их неприкосновенность и никто их выводить не будет - наоборот привозить начнут.
08.04.2016 в 15:58
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

Наконец-то думающего человека пригласили, а не идеолухов с образованием сантехника. Спасибо за информацию. Пусть твердолобые почитают. Может, чего в головках переключится.
08.04.2016 в 15:58
низкие цены на услуги и некоторые товары


на что цены в Минске низкие?
в Варшаве в 3-комнатной квартире заплатил за год 200$ за электричество, то есть грубо 20 долларов в месяц, что пониже чем в эрбэ. да там всё дешевле, кроме, что, бензина. но зато общественный транспорт супер
08.04.2016 в 16:00
Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

Вот и вся суть.
"olxa_ya":

Почему Вы думаете за всех?
Население будет только за. Вот только у пана атамана нема золотого запасу...Все съела тля....
08.04.2016 в 16:00
давно пора забыть про СХ . Хватит туда вбухивать деньги и зарывать деньги в дер**.
Слушать надо умных людей. Хоть и не моя тематика , но с удовольствием послушал бы лекции этого преподавателя.
08.04.2016 в 16:00
мой препод из БГУ, такой зверь
"Лучший_ремонт":


Судя по логину, учёба не пошла?
"kot-17":

А я тоже училась в БГУ. Но герой статьи у нас ничего не преподавал.
"Хрустальная":

Этику, эстетику и косметику преподавали другие преподы :)
08.04.2016 в 16:01
Выйду на пенсию - пойду мусо..ов грабить!
"1829476":

Пока до пенсии доживёшь пенсионный возраст лет до 80 поднимут так чтоб наверняка не платить
08.04.2016 в 16:03
Начала копить уже сейчас, до пенсии больше 20 лет. Мне будет спокойнее жить, зная, что есть финансовая подушка безопасности.
08.04.2016 в 16:07
Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

Вот и вся суть.
"olxa_ya":

Почему Вы думаете за всех?
Население будет только за. Вот только у пана атамана нема золотого запасу...Все съела тля....
"well_well":


То о чем я писал выше. Для население реформы - дайте денег. А денег не даете нам такие реформы ни к чему.
Реформа - это
Ни каких льгот ни кому (максимум продуктовые пайки)
Ликвидация убыточных предприятий
Заявительный принцип ведение бизнеса
Мораторий на все проверки
Снижение налогов.
08.04.2016 в 16:07
У нас мало кто понимает, что около 65% от заработанного уходит в бюджет.

83% чувствуют конъюнктуру попой. И уже начинает свербеть.
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

Человек констатирует факты. Смелые заявления в РБ не увязываются со статьей "О чести и достоинстве".
А если чуть-чуть поменять среду, то все получится еще лучше.

я даже знаю кто такой "Чуть-ЧУТЬ")...
"sashaquatro":

Кабы тут уравнение с одной переменной было. Тут и частные производные, и система тесно увязанных уравнений, где кучу неизвестных нужно через другие выражать.
Если у государства не хватает денег для пенсии, нужно не мешать людям накопить ее самим

Тогда будет складываться впечатление, перерастающее в уверенность, что народ может обходиться без своих слуг. Эшелоны выпускников отнимательноделительной кафедры Академии рисковали бы остаться без средств к (шикарному) существованию.
08.04.2016 в 16:08
Госпаде Апладирую стоя!!!!! я хочу этого человека в президенты нашей страны!!!!!!! странно что такой умный человек делает в этой стране.. в СШа бы с урками оторвали в любой бизнес школе.
"skyland":

Таки да. Я думал, трезво и грамотно мыслящих людей в этой краине с синими глазами уже не осталось. Однако есть! Вангую, скоро свалит. Ибо за 300 бакцов зряплаты в БГУ ему делать нечего...
08.04.2016 в 16:09
Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

Вот и вся суть.
"olxa_ya":

Почему Вы думаете за всех?
Население будет только за. Вот только у пана атамана нема золотого запасу...Все съела тля....
"well_well":


То о чем я писал выше. Для население реформы - дайте денег. А денег не даете нам такие реформы ни к чему.
Реформа - это
Ни каких льгот ни кому (максимум продуктовые пайки)
Ликвидация убыточных предприятий
Заявительный принцип ведение бизнеса
Мораторий на все проверки
Снижение налогов.
"ssergg":

А кто против? Только все сжирает тля. Коррупция. Неэффективное ведение хозяйства. Непроизводственная сфера. Госаппарат.
08.04.2016 в 16:11
надоело читать под конец.но в целом смысл один-работайте пока до пенсии,а там лучше постарайтесь сделать так что бы вас не стало,ибо платить нечем и висит пенсионер обузой государству.
пенсия видите ли оказывается подарок от государства.
08.04.2016 в 16:11
Давно пора делать накопительную пенсию, а не солидарность поколений, т.к. количество пенсионеров растёт, а рабочей силы становится всё меньше, а с учётом того, что гиганты простаивают из-за кризиса, поступлений в ФСЗН всё меньше и этот год будет очень тяжёлый.
"as_mailo":

Накопи при инфляции 40% в год.
08.04.2016 в 16:12
А кто против? Только все сжирает тля. Коррупция. Неэффективное ведение хозяйства. Непроизводственная сфера. Госаппарат.
Лайк!
"well_well":

Скажи рабочему маза или мтз, что он с завтрашнего дня совершенно свободен и от работы и от зарплаты. Много чего интересного в свой адрес услышите.
08.04.2016 в 16:13
А теперь все поняли?! Кто ГЛАВНЫЙ "закаппывальщик" НАШИХ денег. Жаль что это прочтут только те, кто "умеет" читать.:(
08.04.2016 в 16:13
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":

Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
"Russell_by":

попробуйте понять, что суть капитализма в том, что собственник бизнеса вкладывает прибыль в тот самый капитал из слова капитализм. то есть выводить деньги в офшор это не в природе капитализма, а обычная жадность или мошенничество. но не капитализм! капиталист лучше еще какой цех откроет, чем купит яхту.
08.04.2016 в 16:13
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":

Над каждым частником должна сурово стоять налоговая. Как это происходит в США. Но и в США умудряются выводить в офшоры. Что будет у нас страшно представить. Хотя и представлять не надо, недавно такое было - все бедные, зарплата в конвертах, как-то неочень хорошо жить было, отчего-то.
08.04.2016 в 16:14
все верно говорит
08.04.2016 в 16:15
Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

Вот и вся суть.
"olxa_ya":

Почему Вы думаете за всех?
Население будет только за. Вот только у пана атамана нема золотого запасу...Все съела тля....
"well_well":

Так думает герой статьи и я с ним в этом согласен.Население против,иначе изменения уже были бы.
08.04.2016 в 16:15
А кто против? Только все сжирает тля. Коррупция. Неэффективное ведение хозяйства. Непроизводственная сфера. Госаппарат.
Лайк!
"well_well":

Скажи рабочему маза или мтз, что он с завтрашнего дня совершенно свободен и от работы и от зарплаты. Много чего интересного в свой адрес услышите.
"ssergg":

А будет ли существовать в той реальности МАЗ и МТЗ?
Может, и будет. А может, будет МАН или ДАФ.
А хорошие рабочие не пропадут.
Квалифицированные кадры востребованы.
08.04.2016 в 16:15
раз такие разговоры начинаются, ждем альтернативное пенсионное страхование
08.04.2016 в 16:17
А доживем ли мы до пенсии?
08.04.2016 в 16:17
Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

Вот и вся суть.
"olxa_ya":

Почему Вы думаете за всех?
Население будет только за. Вот только у пана атамана нема золотого запасу...Все съела тля....
"well_well":

Так думает герой статьи и я с ним в этом согласен.Население против,иначе изменения уже были бы.
"olxa_ya":

У нас кто-нибудь когда-нибудь что-нибудь у населения спрашивал?
Нет, нет и нет. Опрос по увеличению пенсионного возраста только доказывает это! И не надо о неготовности населения. Спросите у него. Для этого промониторьте хотя бы комменты к статье.
08.04.2016 в 16:19
А доживем ли мы до пенсии?
"Шкодник":

А есть ли жизнь на Марсе?
Если не пить пивасик и чарнилка - доживем!
08.04.2016 в 16:20
Доверия нашему государству не было, нет и никогда (наверное) не будет. Нужно думать головой сейчас, как обеспечить свою старость и не превратиться в нищего с ихней подачкой (пенсией) в 100$. Раньше получал зарплату полностью на карточку, а сейчас только он (почтовый ......) и никак по другому.
08.04.2016 в 16:21
А кто против? Только все сжирает тля. Коррупция. Неэффективное ведение хозяйства. Непроизводственная сфера. Госаппарат.
Лайк!
"well_well":

Скажи рабочему маза или мтз, что он с завтрашнего дня совершенно свободен и от работы и от зарплаты. Много чего интересного в свой адрес услышите.
"ssergg":

А будет ли существовать в той реальности МАЗ и МТЗ?
Может, и будет. А может, будет МАН или ДАФ.
А хорошие рабочие не пропадут.
Квалифицированные кадры востребованы.
"well_well":


Про то и разговор если отдать маз МANу или ДАФ первое что сделает менеджер это ликвидирует лишнюю численность.
Речь не об квалифицированных кадрах. Речь об остальных, которых большинство.
08.04.2016 в 16:21
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

а че правда в глаза колет что ли, да тут 60 % знает про это, но молчат, ибо боятся.
08.04.2016 в 16:21
Если твой преподаватель экономики не миллиардер, то чему он может научить меня?(ц)
08.04.2016 в 16:22
Уже выехали за Михаилом. Не в курсе?
08.04.2016 в 16:23

Про то и разговор если отдать маз МANу или ДАФ первое что сделает менеджер это ликвидирует лишнюю численность.
Речь не об квалифицированных кадрах. Речь об остальных, которых большинство.
"ssergg":

Пусть метут улицы. Строят коровники. Выращивают кукурузу на торфяниках. Копают канавы. Делают то, к чему приспособлены. Какая разница?
Или Вы наивно думаете, что от алкашей и руко....(ну вы поняли) есть польза?
08.04.2016 в 16:24
ssergg, кстати, это и есть та же тля.
08.04.2016 в 16:28
Вам кажется, что это власть не хочет их проводить? На самом деле ответ менее приятен: это большинство населения не готово к неприятным изменениям и боится их.

Вот и вся суть.
"olxa_ya":

Почему Вы думаете за всех?
Население будет только за. Вот только у пана атамана нема золотого запасу...Все съела тля....
"well_well":

Так думает герой статьи и я с ним в этом согласен.Население против,иначе изменения уже были бы.
"olxa_ya":

У нас кто-нибудь когда-нибудь что-нибудь у населения спрашивал?
Нет, нет и нет. Опрос по увеличению пенсионного возраста только доказывает это! И не надо о неготовности населения. Спросите у него. Для этого промониторьте хотя бы комменты к статье.
"well_well":

Комментаторы могут только выть на форумах.Как только косается дела сразу в кусты.Боятся!!!
08.04.2016 в 16:28
Зарплату обрезают а цены дороже чем в евросаюзе! Остановите землю я сойду.
08.04.2016 в 16:28
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

Смелые и правильные!!

Наша налоговая система самая нанося в мире.. Когда платишь сотни миллионов в год в эту дыру, и понимаешь, что если до пенсии дотянешь, то будешь получать в месяц, как зарабатываешь за пол дня сейчас, то залаешься вопросом, сколько можно кормить этих дармоедов и хапуг?
Во всем мире налоговая отчитается о том куда пошли ваши налоги, у нас за такой вопрос посадят наверное)
Государство само приводит к тому, что все перестанут платить налоги (кроме убыточных гос.предприятмй) и оборот левых денег вырастет в сотни и тысячи раз.

Короче, насчитывайте с этой жизни только на себя и свои силы, на государство и Всевышнего надеются только полные идиоты.
08.04.2016 в 16:30
Основыные тезисы докладчика
1) мы не США поэтому и живем не как в США.
2) рано и поздно текущая экономическая модель прикажет долго жить.
3) еще неразорившиеся заводы уже поделены, и впоследствии будут выкуплены нужными людьми.
по поводу пенсий, я так и не понял сути предлагаемого решения в " Единственный выход — чтобы дети нормально помогали родителям и выводили эти деньги из-под налогообложения". Он чтоли предлагает включать родителей пенсионеров в налоговую декларацию как иждивенцев и в конце года получать определенный налоговый вычет ? так при двухзначной инфляции это так же приведет к потерям.
08.04.2016 в 16:32
olxa_ya, Кто в этом виноват? Комментаторы?
Святая наивность...
08.04.2016 в 16:32
дожить бы до этой пенсии
08.04.2016 в 16:32
чтобы побеждать, нужно выходить в мир, а не закрываться.к власти эту фразу донесите,а лучше статью!она правильная!
08.04.2016 в 16:33
Зарплату обрезают а цены дороже чем в евросаюзе! Остановите землю я сойду.
"BeatBY":

Наступная - Шабаны. Освободите автобус....
08.04.2016 в 16:35
Да для всех все уже давно очевидно. Но не могут люди с воспитанием комсомола, партии и образованием на уровне "В каком году родился Ленин - В 1870 - Молодец, на диплом" понять даже этих простых вещей. Печально, что мы до сих пор не ушли от системы, когда многие решения на среднем и нижнем уровнях госуправления принимают активисты брсм, переходящие из универа на работу в исполкомы, а оттуда поехали дальше, при этом нигде никогда не работавшие. Потом, уже сейчас, Минск отдельно, остальная РБ - отдельно, в районах своя мафия. Есть куча гос. контор, которые никто не видит, но они съедают бюджеты годами, есть монополия во многих сферах и т.д. В общем, все всё знают, но...
08.04.2016 в 16:36
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

Он говорит чтобы готовились к заготовке своих денег, урожая, земли, потому что будет как в Прибалтике или молдове или ещё где-то там,
08.04.2016 в 16:38
Я ваще на 2-х работах работаю и фсзн с меня двойной, а пенсия потом пшик, спиногрызы обирают меня, квартиру хочу в минске купить, на общих основаниях - опять же заплати за льготников за инфраструктуру по комерческой цене, зачем мне такое государство?
08.04.2016 в 16:38
Почему рубрика называется "Неформат"?
08.04.2016 в 16:39
вы отдадите деньги государству, а оно с большой долей вероятности потратит их на какой-нибудь комбинат, который убытки приносит.

Отсюда и злость и нищета - попробуйте топить зарплатой печь - даже не нагреется.
08.04.2016 в 16:41
Наша власть действует исключительно в личных интересах поэтому те, кто при власти, живут хорошо, а народ, у которого даже выбора нету, вынужден выживать.
08.04.2016 в 16:41
Для большинства читателей пенсия — это подарок от государства. Оно само так это объясняет — и пусть.

Вот не надо. Подарок от государства - это социальная пенсия. А трудовая - совсем не подарок, а жалкая подачка из того, что перед этим государство отобрало у работающего. А для полиции и военных - щедрая плата за защиту власти от народа.
08.04.2016 в 16:43
Не плохая такая воронка Все засывает как унитаз
"kadgan":

Там внутри просто кто-то борзо пилит и на выходе крохи!
08.04.2016 в 16:45
мой препод из БГУ, такой зверь
"Лучший_ремонт":


Судя по логину, учёба не пошла?
"kot-17":

А я тоже училась в БГУ. Но герой статьи у нас ничего не преподавал.
"Хрустальная":

Этику, эстетику и косметику преподавали другие преподы :)
"well_well":

Да, другие)
08.04.2016 в 16:45
С воронкой немного не правильная аналогия.
Полная аналогия такая:
Сверху пресс выдавливает соки из работающих рабов.
Потом сок стекает по воронке в рот государству и чиновникам.
И уже то что выходит из государства после пищеварения попадает пенсионерам :(
08.04.2016 в 16:47
Если открыть вклад в 50уе (именно столько я плачу в ФСЗН ) , пополнять его каждый месяц . под 5 % годовых с капитализацией. То через 20 лет у меня на счету будет 21 000 уе. Которые мне будут приносить
только процентов 1 800 000. Плюс после смерти мои дети получат эти деньги. Если их перевести в белку, то проценты составят 10 500 000 в месяц
Соколик,государство не дремлет.Твои 21000 уйдут на строительство крыльца коттеджа в Дроздах.Это я уже проходил.Не та страна зовется Г....Дальше сам знаешь.
08.04.2016 в 16:49
Красиво говорит
08.04.2016 в 16:50
Если всё так очевидно и всё давно написано в учебниках, почему мы до сих пор используем палку-копалку?
08.04.2016 в 16:51
На самом деле один из лучших преподавателей в БГУ. Его бы слова да куда надо...
08.04.2016 в 16:54
толковый препод - когда-то у него микро- и макроэкономику изучал
08.04.2016 в 16:55
Давно пора делать накопительную пенсию.
"as_mailo":

Тоже так считаю. Не устраивает платить в ФСЗН
"Хрустальная":

А я и накапливаю.
08.04.2016 в 16:58
olxa_ya, Кто в этом виноват? Комментаторы?
Святая наивность...
"well_well":

ВЫ видно в курсе.Так кто виноват?
08.04.2016 в 17:00
Откуда зарплаты по 360, если мы по 100 получаем?
08.04.2016 в 17:01
— После выхода на пенсию, согласно статистике, мужчина успевает пожить примерно 8 лет, женщина — 18.
Ну и где тут рвноправие? Так боролись за права женщин, что пожалуй и переборолись.
08.04.2016 в 17:04
— После выхода на пенсию, согласно статистике, мужчина успевает пожить примерно 8 лет, женщина — 18.
Ну и где тут рвноправие? Так боролись за права женщин, что пожалуй и переборолись.
"Furer":


Мужики всё чаще и вовсе не доживают до пенсии...
08.04.2016 в 17:05
Давно пора делать накопительную пенсию.
"as_mailo":

Тоже так считаю. Не устраивает платить в ФСЗН
"Хрустальная":

А я и накапливаю.
"RNE":

А у меня пока не получается( За съемное жилье платить надо. И ноутбук срочно нужен новый.
08.04.2016 в 17:06
хм... почему такую понятную откровенную правду разрешили напечатать на онлайнере????? "сколько не получай, работай или не работай - размер пенсии фиксированный" - это ведь скрытый призыв к уходу от налогов!
08.04.2016 в 17:08
Откуда зарплаты по 360, если мы по 100 получаем?
"LichMC":

У многих зп по 500 долларов. И даже больше
08.04.2016 в 17:09
В параллельном мире Беларусь вообще Швейцария
08.04.2016 в 17:09
Если открыть вклад в 50уе (именно столько я плачу в ФСЗН ) , пополнять его каждый месяц . под 5 % годовых с капитализацией. То через 20 лет у меня на счету будет 21 000 уе. Которые мне будут приносить
"starik":

Это где сейчас такие жирные проценты по валютным вкладам?
"NoVarG":

Не придирайтесь. :)
Под 4,5% сейчас хватает вкладов долгосрочных.
Но товарисч мелко плавает. Я подсчитал, что при сохранении своих темпов откладывания заначки - через 20 лет буду иметь 207 тыс. $, которые в месяц приносят 780$ (под 4,5% годовых).
08.04.2016 в 17:10
Какая пенсия?????? Сколько получает белорус?????? Бабули и дедули понесли валюту в банки сдавать.Жрать у людей уже незачто.А эти сказки можно посмотреть каждый день на телеканале БТ-1,2,3,4
08.04.2016 в 17:11
жду не дождусь, когда уеду с этой страны !!!!
08.04.2016 в 17:14
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом.
"Тортилла":

Руководителю госпредприятия вывод в оффшоры недоступен, а предприятие все равно банкрот. Парадокс. хD
08.04.2016 в 17:16
Если твой преподаватель экономики не миллиардер, то чему он может научить меня?(ц)
"HITMANHELS":

Не узнаю вас в гриме. Вы с какой строчки Форбс?
08.04.2016 в 17:18
Михаил, всё намного проще... инвестиций нам не видать, не при этой власти, кругом коррупция, огромнейшая бюрократия и тоталитарный режим- вот это спутники белоруской экономики. И до тех пор пока нами будет управлять савок, мы будем не жить а выживать.
08.04.2016 в 17:19
Я ваще на 2-х работах работаю и фсзн с меня двойной, а пенсия потом пшик
"BeatBY":

ФСЗН уплачивается только по основному месту работы, если я не ошибаюсь.
08.04.2016 в 17:22
Откуда зарплаты по 360, если мы по 100 получаем?
"LichMC":

У многих зп по 500 долларов. И даже больше
"Хрустальная":

Которые отдают своё тело на время
08.04.2016 в 17:25
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

А он по жизни смелый просто)
08.04.2016 в 17:26
Здохнут все ....... а он жил, жив и будет жить ... лучше бы я маленький сдох, дочь жалко в таком говне родилась.....
08.04.2016 в 17:28
Даже не успел дочитать, пришла мысль. Сделайте его экспертом по экономике сайта. Умный человек. Нет лишних и ненужных слов. Все четко и со смыслом.
08.04.2016 в 17:33
Здохнут все ....... а он жил, жив и будет жить ... лучше бы я маленький сдох, дочь жалко в таком говне родилась.....
"AleksNovopolotsk":

Нет уж, наш народ Гитлера и советскую власть пережил, переживет и его. А ему хочется пожелать судьбы Каддафи.
08.04.2016 в 17:38
Диалог с выпускником БГЭУ, финансы и кредит.
Может ли быть ставка реф. отрицательной? Нет.
А кредит под 0%? Нет.
08.04.2016 в 17:42
Вторая мысль. Сейчас работает около 4.5 млн из 9.5 млн. Прироста населения нет. В год шло сокращение по 50 тыс. Соответственно общее старение также происходит.
Что получим через 20 лет? Предполагаю что 3 млн. работающих из 8 млн. О какой пенсии можно в итоге думать?
08.04.2016 в 17:43
Умный дядька, а что толку от его рассуждений и констатаций? Непенсионеры это понимают, но ничего изменить не могут. Пенсионеры смотрят БТ и уповают на нынешнее руководство, и их всё устраивает. Вот так и живем безо всяких перспектив на лучшее - тупиковая ветка развития...
08.04.2016 в 17:44
Грамотные мнения у эксперта, было интересно почитать.
08.04.2016 в 17:54
Как я люблю общаться и слушать умных людей!
Но по-моему довольно смело с его стороны!
08.04.2016 в 17:55
М-дя, в конце - разговор станет лучше. Но жизнь пенсионеров лучше от разговоров не становится. Вывод - каждый о своей пенсии должен думать сам.
08.04.2016 в 18:02
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":

Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
"Russell_by":

Вы не подскажете, где есть такое волшебное государство? А то ведь семья премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона выводила деньги в панамские офшоры.
08.04.2016 в 18:06
Если открыть вклад в 50уе (именно столько я плачу в ФСЗН ) , пополнять его каждый месяц . под 5 % годовых с капитализацией. То через 20 лет у меня на счету будет 21 000 уе. Которые мне будут приносить
"starik":

Это где сейчас такие жирные проценты по валютным вкладам?
"NoVarG":

БелВЭБ дает 4.7 % на валютных безотзывных.
08.04.2016 в 18:08
Чепиков лучший препод БГУ по экономике. Однозначно. Были бы все такие, жили бы мы совсем по-другому. За лекции и его принципиальную позицию на экзаменах отдельный респект.
08.04.2016 в 18:11
для всего здесь сказанного, нужно изменить систему управления, а текущая власть этого не допустит никогда. танки на улицы выведет но не позволит....
08.04.2016 в 18:13
я у него учился , сдавал макроэкономику, трудно у него было сдать-один из тех преподов про которые ходят слухи во всем вузе. Я сдал!!!
08.04.2016 в 18:16
"ждут банкротства и готовы забирать предприятия "
Только не ждут , а разоряют, и ни бизнесмены, а руководители предприятий - а дальше все правильно.
08.04.2016 в 18:18
Государство транжирит деньги народа с песионного фонда . Нужно всех чиновников и погонников на пенсию крестянина . Тогда зачешутся .
08.04.2016 в 18:19
starik, так что мешает Вам это делать, у нас же есть се механизмы для этого, откладывайте в страховую и будет Вам пенсия.

П.С. если что могу помочь и рассказать как это делается!
08.04.2016 в 18:19
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

а чего ему бояться, он и так преподаватель
08.04.2016 в 18:19
Откуда зарплаты по 360, если мы по 100 получаем?
"LichMC":

У многих зп по 500 долларов. И даже больше
"Хрустальная":

Которые отдают своё тело на время
"fobus":

Это Вы о чем?))
08.04.2016 в 18:23
Чепиков-батя!!!
08.04.2016 в 18:26
Когда Белорусские пенсионеры смогут путешествовать по всему миру??????????? И купить себе за трудовой стаж новый ленд круизер или мерседес ! И чувствовать себя как человек!
08.04.2016 в 18:27
Нас вводят в заблуждение по поводу западных пенсий, точнее не договаривают всю правду, действительно порог выхода на пенсию у многих стран высок относительно нас, но там пенсия разбита на 10 летнию работу и выход на пенсию в 67 означает , что человек наработал на полную пенсию, так у моего партнера по работе из Литвы сын работает в Норвегии на фирме по профилю с нашей, он там манагер по продвижению, так вот он отработав там 10 лет получает первую ступень пенсии , порядка 1000 евро, которую ему начнут выплачивать с 67 лет , выход на пенсию, отец доволен, сын наработав на начальную пенсию вернется в Литву отцу помогать, в Литве то пенсии не ахти.
08.04.2016 в 18:32
Вот почему таких людей нет у нас в правительстве?
"wind42":


Шибко умный-там такие не нужны...
08.04.2016 в 18:33
То что этот теперешний общий (солидарный) пенсионный фонд распределяется неправильно и несправедливо очевидно.
Для начисления и выплаты пенсий на сегодняшний день применяется разный порядок для разных категорий граждан.
- для обычных граждан пенсия назначается в размере примерно 40 % от заработка гражданина;
- для госслужащих, военных и сотрудников милиции пенсия назначается в размере уже примерно 70 % от заработка гражданина.
Фактически на сегодняшний день получается, что 1)строитель (инженер) и 2)госслужащий за период работы перечислили примерно одинаковую сумму в пенсионный фонд, зато при выходе на пенсию 2)госслужащий будет забирать из этого ИХ ОБЩЕГО (солидарного) пенсионного фонда в 2 раза больше чем 1)строитель (инженер).
08.04.2016 в 18:35
Очень всё грамотно говорит человек. Наш народец не понимает, что требуя жизни, как в Европе, может остаться без своих рабочих мест, раздутых по указивке сверху об их создании.
Придут на заводы бизнесмены - реально 30% работников останется за воротами. Они к этому не готовы, и готовы никогда не будут. Оставшимся будут платить нормальную зп, сэкономленную на дармоедах, но кто же знает, кто останется? Вот и голосуют правильно, чтобы ещё чуток поддержать свой 3,5 миллионный рай.
08.04.2016 в 18:36
и где что нибудь новое? сколько не говори, всё это бесполезно
08.04.2016 в 18:38
умные слова. такие люди должны руководить внешней и внутренней экономикой...хотя, экономика как и рынок регулирует себя сама, а не сплошные запреты и указы....
08.04.2016 в 18:42
olxa_ya, Кто в этом виноват? Комментаторы?
Святая наивность...
"well_well":

ВЫ видно в курсе.Так кто виноват?
"olxa_ya":

Если Вы не в курсе, я в этом нисколько не виноват.
08.04.2016 в 18:44
мой препод из БГУ, такой зверь
"Лучший_ремонт":


Судя по логину, учёба не пошла?
"kot-17":

А я тоже училась в БГУ. Но герой статьи у нас ничего не преподавал.
"Хрустальная":

Этику, эстетику и косметику преподавали другие преподы :)
"well_well":

Да, другие)
"Хрустальная":

Дизайн???
08.04.2016 в 18:46
поставьте его министром экономики!!!
08.04.2016 в 18:48
Очень всё грамотно говорит человек. Наш народец не понимает, что требуя жизни, как в Европе, может остаться без своих рабочих мест, раздутых по указивке сверху об их создании.
Придут на заводы бизнесмены - реально 30% работников останется за воротами. Они к этому не готовы, и готовы никогда не будут. Оставшимся будут платить нормальную зп, сэкономленную на дармоедах, но кто же знает, кто останется? Вот и голосуют правильно, чтобы ещё чуток поддержать свой 3,5 миллионный рай.
"DarthWin":

Не получится. Этот рай без внешней подпитки долго не протянет.
Так какая разница - возьмите кредит в банке и живите, ни в чем себе не отказывая.
А долг пускай дети отдают...Вот так мы и живем всей страной.
Разве что в банке процент поболе...
Зато чужих военных, милиционеров и чиновников в семье нет. Если только свои....
А для своих - не жалко.
08.04.2016 в 18:52
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом.
"Тортилла":

Руководителю госпредприятия вывод в оффшоры недоступен, а предприятие все равно банкрот. Парадокс. хD
"Lonewolf":

Распилы и откаты никто не отменял. Схема работает...
08.04.2016 в 18:54
Толковый мужик!
08.04.2016 в 18:55
Умножайте на 0,35 (соотношение цен в Беларуси и США)


А у них разве дороже??
08.04.2016 в 18:58
вот интересно- в этой рубрике некоторые люди говорят действительно нужные вещи, которые могут попытаться вытянуть нас из этого некризиса. почему же до верха не достучаться?
08.04.2016 в 19:02
Вот спортсменов уже хватит финансировать, целая армия дармоедов на шее народа.
08.04.2016 в 19:08
— После выхода на пенсию, согласно статистике, мужчина успевает пожить примерно 8 лет, женщина — 18.

Скоро меньше будут.....
"chemurgez":


Умрешь в очереди за получение пенсионного.
08.04.2016 в 19:11
Но в нашей Синеокой экономикой будут заниматься не профессиональные эксперты, а никчемные, но верные и исполнительные вассалы.
08.04.2016 в 19:11
У меня родители и бабушки зарабатывали много, носили ордена и были заслуженными работниками. Но пенсии хватало на кефир и лекарства.

Моя бабушка всю жизнь проработала на предприятии, а пенсия ни о чем
Сосед же до развала "совка" был крупной шишкой среди партийных. При том, что у обоих трудовой стаж приблизительно одинаковый, бывший чиновник получает в 5 раз больше пенсию. Вот она справедливость
08.04.2016 в 19:11
один из самых толковых преподов экономфака!
08.04.2016 в 19:13
Не получится. Этот рай без внешней подпитки долго не протянет.
"well_well":

С чего бы это эффективная экономика и
Не получится
"well_well":
?
08.04.2016 в 19:17
А если чуть-чуть поменять среду, то все получится еще лучше.

я даже знаю кто такой "Чуть-ЧУТЬ")...
"sashaquatro":

плохо что сам "Чуть-Чуть" онлайнер не читает.узнал бы много полезного!
08.04.2016 в 19:17
Все верно сказал, на самом деле умный человек видать. Побольше таких преподавателей, а не таких как зав. кафедры бгу, любители кораблей в синим море.....
08.04.2016 в 19:18
в нашей стране надо умирать молодым..
08.04.2016 в 19:22
— После выхода на пенсию, согласно статистике, мужчина успевает пожить примерно 8 лет


Откуда эта статистика? От лукавого Белстата?
08.04.2016 в 19:23
Не получится. Этот рай без внешней подпитки долго не протянет.
"well_well":

С чего бы это эффективная экономика и
Не получится
"well_well":
?
"basket23":

Эффективная экономика где?
В Китае?
В Ю.Корее?
В Германии?
Если вы о "центре Европы", то наша экономика не эффективнее экономики острова Науру...
Или Зимбабве...Где-то рядом.
08.04.2016 в 19:24
как всегда "подгрузили"в пятницу, а было такое хорошее настроение.
08.04.2016 в 19:25
Очень всё грамотно говорит человек. Наш народец не понимает, что требуя жизни, как в Европе, может остаться без своих рабочих мест, раздутых по указивке сверху об их создании.
Придут на заводы бизнесмены - реально 30% работников останется за воротами. Они к этому не готовы, и готовы никогда не будут. Оставшимся будут платить нормальную зп, сэкономленную на дармоедах, но кто же знает, кто останется? Вот и голосуют правильно, чтобы ещё чуток поддержать свой 3,5 миллионный рай.
"DarthWin":


Почему-то когда нас упрекают Европой, то всегда говорят А, но почему-то забывают про Б.
Если эти 30 останутся за воротами, но вместо 2,5 млн. будут получать пособие по безработице 2,5 млн.? Много будет недовольных?
08.04.2016 в 19:27
вот интересно- в этой рубрике некоторые люди говорят действительно нужные вещи, которые могут попытаться вытянуть нас из этого некризиса. почему же до верха не достучаться?
"ic-pkp":

Потому что для того, чтобы прочитать статью, надо уметь читать.
Для того, чтобы понять то, что написано, надо уметь думать.
Для того, чтобы понимать хотя бы азы экономики, надо уметь считать...
Ход мысли понятен?
08.04.2016 в 19:32
Говорит правильно. Но пускай вместо разговоров поробует хоть одно предприятие вывести на мировые рынки. А языком трепать и я умею.
08.04.2016 в 19:37
Говорит правильно. Но пускай вместо разговоров поробует хоть одно предприятие вывести на мировые рынки. А языком трепать и я умею.
"Deceldecel":

Лучше пусть как преподаватель подготовит сотню-другую толковых студиозусов.
Может, его студенты в будущем как раз возглавят такие предприятия.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.

И. Крылов
08.04.2016 в 19:42
olxa_ya, Кто в этом виноват? Комментаторы?
Святая наивность...
"well_well":

ВЫ видно в курсе.Так кто виноват?
"olxa_ya":

Если Вы не в курсе, я в этом нисколько не виноват.
"well_well":

Я тоже мимо проходил...Это не я.
08.04.2016 в 19:45
всё что светит нам это только смерть , просто , без пенсии
08.04.2016 в 19:50
если за все мы будем платить по рыночной стоимости , думаю справедливо будет не платить налоги и мне плевать, что министры хотят кушать икру и отдыхать на мальдивах
08.04.2016 в 19:59
Чепиков в экономике шарит. Но вот как препод он реально зверь )))

Прочувствовано на собственном опыте ))
08.04.2016 в 20:01
Все равно всех обули, кто давал согласие идти в 63года пусть идет хоть в 73. А суммы смех издевательстванад людьми.
08.04.2016 в 20:03
Толковый товарищ, знает толк в экономике, в отличие от наших чинушников, у которых и образования то нормального нет.
Вообще правильно всё говорит, катимся вниз по наклонной, задней дорогой, но к той точке всё-такие придём, и чем раньше это осознать, тем скорее можно принять меры, чтобы провести реформы в менее плачевной форме.
А так всё за нашими спинами указы строчат, которые только отсрачивают неминуемую погибель и истощают всю энергию нашей родной страны.
08.04.2016 в 20:09
Я на гос-во не надеюсь сам коплю себе на пенсию
08.04.2016 в 20:12
starik, так что мешает Вам это делать, у нас же есть се механизмы для этого, откладывайте в страховую и будет Вам пенсия.

П.С. если что могу помочь и рассказать как это делается!
"Alexotis":

Расскажите как можно работать и не платить ФСЗН. Я согласен отказаться от пенсии.
08.04.2016 в 20:12
Да никакие экономисты работяге не помогут скопить Этож Белоруссия
08.04.2016 в 20:13
ооо, знакомый господин. обучался им.
08.04.2016 в 20:15
Когда случается БЕДА ???....пенсионная

Когда сапоги начинает точать пирожник,
Печь пироги сапожник....
08.04.2016 в 20:15
Всё зто правильно и хорошо звучит, но реалии таковы:
- Забота у нас простая
- Забота наша такая
- Жила бы страна родная
- И нету других забот
08.04.2016 в 20:18
В параллельной реальности белорус зарабатывает $1000 в месяц и претендует на пенсию в $400.

Это у Вас в голове...
"korm":

согласен
08.04.2016 в 20:22
вот интересно- в этой рубрике некоторые люди говорят действительно нужные вещи, которые могут попытаться вытянуть нас из этого некризиса. почему же до верха не достучаться?
"ic-pkp":

Потому что для того, чтобы прочитать статью, надо уметь читать.
Для того, чтобы понять то, что написано, надо уметь думать.
Для того, чтобы понимать хотя бы азы экономики, надо уметь считать...
Ход мысли понятен?
"well_well":

Ну что Вы !
Умельцев "считать" у нас пруд пруди...
Умельцев читать не думая, вагон и маленькая тележка...
А ешчо у нас много умельцев учыць, як правильна жыць должон народзець.
08.04.2016 в 20:22
Все равно всех обули, кто давал согласие идти в 63года пусть идет хоть в 73. А суммы смех издевательстванад людьми.
"bb1973":


Так парадокс в том и заключается, ни кто согласие не давал, но пойдут все, если доживут.
08.04.2016 в 20:22
рассказывает давно понятные вещи. когда силовиков урежут??????
08.04.2016 в 20:23
Я ваще на 2-х работах работаю и фсзн с меня двойной, а пенсия потом пшик
"BeatBY":

ФСЗН уплачивается только по основному месту работы, если я не ошибаюсь.
"Lonewolf":

ну не знаю, но налоги 13% и пенсионные всякие в расчетнике вычитают.
08.04.2016 в 20:25

Про то и разговор если отдать маз МANу или ДАФ первое что сделает менеджер это ликвидирует лишнюю численность.
Речь не об квалифицированных кадрах. Речь об остальных, которых большинство.
"ssergg":

Пусть метут улицы. Строят коровники. Выращивают кукурузу на торфяниках. Копают канавы. Делают то, к чему приспособлены. Какая разница?
Или Вы наивно думаете, что от алкашей и руко....(ну вы поняли) есть польза?
"well_well":


Не очень то хочется после домино и карт в цеху в тнчении почти всей смены мести улицы за меньшее вознагрождение. В этом то и проблема. Его уволили он пойдет витрины бить и гопстопом промышлять. И кричать что, его самого что не на есть трудягу в провах ущемляют.
08.04.2016 в 20:26
усе па чэснаму!
08.04.2016 в 20:26
ну что тут сказать... в нынешних реалиях предсказываю вымирание и спитие деревенского населения, рост преступности в городах, а там глядишь и оружие в ход пойдёт... Беларусь становится новой Мексикой-Африкой... и 83% за такой расклад (...
08.04.2016 в 20:27
правду сказал...ЛЕТ НА 10 НАГОВОРИЛ.
08.04.2016 в 20:32
Russell_by, И где же есть такие условия, что даже гугель с эпплом и прочими майкрософтами хранят деньги в оффшорах?
08.04.2016 в 20:36
"Белорус зарабатывает 1000 у.е....." - это из разряда фантастики
08.04.2016 в 20:38
5grandcash, так и будет. Старая схема 90-ых.
08.04.2016 в 20:38
За 5 лет чтения статей на сайте, впервые читал высказывания классного специалиста. Гнать нужно этих старпёров,и по быстрее, пока этот чел не свалил из нашей утопии...
08.04.2016 в 20:44
За 5 лет чтения статей на сайте, впервые читал высказывания классного специалиста. Гнать нужно этих старпёров,и по быстрее, пока этот чел не свалил из нашей утопии...
"smok1985":

За 5 лет чтения статей на сайте, впервые читал высказывания классного специалиста. Гнать нужно этих старпёров,и по быстрее, пока этот чел не свалил из нашей утопии...
"smok1985":

А в чём вы усмотрели классность ???
08.04.2016 в 20:46
Считаю, что дифференциация пенсии - самое позорное пятно в экономике. Пенсия должна быть абсолютно одинаковая у всех пенсионеров вне зависимости от того, где работал человек и сколько он там зарабатыал. Пенсионный бюджет должен делиться строго ровно между всеми пенсионерами. Не должно быть социальной критично полярной расслоенности среди пенсионеров
08.04.2016 в 20:46
Все равно всех обули, кто давал согласие идти в 63года пусть идет хоть в 73. А суммы смех издевательстванад людьми.
"bb1973":


Так парадокс в том и заключается, ни кто согласие не давал, но пойдут все, если доживут.
"TUROK":

ОН в курсе...
08.04.2016 в 20:48
ну что тут сказать... в нынешних реалиях предсказываю вымирание и спитие деревенского населения, рост преступности в городах, а там глядишь и оружие в ход пойдёт... Беларусь становится новой Мексикой-Африкой... и 83% за такой расклад (...
"AS_Mil":


оружие эффективно решает многие проблемы ......
дождь не может идти вечно (с)
08.04.2016 в 20:49
Хорошая статья.)
По моему, нужно сделать расходование налогов прозрачным. А также всякие сборы.
Насчет пенсий. Работающим пенсионерам - зарплата или пенсия, на выбор.
08.04.2016 в 20:52
Мысли то верные, но жалко, что система от этого никак не меняется
08.04.2016 в 20:57
Грамотного человека приятно слушать, жаль в правительстве таких людей не слышно.
08.04.2016 в 20:59
в РБ до пенсии лучше не доживать....умирать в муках от голода и болезней.
08.04.2016 в 21:00
starik, так что мешает Вам это делать, у нас же есть се механизмы для этого, откладывайте в страховую и будет Вам пенсия.

П.С. если что могу помочь и рассказать как это делается!
"Alexotis":

Расскажите как можно работать и не платить ФСЗН. Я согласен отказаться от пенсии.
"starik":

Уже....
Уже давно половина работающих не платит в ФСЗН, или платит 20% от зарабатываемого !!!
Для примера .
Представьте себе водителя дальнобойщика с зарплатой в 2500 000- 3 000 000 руб.
Именно с такой суммы идут отчисления в ФСЗН, или любого другого труженика с зарплатой чуть выше БПЖ.
Кому сие выгодно??? И почему ЭТО длится годами ???
Куда смотрит КГК , МНС, и прочая комарилья ???
В КОНВЕРТ .... В конверт они смотрят.
А когда не будет конвертов ??? Тагда кагда.....
08.04.2016 в 21:00
Теоретик и не более того. Жаль, что о прикладной экономике пытаются рассуждать и слон и муха. Иногда лучше промолчать ....
08.04.2016 в 21:00
Грамотного человека приятно слушать, жаль в правительстве таких людей не слышно.
"asya_7":


Мне уже надоело слушать, сыт по горло.
08.04.2016 в 21:03
Короче, пенсии нам через 30 лет не видать... нужно копить и складывать в матрас
08.04.2016 в 21:04
Экономфак такие сказочники
Чего только Терешков стоит))))
08.04.2016 в 21:04
Что делать с этими людьми и вновь прибывшей группой тех, кто успел стать пенсионерами? Вопрос.


Совершенно ничего не делать! тк пенсионеры или работяги НиГдЕ нЕ НакАпЛиВаЮтСя ( круговорот людей в природе )
08.04.2016 в 21:06
И по чему вы не работаете в правительстве...
08.04.2016 в 21:07
Вот в кого министра надо!!!!
08.04.2016 в 21:09
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

а что тебя что то не устраивает ?
08.04.2016 в 21:09
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":

Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
"Russell_by":

выводит частник деньги или не выводит разницы для остальных никакой - это деньги сугубо частника и что он с ними делает никого не касается как не касается что вы делаете со своей зарплатой. Не так ставить вопрос надо.
Частник конечно эффективнее накапливает прибыль и деньги но накапливает он их только себе любимому и государство от частника может взять только налоги ( а многие частники еще пытаются и их не платить). Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
В итоге получается для капиталистической экономики в плане роста само хорошо - это частные предприятия, но капитализм не подразумевает социальную направленность. А вот для социальной защиты населения (в том числе и по пенсиям) само хорошо это государственные предприятия.
Но все кто с деньгами имеющие свои предприятия или имеющие возможность их создать (купить) будут на всех углах орать что кроме частного капитала никто экономику не спасет и людям хорошо не сделает и будут проплачивать статьи об этом и проплачивать своих "экономистов" что бы убрать государственные предприятия в виде конкурентов или самим их купить по дешевке как банкротов.
Был в одном небольшом городе РФ и столкнулся с одной интересной ситуацией - частники хлебопеки поделили город по секторам, а чтобы государственных хлебзавод не мешал и не перебивал цену сбросились выкупили его и закрыли даже не разбирая его только сторожей наняли. В итоге потеряло государство и люди так как все ИП налог мизерный, а для людей цена хлеба возросла конкуренции не стало, а привозной за счет дороги дороже.
08.04.2016 в 21:14
За 5 лет чтения статей на сайте, впервые читал высказывания классного специалиста. Гнать нужно этих старпёров,и по быстрее, пока этот чел не свалил из нашей утопии...
"smok1985":

За 5 лет чтения статей на сайте, впервые читал высказывания классного специалиста. Гнать нужно этих старпёров,и по быстрее, пока этот чел не свалил из нашей утопии...
"smok1985":

А в чём вы усмотрели классность ???
"lvmllg":

В том,что намекает на то, о чём Вы к сожалению не даже не догадываетесь.
08.04.2016 в 21:16
У моей тещи пенсия где-то 2000000 -+ 100000 а она всю жизнь работола в колхозе пока ее не обвенили в краже но суд не докозал преступления. А я уверен в ее доброте и чесности на 100% просто на добыл на кого-то все слить и так далие
08.04.2016 в 21:16
Красавец да)
08.04.2016 в 21:16
Реальность такова: вы отдадите деньги государству, а оно с большой долей вероятности потратит их на какой-нибудь комбинат, который убытки приносит
это о многом говорит
08.04.2016 в 21:19
Цитировать
"smok1985":

smok1985,
За 5 лет чтения статей на сайте, впервые читал высказывания классного специалиста. Гнать нужно этих старпёров,и по быстрее, пока этот чел не свалил из нашей утопии...
"smok1985":

За 5 лет чтения статей на сайте, впервые читал высказывания классного специалиста. Гнать нужно этих старпёров,и по быстрее, пока этот чел не свалил из нашей утопии...
"smok1985":

А в чём вы усмотрели классность ???
"lvmllg":

В том,что намекает на то, о чём Вы к сожалению не даже не догадываетесь.
"smok1985":

Откуда знаете ? Доказать сможете, иль просто ляп-ляп ???
08.04.2016 в 21:20
В обсуждении статьи участвуют те кому до пенсии 20-30 лет. А чтобы сказали те кому осталось до пенсии два три года, а их откидывают в безденежную неизвестность. Мы жили в 90х тогда работы не было вообще ....все ушли на рынки ...чтобы прокормить семью.Теперь 10 лет стажа ИП вовсе не стаж плюс 6 лет декретного тоже никому не нужно. Где взять 16 лет стажа , когда от тяжелых сумок больная спина, голова болит от сужения сосудов....При поиске места работы цифра 52 не проходной бал! Ты списан временем и состоянием здоровья. Кто мне ответит где брать средства к существованию?
08.04.2016 в 21:24
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":

Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
"Russell_by":

выводит частник деньги или не выводит разницы для остальных никакой - это деньги сугубо частника и что он с ними делает никого не касается как не касается что вы делаете со своей зарплатой. Не так ставить вопрос надо.
Частник конечно эффективнее накапливает прибыль и деньги но накапливает он их только себе любимому и государство от частника может взять только налоги ( а многие частники еще пытаются и их не платить). Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
В итоге получается для капиталистической экономики в плане роста само хорошо - это частные предприятия, но капитализм не подразумевает социальную направленность. А вот для социальной защиты населения (в том числе и по пенсиям) само хорошо это государственные предприятия.
Но все кто с деньгами имеющие свои предприятия или имеющие возможность их создать (купить) будут на всех углах орать что кроме частного капитала никто экономику не спасет и людям хорошо не сделает и будут проплачивать статьи об этом и проплачивать своих "экономистов" что бы убрать государственные предприятия в виде конкурентов или самим их купить по дешевке как банкротов.
Был в одном небольшом городе РФ и столкнулся с одной интересной ситуацией - частники хлебопеки поделили город по секторам, а чтобы государственных хлебзавод не мешал и не перебивал цену сбросились выкупили его и закрыли даже не разбирая его только сторожей наняли. В итоге потеряло государство и люди так как все ИП налог мизерный, а для людей цена хлеба возросла конкуренции не стало, а привозной за счет дороги дороже.
"sashacfif":

Это не капитализм Это экономический бандитизм.
08.04.2016 в 21:27
Очень всё грамотно говорит человек. Наш народец не понимает, что требуя жизни, как в Европе, может остаться без своих рабочих мест, раздутых по указивке сверху об их создании.
Придут на заводы бизнесмены - реально 30% работников останется за воротами. Они к этому не готовы, и готовы никогда не будут. Оставшимся будут платить нормальную зп, сэкономленную на дармоедах, но кто же знает, кто останется? Вот и голосуют правильно, чтобы ещё чуток поддержать свой 3,5 миллионный рай.
"DarthWin":


Почему-то когда нас упрекают Европой, то всегда говорят А, но почему-то забывают про Б.
Если эти 30 останутся за воротами, но вместо 2,5 млн. будут получать пособие по безработице 2,5 млн.? Много будет недовольных?
"TUROK":

а откуда возьмут эти 2,5 млн пособия по безработице если даже на пенсии наковырять не могут? А про запад так там эти пособия платят так как основные производства вынесены за пределы страны и это как бы откуп от своих граждан капиталистов как пример можно нанять немца и платить ему 4000 евро или китаец управится за 100 евро а что бы немец не возбухал ему 2000 евро как пособие по безработице так и экономим 1900 евро. А теперь вопрос а возможна ли данная схема сейчас в нашей стране?
08.04.2016 в 21:29
Как жаль, что таких умных людей как Михаил очень мало
08.04.2016 в 21:29
Хорошо говорит, как в комп игру играет. Спустись на землю, разуй глаза. Теперь понятно почему гос предприятия не эффективны -отдайте нам и мы озолотим, а у кого они сейчас у меня что ли? Вы 20 лет эксперимент над нами проводите, а воз и ныне там да и подгнил. Экономисты хреновы. На пальцах жить учат.
08.04.2016 в 21:30
спецом буду жить до 82 лет пускай государство платит хоть копейки но все-же
08.04.2016 в 21:36
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":

Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
"Russell_by":

выводит частник деньги или не выводит разницы для остальных никакой - это деньги сугубо частника и что он с ними делает никого не касается как не касается что вы делаете со своей зарплатой. Не так ставить вопрос надо.
Частник конечно эффективнее накапливает прибыль и деньги но накапливает он их только себе любимому и государство от частника может взять только налоги ( а многие частники еще пытаются и их не платить). Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
В итоге получается для капиталистической экономики в плане роста само хорошо - это частные предприятия, но капитализм не подразумевает социальную направленность. А вот для социальной защиты населения (в том числе и по пенсиям) само хорошо это государственные предприятия.
Но все кто с деньгами имеющие свои предприятия или имеющие возможность их создать (купить) будут на всех углах орать что кроме частного капитала никто экономику не спасет и людям хорошо не сделает и будут проплачивать статьи об этом и проплачивать своих "экономистов" что бы убрать государственные предприятия в виде конкурентов или самим их купить по дешевке как банкротов.
Был в одном небольшом городе РФ и столкнулся с одной интересной ситуацией - частники хлебопеки поделили город по секторам, а чтобы государственных хлебзавод не мешал и не перебивал цену сбросились выкупили его и закрыли даже не разбирая его только сторожей наняли. В итоге потеряло государство и люди так как все ИП налог мизерный, а для людей цена хлеба возросла конкуренции не стало, а привозной за счет дороги дороже.
"sashacfif":

Это не капитализм Это экономический бандитизм.
"lvmllg":

Так туда и идем и судя по большинству на данном форуме - добровольно и с песней "частник нам поможет"
08.04.2016 в 21:37
well_well,
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":
Это, товарищ, только на бумаге так. А на деле нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300 % прибыли. (Маркс ТМ) Последние 100 лет мировой истории тому в подтверждение (и намного ранее).
Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
"Russell_by":

попробуйте понять, что суть капитализма в том, что собственник бизнеса вкладывает прибыль в тот самый капитал из слова капитализм. то есть выводить деньги в офшор это не в природе капитализма, а обычная жадность или мошенничество. но не капитализм! капиталист лучше еще какой цех откроет, чем купит яхту.
"midfielder":
08.04.2016 в 21:39
Только у власти у нас лица пенсионного или предпенсионного возраста которым уже всё по барабану!!!
08.04.2016 в 21:39
Хорошо излагает, правильно. НО РАЗВЕ ЭТО ЧТО-НИБУДЬ ИЗМЕНИТ???
08.04.2016 в 21:40
а откуда возьмут эти 2,5 млн пособия по безработице если даже на пенсии наковырять не могут? А про запад так там эти пособия платят так как основные производства вынесены за пределы страны и это как бы откуп от своих граждан капиталистов как пример можно нанять немца и платить ему 4000 евро или китаец управится за 100 евро а что бы немец не возбухал ему 2000 евро как пособие по безработице так и экономим 1900 евро. А теперь вопрос а возможна ли данная схема сейчас в нашей стране?
"sashacfif":


Погуглите ради интереса, сколько составляет экспорт Германии в Китай, мне попадалась
цифра примерно 100 млрд. /год.
08.04.2016 в 21:44
а откуда возьмут эти 2,5 млн пособия по безработице если даже на пенсии наковырять не могут?
"sashacfif":


Сегодня на каждых 69 граждан Беларуси приходится один милиционер.
Для сравнения, у наших соседей другие цифры — в Польше один полицейский приходится на 378 граждан, в Литве — на 306 и даже в России, которая в значительной мере тоже полицейское государство, — на 102 человека.

ОТСЮДА!
08.04.2016 в 21:45
Должна быть не пенсия, а пособие по нетрудоспособности. Оно должно выплачиваться любому человеку пропорционально отработанному им времени (и с 20 и 30... итп лет) и не зависеть от занимаемых им ранее должностей! Ведь все хотят кушать...
Побыл на пособии-пенсии какое-то время, оздоровился, устроился на работу-это пособие отменяется и получай зарплату....И можешь работать всю жизнь на сколько позволит здоровье...
08.04.2016 в 21:49
as_mailo, А где накапливать будем?Человек же написал,что отложенные тобой деньги в нашем государстве могут уйти на модернизацию какого-нибудь убыточного предприятия и по-просту пропасть.Как можно накопить,когда деньги обесцениваются каждый год.
08.04.2016 в 21:49
well_well,
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":
Это, товарищ, только на бумаге так. А на деле нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300 % прибыли. (Маркс ТМ) Последние 100 лет мировой истории тому в подтверждение (и намного ранее).
Так нужно частнику создать такие условия, чтобы ему не интересно было выводить деньги из страны. А когда государство всех грабит, по черному, что остается делать?
"Russell_by":

попробуйте понять, что суть капитализма в том, что собственник бизнеса вкладывает прибыль в тот самый капитал из слова капитализм. то есть выводить деньги в офшор это не в природе капитализма, а обычная жадность или мошенничество. но не капитализм! капиталист лучше еще какой цех откроет, чем купит яхту.
"midfielder":
"shaman2001":

Да ладно, я при деньгах буду цех покупать если имею возможность без риска и желание купить яхту при и так хороших поступлениях. Не смешите меня. Есть порог насыщения при котором уже идут траты большие чем вложения (хотя вложения идут всю сознательную жизнь капиталиста). А фанатиков которые будут ходить "в дырявых носках" но все время вкладывать оооочень мало. Да и вывод в офшор это уже сохранение капитала при минимальных собственных усилий - это как раз природа капитализма выжать по максимуму и выбросить за ненадобностью.
08.04.2016 в 21:54
Автор лукавит. В США и Европе другие механизмы формирования пенсий.
Важно другое : в Беларуси не эффективны как частный так и государственный секторы экономики.
И ничего в лучшую сторону меняться не будет.
Выгодно это всем,кто в теме.
Простейший пример : Гомельский жирокомбинат уже банкрот. Гомельский мясокомбинат -в процессе уничтожения.
Спорим на бутылку хорошего виски,что выкупивший их за бесценок будет даааальним родственником местных чинуш!
"5grandcash":

Механизм то может быть и другой, да только пенсионный возраст они подняли уже давно. И дефицит средств в пенсионных фондах достаточно большой. Так они в последние лет 10 вкладывают средства в высокорисковые бумаги т.е. почти в мусор.
08.04.2016 в 21:56
а откуда возьмут эти 2,5 млн пособия по безработице если даже на пенсии наковырять не могут? А про запад так там эти пособия платят так как основные производства вынесены за пределы страны и это как бы откуп от своих граждан капиталистов как пример можно нанять немца и платить ему 4000 евро или китаец управится за 100 евро а что бы немец не возбухал ему 2000 евро как пособие по безработице так и экономим 1900 евро. А теперь вопрос а возможна ли данная схема сейчас в нашей стране?
"sashacfif":


Погуглите ради интереса, сколько составляет экспорт Германии в Китай, мне попадалась
цифра примерно 100 млрд. /год.
"TUROK":

а что экспортирует германия в китай? А вы в курсе что немецкая машина собранная в Китае это тоже экспорт? Грубо говоря контора сидит в Германии запчасти некоторые в Германии производство в Китае (России и т.д.) но это все экспорт с заменой дорогой рабочей силы на дешевую включая обход растаможки.
08.04.2016 в 21:57
starik, так что мешает Вам это делать, у нас же есть се механизмы для этого, откладывайте в страховую и будет Вам пенсия.

П.С. если что могу помочь и рассказать как это делается!
"Alexotis":

Расскажите как можно работать и не платить ФСЗН. Я согласен отказаться от пенсии.
"starik":

Уже....
Уже давно половина работающих не платит в ФСЗН, или платит 20% от зарабатываемого !!!
Для примера .
Представьте себе водителя дальнобойщика с зарплатой в 2500 000- 3 000 000 руб.
Именно с такой суммы идут отчисления в ФСЗН, или любого другого труженика с зарплатой чуть выше БПЖ.
Кому сие выгодно??? И почему ЭТО длится годами ???
Куда смотрит КГК , МНС, и прочая комарилья ???
В КОНВЕРТ .... В конверт они смотрят.
А когда не будет конвертов ??? Тагда кагда.....
"lvmllg":


Нет зарплате в конвертах. Да зарплатам в бандеролях....
А если серьнзно уже не раз приводили расчет. Государство не эффективно расходует собираемые налоги. По сему платить ему много налогов не имеет смысла. В плане пенсионного фонда, так точно.
08.04.2016 в 22:01
Считаю, что дифференциация пенсии - самое позорное пятно в экономике. Пенсия должна быть абсолютно одинаковая у всех пенсионеров вне зависимости от того, где работал человек и сколько он там зарабатыал. Пенсионный бюджет должен делиться строго ровно между всеми пенсионерами. Не должно быть социальной критично полярной расслоенности среди пенсионеров
"1713714":


[censored]
Это ни чего не изменит. Те кто много зарабатывал кроме пенсии имеют собственные накопления. А следовательно социального расслоения не избежать.
08.04.2016 в 22:03
А вы в курсе что немецкая машина собранная в Китае это тоже экспорт?
"sashacfif":


Не в курсе, на слово вам не верю.
08.04.2016 в 22:04
Упали в яму ,а в яме еще и воронка вот как
08.04.2016 в 22:09
Все прекрасно понимают кого у нас надо менять... только вот открытым текстом это произнести нельзя. Увы..((
08.04.2016 в 22:10
А вы в курсе что немецкая машина собранная в Китае это тоже экспорт?
"sashacfif":


Не в курсе, на слово вам не верю.
"TUROK":

так гугл вам в помощь
08.04.2016 в 22:11
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
08.04.2016 в 22:15
Почему он не министр экономики РБ? Потому что туда приходят не по умы, а по выслуге и связям.
08.04.2016 в 22:19
Почему таких людей мало как этот товарищ, а делают якобы опрос в сумасшедшем доме с дебилами, где пенсия понятия обобщенное.
08.04.2016 в 22:20
Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
"sashacfif":


Вы про частные детские сады для сотрудников компаний слышали? А про то что в часных компаниях занятия спортом оплачиваются - тоже слышали. Обеды в кафе оплачивают то же не редкость.
А смысл всего этого имея денег больше чем необходимо на еду и одежду человек начинает тратить их на хобби и развлечения стимулируя развитие новых рабочих мест и рост экономики в целом. Уровень жизни населения повышается без всякой социальной мути в виде висящих на балансе детских садов и колхозов. Итог -все платят за услуги реальную цену и живут в более комфортных условиях.
08.04.2016 в 22:27
Самый лучший гражданин тот, кто "пашет" всю жизнь и умирает в первый день после выхода на пенсию. пИчаль
08.04.2016 в 22:30
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
08.04.2016 в 22:31
Умная статья. Интересно читать. Спасибо. Но товарищ, запомните: "Никто не считает пенсию подарком от государства". Лично я это расцениваю как жалкое проявление гуманности(чтобы не передохли сразу), и создание вида социального государства".
08.04.2016 в 22:33
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Значит жена и друг неправильно работали всю жизнь. :)
Надо было в милицию или армию идти. Тогда бы пенсии были бы замечательные.
08.04.2016 в 22:34
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
"olxa_ya":

Чем и о чем?
Люди, вышедшие на пенсию, уже оплатили ее десятки раз, выкладывая в ФЗСН ползарплаты ежемесячно в течении всей жизни.
Где деньги, мадам Шчоткина?
08.04.2016 в 22:36
Товарищ с экономического факультета экономику видел только из окна кабинета. Если думает, что частник значительно эффективнее государственного предприятия.
Частник - владелец предприятия обожает выводить прибыль за пределы страны в оффшоры, что недоступно руководителю государственного предприятия. Да так, что его предприятие оказывается банкротом. За 25 лет жизни при капитализме пора бы уже снять розовые очки.
"Тортилла":


1) У частника есть прибыль, у гос. предприятий - только убытки (ну если не считать чистых барыжников типа нефтянки РБ, которая последние 10 лет закупала у РФ нефть по 37$ а и барыжили в ЕС втридорога ее же и нефтепродукты, а тут сюрприз, теперь во всем мире нефть по 37 и даже нафтан на этом фоне стал уже загибаться). Как говорится - почувствуйте разницу.
2) У частника только в тех странах есть интерес больше и быстрее хапать, а потом подальше прятать, где постоянно меняющееся непредсказуемое законодательство, власть, относящаяся к частнику, как к лоху, которого в любой момент можно обуть в лапти и отправить на нары за просто так, коррупция (думаете у нас нет ее?), местные деньги, которые за 8 лет с 2008 года обесцениваются в 10 (!!!) раз (это про нас, если не догоняете). В нормальных странах, да хоть взять ту же Польшу, фольсваген строит свои заводы и переносит выпуск туда, а чем можем похвастаться мы? Дворцами, что строятся за сумасшедшие деньги и не приносят никакой пользы населению? О чем можно говорить, если белорусские помидоры кривые и водянистые дороже красивых и вкусных голландских? Хотя в наши колхозы было влиты десятки миллиардов у.е., а голландцы еще и ввозную пошлину нехилую отваливают.
3) Если гос-во вместо того, чтобы когда возникают проблемы, тупо печатать деньги деньги и вкладывать их в убыточные предприятия, решало проблемы как надо, то у нас не обесценивались бы зайчики за 8 лет в 10 раз, но зато были бы кредиты в 4% на любые нужды, как во всех развитых странах (бизнес, покупка жилья и т.д.), которые опять же очень сильно помогли бы нашей экономике.
08.04.2016 в 22:36
Всё предельно верно. И хорошо сказано, без ненужного пафоса, правда чтобы избежать цензуры сказано не всё, автор навёл, а остальное предлагает додумать самим. Менять надо эту прогнившую "уникальную экономическую модель". Не будут никогда гос предприятия работать так эффективно как частные. Пора выходить на рынок, хватить стоять раскорякой - не туда, не сюда.
08.04.2016 в 22:38
Прописные истины: копим заначку на зарубежных счетах, если есть что копить.
08.04.2016 в 22:39
Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
"sashacfif":


Вы про частные детские сады для сотрудников компаний слышали? А про то что в часных компаниях занятия спортом оплачиваются - тоже слышали. Обеды в кафе оплачивают то же не редкость.
А смысл всего этого имея денег больше чем необходимо на еду и одежду человек начинает тратить их на хобби и развлечения стимулируя развитие новых рабочих мест и рост экономики в целом. Уровень жизни населения повышается без всякой социальной мути в виде висящих на балансе детских садов и колхозов. Итог -все платят за услуги реальную цену и живут в более комфортных условиях.
"ssergg":

Вы или наивный или вообще не знакомый со способами управления и снижения издержек на зарплате. Человек имея денег больше чем необходимо хочет еще и еще а на хобби он тратит исключительно на себя (да это создает рабочие места но не приводит к социальной направленности например чем социально поможет ВИП клуб для отдельных толстосуммов?)
А вот оплачивая занятия спортом, обеды для сотрудников - это есть способ сэкономить на зарплате ведь оплачивая обед не надо платить подоходный и ФСЗН и это тупо дешевле чем просто повысить з.п. и в тоже время стимулирует работников. Так вот обеды и спортзалы не позволяют увеличить пенсию. В макдональсе выработана целая система поощрений и мотиваций только чтобы платить мизерную зарплату.
Не будьте наивными никто и никогда не делится добровольно своими деньгами а если вы делитесь то перечислите мне сколько не жалко просто так.
08.04.2016 в 22:42
Сколько бы человек ни зарабатывал, он вправе рассчитывать, что если всю жизнь горбатился на государство, то государство обязано поддержать в старости. А государство говорит: "Ты на меня за копейки горбатился - вот и сам дурак! Живи, как знаешь". В России те же самые проблемы.
08.04.2016 в 22:43
[censored]
При КПСС тоже не дураки были в агит отделах.
Но система приказала долго жить, заодно наколов миллионы на их потом и кровью накопленные публики.
Нас ждёт примерно то же.
Купляйте доллары и золото - вот и всё спасение.
08.04.2016 в 22:45
Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
"sashacfif":


Вы про частные детские сады для сотрудников компаний слышали? А про то что в часных компаниях занятия спортом оплачиваются - тоже слышали. Обеды в кафе оплачивают то же не редкость.
А смысл всего этого имея денег больше чем необходимо на еду и одежду человек начинает тратить их на хобби и развлечения стимулируя развитие новых рабочих мест и рост экономики в целом. Уровень жизни населения повышается без всякой социальной мути в виде висящих на балансе детских садов и колхозов. Итог -все платят за услуги реальную цену и живут в более комфортных условиях.
"ssergg":

Да, да и да.
Но это не понять Швондерам, которые понимают только 2 действия - отнять и поделить.
Им не понять, что лучше быть всем здоровыми и богатыми, чем больными но бедными.
Они хотят, чтобы все жили плохо, но недолго. А ведь лучше жить хорошо и долго.
Из двух экономических систем почему-то за основу предлагается взять именно все самое плохое и глупое, а все хорошее Швондерами просто отвергается по скудоумию.
Поэтому и выдумываются все новые извращения с воплями: хотели как в Европе - жрите.
Только вот берут в той Европе только фискальную часть и забывают о мощнейшей социальной поддержке населения, которая нам никогда и не снилась. Забывают о верховенстве интересов человека над интересами машины....
Эх.....
08.04.2016 в 22:45
А если чуть-чуть поменять среду, то все получится еще лучше.

я даже знаю кто такой "Чуть-ЧУТЬ")...
"sashaquatro":

Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":
08.04.2016 в 22:50
Самое главное что наши чинуши себя пенсией обеспечили,ничего им и их родственникам зачтётся
08.04.2016 в 22:51
[censored]
При КПСС тоже не дураки были в агит отделах.
Но система приказала долго жить, заодно наколов миллионы на их потом и кровью накопленные публики.
Нас ждёт примерно то же.
Купляйте доллары и золото - вот и всё спасение.
"Physic":

Может не сработать.
100 лет назад тоже так думали. Не сработало у многих.
Найдут и отберут. Именем революции.
08.04.2016 в 22:55
Ваша пенсия это ваши дети,всегда так было.Воспитывали бы как надо,а то пожрать и в телик,в итоге вырастают моральные уроды...
08.04.2016 в 22:55
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
"olxa_ya":

О чем? Впрочем, спасибо за сочувствие! Когда вокруг добрые люди, то и жить радостно!
08.04.2016 в 22:55
sashacfif,
Вы не понимаете, что капиталом является не только цех, оборудованием, технологии и многое другое. но так же, например, иметь собственного министра или даже президента это тоже может быть частью капитала очень богатого человека.
ясное дело, что летая на встречи по всему миру, такой человек не только обзавелся чистыми носками, но может и яхту купил по-дешевке. дорогие яхты покупают только [censored]
08.04.2016 в 22:56
А вы в курсе что немецкая машина собранная в Китае это тоже экспорт?
"sashacfif":


Не в курсе, на слово вам не верю.
"TUROK":

так гугл вам в помощь
"sashacfif":


Это уж вы сами нагуглите подтверждение своим экономическим теориям.
08.04.2016 в 22:56
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Значит жена и друг неправильно работали всю жизнь. :)
Надо было в милицию или армию идти. Тогда бы пенсии были бы замечательные.
"Ligosus":

Жене это еще предстоит. Причем позже на 3 года...
08.04.2016 в 22:57
С экономикой такая же штука — она глобальна. И чтобы побеждать, нужно выходить в мир, а не закрываться.

красиво глаголит только толку
08.04.2016 в 22:59
лет 10 назад понимал что рассчитывать на пенсию вообще не вариант

У нас мало кто понимает, что около 65% от заработанного уходит в бюджет. То есть за нас заранее решают, как эти деньги тратить. И тратят не очень-то эффективно.

Понимать то могут, но что делать? Тут же все жмут и хотят навязывать потребление того что они делают, а не того что хочется лично мне. Производителю с большего все равно, больше от руководства зависит, а если оно умаслено вливаниями которые можно попилить - чего пыхтеть и конкурировать, станки с полувековой историей есть, сиди и штампуй в склад. А понимаешь тут только одно.

В ответ — низкие цены на услуги и некоторые товары.

ага, какие цены такое и кач-во
08.04.2016 в 23:01
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
"olxa_ya":

Чем и о чем?
Люди, вышедшие на пенсию, уже оплатили ее десятки раз, выкладывая в ФЗСН ползарплаты ежемесячно в течении всей жизни.
Где деньги, мадам Шчоткина?
"well_well":

О будущем.Что сеяли то и жнут.
08.04.2016 в 23:05
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
"olxa_ya":

Чем и о чем?
Люди, вышедшие на пенсию, уже оплатили ее десятки раз, выкладывая в ФЗСН ползарплаты ежемесячно в течении всей жизни.
Где деньги, мадам Шчоткина?
"well_well":

О будущем.Что сеяли то и жнут.
"olxa_ya":

Мой дорогой, придет и твое время. Пожнешь то, что сейчас сеешь.
08.04.2016 в 23:10
понравилось
не нравится, что ничего не меняется
08.04.2016 в 23:14
Рыба гниёт с головы...... Менять голову....
08.04.2016 в 23:15
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

хоть кто-то делает! в отличии от хомяков
08.04.2016 в 23:15
sashacfif,
Вы не понимаете, что капиталом является не только цех, оборудованием, технологии и многое другое. но так же, например, иметь собственного министра или даже президента это тоже может быть частью капитала очень богатого человека.
ясное дело, что летая на встречи по всему миру, такой человек не только обзавелся чистыми носками, но может и яхту купил по-дешевке. дорогие яхты покупают только арабо-негретянские чипушилы.
"midfielder":

я вот это как раз хорошо понимаю. И что человек купивший себе президента и привыкший к тому что ВСЕ ЕГО ВЛОЖЕНИЯ ОКУПАЮТСЯ будет заботиться о каком то народе? Да не смешите вы мои тапочки. Привыкший получать прибыль будет получать прибыль а остальным только в качестве необходимости чтобы сберечь свое. Живой пример Украина там правят бал олигархи где там хоть подобие соцзащиты?
На запад не кивайте ибо там мощное профсоюзное движение и капиталу ПРИХОДИТСЯ делиться с народом даже путем пособий по безработице (хотя там это снижение издержек на з.п. путем применение дешевой раб силы)
08.04.2016 в 23:18
Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
"sashacfif":


Вы про частные детские сады для сотрудников компаний слышали? А про то что в часных компаниях занятия спортом оплачиваются - тоже слышали. Обеды в кафе оплачивают то же не редкость.
А смысл всего этого имея денег больше чем необходимо на еду и одежду человек начинает тратить их на хобби и развлечения стимулируя развитие новых рабочих мест и рост экономики в целом. Уровень жизни населения повышается без всякой социальной мути в виде висящих на балансе детских садов и колхозов. Итог -все платят за услуги реальную цену и живут в более комфортных условиях.
"ssergg":

Да, да и да.
Но это не понять Швондерам, которые понимают только 2 действия - отнять и поделить.
Им не понять, что лучше быть всем здоровыми и богатыми, чем больными но бедными.
Они хотят, чтобы все жили плохо, но недолго. А ведь лучше жить хорошо и долго.
Из двух экономических систем почему-то за основу предлагается взять именно все самое плохое и глупое, а все хорошее Швондерами просто отвергается по скудоумию.
Поэтому и выдумываются все новые извращения с воплями: хотели как в Европе - жрите.
Только вот берут в той Европе только фискальную часть и забывают о мощнейшей социальной поддержке населения, которая нам никогда и не снилась. Забывают о верховенстве интересов человека над интересами машины....
Эх.....
"well_well":

Вам бронивичек подогнать? Хорошо пропагандируете только я не понял а что делать то?
08.04.2016 в 23:21
какая экономика...о каком развитии вы мечтаете? народ доили, доят и будут доить...
08.04.2016 в 23:23
какая экономика...о каком развитии вы мечтаете? народ доили, доят и будут доить...
"cokin":

денег легче всего взять у бедных, конечно их у бедных мало но зато самих бедных много.
08.04.2016 в 23:27
еще на свободе?
08.04.2016 в 23:28
Государственные предприятия - это неповоротливые, неторопливые, и в связи с этим мало или средне эффективные но с государственных предприятий можно взять кроме налогов еще и прибыль а также решить пару социальных программ (например содержание дет сада) что в принципе невозможно сделать с частником.
"sashacfif":


Вы про частные детские сады для сотрудников компаний слышали? А про то что в часных компаниях занятия спортом оплачиваются - тоже слышали. Обеды в кафе оплачивают то же не редкость.
А смысл всего этого имея денег больше чем необходимо на еду и одежду человек начинает тратить их на хобби и развлечения стимулируя развитие новых рабочих мест и рост экономики в целом. Уровень жизни населения повышается без всякой социальной мути в виде висящих на балансе детских садов и колхозов. Итог -все платят за услуги реальную цену и живут в более комфортных условиях.
"ssergg":

Да, да и да.
Но это не понять Швондерам, которые понимают только 2 действия - отнять и поделить.
Им не понять, что лучше быть всем здоровыми и богатыми, чем больными но бедными.
Они хотят, чтобы все жили плохо, но недолго. А ведь лучше жить хорошо и долго.
Из двух экономических систем почему-то за основу предлагается взять именно все самое плохое и глупое, а все хорошее Швондерами просто отвергается по скудоумию.
Поэтому и выдумываются все новые извращения с воплями: хотели как в Европе - жрите.
Только вот берут в той Европе только фискальную часть и забывают о мощнейшей социальной поддержке населения, которая нам никогда и не снилась. Забывают о верховенстве интересов человека над интересами машины....
Эх.....
"well_well":

и это к сожалению так...ибо в любых сферах всегда существует белорусская "жаба"
08.04.2016 в 23:40
Вот спортсменов уже хватит финансировать, целая армия дармоедов на шее народа.
"vervolk66":

дебилов финансировать хватит это как спортсмен скажу
08.04.2016 в 23:41
Тысяча долларов в США в месяц?
Автомеханик низкой квалификации в США имел 800$ в неделю, это официально, не считая подработок и переработок.
Дорожный рабочий в Австрии имеет 6000 евро в месяц, а его мастер 6500 - в прошлом году знакомый ездил туда - пообщались.
Вот и получается как в белорусском зоопарке - содержание ёжика стоит 60 тысяч в сутки, а козла - 90 тысяч. Прожиточный минимум белоруса - 80 тыс. Так что до козла мы не дотягиваем, или нас так ценят в этой жизни...
08.04.2016 в 23:41
а не замечали откуда у чиновников такие активы, все на ЗП? конечно голословно но.... как бы не так
08.04.2016 в 23:42
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
"olxa_ya":

Чем и о чем?
Люди, вышедшие на пенсию, уже оплатили ее десятки раз, выкладывая в ФЗСН ползарплаты ежемесячно в течении всей жизни.
Где деньги, мадам Шчоткина?
"well_well":

О будущем.Что сеяли то и жнут.
"olxa_ya":

Мой дорогой, придет и твое время. Пожнешь то, что сейчас сеешь.
"vicgbel":

Сказау треба патярпеть...и сеять да 63 конкам горбунькам)
08.04.2016 в 23:51
В своих "смелых" заявлениях то и дело путает "тёплое с мягким".
08.04.2016 в 23:52
Смелые заявления делает товарищ.
"PatrickJane":

Наконец-то думающего человека пригласили, а не идеолухов с образованием сантехника. Спасибо за информацию. Пусть твердолобые почитают. Может, чего в головках переключится.
"well_well":

Блажен, кто верует.
08.04.2016 в 23:56
Наверное выборы в бел. парламент сҡоро? Речи длинные, взгляды страстные, а потом сидят все такие мордастые.
08.04.2016 в 23:59
sashacfif,
Вы не понимаете, что капиталом является не только цех, оборудованием, технологии и многое другое. но так же, например, иметь собственного министра или даже президента это тоже может быть частью капитала очень богатого человека.
ясное дело, что летая на встречи по всему миру, такой человек не только обзавелся чистыми носками, но может и яхту купил по-дешевке. дорогие яхты покупают только арабо-негретянские чипушилы.
"midfielder":

я вот это как раз хорошо понимаю. И что человек купивший себе президента и привыкший к тому что ВСЕ ЕГО ВЛОЖЕНИЯ ОКУПАЮТСЯ будет заботиться о каком то народе? Да не смешите вы мои тапочки. Привыкший получать прибыль будет получать прибыль а остальным только в качестве необходимости чтобы сберечь свое. Живой пример Украина там правят бал олигархи где там хоть подобие соцзащиты?
На запад не кивайте ибо там мощное профсоюзное движение и капиталу ПРИХОДИТСЯ делиться с народом даже путем пособий по безработице (хотя там это снижение издержек на з.п. путем применение дешевой раб силы)
"sashacfif":


а где я намекал, что капитализм должен быть социальным?
Запад это система сдержек и противовесов: ну попробуй отобрать права у американца, там отчаянные гоняли полицию очень умело. [пример]
государство не сильно лезет в попрании гражданских прав и свобод. система сложная, не без кризисов, но лучшая!

а с другой стороны, какая прибыль у капиталиста, если у народа нет денег?
про дикость луканомики распинаться не буду, но возьмем наш эрбэшный нищий внутренний рынок и рынок США. или не США, а даже Польши: в Польше офисы всех мировых компаний, в Минске считанные представители - некому тут что продавать.
09.04.2016 в 0:08
до пенсии еще дожить нужно...
09.04.2016 в 0:11
Одни из немногих действительно классных преподов в БГУ ЭФ. Закончил 5 лет назад, а уважаю до сих пор! Все супер расписал, кто надо тот поймет.
09.04.2016 в 0:21
sashacfif,
Вы не понимаете, что капиталом является не только цех, оборудованием, технологии и многое другое. но так же, например, иметь собственного министра или даже президента это тоже может быть частью капитала очень богатого человека.
ясное дело, что летая на встречи по всему миру, такой человек не только обзавелся чистыми носками, но может и яхту купил по-дешевке. дорогие яхты покупают только арабо-негретянские чипушилы.
"midfielder":

я вот это как раз хорошо понимаю. И что человек купивший себе президента и привыкший к тому что ВСЕ ЕГО ВЛОЖЕНИЯ ОКУПАЮТСЯ будет заботиться о каком то народе? Да не смешите вы мои тапочки. Привыкший получать прибыль будет получать прибыль а остальным только в качестве необходимости чтобы сберечь свое. Живой пример Украина там правят бал олигархи где там хоть подобие соцзащиты?
На запад не кивайте ибо там мощное профсоюзное движение и капиталу ПРИХОДИТСЯ делиться с народом даже путем пособий по безработице (хотя там это снижение издержек на з.п. путем применение дешевой раб силы)
"sashacfif":


а где я намекал, что капитализм должен быть социальным?
Запад это система сдержек и противовесов: ну попробуй отобрать права у американца, там отчаянные гоняли полицию очень умело. [пример]
государство не сильно лезет в попрании гражданских прав и свобод. система сложная, не без кризисов, но лучшая!

а с другой стороны, какая прибыль у капиталиста, если у народа нет денег?
про дикость луканомики распинаться не буду, но возьмем наш эрбэшный нищий внутренний рынок и рынок США. или не США, а даже Польши: в Польше офисы всех мировых компаний, в Минске считанные представители - некому тут что продавать.
"midfielder":

Если вы согласны что капитализм не социальный и вы за капитализм то вы или богатый способный отжать у государства часть доходов и поучаствовать в переделе собственности или слепо верящий лозунгам что если у капиталиста будет ломиться стол то и вам кусок обязательно упадет ( не надейтесь не упадет, просто кинут вам объедки которые позволит кинуть капиталист)
В США если вы не в курсе права у обычных американцев давно все забраны посадив их всех на кредитную иглу, а то что позволяют играть в демократию так это на нас с вами рассчитано типо смотрите у нас тут полная демократия.
Повторю - денег легче всего взять у бедных, конечно их у бедных мало но зато самих бедных много. Не важно что денег у народа мало главное народа много ведь возьми с каждого по доллару и ты уже долларовый миллионер, а что такое доллар для одного человека? Еще раз пример Украина там у населения денег в два раза меньше чем у нас и рынок еще нищенственнее но как раз там очень много олигархов. И эти олигархи никуда не идут с Украины наоборот еще и дерутся между собой за право по рулить и нажиться.
09.04.2016 в 0:30
Умножайте на 0,35 (соотношение цен в Беларуси и США)

Мимоходом чушь прогнал и думает прокатит. Это ложь. Разница в ценах в среднем 0.7. В три раза дороже стоят только дорогие сыры, деликатесное мясо и прочие продукты, которых у нас вообще нет.
09.04.2016 в 0:40
что ему в ответ скажет министр экономики? НИЧЕГО!
09.04.2016 в 1:05
а даже Польши
"midfielder":

а че заграница, возьми соседей, наш www.tsum.by и рашкин www.tsum.ru
09.04.2016 в 1:06
Немного зарядил оптимизмом ! Спасибо!) Может когда не будь все скупят талантливые и что то тут вырастят!!
09.04.2016 в 1:16
Государственные предприятия не эффективны - это заявление эксперта.
Спросите это у китайцев.
Есть сферы экономики, которые всегда будут Государственными.
Это:
1. Вооружение
2. Сырьё
3. Продовольствие.
4. Строительство.
5. Наука.
09.04.2016 в 1:18
Беларус на много больше зарабатывает чем получает. Нужно учесть не прямой заработок что платит к примеру гос предприятие а ту сумму что оно имеет за рабский труд с того же работника.
09.04.2016 в 1:38
Давно пора делать накопительную пенсию, а не солидарность поколений, т.к. количество пенсионеров растёт, а рабочей силы становится всё меньше, а с учётом того, что гиганты простаивают из-за кризиса, поступлений в ФСЗН всё меньше и этот год будет очень тяжёлый.
"as_mailo":

Я с вами полностью согласен. Но знаете в чем проблема? когда государство, а точнее чиновники к этому созреют, мы с вами станем этими пенсионерами, которые сегодня так упорно хотят, чтобы ничего не менялось... И как итог... мы ведь тоже будем хотеть хоть что-то получить... Я к чему это? менять хорошо тем, кто молод и у них есть шанс к старости обеспечить себя. А если вы сейчас сам пенсионер, то ламая систему остенетесь без корки хлеба, при этом отдавая все в трудоспособном возрасте....
09.04.2016 в 1:38
sashacfif,
брать в расчет кризисную Украину не вижу смысла. лучше сразу сравнить с побратимым Сомали, с ними у нас намного больше общего.
переходя от капитализма к демократии, то если страной управляет кучка квалифицированных менеджеров, а через 8 лет там уже новая команда, то сытого вооруженного американца это устраивает. значит не нам их учить как выбирать власть. следует сначала хотя бы организовать республиканскую стачку за свои права, то есть выйти из стойла. ну и так шаг за шагом к нормальному образу жизни.

вообще Вас послушать, так бизнес это как стая гиен и чем крупнее капитал, тем кровожаднее.
была у меня встреча с дамой, владелицей крупной семейной компании с более чем миллиардным оборотом: ездит на корпоративном мерсе-универсале - потому что так дешевле. она тоже какой-то неправильный капиталист?
09.04.2016 в 2:06
Надо ити в ногу со временем а не оставатся позади. Налогами облажить это не выхад.
09.04.2016 в 2:11
Что,еще один пенный критик нарисовался ? ??
09.04.2016 в 3:43
по нему видно какой он экономист и преподаватель: перепутал виды экономики - скорее всего выдумал из головы социальную вместо плановой. Во вторых - кто же его студенты если страна экономически не состоятельна? Неучи?
09.04.2016 в 5:19
"Для большинства из нас пенсия — далекое или близкое будущее." - добро пожаловать в штаб Кэп.
09.04.2016 в 6:20
Если открыть вклад в 50уе (именно столько я плачу в ФСЗН ) , пополнять его каждый месяц . под 5 % годовых с капитализацией. То через 20 лет у меня на счету будет 21 000 уе. Которые мне будут приносить
только процентов 1 800 000. Плюс после смерти мои дети получат эти деньги. Если их перевести в белку, то проценты составят 10 500 000 в месяц
Если взять средний возраст на пенсию 35 лет , то к пенсии у меня будет 55 000 уе
и проценты по вкладу составят 4 600 000 и если в белку 27 500 000
И при этом мои дети получат деньги, которые им очень помогут.
А что мы имеем счас 2 500 000 на пару лет и 6 000 000 на похороны - напоминает историю с ЖКХ
"starik":

Для начала, у вас математика хромает на обе ноги. Даже при ваших суммах размеры ежемесячно начисленных процентов будут в разы меньше. При 5% годовых через 20 лет у вас будет чуть меньше - 20500 а не 21к. Но с учетом инфляции (доллар-то тоже обесценивается) эта сумма будет эквивалентна 11-14 нынешним тысячам. 5% годовых - это меньше, чем полпроцента в месяц. С суммы 20500 это будет $85.4 в месяц, или 1.7 миллиона по сегодняшнему курсу. В пересчете же с "будущих" на нынешние цены, это будет сумма в районе 45-60 нынешних $ в месяц, если инфляция доллара в среднем будет той же, что и за последние полвека. Т.е. грубо говоря, своими накоплениями вы обеспечите себе процентов только на миллион в месяц. Это притом, что из-заа полного снятия процентов ваш вклад перестанет расти и его начнет съедать инфляция. Если же вы эти деньги начнете тратить из расчета 8 лет жизни на пенсии, то как раз получите в месяц аналог нынешних трех миллионов - весьма близко к нашим пенсиям. И не забудьте еще, что с ФСЗН и больничные оплачиваются.

P.S. $50 отчисления в ФСЗН - это мизер. У вас действительно зарплата составляет порядка $125 чистыми? Или вы ИП, который в ФСЗН почти ничего не отчисляет?
09.04.2016 в 6:33
Государственные предприятия не эффективны - это заявление эксперта.
Спросите это у китайцев.
Есть сферы экономики, которые всегда будут Государственными.
Это:
1. Вооружение
2. Сырьё
3. Продовольствие.
4. Строительство.
5. Наука.
"Fedor78":

В США все, кроме науки, полностью или почти полностью - частная сфера. В науке присутствие государства более-менее заметно, но все равно частников хватает.
Да что там США. Даже в Беларуси в каждой из перечисленных сфер работают частники. Только их доля, по сравнению с государственной, намного меньше. Тем не менее, они присутствуют даже у нас.
09.04.2016 в 6:36
Для начала, у вас математика хромает на обе ноги.
"Mush":

Прошу прощения, про обе ноги - это несколько преувеличено. Погрешности не очень большие. Но главный прокол - в игнорировании инфляции - у вас остается.
09.04.2016 в 6:50
Вот и встает резонный вопрос, какой смысл в этой стране платить налоги вообще?
09.04.2016 в 6:51
если еще поднимут пенсионный возраст то народ будет умирать так пенсию и не увидев
09.04.2016 в 7:34
Каждому из нас отведено с 25 до 50 заработать себе на обеспеченную старость. Вот и не теряйте времени. И это не обязательно тужится делать здесь.
09.04.2016 в 7:40
Именно такие люди должны работать в правительстве! А не советские пенсионеры!
09.04.2016 в 8:09
Вторая мысль. Сейчас работает около 4.5 млн из 9.5 млн. Прироста населения нет. В год шло сокращение по 50 тыс. Соответственно общее старение также происходит.
Что получим через 20 лет? Предполагаю что 3 млн. работающих из 8 млн. О какой пенсии можно в итоге думать?
"Orloffe":

А российский статкомитет утверждает что в России 520 000 граждан Белоруссии живет, добавим ЕС и Америку и не надо 20 лет ждать. Кажется белорусские статистики и избиркомы опять обсчитались.
09.04.2016 в 8:16
" Но сейчас иждивенцев больше, чем трудоспособного населения. " - А кто такие условия создал? Давайте угадаем с трех раз, почему все молодые люди валят из страны. Не удивлюсь, если скоро паспорта как при коммунистах будут забирать, и никуда из города не пускать.
09.04.2016 в 8:27
Так все поддержали повышения пениссионного возраста!
09.04.2016 в 8:28
А сам товарищ экономист успешен?
09.04.2016 в 8:37
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
"olxa_ya":

Чем и о чем?
Люди, вышедшие на пенсию, уже оплатили ее десятки раз, выкладывая в ФЗСН ползарплаты ежемесячно в течении всей жизни.
Где деньги, мадам Шчоткина?
"well_well":

Ишчэт, круцицца.
09.04.2016 в 8:37
Так все поддержали повышения пениссионного возраста!
"astor641":

Я впервые слышу, чтобы пенсионный возраст называли пенИссионным. :)
По-сути это правильно. Только вот как с женщинами быть-то?
Да и кто поддерживал-то?
Правильно. Назначенные пенИссионеры....
09.04.2016 в 8:40
У жены на работе сотрудница вышла на пенсию - 1 850 000, мой друг на прошлой неделе - 2 100 000... Разве это не издевательство над всю жизнь работавшими людьми? Как им теперь питаться? Откиньте отсюда нашу "социальную" коммуналку - им сто, сено есть и из соломы лапти плести?
"vicgbel":

Раньше думать надо было.
"olxa_ya":

Чем и о чем?
Люди, вышедшие на пенсию, уже оплатили ее десятки раз, выкладывая в ФЗСН ползарплаты ежемесячно в течении всей жизни.
Где деньги, мадам Шчоткина?
"well_well":

Ишчэт, круцицца.
"lvmllg":

Неплохой коттеджик накрутила. Или наискала?
Думаю, светлое будущее у нее уже тоже есть....