«Пара готовилась к свадьбе и проиграла все деньги». Букмекер о выигрышах и семейных драмах

 
199
16 сентября 2015 в 9:00
Источник: Никита Мелкозеров. Фото: Анна Иванова

В пункте приема ставок сидит компания молодых людей. Все с паспортами, все вроде как нормально. Заряжают по мелочи. Проигрываются. Периодически появляются в состоянии, близком к алкогольному опьянению. Их прогоняют, наутро они являются обратно. Рабочая, в принципе, ситуация. Правда, один человек откалывается. Ребята говорят: «В ближайшие три года вы его не увидите». Выясняется, что парень воровал велосипеды, чтобы играть на ставках… Onliner.by рассказывает о самом популярном способе монетизации белорусского азарта.

Наш сегодняшний герой — Иван Бодренков. О ставках (в более профессиональной трактовке — беттинге) он знает почти все. На стыке веков играл сам, затем пытался выступать в роли организатора. Теперь заведует тематическим порталом в байнете.

— Мое увлечение началось примерно в 2000-м. Тогда я был студентом экономического университета. На рынке работали плюс-минус две букмекерские конторы — без особого шика. Дырка в стене где-нибудь на станции метро «Октябрьская» — и очередь, в которой нужно простоять час, чтобы потолкаться и сделать ставку. Сфера находилась в зачаточном состоянии. Никакого контроля, не то что сейчас.

Теперь игрок проходит обязательную регистрацию, для чего указывает паспортные данные. Счет в итоге привязан к конкретному человеку. При желании сделать ставку в пункте их приема нужно предъявить документ, то есть полный контроль. Естественно, формируется база игроков, которые постоянно мониторятся.

— Тогда я использовал свои знания математики, математической статистики и теории вероятности. Преследовал только одну цель — альтернативный способ заработка, — вспоминает Бодренков. — Безусловно, бывали успешные недели. Получалось поднять в пять раз больше, чем на основном месте работы за месяц. Я был молодым специалистом в банковской сфере, занимался кредитованием. Получал $100 в месяц. А на ставках поднимал по $500—600.

Оказывается, игра на ставках — это вообще не про спорт. Это серьезная математика, как и в случае с казино и залами игровых автоматов. В автомате, допустим, заложен конкретный размер выплаты выигрыша. В рулетке имеется столь же конкретное количество полей, что тоже позволяет просчитать ту или иную вероятность события.

— Я шесть лет занимался футболом в детской школе и искренне полагал, будто что-то понимаю в этом виде спорта. Честно, думал, что на базе подобных знаний преуспею в игре на ставках. Но это огромное заблуждение большинства. Если, допустим, Жозе Моуринью [известный футбольный тренер. — Прим. Onliner.by] привести в контору, весьма вероятно, что он покинет ее без штанов.

В нашей стране можно «заряжать» почти что на все. Активно котируются социально-культурные мероприятия вроде «Евровидения», «Что? Где? Когда?», КВН или реалити-шоу.

— Уже сейчас я понимаю: от меня тогда мало что зависело, — вспоминает игровые годы Иван. — Просто наступала полоса везения. Естественным образом она сменялась полосой невезения. Скажу честно, в своей жизни я всего три раза играл в казино. Что примечательно, играл на свою банковскую зарплату. Однажды просто подсмотрел в интернете какую-то систему, собрал ребят, ну, мы и поехали пробовать. Со старта подняли $400. Обрадовались. Правда, за следующие два подхода проиграли по $300. В итоге минус. Слава богу, решили, что казино — это вообще мимо нас, и продолжили играть на ставках.

Правда, и тут не все так просто. Ты можешь поднять денег, но никто не застрахует тебя от череды проигрышей. Периодически я бросал это дело — из-за постоянного движения эмоций, которые перегружают нервную систему. Допустим, ты поднял за неделю несколько зарплат — эйфория. Тебе 20 лет, ты не думаешь о том, чтобы отложить свой выигрыш, пускаешь его на следующие ставки — и проигрываешь. Проигрываешь примерно пять своих зарплат, уходишь в минус — депрессия. В итоге гоняешь в голове мысль: «А на черта оно вообще? Можно было съездить отдохнуть или машину купить». Честно, будь у меня возможность поменять прошлое, исправил бы свое отношение к деньгам и формированию капитала. А тогда мне не хватало дисциплины.

Тотализатору в его современном виде примерно 250 лет. Придумали этот вид развлечения в Англии. За почти что два века тамошние люди выработали определенную культуру по части беттинга, отсутствие которой приводит некоторых белорусов к персональным драмам.

— Англия. Вечером субботы древние бабушка и дедушка ставят по 20 фунтов на команду из родного городка, чтобы им было интереснее смотреть футбол. Это форма релакса и досуга. Но наши люди намного азартнее, поэтому и переборы. Вообще, степень «азарта в крови», если мы говорим о Евразии, заметно повышается с запада на восток. При этом даже в Беларуси видны отличия. Если сравнивать, к примеру, Гродно и Гомель, то в Гродно люди более рачительно относятся к деньгам, а в Гомеле спокойно могут проиграть на ставках.

Сейчас Бодренков утверждает, что 80% ставочников постоянно проигрывают, формируя навар букмекера. В начале века он об этом не задумывался.

— Мы с ребятами могли поехать на Браславы, купить там для старта три ящика водки и в водном походе на веслах выпить сумасшедшее количество алкоголя. На непонятных попутчиков и «аборигенов» спускалось очень много денег, поднятых на ставках. Правда, в какой-то момент все равно наступает ясность: вчера у тебя были деньги, сегодня ты их слил. Приходит первое осознание, что хорошо бы, вообще, остановиться.

Максимальный выигрыш Бодренкова составил 42 млн рублей. В тогдашнем эквиваленте это $4,5 тыс. Максимальный проигрыш — примерно $3 тыс. После того пролета Иван не ставил три месяца. А затем и вовсе завязал. Родился сын. Игрок решил, что смотреть на его взросление интереснее, чем на котировки букмекеров.

— Мое увлечение ставками не дошло до степени зависимости, пусть и было пороговым. Я смог соскочить самостоятельно. Но я легко опишу чувства и эмоции игромана. Сделал ставку — лезешь в телефон смотреть, как развиваются события. Заснул — и с утра первым делом проверяешь результаты ночных матчей. Вроде бы и завтракаешь, но при этом читаешь аналитику на форумах. Эмоциональный подъем — потом «даун». Нервы расходуются, потому что у тебя то свадьба, то поминки. И так проходит вся жизнь. Достоевский писал об этом еще в XIX веке. В общем, нет ничего удивительного, когда люди срываются.

И надо помнить, что бывших игроманов не бывает. Если человек подсел, его может спасти только полное ограничение. Потому что рано или поздно, но азарт прорывает оборону. «Я сегодня поставлю 50 на „Челси“ — и все» — такого не бывает. Но это вопрос культуры игры на ставках. Мы говорили об этом выше.

Параллельно с игрой Бодренков всегда имел «традиционную» работу и в итоге не перешел черту. У него профессиональный опыт длиной в 12 лет, восемь из которых проведены в топ-менеджменте достаточно крупных компаний.

После того как завязал, бывший игрок попытался открыть бизнес, который позволил бы посмотреть на беттинг со стороны организатора. В свое время Иван был соучредителем конторы с иностранным капиталом. Правда, амбициозные планы по развитию букмекерской сети и открытию минимум 30 точек приема ставок провалились. Оказалось, что в Беларуси не та емкость рынка, а затраты в сравнении, например, с Литвой в два-три раза выше. В итоге Иван и его компаньоны не открыли и 10 точек. Зато много чего увидели.

— Помню, как молодая пара во время подготовки к свадьбе проиграла деньги, отложенные на торжество… Потом приходила мама жениха, жаловалась на жизнь. Семьей они заставили парня написать заявление о самоограничении. Срок ограничения посещения игорных заведений — от полугода до трех лет. Порядка 28 тыс. человек в Беларуси написали такие заявления. По последней информации, на данный момент в стране около 19 тыс. действующих заявлений подобного рода.

Правда, расписки не являются гарантией полной завязки. Их составители часто обращаются к помощи друзей, которые делают ставки за них. Это подтвержденная форма игровой зависимости. Говорят, самое страшное при подобном недуге — тильт. Это когда человек в состоянии повышенного нервного возбуждения, вызванного чередой проигрышей, начинает ставить без разбора, не следуя здравому смыслу и логике, лишь бы быстрее отыграться.

— В продолжение истории о семейной паре, которая проиграла деньги, отложенные на свою свадьбу. Через некоторое время у них родился ребенок. И вот как-то мы увидели картину: девушка стоит в конторе и делает ставки, а ее муж ждет на входе с коляской…

И еще одна история.

— Картинка — как из фильма «Жмурки». Двое молодых людей приходят в пункт приема ставок с самым обычным полиэтиленовым пакетом. Внутри аккуратно сжатые резиночками пачки денег, кажется, купюрами по 200 тыс. — вот такой пакет на 150 млн белорусских рублей наликом. Видно, что ребята хорошо разбираются. Но все равно проигрывают. Потом у одного звонит телефон. Становится ясно: жена. «Да что ты, сама не можешь взять коляску и погулять с малым?!» Потом долетает информация, что человек ради игры на ставках продал машину. То есть система ценностей вообще разрушена. Она уже не работает в принципе. Где тотализатор, а где семья — без разницы…

При этом в стране хватает профессиональных игроков — людей, которые способны зарабатывать в районе тысячи долларов в день. Их успех определяется талантом. А процент талантливых представителей в любой сфере ничтожный.

— Профессиональные игроки — достаточно скучные и замкнутые люди. Беттинг — это как и любая другая работа, в которую ты погружаешься с головой. Тяжелый, нервный, изматывающий и, можно даже сказать, самопожертвенный труд. И это неравный бой. Способен ли человек в течение долгого времени в одиночку бороться с конторой, у которой есть штат профессиональных аналитиков, подробная статистика и профессиональный софт? Соотношение сил, мягко говоря, неравное.

Профессиональные игроки, естественно, считают, что они способны. Но большинство клиентов букмекеров представлено не особо успешными зависимыми игроманами.

— В какой-то момент человек думает, идти ему на завод или заняться ставками. Если в силу лени и желания легких денег он выбирает второй вариант, то тут же попадает в зону риска. Все эксперты во всех углах интернета пишут, что нельзя играть на последние деньги, нельзя брать деньги в долг и играть на них. Но люди все равно часто теряют тормоза в желании отомстить фортуне. Если зайти в игорное заведение, в большинстве случаев ты не увидишь там богато одетых людей. Довольно значительное количество подсевших на ставки мучаются нуждой.

Да, есть преуспевающие профессионалы. Но их очень мало. И у них очень непростая жизнь. У них не то что ненормированный рабочий день, у них вся жизнь — работа. Каждый день.

В ближайшее время сфера беттинга имеет все возможности захиреть. Дело в том, что сейчас в Беларуси разрабатываются поправки в Налоговый кодекс на 2016 год. Если их примут, ставочникам придется отдавать государству 4% с суммы выигрыша.

— Самая спорная ситуация получится при возврате. Есть такие ставки, когда ты ничего не выигрываешь и не проигрываешь. Правда, по новому законодательству придется с этой ставки заплатить 4%. То есть если «зарядишь» 100 рублей, твой возврат составит 96. Контора ничего не зарабатывает, а игрок в любом случае теряет деньги. Мотивация делать ставки становится меньше.

С учетом доступности технологий казино сегодня может оказаться в твоем кармане. Каждый вполне способен проиграться по дороге на работу или на прогулке с ребенком в парке. Так что вместо создания игорных зон или, наоборот, барьеров государству лучше заняться популяризацией здорового образа жизни и семейных ценностей — двигать белорусов вверх по пирамиде Маслоу.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Никита Мелкозеров. Фото: Анна Иванова
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
16.09.2015 в 9:04
жесть как так можно?
16.09.2015 в 9:04
Проиграли, но были счастливы вместе
16.09.2015 в 9:05
Не надо этим заниматься.
16.09.2015 в 9:05
если кому некуда деньги девать приму в дар))
16.09.2015 в 9:05
Открыл репортаж -надеялся, что букмекером будет та девушка с заглавной фотки))
16.09.2015 в 9:06
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
16.09.2015 в 9:06
То есть если «зарядишь» 100 рублей, твой возврат составит 96. Контора ничего не зарабатывает, а игрок в любом случае теряет деньги. Мотивация делать ставки становится меньше.

пусть бы сразу написали приносите деньги к нам в налоговую))))
16.09.2015 в 9:07
Скажу по-секрету, многие думают, что в конце года за лайки будут давать деньги. Так вот - не будут. Только тсссс.
16.09.2015 в 9:07
На рынке работали плюс-минус две букмекерские конторы — без особого шика.

Скрытая реклама)
16.09.2015 в 9:07
Казино всегда выигрывает. (с)
16.09.2015 в 9:07
Когда-то играл на тотализаторе. Но на ту сумму, с которой не жалко расстаться. И только для того, что бы было интереснее смотреть игру. Ну а тех, кто играет ради прибыли - их надо лечить у психолога. Ибо это зависимость.
16.09.2015 в 9:07
заигрались :)
16.09.2015 в 9:07
В нормальных странах (даже в России)
"Lanista":

Улыбнуло)))
16.09.2015 в 9:07
везде лохотрон
16.09.2015 в 9:07
Где тотализатор, а где семья — без разницы… пропащие люди.
16.09.2015 в 9:08
Лучше на турниках позаниматься...)
16.09.2015 в 9:08
Это болезнь какая-то? Писать никчёмные комменты.
16.09.2015 в 9:09
Лучше пропить с друзьями чем проиграть... )))
16.09.2015 в 9:11
Лечить надо страну
16.09.2015 в 9:11
лохотроны не каждый угол
дорогие сограждане - не ведитесь ни на что
нас имеют
16.09.2015 в 9:12
Почти что кровавый бизнес, особенно с нашими коэффициентами, стыдно должно быть такое рассказывать
16.09.2015 в 9:12
жесть как так можно?
"Сity-Legend":

Проиграли, но были счастливы вместе
"motostreem":

не читали ведь статью, так?)
16.09.2015 в 9:12
Игровая зависимость, как и алкогольная, наркотическая, требует лечения.
16.09.2015 в 9:12
Не играл и не играю в подобные игры.
16.09.2015 в 9:13
Наркоманы эти игроки...
16.09.2015 в 9:13
Казино всегда выигрывает. (с)
"Bart_Ok":

Разговор в букмекерской конторе:
- На чтобы мне поставить, чтобы общий коэфициент побольше был?
- На то, что ты проиграешь.
16.09.2015 в 9:14
Казино - это болезнь
16.09.2015 в 9:15
В нормальных странах (даже в России)
"Lanista":

Улыбнуло)))
"petrson1":

шутка, повторенная дважды...
16.09.2015 в 9:15
Смешно читать воспоминания бывших "бАгАтеев", легко прожигавших жизнь. До сих пор встречаю знакомых, которые любят повспоминать, как когда-то, по бАгАтАму летали на отдельных самолетах вокруг земного шара, жрали икру черпаками и.т.д. Правда напоследок чуть ли не сигаретку стреляли опустив глазки. Что хочу сказать: Иван Бодренков, стабильность признак мастерства, а не что-то выдуманное-мифическое, якобы происходившее 100 лет назад. Все тогда были и академиками, и профессорами и математиками и.т.д.
16.09.2015 в 9:15
Материал не читал зашел только за фото девушки.
16.09.2015 в 9:16
Ложь и провокация!!! Все грузим сегодня зарплату на победу БАТЭ!!!
16.09.2015 в 9:16
Будет что вспомнить)))))
16.09.2015 в 9:16
Этим людям не объяснишь что на длинном плече они все равно проиграют. Наркоманам тоже не объяснишь, их лечат...
16.09.2015 в 9:17
"Вот вопрос: почему мы никогда не видим газетных заголовков "Ясновидящий выиграл в лотерею"?" (с)
Только президент с экрана призывает физически вкалывать на заводах и в колхозах много и за идею. А когда блок новостей прерывается на рекламу на неокрепший мозг сваливается какофония рекламных блоков о лотереях, биржевых торгах. В метро легально размещены блоки рекламы о предоставлении микрозаймов. В интернете зомбируют заработками без вложений. Где-то раздобыв номера наших сотовых нам (обращаясь по имени!) пытаются втюхать, фильтры для воды, ионизаторы для воздуха и пр..
Идет гражданская информационная и экономическая война. И мы ее проигрываем, земляки.
16.09.2015 в 9:17
Затягивает,реально!
16.09.2015 в 9:17
В нормальных странах (даже в России)
"Lanista":

Улыбнуло)))
"petrson1":

шутка, повторенная дважды...
"rauf_k":

я про онлайнер
16.09.2015 в 9:17
Есть такое понятие или даже болезнь игромания. это очень опасная вещь. В плоть до того что можно остаться на улице ни с чем. Не пристраститесь к этому люди.
16.09.2015 в 9:17
Наши конторы всё равно отстой.. Очень низкие лимиты по ставкам, где то максимальная выплата 20 млн, где то 10...
16.09.2015 в 9:18
Игромания-...это болезнь коры головного мозга!играют все,но выигрывает тотализатор!
16.09.2015 в 9:18
Казино (как и БК) ВСЕГДА в выйгрыше.
В России с игорным бизнесом грамотно поступили.
Осталось у нас выгнать взашей всех этих Махветов и пр.шушеру .
16.09.2015 в 9:18
жесть как так можно?
"Сity-Legend":

Проиграли, но были счастливы вместе
"motostreem":

не читали ведь статью, так?)
"Amigo_0":

картинки смотрели, как всегда. А вы?
16.09.2015 в 9:20
Я был молодым специалистом в банковской сфере, занимался кредитованием. Получал $100 в месяц. как то маловато 100 $ банковской сферы
16.09.2015 в 9:20
Заснул — и с утра первым делом проверяешь результаты ночных матчей.

Я так с утра делаю пока в туалете сижу))))
16.09.2015 в 9:20
Закрыть все конторы и казино туда же ....
16.09.2015 в 9:21
В ближайшее время сфера беттинга имеет все возможности захиреть. Дело в том, что сейчас в Беларуси разрабатываются поправки в Налоговый кодекс на 2016 год. Если их примут, ставочникам придется отдавать государству 4% с суммы выигрыша.//////////...Ну так....-ктобы сомневался в лозунге....-Драть три шкуры всегда и со всего!!!!,
16.09.2015 в 9:21
Я был молодым специалистом в банковской сфере, занимался кредитованием. Получал $100 в месяц. как то маловато 100 $ банковской сферы
"buggas":

в начале нулевых, норм
16.09.2015 в 9:22
Лохотроны, приносящие деньги правильным людям - вечны! как и сами лохи
16.09.2015 в 9:22
Как-то в 90-е познакомился с человеком, который делал ставки на футбольные матчи европейских команд. Говорил, что на этом имел дополнительно месячную зарплату.
16.09.2015 в 9:23
а джек-пот в лото 5из 36 - 1 954 500 000 бел. рублей....)))))))
16.09.2015 в 9:23
На ставках можно заработать! А те, кто сливают зарплаты - потеряют их в любом другом месте, где есть даже минимальный азарт.
16.09.2015 в 9:24
Желание халявы неистребимо.
Недостойное занятие.
16.09.2015 в 9:24
А я не умею.. Тока если в дурочка подкидного.
16.09.2015 в 9:25
Играл 8 лет, проиграл Х5 2007г. развелся. Остановился, уже 3 года не хожу, да тянет,но новая жизнь и ребенок все таки стали смыслов, теперь впахиваю в 5 раз больше и даже нравиться.
16.09.2015 в 9:26
организаторам и владельцам букмекерских контор и казино, вероятно, страшно думать о вечности и Боге
16.09.2015 в 9:28
прямо сюжет для фантастического рассказа "дьявол жалуется на невыносимые условия работы в аду, переизбыток некачественных грешников, и просит больше уделять внимания душе, чтобы немешали работать по-крупному" :)
16.09.2015 в 9:28
знал бы прикуп жил не в Минске)))
16.09.2015 в 9:29
Симпатичная :)
"cbuh86":

Кто, Иван Бодренков что ли?
16.09.2015 в 9:31

я бы ей тоже отнес все деньги и готов проиграть)
16.09.2015 в 9:31
Хочешь выиграть у казино - купи себе казино
16.09.2015 в 9:31
по аналогии: "Чтобы выиграть в казино, нужно сначала купить казино..."
16.09.2015 в 9:32
то в Гродно люди более рачительно относятся к деньгам
16.09.2015 в 9:33
Мда... А я думал, этой ерундой только студенты страдают... Помниться, году в 2003-м одногруппник "поднял" на ставках 2,5 млн рублей. Это что-то около тысячи долларов тогда было. В итоге - чад кутежа и угар продолжался три дня. И все бы ничего, но товарищ накрепко подсел на ставки. Поверил в "счастливую звезду". И понеслась. Он сливал вначале только стипендию. Потом начал играть в долг. В какой-то момент в ход пошли вещи из дома, которые он исправно тащил в ломбард. Остановился он по чистой случайности: на очередном "ставочном заходе" прямо из конторы букмейкера вывели пацана в наручниках. Оказывается, сей гражданин "подломил" чью-то машину, дабы нарыть денег на очередную ставку. И вот тогда мой одногруппник задумался, что до этой стадии ему осталось буквально пол-шага. И завязал. В один момент, как ни странно.
Мораль? Ставки - зло. Не играйте с удачей. И помните, что легких денег не бывает.
16.09.2015 в 9:35
Лепота , глаз не оторвать https://content.onliner.by/news/2015/09/default/0e44b33858ff144df45c272a6438f28d.jpg
16.09.2015 в 9:37
Молодой человек в своих знаниях не дошел до определения дисперсия. Эмоциональным делать нечего что в беттинге, что в покере.
16.09.2015 в 9:40
Азарт - дело серьезное(
16.09.2015 в 9:43
Я, когда готовился к свадьбе, занимался с будущей женой петтингом...
Теперь вот беттинг в моде... Жизнь - боль...
16.09.2015 в 9:45
мда... а случаем парочка не из КГ??
16.09.2015 в 9:46
казино Carat
16.09.2015 в 9:48
А я зарежу в следующем туре АПЛ на Челси.Что наша жизнь игра!!!
16.09.2015 в 9:48
Активно котируются социально-культурные мероприятия вроде «Евровидения», «Что? Где? Когда?», КВН или реалити-шоу.

На дом-2 можно ставить?
16.09.2015 в 9:49
Я наверное в душе англичанин :)
16.09.2015 в 9:50
При наличий определенных знаний выигрывать можно! Про 4%! Ставьте на иностранных бк, можете и в баксах, и в евро! И без бк можно просто слить деньги, на алкоголь, сигареты... Только в бк если не терять голову можно заработать!
16.09.2015 в 9:51
Хорошая статья! Все грамотно мужик говорит!
16.09.2015 в 9:51
Ложь и провокация!!! Все грузим сегодня зарплату на победу БАТЭ!!!
"kipeloff89":

Хаха, поставил зарплату - получил 15) Можно год не работать)
16.09.2015 в 9:53
Так а статья то о чем?
16.09.2015 в 9:55
При этом в стране хватает профессиональных игроков — людей, которые способны зарабатывать в районе тысячи долларов в день. Их успех определяется талантом. А процент талантливых представителей в любой сфере ничтожный

Знаю таких двоих из Гродно, за 4 года подняли на азарте и форексе более миллиона долларов (лично видел чеки и сумму на карточке в банкомате). Вот это я понимаю использовать мозги в нужном направлении...
16.09.2015 в 9:56
Хорошо, когда у супругов есть общие интересы. Получится крепкий брак)
16.09.2015 в 9:58
Ставлю все на девушку из последнего фото !
16.09.2015 в 9:58
какя математика!)))) УДАЧА!!! А девочка класс!)
16.09.2015 в 9:59
Хорошо бы озвучить цифры поступления в городской бюджет налогов от этих контор. Может и нет смысла превращать наш город в Макао или Лас-Вегас.
16.09.2015 в 10:04
Не играл ни когда,боюсь.но интересно до ужаса.
16.09.2015 в 10:04
Мужик бред несет в 2000 году я тоже учился в Минске и букмекерских контор хватало. Марафон был почти везде на институте культуры, коласа, немиге и так далее, а вот про 3 ящика водки это да такое было и у нас
16.09.2015 в 10:06
Красавица)
16.09.2015 в 10:08
Все заходят на девочку посмотреть, а тут фотки какого-то мужика...
16.09.2015 в 10:19
bymer_7, или казино обдерет,или гос-во.Выбирайте сами
16.09.2015 в 10:27
Деньги-зло.
16.09.2015 в 10:27
математическое ожидание прибыли на ставках в БК стремится к 0, нету такой системы, которая позволила бы обыграть БК, чем больше дистанция на которой играешь, тем больше пройгрыш. Ставки-это "честный способ" отьема денег у населения-доказано математикой!
16.09.2015 в 10:32
очень развитая грудная клетка...приятно посмотреть, а где это заведение?
16.09.2015 в 10:33
Ставки затягивают не хило, не слабее казино. И удержаться порой бывает тяжело. Зависимость страшная!!!!!!!!!!
16.09.2015 в 10:37
Так что вместо создания игорных зон или, наоборот, барьеров государству лучше заняться популяризацией здорового образа жизни и семейных ценностей — двигать белорусов вверх по пирамиде Маслоу.

Не получится....
Ибо, государство, заботящееся о здоровье и благосостоянии своих граждан, не будет открывать казино и букмекерскую контору в каждой подворотне....
А это еще один способ (причем очень действенный) разрушения уничтожения нации.
16.09.2015 в 10:38
"Люди в Гомеле азартнее чем в Гродно " поржал
16.09.2015 в 10:40
Тогда я использовал свои знания математики, математической статистики и теории вероятности.

Если бы ты их знал на 10, то сразу бы понял, что всё уже до тебя подсчитано так, что в итоге ты всё равно окажешься в минусе.
Если есть желание заработать на азартных играх, то лучше смотреть на покер, там хоть что-то от игрока зависит.
А вообще если хочешь заработать на лотерее: организуй её.
16.09.2015 в 10:42
ох какая девчуля там работает)
16.09.2015 в 10:44
Так что вместо создания игорных зон или, наоборот, барьеров государству лучше заняться популяризацией здорового образа жизни и семейных ценностей.
Барьеры у нас получаются особо хорошо, ведь думать не надо.
16.09.2015 в 10:49
Счастливы вместе
16.09.2015 в 10:51
Симпатичная :)
"cbuh86":

Обычная\даже более чем ! А вот то что у человека сидящего за компом образования нет-это факт. Обычно на такую работу идут приезжие
16.09.2015 в 10:58
кредитный банкир и ставки... неплохо. интересно что за банк
взял на работу игрока? совсем печаль наверно там в отделе кадров.
кстати на кого поставить на БАТЭ или на фаворита?:-) кэфы вроде неплохие:-)
16.09.2015 в 11:02
Пусть одни проигрывают, а другие снимают банк... Ничего не прекратится и лечить никого не нужно... Это жизнь, детка!
16.09.2015 в 11:02
пятая точка должна чувствовать )))
16.09.2015 в 11:11
Тоже ради девушки зашел, со ставками и так все понятно
16.09.2015 в 11:11
Мега Жесть!! Оказывается еще кто то ставит в будках. Вот уж не удивительно, что все в минусе, а выигрыши как разовое явление... По теме, чел какой то мутный - 1)применять математику играя в будке практически не реально, или нужно сутками там сидеть ожидая нужного кэфа. 2)Себя позиционирует как проф.бетера но ни одного профессионального высказывания в тему 3)Поставить 20-ку на любимую команду "что бы интересней было матч смотреть" это не "культура бетинга" это идеальное поведения игрока для буков, потому что такие 100% в проигрыше, и именно они формируют прибыль БК. Вывод, челу выгодно что бы играли как попаны, а плюсовая игра это так нервно что будет инфаркт.
Кстати статистику выигрышных игроков тоже приводит неверно минусовых на самом деле не 80% , а 95%, а тех кто имеет постоянный ощутимый плюс (где то 1000$ в месяц и больше) вообще 0,5%
16.09.2015 в 11:18
Как-то в 90-е познакомился с человеком, который делал ставки на футбольные матчи европейских команд. Говорил, что на этом имел дополнительно месячную зарплату.
"Yuri222":

Как в том анекдоте: "Ну так и вы говорите".
16.09.2015 в 11:21
Отличная статья , спасибо автору !
16.09.2015 в 11:28
молодцы ребята))))))))
16.09.2015 в 11:39
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
"Lanista":


Эмм... чего? В каких это ''нормальных странах''. Не несите чепуху пожалуйста, кому не нравится не идёт, всё просто. А если у человека с котелком не все в порядке то и официальное закрытие казино не спасёт.
16.09.2015 в 11:43
азартные игры - как болезнь
16.09.2015 в 11:50
Вот по поводу азарта.. Кто вам мешает ставить экспресс на 5-10 матче? И мелкую ставку..
Для примера, на вчерашней ЛЧ ставка в 20.000 принесла 4,5 млн.. Не много конечно, но всё равно приятно ) на пару раз в спорт бар сходить хватит)
16.09.2015 в 11:53
пару раз ловил прошедшие матчи, или вилки. В 80% случаев выигрыш не забирали. Только так можно поднимать. Но это долго и скучно. Так что контора не для меня. А вообще нельзя ставить большие экспрессы, лайвы(если не смотришь матч). С них больше всего сливается.
16.09.2015 в 11:55
Оттуда многие без штанов уходят
16.09.2015 в 11:56
Ложь и провокация!!! Все грузим сегодня зарплату на победу БАТЭ!!!
"kipeloff89":

Хаха, поставил зарплату - получил 15) Можно год не работать)
"Schwere502":


А можно еще Маккаби в ставку добавить...и лет 20 не работать потом)))
16.09.2015 в 12:00
Люди играют от внутренней бедности, от пустоты внутри, от неосознанных желаний, которые и осознать-то лень, а не то, что воплощать в жизнь. Думают: вот будет много денег - и заживем. Даже если игроман выиграет, он всё равно спустит деньги на игру, потому что только она заставляет его хоть что-то чувствовать. Потому вместо души и нормальных человеческих чувств - дыра. Кто-то алкоголем ее заполняет, кто-то наркотой, а кто-то - азартными играми. Жалко людей.
16.09.2015 в 12:02
Зы. А ты тоже зашел из-за фотки?;)
16.09.2015 в 12:07
Проиграли, но были счастливы вместе
"motostreem":


Сид и Ненси
16.09.2015 в 12:10
В последнее время смотрю я с каким темпом в РБ разрастается сеть БК ПариМатч: открываются новые пункты по всем городам и кол втягиваемых в это дело игроков. Этот бизнес походу один из самых выгодных в РБ на сегодн день. Да и странных матчей т.н. договорных игр в последнее время стало на порядок больше. Чем больше ажиотаж к матчу и прогруз на фаворита тем выше вероятность слива. О чем тут говорить если спонсорами многих команд и игроков выступают сами БК. Но обойти систему можно!!!
р.s. 4% с игрока это бред. пускай их платят БК они и так в плюсах.
16.09.2015 в 12:11
Люди играют от внутренней бедности, от пустоты внутри, от неосознанных желаний, которые и осознать-то лень, а не то, что воплощать в жизнь. Думают: вот будет много денег - и заживем. Даже если игроман выиграет, он всё равно спустит деньги на игру, потому что только она заставляет его хоть что-то чувствовать. Потому вместо души и нормальных человеческих чувств - дыра. Кто-то алкоголем ее заполняет, кто-то наркотой, а кто-то - азартными играми. Жалко людей.
"Skvik":

Это вы вечно книги про Бога по квартирам разносите и в секты свои зазываете?)
16.09.2015 в 12:12
В последнее время смотрю я с каким темпом в РБ разрастается сеть БК ПариМатч: открываются новые пункты по всем городам и кол втягиваемых в это дело игроков. Этот бизнес походу один из самых выгодных в РБ на сегодн день. Да и странных матчей т.н. договорных игр в последнее время стало на порядок больше. Чем больше ажиотаж к матчу и прогруз на фаворита тем выше вероятность слива. О чем тут говорить если спонсорами многих команд и игроков выступают сами БК. Но обойти систему можно!!!
р.s. 4% с игрока это бред. пускай их платят БК они и так в плюсах.
16.09.2015 в 12:16
Завязал со ставками, чего и вам советую (к счастью крупно не проигрывал, чему несказанно рад)
16.09.2015 в 12:18
Если конторы открывают значит это кому-то нужно. И ещё: можно разбираться в определённом виде спорта, но ничего не выигрывать
16.09.2015 в 12:19
Онлайнер знает толк в заманухе, вот у кого бы получилось клиентов заманивать в заведения)))
16.09.2015 в 12:24
Смысл статьи: не ходите в казино, а ходите к нам. Обычная замануха.
16.09.2015 в 12:39
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
"Lanista":

угадай с одного раза кто в этом заинтересован?!
16.09.2015 в 12:50
4egevar@, нет, я агностик.
16.09.2015 в 12:53
"Профи" из байнета про бэттинг знает а про вилкование нет. Похоже в байнете такие же профи как и в белорусском футболе :)
16.09.2015 в 12:54
Симпатичная :)
"cbuh86":

а я ваще в нее улюбленный
"PALoMnik":

На это и расчет. Красивой девице ты охотнее деньги отдашь.)))
16.09.2015 в 13:02
Кстати на заре начинали с обналичивания бонусов которые зачисляются при открытии счёта, потом агенства поняли что для нищих белорусов сами бонусы это уже доход и перестали регистрировать клиентов из восточной Европы.знакомый вроде на онлайн ввилковании поднимает до 20 000$ в месяц,там все серьезно, спецпрограммы для онлайн отслеживания коэфициентов есть,а конторы где надо ставить в живую это для любителей пива,истерик и т.д.там никто ничего не зарабатывает.
16.09.2015 в 13:04
Играли,но не угадали не одной буквы!
16.09.2015 в 13:14
однажды затянуло -но успел остановиться
16.09.2015 в 13:16
эй, а куда девушку дели?
16.09.2015 в 13:21
эй, а куда девушку дели?
"raiden1986":

Тот же вопрос
16.09.2015 в 13:24
Симпатичная :)
"cbuh86":

Кто!? Иван Бодренков!?
16.09.2015 в 13:33
А что у него за "тематический портал" ?
16.09.2015 в 13:45
ради девушки на фото зашёл
16.09.2015 в 13:50
Россия запретила все казино, убрала массовую доступность, так и нам нужно сделать.
16.09.2015 в 13:53
Сам побывал в этой шкуре, вроде как отказался, но не уверен.......
16.09.2015 в 13:55
Никогда не понимал людей, играющих в азартные игры и казино.
16.09.2015 в 14:07
кирпичный, а при чем тут увлечения человека до его профессии?
кредитный банкир и ставки... неплохо. интересно что за банк
взял на работу игрока? совсем печаль наверно там в отделе кадров.
кстати на кого поставить на БАТЭ или на фаворита?:-) кэфы вроде неплохие:-)
"кирпичный":


А при чем тут увлечения до профессии? Из статьи видно, что мужчина прошел от рядового игрока до солидного человека.Открывал сам БК,знает игроков,знает игорку со стороны букмекера, сейчас свой портал.Опять же негативного мнения не выссказал-не играйте.
Статья о крайностях и зависимостях. А если это увлечение, приносит удовольствие и никто от этого не страдает-почему нет?
16.09.2015 в 14:11
Уж не владелец ли это "Бетсити"?
Если так, то чего же он не рассказал, как любому успешному игроку они режут макс., как только он начнет выходить в хороший плюс?
16.09.2015 в 14:13
пару раз ловил прошедшие матчи, или вилки. В 80% случаев выигрыш не забирали. Только так можно поднимать. Но это долго и скучно. Так что контора не для меня. А вообще нельзя ставить большие экспрессы, лайвы(если не смотришь матч). С них больше всего сливается.
"rauf_k":

в свое время тоже баловался, пытался выстроить какие-то системы, но в долгосрочной перспективе все они вели к проигрышу. Пытался ловить и вилки, но здесь есть опасность что сделав первую ставку можно просто и не дождаться вилки - проигрывающая команда так всю игру и будет проигрывать и проиграет. Еще трижды попадал в ситуацию - делал ставки по вилке на обе команды, и тут бац - овертайм... Давно бросил, и никому не советую, повторю - разово может везти, но долгосрочно все равно в минусе
16.09.2015 в 14:13
Naikiss, он же говорит, что владелец литовской БК был..
16.09.2015 в 14:52
А я вот иногда играю. Просто чтобы убить время. Суммы не большие кидаю. 10-20 тысяч. Ну вот раз с 10к поднялся до 800к, нужно было выводить, наверное. Но как то было лень и все проиграл. С одной стороны проиграл 800к, жалко, обидно. Но а с другой это всего лишь 10к, а остальные 790 не мои)
16.09.2015 в 15:04
Помню, как молодая пара во время подготовки к свадьбе проиграла деньги, отложенные на торжество…

Ужас
16.09.2015 в 15:12
Казино и тотализатор следует запретить. вообще полностью.
Обществу это не нужно, статья подтверждает это.
16.09.2015 в 15:20
Я бы позакрывал все эти игорные заведения которые только портят людям их жизнь!
16.09.2015 в 15:47
Кто-нибудь видел богатого игрока ?
16.09.2015 в 15:51
Казино и тотализатор следует запретить. вообще полностью.
Обществу это не нужно, статья подтверждает это.
"Vassiliy":

Начните с алкоголя и табака ...
16.09.2015 в 15:55
в плюсе тока сами игроки сборных их тренера и хозяины бк )))
16.09.2015 в 16:01
Правильно говорит. Сам играю на ставках уже 5 лет, где-то выигрываю, где-то проигрываю. Относиться нужно к этому, как к развлечению и не больше, даже среди тех, кто считает себя аналитиком, половина в минусе
16.09.2015 в 16:03
Кто-нибудь видел богатого игрока ?
"serzh777":

Смотря, что для вас богатство. В бытность студентом первых курсов, если выигрывал 50-100$ за неделю-две, то считал себя богатым независимым человеком :)
16.09.2015 в 16:05
Я был молодым специалистом в банковской сфере, занимался кредитованием. Получал $100 в месяц. как то маловато 100 $ банковской сферы
"buggas":

Были времена когда это было очень хорошей зарплатой. Мне знакомый прграммист на пенсии рассказывал, как радовался зарплате 70$
16.09.2015 в 16:11
куда ни плюнь в Минске - игровой клуб, казино или букмекеры...прям таки лас-вегас...
все щели уже позабивали игровым шлаком...
одна из первых задач для будущих новых хозяев города - убрать всю эту грязь...
16.09.2015 в 16:11
глядя на номер постановления обка...ся любой :)
16.09.2015 в 16:13
грузим сегодня хаты на Байер с форой -1,5. Ставка пройдет, инфа 146%:) Байер будет злой после Дармштадта, будет их победа 2:0 или 3:0. Болею за БАТЭ, но ставочку закину на аспириновых)
16.09.2015 в 16:13
Наша страна,она и есть большой тотализатор,не когда не знаешь на каком ходу ты будешь в плюсе,или останешься без штанов....
16.09.2015 в 16:22
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
"Lanista":

Абсолютно верно. Главный фактор потребления любого наркотика(а казино и тому подобные конторы тоже своего рода "наркотик") - это ДОСТУПНОСТЬ. Уберите эти все эти казино, будки со ставками и игровыми автоматами из наших городов. Да останутся всякие интернет-казино, но процент подсевших и проигравшихся людей станет на порядок меньше!
16.09.2015 в 16:54
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
"Lanista":

Почему зло? Это дело каждого, если мне жалко денег на это я не хожу, и жить мне это не мешает.
16.09.2015 в 16:56
bymer_7, да кругом подпольные заведения не платят налоги и обманывают посетителей))))
16.09.2015 в 17:20
Все адекватные люди играют в Пинке, в наземных конторах играли лет 20 назад. О чем статья? Набор кул стори о проигрышах и тому подобное.
16.09.2015 в 17:59
конторы где надо ставить в живую это для любителей пива,истерик и т.д.там никто ничего не зарабатывает.
"Avizen":

золотые слова. Хоть кто то понимает ситуацию.
Кто хочет выигрывать играет онлайн, в серьезных конторах с минимальной маржой, или вообще на биржах, а до этого долго и упорно учиться и вникает...
16.09.2015 в 18:29
Онлайнер, введи блоктровку коментариев хотя бы на 20-30 минут после пупликации статьи. Задолбали тупые коменты на 2-4 минуте
16.09.2015 в 20:56
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
"Lanista":

Ну дык - один из "инструментов" привлечения иностранной валюты =)
16.09.2015 в 21:16
— Мое увлечение началось примерно в 2000-м. Тогда я был студентом
Получал $100 в месяц. А на ставках поднимал по $500—600.
Я в те годы получал 70$, это считалось ой как хорошо! (Школьники не поймут)
16.09.2015 в 21:29
Я был молодым специалистом в банковской сфере, занимался кредитованием. Получал $100 в месяц. как то маловато 100 $ банковской сферы
"buggas":

Речь шла про начало 2000-х. Моя первая зарплата в 2003 году тоже 100 была.
16.09.2015 в 21:44
Да она просто КРАСАВИЦА!!!
16.09.2015 в 21:49
А куда исчезла фотография красавицы?
16.09.2015 в 21:52
Люди одумайтесь пока не поздно !!!!!
16.09.2015 в 21:54
Да она просто КРАСАВИЦА!!!
"vlidomir":

Вам понравился Иван? Ну тогда красавец, а не красавица))))))))
16.09.2015 в 22:55
А ещё про Спорт пари ,суперлото и др. честные способы отъёма денег расскажите.
17.09.2015 в 0:09
ставить без разбора, не следуя здравому смыслу и логике, лишь бы быстрее отыграться.
"Lanista":

ПОлный бред! Для начала побывайте в России...
17.09.2015 в 0:10
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
"Lanista":

ПОлный бред! Для начала побывайте в России...
17.09.2015 в 0:11
Ваня, 100 лет тебя не видел!!! Привет из 121-го дома! ;)
17.09.2015 в 0:25
bymer_7 Сегодня в 9:18
Казино (как и БК) ВСЕГДА в выйгрыше.
В России с игорным бизнесом грамотно поступили.
Осталось у нас выгнать взашей всех этих Махветов и пр.шушеру .
"bymer_7":

Что грамотного в подпольном казино? Для кого грамотно?
17.09.2015 в 0:30
Фигня это всё... когда в 2002, Барикелло выпустил вперёд Шумахера, я перестал ставить на спорт.
17.09.2015 в 1:56
грузим сегодня хаты на Байер с форой -1,5. Ставка пройдет, инфа 146%:) Байер будет злой после Дармштадта, будет их победа 2:0 или 3:0. Болею за БАТЭ, но ставочку закину на аспириновых)
"falcao":

молодца, угадал! следующий матч БАТЭ - не забьет, а пропустит 5,6,7 при такой обороне!
17.09.2015 в 10:34
Вот по поводу азарта.. Кто вам мешает ставить экспресс на 5-10 матче? И мелкую ставку..
Для примера, на вчерашней ЛЧ ставка в 20.000 принесла 4,5 млн.. Не много конечно, но всё равно приятно ) на пару раз в спорт бар сходить хватит)
"4egevar@":

Врешь, у тебя коэффициент общий получился бы 225, а мелкими ставками за 5-10 игр не наберешь.
17.09.2015 в 12:05
Знал бы прикуп --жил бы в Сочи!
17.09.2015 в 13:33
Прочитал, и понял только одно, что автор настоящий клоун.
То он великий математик, то лоханулся как ребенок с этими будками и не смог выйти в плюс.
И чем математика помогает беттингу? Я школу закончил с трояком по матеше, в свое время выгнали с универа за матешу. Увлекся беттингом 2 года назад, по началу проиграл порядка 2 тысяч, потом сделал паузу и шурудил много литературы, и нашел свое. Теперь стабильно зарабатываю уделяя час в день.
А насчет зависимых, и падких людей к деньгам, путь только на завод, такие нигде не добьются толка и не заработают.
17.09.2015 в 13:47
Ни один бизнес не приносит так легко и постоянно как замешанный на людских пороках. Просчитать? наверное можно,но лучше "инсайд", а ещё лучше организация договорных "событий" Но для этого не 150 лямов Br а 150 лямов зелени надо.
17.09.2015 в 14:16
Типичное нытье неудачника, который так и не научился делать ставки.
Конечно же, если ты занимался футболом, теннисом или еще каким-то видом спорта, это вовсе не значит что ты эксперт в ставках. Я уже писал об этом(и уверен все профессионалы это понимают), что кроме самого спорта, нужно еще понимать как работает букмекер. Потому что только совокупность этих знаний дает прибыль.

И профессионалы беттинга никакие не скучные и не замкнутые люди. А очень даже наоборот. Тот кто зарабатывает на ставках чаще всего уверенный в себе человек, обладающий самоконтролем и способный логически мыслить в любых критических ситуациях. Если это мужчина, то любая умная женщина может только мечтать о таком муже. И женщины также очень умны и интересны в общении. И самое главное понимают чего хотят.
Так что не надо ля-ля))

Я бы конечно еще про "вся жизнь - работа" поговорил, но в этой статье вообще полный набор глупых штампов, так что оставим это на совести автора... Пускай он разберется для начала в самом себе прежде чем делать какие-то выводы о том о чем как оказывается он мало что понимает.
17.09.2015 в 15:51
Лечить надо страну
"singer2004":

Лечить надо одного. И принудительно. Который ("прячущийся в шкафу", как сейчас называют) за 21 год ничего не понял. Так дешевле.
17.09.2015 в 16:13
Странная какая-то статья.Вроде много и по делу говорит но сам признает что не зарабатывает этим.Найдите лучше те 5% кто зарабатывает этим,они точно есть,я лично знаю такого.Хотя те кто зарабатывает в жизни не согласятся на интервью,бо люди очень спецефические))
17.09.2015 в 17:49
Как всегда к любой статье есть комментаторы -стервятники, готовые втихоря любое мнение через свое гнилое" я"пропустить.Да раз такие вумныя-вперед:стань интесным onliner и свое мнение высскажи!
17.09.2015 в 22:04
достойная зарплата и никто не будет этим заниматься, кроме тех кому делать нечего
18.09.2015 в 8:33
Правильно всё сказал. Надо просто иметь культуру, как, например, у родоначальников беттинга. Во всем нужна мера. Вот и вся мораль.
18.09.2015 в 11:49
Онлайнер только и делает, что пишет про безднльников. Которые вместо того чтоб заводы поднимать, так они всю жизнь ищут халявы!!!!!!
18.09.2015 в 16:28
это сложный ?
сам не играю потмоу что нет веб-мани а ходить по бк лень
но есть знакомые к-е играют - азарт это сильная вещь

имхо быть в плюсе можно тока зная инсайд
или отслеживая не верные кэфы контор - но у тех есть возможность в последнем случае кинуть - просто вернуть деньги
19.09.2015 в 17:11
пока государство не поймет, что все виды бизнеса, которые грабят народ, грабят само собой и государство, так и будут открывать новые казино и стараться урвать 50% налогов от выигрыша
20.09.2015 в 10:29
Лицензия на обман.
20.09.2015 в 19:23
Если они так судьбы рушат, закрыть всех к чертям, не?
21.09.2015 в 8:17
Все верно!KostantIN,
21.09.2015 в 13:10
Удачи всем!
22.09.2015 в 1:15
Беттинг прикольное времяпровождение, если это не зависимость.
22.09.2015 в 10:07
В нормальных странах (даже в России) все что связано с казино и ставками выносят из "шаговой доступности".
И только в нашем независимом государстве, это зло стоят на каждом шагу...
"Lanista":

Ой да для таких все зло блин....мото, фото, охота, поебо-а, зевота - ТОШНОТЫ! Пусть играют и выигрывают. Емли не хотят садить и выкапывать картоплю то ЗЛОООО!
22.09.2015 в 21:18
А почему 4% --- А не 2 % ?????
23.09.2015 в 8:46
основная работа ,не чем не отличается от заработка на ставках ,
только на основной работе ,вам платят за ваше шивеление ногами и руками .
а здесь !!!!--- за ваши знания !!!!! думать !!!!!!!!!
просто здесь проявляется , истенное трудолюбие , думать головой !----а не руками .
на основной работе маленькие деньги ,а здесь большие ,вот и думать надо очень много -- много !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Конечно если есть чем думать .