Преподаватель Елена Михаленко: учителя кричат на детей от бессилия

27 051
275
30 октября 2017 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак

Преподаватель Елена Михаленко: учителя кричат на детей от бессилия

Елена Михаленко — учитель физики с 30-летним стажем, член Союза писателей Беларуси, автор 15 книг для детей и взрослых.
Об учителях и учениках говорено столько, что, кажется, и добавить нечего. Но зацепила статья журналиста Дмитрия Корсака «Состоялись как „профессионалы“ и перестали быть людьми». Вначале автор рассказывает о бездушных чиновниках (на живых и трогающих примерах), а после выносит приговор и учителям, и врачам, и продавцам… Что ж, профессиональная деформация существует во всякой профессии, что никак не равняется расчеловечиванию.

Дмитрий Корсак пишет: «Но у меня вопрос: когда для каждого конкретного учителя стало нормой орать на детей в школе? В какой такой момент они получили этот профессиональный „скилл“? Почему некоторые из педагогов щеголяют им почти с гордостью? Почему после рабочего дня тащат эту дичь в свой дом и насилуют ором еще и близких?» С чего вы взяли, что крик — норма, да еще для каждого? Есть те, кто не кричит, есть те, кто делает это только в крайних случаях, есть кричащие от бессилия и не считающие это нормой.

Помню, как в детстве мы не любили учителей, которые кричат. Впрочем, не уважали и тихо бубнящих что-то у доски при полном произволе в классе. Конечно, идя в школу, я думала: «Кричать никогда не буду. Буду говорить тихо, но уверенно». И вот мой первый день в очень сложном (предупредили!) 9-м классе. Я рассказываю, и вроде интересно, и большинство слушает. Но не компания на камчатке. У них своя беседа. И тогда я тихо и почти нежно говорю: «Мальчики, перестаньте разговаривать». А мне в ответ так же тихо, но с заметной иронией: «Мальчики у нас закончились в 8-м классе». И уже все ждут моей реакции… А я-то — метр пятьдесят пять, еле из-за лекционного стола видна, краснею, бледнею.

И все же тогда детей, срывающих уроки, можно было пересчитать по пальцам. Дети учились и знали зачем. У некоторых учителей категорически не получалось наладить отношения с учениками — пожалуй, это были люди, ошибочно выбравшие профессию. У меня отношения с детьми были, насколько это возможно, дружескими: ходили в походы, ставили спектакли, путешествовали…

Пришлось вырабатывать силу характера. И голоса тоже. Нет, не кричать. Вы пробовали говорить для 25—30 человек одновременно? Когда кто-то скрипит стулом, кто-то листает книгу, кто-то шепчется? А попробуйте. Явно придется говорить не шепотом. Впрочем, голос у меня остался обычным (когда дочке было 14, нас уже путали по телефону). И каждый раз в сентябре мучительно привыкаешь говорить громко и четко, и каждый год с ларингитом… Есть коллеги, у которых постоянно повышенные тона, — с такими тяжело, но их мало. Возможно, профдеформация. Признаю, мне трудно было бы слушать их 45 минут и вникать в содержание. Просто есть люди с неприятным (для кого-то) тембром. Они в этом не виноваты.

Что изменилось нынче? Почему все чаще инструментом учителя — судя по родительским форумам — становится крик?

А менялась ситуация постепенно. Помню, в девяностых моего отца, одного из лучших физиков Минска, пригласили преподавать в частной школе. Там учились дети «новых белорусов». Отец продержался около месяца. Он испытывал шок, когда 13—14-летний человек говорил ему: «Да ты знаешь, кто мой папа? Да он тебя завтра уволит!» Кстати, моя очень обеспеченная подруга в тот же год забрала своих детей из такой школы: в их семье хамство и чванство были не в чести.

Постепенно такое отношение к учителю распространилось и на обычные школы. В образовательном процессе участвуют управленцы, учителя, ученики и родители. Так вот, учитель — самое бесправное звено цепочки. Ему могут хамить все, он виноват перед всеми. Трудно выдержать давление и произвол сверху. Не менее трудно — снизу. Дети и родители прекрасно осведомлены о правах. А какие права у учителя? Какие меры, например, он может применить к ученику, нагло и демонстративно срывающему урок? А никаких. Выгнать из класса — нельзя, отвести к директору — бесполезно, вызвать родителей — не придут, поставить двойку — непедагогично, да и плевал на нее юный «герой». И учителя зачастую срываются на крик. Крик от бессилия. Понимаю, что сейчас начнут советовать «заинтересовать». Увы, есть темы и предметы, где на одном интересе не продержишься, иногда надо решать скучные уравнения, строить графики и так далее. Ну как этим заинтересуешь людей, плохо знающих таблицу умножения? Крик не оправдываю. Но уверена: учителя выдохнут с облегчением, если им дадут какие-то нормальные возможности защищать право нормальных детей на образование. Сейчас их нет. И в классах, где лидерами стали дебоширы и нахалы, толком не учится никто.

И еще об одной причине учительского крика. Вы видели на улицах, в магазинах, в транспорте мам, орущих на своих малышей? Иногда они даже не ругают — громогласно воспитывают. Увы, приходится встречать подобное. Есть семьи, где детей приучают реагировать только на крик. И вот этот малыш приходит в школу, и на тихий голос учителя он не реагирует. А если таких три, пять? Учителю приходится повышать голос из-за этих пятерых. И мучаются остальные. Но вот уже класс привыкает, ор становится нормой. И каждому новому учителю, приходящему в этот класс, очень быстро приходится признать: на тихий голос тут не реагируют. Поверьте, учитель поймет этот месседж. Но не обрадуется!

Мне кажется, сегодня вообще очень высок градус враждебности. Люди бесконечно возводят баррикады и воюют: родители — с учителями, старшие — с младшими, те, кто принимает законы, — с теми, кто вынужден их исполнять. Это тоже своего рода ор. Наверное, стоит всем снизить тон, научиться слушать друг друга, делать шаги навстречу. В интересах всех, особенно когда идет речь о детях.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
30.10.2017 в 8:05
Во времена моей учёбы учителя пользовались уважением и авторитетом. Большинство сегодняшних учителей ни себя, ни детей не уважают...
30.10.2017 в 8:06
ахаха-на нормального учителя дети даже пикнуть бояться и уважают
30.10.2017 в 8:07
Это потому, что в учителя сейчас в подавляющем большинстве идут не по призванию, а по наименьшему конкурсу в ВУЗ.
30.10.2017 в 8:08
Это-все от того , что учителя опускают на уровень выживания.
30.10.2017 в 8:08
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
30.10.2017 в 8:10
Повышение голоса - попытка показать своё доминирование. Хотя на самом деле - лишь проявление собственной слабости и неспособности донести информацию спокойным тоном.
30.10.2017 в 8:11
Люди бесконечно возводят баррикады и воюют: родители — с учителями, старшие — с младшими, те, кто принимает законы, — с теми, кто вынужден их исполнять. Это тоже своего рода ор.

Учителя ведь не с другой планеты прилетели. Они такие же люди. Со своими навыками, достоинствами и недостатками. Прессуют их — они защищаются, как могут, и криком в том числе.
Педагоги у нас сейчас — это просто обслуга. Функции по отдаче знаний потребитеою. Нет уважения к ним, как было раньше. И это очень плохо.
30.10.2017 в 8:14
. Ну как этим заинтересуешь людей, плохо знающих таблицу умножения?


В спец класс таких.
30.10.2017 в 8:14
Господа школьники, расскажите, как ваши учителя вас воспитывают.
30.10.2017 в 8:15
Кстати по поводу начала уроков с 9-00. Вчера жена смотрела "Контуры" и министр образования говорил, что можно было в каждой отдельной школе (гимназии) вводить на усмотрение администрации и по СОГЛАСОВАНИЮ с родителями очень гибкий график начала занятий - младшим классам с 8-00, средним с 8-30, старшим с 9-00. Так почему этого не говорилось ясно и четко ДО данного "нововведения " ?
30.10.2017 в 8:18
Во времена моей учёбы учителя пользовались уважением и авторитетом. Большинство сегодняшних учителей ни себя, ни детей не уважают...
"SOLDYK":

угу, только местами поменяйте - ученики не уважают ни учителей, ни себя.
а тетенька грамотные вещи говорит
30.10.2017 в 8:19
Кстати по поводу начала уроков с 9-00. Вчера жена смотрела "Контуры" и министр образования говорил, что можно было в каждой отдельной школе (гимназии) вводить на усмотрение администрации и по СОГЛАСОВАНИЮ с родителями очень гибкий график начала занятий - младшим классам с 8-00, средним с 8-30, старшим с 9-00. Так почему этого не говорилось ясно и четко ДО данного "нововведения " ?
"vasil123":


Кто хотел начало занятий и так было согласовано и до "нововведения", более того "нововведение" ни как на это не повлияло.
30.10.2017 в 8:20
Когда учителя рассказывали, какой я никакой и что ничего мне не светит, родители шутили " ну значит пойдет в Пед." =))))
30.10.2017 в 8:22
Традиции орать на подчиненных (в т.ч. на учеников) - давняя и непреодолимая. Но в большинстве случаев эффективная, а если еще и с ненормативной лексикой...
"vasil123":


Армия - КВИНТЭССЕ́НЦИЯ управления при помощи мата и крика. Вот только эффективность сомнительная.
30.10.2017 в 8:22
Плохой ребенок начинается с плохой семьи. И учитель здесь не виноват.
30.10.2017 в 8:23
Когда учителя рассказывали, какой я никакой и что ничего мне не светит, родители шутили " ну значит пойдет в Пед." =))))
"самизнаетекто":


Так по итогу кем стали, чего добились ?
30.10.2017 в 8:23
если честно... то нужно не просто орать а еще и наказывать... они по другому не понимают.... поколение зомби в нете... и если учитель поможет... то буду рад....
30.10.2017 в 8:28
Часто между школьником 15-16 лет и теткой-учительницей 50 лет огромная интелектуальная пропасть. Потому что кроме программы, которую она преподает 30 лет, она ничего не знает. Но пытается выезжать на каком-то мнимом педагогическом авторитете. Чтобы Вас слушали, господа учителя, развивайтесь! Будьте не педагогом с 30-летним стажем, а интересной личностью. Тогда и орать не придется.
30.10.2017 в 8:39
Учителю нужно развивать голос и дыхание, чтобы не напрягать горло. Это позволяет говорить громко, но без повышенных тонов и сорванных связок.
Автор все правильно говорит.
30.10.2017 в 8:46
Когда учителя рассказывали, какой я никакой и что ничего мне не светит, родители шутили " ну значит пойдет в Пед." =))))
"самизнаетекто":


Так по итогу кем стали, чего добились ?
"ssergg":

судя по объявкам, даже до педа не дотянул, но однозначно живёт лучше чем учителя... как говорится, кто на что учился...
30.10.2017 в 8:50
Учителям с себя начать надо. Они позволяют себе нелицеприятно отзываться об учениках, а потом удивляются реакции. Почему они позволяют себе приходить на урок и начинать его с морали о том, какая сейчас плохая молодежь. Ну пусть ответ получают. Нормальный учитель никогда орать не будет. Вспоминаю случай в первом классе у дочки. Учитель вышла, в классе шум и гам. Она вернулась и тихим, спокойным голосом стала разговаривать с детьми. И они ее слушали. Она ни разу не позволила себе крикнуть.
30.10.2017 в 8:52
Началось всё с согласия учителей выписывать "юный спасатель" и прочую макулатуру.
30.10.2017 в 8:56
Учителя кричат на детей потому что решили что им можно кричать на детей.
Всё остальное это оправдания и отговорки.

Думаю у каждого в школе были учителя которые своим появлением заставляли класс замолчать и успокоиться. Без крика, без истерик. Авторитет, Человек, знающий свой предмет специалист.
Были и те кто мог надрываться, стучать ручкой по столу, но всё равно не добиться тишины в классе.
30.10.2017 в 8:57
Началось всё с согласия учителей выписывать "юный спасатель" и прочую макулатуру.
"booksell":

настауницкую мило не упомянули
30.10.2017 в 8:58
Повышение голоса - попытка показать своё доминирование. Хотя на самом деле - лишь проявление собственной слабости и неспособности донести информацию спокойным тоном.
"rokobungi":

Что вы там сказали? И вообще непонятно вы говорите, лучше бы заинтересовали аудиторию как-нибудь.
30.10.2017 в 8:58
Во времена моей учёбы учителя пользовались уважением и авторитетом. Большинство сегодняшних учителей ни себя, ни детей не уважают...
"SOLDYK":

Вы бы сами попробовали поработать с нынешним поколением, которому все по барабану и кричат "Вы не имеете права!" толком не зная своих прав и обязанностей!
30.10.2017 в 8:59
Это потому, что в учителя сейчас в подавляющем большинстве идут не по призванию, а по наименьшему конкурсу в ВУЗ.
"Минский:

Никогда не шли в учителя "по призванию". Большинство шли потому что работа до обеда и два месяца отпуска.
30.10.2017 в 9:01
Повышение голоса - попытка показать своё доминирование. Хотя на самом деле - лишь проявление собственной слабости и неспособности донести информацию спокойным тоном.
"rokobungi":

Всегда хочу увидеть человека, которого понимают с первого раза. Вы наверно и на своих детей не кричите?
30.10.2017 в 9:03
Традиции орать на подчиненных (в т.ч. на учеников) - давняя и непреодолимая. Но в большинстве случаев эффективная, а если еще и с ненормативной лексикой...
"vasil123":

Все мы прекрасно знаем, что орать нужно тогда, когда больше ничего не умеешь, как руководитель.
Ведь созидание, руководство - это труд и умени. А нынешним временщикам это ой как не дано. Главное чтобы продлили контракт "волосатые" руки протеже, остальное дело десятое.
30.10.2017 в 9:03
настауницкую мило не упомянули
"дурачина":

Я в сортах не разбираюсь.
30.10.2017 в 9:04
Учителя кричат на детей потому что решили что им можно кричать на детей.
Всё остальное это оправдания и отговорки.

Думаю у каждого в школе были учителя которые своим появлением заставляли класс замолчать и успокоиться. Без крика, без истерик. Авторитет, Человек, знающий свой предмет специалист.
Были и те кто мог надрываться, стучать ручкой по столу, но всё равно не добиться тишины в классе.
"booksell":

Смешно если вы с того времени когда родительского собрания боялись дети, еще куда не шло, а в нынешнее время, родители очень сильно постарались, что бы в школе были очень адекватные дети.
А именно и за таких которые кричат, по не призванию работаешь, не можешь найти подход к моему ребенку, не можешь заинтересовать своим предметом и тд тп.
В первую очередь когда я учился, мы себя старались вести адекватно. А теперь своими мобилками и типа ой иди поиграй лучше не мешай мне. Забили этим на воспитание, не орет не мешает значит норм.
30.10.2017 в 9:06
ходит такая легенда, что в классах есть, Камчатка, там проводятся тайные собрания и всемирные заговоры
30.10.2017 в 9:07
Сколько я вижу тут советчиков, прирожденные учителя, сходите в школу, покажите авторитет, покажите как вас все будут слушать поработай те с пол годика, думаю мнение немножко измениться.
30.10.2017 в 9:08
Плохой ребенок начинается с плохой семьи. И учитель здесь не виноват.
"БУБНЕЛКА":

Не правда, есть такие которые убигают от таких родителей, так как им больно выносить крики, оры или постоянное пьянство папы и мамы
"SHERIF":


У таких шансов мало - генетическое наследство от него так просто не отделаешься.
30.10.2017 в 9:09
В мое время учителя не кричали , у них были указки и они ими пользовались))))
30.10.2017 в 9:12
Современные дети в основной массе не имеют понятия об уважении и дисциплине, для них нет разницы кто перед ними, молодой специалист или учитель с 30-ти летнем стажем...
30.10.2017 в 9:12
Кстати по поводу начала уроков с 9-00. Вчера жена смотрела "Контуры" и министр образования говорил, что можно было в каждой отдельной школе (гимназии) вводить на усмотрение администрации и по СОГЛАСОВАНИЮ с родителями очень гибкий график начала занятий - младшим классам с 8-00, средним с 8-30, старшим с 9-00. Так почему этого не говорилось ясно и четко ДО данного "нововведения " ?
"vasil123":

А зачем вас спрашивать если вы готовы проглотить?
Напишите ваш вопрос на электронный ящик роно, пусть пишут письменный ответ.
30.10.2017 в 9:17
Не знаю нас в школе лупили и указками и мелом могли кинуть или еще чем треснуть , и я считаю что это было правильно тк родители ведь тоже бьют и кричат а учитель это как родной человек за количеством лет,уменя был пример , когда я на бедокурил то в милицию пришли три учителя и забрали меня на поруки хотя я не был послушным поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
30.10.2017 в 9:17
В мое время учителя не кричали , у них были указки и они ими пользовались))))
"skrim83":

Однозначно, средство весьма убедительное)))
30.10.2017 в 9:29
Мой батька сам разрешал классному руководителю меня воспитывать "по-отечески" )
30.10.2017 в 9:31
Что значит нельзя выгонять? А отстранение от школы за нарушения правил школы? (правила есть, но почему-то их не исполняют, а перекосы типа выписки журналов и сдачи денег есть). В конце концов, что значит хам, дебошир? Если есть такое поведение, то на прием к психологу, созываете пед. Совет, ставите на учет в милиции. Просто нет сил и времени у учителей бороться с таким вопросом, нет практики, мало кто поддержит. А жаль.
30.10.2017 в 9:42
поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
"romamebel":


Детей бить нельзя.
30.10.2017 в 9:47
поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
"romamebel":


Детей бить нельзя.
"ssergg":

почему?
30.10.2017 в 9:48
Моя мама - педагог с 40-летним стажем. Поэтому согласна с каждым словом автора статьи. Только вот понабегут сейчас мамаши с папашами, у которых на двоих одна извилина, и начнут опять говорить об обязанностях учителей и правах детей. О том, как школа губит личности и корежит судьбы.

И можно было бы говорить о том, что обязанности есть и у детей по отношению к школе, учителям, сверстникам, обществу. О том, что есть границы вседозволенности. О том, что прежде чем требовать уважения и любви от других, не мешало бы воспитать эти самые любовь и уважением в себе и своих детях. О том, что ломают судьбы своим чадам и делают из детей невротиков исключительно они сами. Но что можно объяснить людям, которые за всю жизнь прочитали полторы книги и ничего сложнее токшоу и мультиков в своей жизни не смотрели? О чем можно говорить с людьми, которые будучи вроде бы молодыми и современными изъясняются так, как будто только вчера переехали в город из глубокой деревни? Которые которые покупая детям спиннеры, сигвеи, игровые приставки, понятия не имеют о развивающих играх, о крутых наборах для творчества, о хороших детских книгах? Людям, которым легче включить ребенку планшет, запустив там псевдоразвивающую игру, чем напрячь мозг и освоить ту же ТРИЗ или что-то наподобие нее, чтобы действительно сделать для своего крохи что-то полезное? А нечего им сказать, ведь все равно такие люди ничего не поймут!
30.10.2017 в 9:51
Выход прост и эффективен - "сложным" ученикам каждый учитель ставит раз в неделю пометку о несоответствующем поведении. Собралось пять пометок - прямая дорога к психологу. Может исправить - работает с подростком. Не может - пусть делает заключение о психическом здоровье ученика и далее даёт рекомендацию на врачебную комиссию.
Затем в зависимости от результатов комиссии либо амбулаторно назначается профессиональный "мозгоправ" либо в спецшколу для "тугих".
Думаю такая система быстро поможет родителям особо борзых недорослей осознать необходимость домашнего воспитания. И уважение к учителю они же привьют.
А ещё какой резерв есть по воздействию у инспекторов по делам несовершеннолетних.
30.10.2017 в 9:57
Только вот понабегут сейчас мамаши с папашами, у которых на двоих одна извилина,
"Aredel":

Это вас мама с 40-летним педагогическим стажем научила отзываться о незнакомых людях в таком тоне?
30.10.2017 в 10:07
Надо отменить показуху с оценками. Тогда учитель сможет работать с детьми, которым интересно и нужно что-то. не нужно - сиди в смартфоне весь урок и получи свои 2-3 балла. но учитель обязан нарисовать такому лоботрясу минимум 4-5 (по 10балльной системе), чтобы какие-то там мифические показатели школы повысить. вот тогда и учителя будут спокойными, и будут работать с 3-5-10 людьми в классе, которым нужен предмет. если кого-то из родителей не устроит, что у сынули-дочуры 2-3 балла, то пусть сами их и мотивируют, а не учитель
30.10.2017 в 10:19
надо узаконить розги и тогда все ученики будут хорошо учиться и слушаться учителя.
30.10.2017 в 10:31
во всем виноваты родители которые изначально подрывают авторитет учителей в глазах ребенка, если что ни так я учителя в порошок сотру. Дети знают что мама придет и этого "тупого учителя"поставит на место
30.10.2017 в 10:31
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Раньше это когда 200 лет назад? Когда розгами били провинившихся?
Или когда после войны было много детей переживших войну, думаете они слушали учителей?
30.10.2017 в 10:35
Люди бесконечно возводят баррикады и воюют: родители — с учителями, старшие — с младшими, те, кто принимает законы, — с теми, кто вынужден их исполнять. Это тоже своего рода ор.

Учителя ведь не с другой планеты прилетели. Они такие же люди. Со своими навыками, достоинствами и недостатками. Прессуют их — они защищаются, как могут, и криком в том числе.
Педагоги у нас сейчас — это просто обслуга. Функции по отдаче знаний потребитеою. Нет уважения к ним, как было раньше. И это очень плохо.
"anndmill":

На мой взгляд уважение надо заработать и не важно на сколько регалий у учителя, он всё равно должен найти контакт с учениками и заработать у них уважение.
В первую очередь уважение это честные оценки и отсутствие любимчиков и ненависти к некоторым ученикам.
30.10.2017 в 10:39
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Раньше школа открывала перспективы, сейчас нет
30.10.2017 в 10:42
Это тоже своего рода ор. Наверное, стоит всем снизить тон, научиться слушать друг друга, делать шаги навстречу. В интересах всех, особенно когда идет речь о детях.
нужно научиться признавать - не хочешь чтобы твоя деточка, йаркая личность, училась в школе, где надо сидеть смирно и слушать учителя - не отдавай её в школу.
30.10.2017 в 10:46
Нечего социальные классы мешать, есть дети, которые хотят и могут учиться, есть те кто не хотят и не могут, их надо разделять
Пока не поймут этого те кто занимается образованием, ничего не будет.
30.10.2017 в 10:46
Во времена моей учёбы учителя пользовались уважением и авторитетом. Большинство сегодняшних учителей ни себя, ни детей не уважают...
"SOLDYK":

угу, только местами поменяйте - ученики не уважают ни учителей, ни себя.
а тетенька грамотные вещи говорит
"mac_os77":

Училка детектед
30.10.2017 в 10:48
Раньше школа открывала перспективы, сейчас нет
"xmobile":

не учитесь. воюйте с системой не прессованием учителей - ставьте моим деточкам хорошие отметки, они этого достойны, а не отправляя деточек в школу вообще.
30.10.2017 в 10:54
В школе учителя которых можно было слушать и уважать единицы. В институте их на порядок больше.
30.10.2017 в 10:56
Раньше школа открывала перспективы, сейчас нет
"xmobile":

не учитесь. воюйте с системой не прессованием учителей - ставьте моим деточкам хорошие отметки, они этого достойны, а не отправляя деточек в школу вообще.
"norbit":

Вы не поняли смысл моего высказывания (образование больше не является социальным лифтом), а свое сформулировать не смогли
30.10.2017 в 10:57
Да потому что дети охренели, родители их распустили, потакают любому капризу своей лялечки.
30.10.2017 в 11:03
Да потому что дети охренели, родители их распустили, потакают любому капризу своей лялечки.
"DerAndrew":

Конечно, это же их лялечка, их творение, то что останется после них, опираясь на свой опыт никчемности школьного образования, соответственно и действуют, а чего вы хотели?
30.10.2017 в 11:03
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

И сейчас встают. И это прогресс. Прогресс, за которым не успевают родители. Ещё 10 лет назад мне одна дама, побывавшая в Европе говорила, какие оторванные и несносные дети, как их там разбаловали. А теперь я сам поездил по миру и понял, что хуже наших детей ну просто не видел. Невоспитанные, наглые, не уважающие старших да и в целом окружение. Даром, что в отличии от Европы у нас можно отпрыска отхлестать на улице при всех. А откуда будут нормы, когда в ОТ тётки считают нормой посветить весь автобус в личные дела Людки, с кем спит Катька и у кого какие дела ещё. И т.д. Так что....Просто хватит за нынешнее поколение вообще решать, что им нужно, а что нет. Пусть сами выбирают, вместе с родителями на крайняк, но не родители за них. А то...сюси-пуси, надо же учиться, обязательно надо. А кому надо-то...если какой-то клоун уверовал, что на видеоблоге он будет иметь пару косарей в месяц - ну так и пусть. На крайний случай есть родители. Если кто-то мешает говорить - он может быть выдворен с урока. И всего делов. У нас были учителя, которые говорили максимально тихо. А тех, кто мешал, просто выставляли за дверь. И всего делов. Зачем эта идиотская система навязывания образования? Среднего, высшего? Зачем стране дворники с дипломом университета?
30.10.2017 в 11:06
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

И сейчас встают. И это прогресс. Прогресс, за которым не успевают родители. Ещё 10 лет назад мне одна дама, побывавшая в Европе говорила, какие оторванные и несносные дети, как их там разбаловали. А теперь я сам поездил по миру и понял, что хуже наших детей ну просто не видел. Невоспитанные, наглые, не уважающие старших да и в целом окружение. Даром, что в отличии от Европы у нас можно отпрыска отхлестать на улице при всех. А откуда будут нормы, когда в ОТ тётки считают нормой посветить весь автобус в личные дела Людки, с кем спит Катька и у кого какие дела ещё. И т.д. Так что....Просто хватит за нынешнее поколение вообще решать, что им нужно, а что нет. Пусть сами выбирают, вместе с родителями на крайняк, но не родители за них. А то...сюси-пуси, надо же учиться, обязательно надо. А кому надо-то...если какой-то клоун уверовал, что на видеоблоге он будет иметь пару косарей в месяц - ну так и пусть. На крайний случай есть родители. Если кто-то мешает говорить - он может быть выдворен с урока. И всего делов. У нас были учителя, которые говорили максимально тихо. А тех, кто мешал, просто выставляли за дверь. И всего делов. Зачем эта идиотская система навязывания образования? Среднего, высшего? Зачем стране дворники с дипломом университета?
"Dovlet_n":

Дворником можно заработать больше, чем доктором наук, не стоит переоценивать те знания, которые Вам дает образование, оно Вам в жизни не поможет
30.10.2017 в 11:07
Не надо ля ля. Воспитатели и учителя в продленке орут на детей, как на преступников. И очень грубо разговаривают, все с окриками. Сидеть, стоять, куда пошел. Молодые, в возрасте, и педагоги. Со стороны это выглядит ужасно. Как будто на зоне, ходи строем четко.При этом малыши 1-3 класс, не хамят и не делают ничего криминального. Не быстро и не четко построились. И это не в одной школе. Причем эти же самые учителя должны контролировать родителей, чтобы они не подвергали детей психическому насилию. А кто проверяет школу? Условия и отношение к детям? Поэтому родителей дальше вахты не пускают, чтобы не видели и не слышали, что происходит. А когда учителя жалуются на неуправляемых детей и им в ответ предлагают в класс установить камеру, то все темнеют лицом и ни один педагог на это не согласен. Интересно, если он идеален, а дети монстры, почему бы в этом не убедиться для воздействия на детей
30.10.2017 в 11:07
Но уверена: учителя выдохнут с облегчением, если им дадут какие-то нормальные возможности защищать право нормальных детей на образование. Сейчас их нет


Так почему нельзя выгонять из класса? Я вот не понял?
30.10.2017 в 11:09
. Ну как этим заинтересуешь людей, плохо знающих таблицу умножения?


В спец класс таких.
"ssergg":

Неее...нельзя. Умные сверху покумекали и решили, что вообще нельзя детей разделять, расслаивать. Все должны быть равны! )))))
30.10.2017 в 11:10
Это тоже своего рода ор. Наверное, стоит всем снизить тон, научиться слушать друг друга, делать шаги навстречу. В интересах всех, особенно когда идет речь о детях.
нужно научиться признавать - не хочешь чтобы твоя деточка, йаркая личность, училась в школе, где надо сидеть смирно и слушать учителя - не отдавай её в школу.
"norbit":

Если ее не отдать в школу, то придет опека и изымет ребенка в детский дом.
30.10.2017 в 11:13
Наверное, стоит всем снизить тон, научиться слушать друг друга, делать шаги навстречу. В интересах всех, особенно когда идет речь о детях.


Вот, кстати, забавная штука. Отец в РБ работал на некогда (в СССР) одном из крупнейших заводов на весь союз. Конечно, к 2000 он загнулся. И отец уехал работать на мощное крутое предприятие в Россию. Здесь он был начальником цеха, там стал нач. производства. И он сказал, что планёрка тут - выматывала все нервы на 1.5 часа. Стоял ор, ругань, маты....Там же - это санаторий. Ни одного повышенного тона, но слова были такие, что все понимали суть и что будет, если это не будет сделано. А у нас до сих пор видишь правило: "Хочешь выиграть спор - перекричи оппонента, заткни его, чтобы он не мог и слово вставить"
30.10.2017 в 11:13
Лично я не хотел бы учиться в нынешнее время. По 10-баллке отличником стать нереально, из-за списывания с интернета деградируют средние ученики, программа копирует советскую, физкультура деградировала, труды деградировали.
30.10.2017 в 11:19
Опять эта адская "ахинея" про светлое "тогда" и ужасное "сейчас".

Как мне нравится: "И все же ТОГДА детей, срывающих уроки, можно было пересчитать по пальцам. Дети учились и знали зачем". )))Браво!

)))Я вас умоляю! Дебоширы и нахалы всегда становились и становятся лидерами. Особенно в менее развитых обществах. Посмотрите на наше государство, далеко ходить не надо))).

По-моему это повод для журналистской статьи с ещё одним вопросом: "Что происходит с людьми? Почему всё так легко забывается, почему со временем прошлое, каким бы оно ни было, рисуется исключительно в розовых тонах и неизменно ставится в пример настоящему?

Просто поразительно, что благообразный педагог сделал такой невероятный вывод - крик всё чаще становится инструментом учителя, судя по родительским форумам.

А вам не приходило в голову, что просто появился интернет, появились форумы и люди смогли всё это обсуждать в открытую?

В моём советском детстве учительского крика хватало от и до. Когда я работал в школе в начале 0-х учителя, не способные обуздать класс по-другому, пользовались этим инструментом точно так же.

Не надо идеализировать советское прошлое.

Советская система была тоталитарной и школа была её неотъемлемой частью.

Что же изменилось на самом деле? Старую советскую систему полностью не демонтировали и не заменили новой. Нет. Просто в ней сего-того поменяли. И получился "франкенштейн". Старый москвичонок кое-как перекрамили с оглядкой на БМВ, да ещё и кое-что из фирменных запчастей попытались впихнуть, но не вышло и заменили отечественными аналогами.

Да, учитель сегодня - самое слабое и бесправное звено. И сегодняшний учитель зачастую орёт от бессилия. Тогда как его советские предшественники орали из каких-то, возможно, иных побуждений. А в сегодняшней, посттоталитарной и всё же абсолютно авторитарной Беларуси, люди начали потихонлку узнавать о своих правах. И они поняли это так, как смогли - восприняли как сигнал к вседозволенности. Учитель многими воспринимается лишь как инструмент насилия и подавления, с которым стало возможным справиться. Люди с низким уровнем развития торопятся воспользоваться правом повысить свой социальный статус. Хотя бы в собственых глазах.

Очень странно, что педагог с таким стажем смотрит на происходящее, как рыба в воде: "ой, что-то холодная потекла, ой, грязная, да что происходит, почему все стали злыми?!"

Градус в обществе повысился - ну так уровень жизни падает, общие процессы делают людей агрессивнее.

И самое гениальное - благообразный педагог считает, что в этой ситуации достаточно сказать: "Наверное, стоит всем снизить тон, научиться слушать друг друга, делать шаги навстречу", - и всё сразу станет на место, учителя перестанут орать на детей, старшие на младших и далее по списку.

Я разочарован. От такого титулованного потомственного преподавателя я ожидал более глубокого анализа и более ясных ответов.

Слабо.
30.10.2017 в 11:22
поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
"romamebel":


Детей бить нельзя.
"ssergg":

почему?
"1763864":


Вырастут и дадут сдачи.
30.10.2017 в 11:25
Лично я не хотел бы учиться в нынешнее время. По 10-баллке отличником стать нереально, из-за списывания с интернета деградируют средние ученики, программа копирует советскую, физкультура деградировала, труды деградировали.
"avalanshe":


Труды и раньше деградировали. Я, если честно, не понимаю совсем, зачем нужны труды как раньше, с токарными станками, выжиганием и прочей штукой. Вот не пойму эту значимость. И я объясню. У меня сейчас в квартире ремонт. Я делаю многое своими руками...И какого-то толку от трудов в школе не вижу вот совсем. Отвёртку держать, молоток, пилу, топор??? Во многих семьях и так это умеют дети, т.к. отец научит. А если не надо это в семье, то и ребёнку, скорее всего не надо. А надо будет - интернет научит всему.

Списывают с интернета? Да, там много готовых работ. Но, будем откровенны, не у всех есть хорошее умение писать и размышлять на тему о... Да и раньше за многих родители писали, лепили. А так. Интернет - мощный ресурс и тот кто хочет - будет учиться. Объясню. У знакомых малой в 7м классе учит программирование в интернете, история, георграфия - берёт дополнительные знания в интернете, потому что любознательный в этих областях. Интернет - мощная всемирная библиотека....И тут уже выбор каждого, как что делать.
Сейчас учиться легче в разы. Я помню в 7-м классе перерыл кучу книг в библиотеке для написания реферата. Кучу, тьму! С трудом что-то нашёл,а я жил в районном центре по 100 000 населения. А теперь в каждой деревне есть доступ к любой информации. За физкультуру не скажу, вот честно давно не видел, как идут занятия и что происходит.
30.10.2017 в 11:25
Это тоже своего рода ор. Наверное, стоит всем снизить тон, научиться слушать друг друга, делать шаги навстречу. В интересах всех, особенно когда идет речь о детях.
нужно научиться признавать - не хочешь чтобы твоя деточка, йаркая личность, училась в школе, где надо сидеть смирно и слушать учителя - не отдавай её в школу.
"norbit":

Если ее не отдать в школу, то придет опека и изымет ребенка в детский дом.
"Jena":

Есть решение вопроса. Можно его решить)))
30.10.2017 в 11:27
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

И сейчас встают. И это прогресс. Прогресс, за которым не успевают родители. Ещё 10 лет назад мне одна дама, побывавшая в Европе говорила, какие оторванные и несносные дети, как их там разбаловали. А теперь я сам поездил по миру и понял, что хуже наших детей ну просто не видел. Невоспитанные, наглые, не уважающие старших да и в целом окружение. Даром, что в отличии от Европы у нас можно отпрыска отхлестать на улице при всех. А откуда будут нормы, когда в ОТ тётки считают нормой посветить весь автобус в личные дела Людки, с кем спит Катька и у кого какие дела ещё. И т.д. Так что....Просто хватит за нынешнее поколение вообще решать, что им нужно, а что нет. Пусть сами выбирают, вместе с родителями на крайняк, но не родители за них. А то...сюси-пуси, надо же учиться, обязательно надо. А кому надо-то...если какой-то клоун уверовал, что на видеоблоге он будет иметь пару косарей в месяц - ну так и пусть. На крайний случай есть родители. Если кто-то мешает говорить - он может быть выдворен с урока. И всего делов. У нас были учителя, которые говорили максимально тихо. А тех, кто мешал, просто выставляли за дверь. И всего делов. Зачем эта идиотская система навязывания образования? Среднего, высшего? Зачем стране дворники с дипломом университета?
"Dovlet_n":

Дворником можно заработать больше, чем доктором наук, не стоит переоценивать те знания, которые Вам дает образование, оно Вам в жизни не поможет
"xmobile":

Я говорю о том, что высшее образование из-за этого обесценилось. Т.к. все прошли эту школу. А высшее образование не для каждого....ДА и что говорить, если дворник и сотрудник академии наук получают примерно одно и то же. И да, знания, которые мне дало образование в жизни очень даже помогают.
30.10.2017 в 11:31
nusa123, ой, ну что вы, этому я сама прекрасно научилась!!!
30.10.2017 в 11:34
В любом случае, наши дети лучше, чем мы. Это закон природы и эволюции. Они другие и лучше. А новое и другое иногда трудно загнать в рамки старой системы. Системе образования тоже надо эволюционировать.
Давайте проведем эксперемент и к нашим трудным детям пригласим учителей из Финляндии. В любую среднюю школу. Экспертов из других развитых стран, чтобы они попробовали поработать а потом сказали, в чем проблема - в учениках, учебниках, учителях или системе.
30.10.2017 в 11:35
Когда в детстве я приходила со школы и жаловалась родителям на то, что на меня учитель иной раз, якобы несправедливо, накричал или поставил двойку - родители в первую очередь ругали меня, за что я неправильно себя повела в той или иной ситуации. Просто так учитель ни кричать, не наказывать ученика не будет. Если такое происходит, значит ученик сам повел себя некорректно. Так они учили меня всегда вести себя подобающим образом. И, вуаля, почему-то на меня учителя в школе очень редко повышали голос и училась я на стабильное "хорошо".
Сейчас родители бегом бегут в школу, выясняют отношения с учителем, ведь их дитятко самое лучшее и матом оно ругаться не может и вести себя плохо не может и вообще поглядите - это же ангелочек во плоти! А потом вырастает хамло из ангелочка и собственных родителей на 3 буквы посылает. А виной всему незаитересованнность родителей в воспитании ребенка, все эти деструктивные методики воспитания "по Споку" , до 5 лет ребенок - царь, после 5 лет - раб и прочее, прочее, и забывают что ребенок глуп, туп и мал и занимает, прежде всего ведомую и подчиненную позицию в семье. И, можете плеваться на меня ядом, но хорошую порку иной раз никто не отменял.
30.10.2017 в 11:36
И да, знания, которые мне дало образование в жизни очень даже помогают.
"Dovlet_n":


Как минимум работать в комфортных условиях.
А дворник с высшим образованием однозначно зря пять лет потратил. А может и не тратил в переходе диплом купил.....
30.10.2017 в 11:37
Это тоже своего рода ор. Наверное, стоит всем снизить тон, научиться слушать друг друга, делать шаги навстречу. В интересах всех, особенно когда идет речь о детях.
нужно научиться признавать - не хочешь чтобы твоя деточка, йаркая личность, училась в школе, где надо сидеть смирно и слушать учителя - не отдавай её в школу.
"norbit":

Если ее не отдать в школу, то придет опека и изымет ребенка в детский дом.
"Jena":

Есть решение вопроса. Можно его решить)))
"Dovlet_n":

Нет, можно решить со школой. Все платят налоги и имеют право на образование. Поэтому это система образования должна иметь решение вопроса, чтобы всеобщее образование было благоприятно для психики всех участников, комфортно и эффективно
30.10.2017 в 11:38
Во времена моей учёбы учителя пользовались уважением и авторитетом. Большинство сегодняшних учителей ни себя, ни детей не уважают...
"SOLDYK":


А в какое ваше время? В сталинском лихолетье? Да,конечно,попробуй там тогда повыступай за свои права-мигом обвинят,что родину не любишь и привет-гулаг!-)))
30.10.2017 в 11:39
Dovlet_n Сегодня в 11:09
. Ну как этим заинтересуешь людей, плохо знающих таблицу умножения?
В спец класс таких.
ssergg
Неее...нельзя. Умные сверху покумекали и решили, что вообще нельзя детей разделять, расслаивать. Все должны быть равны! )))))
"Dovlet_n":


Не более чем популизм. Ни когда все не были равными и все про это знают.
Попытка всех уровнять, приводит к замедлению развития -
посредственности одергивают гениев.
30.10.2017 в 11:41
В любом случае, наши дети лучше, чем мы. Это закон природы и эволюции. Они другие и лучше.
"ssergg":

В это и проблема. Возьми класс из 28 отличников. У нас в школе был такой класс с уклоном, и был класс долбаков. И вот когда девочки ходили по врачам, два класса объединяли парней. И когда эти долбаки попадали к нам - начиналась клоунада, а не уроки.
30.10.2017 в 11:42
ой, ну что вы, этому я сама прекрасно научилась!!!
"Aredel":

Ну тогда это упущение вашей мамы. О чем еще можно говорить.
30.10.2017 в 11:42
Интернет - мощный ресурс и тот кто хочет - будет учиться. Объясню. У знакомых малой в 7м классе учит программирование в интернете, история, георграфия - берёт дополнительные знания в интернете, потому что любознательный в этих областях. Интернет - мощная всемирная библиотека....И тут уже выбор каждого, как что делать.

Я же и говорю, если ребенок умный то интернет ему заменит учителя. А вот балбесы от него наоборот тупеют.
30.10.2017 в 11:43
В любом случае, наши дети лучше, чем мы. Это закон природы и эволюции. Они другие и лучше.


А вот эволюция говорит об обратном))) Как минимум вес нашего мозга становится меньше. Вот в чем беда)
30.10.2017 в 11:47
Моя дочь училась в одной из минских гимназий. У них в классе было несколько девочек с нестандартными фамилиями. Так вот, практически каждый учитель, натыкаясь на эти фамилии в журнале, раз за разом каверкал, не мог нормально выговорить, хихикал и отпускал глупые шуточки. Это на тему культурного уровня наших учителей.

И да, аналогичную картину я наблюдал и в своём детстве. Наши учителя тоже любили слегка поиздеваться над иными фамилиями.
30.10.2017 в 11:49
В это и проблема. Возьми класс из 28 отличников. У нас в школе был такой класс с уклоном, и был класс долбаков. И вот когда девочки ходили по врачам, два класса объединяли парней. И когда эти долбаки попадали к нам - начиналась клоунада, а не уроки.
"Dovlet_n":


По мнению многих - это важная часть социализации - научили "заучек" "реальной жизни".
Вот только в реальной жизни выпускники этих классов не пересекаются практически.
30.10.2017 в 11:51
Так вот, учитель — самое бесправное звено цепочки. Ему могут хамить все, он виноват перед всеми. Трудно выдержать давление и произвол сверху.

В этом виноваты исключительно учителя, терпеть или нет - выбор каждого конкретного человека.
30.10.2017 в 11:54
В это и проблема. Возьми класс из 28 отличников. У нас в школе был такой класс с уклоном, и был класс долбаков. И вот когда девочки ходили по врачам, два класса объединяли парней. И когда эти долбаки попадали к нам - начиналась клоунада, а не уроки.
"Dovlet_n":


По мнению многих - это важная часть социализации - научили "заучек" "реальной жизни".
Вот только в реальной жизни выпускники этих классов не пересекаются практически.
"ssergg":


Да дело в том, что и не заучки у нас были))))))) 10 человек из нашего класса играли за команды города по разным видам спорта)))))А за школу на спортивных турнирах города с нашего класса было 80% парней, а с их класса 2 всего из 16.

Проблема в том, что вы правы. Такие миксты - разбавляют общий уровень. Я сейчас в ужасе от ситуации с гимназиями. Когда моё чадо пойдёт в школу - гимназии вообще уберут я чувствую. И всё это на фоне США тех же или Европы, про которых любят спеть песню "о плохом образовании", у них качество образования ценится и очень высокого возносится...А у нас...усредниловки какие-то.
30.10.2017 в 12:10
Для психического здоровья необходимо вести раздачу розг, и это решит кучу проблем.
30.10.2017 в 12:13
поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
"romamebel":


Детей бить нельзя.
"ssergg":

почему?
"1763864":


Вырастут и дадут сдачи.
"ssergg":

Вырастут и побьют за то, что мало пороли.
30.10.2017 в 12:17
Для психического здоровья необходимо вести раздачу розг, и это решит кучу проблем.
"Andrey19":


И создаст две кучи новых.
30.10.2017 в 12:17
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Вставать - это просто субординация принятая в школах, а не уважение.
Авторитетность учителя проявляется в его мудрости и знаниях, а также в умении признать свою неправоту иной раз. А вот этого как раз не хватает, привыкли: "Я учитель - мне лучше знать". Но ведь это далеко не всегда так.
30.10.2017 в 12:21
В любом случае, наши дети лучше, чем мы. Это закон природы и эволюции. Они другие и лучше.


А вот эволюция говорит об обратном))) Как минимум вес нашего мозга становится меньше. Вот в чем беда)
"Dovlet_n":

У неандертальцев вес мозга был выше, чем у современного человека. Они, думаете, обладали хоть 100-й частью знаний и навыков, которыми обладает любой человек сейчас?
Снижение веса мозга есть, согласен. Это из-за упрощения условий жизни, когда особо об выживании думать не надо и парадигма жизни сформирована с детства, в том числе и школой.
30.10.2017 в 12:24
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Вставать - это просто субординация принятая в школах, а не уважение.
Авторитетность учителя проявляется в его мудрости и знаниях, а также в умении признать свою неправоту иной раз. А вот этого как раз не хватает, привыкли: "Я учитель - мне лучше знать". Но ведь это далеко не всегда так.
"TextCompany":


К слову, это очень актуально в наше время, когда дети могут посмотреть популярные передачи по ТВ, найти в интернете и выдать информацию. А учитель может просто заткнуть ребёнка, ведь он учитель и как это ребёнок может знать что-то, что не знает учитель
30.10.2017 в 12:27
Вы не поняли смысл моего высказывания (образование больше не является социальным лифтом), а свое сформулировать не смогли
"xmobile":

ну раз не является не нужно на нем зацикливаться. не нужно считать его обязательной ступенью развития. детей в школу можно не отдавать. вот оно мое сформулированное.
30.10.2017 в 12:31
Поэтому это система образования должна иметь решение вопроса, чтобы всеобщее образование было благоприятно для психики всех участников, комфортно и эффективно
"Jena":

Оно не может быть благоприятно абсолютно для всех. Его смысл в принципе в том числе и в преодолении себя, в подготовке ко взрослой жизни. Как тут пишут - иногда надо и скучные уравнения решать.
30.10.2017 в 12:33
В любом случае, наши дети лучше, чем мы. Это закон природы и эволюции. Они другие и лучше.


А вот эволюция говорит об обратном))) Как минимум вес нашего мозга становится меньше. Вот в чем беда)
"Dovlet_n":

У неандертальцев вес мозга был выше, чем у современного человека. Они, думаете, обладали хоть 100-й частью знаний и навыков, которыми обладает любой человек сейчас?
"TextCompany":

можно подумать тут любой обладает знаниями и навыками неандертальцев :)
30.10.2017 в 12:33
Если ее не отдать в школу, то придет опека и изымет ребенка в детский дом.
"Jena":

Вот! Отлично! Вот и боритесь с системой - не отдавай ребенка опеке! Шли их нахрен и отстаивай свои права!
Но это никому ненадо, всем интересно наехать на учителя даже не для того чтобы он какие-то знания детям давал, а просто чтобы ставил хорошие отметки, всё - всем наезжающим больше от учителя ничего не надо.
"norbit":


Оооооо...Кстати. Культ оценок - это просто ад какой-то. Сумасшедшие дети и их мамаши, которым поставили не 9, а 10....Это просто трэш. Рыдающие и вымаливающие оценку. А потом так же происходит в универе, но там уже не работает и система ломается....И 90% медалистов школьных теряются в серой толпе студентов или чего более, просто затираются куда более успешными "хорошистами".
30.10.2017 в 12:50
У неандертальцев вес мозга был выше, чем у современного человека. Они, думаете, обладали хоть 100-й частью знаний и навыков, которыми обладает любой человек сейчас?
"TextCompany":

Думаю да, обладали. Умели многое делать руками, знали как читать следы, выслеживать добычу, продумывали схемы коллективной охоты, по приметам предсказывали погоду, ориентировались на местности и т.д. и т.п.
А каким объемом знаний обладает современный обычный человек? Как посмотреть в смартфоне маршрут в соседний микрорайон? Как нажимать три кнопки в программе в которой на работе работает? Как скачать музыку из вконтакта?
30.10.2017 в 13:02
У неандертальцев вес мозга был выше, чем у современного человека. Они, думаете, обладали хоть 100-й частью знаний и навыков, которыми обладает любой человек сейчас?
"TextCompany":

Думаю да, обладали. Умели многое делать руками, знали как читать следы, выслеживать добычу, продумывали схемы коллективной охоты, по приметам предсказывали погоду, ориентировались на местности и т.д. и т.п.
А каким объемом знаний обладает современный обычный человек? Как посмотреть в смартфоне маршрут в соседний микрорайон? Как нажимать три кнопки в программе в которой на работе работает? Как скачать музыку из вконтакта?
"norbit":

Ну, человек современный хотя бы знает почему ветер дует (хотя уверен, что не все знают), как происходят некоторые хим., физ. процессы. Способен аккумулировать и передавать знания. И главное он способен создать средства производства и изменять условия жизни под себя, а не приспосабливаться к ним.
Про эволюцию мозга интересно послушать и\или почитать д.б.н. профессора С. Савельева. Он, в том числе, говорит, что наши предки тупо съели неандертальцев. Вытеснили их из эволюции, так сказать.
30.10.2017 в 13:03
В спец класс таких.
"ssergg":

Не пройти семь кругов ада, чтобы доказать неспособность конкретного ученика к восприятию знаний. Школе проще обвинить учителя в некомпетентности. И через ...надцать лет "обучения" по-тихому выдать "такому" аттестат об образовании.
30.10.2017 в 13:16
И тогда я тихо и почти нежно говорю: «Мальчики, перестаньте разговаривать». А мне в ответ так же тихо, но с заметной иронией: «Мальчики у нас закончились в 8-м классе». И уже все ждут моей реакции… А я-то — метр пятьдесят пять, еле из-за лекционного стола видна, краснею, бледнею.

У нас учитель по чог был, который тоже говорил тихо но уверенно. Тех кто не хотел слушать, он просто выставлял за дверь с вещами. А потом на контрольной или самостоятельной, те кто пропускал, не могли и двух слов связать и получали свои заслуженные двойки. После 2-3 таких работ, никто не шумел, все тихо сидели и слушали его. К слову рассказывал он очень интересно и не только по тому что было в программе но и очень многое за её пределами.

Если так будет делать хотя бы 1 из 3-х учителей, то дети начнут слушать или готовиться дома. т.к. оценки это единственное их мерило.

И в целом школам надо перестать тянуть учеников. Получил 2-ку в год, значит остаёшься на второй год и нечего этого бояться. После такого этого ученика свои же заклемят так, что мало кто захочет повторить его опыт.
30.10.2017 в 13:27
В это и проблема. Возьми класс из 28 отличников. У нас в школе был такой класс с уклоном, и был класс долбаков. И вот когда девочки ходили по врачам, два класса объединяли парней. И когда эти долбаки попадали к нам - начиналась клоунада, а не уроки.
"Dovlet_n":


По мнению многих - это важная часть социализации - научили "заучек" "реальной жизни".
Вот только в реальной жизни выпускники этих классов не пересекаются практически.
"ssergg":


Да дело в том, что и не заучки у нас были))))))) 10 человек из нашего класса играли за команды города по разным видам спорта)))))А за школу на спортивных турнирах города с нашего класса было 80% парней, а с их класса 2 всего из 16.

Проблема в том, что вы правы. Такие миксты - разбавляют общий уровень. Я сейчас в ужасе от ситуации с гимназиями. Когда моё чадо пойдёт в школу - гимназии вообще уберут я чувствую. И всё это на фоне США тех же или Европы, про которых любят спеть песню "о плохом образовании", у них качество образования ценится и очень высокого возносится...А у нас...усредниловки какие-то.
"Dovlet_n":

Как вы пытаетесь манипулировать цифрами)))) Откуда мы знаем, может 80% парней из того класса это тоже 2 человека?))))))
30.10.2017 в 13:27
поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
"romamebel":


Детей бить нельзя.
"ssergg":


бить - нельзя, наказывать - можно и нужно.
30.10.2017 в 13:40
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
30.10.2017 в 13:44
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

А потом все садились, все говорил одно и то же, думали одинаково, все выходили из класса, все приходили в другой класс, все вставали... Продолжать мысль, или ещё сохранилась способность как-то самстоятельно думать?
30.10.2017 в 13:47
а с их класса 2 всего из 16.
"Illusionist89":

Эммммм....Вот же данные)
30.10.2017 в 13:50
Как же противно читать претензии к учителям. Заинтересуй, не повышай голоса...
Я окончил школу 15 лет назад. Меня учили фантастические учителя, благодаря которым я без проблем поступил в московский вуз без репетиторов и курсов. Сейчас почти все из них покинули школу и занимаются только репетиторством. И основной причиной являются не деньги (они всегда занимались репетиторством будучи первоклассными специалистами), проблема в неуважении к труду учителей как со стороны всяких министерств, так и со стороны учеников и их родителей.

На второй год не оставляй, из вузов не выгоняй (бюджет зависит от количества учащихся), из класса не выгоняй, голос не повышай и т.д. Престиж профессии опущен ниже плинтуса. И просто огромная в этом заслуга мамашек и их невоспитанных чад.

П.С.: Потом эти "охреневшие" детишки, которым в школах и вузах все были должны, иду устраиваться на работу... Я очень рад, что имею возможность не терпеть их, а, пожелав удачи, отправляю искать следующий вариант.
30.10.2017 в 13:50
а с их класса 2 всего из 16.
"Illusionist89":

Эммммм....Вот же данные)
"Dovlet_n":

И опять, уходите от реальности. Прям как наши чиновники))))
с нашего класса было 80% парней, а с их класса 2 всего из 16.

80% парней - это сколько? 1-2-3 парня?))) Или 12-15 парней? )))
30.10.2017 в 13:58
Как же противно читать претензии к учителям. Заинтересуй, не повышай голоса...
Я окончил школу 15 лет назад. Меня учили фантастические учителя, благодаря которым я без проблем поступил в московский вуз без репетиторов и курсов. Сейчас почти все из них покинули школу и занимаются только репетиторством. И основной причиной являются не деньги (они всегда занимались репетиторством будучи первоклассными специалистами), проблема в неуважении к труду учителей как со стороны всяких министерств, так и со стороны учеников и их родителей.

На второй год не оставляй, из вузов не выгоняй (бюджет зависит от количества учащихся), из класса не выгоняй, голос не повышай и т.д. Престиж профессии опущен ниже плинтуса. И просто огромная в этом заслуга мамашек и их невоспитанных чад.

П.С.: Потом эти "охреневшие" детишки, которым в школах и вузах все были должны, иду устраиваться на работу... Я очень рад, что имею возможность не терпеть их, а, пожелав удачи, отправляю искать следующий вариант.
"medocs":

Да вы счастливчик) У нас в школе олимпиадники, по математике, химии, биологии могли без проблем заткнуть учителя т.к. учителя сами даже учебный курс толком не знали, не говоря уже о чём-то больше, да ещё и нормально это преподнести нам) Тот же английский я учил дома сам, потом когда старшая сестра в иняз поступила мы учили с ней вместе, и я нашу учительницу тогда поправлял по 10 раз за урок. Да собственно что с неё можно было взять, когда она даже русский плохо знала, не могла даже деепричастный оборот выделить) А уже учитель, да ещё и языка)))))
30.10.2017 в 14:22
а с их класса 2 всего из 16.
"Illusionist89":

Эммммм....Вот же данные)
"Dovlet_n":

И опять, уходите от реальности. Прям как наши чиновники))))
с нашего класса было 80% парней, а с их класса 2 всего из 16.

80% парней - это сколько? 1-2-3 парня?))) Или 12-15 парней? )))
"Illusionist89":

аааа....я понял))))))я чёт не сразу осознал, к какой цифре претензии)))у нас было 17 парней и 14 девчонок))))
30.10.2017 в 14:47
Когда у учителя или родителей нет авторитета, их не уважают дети - тогда и остается только один крик. Но это путь в никуда
30.10.2017 в 14:47
Часто между школьником 15-16 лет и теткой-учительницей 50 лет огромная интелектуальная пропасть. Потому что кроме программы, которую она преподает 30 лет, она ничего не знает. Но пытается выезжать на каком-то мнимом педагогическом авторитете. Чтобы Вас слушали, господа учителя, развивайтесь! Будьте не педагогом с 30-летним стажем, а интересной личностью. Тогда и орать не придется.
"teedy25":


Бред.
Орать придётсЯ. Потому что всегда будут отморозки, которым наплевать на всех, кроме самих себя.
Даже если учитель будет невероятно интересной личностью.
30.10.2017 в 14:52
Все начинается в семье.
30.10.2017 в 15:01
Как же противно читать претензии к учителям. Заинтересуй, не повышай голоса...
Я окончил школу 15 лет назад. Меня учили фантастические учителя, благодаря которым я без проблем поступил в московский вуз без репетиторов и курсов. Сейчас почти все из них покинули школу и занимаются только репетиторством. И основной причиной являются не деньги (они всегда занимались репетиторством будучи первоклассными специалистами), проблема в неуважении к труду учителей как со стороны всяких министерств, так и со стороны учеников и их родителей.

На второй год не оставляй, из вузов не выгоняй (бюджет зависит от количества учащихся), из класса не выгоняй, голос не повышай и т.д. Престиж профессии опущен ниже плинтуса. И просто огромная в этом заслуга мамашек и их невоспитанных чад.

П.С.: Потом эти "охреневшие" детишки, которым в школах и вузах все были должны, иду устраиваться на работу... Я очень рад, что имею возможность не терпеть их, а, пожелав удачи, отправляю искать следующий вариант.
"medocs":

Да вы счастливчик) У нас в школе олимпиадники, по математике, химии, биологии могли без проблем заткнуть учителя т.к. учителя сами даже учебный курс толком не знали, не говоря уже о чём-то больше, да ещё и нормально это преподнести нам) Тот же английский я учил дома сам, потом когда старшая сестра в иняз поступила мы учили с ней вместе, и я нашу учительницу тогда поправлял по 10 раз за урок. Да собственно что с неё можно было взять, когда она даже русский плохо знала, не могла даже деепричастный оборот выделить) А уже учитель, да ещё и языка)))))
"Illusionist89":


Моя "классная" была лучшим учителем биологии в городе (небольшой городок в Подмосковье), которая готовила детей к поступлению в частности в "Первый мед" (Один из лучших, если не лучший мед. вуз России). Она является педагогом от бога. Но однажды произошел случай, когда ей захотелось придушить одного из учеников из-за хамского поведения в ее адрес. С тех пор она не является учителем в школе.

У меня есть один знакомый айтишник, который имеет свою собственную фирму. Еще недавно он преподавал в вузе. Но затем ему запретили отчислять студентов, потому что это деньги. Больше он не преподает в том вузе.

Может быть поэтому в школах не осталось хороших учителей? И может быть стоит перестать гнобить тех, кто остался (просто так, по-человечески), чтобы другие стоящие люди не боялись идти в профессию учителя? Иначе будет только хуже и хуже...
30.10.2017 в 15:09
Я могу рассказать историю 2ух учительниц, которые пришли в нашу школу по распределению. И как качество учеников повлияло на их жизнь.
1) Молодёнькая учительница, высокая, но очень худенькая. Голос очень мягкий и приятный. Помню как первый раз её увидел. Она мне понравилась, улыбалась и излучала этакую молодую амбициозность.
НО!!! Школа была и так переполнена, а доля антисоциального элемента была очень высокой (помню как боялись за углы заходить, потому что там торговали наркотой).
В нашей параллели было 3 класса. И если 2 из них были более менее однородны (парочка хулиганов была, но они держали себя в узде), то один класс был просто "спартой сам себе". Такое ощущение у меня, что администрация школы тогда тупо собрало самых тупых детей в один класс.
Это была та ещё компашка: приводы за алкоголь и наркоту, постоянные драки, периодические кражи, попытки автоугона - это парни. Девочки были не лучше: все знали кто из них были "давалками", и никто не удивился, когда несколько из них залетели.
Так о чём это я. И вот эта учительницы-божий одуванчик пришла учить этих уродов. Учить? Да им было нас*ать на учёбу! Они бухали водку прямо на уроке на задних партах. Они устраивали драки, так что разбивали окна своими головами. Орали матами, посылая всех и вся.
Однажды они умудрились сфотографировать у неё под юбкой, и тема "какое нижнее бельё носит биологичка" стала самым обсуждаемым слухом в четверти.
_______
Что случилось потом? Она проработала пол года. Из тихой и спокойной улыбчивой девушки, она превратилась в задёрганную мегеру, которая глотала успокоительное прямо при детях.
Насколько я потому слышал, она вышла замуж и отказалась от распределения. И зареклась больше никогда не иметь дела с детьми.
30.10.2017 в 15:24
История №2
Такая же молодая, сразу после универа, учительница Английского языка.
Она попала к нам в 10 классе, когда я был в профильном физ-мате. Из 17 учеников у нас было 5 медалистов и 11 олимпиадников (поступление в ВУЗ после школы -100%).
Все главные нарушители ушли после 9 класса. Остались только наиболее нацеленные на образование.
Думаете она задумывалась над вопросами дисциплины? Нет.
Она пыталась выправить нам оценки, чтобы не портить статистику? Зачем если наш средний бал по классу был 7.6?
Было ли для неё проблемой организовывать культ деятельность? Зачем если мы сами каждый месяц ходили на выставки, музеи и кино?
Директриса приказала пойти по улицам и опрашивать людей по поводу всеобуча? Да без проблем, мы с пацанами собрались и вечером с ней ходили по частному сектору, заходя во дворы с "злыми собаками" и бухими хозяевами, обеспечивая ей компанию и безопасность.
Открытые уроки? Олимпиадница по английскому могла заменить её на уроках с классами начальной школы, а мы парни могли устроить спектакль на английском с показом фокусов по физике и химии.
______
Что в итоге? Она всё также учит детей. Её характер не сильно изменился, она конечно стала серьёзнее и строже, но то её дружелюбие и улыбчивость на том же месте.
Мы поддерживаем с ней контакт, и она сама признаётся, что именно мы тот пример, который она ставит всем свои новым ученикам. Когда она сталкивается с откровенными идиотами и уродами, когда родители у таких "деток" не лучше, она всегда вспоминает нас и её "вера в человечество" восстанавливается.
30.10.2017 в 15:27
Что значит нельзя выгонять? А отстранение от школы за нарушения правил школы? (правила есть, но почему-то их не исполняют, а перекосы типа выписки журналов и сдачи денег есть). В конце концов, что значит хам, дебошир? Если есть такое поведение, то на прием к психологу, созываете пед. Совет, ставите на учет в милиции. Просто нет сил и времени у учителей бороться с таким вопросом, нет практики, мало кто поддержит. А жаль.
"The_Banan":

Ну, вот сразу видно, что человек совсем "не в теме")) Отстранить от школы, как Вы выразились, не имеют права, т.к. нарушат право детей на ПОЛУЧЕНИЕ ОБРАЗОВАНИЯ (да и это мечта была бы для таких "дебоширов"). Пед. совет и учет в ИДН - так это для многих хулиганов смех да и только. На эти Советы профилактики участкового инспектора за уши не затянуть. А многие родители на таких мероприятиях вместо того, чтобы прислушаться к учителям и действовать сообща, хамят и откровенно заявляют, что сами разберутся в воспитании своих детей. И никто не боится уже давно никаких учетов (ИДН,СОП). Так что не говорите, что нет никакой практики. Просто у нас проблемы в том, что в обязанности учителей входит слишком много "не учительской" работы. Школа должна заниматься образованием, а семья - воспитанием. И перебрасывать эти функции друг на друга не стоит.
30.10.2017 в 15:39
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
30.10.2017 в 16:07
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

а, ну и
3) Попробуйте поиграть 5 дней подряд по 6 часов в футбол. Или на приставке поиграйте и узнаете как быстро вам это надоест и вы начнёте задаваться вопросом "блин, а что ж ещё можно делать то?". И ответ: "ну вот можешь научится играть на гитаре", "вот у нас тут семинар по истории", "вот мы тут Войну и Мир читаем" или "вот мы тут на англиском мультики смотрим - приходи к нам" будет выглядеть не таким бестолковым, как может показаться на первый взгляд.
Да, эффективность под вопросом, но что-то подобное уже много где реализовано. Например в Американских университетах есть парочка "обязательных курсов" (на семестр), а остальные ты добираешь по желанию и посещаешь и сдаёшь только их.

Со школой ещё проще: детям лет до 12 вообще фиолетово, и в школе они просто потому, чтобы не маяться бездельем дома. Объём полчаемых до 8-го класса знаний по факту минимален: счёт, чтение, и всё. Ни о каком осмысленном изучении истории там речи не идёт.
Вообще ничего не будет, если они просто там будут дни напролёт рубиться в футбик, рисовать и общаться по интересам: если вдруг кому-то в кайф математика — это сразу будет видно. Для этого не нужно этого ребёнка мариновать в кабинете вместе с теми, кому на математику плевать и сейчас, и в будущем.
30.10.2017 в 16:18
Хотите, чтобы дети вас уважали, покажите им пример. Не получается - ищите новую работу.
30.10.2017 в 16:19
кричишь на детей? - по данным камер наблюдения на тест к психилогу. проверка по основным показателям - коррекция либо увольнение.
30.10.2017 в 16:21
booksell, Вы не понимаете о чем говорите. Учитель, в отличие от 95% остальных работников, придя домой, еще должен сделать кучу дел от проверки горы тетрадей, до составления учебных планов и обхода домов (всеобуч).
30.10.2017 в 16:30
Учитель, в отличие от 95% остальных работников, придя домой, еще должен сделать кучу дел от проверки горы тетрадей, до составления учебных планов
"alex52":

дома нужно отдыхать, а не работать. получается прийти на работу не отдохнув это нормально? почему не проверить тетради в школе?
30.10.2017 в 17:06
Ну, человек современный хотя бы знает почему ветер дует (хотя уверен, что не все знают), как происходят некоторые хим., физ. процессы. Способен аккумулировать и передавать знания. И главное он способен создать средства производства и изменять условия жизни под себя, а не приспосабливаться к ним.
"TextCompany":

так дело в том, что не знает. Что многие считают, что это вообще не важно и никогда не пригодится. И это сложно - разбираться в физ. и хим. процессах, и этому не нужно учить в школе и напрягать неокрепшие мозги детей (хотя как они окрепнут без напряжения?)
Про эволюцию мозга интересно послушать и\или почитать д.б.н. профессора С. Савельева. Он, в том числе, говорит, что наши предки тупо съели неандертальцев. Вытеснили их из эволюции, так сказать.
А еще лучше Станислава Дробышевского, он как антрополог про неандертальцев знает больше :)
30.10.2017 в 17:11
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Раньше это когда 200 лет назад? Когда розгами били провинившихся?
Или когда после войны было много детей переживших войну, думаете они слушали учителей?
"ikel":


Очень "глубокомысленное" сравнение детей, переживших войну, с современными детьми.... Более того, я вам скажу, что те самые дети, которые срывают уроки, хамят, доводя учителей до белого каления, - это дети, у которых есть все и даже больше. Это дети, которые выросли, не зная ни в чем отказа. В самых благополучных, казалось бы, семьях. Безусловно, есть детвора, которая нападает на учителей и сверстников просто от того, что жизнь их самих побила. Но с таких детей спрос совершенно иной. Таких детей действительно жалко. Потому что их агрессия, плохое поведение, неуважение объясняются объективными и очень печальными причинами.
30.10.2017 в 17:16
booksell, Вы не понимаете о чем говорите. Учитель, в отличие от 95% остальных работников, придя домой, еще должен сделать кучу дел от проверки горы тетрадей, до составления учебных планов и обхода домов (всеобуч).
"alex52":

Вы еще пожалуйтесь что учителям надо детей пасти когда те колхозную картошку выкапывают.
30.10.2017 в 17:29
ой, ну что вы, этому я сама прекрасно научилась!!!
"Aredel":

Ну тогда это упущение вашей мамы. О чем еще можно говорить.
"nusa123":


Говорить можно, например, по теме статьи. Мы тут для этого как раз и собрались.

А вы, вероятно, заходили как раз оставить комментарий в духе "обязанностей учителей и прав учеников", но тут увидели мой пост и забыли, что хотели. Самое время вернуться к теме. И да, уж простите, если задела за живое.
30.10.2017 в 17:33
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":


Прежде чем нести этот бред , почитай как обучают своих детей, например, программисты из кремниевой долины, всякие Гейтсы, Джобсы и прочие...
30.10.2017 в 17:39
И да, уж простите, если задела за живое.
"Aredel":

:))) Судя по всему это я вас задела за живое.
А чтобы не отходили от темы, не надо кичится своей мамой с 40-летним стажем. А если уж сделали это, то и ведите себя подобающим образом и не дискредитируйте маму.
30.10.2017 в 17:41
В первую очередь все зависит от родителей, как они с детьми так и дети с учителями, а в дальнейшем и с самими родителями.
30.10.2017 в 17:45
Отсталая система образования преподавания которая себя изжила. Современным детям скучно и не интересно. Старые методы давления
30.10.2017 в 18:03
Учителям с себя начать надо. Они позволяют себе нелицеприятно отзываться об учениках, а потом удивляются реакции. Почему они позволяют себе приходить на урок и начинать его с морали о том, какая сейчас плохая молодежь. Ну пусть ответ получают. Нормальный учитель никогда орать не будет. Вспоминаю случай в первом классе у дочки. Учитель вышла, в классе шум и гам. Она вернулась и тихим, спокойным голосом стала разговаривать с детьми. И они ее слушали. Она ни разу не позволила себе крикнуть.
"nusa123":


Учителям с себя начать надо. Они позволяют себе нелицеприятно отзываться об учениках, а потом удивляются реакции. Почему они позволяют себе приходить на урок и начинать его с морали о том, какая сейчас плохая молодежь. Ну пусть ответ получают. Нормальный учитель никогда орать не будет. Вспоминаю случай в первом классе у дочки. Учитель вышла, в классе шум и гам. Она вернулась и тихим, спокойным голосом стала разговаривать с детьми. И они ее слушали. Она ни разу не позволила себе крикнуть.
"nusa123":


О, я ошиблась. Вы все-таки оставляли комментарий по теме. Причем как раз примерно такой, как я и ожидала. Ну, прямо в десятку попала)))))

То есть вы считаете, что если учитель в чем-то повел себя некорректно, то у ученика есть право "дать ответ"???? С какой такой стати вдруг дети стали на одну ступень со старшими??? Вас в детстве не учили, что при любых обстоятельствах всегда и везде ребенок должен разговаривать со старшими вежливо, а не хамить в ответ на хамство, не дерзить в ответ на грубость??

В нашей школе были и те учителя, которые кричали, и те, которые могли обидно пошутить. И те, которые могли объяснить, что ты лентяй. Да, таких учителей не любили. Особенно если слова казались несправедливыми. Были и случаи когда родители один на один встречались с учителем и просили их вести себя более деликатно по отношению к ребенку. Но ни разу ни у кого в классе не возникло даже мысли ответить наглым хамством педагогу!!!! Просто потому что это непозволительно.

Если учитель такой плохой, то что мешает вашему ребенку быть тем самым образцом хорошего воспитания и культуры???

P.S. Вы знаете, судя по вашим комментариям - вы из той категории людей, которые в принципе меня ничем задеть не могут. Странно, что упоминание о моей маме вы восприняли так неадекватно. Речь шла всего лишь о том, что я не от чужих людей знаю, что такое работать в школе. Если наличие высшего образования у моей мамы и ее большой педагогический стаж вас по какой-то фантастической причине смущают, то я здесь не при чем.
30.10.2017 в 18:13
Если наличие высшего образования у моей мамы и ее большой педагогический стаж вас по какой-то фантастической причине смущают, то я здесь не при чем.
Лайк!
"Aredel":

Ну все ясно. Вы ничего не поняли, ну или не захотели.

Причем как раз примерно такой, как я и ожидала. Ну, прямо в десятку попала)))))
"Aredel":

Какая вы умница. Пирожок возьмите.

А я повторюсь. КАК учитель будет относится к ученикам, так и они к нему. Они такие же люди, из того же теста. И если, учитель, придя в класс, начинает унижать этих людей, то пусть получает ответ.
30.10.2017 в 18:13
Просто потому что это непозволительно.
"Aredel":

А учителю, значит позволительно. Браво.
30.10.2017 в 18:16
Учителя кричат на детей потому что решили что им можно кричать на детей.
Всё остальное это оправдания и отговорки.

Думаю у каждого в школе были учителя которые своим появлением заставляли класс замолчать и успокоиться. Без крика, без истерик. Авторитет, Человек, знающий свой предмет специалист.
Были и те кто мог надрываться, стучать ручкой по столу, но всё равно не добиться тишины в классе.
"booksell":

Ха-ха-ха!))) Была у меня учительница по Истрии, которая никогда не кричала, но все боялись ее как огня. В первый же урок в пятом классе наши мальчишки-дебоширы решили проверить ее на прочность. Не тут-то было. Учительница схаватила ручку со стола и резко швырнула ее в сторону одного из шумящих. Потом спокойным, полным презрения и леденящим душу голосом, сказала ему поднять эту ручку и положить ей на стол. Да уж. Перепугались тогда все не на шутку. Зато до 11 класса никто даже пикнуть не смел на ее занятиях. Кстати, уроки у нее были классные.
30.10.2017 в 18:22
Во времена моей учёбы учителя пользовались уважением и авторитетом. Большинство сегодняшних учителей ни себя, ни детей не уважают...
"SOLDYK":

Вы, скорее всего, учились в Советской школе. Уважение, как норма взаимоотношений в здоровом обществе, прививалась тогда с детства и в семье и через гос. идеологию. Сейчас растят потребителей, будущих, так сказать, "успешных людей", берущих от жизни все.
30.10.2017 в 18:27
Уборщица в Виталюре получает больше чем этот самый учитель. Чему он может научить? Только если покалечить.
30.10.2017 в 18:31
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":


Я это слышал 19 лет назад, когда был во втором классе. Поздравляю вас комментатор, вы постарели.
30.10.2017 в 18:33
Очень часто встречаю мам, которые ругают учителей своих детей на чем свет стоит. Выслушав их истрии, не могу их понять в некоторых ситуациях. Например, одна дико возмущалась, что в младших классах нашкодивших детей наказывают путем поднятия ребенка из-за парты на 3-5 минут. Я спрашиваю, ок, а что бы ты предложила в качестве наказания. На что получила ответ: "Ну, не это же! Пусть учительница выкручивается. За это ей платят". Занавес. От другой слышала возмущения по поводу того, что учительница ее сына порекомендовала ей поговорить с ребенком дома о его ненадлежащем поведении в классе. На что знакомая возмущалась, и даже поругалась с учительницей по этому поводу, мотивируя это тем, что "у меня хороший мальчик, если вы не можете его заинтересовать, это ваш недочет". Гы)))). О чем тут еще говорить?! Я слушаю их и диву даюсь. Такие же мамки и у нас в саду. Вечно конфликтующие с воспитателями. Для меня же все воспитатели моих детей - золотые люди, я им руки готова целовать. Мои дети от них в восторге. А у тех мам их дети страдают. Да уж. Такое ощущение, что те школьные хамы и хамки выросли и открываются по полной на учителях своих детей. Ну, а дети копируют взрослых. Посмотрим, как у моих пойдет в школе. Может, и изменю мнение. Пока никаких уважительных доводов со стороны родителей не услышала.
30.10.2017 в 18:35
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Это потому, что раньше из-за письма из школы у родителей вполне могли быть неиллюзорные проблемы на работе. Поэтому сорванцы знали, что в случае чего, за плохое поведение их же родители дома вспыпят им на орехи. Авторитет учителя был не просто так от красивого неба, яркого Солнца и честных людей, он обеспечивался вполне конкретными мерами. Введи сейчас такую же систему - в школах тоже очень быстро и заметно улучшится дисциплина, когда за огрехи детей родители начнут нести ответственность. Срывал урок - письмо родителям на работу - сначала выговор, потом лишение премии, за регулярность - более строгие меры. Может тогда родители начнут заниматься воспитанием детей, как и должны.
30.10.2017 в 18:38
Просто потому что это непозволительно.
"Aredel":

А учителю, значит позволительно. Браво.
"nusa123":


Разумеется, у учителя нет вседозволенности. И, понятное дело, ему далеко не все позволительно. Более того, ситуации, когда человек ведет себя совершенно неподобающим образом должны разбираться и искореняться. Люди бывают действительно очень неадекватные. Но делать это должны родители - напрямую через учителя или при участии руководства школы.

Относиться дети могут к учителю как угодно. Но вести себя они должны с учетом дистанции "взрослый-ребенок". Да, можно где-то сказать, что недоволен отношением. Да, где-то можно напрямую подойти к учителю и с ним поговорить. Но нагло дерзить - нет. У меня тоже бывали ситуации, когда учитель говорил обидные вещи. И среди друзей, дома я на него катила бочку, но ни разу не возникло мысли ответить хамством. Просто потому что меня воспитали иначе.

Более того, у ребенка запросто может быть неадекватная оценка происходящего. Не каждый ребенок признает, что если его назвали тем же лентяем, то это было действительно оправдано. Проще прийти домой и сказать, что тебя учитель оскорбляет. Ведь дома же ему объяснили, что он золото, а плохой-мерзкий учитель не имеет права говорить ему плохое. И родители с таким подходом даже разбираться не будут, в чем там истинная причина. Ведь они же свято верят, что их чадо - ангел.

А с таким подходом вы скоро будете сами "получать ответ" от своих детей, у которых не будет понимания того, что вы старшая, вы мама, и они должны вести себя в отношении вас определенным образом.
30.10.2017 в 18:40
КАК учитель будет относится к ученикам, так и они к нему. Они такие же люди, из того же теста. И если, учитель, придя в класс, начинает унижать этих людей, то пусть получает ответ.
"nusa123":

Впрочем обратное тоже верно - как ученики относятся к учителю, так и учитель будет к ним относиться. Получают то что заслужили.
30.10.2017 в 18:44
Более того, у ребенка запросто может быть неадекватная оценка происходящего.
"Aredel":

И в тоже время, в 21 веке существуют диктофоны, на которые можно записывать. Так что здесь на то. что ребенок не так понял не спишешь.
Люди бывают действительно очень неадекватные. Но делать это должны родители - напрямую через учителя или при участии руководства школы.
"Aredel":

А если ни учитель, ни администрация на это не реагирует, то и ученики с родителями будут относиться также.
Но вести себя они должны с учетом дистанции "взрослый-ребенок".
"Aredel":

Они себя ведут так, как им это показывает учитель. Ведь, к учителю должно быть уважение, учителя нужно слушать. Ну и..... Чего тогда потом учителя обижаются, что к ним такое отношение? Заслужили.
30.10.2017 в 18:46
Учителя кричат на детей потому что решили что им можно кричать на детей.
Всё остальное это оправдания и отговорки.

Думаю у каждого в школе были учителя которые своим появлением заставляли класс замолчать и успокоиться. Без крика, без истерик. Авторитет, Человек, знающий свой предмет специалист.
Были и те кто мог надрываться, стучать ручкой по столу, но всё равно не добиться тишины в классе.
"booksell":

Ха-ха-ха!))) Была у меня учительница по Истрии, которая никогда не кричала, но все боялись ее как огня. В первый же урок в пятом классе наши мальчишки-дебоширы решили проверить ее на прочность. Не тут-то было. Учительница схаватила ручку со стола и резко швырнула ее в сторону одного из шумящих. Потом спокойным, полным презрения и леденящим душу голосом, сказала ему поднять эту ручку и положить ей на стол. Да уж. Перепугались тогда все не на шутку. Зато до 11 класса никто даже пикнуть не смел на ее занятиях. Кстати, уроки у нее были классные.
"RulesAreRules":


А сейчас бы ее за такое под расстрел отдали. Ибо, во-первых, посягательство на жизнь и здоровье ребенка (ишь ты, швыряет она острые предметы)))), а во-вторых, надругательство над честью и достоинством свободного человека (поднять с пола и принести обратно - это же насилие над личностью!!!Из-за таких вот судьбы детей калечатся!!!))))))Ну, а если бы до суда не дошло бы, то запросто эта ручка или что потяжелее могло полететь в ответ....
30.10.2017 в 18:49
Ну, человек современный хотя бы знает почему ветер дует (хотя уверен, что не все знают), как происходят некоторые хим., физ. процессы. Способен аккумулировать и передавать знания. И главное он способен создать средства производства и изменять условия жизни под себя, а не приспосабливаться к ним.
"TextCompany":

Угу, заброшенный голым на остров он способен создать средства производства и изменять условия жизни под себя! например способен привязать к палке камень... хотя постойте... а чем привязать?
30.10.2017 в 18:52
Ну, человек современный хотя бы знает почему ветер дует (хотя уверен, что не все знают), как происходят некоторые хим., физ. процессы. Способен аккумулировать и передавать знания. И главное он способен создать средства производства и изменять условия жизни под себя, а не приспосабливаться к ним.
"TextCompany":

Угу, заброшенный голым на остров он способен создать средства производства и изменять условия жизни под себя! например способен привязать к палке камень... хотя постойте... а чем привязать?
"1763864":

даже каноничный Робинзон получил в кустах роялище в виде разбитого корабля с ништяками.
30.10.2017 в 19:31
Учителя кричат на детей потому что решили что им можно кричать на детей.
Всё остальное это оправдания и отговорки.

Думаю у каждого в школе были учителя которые своим появлением заставляли класс замолчать и успокоиться. Без крика, без истерик. Авторитет, Человек, знающий свой предмет специалист.
Были и те кто мог надрываться, стучать ручкой по столу, но всё равно не добиться тишины в классе.
"booksell":

Ха-ха-ха!))) Была у меня учительница по Истрии, которая никогда не кричала, но все боялись ее как огня. В первый же урок в пятом классе наши мальчишки-дебоширы решили проверить ее на прочность. Не тут-то было. Учительница схаватила ручку со стола и резко швырнула ее в сторону одного из шумящих. Потом спокойным, полным презрения и леденящим душу голосом, сказала ему поднять эту ручку и положить ей на стол. Да уж. Перепугались тогда все не на шутку. Зато до 11 класса никто даже пикнуть не смел на ее занятиях. Кстати, уроки у нее были классные.
"RulesAreRules":


А сейчас бы ее за такое под расстрел отдали. Ибо, во-первых, посягательство на жизнь и здоровье ребенка (ишь ты, швыряет она острые предметы)))), а во-вторых, надругательство над честью и достоинством свободного человека (поднять с пола и принести обратно - это же насилие над личностью!!!Из-за таких вот судьбы детей калечатся!!!))))))Ну, а если бы до суда не дошло бы, то запросто эта ручка или что потяжелее могло полететь в ответ....
"Aredel":

Точно! И это еще цветочки. До нее был учитель, который бил детей указкой по рукам и ставил в угол. Родители его боготворили. Не знаю, может, сами боялись. Сейчас учителям такое и в голову не прийдет. Да и родители бы были в шоке. Но то, что дети уважали (или боялись) и отлично знали предметы этих учителей - факт.
30.10.2017 в 19:39
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Это потому, что раньше из-за письма из школы у родителей вполне могли быть неиллюзорные проблемы на работе. Поэтому сорванцы знали, что в случае чего, за плохое поведение их же родители дома вспыпят им на орехи. Авторитет учителя был не просто так от красивого неба, яркого Солнца и честных людей, он обеспечивался вполне конкретными мерами. Введи сейчас такую же систему - в школах тоже очень быстро и заметно улучшится дисциплина, когда за огрехи детей родители начнут нести ответственность. Срывал урок - письмо родителям на работу - сначала выговор, потом лишение премии, за регулярность - более строгие меры. Может тогда родители начнут заниматься воспитанием детей, как и должны.
"Аламо":

Ага. Строевым шагом в светлое будущее!

Все мы тут гигабайты комментов пишем о всяком разном, потому что не особо понимаем главное: цель.
Вот скажите мне кто-нибудь, какая сегодня цель у системы образования в РБ в целом и у каждой конкретной школы в частности? Зачем школа государству?
Зачем она родителям? Зачем она детям?
Я очень сильно боюсь, что ответов на эти вопросы не знают ни в министерстве образования, ни родители, ни дети, ни даже комментаторы онлайнера. Или знают? А я бы начал именно с ответов на эти вопросы, потому что я на полном серьёзе не понимаю зачем мне моих детей водить в ту школу, в каком виде она сегодня существует. Что моим детям там адут такого, что не дам я им сам (с помощью репетитора и посещения набора кружков и факультативов)?
Да, в начале века или после войны на деревню в 100 человек грамотным был один учитель, и он передавал знания как мог: в классе на несколько человек. И знания были более-менее необходимы: умея читать, писать и считать ты дальше мог образовываться сам, повышая качество своего труда.
А сегодня что? Кого и для чего мы готовим в школе? Учёных? Солдат для армии? Токарей и уборщиц для МТЗ? Кассиров в МакДональдса? Программистов? Кто знает, зачем ребёнок должен ходить в школу в 2017 году - ответе мне, а? А уже потом я спрошу вас решает ли текущая школа поставленные задачи. И потом вместе мы решим помогут ли в решении этой задачи розги, крик и письма на работу по месту работы родителей.
30.10.2017 в 19:45
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":

Мда, ну и бредяти и каша у вас в голове))))

1. В начале говорите про 50-ти летних, где была жёстка дисциплина в школах, потом приводите в пример свой бред. Так уж определитесь, вы хотите как в СССР или что бы они сами по себе ходили?)

2. Знать географию надо, это развивает ваш скудные извилины и расширяет кругозор. Знать микробиологию не надо, достаточно знать общую биологию - опять таки что бы понимать хотя бы что и как делает в общих чертах, а если захотите то идите в вуз и учите микробиологию. Тоже касается и робототехники.

А в школы я бы в обязательном порядке, добавил бы ещё и основы экономики. Что бы детей с детства объясняли что такое банк, что такое депозит, кредит, акции, облигации и т.д. и т.п. Что бы они понимали всё это и умели этим пользоваться - т.к. это им на прямую пригодится в жизнь.

3. А схема описаная выше, где дети будут слоняться сами по себе и заниматься чем захотят никогда не отработает. И изначально обречена на стадо ничего не умеющих, ничего не знающих, инфантильных людей. И такой социум будет обречён....
30.10.2017 в 20:06
Добавлю: воспитатели в садиках иногда кричат от ужаса. Потому что милое дитятко только что почти самоубилось на лестнице, прихватив с собой сверстника, а спаслось только случайно, слетев на мягкую тётю-повара. Увещеваний же воспитателя дитятко слушать не желает и не слушает, пока тот спокойно говорит. Да, дома приучили мамы только крики слушать, ибо мамин крик означает скорую оплеуху или ремень.
Я помню случай, когда мамаша девочки жаловалась и ужасалась - ой, кричали на мальчика! Возмущалась, аж пока этот одарённый мальчик не схватил тарелку её возвышенной девочки и не влупил в стенку вместе с омлетом. После чего врезал ногой в дверь, за которой девочка спряталась. Не так положила ему салфетку. Сама сделала вывод: если на некоторых детей не кричать, по ночам станут кричать все остальные!
30.10.2017 в 20:37
поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
"romamebel":


Детей бить нельзя.
"ssergg":

Розги - тот элемент дидактики, которого не хватает современной школе. Есть дети, а есть малолетние монстры, безнаказанность и вседозволенность которых поощряют родители. Сейчас, учитель голос не может повысить, иначе прибегают от мамы до бабушки и начинают качать права. Если бы я пожаловался в свое время на оплеуху от учителя - то огрёб бы ещё и дома по полной программе. За то что получал от учителей по делу - ни на кого не в обиде.
30.10.2017 в 20:49
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":

Мда, ну и бредяти и каша у вас в голове))))

1. В начале говорите про 50-ти летних, где была жёстка дисциплина в школах, потом приводите в пример свой бред. Так уж определитесь, вы хотите как в СССР или что бы они сами по себе ходили?)

2. Знать географию надо, это развивает ваш скудные извилины и расширяет кругозор. Знать микробиологию не надо, достаточно знать общую биологию - опять таки что бы понимать хотя бы что и как делает в общих чертах, а если захотите то идите в вуз и учите микробиологию. Тоже касается и робототехники.

А в школы я бы в обязательном порядке, добавил бы ещё и основы экономики. Что бы детей с детства объясняли что такое банк, что такое депозит, кредит, акции, облигации и т.д. и т.п. Что бы они понимали всё это и умели этим пользоваться - т.к. это им на прямую пригодится в жизнь.

3. А схема описаная выше, где дети будут слоняться сами по себе и заниматься чем захотят никогда не отработает. И изначально обречена на стадо ничего не умеющих, ничего не знающих, инфантильных людей. И такой социум будет обречён....
"Illusionist89":

Знать всё "надо" — это расширяет кругозор. Проблема в том что знать это невозможно даже для того, кто хочет.
Вы заметили, что учёные типа Ломоносова или Менделеева имеют достижения сразу в нескольких науках? Знаете почему? Потому что ещё 200 лет назад научных знаний было так мало, что они вполне вмещались в голове пускай гениальных, но всё-таки единичных людей. Потом наука развивалась, и все новые знания "успешно" продолжали пихать в школьную программу. Пихали-пихали-пихали-пихали... и вот уже получили ситуацию, что вашу экономику впихнуть некуда: всё занято безусловно полезными географиями, литературами и ОБЖ. Не выкидывать же их, да?
3. А схема описаная выше, где дети будут слоняться сами по себе и заниматься чем захотят никогда не отработает. И изначально обречена на стадо ничего не умеющих, ничего не знающих, инфантильных людей. И такой социум будет обречён....
"Illusionist89":

Комментом выше я описал главную проблему: цель. Какая цель стоит перед нашим обществом, что её не достичь если не вызубрить столицы государств (которые для большинства так и останутся вызубренным набором непонятных слов и слово "Камбожда" не будет вызывать вообще никаких ассоциаций)?
______
Схема, описанная выше, действительно мои фантазии. Сам лично я если почую неладное, переведу детей на домашнее образование, найму им репетиторов и няню с машиной, которая будет возить их на кружки и секции, а сам буду пытаться максимально широко показать им мир, свозив в ту же самую Камбоджу. И ни слова не скажу, если вернувшись оттуда они не запомнить название её столицы: эта информация есть в интернете, ей абсолютно нечего засорять мозги. Но это мой план. Я вынужден буду выкручиваться как могу, потому как школа в сегодняшнем виде просто забирает у детей самый дорогой ресурс 21-го века: время. Это время можно проводить в мильярд раз эффективние. Как? Я бы очень хотел чтобы мне рассказали об этом умные люди из школы, но школа сегодня — совсем не про это.
____
Если не сложно, ответьте, какой вы видите цель нашего социума, как в её достижении должно помочь школа и что она делает, а что могла бы делать, но не делает?
30.10.2017 в 21:15
Учителя терпите дальше! - это ваш удел...
30.10.2017 в 22:45

____
Если не сложно, ответьте, какой вы видите цель нашего социума, как в её достижении должно помочь школа и что она делает, а что могла бы делать, но не делает?
"Varjat_by":


Не знала, что время на общение на форумах (тут у нас практически он получается) тратят и миллионеры... Просто откровением стало))) А что, в таком случае, ваши дети все еще делают в школе??? Почему же до сих пор вы не наняли им тех самых репетиторов-нянь-водителей?? Почему до сих пор не отправили учиться в частный колледж в Лондоне? Вы же уже критикуете систему, и в то же время все ждете, что почуете "неладное". Что-то тут у вас не сходится...

Да, мы отдаем детей в школы, потому что у нас нет возможности организовать им домашнее обучение. Более того, домашнее обучение лишает ребенка определенной и очень важной ступени социализации. И никакие "пойдет выйдет потом во двор погулять" (хотя с кем выйдет, если верить в вашу баснословную обеспеченность - с охранником и гувернанткой??) здесь не помогут. И я даже обсуждать это не буду, ибо это просто и очевидно.

Вы разбрасываетесь идеями по поводу идеальной школы будущего, но не имеете ни малейшего понятия, как их реализовать на практике. А для чего тогда говорить о том, чего вы не знаете??? И, кстати, если ваш ребенок после поездки в Камоджу не запомнит названия этой самой Камбоджи, то к какому числу, по вашему мнению, сведется коэффициент полезности этой поездки???

Хотите совета умных людей из школы? Люди (умные или нет - это уже каждый для себя сам делает выводы) сделали для вас программу обучения, позволяющую в общих чертах получить представление обо всех аспектах жизнедеятельности человечества. Все пробелы вы, как сами справедливо заметили, можете компенсировать кружками, секциями и личным положительным влиянием на детей. Безусловно, крутая частная школа или подобранная команда репетиторов может себе позволить сделать более гибкую программу, подстроив ее под каждого конкретного ученика. У них есть возможность сделать обучение более интересным и комфортным для ребенка. Но все дело в том, что это потребует баснословных финансовых вложений. Обычная школа их дать не в состоянии.

Но наши люди привыкли требовать от других по максимуму. Особенно в тех вопросах, которые касаются их детей. Ходит в школу? Так пусть их учат гении и педагоги от бога. А вы, товарищ, гений в своем деле, на своей работе? А вы работаете на все 5000%? Давайте спросим у каждого менеджера, кассира, продавца, бухгалтера, юриста. Или что, должны нам только учителя? А вы сами, люди разных профессий, никому ничего не должны???

Именно в таких вот "плохих" школах отучились предыдущие поколения. В том числе и мы с вами. Одни стали отличными врачами, музыкантами, руководителями, бизнесменами, учеными, писателями, просто толковыми ребятами. Другие не стали никем. У всех были равные возможности, равная база (это я сейчас исключаю домашний фактор), но каждый использовал ее по своему в силу тех или иных обстоятельств. Так что тот факт, что кто-то там вышел из школы с полным недоумением, на что он потратил 10 лет, значит лишь одно - лично он действительно потратил это время впустую. Если он не получил того, чего хотел, значит он не захотел самостоятельно (или при помощи дорогих специалистов) улучшить результаты.

Что касается необходимости знать все. Если бы это действительно требовалось, то, поверьте, окончили бы школу единицы. Остальные бы до сих пор в своих 40-50-60 лет пересдавали экзамены. Вас просят получить и переварить сведения, постараться удержать их в своей голове на то время, которое длится курс. Заметьте - базовые сведения, но обо всем на свете. Да, потом вы забудете большую часть из этого (и, кстати, процент того,сколько запомнит ребенок опять же во многом зависит от того, как с ним занимались родители дома), но у вас останется четкое понимание не только того, что вы расширили свой кругозор, но и стойкое ощущение того, что вы растянули свой мозг. И вот это бесценно!!!!!!!! В школе вас научили учиться, научили мыслить + дали информационную базу для того, чтобы вы хотя бы в общих чертах понимали,что к чему. Следующая ступень - университет. Который выведет вас уже на новый уровень и научить мыслить в рамках конкретной профессии.

А то, что современная программа обучения отличается от того, что было в сельских школах времен Ломоносова, то, на мой взгляд, и слава Богу. Иначе мы бы с вами не общались сейчас через интернет, сидя за своими ПК в домах с системой умного дома.

**
Резюмирую - школа выполняет сразу несколько функций. И общеобразовательную и социализирующую, и мозги-растягивающую. А вот какие цели у общества - это уже вопрос. Потому что если судить по многочисленным комментариям вроде "нафига все это читать, знать, учить, если вдруг шо, то загуглит (искренне желаю, чтобы у вас при таком подходе всегда зверски тянул инет)))))", то ни к чему перспективному, продуктивному, ценному и крутому это самое общество не стремится.
30.10.2017 в 23:00
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":

Мда, ну и бредяти и каша у вас в голове))))

1. В начале говорите про 50-ти летних, где была жёстка дисциплина в школах, потом приводите в пример свой бред. Так уж определитесь, вы хотите как в СССР или что бы они сами по себе ходили?)

2. Знать географию надо, это развивает ваш скудные извилины и расширяет кругозор. Знать микробиологию не надо, достаточно знать общую биологию - опять таки что бы понимать хотя бы что и как делает в общих чертах, а если захотите то идите в вуз и учите микробиологию. Тоже касается и робототехники.

А в школы я бы в обязательном порядке, добавил бы ещё и основы экономики. Что бы детей с детства объясняли что такое банк, что такое депозит, кредит, акции, облигации и т.д. и т.п. Что бы они понимали всё это и умели этим пользоваться - т.к. это им на прямую пригодится в жизнь.

3. А схема описаная выше, где дети будут слоняться сами по себе и заниматься чем захотят никогда не отработает. И изначально обречена на стадо ничего не умеющих, ничего не знающих, инфантильных людей. И такой социум будет обречён....
"Illusionist89":

Знать всё "надо" — это расширяет кругозор. Проблема в том что знать это невозможно даже для того, кто хочет.
Вы заметили, что учёные типа Ломоносова или Менделеева имеют достижения сразу в нескольких науках? Знаете почему? Потому что ещё 200 лет назад научных знаний было так мало, что они вполне вмещались в голове пускай гениальных, но всё-таки единичных людей. Потом наука развивалась, и все новые знания "успешно" продолжали пихать в школьную программу. Пихали-пихали-пихали-пихали... и вот уже получили ситуацию, что вашу экономику впихнуть некуда: всё занято безусловно полезными географиями, литературами и ОБЖ. Не выкидывать же их, да?
3. А схема описаная выше, где дети будут слоняться сами по себе и заниматься чем захотят никогда не отработает. И изначально обречена на стадо ничего не умеющих, ничего не знающих, инфантильных людей. И такой социум будет обречён....
"Illusionist89":

Комментом выше я описал главную проблему: цель. Какая цель стоит перед нашим обществом, что её не достичь если не вызубрить столицы государств (которые для большинства так и останутся вызубренным набором непонятных слов и слово "Камбожда" не будет вызывать вообще никаких ассоциаций)?
______
Схема, описанная выше, действительно мои фантазии. Сам лично я если почую неладное, переведу детей на домашнее образование, найму им репетиторов и няню с машиной, которая будет возить их на кружки и секции, а сам буду пытаться максимально широко показать им мир, свозив в ту же самую Камбоджу. И ни слова не скажу, если вернувшись оттуда они не запомнить название её столицы: эта информация есть в интернете, ей абсолютно нечего засорять мозги. Но это мой план. Я вынужден буду выкручиваться как могу, потому как школа в сегодняшнем виде просто забирает у детей самый дорогой ресурс 21-го века: время. Это время можно проводить в мильярд раз эффективние. Как? Я бы очень хотел чтобы мне рассказали об этом умные люди из школы, но школа сегодня — совсем не про это.
____
Если не сложно, ответьте, какой вы видите цель нашего социума, как в её достижении должно помочь школа и что она делает, а что могла бы делать, но не делает?
"Varjat_by":

Имхо, обычно у людей получается найти дело по душе и способностям по случайности и перебору вариантов. Всё же на этом построено. Чтобы человек нашел дело по себе, обычно есть всевозможная система вариантов. Разные кружки, огромное количество специальностей. Что, кому-то нужно общее образование? Да если бы нашли способ определять человеческие способности, то половину из этого образования выкинули бы, и давали только то, что ему нужно. Вся система образования и воспитания ― это способ самоопределения.
30.10.2017 в 23:08
Когда я учился в школе, если случался какой-то конфликт с учителем, мы чуть ли не молились, что бы об этом не узнали дома, потому что это автоматически наказание и "надраные уши", без суда и следствия. А сейчас? Малейшее что, родители сразу бегут заступаться за своего дитачку, обиженного злобным, несправедливым учителем.
30.10.2017 в 23:35
Не согласен. Орать на детей в привычке у всех и у родителей и у учителей. Просто потому что дети бесправны. Вы знаете сколько детей проходит через постановку на учет в милиции, а через комиссии по разбору поведения в исполкомах? Почти все мужское население Минска. Т.е. почти все мальчики являются преступниками-Перешел не там дорогу-преступник, бегал по крыше гаража-преступник-это реальные факты.

Просто взрослые привыкли срывать свое горе-мало платят и т.д. на слабых. А дети слабые. их любить надо а на орать и таскать в милицию, делая преступниками.

РС- А уж как орут в исполкоме на детей и их родителей члены комиссии - любой учитель позавидует.
30.10.2017 в 23:36
Учителя не кричат, кричат шкрабы. Кричат из-за своей некомпетентности.
30.10.2017 в 23:36
ахаха-на нормального учителя дети даже пикнуть бояться и уважают
"дурачина":

Так боятся или уважают?
30.10.2017 в 23:38
Когда я учился в школе, если случался какой-то конфликт с учителем, мы чуть ли не молились, что бы об этом не узнали дома, потому что это автоматически наказание и "надраные уши", без суда и следствия. А сейчас? Малейшее что, родители сразу бегут заступаться за своего дитачку, обиженного злобным, несправедливым учителем.
"Walnut":

Именно поэтому заслуженного учителя Чикатило столько лет не могли поймать
30.10.2017 в 23:40
поэтому считаю прикрикнуть нужно и треснуть подзатыльник
"romamebel":


Детей бить нельзя.
"ssergg":

Розги - тот элемент дидактики, которого не хватает современной школе. Есть дети, а есть малолетние монстры, безнаказанность и вседозволенность которых поощряют родители. Сейчас, учитель голос не может повысить, иначе прибегают от мамы до бабушки и начинают качать права. Если бы я пожаловался в свое время на оплеуху от учителя - то огрёб бы ещё и дома по полной программе. За то что получал от учителей по делу - ни на кого не в обиде.
"voditel18avtobusa":

А почему только школе? Давайте и на всех распространим телесные наказания. Начнём с вас, к примеру. Или вас -нельзя?
30.10.2017 в 23:41
В наших школах надо вводить самую настоящую дисциплинарную ответственность - как на заводах. Замечание - Выговор - Строгий выговор - Отчисление. Кто не согласен с дисциплинаркой - собирается что-то типа комиссии по трудовым (ой, учебным) спорам и что угодно легко доказывается, т.к. всегда много свидетелей. Сгорают дисциплинарки если не в течение года, то хотя бы четверти, а вузах и ссузах - семестра.
По-иному никак. Точнее, как-нибудь: пока не сойдутся вместе класс уродцев и сорвавшая психику училка - как в фильме "Училка"
30.10.2017 в 23:43
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Раньше в Гулаг можно было попасть за пол слова. Это не значит, что все было хорошо.
30.10.2017 в 23:43
Плохой ребенок начинается с плохой семьи. И учитель здесь не виноват.
"БУБНЕЛКА":

Учитель тоже был ребёнком. Плохой учитель был плохим ребёнком из плохой семьи. Орущий учитель был орущим ребёнком из орущей семьи. Т.е. на него орали в детстве, теперь он орёт на детей за деньги.
31.10.2017 в 0:12
Если не сложно, ответьте, какой вы видите цель нашего социума, как в её достижении должно помочь школа и что она делает, а что могла бы делать, но не делает?
"Varjat_by":

Главная задача школы, дать базовые знания в максимально большом спектре как практически(которые пригодятся прямо после выпуска и даже до выпуска из школы) так и теоретически(которые позволят ему просто шире смотреть на мир, шевелить серым веществом и в целом была возможность определиться чего ему больше хочется. Не начав учить географию или философию, ты не поймёшь что она тебе нравится).
Задача учителя в этом, заинтересовать в своё предмете. Что бы у него появилось так скажем как можно больше "последователей".

Главная задача высшего образования, дать базовые знания по специальности и направить студента. Углубленные знания, студент уже должен получать самостоятельно, перерывая и перечитывая тонны документаций, участь искать то что надо и фильтровать мусор. Именно по этому я за то, что бы в тех же вузах на лекциях начитывали информацию которой с натяжкой хватит на 3 бала, а в контрольных и т.д. были задания на все 10-ть. Тогда оценки и аттестат, хоть что-то будут значить.

Основная и самая главная задача образования в целом. Научить ребёнка/студента учиться, думать, находить и фильтровать информацию и т.д. (у нас сейчас люди даже гуглом пользоваться не умеют, не говоря уже библиотеки и т.д) В данном случаи учителя выступают больше как наставники, которые просто направляют человека, а он уже сам делает остальное. Ну и заложить в нём если так можно сказать "любовь" к учёбе в целом, иначе как я писал ранее, человек без постоянного развития и самообразования, рано или поздно превратится в никому не нужного глупого специалиста с набором старых не нужных инструментов, который вынужден будет работать за 3 копейки - к сожалению к таким людям у нас относится подавляющее кол-во населения.

И да, время сейчас самое дорогой рессурс, я этого не отрицаю. Но детям которые изначально не усидчивы, не внимательны, гиперактивные и т.д. Как раз будут тратить это время на футбол, баскетбол, волейбол и лежание под деревом или просмотром мультиков))). Хорошо если 1 на миллион сядет самостоятельно учиться. Даже в той же европе и сша, где есть "школы для гениальных детей" или как-то так оно называется, в которых частично применяется то что вы описали со свободным временем. Всё равно есть минимальная базовая программа(которая намного сильнее обычной школы), которой они должны придерживаться и выполнять. Но даже в такие школы как правило детей отправляю примерно с 11-12 лет - и это делают тоже не просто так)))
31.10.2017 в 1:17
Illusionist89, ну вот уже хорошо. Уже видно, что разговоры о том, что учителя вынуждены в школе кричать — это из какой-то другой оперы. И мне было бы куда интереснее читать мнения на Онлайнере именно в этом ключе.
Правильного ответа я не знаю. Я знаю что сидя в одном и том же классе у одних и тех же учителей в одно и то же время из 34-х человек людей, которые по выпуску адекватно готовы поддержать беседу по теме литературы, математики, физики, химии, географии и истории в рамках школьной программы по факту получилось человек 5. Я знаю, что изучать синусы и косинусы, эукариотов и прокариотов, столицы всех государств — это знания сильно больше тех, которые необходимы человеку в жизни и их нужно давать уже тем, кто понял что ему это надо.
А разговор про цели нужно начинать с разговора о том, куда бы как общество хотим двигаться. Если "нам" всё ещё повально нужны токари и трактористы — то с нашим образованием всё ок. Если же мы хотим развития творчества, самостоятельности, креативности, критического взгляда на вещи в надежде что потом эти люди "родят" что-то неординарное и тем самым принесут обществу пользу, то тогда о чём вообще эта статья?
31.10.2017 в 1:22
Имхо, обычно у людей получается найти дело по душе и способностям по случайности и перебору вариантов. Всё же на этом построено. Чтобы человек нашел дело по себе, обычно есть всевозможная система вариантов. Разные кружки, огромное количество специальностей. Что, кому-то нужно общее образование? Да если бы нашли способ определять человеческие способности, то половину из этого образования выкинули бы, и давали только то, что ему нужно. Вся система образования и воспитания ― это способ самоопределения.
"soldatikone":

Если бы нашли способ, чем безопасно занять детей во время, пока родители на работе, то в школу бы шли с 12-ти или 14 лет, и за первые 3 месяца проходили всю программу первых 6-ти классов.
Более того, если вас в 7-ом классе тошнит от математики, то и в 11-ом будет тошнить. Это ясно как божий день, и можно было бы перестать мучать людей, заставляя сидеть их на уроках.
31.10.2017 в 6:47
Пора розги возвращать в школы.
31.10.2017 в 10:08
На мой взгляд уважение надо заработать и не важно на сколько регалий у учителя, он всё равно должен найти контакт с учениками и заработать у них уважение.
В первую очередь уважение это честные оценки и отсутствие любимчиков и ненависти к некоторым ученикам.
"ikel":

Нынешнее поколение не умеет уважать, бояться да, лебезить перед сильным да, пресмыкаться перед более состоятельным и влиятельным, сколько угодно. А вот УВАЖАТЬ, т.е. признать что человек достойнее, умнее, опытнее, лучше тебя они не могут, они уверены что они со своей одной извилиной и аккаунтами в вконтактике и в дотке не хуже, а даже лучше любого другого.
31.10.2017 в 10:25
а у старь розгами драли а зарас не аднаго Ламаносава не выгадали
31.10.2017 в 10:31
Нынешнее поколение не умеет уважать, бояться да, лебезить перед сильным да, пресмыкаться перед более состоятельным и влиятельным, сколько угодно. А вот УВАЖАТЬ, т.е. признать что человек достойнее, умнее, опытнее, лучше тебя они не могут, они уверены что они со своей одной извилиной и аккаунтами в вконтактике и в дотке не хуже, а даже лучше любого другого.
"2157182":

Когда я еще училась в старших классах школы, у старших соседских парней ходила шутка: "Зачем платить проститутке, если есть общага пединститута?" Это была середина 90-х. А теперь вот те бывшие студентки из той самой общаги учат наших детей. Их тоже нужно уважать? А может все же уважение заслуживается? В школе работают как интеллигентные, всесторонне развитые личности, так и слегка потрепанные жизнью тетеньки, с которыми кроме как об их детях, зарплате и даче поговорить больше и не о чем. Так вот у первых с уважением среди детей в школе проблем нет, ну а вторые уже постоянно жалуются то на зарплату, то на детей, то еще на что-нибудь.
31.10.2017 в 10:53
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":


Сейчас вы просто пляшете под дудку глобалистов, которым как раз и выгодно, чтобы потребитель разбирался только в том, чем профессионально занимается, чтобы на нём делать миллиарды тем, что за баснословные деньги впаривать бесполезную бессмысленную ерунду.
Простой пример: чтобы понять, что в машине полетел предохранитель, достаточно школьных знаний по физике, но если человек решил, что сдалась ему эта физика, то на СТО ему запросто на уши навешают разной лапши на тему того, как они пол-капота разбирали и как поменяли очень хитрый датчик. И за всё возьмут минимум 500 вечнозелёных, в то время как, реальная цена вопроса менее10 этих самых вечнозелёных.
31.10.2017 в 11:14
nusa123, сравнила первый класс с девятым, смешно просто
31.10.2017 в 11:17

А я повторюсь. КАК учитель будет относится к ученикам, так и они к нему. Они такие же люди, из того же теста. И если, учитель, придя в класс, начинает унижать этих людей, то пусть получает ответ.
"nusa123":


Начнём с того, что 1 сентября за знаниями к учителям приходят ученики. Так что начинать надо с учеников - от их поведения на уроках. Когда ученики нормально себя ведут по отношению к учителю, то и лишних вопросов не возникает.
А 15-16 летнего дерзкого надо уметь на место поставить, сказав: "Считаешь себя великим(ой)? Больше учителя знаешь, думаешь? Тогда иди в люди и сам(а) заработай и обеспечь себя жильём, едой, смартфоном, одеждой и пр."
31.10.2017 в 11:21
Имхо, обычно у людей получается найти дело по душе и способностям по случайности и перебору вариантов. Всё же на этом построено. Чтобы человек нашел дело по себе, обычно есть всевозможная система вариантов. Разные кружки, огромное количество специальностей. Что, кому-то нужно общее образование? Да если бы нашли способ определять человеческие способности, то половину из этого образования выкинули бы, и давали только то, что ему нужно. Вся система образования и воспитания ― это способ самоопределения.
"soldatikone":

Если бы нашли способ, чем безопасно занять детей во время, пока родители на работе, то в школу бы шли с 12-ти или 14 лет, и за первые 3 месяца проходили всю программу первых 6-ти классов.
Более того, если вас в 7-ом классе тошнит от математики, то и в 11-ом будет тошнить. Это ясно как божий день, и можно было бы перестать мучать людей, заставляя сидеть их на уроках.
"Varjat_by":


Вам не противно было бы, если бы ваш ребёнок умел только клацать по клавиатуре/планшету/смартфону и вы бы его очень умным и талантливым считали бы?
31.10.2017 в 11:37

И в тоже время, в 21 веке существуют диктофоны, на которые можно записывать. Так что здесь на то. что ребенок не так понял не спишешь
"nusa123":


Можно, но только диктофон не передаёт до конца атмосферу происходящего. 21 век на дворе - не будет же ученик записывать на диктофон то, как изначально сам дерзил и хамил учителю. Он запишет только ответные реакцию и действия учителя, чтобы самому выглядеть чистеньким и беленьким. А если всё-таки запись полная, то подчистить лишнее ученику ни составит никакого труда.

А если ни учитель, ни администрация на это не реагирует, то и ученики с родителями будут относиться также.
"nusa123":

Значит либо разговоров никаких не было, либо мама ничего конкретного, кроме эмоций, не высказала и никого, кроме себя, не слушала.
Так что надо идти и спокойно без эмоций общаться и решать вопрос, при этом слушая другую сторону, а согласно бабским сплетням гадить исподтишка.

Они себя ведут так, как им это показывает учитель. Ведь, к учителю должно быть уважение, учителя нужно слушать. Ну и..... Чего тогда потом учителя обижаются, что к ним такое отношение? Заслужили.
"nusa123":

Они ведут себя так, как позволяют родители, в первую очередь.
Поскольку главный авторитет для ребёнка - родители.
Если мама позволяет себя в присутствии ребёнка негативно высказываться в присутствии ребёнка в отношении учителя: "Чему эта идиотка вообще научить может - она даже в вайбер сообщение отправить не в состоянии,"
то и нечего ей потом удивляться отношению ребёнка к этому учителю.
31.10.2017 в 11:57
И да, уж простите, если задела за живое.
"Aredel":

:))) Судя по всему это я вас задела за живое.
А чтобы не отходили от темы, не надо кичится своей мамой с 40-летним стажем. А если уж сделали это, то и ведите себя подобающим образом и не дискредитируйте маму.
"nusa123":


У некоторых мам, честное слово, хочется спросить:
"А кто ты такая? Горе-юристка(менеджер), которую папа/муж/брат/дядя устроил в тёплый офис, возомнившая себя бизнес-леди. Чего ты в жизни достигла? Выстояла в очереди за дипломом в негосударственном белорусском вузе (кружке) за родительские деньги. Ты, прежде чем свысока смотреть на людей с большим стажем, только потому что больше получаешь, вспомни, сама то хоть день реально проработала?"
Это к тому, что человек с багажом: 10 классов образования + ПТУ и то умнее, ибо он хотя бы руками работать умеет, а она (такая мама) просто наглее и хитрее
31.10.2017 в 12:16
Во времена моей учёбы учителя пользовались уважением и авторитетом. Большинство сегодняшних учителей ни себя, ни детей не уважают...
46 Лайк! Ответить Цитировать
"SOLDYK":

Большинство сегодняшних детей (а значит и родителей) ни себя ни учителей не уважают, отчего-то считая себя потребителями услуги. Отсюда такое отношение - как будто в магазин пришли и вас там, что бы продать - должны целовать в зад.
Образование - услуга лишь отчасти. Если ты и твои родители хотят тебя вырастить морлоком - да, ты не обязан принимать правила поставщика услуги. Но если цель получить нормальное образование - вести себя как дегенерат в классе не следует, а тех кто ведет себя иначе - переводить в специальные школы, где услуга соответствует потребителю.
31.10.2017 в 12:26
Помню, как в детстве мы не любили учителей, которые кричат.

А в моем детстве мы некоторых учителей боялись! Я пошел в школу в 1990-м, застал пионеров и сам был в октябрятах, носил аккуратную школьную форму и, как многие другие мои однокашники, побаивался учителей. И не из-за крика, а потому что могли огреть указкой или линейкой метровой помеж плеч, если "шушукаешься на камчатке". Но никто из учеников не жаловался на моей памяти на физвоспитание. Почему? Потому что если и получали, то было за что! И родители многих моих товарищей применяли одного воспитателя - ремень! Чтобы была дисциплина и в школе и дома! Самое интересное, сейчас мне и им за 30-ть, а с улыбкой вспоминаем урок математики и метровый "воспитатель" математички-). И сейчас, спустя почти 20 лет после школы, все мои товарищи образованные и воспитанные люди. Среди них нет наркоманов, пьяниц и социально опасных элементов. Кто-то трудится на высокой должности, у других свое дело. НО! У всех дети. ВОСПИТАННЫЕ дети. Которые первыми здороваются с взрослыми и УВАЖАЮТ старших. А соплячье, которое лично мне огрызается (пьет пиво на дестких площадках, курит, рисует в подъездах), быстро приходит в чувство, когда возьму за ухо и звоню в милицию. Потом им есть, что маме с папой рассказать, побывав в детской комнате милиции.

Так что неуважение к учителю должно быть наказуемо! (дисциплинарно -минимум!) Тогда и порядок будет! Но в первую очередь ДОМА у детей должен быть порядок. И, да. У меня 2 дочери . Никогда не применял к ним физ. наказание. Но они знают, что такое "воспитатель". И я показал его действие на себе: пару раз с силой ударил по своей ладони, чтобы красные полосы остались. Пусть лучше сейчас наказания бояться, чем потом я буду их пытаться лечить (в прямом смысле от наркоты или другой гадости) или перевоспитывать от пагубного влияния улицы.
31.10.2017 в 12:42
Нынешнее поколение не умеет уважать, бояться да, лебезить перед сильным да, пресмыкаться перед более состоятельным и влиятельным, сколько угодно. А вот УВАЖАТЬ, т.е. признать что человек достойнее, умнее, опытнее, лучше тебя они не могут, они уверены что они со своей одной извилиной и аккаунтами в вконтактике и в дотке не хуже, а даже лучше любого другого.
"2157182":

Когда я еще училась в старших классах школы, у старших соседских парней ходила шутка: "Зачем платить проститутке, если есть общага пединститута?" Это была середина 90-х. А теперь вот те бывшие студентки из той самой общаги учат наших детей. Их тоже нужно уважать? А может все же уважение заслуживается? В школе работают как интеллигентные, всесторонне развитые личности, так и слегка потрепанные жизнью тетеньки, с которыми кроме как об их детях, зарплате и даче поговорить больше и не о чем. Так вот у первых с уважением среди детей в школе проблем нет, ну а вторые уже постоянно жалуются то на зарплату, то на детей, то еще на что-нибудь.
"bookworm":


Интересно, а что сам ученик заработал, если он ни во что не ставил учительницу, якобы на зарплату жалующуюся?
Или только смартфон/ноут/планшет и пр. получает по каждому писку? А он вообще в состоянии понять, чего эти его хотелки стОили родителям? И он спокойно уверен в том, что можно разбить/поцарапать, ибо родители всегда новый купят? Он вообще кроме себя-любимого кого-нибудь ценит уважает? Он поймёт хотя бы, что, к примеру, недешёвые лекарства кому-то из членов семьи важнее его смартфона?
И если нет, то кто тогда его таким самовлюблённым эгоистом воспитал? Родители
31.10.2017 в 12:52
Помню, как в детстве мы не любили учителей, которые кричат.

А в моем детстве мы некоторых учителей боялись! Я пошел в школу в 1990-м, застал пионеров и сам был в октябрятах, носил аккуратную школьную форму и, как многие другие мои однокашники, побаивался учителей. И не из-за крика, а потому что могли огреть указкой или линейкой метровой помеж плеч, если "шушукаешься на камчатке". Но никто из учеников не жаловался на моей памяти на физвоспитание. Почему? Потому что если и получали, то было за что! И родители многих моих товарищей применяли одного воспитателя - ремень! Чтобы была дисциплина и в школе и дома! Самое интересное, сейчас мне и им за 30-ть, а с улыбкой вспоминаем урок математики и метровый "воспитатель" математички-). И сейчас, спустя почти 20 лет после школы, все мои товарищи образованные и воспитанные люди. Среди них нет наркоманов, пьяниц и социально опасных элементов. Кто-то трудится на высокой должности, у других свое дело. НО! У всех дети. ВОСПИТАННЫЕ дети. Которые первыми здороваются с взрослыми и УВАЖАЮТ старших. А соплячье, которое лично мне огрызается (пьет пиво на дестких площадках, курит, рисует в подъездах), быстро приходит в чувство, когда возьму за ухо и звоню в милицию. Потом им есть, что маме с папой рассказать, побывав в детской комнате милиции.

Так что неуважение к учителю должно быть наказуемо! (дисциплинарно -минимум!) Тогда и порядок будет! Но в первую очередь ДОМА у детей должен быть порядок. И, да. У меня 2 дочери . Никогда не применял к ним физ. наказание. Но они знают, что такое "воспитатель". И я показал его действие на себе: пару раз с силой ударил по своей ладони, чтобы красные полосы остались. Пусть лучше сейчас наказания бояться, чем потом я буду их пытаться лечить (в прямом смысле от наркоты или другой гадости) или перевоспитывать от пагубного влияния улицы.
"MDN_1983":


Ну это вам ещё не попадались мамочки такие, как Jena, к примеру. Эта за то, что ухо берёте и милицию вызываете, на вас в суд подала бы за нанесение психологической и физической травмы её ребёнку. Она бы справки взяла бы, в которых указано было, что из-за того вы за ухо схватили, там образовался полный букет болячек, требующих дорогостоящего лечения. А вдобавок было бы заключение соответствующего специалиста на тему того, что ребёнок боится взрослых, и началось это после инцидента с вами и милицией. Иск на 10-15 тыс. у.е. в сумме получился бы. И женщина-судья из женской солидарности иск бы удовлетворила в полном объёме.
31.10.2017 в 12:53
Начнём с того, что 1 сентября за знаниями к учителям приходят ученики. Так что начинать надо с учеников - от их поведения на уроках. Когда ученики нормально себя ведут по отношению к учителю, то и лишних вопросов не возникает.
"2287247":


По вашему нормально, когда 1-го сентября учитель первый раз приходит в класс и показывает, кто в доме хозяин? А показывает своей ненавистью к детям?
Если для вас это норма, то мне вас жаль.
31.10.2017 в 12:58
21 век на дворе - не будет же ученик записывать на диктофон то, как изначально сам дерзил и хамил учителю.
"2287247":

В любом случае, учитель не должен идти на поводу у ученика и поддаваться провокации. А если хамит в ответ, то нужно проверять его профпригодность.
Значит либо разговоров никаких не было, либо мама ничего конкретного, кроме эмоций, не высказала и никого, кроме себя, не слушала.
Так что надо идти и спокойно без эмоций общаться и решать вопрос, при этом слушая другую сторону, а согласно бабским сплетням гадить исподтишка.
"2287247":

Не зная ситуации, не надо делать глупые выводы.

Они ведут себя так, как позволяют родители, в первую очередь.
Поскольку главный авторитет для ребёнка - родители.
Если мама позволяет себя в присутствии ребёнка негативно высказываться в присутствии ребёнка в отношении учителя: "Чему эта идиотка вообще научить может - она даже в вайбер сообщение отправить не в состоянии,"
то и нечего ей потом удивляться отношению ребёнка к этому учителю.
"2287247":

Это из вашего личного опыта?
31.10.2017 в 13:00
Это к тому, что человек с багажом: 10 классов образования + ПТУ и то умнее, ибо он хотя бы руками работать умеет, а она (такая мама) просто наглее и хитрее
"2287247":

Это, насколько я поняла, относится к моей оппонентке:))
31.10.2017 в 13:01
Интересно, а что сам ученик заработал, если он ни во что не ставил учительницу, якобы на зарплату жалующуюся?
"2287247":

Дело в том, что уважение должно быть двусторонним. Если учитель изначально ни во что не ставит детей, то и дети будут относиться к нему также. И да, некоторые подростки по уровню эрудиции получше отдельных учителей будут.
Или только смартфон/ноут/планшет и пр. получает по каждому писку? А он вообще в состоянии понять, чего эти его хотелки стОили родителям? И он спокойно уверен в том, что можно разбить/поцарапать, ибо родители всегда новый купят? Он вообще кроме себя-любимого кого-нибудь ценит уважает? Он поймёт хотя бы, что, к примеру, недешёвые лекарства кому-то из членов семьи важнее его смартфона?
"2287247":

А что вам так планшеты чьи-то покоя не дают? Лучше, чтобы дети по стройкам и подвалам лазили, как это было в наше время? Если вам интернет нужен только для того, чтобы писать коменты и сидеть на одноклассниках, это еще не значит, что все такие же. Мои дети по ютубу учатся фенечки плести и поделки разные делать. А старший книжки на планшете читает. Это что, плохо? Планшет, к слову он купил за скопленные им карманные деньги, самый дешевенький. Но конечно, лучше наше детство возродить. Порвать штаны на какой-нибудь стройке, например, или котов дворовых погонять.
31.10.2017 в 13:06
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":


Сейчас вы просто пляшете под дудку глобалистов, которым как раз и выгодно, чтобы потребитель разбирался только в том, чем профессионально занимается, чтобы на нём делать миллиарды тем, что за баснословные деньги впаривать бесполезную бессмысленную ерунду.
Простой пример: чтобы понять, что в машине полетел предохранитель, достаточно школьных знаний по физике, но если человек решил, что сдалась ему эта физика, то на СТО ему запросто на уши навешают разной лапши на тему того, как они пол-капота разбирали и как поменяли очень хитрый датчик. И за всё возьмут минимум 500 вечнозелёных, в то время как, реальная цена вопроса менее10 этих самых вечнозелёных.
"2287247":

Это только на наших СТО пытаются так обобрать потребителя. И тут не вопрос в образовании, а скорее глупости, мелочности и жадности людей. В нормальных странах, вам поменяют предохранитель, причём сделают это при вас же за 2 минуты и возьмут денег как за 2 минуты. Т.к. там понимают, что честный и качественный ремонт в перспективе принесёт им больше клиентов и денег. И вы в следующий раз поедете именно к ним. У нас же пытаются сорвать денег на месте, сразу и как можно больше, а дальше хоть трава не гори.

Но к образованию, это не имеет никакого отношения. Мне например тоже в заподло лезть и менять предохранитель. Мало того, я даже не хочу знать где они вообще находятся, но приходится.
31.10.2017 в 13:46
Перед моей матерью, когда ее отправили по распределению в деревню на ее первый в жизни урок, пожилые люди снимали шляпу при встрече в знак УВАЖЕНИЯ. Сейчас учитель реально никто, а быть никем мало кто захочет...
31.10.2017 в 13:50
И да, уж простите, если задела за живое.
"Aredel":

:))) Судя по всему это я вас задела за живое.
А чтобы не отходили от темы, не надо кичится своей мамой с 40-летним стажем. А если уж сделали это, то и ведите себя подобающим образом и не дискредитируйте маму.
"nusa123":


У некоторых мам, честное слово, хочется спросить:
"А кто ты такая? Горе-юристка(менеджер), которую папа/муж/брат/дядя устроил в тёплый офис, возомнившая себя бизнес-леди. Чего ты в жизни достигла? Выстояла в очереди за дипломом в негосударственном белорусском вузе (кружке) за родительские деньги. Ты, прежде чем свысока смотреть на людей с большим стажем, только потому что больше получаешь, вспомни, сама то хоть день реально проработала?"
Это к тому, что человек с багажом: 10 классов образования + ПТУ и то умнее, ибо он хотя бы руками работать умеет, а она (такая мама) просто наглее и хитрее
"2287247":

Вы описали мою однокурсницу)))). Серьезно. Орет громче всех, родители квартиру купили, 2ое детей, сама ни дня не проработала, в универе бухала и еле на 4рки тянула. Зато сейчас Иксперт, "учит" учителей, дети ее в частную школу ходят, и все равно вечно недовольна. Все ей должны.
Другая подруга в универе отличницей была, карьеру строила успешную, потом замуж вышла, муж очень успешный. Дети появились. Из принципа не хочет, чтобы ее дети в частную школу ходили, так как там одни выпендривальщики. Ее детки очень воспитанные, и она с уважением относится к учителям.
31.10.2017 в 13:51
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":


Сейчас вы просто пляшете под дудку глобалистов, которым как раз и выгодно, чтобы потребитель разбирался только в том, чем профессионально занимается, чтобы на нём делать миллиарды тем, что за баснословные деньги впаривать бесполезную бессмысленную ерунду.
Простой пример: чтобы понять, что в машине полетел предохранитель, достаточно школьных знаний по физике, но если человек решил, что сдалась ему эта физика, то на СТО ему запросто на уши навешают разной лапши на тему того, как они пол-капота разбирали и как поменяли очень хитрый датчик. И за всё возьмут минимум 500 вечнозелёных, в то время как, реальная цена вопроса менее10 этих самых вечнозелёных.
"2287247":

Это только на наших СТО пытаются так обобрать потребителя. И тут не вопрос в образовании, а скорее глупости, мелочности и жадности людей. В нормальных странах, вам поменяют предохранитель, причём сделают это при вас же за 2 минуты и возьмут денег как за 2 минуты. Т.к. там понимают, что честный и качественный ремонт в перспективе принесёт им больше клиентов и денег. И вы в следующий раз поедете именно к ним. У нас же пытаются сорвать денег на месте, сразу и как можно больше, а дальше хоть трава не гори.

Но к образованию, это не имеет никакого отношения. Мне например тоже в заподло лезть и менять предохранитель. Мало того, я даже не хочу знать где они вообще находятся, но приходится.
"Illusionist89":


Снимайте розовые очки. У меня такое чувство, что вы просто свято верите в честность и порядочность Запада. Там тоже всё построено на том, как вытянуть из клиента больше денег, тем более в отличии от нашей страны, платёжеспособных там на порядок больше.
И система образования специально сделана так, чтобы родители вынужден был в последние год-два перед поступлением ребёнка в вуз прилично раскошелиться, ну или изначально, отдав его в недешёвую частную школу, в которой как раз и даются необходимые для поступления знания.
Но там и скажут сразу, что после школы (не считая частной платной) уровень знаний потянет максимум на рабочую специальность.
31.10.2017 в 13:57

А что вам так планшеты чьи-то покоя не дают? Лучше, чтобы дети по стройкам и подвалам лазили, как это было в наше время? Если вам интернет нужен только для того, чтобы писать коменты и сидеть на одноклассниках, это еще не значит, что все такие же. Мои дети по ютубу учатся фенечки плести и поделки разные делать. А старший книжки на планшете читает. Это что, плохо? Планшет, к слову он купил за скопленные им карманные деньги, самый дешевенький. Но конечно, лучше наше детство возродить. Порвать штаны на какой-нибудь стройке, например, или котов дворовых погонять.
"bookworm":


Какие всё-таки наивные родители. То, чем восхищаются родители, на планшете ребёнок делает исключительно в присутствии родителей. А в отсутствии - в игры режется и в чатах сидит, ибо всё это даже на самом простом запускается и работает легко.
Да и наше детство подготовило нас к жизни В суровом РЕАЛЬНОМ мире - мы жили в этом мире, познавали его законы, учились находить своё место в обществе, а современные дети застряли В ВИРТУАЛЬНОМ мире.
31.10.2017 в 13:57
Учителя кричат на детей потому что решили что им можно кричать на детей.
Всё остальное это оправдания и отговорки.

Думаю у каждого в школе были учителя которые своим появлением заставляли класс замолчать и успокоиться. Без крика, без истерик. Авторитет, Человек, знающий свой предмет специалист.
Были и те кто мог надрываться, стучать ручкой по столу, но всё равно не добиться тишины в классе.
"booksell":

А учитель не должен "добиваться" и "заставлять". Учитель должен войти в класс и провести урок, дать знания. Это совсем не одно и то же, что "вдолбить, уговорить почитать учебник" и т.д. Разницу чувствуете? А вот у учеников есть право эти знания получить. Не хочешь учиться- вали из класса или не отсвечивай на "камчатке", не мешай остальным. А у родителей есть обязанность объяснить детям, почему им надо учиться и как себя надо вести на уроках. Воспитание называется. Не слыхали?
31.10.2017 в 14:09

А что вам так планшеты чьи-то покоя не дают? Лучше, чтобы дети по стройкам и подвалам лазили, как это было в наше время? Если вам интернет нужен только для того, чтобы писать коменты и сидеть на одноклассниках, это еще не значит, что все такие же. Мои дети по ютубу учатся фенечки плести и поделки разные делать. А старший книжки на планшете читает. Это что, плохо? Планшет, к слову он купил за скопленные им карманные деньги, самый дешевенький. Но конечно, лучше наше детство возродить. Порвать штаны на какой-нибудь стройке, например, или котов дворовых погонять.
"bookworm":


Какие всё-таки наивные родители. То, чем восхищаются родители, на планшете ребёнок делает исключительно в присутствии родителей. А в отсутствии - в игры режется и в чатах сидит, ибо всё это даже на самом простом запускается и работает легко.
Да и наше детство подготовило нас к жизни В суровом РЕАЛЬНОМ мире - мы жили в этом мире, познавали его законы, учились находить своё место в обществе, а современные дети застряли В ВИРТУАЛЬНОМ мире.
"2287247":

То, что делает ребенок на планшете,легко контролируется с помощью специальных программ. А подготовка к жизни в реальном мире за счет лазанья по стройкам с последующим приводом в милицию моим детям не нужна. Мы уже лучше как-нибудь по-другому подготовимся. Да и мир уже не тот.
31.10.2017 в 14:23
К сожалению, могу констатировать факт.
Люди с профессиональной психической деформацией мало что полезного и нужного могут дать следующим поколениям. Это довольно фундаментальный кризис нашей системе не только в образовании, но и в медицине прежде всего, да и в других госорганах.
Психикой людей заниматься надо, а государству, каждому винтику всей системы плевать, лишь бы кресла не лишили. Так и живём...
31.10.2017 в 14:28
Если учитель от бессилия срывается на ор, то он непрофессионал, вот и все. Почему у моей дочери в началке учительницы никогда не орет на детей (бывает повышает голос, но это не злобный ор и не от бессилия), почему умудряется справлять со всеми? Потому что профи, потому что любит работу (несмотря ни на что), а главное – любит детей! К ней прошлые ученики из старших классов каждый день толпами ходят! А у второго ребенка преподавала мегера, вбивающая знания ором, злым и беспощадным.
31.10.2017 в 14:47
Данная проблема многогранна, и появилась она постепенно. Корень проблемы кроется, как мне видится, в следующих причинах.
Престиж профессии учителя сильно деградировал. УчИтеля власти в настоящее время используют как пушечное мясо. Надо детей погнать на какое-либо провластное мероприятие (хоккей, футбол, создать массовку, ну и избирательные компании) спускается указивка с районо и все - будь добр делай. Не важно, что это мероприятие ни детям, ни учителю (без оплаты само собой) абсолютно не зачем. Учитель как солдат в ситуации "копаем отсюда и до обеда" вынужден выполнять. Помните ситуацию, когда самосвал в поле девочку задавил на уборке картошки, все соскочили, кроме двух учителей. Сидят в классе оболдуи, сами не слушают урок и другим мешают. И ничего учитель с ними не сделает и ни кто учителю не поможет. Выведет учитель из класса этого оболдуя, тут же от директора распоряжалка - а как это вы ученика без надзора оставили, а он на улицу пошел, а там в милицию попал во время урока и т.д. и т.п. И все - учителя все начинают тренировать - плохо заинтерисовывает, не работает с учеником и т.д.. И директор еще вставляет - школа засветилась в негативном свете из за учителя. Значит педсовет и там дополнительно тренируют учителя. Так надо учителю эти неприятности - ну и махнет рукой - пусть сидят в классе, абы только на глазах. Родители в большинстве своем тоже считают - учитель обязан все делать, и учить, и воспитывать, и сопли вытирать, т.е. быть домработницей и гувернером. Самим же лень это делать есть же учитель. Высказать при детях свое отношение и не уважение к учителю, дети тут же это слышат и свои выводы делают. Раз родители так об учителе отзываются значит и им так можно. Ну и сами учителя поставили себя в такие рамки - их тренируют все кому не лень, так возьми и скажи - значит так, у меня есть контракт, в этом контракте написано что я должен, что нет. Что я должен я делаю, если плохо делаю давайте факты. Нет фактов - будьте свободны с претензиями. Если начинают допекать придирками со стороны администрации - уходим из школы. Хороший специалист всегда работу найдет. Но сами же позволяют себе на голову садиться. Я еще раз обращаю внимание - дети очень наблюдательны, сразу эту ситуацию просекают. Это все, конечно, немного утрировано, да и ситуация очень сложная и давно запущенная для принятия мер, но общий посыл кажется мне именно такой.
31.10.2017 в 15:12
Если учитель от бессилия срывается на ор, то он непрофессионал, вот и все. Почему у моей дочери в началке учительницы никогда не орет на детей (бывает повышает голос, но это не злобный ор и не от бессилия), почему умудряется справлять со всеми? Потому что профи, потому что любит работу (несмотря ни на что), а главное – любит детей! К ней прошлые ученики из старших классов каждый день толпами ходят! А у второго ребенка преподавала мегера, вбивающая знания ором, злым и беспощадным.
"Grammon":


Может второй ребёнок распущенный и невоспитанный, но вы, как родитель, не желаете видеть недостатков и слышать критику в адрес вашего ребёнка, считая его активным и неусидчивым?
31.10.2017 в 15:18
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":


Сейчас вы просто пляшете под дудку глобалистов, которым как раз и выгодно, чтобы потребитель разбирался только в том, чем профессионально занимается, чтобы на нём делать миллиарды тем, что за баснословные деньги впаривать бесполезную бессмысленную ерунду.
Простой пример: чтобы понять, что в машине полетел предохранитель, достаточно школьных знаний по физике, но если человек решил, что сдалась ему эта физика, то на СТО ему запросто на уши навешают разной лапши на тему того, как они пол-капота разбирали и как поменяли очень хитрый датчик. И за всё возьмут минимум 500 вечнозелёных, в то время как, реальная цена вопроса менее10 этих самых вечнозелёных.
"2287247":

Это только на наших СТО пытаются так обобрать потребителя. И тут не вопрос в образовании, а скорее глупости, мелочности и жадности людей. В нормальных странах, вам поменяют предохранитель, причём сделают это при вас же за 2 минуты и возьмут денег как за 2 минуты. Т.к. там понимают, что честный и качественный ремонт в перспективе принесёт им больше клиентов и денег. И вы в следующий раз поедете именно к ним. У нас же пытаются сорвать денег на месте, сразу и как можно больше, а дальше хоть трава не гори.

Но к образованию, это не имеет никакого отношения. Мне например тоже в заподло лезть и менять предохранитель. Мало того, я даже не хочу знать где они вообще находятся, но приходится.
"Illusionist89":


Снимайте розовые очки. У меня такое чувство, что вы просто свято верите в честность и порядочность Запада. Там тоже всё построено на том, как вытянуть из клиента больше денег, тем более в отличии от нашей страны, платёжеспособных там на порядок больше.
И система образования специально сделана так, чтобы родители вынужден был в последние год-два перед поступлением ребёнка в вуз прилично раскошелиться, ну или изначально, отдав его в недешёвую частную школу, в которой как раз и даются необходимые для поступления знания.
Но там и скажут сразу, что после школы (не считая частной платной) уровень знаний потянет максимум на рабочую специальность.
"2287247":

Переставайте смотреть БТ. Да, там построено всё так, что бы вытянуть из вас больше денег. Но одно дело когда с тебя за замену предохранителя снимут 500 зелёных и потом ещё матом обложат. Другой вопрос, когда тебе сделают замену за 10$, а что бы вам приятней ждать было усадят в своё кафе и снимут за пару чашек кофе и круассан ещё 10$. Параллельно пока вы допиваете предложат заменить масло и т.д. ещё за 50$ и т.д. в конечном счёте ты отдашь почти теже 500$ и будет доволен как слон, но и тебе нормально услуг на это окажут и потом ещё скидку дадут на след приход. Конечно ты в след раз побежишь в такое СТО, а не там где тебя обложат матом, всунут б/у деталь выдавая за новую и ещё снимут с тебя денег там будто они вообще тебе всю машину перебрали.

Понятное дело, что и там и там пытаются содрать как можно больше. Только у нас это пытаются сделать сию секунду, а дальше катись к чёрту и можешь вообще дорогу сюда забыть. А там будут из тебя вынимать по чуть-чуть но долго и упорно и ты в конечном счёте принесёшь им намного больше денег. Так ещё и друзей своих приведёшь.

Что касает образование, так там оно почти всё платно. Есть социальное для бедных, но его крайне мало. Остальное образование там платное, и чем престижней и лучше заведение и специальность, тем естественно оно больше будет стоить. И у них без вышки ты фиг куда вообще пробьёшься, там чёткая градация. Школа - обычный рабочий за копейки. Колледж - средня рабочая специальность. Вуз - хорошая оплачиваемая специальность. И благодаря этому там ценить образование и заведения. У нас же, что закончил 9классов, что 2 вышки - а толку ноль и по значимости, и по знаниям.
31.10.2017 в 15:19
2287247, И вы в своем вопросе правы. С сельскими школами тоже есть свои нюансы. Одно дело, когда учитель из местных и в школе 30 лет овер. А другое дело когда по распределению приехал на 2 года. А зачастую в сельской школе учитель встретила свою сябровку, внук которой у нее учится, и сказала о его поведении. Воспитательный эффект будет незамедлительный в отличие от городской школы. Поэтому в сельских школах свои проблемы, а в городских свои. И как правило они разные.
31.10.2017 в 15:25
Ввели бы отработку после уроков - так может быть научились бы вести себя
31.10.2017 в 15:27
Учителя прогнулись под районо, под идеологические отделы, обеспечили собой комиссии на выборах. Пытаются это навязать всем окружающим, начиная с родителей и заканчивая детьми, которые ещё свободны от лжеавторитетов и не сломлены системой.
Учителя потеряли свой авторитет как граждане, а за этим уэже не разобрать профессионалы ли они в своих науках. Учителя деградировали социально, в них никто не верит.
Поэтому учат у репититоров, на родительские собрания идут сдавать деньги и слушать мракобессие про форму одежды.
ВЫ ЗАБЫЛИ ЧТО ОТ ВАС ЖДУТ ЗАБОТЫ О НАШИХ ДЕТЯХ!!!!!
31.10.2017 в 15:29
Если учитель от бессилия срывается на ор, то он непрофессионал, вот и все. Почему у моей дочери в началке учительницы никогда не орет на детей (бывает повышает голос, но это не злобный ор и не от бессилия), почему умудряется справлять со всеми? Потому что профи, потому что любит работу (несмотря ни на что), а главное – любит детей! К ней прошлые ученики из старших классов каждый день толпами ходят! А у второго ребенка преподавала мегера, вбивающая знания ором, злым и беспощадным.
"Grammon":


Бред.
Если учитель тихий и спокойный, и для меня, отличника, ей нет необходимости устраивать фертеля и спектакли, чтобы я учился, мне и её стандартного метода хватает.
Так почему ей запрещать наорать на пару идиотов сидящих на задней парте? Да я бы был рад, если она им ещё и по щам надовала, потому что двоечники и идиоты должны либо сидеть рот закрывши, либо вообще в школу не ходить. Пусть с репититорами занимаются.
31.10.2017 в 15:31
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":


Сейчас вы просто пляшете под дудку глобалистов, которым как раз и выгодно, чтобы потребитель разбирался только в том, чем профессионально занимается, чтобы на нём делать миллиарды тем, что за баснословные деньги впаривать бесполезную бессмысленную ерунду.
Простой пример: чтобы понять, что в машине полетел предохранитель, достаточно школьных знаний по физике, но если человек решил, что сдалась ему эта физика, то на СТО ему запросто на уши навешают разной лапши на тему того, как они пол-капота разбирали и как поменяли очень хитрый датчик. И за всё возьмут минимум 500 вечнозелёных, в то время как, реальная цена вопроса менее10 этих самых вечнозелёных.
"2287247":

Это только на наших СТО пытаются так обобрать потребителя. И тут не вопрос в образовании, а скорее глупости, мелочности и жадности людей. В нормальных странах, вам поменяют предохранитель, причём сделают это при вас же за 2 минуты и возьмут денег как за 2 минуты. Т.к. там понимают, что честный и качественный ремонт в перспективе принесёт им больше клиентов и денег. И вы в следующий раз поедете именно к ним. У нас же пытаются сорвать денег на месте, сразу и как можно больше, а дальше хоть трава не гори.

Но к образованию, это не имеет никакого отношения. Мне например тоже в заподло лезть и менять предохранитель. Мало того, я даже не хочу знать где они вообще находятся, но приходится.
"Illusionist89":


Снимайте розовые очки. У меня такое чувство, что вы просто свято верите в честность и порядочность Запада. Там тоже всё построено на том, как вытянуть из клиента больше денег, тем более в отличии от нашей страны, платёжеспособных там на порядок больше.
И система образования специально сделана так, чтобы родители вынужден был в последние год-два перед поступлением ребёнка в вуз прилично раскошелиться, ну или изначально, отдав его в недешёвую частную школу, в которой как раз и даются необходимые для поступления знания.
Но там и скажут сразу, что после школы (не считая частной платной) уровень знаний потянет максимум на рабочую специальность.
"2287247":


И какая разница?
Если по итогу качество жизни там лучше чем у нас?
31.10.2017 в 16:39
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Это потому, что раньше из-за письма из школы у родителей вполне могли быть неиллюзорные проблемы на работе. Поэтому сорванцы знали, что в случае чего, за плохое поведение их же родители дома вспыпят им на орехи. Авторитет учителя был не просто так от красивого неба, яркого Солнца и честных людей, он обеспечивался вполне конкретными мерами. Введи сейчас такую же систему - в школах тоже очень быстро и заметно улучшится дисциплина, когда за огрехи детей родители начнут нести ответственность. Срывал урок - письмо родителям на работу - сначала выговор, потом лишение премии, за регулярность - более строгие меры. Может тогда родители начнут заниматься воспитанием детей, как и должны.
"Аламо":

Ага. Строевым шагом в светлое будущее!

Все мы тут гигабайты комментов пишем о всяком разном, потому что не особо понимаем главное: цель.
Вот скажите мне кто-нибудь, какая сегодня цель у системы образования в РБ в целом и у каждой конкретной школы в частности? Зачем школа государству?
Зачем она родителям? Зачем она детям?
Я очень сильно боюсь, что ответов на эти вопросы не знают ни в министерстве образования, ни родители, ни дети, ни даже комментаторы онлайнера. Или знают? А я бы начал именно с ответов на эти вопросы, потому что я на полном серьёзе не понимаю зачем мне моих детей водить в ту школу, в каком виде она сегодня существует. Что моим детям там адут такого, что не дам я им сам (с помощью репетитора и посещения набора кружков и факультативов)?
Да, в начале века или после войны на деревню в 100 человек грамотным был один учитель, и он передавал знания как мог: в классе на несколько человек. И знания были более-менее необходимы: умея читать, писать и считать ты дальше мог образовываться сам, повышая качество своего труда.
А сегодня что? Кого и для чего мы готовим в школе? Учёных? Солдат для армии? Токарей и уборщиц для МТЗ? Кассиров в МакДональдса? Программистов? Кто знает, зачем ребёнок должен ходить в школу в 2017 году - ответе мне, а? А уже потом я спрошу вас решает ли текущая школа поставленные задачи. И потом вместе мы решим помогут ли в решении этой задачи розги, крик и письма на работу по месту работы родителей.
"Varjat_by":

Я не призываю ввести такое в нашу жизнь, просто объяснил почему и как это работало раньше. Сейчас цели и нет, и в министерствах её не знают, с самого начала суверенитета РБ система образования по сути существует просто по инерции, там пытаются ставить какие-то эксперименты, достигать каких-то показателей, нам рассказывают красивые лозунги. Но фактически она просто остается замкнутой на себе системой, а вся эта деятельность главной целью имеет создать видимость, что чем-то те чиновники занимаются, что де не зря свои деньги получают. Переливают из пустого в порожнее, то систему оценки изменят, то количество классов добавят, а потом обратно вернут, сейчас вот время начала занятий кому-то показалось важным перенести. По факту же в системе образования за 20 лет не изменилось вообще ничего, кроме некоторой деградации из-за утечки остатков толковых кадров.
31.10.2017 в 16:41
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

"Раньше" можно было неиллюзорно подписаться на 10-15 ударов розгами, если вовремя не встать.
Ещё в 90-е у нас в школе был отличный и уважаемый учитель немецкого, который бил линейкой по пальцам тех, кто занимался ерундой. На уроках была тишина и дисциплина. Только вот немецкий всё равно знали только те, кому это было надо, а кому не надо — всё равно нашли способ не знать несмотря ни на что.

У меня с каждым годом всё сильнее и сильнее ощущение, что со школой в нынешнем виде что-то не так. Я уверен что тем, кому плевать на таблицу умножения, в школе делать нечего и нужно искать другие способы выплёскивания энергии. Где-то в своих фантазиях я вижу школу как место, куда утром ребёнок приходит и делает всё, что хочет: хочет - весь день в футбол гоняет, хочет - на пианино путь пиликает, хочет - задачки решает, хочет - книжки читает, хочет - фильмы и мультики смотрит, хочет - в компьютерные игры играет, хочет - во дворе школы на корточках целый день сидит и семки плюёт, хочет - пускай лежит и ничего не делает. Эдакий зал с помещением по интересам, где учителя помогают и направляют, а ученики приходят только если им интересно.

На самом деле долго лежать и ничего не делать могут в этом мире единицы. Человек без дела очень скоро начнёт сам искать себе применение, и сделает это куда более осознанно и взвешенно, чем после 11 лет просиживания штанов на неинтересных ему уроках, мешая при этом остальным.
"Varjat_by":

И получится у нас ещё больше необразованного стада) Т.к. дети не захотят учить географию или историю, а 99.9% будет бегать играть в футбол и смотреть мультики.
"Illusionist89":

На самом деле нет.
1) Придите на открытие очередного "Евроопта", "споймайте" гражданина лет 50-60-ти, который получал "ещё то!" образование и спросите где Парагвай и Сьерра-Леоне, и утритесь.
2) "Знать географию" или "знать историю" — это пережитки времён всеобщей безграмотности со времён, когда самой информации было мало. Сегодня информации валом, она общедоступна — подробнейшая карта земного шара у каждого в кармане лежит. А "знать историю" без критического мышления — этот как заучить абзац из статьи "Советской Белоруссии".
С чего вы вооще взяли, что всем нужно "знать географию" и "знать историю"? А знать робототехнику надо? А знать философию надо? А знать микробиологию надо?
Реальность, господа, такова что всё знать уже не возможно. Можно только "иметь отдалённое представление о большинстве (но далеко не всех) тем. И нужно это не всем. Вы то, поди и сами ни корову не подоите, ни коня в плуг не зяпряжете, и не знаете когда морковь высаживать. И живёте же ведь как-то, да?
"Varjat_by":


Сейчас вы просто пляшете под дудку глобалистов, которым как раз и выгодно, чтобы потребитель разбирался только в том, чем профессионально занимается, чтобы на нём делать миллиарды тем, что за баснословные деньги впаривать бесполезную бессмысленную ерунду.
Простой пример: чтобы понять, что в машине полетел предохранитель, достаточно школьных знаний по физике, но если человек решил, что сдалась ему эта физика, то на СТО ему запросто на уши навешают разной лапши на тему того, как они пол-капота разбирали и как поменяли очень хитрый датчик. И за всё возьмут минимум 500 вечнозелёных, в то время как, реальная цена вопроса менее10 этих самых вечнозелёных.
"2287247":

Это только на наших СТО пытаются так обобрать потребителя. И тут не вопрос в образовании, а скорее глупости, мелочности и жадности людей. В нормальных странах, вам поменяют предохранитель, причём сделают это при вас же за 2 минуты и возьмут денег как за 2 минуты. Т.к. там понимают, что честный и качественный ремонт в перспективе принесёт им больше клиентов и денег. И вы в следующий раз поедете именно к ним. У нас же пытаются сорвать денег на месте, сразу и как можно больше, а дальше хоть трава не гори.

Но к образованию, это не имеет никакого отношения. Мне например тоже в заподло лезть и менять предохранитель. Мало того, я даже не хочу знать где они вообще находятся, но приходится.
"Illusionist89":


Снимайте розовые очки. У меня такое чувство, что вы просто свято верите в честность и порядочность Запада. Там тоже всё построено на том, как вытянуть из клиента больше денег, тем более в отличии от нашей страны, платёжеспособных там на порядок больше.
И система образования специально сделана так, чтобы родители вынужден был в последние год-два перед поступлением ребёнка в вуз прилично раскошелиться, ну или изначально, отдав его в недешёвую частную школу, в которой как раз и даются необходимые для поступления знания.
Но там и скажут сразу, что после школы (не считая частной платной) уровень знаний потянет максимум на рабочую специальность.
"2287247":


И какая разница?
Если по итогу качество жизни там лучше чем у нас?
"BoRoG":

А с чего вы взяли что лучше? Да, есть кто там живет лучше.
Но в среднем то на то и выходит...
31.10.2017 в 17:15
"Выгнать из класса — нельзя, отвести к директору — бесполезно, вызвать родителей — не придут, поставить двойку — непедагогично," объясните,почему этого нельзя делать? У учителя нет стержня,достоинства и воли отстаивать свои права,свое мнение(коего кстати не сущестует зачастую) -поэтому и произвол творится
31.10.2017 в 17:18
Учителя прогнулись под районо, под идеологические отделы, обеспечили собой комиссии на выборах. Пытаются это навязать всем окружающим, начиная с родителей и заканчивая детьми, которые ещё свободны от лжеавторитетов и не сломлены системой.
Учителя потеряли свой авторитет как граждане, а за этим уэже не разобрать профессионалы ли они в своих науках. Учителя деградировали социально, в них никто не верит.
Поэтому учат у репититоров, на родительские собрания идут сдавать деньги и слушать мракобессие про форму одежды.
ВЫ ЗАБЫЛИ ЧТО ОТ ВАС ЖДУТ ЗАБОТЫ О НАШИХ ДЕТЯХ!!!!!
"Sharafkat":

Учителей ПРОГНУЛИ, а не они радостно прогнулись- это разные вещи. Совсем разные.
ВЫ забыли, что забота о ВАШИХ детях - ВАША обязанность. А работа учителя- войти в класс и поделиться своими знаниями. И если ВАШИ дети срывают урок, то есть, буквально, мешают работе учителя и - то ВАША обязанность втемяшить им недопустимость такого поведения. Задача и работа учителя- дать знания. А не тратить свои силы и нервы, чтобы обеспечить себе нормальные условия работы, а остальным детям- нормальные условия для учебы, за которую их родители платят подати. Не интересны тебе Сатурны и Юпитерами, уверен, что это тебе не пригодится в жизни, хочешь остаться олухом, не имеющим представления об окружающем мире- сиди и не отсвечивай. получи свою законную "пару" , тройку и т д - но не мешай другим. Можешь вообще не приходить.
Есть еще варианты - например, за сорванный урок выставить счет родителям отличившегося ученичка. Второй вариант-вон из класса. Но не шляться по улице- а оборудовать, например, спецкласс для лентяев. Милое дело- выставили оболтуса из класса, сторож проводил в спецаудиторию, под присмотр спецпреподавателя, а счет за содержание такого класса и зарплату препода- родителям. Через пару-тройку месяцев родители сами розог всыплют.
Или- допускать особо активных балбесов в школу только с родителями. Пара дней позора и пара дней, взятых родителями "за свой счет"=>пара порций ремня быстро научат вежливому поведению на уроках.
31.10.2017 в 17:19
да потеряли учителя лицо,авторитетом нужно стать,чтобы уважали,а непросто горлом брать
31.10.2017 в 17:22
"Выгнать из класса — нельзя, отвести к директору — бесполезно, вызвать родителей — не придут, поставить двойку — непедагогично," объясните,почему этого нельзя делать? У учителя нет стержня,достоинства и воли отстаивать свои права,свое мнение(коего кстати не сущестует зачастую) -поэтому и произвол творится
"2274956":

Да потому что за двойку будут песочить учителя. Как так, успеваемость плохая- значит, учитель плохой. Выгнать из класса- а если куда-то пойдет и там башку проломит- кто виноват будет? Учитель. Школа регламентирована по самое "не балуйся".
31.10.2017 в 17:23
а вообще,конечно же все намного глубже и серьезнее -деградация общества налицо,а в школе просто все ярче проявляется
31.10.2017 в 17:26
Можно было бы принять за рабочую версию, если бы это помогало. Вот покричал и сразу стало лучше, но так не работает.
Но в одном она права у учителя нет нормальных средств воздействия на детей, вот он и вынужден использовать ненормальные. В западных школах есть специальные комнаты, куда временно помещают детей которые пытаются сорвать урок. Посидишь так пару раз без дела в тихой комнате один-одинешенек (ну или максимум с еще двумя-тремя такими же придурками по разным углам) под присмотром сторожа или завхоза, станет скучно и успокоишься. В штатах вообще бывает детей оставляют после уроков на пару часов просто сидеть под присмотром (максимум образовательное видео покажут, но все равно скука). А так ребенок ведет себя вызывающе ради внимания и он таки получает это самое внимание, пусть и негативное. Получается цель достигнута, можно и дальше так себя вести...
31.10.2017 в 17:26
Учителя прогнулись под районо, под идеологические отделы, обеспечили собой комиссии на выборах. Пытаются это навязать всем окружающим, начиная с родителей и заканчивая детьми, которые ещё свободны от лжеавторитетов и не сломлены системой.
Учителя потеряли свой авторитет как граждане, а за этим уэже не разобрать профессионалы ли они в своих науках. Учителя деградировали социально, в них никто не верит.
Поэтому учат у репититоров, на родительские собрания идут сдавать деньги и слушать мракобессие про форму одежды.
ВЫ ЗАБЫЛИ ЧТО ОТ ВАС ЖДУТ ЗАБОТЫ О НАШИХ ДЕТЯХ!!!!!
"Sharafkat":

100% правда,а вообще,наверно,каждый помнит из школьного детства Учителя-профессионала в своем деле,и визжащую и стервозную бабищу,которую и вспоминать не хочется
31.10.2017 в 17:33
"Выгнать из класса — нельзя, отвести к директору — бесполезно, вызвать родителей — не придут, поставить двойку — непедагогично," объясните,почему этого нельзя делать? У учителя нет стержня,достоинства и воли отстаивать свои права,свое мнение(коего кстати не сущестует зачастую) -поэтому и произвол творится
"2274956":


Нельзя - не потому что учитель не хочет, а потому что запрещено. Выгони его из класса - он себе шею сломает, а ты в тюрьму сядешь.

Про оценки тоже самое, нельзя ставить оценки по предметам за поведение. Ни плохие, ни хорошие. Лично я вообще считаю что оценок должно быть раз в 10 меньше. Какой смысл оценивать "процесс" обучения, надо судить по результату. Не важно сколько ты выполнил упражнений и сколько ответил и доски - если ты не можешь написать тест или проверочную, то значит знаний у тебя нет. И наоборот, если ученик не сделал ни одной домашки, но написал итоговую контрольную без единой ошибки, то какая вообще разница как он учился? Может он видео образовательные смотрел?
Важно ведь что у человека в голове остается после, а не то как он старается в процессе.
31.10.2017 в 17:41
И директор еще вставляет - школа засветилась в негативном свете из за учителя.
"tlusty":

ВООТ! все у нас ради показателей и показухи,а про суть образования вообще забыли,и так во всем
31.10.2017 в 17:42
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Сколько Вам лет? если за 40 или 50, то именно ваше поколение и сделало то что мы сейчас видим
31.10.2017 в 18:16
Раньше учитель был авторитет. Когда он заходил в класс - все беспрекословно вставали. Нынешнее поколение слишком вседозволенное.
"pablorianni":

Потому что раньше все хотели быть умными, при отсутствии источников образования.
А сейчас огрызок в руках есть - все, академег...
31.10.2017 в 19:31
Всё верно, учитель с наглецами оставлен один на один. Администрация давно умыла руки в вопросах дисциплины, потому что боится родителей. Это раньше директор мог завести хулигана в кабинет и там тряхануть как следует - сейчас и директоры, и завучи боятся это делать. Придумали отмазку: "Я за вас (учителей) дисциплину наводить не буду." А должны бы не за учителей, а вместе с ними. Поэтому учителя змагаюцца , кто как может. У кого-то получатся учеников загрузить так, чтобы пищали на уроках - тогда на безобразничанье времени не остаётся.Ну, а кто не сумел- оскорбляют, высмеивают, и так далее. И да, ученики (не все, конечно) привыкают к ору и начинают воспринимать его как должное.
31.10.2017 в 20:16
Выход прост и эффективен - "сложным" ученикам каждый учитель ставит раз в неделю пометку о несоответствующем поведении. Собралось пять пометок - прямая дорога к психологу. Может исправить - работает с подростком. Не может - пусть делает заключение о психическом здоровье ученика и далее даёт рекомендацию на врачебную комиссию.
Затем в зависимости от результатов комиссии либо амбулаторно назначается профессиональный "мозгоправ" либо в спецшколу для "тугих".
Думаю такая система быстро поможет родителям особо борзых недорослей осознать необходимость домашнего воспитания. И уважение к учителю они же привьют.
А ещё какой резерв есть по воздействию у инспекторов по делам несовершеннолетних.
"Vit3":

У не простых детей, уж поверьте мне, не простые родители. Я не работаю в общеобразовательной, а в школе искусств. По умолчанию там талантливые и за уши не притянутые. В реале, амбициозных мамашек хватает, и чем сложнее мама, тем сложнее и ребёнок. Но я рада, что работаю где работаю, таких единицы. Скромных, умных детей больше. А вспомните детство (моё в 70-е), в каждом классе было как минимум по отличнику, по одному Бичу (реальная фамилия), и много хорошистов. Но в классе была тишина. Один Бич погоды не портил. А тогда родители стояли на стороне учителя, зная, что он УЧИТ, а этому процессу мешать нельзя. Сейчас не довольны все - учителя , ученики и родители . Поменялись и одни и другие, поменялись приоритеты, а также государственная политика (со своими правами ребёнка). По-моему пора не то что тон снизить, а вообще всем замолчать. Сделать хотя бы минуту памяти по образованию и этикету. Но гнёт на учителей, как и на любого работника любой сферы , не вылечит эту ситуацию. Это уже не противостояние, а ненависть обоих баррикад.
31.10.2017 в 20:51
booksell, до обеда? работаю учителем и знаете, учась в школе я тоже думал, что учителя в 11 уже уходят.Как же я ошибался и все. Работа 27 часов в сутки
31.10.2017 в 22:18
Учитель в классе бог и царь. Так должно быть. Если ребенок родился скотиной, как правило уже ничего не помогает. Ни родители ни школа. Он медленно но верно идет к тюрьме. И чем раньше его посадят в колонию тем лучше. Не надо пытаться его перевоспитывать,это как правило не получается. Может один из тысячи исправится,но это редкость. Почему в нормальной семье из трех детей, один получается урод,никто и никогда не объяснит. Хотя воспитываются в одинаковых условиях. Я учился в 70х годах. Поменял три школы и не припомню что бы учителя орали. Одних боялись больше,других меньше. Получали линейкой по рукам,и ни у кого мысли не возникало жаловаться. И понимали, что если что и было ,было за дело. А теперь развели демократию в школе. Учитель совсем бесправный стал. Родители за своими недоумками бегают жаловаться, чуть что не так.
31.10.2017 в 22:56
а по-моему ученик сейчас вообще под колпаком. сейчас все оценки в электронном виде онлайн, всё на виду. дневник брату на роспись не дашь... ученики под полным контролем, а учителя? пора уже привыкать работать под камерами, имхо. у многих на работах стоят камеры, в магазине каждого кассира снимают, надо привыкать. цифровая эпоха диктует свои правила.
31.10.2017 в 23:32
zaratystra2000, Я вырос человеком а не скотиной, может быть потому, что меня вовремя ставили на место. И начинать надо с малых лет, а тот кто вырос, его только могила исправит. В нашей недоразвитой цивилизации "битие" определяет сознание, нравиться это или нет, но это так.
01.11.2017 в 7:22
написано верно, но где выход?
01.11.2017 в 9:09
Елена Михаленко, если вы бессильны, а вы в этом признаетесь, уходите в другую профессию. А то, учителя молчать от бессилия, кричат от бессилия, не видят от бессилия, и всегда у вас есть оправдание, заметте не аргументы, ороснование, а оправдание.
01.11.2017 в 10:32
1. Кричат на детей учителя, которые не умеют интересно преподавать свой урок. Если у учителя не поставлен голос. Учитель , как артист должен привлечь внимание 30 человек в классе. А это он сможет сделать только если хорошим поставленным голосом и интересно будет преподавать свой предмет. Если разнообразит свой урок различными приемами. У нас таких учителей на пальцах пересчитать. Легче поорать на школьников.
2. Об уважении учителей и учеников. Это проблема всего общества. Мамы, папы, дети научитесь уважать друг друга везде в школе, магазине, на дороге, в больнице и проблема в школе тоже исчезнет.
01.11.2017 в 10:45
Не стоят нынешние детишки того, чтобы с ними сюсюкать. Нужно жестко. Как в тюрьме или армии. А делается это так: один накосячил, нагрубил или сорвал урок, наказывается весь класс с точным указанием виновника, из-за которого это делается. После нескольких раз все выскочки поутихнут.
Не будут уважать учителя? Да и хрен с вами, кто вы такие, мелкие малолетние ублюдки... копии своих шизанутых родителей.
01.11.2017 в 16:10
В мое время учителя не кричали , у них были указки и они ими пользовались))))
"skrim83":

За это - уголовная статья. В период Брежнева начала применяться, дело заводили примерно на 1-2 процента от всех случаев рукоприкладства, часть дел доходила до суда, часть решалась в досудебном порядке
01.11.2017 в 16:28
Не стоят нынешние детишки того, чтобы с ними сюсюкать. Нужно жестко. Как в тюрьме или армии. А делается это так: один накосячил, нагрубил или сорвал урок, наказывается весь класс с точным указанием виновника, из-за которого это делается. После нескольких раз все выскочки поутихнут.
Не будут уважать учителя? Да и хрен с вами, кто вы такие, мелкие малолетние ублюдки... копии своих шизанутых родителей.
"Jamee_Le":

Возникнет дедовщина в самом страшном варианте, и все ученики будут издеваться над учеником, которого пахан класса назначит виноватым. Такое наблюдал в 70-е, когда хотели применить так называемое коллективное воспитание, типа актив должен бороться за дисциплину. Тогда все назначали виноватым какого-нибудь терпилу, на которого указывал теневой лидер. А тот, кто действительно сделал подлость, ходит королем. Приведу один пример на уроке физкультуры. Была тема лазание по канату, учителя куда-то вызвали на пару минут. Ученики лазили сами, когда одна девочка залезла до верха, один придурок подскочил и дернул канат. Девочка упала и долго лежала в больнице с переломами. Истинного виновника тогда так и не нашли. Правда, справедливость восторжествовала - этот подонок умер в 40 лет.
01.11.2017 в 16:36
Jamee_Le, ну это называется "привет средневековье". Прямо-таки по-шариковски - взять и поделить. Действительно просто. Чего там ломать голову? Давайте превратим страну в одну большую зону. То-то весело будет!
01.11.2017 в 16:53
vasil123, плохо с министром.как звонки в школе давать?
01.11.2017 в 16:59
Мой батька сам разрешал классному руководителю меня воспитывать "по-отечески" )
"dima__1983":

Начнём с того, что 1 сентября за знаниями к учителям приходят ученики. Так что начинать надо с учеников - от их поведения на уроках. Когда ученики нормально себя ведут по отношению к учителю, то и лишних вопросов не возникает.
"2287247":


По вашему нормально, когда 1-го сентября учитель первый раз приходит в класс и показывает, кто в доме хозяин? А показывает своей ненавистью к детям?
Если для вас это норма, то мне вас жаль.
"nusa123":

як у 53 или палетические или блатные не помню хто пабедиу но было весяло!!!
01.11.2017 в 17:00
Я согласен с утверждением, сказанным одним из комментаторов: У преподавателей, которые "со стажем" крепчает маразм. Они не интересуются чем живёт молодёжь. Для них только важно "выхватить категорию и получить лишнюю ставочку за факультатив". *рать они хотели на детей. Я за время что учился в школе, колледже и ВУЗе таких преподавателей, которые пытались голосом поднять свой авторитет, умышленно унижая человека на глазах у всех одноклассников, люто ненавидел. У самого была пара одноклассников, у которых начилась травля из-за учителя. Зная бы свои права как сейчас, вернув бы меня в 7 класс, я бы добился увольнения как минимум 30% преподавательского состава.
01.11.2017 в 17:03
учителей искренне жаль - нонешнее поколение заслуживает только тотального уничтожения в печах. Им крайне похеру на всех и все, лишь мобилы не забирали. Те, кому нужны знания к ним стремятся, но их единицы, к сожалению.
01.11.2017 в 17:13
Ввести частное образование с добровольным выбором школ на основании конкурса.
Налоги, идущие на содержание системы образования (определенный процент от ВВП) - вернуть людям в виде сниженного подоходного налога.
И пускай каждый сам выбирает себе платно школу.
А то у нас как в Трое - дареному коню в зубы не смотрят.
01.11.2017 в 21:34
учителей искренне жаль - нонешнее поколение заслуживает только тотального уничтожения в печах. Им крайне похеру на всех и все, лишь мобилы не забирали. Те, кому нужны знания к ним стремятся, но их единицы, к сожалению.
"Saint68":

Ваши единомышленники и уничтожают детей в Печах.
01.11.2017 в 21:38
zaratystra2000, Я вырос человеком а не скотиной, может быть потому, что меня вовремя ставили на место. И начинать надо с малых лет, а тот кто вырос, его только могила исправит. В нашей недоразвитой цивилизации "битие" определяет сознание, нравиться это или нет, но это так.
"voditel18avtobusa":

Ну насчёт того, что выросли человеком - спорно. Потому как призывы бить и унижать тех, кто заведомо вас слабее и вам не нравится - не признак человечности, а скорее обычное поведение в стаде павианов.
01.11.2017 в 21:42
Учитель в классе бог и царь. Так должно быть. Если ребенок родился скотиной, как правило уже ничего не помогает. Ни родители ни школа. Он медленно но верно идет к тюрьме. И чем раньше его посадят в колонию тем лучше. Не надо пытаться его перевоспитывать,это как правило не получается. Может один из тысячи исправится,но это редкость. Почему в нормальной семье из трех детей, один получается урод,никто и никогда не объяснит. Хотя воспитываются в одинаковых условиях. Я учился в 70х годах. Поменял три школы и не припомню что бы учителя орали. Одних боялись больше,других меньше. Получали линейкой по рукам,и ни у кого мысли не возникало жаловаться. И понимали, что если что и было ,было за дело. А теперь развели демократию в школе. Учитель совсем бесправный стал. Родители за своими недоумками бегают жаловаться, чуть что не так.
"ryd61":

Вас учили, лупили указкой по рукам, учитель был царь и бог. А надо было вас учить правописанию.
Если моего ребёнка кто-нибудь попробует "поучить" указкой, я этого ... хм... человека тоже поучу указкой. Ведь я сильнее и умнее учителя, а значит мне можно бить тех, кто меньше, глупее и слабее.
01.11.2017 в 23:43
Учитель в классе бог и царь. Так должно быть. Если ребенок родился скотиной, как правило уже ничего не помогает. Ни родители ни школа. Он медленно но верно идет к тюрьме. И чем раньше его посадят в колонию тем лучше. Не надо пытаться его перевоспитывать,это как правило не получается. Может один из тысячи исправится,но это редкость. Почему в нормальной семье из трех детей, один получается урод,никто и никогда не объяснит. Хотя воспитываются в одинаковых условиях. Я учился в 70х годах. Поменял три школы и не припомню что бы учителя орали. Одних боялись больше,других меньше. Получали линейкой по рукам,и ни у кого мысли не возникало жаловаться. И понимали, что если что и было ,было за дело. А теперь развели демократию в школе. Учитель совсем бесправный стал. Родители за своими недоумками бегают жаловаться, чуть что не так.
"ryd61":

Вас учили, лупили указкой по рукам, учитель был царь и бог. А надо было вас учить правописанию.
Если моего ребёнка кто-нибудь попробует "поучить" указкой, я этого ... хм... человека тоже поучу указкой. Ведь я сильнее и умнее учителя, а значит мне можно бить тех, кто меньше, глупее и слабее.
"zaratystra2000":

Ребенка... Подскажите выход из следующей реальной ситуации, пожалуйста. История моей одноклассницы. По распределению пришла в одну из Минских школ на работу. Первое занятие в 9ом классе. Парни на голову выше моей одноклассницы. Один начинает через ручку плевать в нее бумажками. На ее возмущение, он заржал и послал ее на х.. . Вот такой вот ребенок)))). Вы не думайте, что если ваши дети хорошие, то все такие. В школах еще и будущие зэки учатся. Вот как на таких управу найти? Действительно, некоторым учителям остается только орать и угрожать. На хороших детей не орут. Помню, в школе сама готова была треснуть своих одноклассников-дебоширов, чтоб не мешали.
02.11.2017 в 2:09
По видеокамере в каждый класс с возможностью просмотра родителями и вечерком по попе получит большинство. Но разве это возможно? Не в нашей стране. Ведь тогда все смогут увидеть высоченный уровень преподавания отдельных дисциплин...
02.11.2017 в 8:21
Повышение голоса - попытка показать своё доминирование. Хотя на самом деле - лишь проявление собственной слабости и неспособности донести информацию спокойным тоном.
"rokobungi":

вы ничего не услышали. к сожалению
02.11.2017 в 10:01
Кричать от бессилия может девушка на своего парня, мама на сына и т.п... Учителя кричат( те, что кричат), из-за отсутствия профессионализма. Сначала набрали бездарей с самым низким проходным баллом, а потом требуют от этих несчастных, чтоб они выдали высокий результат... А как?! Учителя русского, разговаривающие на тросянке, учителя физики, читающие тупо по учебнику..... Пипец.... Тут на 70% педсостав абы кто по всей стране, уйдут советского выпуска люди- и совсем капец будет (хотя, если с Зимбабве сравнивать, то всё равно круто)...)))
02.11.2017 в 11:51
Учитель в классе бог и царь. Так должно быть. Если ребенок родился скотиной, как правило уже ничего не помогает. Ни родители ни школа. Он медленно но верно идет к тюрьме. И чем раньше его посадят в колонию тем лучше. Не надо пытаться его перевоспитывать,это как правило не получается. Может один из тысячи исправится,но это редкость. Почему в нормальной семье из трех детей, один получается урод,никто и никогда не объяснит. Хотя воспитываются в одинаковых условиях. Я учился в 70х годах. Поменял три школы и не припомню что бы учителя орали. Одних боялись больше,других меньше. Получали линейкой по рукам,и ни у кого мысли не возникало жаловаться. И понимали, что если что и было ,было за дело. А теперь развели демократию в школе. Учитель совсем бесправный стал. Родители за своими недоумками бегают жаловаться, чуть что не так.
"ryd61":

Вас учили, лупили указкой по рукам, учитель был царь и бог. А надо было вас учить правописанию.
Если моего ребёнка кто-нибудь попробует "поучить" указкой, я этого ... хм... человека тоже поучу указкой. Ведь я сильнее и умнее учителя, а значит мне можно бить тех, кто меньше, глупее и слабее.
"zaratystra2000":


То, что вы говорите, можно и сказать по-другому: "Веди себя, сынок(дочка), как считаешь нужным (можешь и хамить, и дерзить) - училка не имеет право и пальцем тебя тронуть"
02.11.2017 в 11:52
Я согласен с утверждением, сказанным одним из комментаторов: У преподавателей, которые "со стажем" крепчает маразм. Они не интересуются чем живёт молодёжь. Для них только важно "выхватить категорию и получить лишнюю ставочку за факультатив". *рать они хотели на детей. Я за время что учился в школе, колледже и ВУЗе таких преподавателей, которые пытались голосом поднять свой авторитет, умышленно унижая человека на глазах у всех одноклассников, люто ненавидел. У самого была пара одноклассников, у которых начилась травля из-за учителя. Зная бы свои права как сейчас, вернув бы меня в 7 класс, я бы добился увольнения как минимум 30% преподавательского состава.
"2115370":


Нечего списывать на травлю учителем высокомерие, избалованность родителями, эгоизм, невоспитанность и распущенность ученика
02.11.2017 в 11:56
Не стоят нынешние детишки того, чтобы с ними сюсюкать. Нужно жестко. Как в тюрьме или армии. А делается это так: один накосячил, нагрубил или сорвал урок, наказывается весь класс с точным указанием виновника, из-за которого это делается. После нескольких раз все выскочки поутихнут.
Не будут уважать учителя? Да и хрен с вами, кто вы такие, мелкие малолетние ублюдки... копии своих шизанутых родителей.
"Jamee_Le":

Поскольку делается все ровно наоборот, то учителям лучше искать другую работу, особенно молодым. Не нужно гробить здоровье и лишаться личной жизни.
"Aldan61":


Вот хоть бы один родитель, который всё на учителя списывает, честно сказал бы:
"Это я, как родитель, не состоятельный, это я разбаловал до беспредела своего ребёнка; это я не научил ребёнка уважению тех, кто рядом с ним находится; это я не привил ему неотвратимость наказания и ответственность за свои поступки..."
02.11.2017 в 12:41
Повышение голоса - попытка показать своё доминирование. Хотя на самом деле - лишь проявление собственной слабости и неспособности донести информацию спокойным тоном.
"rokobungi":

Согласна, визжащая баба со стороны смотрится ужасно
02.11.2017 в 12:50
Повышение голоса - попытка показать своё доминирование. Хотя на самом деле - лишь проявление собственной слабости и неспособности донести информацию спокойным тоном.
"rokobungi":

Согласна, визжащая баба со стороны смотрится ужасно
"Alexandra1989":


А хамящий и дерзящий ребёнок нормально смотрится со стороны?
02.11.2017 в 13:29
По видеокамере в каждый класс с возможностью просмотра родителями и вечерком по попе получит большинство. Но разве это возможно? Не в нашей стране. Ведь тогда все смогут увидеть высоченный уровень преподавания отдельных дисциплин...
"Yankee.by":

хмм, скорее родители смогут воочию наблюдать иное, и я более чем уверена- на каждое обвинение учителя в "оре" на детей будет четко видно 10 ситуаций, в которых родители со стыдом узнают своих "милых, воспитанных ребенков, к которым "придирается учитель ни за что" и поймут, что "пороть, пороть и пороть"!