Руководитель аутсорсинговой компании Роман Кошань: почему частники так мало идут в систему ЖКХ?
10 340
78
05 сентября 2017 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков
Руководитель аутсорсинговой компании Роман Кошань: почему частники так мало идут в систему ЖКХ?
Роман Кошань — руководитель управляющей компании «ЭКОпрост», специализирующейся на комплексном обслуживании зданий.
Вам не кажется странной система, при которой качество обслуживания того или иного многоквартирного дома коммунальными службами зависит от наличия или отсутствия совести, трудолюбия, порядочности сантехников, электриков или инженеров? Лично я считаю, что это неправильно. Вот почему, например, мы с завистью слушаем собеседника, который сообщает, что на участке, обслуживающем его дом, появился непьющий сантехник. Или отчего мы удивляемся трудолюбию уборщицы в подъезде друзей, которая выполняет свою работу (фантастика!) строго по графику. Мы с легким недоверием слушаем рассказ о том, как перегоревшую лампочку у лифта в доме знакомых в который раз поменяли на следующий же день.

Лично я считаю, что залог качества и комфорта — жесткая, четкая система, которая практически полностью исключает человеческий фактор. Ведь по большому счету вам должно быть все равно, почему на вызов опоздал сантехник Вася (каким бы душевным человеком он ни был) или по какой причине у него с собой не оказалось материалов для оперативного устранения неполадок. Важно, что вам пришлось долго ждать, а значит, услуга оказана некачественно, и за это должен кто-то ответить. Предъявлять претензии товариществу собственников или ЖЭСу — дело неблагодарное. Однако ситуация обернется совсем иначе, если вас обслуживают совершенно чужие наемные люди. Есть четкие обязательства, подписаны договоры, предусмотрены штрафные санкции. Все мы знаем: частные компании, не выполняющие обязательства, должны страдать. И частные компании, если они неправы, как правило, действительно страдают! Поверьте, отношение к нам со стороны заказчика в разы строже.

И все-таки, несмотря на очевидные преимущества системы, подразумевающей полный контроль и ответственность, частных компаний в сфере ЖКХ не становится заметно больше. В соседних Литве, России аутсорсинговые компании уже давно показали свою эффективность, их услугами пользуются большинство товариществ собственников. У нас же до сих пор даже товарищества собственников скорее наймут на полставки электрика на три дома, чем пригласят «чужих» людей.

Сейчас повсеместно практикуется выполнение всех видов работ одним специалистом — так называемым хаусмастером, «мужем на час». В итоге к вам пришел не электрик, не сантехник, а мастер на все руки (возможно, даже с большим опытом). Но мастер на все руки — это не профессия.

А потом оказывается, что в новостройке, где за зимний сезон автоматика, которая должна, по идее, экономить теплоэнергию, наоборот, накрутила огромные счета. Но проблема в том, что монтажники при установке этого оборудования недосмотрели, а в товариществе собственников работу приняли как есть, и получилось… Уже понятно, как получилось.

Почему так произошло? Да потому, что в наш просвещенный век истории о мастерах на все руки — это не более чем сказки. За определенные виды работ должны отвечать отдельные специалисты. Никто не откажется иметь инженера по теплосистемам, который при этом разбирается еще и в электрике. Но скорее всего, специалист будет хорош или в одном, или в другом. Не надо забывать, что в помощь ему нередко нужны слесарь, газосварщик, электрик, сантехник… Может ли — даже в теории — содержать такой штат узких специалистов ЖЭС или товарищество собственников? Объективно — нет. Да, конечно, все мы знаем истории про инженеров, которые работают на заводе и в ТС на 0,25 ставки, но ведь совершенно понятно, что это будет за работа… Практика показывает, что чаще всего такое совмещение — не более чем для галочки.

Еще одна болезнь большинства ЖЭСов и многих ТС — они почти всегда работают по авральному принципу. Есть авария — все работают, исправляют. А регулярный контроль и проведение планово-предупредительных работ отходят на второй план.

За примерами далеко ходить не надо. Скоро начинается отопительный сезон, к которому жилые дома должны быть готовы к 1 сентября. Очень часто работы по подготовке завершаются впритык. У нас на большинстве объектов подготовка к осеннему отопительному сезону была завершена до конца июля. Важно, что к этому времени мы провели испытания всех систем, чтобы не возникало ситуаций с лопнувшими трубами и отключением горячей воды и отопления во время осенних холодов.

Наверное, вы думаете, что мы такие обязательные и пунктуальные оттого, что нас хорошо воспитали родители. Конечно, и в этом есть правда, но если честно, то главная причина, которая нас мотивирует и заставляет выполнять все запланированные работы строго в срок, — это деньги. Нам просто невыгодно работать, если будут авралы. Они, как правило, подразумевают большие затраты, поэтому мы все силы отдаем на то, чтобы качественно проводить профилактику.

И вот теперь мы подходим к самому интересному. Вам наверняка любопытно, почему частники, которые, скорее всего, могут повысить планку обслуживания, не идут в ТС и ЖКХ. Вижу здесь несколько причин.

  • Первая — этого не очень хотят ни одни, ни другие. Лично для меня очевидно, что конкурировать с частными специализированными компаниями ТС и ЖЭСам будет очень непросто. Возможно, мне скажут, что далеко не всегда частники оказывались такими белыми и пушистыми, как я вам здесь расписал. Соглашусь, но при этом отмечу: конкуренция на рынке еще очень невысокая, опыта у компаний, которые берутся за такую работу, мало. Ситуация наверняка выровняется, когда рынок вырастет и у вас будет возможность моментально поменять проштрафившуюся частную компанию на другую, которая хорошо зарекомендовала себя. А дальше все отрегулируют рыночные отношения.
  • Вторая (не для всех очевидная) — это очень большие лоты на тендерах по обслуживанию системы ЖКХ. Говоря проще, частники то ли по незнанию, то ли понадеявшись на авось берутся за непосильные объемы работ, и от этого страдает качество. В настоящее время, на мой взгляд, в стране практически нет частных компаний, которые готовы сразу взяться за обслуживание 30—50 многоквартирных зданий. А именно такие объемы предлагаются чаще всего, и никто не соглашается их дробить. Хотя я уверен, что фирм, которые смогли бы качественно начать обслуживать 5—6 домов, а со временем вырасти, значительно больше.
  • Третья — как я уже говорил, в товариществах собственников до сих пор делят мастеров на «своих» и «чужих», чего я понять никак не могу. Чем отличается аутсорс-специалист, у которого есть определенные задачи и четкие временные рамки, от нанятого месяц назад по рекламе в газете электрика Петровича? Наверное, ничем. Разве только тем, что Петрович может запить и это ему простят (он же свой!), а вот по отношению к специалисту, работающему по аутсорсу, так терпимы не будут. И еще одно отличие — наняв Петровича электриком, вы можете покомандовать им всласть, попросить потаскать мешки с цементом или машину помыть… Электрик же из аутсорсинговой компании будет выполнять только свою работу.
  • Четвертая — буквально повсюду процветает кумовство. Наверное, все вы знаете истории про то, как бухгалтером в товариществе собственников работает тетя Люда, которую недавно сократили с завода. А сантехником подвизался ее нерадивый зять, которого периодически приходится выводить из запоя и так далее. Это скорее не исключения из правил, а система. И впоследствии выбить оттуда такого «специалиста», даже если обслуживающая компания предложит условия втрое выгоднее, практически невозможно.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Алексей Матюшков
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
05.09.2017 в 8:06

Лично я считаю, что залог качества и комфорта — жесткая, четкая система, которая практически полностью исключает человеческий фактор.
и я с ним полностью согласен!

79
Лучший комментарий
05.09.2017 в 8:06

Лично я считаю, что залог качества и комфорта — жесткая, четкая система, которая практически полностью исключает человеческий фактор.
и я с ним полностью согласен!

05.09.2017 в 8:07
Еще одна болезнь большинства ЖЭСов и многих ТС — они почти всегда работают по авральному принципу. Есть авария — все работают, исправляют. А регулярный контроль и проведение планово-предупредительных работ отходят на второй план.

У нас так вся страна живет - пока петух в не клюнет.

05.09.2017 в 8:07

Люди ныли, жаловались, но от жкх с господдержкой не отказывались. Отдайте дома людям и пусть сами разгребаются.

05.09.2017 в 8:07

То, что легко прокатывает государственной компании - не прокатит частнику. Засудят, заштрафуют и конфискуют. Так что жэсы будут рулить еще долго.

05.09.2017 в 8:08

Вообще ..а кто придумал ЖКХ..???

05.09.2017 в 8:10

Да потому что ЖКХ - это мафия.
Не успеешь войти, как уже вынесут....

05.09.2017 в 8:11
Вообще ..а кто придумал ЖКХ..???
kadgan

Могу сказать одно. Придумал абсолютно бесчестный, жуликоватый и нечистый на руку тип...Кстати, туда только таких и набирают, по моему стойкому убеждению.

05.09.2017 в 8:12
Вообще ..а кто придумал ЖКХ..???
kadgan

Могу сказать одно. Придумал абсолютно бесчестный, жуликоватый и нечистый на руку тип...Кстати, туда только таких и набирают, по моему стойкому убеждению.

well.well

согласен с вами

05.09.2017 в 8:12

Автор сам всё понимает.
70 лет жила и процветала мафия: домоуправ, участковый, сантехник, дворник...
Теперь сильное социальное государство хочет через них нас всех обдирать.
Им самим тоже кушать надо.
И где здесь место частнику?

05.09.2017 в 8:12

Есть мастера на все руки прост вы их не знаете

05.09.2017 в 8:12

Не верится в улучшение качества услуг ЖКХ с приходом частника. За редким исключением, на долгосрочную перспективу не захотят они работать. Принцип - урвать здесь и сейчас - преобладающий...

05.09.2017 в 8:14

Частник не идёт , т.к. За три копейки работать в основном с бедным людом , Которым в принципе не угодишь - не интересно!

05.09.2017 в 8:16
В соседних Литве, России аутсорсинговые компании уже давно показали свою эффективность, их услугами пользуются большинство товариществ собственников.

Не знаю как в Литве, но в России частные компании, выросшие из госструктур и являющиеся их продолжением под руководством жуликов, поставили всю страну на колени как непомерными тарифами (а они там действительно ничем не обоснованы), так и никакущим качеством обслуживания задорого. Поэтому страна, обладающая половиной природных ресурсов земного шара, жмвет на уровне Сомали и Конго. Пенсионеры платят всю пенсию за ЖКХ и роются в мусорных контейнерах...Или не платят вообще, пока коллекторы не отнимут последнее.
Этот оратор ратует за такую жизнь? Тогда я против.

05.09.2017 в 8:19
Автор сам всё понимает.
70 лет жила и процветала мафия: домоуправ, участковый, сантехник, дворник...
Теперь сильное социальное государство хочет через них нас всех обдирать.
Им самим тоже кушать надо.
И где здесь место частнику?
Physic

Эта мафия, которая 70 лет правила балом, умудрилась не загубить жилфонд и да, за квартиру тогда платили 5 - 10% от заработной платы. Причем (я могу сказать за 70-е - 80-е) квартплата была стабильной. Копеечной.

05.09.2017 в 8:25

Я уже когда-то приводил пример разумного управления ТСЖ в Эстонии. Литва и рядом не стояла.
Там на аутсорсе только коммуникации и вывоз мусора. Остальными делами в доме управляет ТСЖ. Кстати, отчисления на капремонт идут только на их дом. Да, платят они много, но обслуживание действительно на европейском уровне.
Да и зарплата позволяет это делать. И видели бы вы эти дома.
Они из хрущоб конфетки делают в скандинавском стиле. Нам с нашими пенопластовыми шубами до них - как до луны.

05.09.2017 в 8:41

По шапке обьясню. Наши налоги косвенно идут в туже систему ЖКХ и к этому добавим оплату. Если придет частник то 1-вое он получит только выплаты по ЖКХ (без всяких доп пополнения с налогов) + Все что ушло на кап ремонт, остается в ЖКх. Так че ему иди в сферу дейятельности ЖКХ. Он даже выплаты нормальные не получит.

05.09.2017 в 8:42
Люди ныли, жаловались, но от жкх с господдержкой не отказывались. Отдайте дома людям и пусть сами разгребаются.
самизнаетекто

А деньги:? отдадут?

05.09.2017 в 8:44

Да менталитет у нас такой, отношение к жэсу , в ЖКХ как обычно не выделяют денег на плановые ремонты делайте чем хотите, я сам студентом там подрабатывал электриком, и работал исправно 2 штатных электрика делать мелкую работу вообще не хотели один искал где подкалымить чтобы выпить у другого были хорошие халтуры чтобы заработать а лампочки в подъездах до лампочки, вроде мне бы хотелось чтобы пришел частник и контролировал работу, но сдается мне что начнет и он экономить на многом и вернётся все к исходному

05.09.2017 в 8:57
И еще одно отличие — наняв Петровича электриком, вы можете покомандовать им всласть, попросить потаскать мешки с цементом или машину помыть…

Требуются сильные программисты - мебель подвезли.

05.09.2017 в 8:58
pablorianni Сегодня в 8:07
Еще одна болезнь большинства ЖЭСов и многих ТС — они почти всегда работают по авральному принципу. Есть авария — все работают, исправляют. А регулярный контроль и проведение планово-предупредительных работ отходят на второй план.
У нас так вся страна живет - пока петух в не клюнет.
pablorianni

Летнее отключение горячей воды на эту логику не ложится.

05.09.2017 в 8:59
Есть мастера на все руки прост вы их не знаете
rud_ss

Сельский фельдшер например.

05.09.2017 в 9:00

Самое главное! Жэс получает дотации от государства а частник нет. Поэтому обслуживание у частника всегда будет дороже при одинаковом уровне качества.

05.09.2017 в 9:01
Да потому что ЖКХ - это мафия.
Не успеешь войти, как уже вынесут....
well.well

Причём, как оказалось, самая крутая мафия.
Ведь ещё несколько лет назад Лукашенко на всю страну требовал от министра ЖКХ "положить на стол расчёты стоимости услуг" - а результата до сих пор нет.

05.09.2017 в 9:01
Поэтому страна, обладающая половиной природных ресурсов земного шара, жмвет на уровне Сомали и Конго.
well.well

Сомали и Конго тепло - это многое решает.

05.09.2017 в 9:05
Эта мафия, которая 70 лет правила балом, умудрилась не загубить жилфонд и да, за квартиру тогда платили 5 - 10% от заработной платы.
well.well

Так сейчас не больше.
Лучше бы свою пластинку про то, что государство дотирует населению услуги ЖКХ остановили.
В РФ и Украине сравнимые цены и про дотации ни кто не заикается.

05.09.2017 в 9:07
Да потому что ЖКХ - это мафия.
Не успеешь войти, как уже вынесут....
well.well

Причём, как оказалось, самая крутая мафия.
Ведь ещё несколько лет назад Лукашенко на всю страну требовал от министра ЖКХ "положить на стол расчёты стоимости услуг" - а результата до сих пор нет.

GM

Вроде, уже и министра того нет - он теперь другой малиной руководит. У нас же так принято - загубил отрасль - теперь загуби государство. Ну или хотя бы столицу.

05.09.2017 в 9:10
Причём, как оказалось, самая крутая мафия.
Ведь ещё несколько лет назад Лукашенко на всю страну требовал от министра ЖКХ "положить на стол расчёты стоимости услуг" - а результата до сих пор нет.
GM

На это ни кто и не рассчитывал - обычный дешевый популизм.

05.09.2017 в 9:11
Лично я считаю, что залог качества и комфорта — жесткая, четкая система, которая практически полностью исключает человеческий фактор.

Человеческий фактор всегда будет иметь место, пока существует человечество.

05.09.2017 в 9:12

Надо бы рассказать этому бодипозитивному деятелю от инжиниринга (как он себе этот термин представляет) о практике побед частников в тендерах и следующих за этим фейлах в исполнении обязательств. Впрочем, если он, находясь внутри системы, продолжает грезить наяву по методичкам св. Экономикса, то ему никакими советами не помочь - нехай лучше по онлайнерам камлает, всё вреда людям меньше.

05.09.2017 в 9:32

Уборку подъездов уже отдавали частникам. Результат мягко говоря нулевой.
Ещё не очень понятно почему ЖКХ, обслуживающее 300-500 домов не выгодно держать в своём штате узких специалистов, а частнику, который будет следить за 5-6 домами, будет не сложно.
На примере той же уборки МОПов видно какой схемы будут придерживаться эти частники: набрать тех же булдосов в качестве раб.силы и косить бабло, пока люди не начнут подымать кипишь, что ничего не делается.

05.09.2017 в 9:48
У нас же до сих пор даже товарищества собственников скорее наймут на полставки электрика на три дома, чем пригласят «чужих» людей.

Увы и ах, руководитель чего-то там. У нас ЖЭС и ТС предпочитают нанимать Васю по объявлению на 0,5 ставки, т.к. ему за это можно будет платить 200р и он будет по мимо электрики делать ещё кучу чего-то, а если проштрафится так ещё и двор подмести поможет и мешки потягать. А вот частные конторы, загнут ценник в 500р-600р и за эти деньги ваш мастер будет 3-4 раза в месяц приезжать и смотреть только электрику.
По-этому надо просто поубавить частникам аппетиты и снизить цену)

А вообще я никогда не понимал, почему у подавляющего кол-во компаний в нашей стране, аусорсинговые услуги стоят дороже, чем нанимать своего специалиста в штат. Может в первую очередь стоит присмотреться к цене?)

05.09.2017 в 10:27
Мы с легким недоверием слушаем рассказ о том, как перегоревшую лампочку у лифта в доме знакомых в который раз поменяли на следующий же день.

угу, поменяли.... со второго этажа сняли - на первый повесили....

05.09.2017 в 10:34

Все просто- чтобы частники пришли в ЖКХ- нужно разогнать соответствующие госструктуры все и сразу- от министерства ЖКХ до самого последнего ЖЭСа.
А конкурировать с государством в нашей стране могут только родственники и приближенные государственных руководителей . И то- лишь на бумаге.

05.09.2017 в 10:34

если взять тепловые сети , котельные , цтп, трубопроводы, то лучше городских сетевых организаций никакой частник не обслужит. Уборка помещений по домам, электрические и сантехнические работы в принципе по уровню обслуживания повысили свой уровень в последнее время. И смысла идти по пути России и создавать ТСЖ, с которыми их прокуратура толком разобраться не может, с их расценками и тарифами нету никакого... там жуликов половина по оценке экспертов.

05.09.2017 в 10:38
Эта мафия, которая 70 лет правила балом, умудрилась не загубить жилфонд и да, за квартиру тогда платили 5 - 10% от заработной платы.
well.well

Так сейчас не больше.
Лучше бы свою пластинку про то, что государство дотирует населению услуги ЖКХ остановили.
В РФ и Украине сравнимые цены и про дотации ни кто не заикается.

ssergg

Как сказать не больше. Уже сейчас (а не секрет, что половина населения страны живет у черты бедности с зарплатой подвести) оплата ЖКХ достигает 50% от зарплаты, особенно в частных домах с газовым отоплением. А у пенсионеров может быть и еще выше.
Это далеко не те 3 советских рубля. А к зиме цены станут еще выше...

05.09.2017 в 10:45
В РФ и Украине сравнимые цены и про дотации ни кто не заикается.
ssergg

Да ладно...В России на дотациях сидит половина населения.
В Незалэжнай их недавно отменили почти для всех и вздули цены на ЖКХ (кстати, раньше они были почти бесплатными). Народ взвыл - но святой безвиз и кредиты МВФ не оставили шансов для маневра. Но при всем при том цены на услуги ЖКХ у них не сильно отличаются от белорусских. С зарплатами беда.

05.09.2017 в 11:07
Вторая (не для всех очевидная) — это очень большие лоты на тендерах по обслуживанию системы ЖКХ. .....

есть еще одна не для всех очевидная причина - что бы выйти на тендер - компанию нужно сначала подготовить, что включает в себя наем и обучение персонала, закупку инструмента, аренду помещений и т.д.
Все это прописано в технологической карте ТК-100048299.58-2015.
Т.е. подготовительные затраты весьма существенны при реальности выиграть в тендере около %.
Иначе же государственные ЖЭСы целого района останутся без работы, кто это допустит? Естественно ни кто.
Уборку какую-нибудь выиграют, а техобслуживание - вряд ли.
Частники, которые сейчас работают на рынке и на тендера не суются и эти требования не выполняют.
Да, и тендеры на обслуживание проводятся только на год! Дальше - снова тендер.
Вся эта так называемая "конкуренция" - только фикция. Создание видимости бурной деятельности для простодушного населения.
Далее - тарифы, утверждаемые государством. Без комментариев.
Хотя в Белжилпроекте мне сказали, что когда население подведут к 100% оплате ЖКУ, то в тарифах от государства необходимость отпадет, по каждому дому будут индивидуальные тарифы. Что логично. Но когда это будет? с 2015 года обещают.
Государству просто не нужны частники-конкуренты в этой сфере. Каждый чинуша на своем теплом месте.
Не надо кивать на Литву и т.д., там капитализм, госдотаций сферы ЖКХ нет. Воровства нет.
Госконтроль не зря перетрахивау ЖКХ, там беспредел. А мы оплачиваем.
На прошлой неделе крупный литовский инвестор, наблюдавший за нашим рынком ЖКХ и законодательством в течение нескольких лет, оценив окончательно риски, отказался от идеи предоставления услуг на территории РБ в ближайшее время. При этом за эти несколько лет скупил большинство компаний в Прибалтике, открыл управляющую компанию в Киеве.

05.09.2017 в 11:07

Уважаемый господин Роман Кошань. Некрасиво так поступать - приводить в пример кучу якобы "недостатков" существующей системы, вовсю рекламировать себя и при этом забывать указать самый главный недостаток своих услуг. Ведь своими финансовыми аппетитами, которые примерно на 30-40% больше установленных тарифов не всегда можно оправдать качество работ, даже если оно высокого уровня. Ну и кроме этого не надо забывать что ЖЭСы и ЖКХ выполняют в какой-то степени социальную нагрузку - это те же шумные соседи, регистрация и контроль за соблюдением правил владельцами домашних животных и т.д.

05.09.2017 в 11:15
Люди ныли, жаловались, но от жкх с господдержкой не отказывались. Отдайте дома людям и пусть сами разгребаются.
самизнаетекто

А деньги:? отдадут?

SevenXP

и деньги им отдайте с индексацией за капрэмонт. Мне нравиться западная система - у дома есть владелец\владельцы и их иногда проверяют, что бы не запустили всё совсем.

05.09.2017 в 11:16

за 400 рублей дворник пашет как вол аего начальник за 1500пальцем не шевелит.

05.09.2017 в 11:44

Он реально дело говорит.

05.09.2017 в 12:30
за 400 рублей дворник пашет как вол аего начальник за 1500пальцем не шевелит.
andrei1504

Не знаю где вы там увидели работу дворника, у нас только мусор по ПН и СР с контейнера вывозят, подъезд хорошо если 1 раз в месяц помоют, окна не мылись наверно с момента развала СССР )) И это беда не только в нашем подъезде)

05.09.2017 в 13:16

"Чем отличается аутсорс-специалист, у которого есть определенные задачи и четкие временные рамки, от нанятого месяц назад по рекламе в газете электрика Петровича? Наверное, ничем. Разве только тем, что Петрович может запить и это ему простят (он же свой!), а вот по отношению к специалисту, работающему по аутсорсу, так терпимы не будут. "

Вот именно, что у него есть временные рамки и очень четкие задачи, за рамки которых он ни ногой. А сантехнико-электрик Петрович, живущий по соседству знает придёт на вызов через 10 минут после того, как у Маши трубу прорвало. И не дай бог не придёт. Люлей получит, рядом же живет. А ваших ищи-свищи.

Нет, я конечно согласен с теорией. Но наученный горьким опытом сотрудничества с нашим местным барыго-бизнесом в бел реалиях, я бы выбрал Петровича...

05.09.2017 в 13:33
Уборку подъездов уже отдавали частникам. Результат мягко говоря нулевой.
Ещё не очень понятно почему ЖКХ, обслуживающее 300-500 домов не выгодно держать в своём штате узких специалистов, а частнику, который будет следить за 5-6 домами, будет не сложно.
На примере той же уборки МОПов видно какой схемы будут придерживаться эти частники: набрать тех же булдосов в качестве раб.силы и косить бабло, пока люди не начнут подымать кипишь, что ничего не делается.
mafiti

У частника себестоимость выше чем ЖЭСа. Но несмотря на это ЖЭС хочет что бы частник выполнял его работу ещё дешевле чем это обходится жэсу. Отсюда и очередные забулдосы и ничего не делание.

По хорошему надо отдать всё частникам под ноль, как мы видим результат примерно одинаковый, за теже деньги. С той лишь разницей, что через года 2-3 начнёт рыночная война за территорию и вот тут уже начнёт расти и качество работ и всё остальное. По аналоги как было с тем же интернетом, появился 1 оператор задирал ценник в 10 раз и качество было ещё то шило, спустя 15 лет на рынке образовалось десятки игроков, цены опустились ниже плинтуса(если бы не монополист то были бы ещё ниже) и при этом качество растёт несоизмеримо.

05.09.2017 в 13:51

Спасибо, не надо. Частники уже поубирали у меня в подъезде. Вернее, не убирали, хотя обязаны были.
И когда их выгнали, и вернулся мой бедный любимый замучаный дворник, я сказал "Алилуя!"

05.09.2017 в 15:12
повсюду процветает кумовство. Наверное, все вы знаете истории про то, как бухгалтером в товариществе собственников работает тетя Люда, которую недавно сократили с завода. А сантехником подвизался ее нерадивый зять, которого периодически приходится выводить из запоя и так далее. Это скорее не исключения из правил, а система. И впоследствии выбить оттуда такого «специалиста», даже если обслуживающая компания предложит условия втрое выгоднее, практически невозможно

это главная проблема. Вся система "прогнила"...

05.09.2017 в 15:48
Уважаемый господин Роман Кошань. Некрасиво так поступать - приводить в пример кучу якобы "недостатков" существующей системы, вовсю рекламировать себя и при этом забывать указать самый главный недостаток своих услуг. Ведь своими финансовыми аппетитами, которые примерно на 30-40% больше установленных тарифов не всегда можно оправдать качество работ, даже если оно высокого уровня. Ну и кроме этого не надо забывать что ЖЭСы и ЖКХ выполняют в какой-то степени социальную нагрузку - это те же шумные соседи, регистрация и контроль за соблюдением правил владельцами домашних животных и т.д.
1924663

МВД получает деньги за регистрацию граждан, перебросив часть работ на систему ЖКХ бесплатно. Шумные соседи и любезные собаки нет- таких работ в перечне утвержденным Министерством ЖХ, самые большие затраты бюджета на ЖКХ, все правительство люди из этой системы. Они в принципе зарабатывать не умели- их дотировали. Вот и страшны им конкуренция и отсутствие соски.

05.09.2017 в 16:10

dubrova,
Причем тут перечень, утвержденный Министерством?

05.09.2017 в 16:16

Что хорошего можно ожидать от организации из трех букв, две из них которые Ж и Х ?

05.09.2017 в 16:53

1924663, Объемы работ по техническому обслуживанию жилых домом,как и тарифы утверждены в январе 2016 года, никаких шумных соседей и ритуальных танцев перед собаками там нет, как нет и судов между соседям и участия в них обслуживающих организаций, выдачи справок и прочих фантазий законодателей.

05.09.2017 в 18:13
Еще одна болезнь большинства ЖЭСов и многих ТС — они почти всегда работают по авральному принципу. Есть авария — все работают, исправляют. А регулярный контроль и проведение планово-предупредительных работ отходят на второй план.

У нас так вся страна живет - пока петух в не клюнет.

pablorianni

Только не в тех местах петух клюет.

05.09.2017 в 19:38
Вообще ..а кто придумал ЖКХ..???
kadgan

это, Живем Как Хорошо! ЖКХ

05.09.2017 в 20:25

Это нам ещё везёт, что частники "мало идут в ЖКХ".
Нечего им там делать.
А то видали мы таких частников в РФ - квартплату собрал побольше - и поминай как звали.
Итог - жилфонд в разрухе. Виноватых нет.

05.09.2017 в 20:34
Лично я считаю, что залог качества и комфорта — жесткая, четкая система, которая практически полностью исключает человеческий фактор.
и я с ним полностью согласен!
антиполицай

И что это за система такая? Покажете, где она реально работает?

05.09.2017 в 21:03
Это нам ещё везёт, что частники "мало идут в ЖКХ".
Нечего им там делать.
А то видали мы таких частников в РФ - квартплату собрал побольше - и поминай как звали.
Итог - жилфонд в разрухе. Виноватых нет.
Marat_Se

В ЖКХ работаете? Вот у вас виноватых точно никогда нет.

05.09.2017 в 21:31

"Вижу здесь несколько причин." (с)
Вижу только одну причину. Для частника денег нет. Для госов - есть. Хотя зачастую уровень услуг от госов и частников различаются, как метро и космос.
Поверьте, на эти грабли наступали неоднократно.

05.09.2017 в 21:45

такой смешной дядька)))) 30-50 домов))).........150-250 реальное количество домов. ЖЭУ созданы изначально как убыточные предприятия, и тянут жилфонд 30-60 летней давности. Ни одна частная контора не потянет ТО за такие деньги которые предлагает ЖКХ, конечно если не решит поработать в убыток.

05.09.2017 в 22:54

Впервые читаю такую явную рекламную статью и она мне нравится!
А рецепт простой и давно известен - рынок. Полный рынок. Т.е. госорганизации конкурируют с частными на одинаковых условиях. Т.е. госы имеют ровно то что заработали, и никаких дотаций из бюджета. В таких условиях ряд ЖЭСов скоро прикроется, ряд сделается успешными, ряд частными. Конкуренция на рынке возрастет в разы и люди реально смогут выбрать себе из нескольких вариантов. Причем через лет 5 отсеются и "проходимцы" и выбор будет из вполне достойных контор. Да лет 5 будет бардак. Но без этого никуда.
Но пока чиновники наши не плохую рыбку ловят в мутной воде убытков ЖЭСов будет все как есть.

05.09.2017 в 23:08
В РФ и Украине сравнимые цены и про дотации ни кто не заикается.
ssergg

Да ладно...В России на дотациях сидит половина населения.
В Незалэжнай их недавно отменили почти для всех и вздули цены на ЖКХ (кстати, раньше они были почти бесплатными). Народ взвыл - но святой безвиз и кредиты МВФ не оставили шансов для маневра. Но при всем при том цены на услуги ЖКХ у них не сильно отличаются от белорусских. С зарплатами беда.

well.well

Абсолютно верно - цены почти те же и при этом это 100% и никаких дотаций! Вопрос - куда уходят наши дотации??? Ответить на него не смог даже Лукашенко. Но ответ всем известен это т н "потери на трение". И воевать с этими "потерями на трение" декретами и указами, летучками и проверками, угрозами и пламенными речами абсолютно НЕэффективно. Эффективно воевать только ДЕНЬГАМИ. Конкуренцией. Рынком.

05.09.2017 в 23:27

Ок. Я председатель правления ТС Фрунзенский район г. Минска. тел. 8029-9-427-247 давайте сотрудничать. Плюс к заявленным Регламентным работам. Акты и проведение комиссионных обследований залитий, перепланировок, кондиционеров, палатенчиков и т.д. Плюс инженерные системы ЛИФТЫ высотностью выше 9этажей и Системы Противодымной защиты, уборка дворовой территории, поверка приборов учета, ОЗП, мелкий ремонт т.к. Двери тамбурные, доводчики, пружины и т.д. и все это в тариф 0,10р с м2. Условия типовой дом 116 кв, три подъезда, 6 500м2. Жду звонка за 650р в месяц и все включено. Я навеки Ваш. Языком не мешки тягать. Техническое обслуживание в соответсвии с ТНПА. А вам слабо ? Договор на обслуживание у меня готов для АУТСОРТИНГА. Правда 6 лет никто не осмеливается.

05.09.2017 в 23:36

Конкуренция приветствуется. Но готовы ли ИЖДИВЕНЦИ за качество платить ? Да и будет ли это качество ? А договора на поставку ТОВАРОВ вы тоже на себя возьмете ? И расчеты за них. Гайки крутить все готовы, а как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕСТИ и ВОПРОСЫ РЕШАТЬ - Я НЕ Я И ЛОШАДЬ НЕ МОЯ. Мы только сантехник, электрик, инженер. Вы собственники вы за все в ответе. Принимайте на СВОЙ БАЛАНС инженерные системы и сооружения на время действия Договора, а Я как представитель ПОТРЕБИТЕЛЕЙ проверять буду. Вот через год и покажем присутствующим кто есть кто и чего стоит. Напомню телефон 8029-9-427-247

05.09.2017 в 23:42

В защиту ЖЭС. Для начала обвинений берем калькулятор. В ЖИРОВКАХ обратная сторона есть 1. Общая площадь жилых помещений всего дома; 2. Кол-во "прописанных". 3. С лицевой стороны Тариф с 1 прописанного 0,53р. 4. Вспоминаем математику 1 клас вторая четверть УМНОЖЕНИЕ п.2 Х п.3 = 0р0коп. Так что мы хотим за такие деньги. А если хотим то почему не работаем в ЖЭСе. Правила жизни просты: "МОЖЕМ-САМИ, НЕ МОЖЕМ-ПЛАТИМ, НЕ ХОТИМ ПЛАТИТЬ-РАСПЛАЧИВАЕМСЯ ! ЗВОНИТЕ.

06.09.2017 в 15:49

Это просто попытка себя про рекламировать. Убедительных аргументов нет. Все на эмоциях. Статья не о чем.

07.09.2017 в 0:35
В защиту ЖЭС. Для начала обвинений берем калькулятор. В ЖИРОВКАХ обратная сторона есть 1. Общая площадь жилых помещений всего дома; 2. Кол-во "прописанных". 3. С лицевой стороны Тариф с 1 прописанного 0,53р. 4. Вспоминаем математику 1 клас вторая четверть УМНОЖЕНИЕ п.2 Х п.3 = 0р0коп. Так что мы хотим за такие деньги. А если хотим то почему не работаем в ЖЭСе. Правила жизни просты: "МОЖЕМ-САМИ, НЕ МОЖЕМ-ПЛАТИМ, НЕ ХОТИМ ПЛАТИТЬ-РАСПЛАЧИВАЕМСЯ ! ЗВОНИТЕ.
Насяльник

0.53*233= 123.49р
+ тех обслуживание 3,2р*233 = 745,6р

И ещё возникает вопрос, почему в жировке "площадь вспомогательных помещений" за последний год увеличилось на 10 м2, а за те 5-ть лет что я тут живу они увеличились аж на 70-м м2 - это как? дом растёт?)))

07.09.2017 в 0:40
такой смешной дядька)))) 30-50 домов))).........150-250 реальное количество домов. ЖЭУ созданы изначально как убыточные предприятия, и тянут жилфонд 30-60 летней давности. Ни одна частная контора не потянет ТО за такие деньги которые предлагает ЖКХ, конечно если не решит поработать в убыток.
yugen_09

Потянет как нечего делать) Жильцы и так за всё платят отдельно, за свет отдельно, за уборку отдельно, за лифит отдельно, за тех обслуживание (ХЗ что сюда входит вообще) отдельно, за камеры отдельно, капитальный ремонт отдельно, вывоз и утилизация мусора отдельно.

Т.е. мы и так за всё платим, вопрос лишь в том, кому эти деньги будут отчисляться очередной гос компании в которой они пропадают и ты ничего с этим не можешь сделать или частнику, которого в случаи у тебя есть шанс засудить.

Когда они создовались, они свою функцию выполняли на ура, и коммуналки были копеечные, сейчас же жильцы и так платят за всё 100%, так в чём тогда смысл ЖЭСа?)

07.09.2017 в 7:27

К всему этому придумать должность в жэс проверять у дворников отзывы с подписью жильцов о уборке подьездов.А самим посмотреть слабо?

07.09.2017 в 13:34

Почему? Это же очевидно: потому что есть государственные жесы, государственные водоканалы, которых лоббируют государственные чиновники. Пока есть хоть малейшая связка предприятие-чиновник - никакой конкуренции и рынка быть не может.

07.09.2017 в 16:15
Т.е. госорганизации конкурируют с частными на одинаковых условиях.
TTonliner44

поймите: такое невозможно! Государство посредством законов, дотаций и проч. будет всегда поддерживать гос.предприятие. Вы ведь тоже стараетесь всячески поддержать близкого родственника? Вот и тут тоже самое.

07.09.2017 в 21:56
Ок. Я председатель правления ТС Фрунзенский район г. Минска. тел. 8029-9-427-247 давайте сотрудничать. Плюс к заявленным Регламентным работам. Акты и проведение комиссионных обследований залитий, перепланировок, кондиционеров, палатенчиков и т.д. Плюс инженерные системы ЛИФТЫ высотностью выше 9этажей и Системы Противодымной защиты, уборка дворовой территории, поверка приборов учета, ОЗП, мелкий ремонт т.к. Двери тамбурные, доводчики, пружины и т.д. и все это в тариф 0,10р с м2. Условия типовой дом 116 кв, три подъезда, 6 500м2. Жду звонка за 650р в месяц и все включено. Я навеки Ваш. Языком не мешки тягать. Техническое обслуживание в соответсвии с ТНПА. А вам слабо ? Договор на обслуживание у меня готов для АУТСОРТИНГА. Правда 6 лет никто не осмеливается.
Насяльник

Виды работ и периодичность утверждены Постановлением 1 от 2016 МЖКХ, все что там- 10 копеек. Остальное проблемы эксплуатирующей организации и ее руководителя то есть Ваши.
Работайте. Вам члены ТС платят зарплату за это.

08.09.2017 в 0:58
Т.е. госорганизации конкурируют с частными на одинаковых условиях.
TTonliner44

поймите: такое невозможно! Государство посредством законов, дотаций и проч. будет всегда поддерживать гос.предприятие. Вы ведь тоже стараетесь всячески поддержать близкого родственника? Вот и тут тоже самое.

Phenman

Вы серьезно ошибаетесь. Точнее вы рассматриваете гос-собственность как вотчину. Т. е. как то что принадлежит чиновникам, именно так вообщем и на самом верху это рассматривается - некий аналог царской собственности. От этого подхода много беды - например налоги в таком ключе рассматриваются не как общие деньги, а как подать царю. И это Совершенно! не верно - нет ничего у чиновников, это всё наше! Наша собственность! И никаких льгот по оплате комуналки мы не получаем - с нас просто в другом обдирают на эти "льготы".
Это забавно, но даже при царе, при полном самодержавии - было четко разделено, что принадлежит царской семье, что нет.(и не так много ей принадлежало), а сейчас когда "народовластие и выборы" наш царь(без ковычек) владеет почти всей страной безраздельно.

08.09.2017 в 10:06
Т.е. госорганизации конкурируют с частными на одинаковых условиях.
TTonliner44

поймите: такое невозможно! Государство посредством законов, дотаций и проч. будет всегда поддерживать гос.предприятие. Вы ведь тоже стараетесь всячески поддержать близкого родственника? Вот и тут тоже самое.

Phenman

Вы серьезно ошибаетесь. Точнее вы рассматриваете гос-собственность как вотчину. Т. е. как то что принадлежит чиновникам, именно так вообщем и на самом верху это рассматривается - некий аналог царской собственности. От этого подхода много беды - например налоги в таком ключе рассматриваются не как общие деньги, а как подать царю. И это Совершенно! не верно - нет ничего у чиновников, это всё наше! Наша собственность! И никаких льгот по оплате комуналки мы не получаем - с нас просто в другом обдирают на эти "льготы".
Это забавно, но даже при царе, при полном самодержавии - было четко разделено, что принадлежит царской семье, что нет.(и не так много ей принадлежало), а сейчас когда "народовластие и выборы" наш царь(без ковычек) владеет почти всей страной безраздельно.

TTonliner44

Земли казенные раздает направо и налево азиатам

08.09.2017 в 11:20
Т.е. госорганизации конкурируют с частными на одинаковых условиях.
TTonliner44

поймите: такое невозможно! Государство посредством законов, дотаций и проч. будет всегда поддерживать гос.предприятие. Вы ведь тоже стараетесь всячески поддержать близкого родственника? Вот и тут тоже самое.

Phenman

Вы серьезно ошибаетесь. Точнее вы рассматриваете гос-собственность как вотчину. Т. е. как то что принадлежит чиновникам, именно так вообщем и на самом верху это рассматривается - некий аналог царской собственности. От этого подхода много беды - например налоги в таком ключе рассматриваются не как общие деньги, а как подать царю. И это Совершенно! не верно - нет ничего у чиновников, это всё наше! Наша собственность! И никаких льгот по оплате комуналки мы не получаем - с нас просто в другом обдирают на эти "льготы".

TTonliner44

скажите это любому частнику который когда-либо работал с гос.организациями, которые закупают что-либо у частника, а потом тупо не платят. Частник идёт в суд, а гос. суд становится на место гос.организации, или если даже не становится, то гос. контора просто продолжает безнаказанно уклоняться от долговых обязательств. А потом например приходит чиновник и гасит все долги этого гос. предприятия за счет бюджета или какого-нибудь карманного банка развития и т.д.
Зато если частник накосячит перед гос.конторой, то их коллеги из гос.суда и гос.органов быстро всё вытрясут. И это не говоря уже о неформальной стороне, без которой в гос.секторе ничего не решается в принципе. При работе же B2B всех этих проблем нет в принципе, потому что есть конкретный хозяин у любого предприятия и все знают на какой результат работают. У гос. предприятия же хозяина де-факто нет, а значит и цели придти к какому-то результату нет - работа ради работы.

08.09.2017 в 11:50

Забыл товарищ сказать во сколько вырастет оплата, т.к. всё что не входит в техническое обслуживание будет оплачиваться жильцами. А так конечно красивая рекламная статья:))

10.09.2017 в 8:50

Работал я в частном ЖЭСе ,,А р э с а- С е р в и с ЖЭС ,, Было с десяток домов ,,на обслуге ,, в Центральном и Советском районах. Штат - 7 человек. Директор Лауто Алексей - профессионал. Подобрал себе таких же сотрудников. У каждого - инженерное образование. Так что можно и частнику ,,вклиниться ,, в эту ,,мафию ,,. Было бы желание. Если кто не определился - в ,,госе ,, обслуживаться или у ,,частника ,, -рекомендую!!!

10.09.2017 в 14:25
Есть мастера на все руки прост вы их не знаете
rud_ss

Ну да, для людей у которых руки от ног растут любой дядя с отверткой супер мастер во всех направлениях.

10.09.2017 в 14:53
Есть мастера на все руки прост вы их не знаете
rud_ss

Сельский фельдшер например.

ssergg

Напрасно иронизируете, такие люди действительно есть, я один из них. Вот только я не пойду на мизерную зарплату в ЖЭС.

11.09.2017 в 9:18

самый главный вопрос,который меня волнует: чья бэха сзади стоит?)

17.09.2017 в 8:15

такое не прокатит у нас ....слишком много у нас в домах пенсов.....они частные жэсы не потянут точно....и у нас в минске не живет 10 лямов населения.....так что ждать частных жэсов в минске например не стоит ближайшие 50 лет)))))