Предприниматель Антон Шловенец: «Мы не можем найти сотрудников, а люди работу. Как так?»
754
25 июля 2017 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Александр Ружечка
Предприниматель Антон Шловенец: «Мы не можем найти сотрудников, а люди работу. Как так?»
Антон Шловенец — предприниматель. Директор по работе с клиентами Digital Agency Webmart Group. Активно работает и консультирует 30 клиентов — от ИП до крупных брендов и компаний. Регулярно читает Onliner.by последние 5 лет.
В нашей компании регулярно появляются новые вакансии. Многие из них не требуют от кандидата какого-то особенного образования или набора уникальных способностей. Лично для себя я вывел совершенно конкретные критерии: соискатель должен быть адекватен, последователен и проявлять хоть немного желания учиться. Уверен, что этих факторов будет более чем достаточно для того, чтобы в офисе появился хороший, перспективный сотрудник. Но таких кандидатов, как показывает практика, днем с огнем не найти!

Казалось бы, в стране безработица, тысячи молодых людей обсуждают на форумах, что у них нет возможности заработать не только на Converse, но даже на посиделки в «Хулигане». Но из всей этой стенающей человеческой массы до нас, как и до многих наших клиентов и конкурентов, у которых также сотни незакрытых вакансий, доходят единицы. И меня не перестает удивлять, почему так происходит.

Наши потенциальные сотрудники — люди от 20 до 30, которых сегодня модно называют «поколением Y», а также «поколением бумеранга» или «поколением Питера Пэна». Есть мнение, что многие из них, скажем так, поздновато взрослеют. Эти ребята в большинстве своем окончили тот вуз, на который им указали родители, и по большому счету в 25—30 лет не понимают до конца, кем являются сейчас и кем хотят быть. Я не утверждаю, что все такие! Есть, конечно, умнички, но их очень мало. Инициативных, активных давно разобрали. Они уже где-то работают и распланировали карьеру на десятилетия вперед.

У остальных предел мечтаний примерно таков: они хотят работать в офисе, в «нормальной компании». «Нормальная» в их понимании — это такая, где платят прилично, при этом не надо особенно напрягаться и есть хороший соцпакет. Причем процесс трудоустройства в «нормальную» компанию должен проходить как можно мягче, без всех этих неприятных и волнующих тестов, стажировок и практик. Тебя должны пригласить в офис и начать совать пачки денег в карманы, умоляя остаться, ведь ты такой классный, компанейский, приятный парень (или девушка).

Но так не бывает!

К примеру, на одну нашу вакансию откликнулось приличное количество соискателей, мы отобрали из них около 30 человек. Каждому посылаем простейшее тестовое задание, призванное скорее не выяснить профпригодность, а показать, что кандидат готов приложить хотя бы минимальные усилия, чтобы побороться за место. И что вы думаете? Тестовые задания выполняют два человека, и лишь у одного они будут сделаны на совесть.

Но даже это не означает, что мы нашли того, кто нам нужен.

Очень многие белорусские компании практикуют такой вид подготовки потенциального сотрудника, как стажировка. По большому счету это сотрудничество выгодно обеим сторонам: работодатель имеет возможность присмотреться к новому работнику, а тот в свою очередь получает бесплатное образование. Причем не пространную теорию, а концентрированную практику.

Естественно, что платить стажеру, которого надо с нуля учить (то есть вкладывать, ничего пока не получая взамен), никто не будет, ну а если кто и будет, то совсем незначительные деньги. Но поколение Питера Пэна настойчиво требует много денег сразу. Я рассказываю претендующим на вакантные места о классическом механизме: месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия. И что вы думаете? 95% молодежи крайне возмущены подобным раскладом. Они уверены, что, отучившись месяц, уже становятся специалистами экстра-класса.

Дальше начинается какой-то полный бред. Даже ребята, выполнившие тестовые задания и прошедшие собеседования, просто не приходят в назначенный день на работу и полностью «исчезают с радаров». Или пропадают через несколько рабочих дней без каких-либо объяснений. Они настолько инфантильны, что воспринимают отношения работодателя и сотрудника не как равноправное партнерство, а скорее как связь детей со строгим отцом. Мы буквально уговаривали некоторых практикантов, неожиданно прервавших сотрудничество на полпути, объяснить причины своих поступков, указать на то, что не понравилось. Но они просто не могли сказать ничего внятного и вели себя, по сути, как нашкодившие дошколята, которых приперли к стенке взрослые дядьки.

У меня создается впечатление, что сегодня на рынке труда нарисовалась следующая картина: есть огромный голод на адекватных людей. Поэтому многие компании в поиске сотрудников предоставляют возможность для стажировки. А соискатели кочуют из одной программы в другую не для того, чтобы получить знания, необходимые для работы, и трудоустроиться, а просто так — для «фана». Они будто бы продолжают ходить на пары в универ — не строя свою дальнейшую жизнь, а имитируя потуги трудоустройства. Честное слово, некоторые наши стажеры в первый рабочий день могли полдня проторчать в телефоне, откровенно игнорируя происходящее вокруг.

И они совершенно искренне считают, что работа — это скорее «тусовочка», на которую приходят клево провести время. При разговоре с работодателем на первом месте у таких ребят стоят деньги, на втором — наличие в офисе кофе, печенек, игровой приставки и бесплатного абонемента в спортзал, и только на третьем — обязанности, перспективы карьерного роста и возможность развития. Они не любят напряга, тяжело воспринимают жесткие дедлайны, неуютно себя чувствуют, когда ты предлагаешь им чуть собраться и делать работу быстрее. Они почему-то уверены, что их главное профессиональное качество — быть классными.

Белорусские студенты уже несколько лет имеют возможность участвовать в программе подготовки специалистов в сфере интернет-маркетинга Google Graduate. Совершенно бесплатно специалисты Google проводят вебинары, тренинги, дают практические задания и оценивают их выполнение. Это реальная возможность «прокачаться», пока ты еще студент, и получить образование, которое поможет быстро трудоустроиться. Некоторые ребята, приходившие к нам, действительно реализовали эту возможность и повысили свой «скилл». Но большинство, как оказалось, не помнили из программы обучения ничего: они принимали в ней участие только для того, чтобы получить сертификат! Это просто невообразимая недальновидность. Неужели кто-то до сих пор верит, что остались частные (да и государственные) компании, которые смотрят на «корочки», а не на набор реальных знаний?

Нам сложно понять, как могут сосуществовать рядом два таких явления, как растущая безработица и постоянно увеличивающийся дефицит кадров. Более того, можно смело предположить, что с вступлением в силу нового декрета о ПВТ в стране появится еще больше новых рабочих мест (по некоторым оценкам, десятки тысяч!). В Беларусь придут новые, в том числе очень крупные, игроки IT-сферы.

И нужны будут не только программисты, но и специалисты в группы поддержки, кол-центры и т. д.

Я уверен, что это накалит обстановку на рынке вакансий. За неимением выбора брать будут фактически всех, а бездельники, вполне возможно, станут еще более избалованными. И помяните мое слово: при тысячах свободных вакансий вновь найдутся десятки тысяч молодых ребят, которые будут стенать о том, что у них нет работы. Любого же адекватного человека работодатель будет буквально за руку тянуть к себе в офис, предлагая сразу обучение, а за ним — хорошую зарплату, и, конечно, кофе, печеньки и игровую приставку в офисе.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак . Фото: Александр Ружечка
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
25.07.2017 в 8:23

"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия" - а ничего,что через 4 месяца отпахав бесплатно, 95% претендентов получают под зад и идет опять набор наивных

844
Лучший комментарий
25.07.2017 в 8:07

Люди всегда найдутся, была бы достойная оплата труда

25.07.2017 в 8:07
«Нормальная» в их понимании — это такая, где платят прилично, при этом не надо особенно напрягаться и есть хороший соцпакет.

До многих ещё не дошло, что просто так деньги платить никто не будет. Работать нужно, пахать не покладая рук. И будет вам счастье...

25.07.2017 в 8:09

«Нормальная» в их понимании — это такая, где платят прилично, при этом не надо особенно напрягаться и есть хороший соцпакет - все правильно разъяснил. А идеальный работник тот кто пашет по 12 часов 6 дней в неделю, не ноет, ничего не требует, получает 300 рублей в месяц и радуется этому.
Нет "золотой середины", поэтому одни маются без работы, у других вакансии по году не закрываются.

25.07.2017 в 8:11

слегка преувеличено, но в целом правда.
приходит экс-студент - дайте 700-800 уе!!! на вопрос - А за что, собственно, тебе столько платить? отвечает - Я ведь на работу буду приходить!
Аут...

25.07.2017 в 8:12
И они совершенно искренне считают, что работа — это скорее «тусовочка», на которую приходят клево провести время.

Гнать таких нужно в шею.

25.07.2017 в 8:13

Так было всегда! Продолжай искать даже когда нашёл . Дорогу осилит идущий.

25.07.2017 в 8:13

Не открою секрета, что если вакансия "висит" месяцами, то это означает или оплату ниже рыночной, или специфические проблемы у работадателя. Всё. Третьего варианта нет.

25.07.2017 в 8:13

Да, странные люди. Ничего из себя не представляя, хотеть много и сразу. Спасибо, в том числе и всевозможным "льготам", которые формируют принцип "мне все должны".

25.07.2017 в 8:13

Молодым просто везет, что пока их, так сказать, не "прижимало" по-серьезному, вот и выпендриваются. Когда есть реальная нужда - все эти детские понты испаряются.

25.07.2017 в 8:13

консультант - это человек, который возвращает клиенту полученную от него информацию, в хорошо оформленном отчете и за большие деньги

25.07.2017 в 8:15

Я на днях так претендента на подработку протролил:
звонит значит, и первым делом вопрос "- А платите хоть, адекватные деньги?"
Т.е. видно что с онлинера друх. Ну я ему в обратку "конечно, в соответствии с реалиями, как во всех нормальных странах без совка в голове - 3 месяца стажировки, а потом посмотрим" =))) Тот и потух сразу))

А вообще ребята, если я прихожу в магазин и у меня 100 рублей, а пакет молока стоит 2 рубля - почему я его должен купить за 5? Есть рынок труда (или базар) где Ваши услуги стоят н-ную сумму денег, почему я их должен купить дороже?
Всегда этот вопрос ставит в тупик 95% таких вот поцыков, которых в статье описали.

25.07.2017 в 8:16

Я тружусь в сфере производства - но картина та же, хоть и игровых приставок у нас нет

25.07.2017 в 8:17

Если работодатель порядочен, то, условия стажировки - это здорово. Но, сталкиваясь лично с частными организациями, наши граждане понимают, что зарплата стажера может остаться на весь период работы, или же работодатель вообще ищет недорогую рабочую силу, и на постоянной основе работать в этой организации не придется, совсем.

25.07.2017 в 8:17

А все беды от того, что у нас в социально ориентированной стране можно нормально жить годами нигде не работая

25.07.2017 в 8:18

Сейчас не то время когда можно поработать бесплатно, кушать то хочется.

25.07.2017 в 8:20

"Но из всей этой стенающей человеческой массы" - ну и словечки, характеризует отношение к потенциальным соискателям, можно сделать девизом всех HR-ов

25.07.2017 в 8:22

Чем тяжелее работа, тем легче на нее устроиться

25.07.2017 в 8:22

Давайте еще не забывать о том, что работодателю в 90% случаев нужен 25-летний бесплодный с 35-летним стажем и скиллами Джобса на зарплату стажера дворника в ЖЭСе.

25.07.2017 в 8:23

"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия" - а ничего,что через 4 месяца отпахав бесплатно, 95% претендентов получают под зад и идет опять набор наивных

25.07.2017 в 8:26

Как так? А очень просто... Поменяйте систему отбора кандидатов в лице рекрутерок, которые занимаются не тем, что ищут реально полезного работника, а отфильтровывают тех, кто им не удобен, не понятен и не подходит по явным или неявным фильтрам, а потом берут, что останется... только для того, чтобы через три месяца снова начать искать человека на эту же позицию. И даже если они так делают 18 раз за год на одну и туже вакансию, они не поставят под сомнение ни себя, ни систему отбора персонала, и будут уверять, что все отлично. Кстати, и их начальники (директора и собственники) также будут уверят, что все отлично...
Люди есть, просто вы им уже отказали..

25.07.2017 в 8:26
Я рассказываю претендующим на вакантные места о классическом механизме: месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия. И что вы думаете? 95% молодежи крайне возмущены подобным раскладом.

Наивных ищи дальше, дядя.

25.07.2017 в 8:28

Детки видят, что их предки руководят цехами, заводами, министерствами потому что "классные парни", и дружат и пьют с "классными парнями".
Даже про руководителя всея земли не очень понятно, где он учился и стажировался для такой должности.
А Вы хотите, чтобы дети брали пример с кого?

25.07.2017 в 8:28

Образованность многих на уровне дна, то что они не получают ни работы ни денег - прямое тому доказательство.
Им еще везет что гос-во с ними в мамку играет - уволить, за рука взять и перевести через дорогу.

25.07.2017 в 8:30

подтверждаю
но такие долго не задерживаются в нормальных компаниях

25.07.2017 в 8:32

Вот только человек не учитывает что при "неудачной" стажировке человек потратит 4 месяца в никуда, получив при этом копейки, а он не единственный на рынке и если возможность найти где лучше то зачем идти к нему? Ради непонятного Хардкора?

25.07.2017 в 8:33

Подпишусь под каждым словом! Сам работодатель. Хорошие кадры найти не просто тяжело, практически невозможно, даже на зп $1000+ соискатели хотят получать их а не зарабатывать!

25.07.2017 в 8:33

Многие работодатели как раз таки берут студентов или стажёров на небольшой промежуток времени, выжимают из них все соки и платят мизер, особенно когда попадаешь на отработку, и через 2 года берут новых так и наживаются.

25.07.2017 в 8:35

Всегда готова была работать практически за бесплатно, но увы, компаний готовых предоставить реальный опыт и научить чему-то новому, по пальцам можно пересчитать и попасть туда не так-то легко.

25.07.2017 в 8:37
Люди всегда найдутся, была бы достойная оплата труда
vorobehhh

комментарий, подтверждающий главный посыл статьи: вот я Человек, такой хороший, главное чтобы мне платили достойно

25.07.2017 в 8:38

Антон такой бизнесмен, что слезы наворачиваются.
В статье он пишет, что у них вакансии "не требующие образования и навыков" , а на сайте, что их специалисты имеют огромный опыт и чёрную резинку от трусов в Web маркетинге.

Я бы лично не доверял компании, на вакансии которой откликаются только инфантильные студенты.

25.07.2017 в 8:38

Конечно в целом с автором согласен. НО!

Уважаемый Антон Шловенец, вы учли менталитет белорусского народа? Когда говорите что первый месяц 'работник' будет работать бесплатно, а дальше ещё 3 получать немножко... При том при всём потом могут сказать до свидания.. То попахивает это каким-то разводом) В итоге человек потратит 4 месяца, из них не факт что в вашей компании сможет получить тот самый опыт о котором вы говорили, побудет рабочей лошадкой и окажется ни без опыта, ни без денег на рынке вакансий.

Я бы сам поставил под сомнение вашу компанию, и разумеется ушёл бы туда где более выгодные условия.

У меня несколько вопросов:

Казалось бы, в стране безработица, тысячи молодых людей обсуждают на форумах, что у них нет возможности заработать не только на Converse, но даже на посиделки в «Хулигане». Но из всей этой стенающей человеческой массы до нас, как и до многих наших клиентов и конкурентов, у которых также сотни незакрытых вакансий, доходят единицы.

Должность, требования и ЗП которую предлагали (по вакансии а не по собеседованию, это же публичная информация)? Просто может стать всё на свои места почему к вам не шли и к вашим конкурентам)))

К примеру, на одну нашу вакансию откликнулось приличное количество соискателей, мы отобрали из них около 30 человек.

То говорите что доходят единицы, то теперь отобрали только 30???)

Откликаются люди, и в больших количествах. Вопрос в их адекватности - это да. Но что бы "поймать" хорошего специалиста и предложите лучшие условия... Моё личное мнение, с бесплатным первым месяцем - это перебор. Это даже не отработка... А вот предложите в первый месяц 25% хотя бы от полноценной ЗП и повышайте на 25% ежемесячно, и неожиданно исчезнувших людей станет меньше.

Хорошего вам настроения! А я работать

25.07.2017 в 8:41

по сути-дело говорит

25.07.2017 в 8:41

mac_os77, нет таких денег - уе! До чего ж крепко вбили в колхозные головы, запугали народец! - До сих пор УЁКАЮТ.

25.07.2017 в 8:42

Поговорим о работодателях? Если работника трудоустраивают, то о какой бесплатной стажировке может идти речь? Копируете «заграницу? Там работник защищен от таких и иже с ними. Работодатель просто так уволить не может — должны быть серьезные причины. Пособие платят до следующего трудоустройства (Германия), при этом гражданин РБ. Финансируют образование, если хотят работника, даже из поколения Y. Утомили HR посредственности, сующие одни и те же анкеты всем подряд. Работодателей нет. Будут — найдутся и работники.

25.07.2017 в 8:42

Чистая правда. Подпишусь под каждым словом. Смотрю на нынешних студентов и диву даюсь, что они вообще умеют, кроме игр и тусовок.

25.07.2017 в 8:42

Ох уж эти сеошники и сммщики)) Набирают студентов, выжимаю все соки, а потом кидают, точнее говорят, что извините вы нам не подходите. Вы вообще что за компания такая, чтобы тратить на вас 4 месяца жизни и выполнять всю черновую работу бесплатно? Вы гугл, яндекс, ибм, мерседес? Нет, ну уж извините. Людям за квартиру, еду платить надо.

25.07.2017 в 8:43
Не открою секрета, что если вакансия "висит" месяцами, то это означает или оплату ниже рыночной, или специфические проблемы у работадателя. Всё. Третьего варианта нет.
valerra1976

+1
приходишь устраиваться, а как будто попадаешь к шарлатану на психологический тренинг с дебильными вопросами

25.07.2017 в 8:44

Уважаемые работодатели, вы тоже адекватнее смотрите на вещи. Тоже хотите и рыбку и другое. Знаю работу изнутри в двух продвинутых компаниях. Вам нужен и ответственный и с опытом. Так вот я и то и другое, и стажировки мне сокращали, брали почти сразу ( хотя, как писали выше, в нашей стране это риск, многие этим пользуются ради халявной рабочей силы). Итак, дедлайн у вас перманентное состояние, повторяю перманентное. Часто отделы между собой не контачат. И правая рука мало знает, что делает левая. И есть ещё " особые отделы", которые почти никогда не справляются со своей работой, и перекидывают её на других. Если попал в " особый отдел", то может ещё и ничего. Если нет, то гарантированно получаешь ненормированный рабочий день. Задержки на работе, орущий телефон после и в выходные, отпуска тоже с боем и письмами на мэйл. Да, иногда выписывают премии..но граждане, это не покупает пропавший наполовину абонемент на фитнес, деньги на такси, когда ты идёшь на чье нибудь д.р. в 7, а с работы ушёл в девять. И в конце концов кучу здоровья, которое ты вбухаешь в эти дедлайны. Посмотрев на свою начальница( тут кстати повезло, была прекрасный человек) ,я поняла что карьеру я не хочу, несмотря на её опыт и ум и повышения и зарплату, она имела те же проблемы, причём уже имея двоих детей, и мягко скажем ей было ой как непросто. Так что уважаемый директор, прежде, чем искать вошей у людей загляните втсвои отделы, желательно во все. И вечером тоже заглядывайте.

25.07.2017 в 8:44

Бредни полнейшие. Я жду когда состарится поколение тем кому сейчас 45 и старше потому что эти люди демпингуют рынок. Это люди которых СССР так склонял, что они счастливы что с голоду не мрут в 2к17 году. А современные люди АДЕКВАТНЫЕ, на Московские схемы не ведутся (аля поработай типо на стажировочке пару недель) а потом мы нового найдем или окажется что не 600-700 зарплата будет, а 600 грязными и т.д, т.е вынуждают человека уйти. Минимальную зарплату нужно сделать в нашей стране, 450 рублей чистыми, а то и 500 даже. Чтобы просто на не сдохнуть с голоду хватало. Я сам работодатель, и не понимаю людей, как можно 22-24 дня в месяц ходить на работу и за это 350-400 рублей платить людям?На один проезд под 100 рублей уходит. Платить нужно 500 рублей минимум за самые минимальные навыки, просто на звонок ответить, клиенту объяснить о продукте или услуге и все. А если уже человек хоть чуть-чуть в компьютере разбирается, может счет выписать элементарный, или накладную, или договор типовой сделать (тупо реквизиты и цифры другие вставить), то уже можно 600-700 рублей платить легко. Страшно становится вакансии открывать. Инженерам с высшим образованием, со стажем, чуть-ли не 10 лет, аксакалам в общем, по 700 рублей предлагают. А для тех кто еще не знает, чтобы в офисе работать учитесь счета выписывать, накладные, доверенности, договора типовые делать и просто уметь общаться с клиентами и хотеть чутка поработать. За эти умения Вам будут везде платить по 600 рублей сходу. А этому обучиться за 1 день можно. Самое главное счет выписать, клиент по счету оплатит и когда приедит выписать ему тн или ттн. Все, уже предприятия не станет)

25.07.2017 в 8:45
Вот только человек не учитывает что при "неудачной" стажировке человек потратит 4 месяца в никуда, получив при этом копейки, а он не единственный на рынке и если возможность найти где лучше то зачем идти к нему? Ради непонятного Хардкора?
SilenceBob

а как заранее определить полезность стажировки?
почему, если такой умный, то тратит 4 месяца? раньше не может видеть бесполезность?
почему, раз такой умный, не нашел ничего лучше?

и эти люди обижаются на "стенающую человеческую массу"

25.07.2017 в 8:45

-- Наши потенциальные сотрудники — люди от 20 до 30
А может стоит поднять возрастную планку, а то им все 25 летних подавай.
Большинство людей до 30 это взрослые дети, которым только развлечения подавай. Они еще не имеют жизненного опыта, не осознают ответственности.
Сделайте планку 20 - 50 и найти адекватных сотрудников будет гораздо легче.

25.07.2017 в 8:46
Я рассказываю претендующим на вакантные места о классическом механизме: месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия. И что вы думаете? 95% молодежи крайне возмущены подобным раскладом.

Наивных ищи дальше, дядя.

Воу-воу

во-во. Эти ж 4 месяца есть не надо соискателю, за хату платить)) А потом еще и гипотетический пинок под зад никто не отменял - "вы нам не подходите"

25.07.2017 в 8:47

Работаю на производстве. Оборудование импортное. Автоматика Сименс, Mitsubishi, B&R, KUKA. Час простоя - 20 000 $ убытков. Когда в силу разных причин из техслужбы увольняется опытный инженер или наладчик КИП, я нахожусь в "прединфарктном" состоянии. От одной мысли, что опять придется пропустить через себя человек 50-60 взрослых мужиков ,считающих себя специалистами. Выбранного минимум год надо доучивать и подстраховывать в критических ситуациях. И это в Минске!

25.07.2017 в 8:47

И о чем статья? О бездельниках, которые живут в нашей стране? Идите все работать на производство, поднимать экономику страны, а не просиживать штаны, консультируя клиентов или же отбирая новых сотрудников! Это своего рода рабство, когда тебя проверяют, насколько ты податлив и в какой степени можно тобой руководить и т.д. Особенно бесят HR-менеджеры или управленцы персоналом, у которых главная задача превратить людей в марионетки .

25.07.2017 в 8:47

viktor500011, Сорвали с языка

25.07.2017 в 8:49

Кстати, в Германии за стажеров платит работодателю государство. Не думайте, что именно для того, чтобы научить, берутся стажеры. Но трудоустройство контролирует государство.

25.07.2017 в 8:49

А мне кажется, что в этой статье человек свою работу делает: и фирму попиарил и работу рекрутера сделал, сейчас заявки полетят. Сфера определена интересна, но существовать тоже надо людям 25-30-летнего возраста первые 4 месяца.

25.07.2017 в 8:49
Тебя должны пригласить в офис и начать совать пачки денег в карманы, умоляя остаться, ведь ты такой классный, компанейский, приятный парень (или девушка).

Т.е. вы хотите сказать что не так? Осподи, да зачем жу вы так, по живому режете. Камнем о стекло. Нож в спину прямо.
А как насчёт знаменитой поговорки "ты работай дурачок мы дадим тебе значок" ? Как бы тоже имеет место быть часто (не всегда конечно).

25.07.2017 в 8:49

А почем собственно стажировка должна быть бесплатная? Если человек может и делает работу, что почему ему не платит? Он может звонить, собирать минимальные данные, выписывать счета и накладные - ну так платите ему за это. Научиться этому - неделя, максимум две. Если больше - меняйте на фиг свой софт. И эта учеба - это не затраты в никуда, а ваши инвестиции в ваш же бизнес. Если вы этого не понимаете, то вы не понимаете ни свой бизнес в частности, ни бизнес вообще..

25.07.2017 в 8:52
"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия" - а ничего,что через 4 месяца отпахав бесплатно, 95% претендентов получают под зад и идет опять набор наивных
viktor500011

это называется "москвоская схема")))))есть определение даже

25.07.2017 в 8:52

Я бы к такому работодателю, кторый предлагает отработать месяц бесплатно на расстояние пушечного выстрела не подошёл бы.

25.07.2017 в 8:54

Этот лохотрон уже многие раскусили.Неплохо когда умные ребята будут работать бесплатно несколько месяцев а потом досвидос. И снова новый набор и так до бесконечности.А оформить умного человека прошедшего у вас тестовый отбор на работу по ТК официально и платить ему достойную зарплату не пробовали?! И не надо будет потом писать заказные статьи и жаловаться .

25.07.2017 в 8:59

Если в компании регулярно появляются новые вакансии, значит, работодатель недоплачивает своим штатным работникам, или в коллективе психологическая такая обстановка, что проще уйти в другую компанию. За хорошие места работники нынче руками и зубами держатся.
А заявочки "поработайте месяц бесплатно" естественно вызывают реакцию - "ищите дураков дальше". Потому что самый ожидаемый результат - сделаешь работу бесплатно в течение этого самого месяца, а вам в ответ "вы нам не подходите".
Так что неуважаемый работодатель, меняйте свои подходы к набору персонала и будет вам счастье.
ЗЫ. Мне давно уже не тридцать.

25.07.2017 в 9:00
-- Наши потенциальные сотрудники — люди от 20 до 30
А может стоит поднять возрастную планку, а то им все 25 летних подавай.
Большинство людей до 30 это взрослые дети, которым только развлечения подавай. Они еще не имеют жизненного опыта, не осознают ответственности.
Сделайте планку 20 - 50 и найти адекватных сотрудников будет гораздо легче.
iyl

он же пишет сначала, что ищет с синдромом питера пена, а потом говорит, что только тусовки интересуют. Определился бы товарищ

25.07.2017 в 9:01

Вот все это описанное это конечно правда, но вот это предприниматель забывает вторую сторону, многие компании очень сильно темнят по поводу заработка. Ведь согласитесь, одно дело когда тебя говорят: работаешь 3 месяца ЗП - 400 руб, далее если справляешься - 1000 руб. ТАк все понятно тебя учат за копейки, ты стараешься и по итогу что то зарабатываешь. И совсем другое дело когда даже не хотят говорить про ЗП. Или как там выше товарищ написал: ну 300 рублей а там посмотрим. Никому не интересно надрываться без видимых перспектив. И в основном работодатели считают что именно в их компании перспективы и развитие.

25.07.2017 в 9:02

а почему не подняли тему, что работодатели не хотят развивать свои кадры??? Как вы требуете хороших специалистов, так и люди требуют хорошей ЗП. открываешь сайт с вакансиями и что видишь, ЗП выше папиццот редко поднимается, а еще реже она по сути достигает тех самых папиццот, кто-нибудь видел когда-нибудь бухгалтера готового за 600р вести бухгалтерию организации, при этом быть материально и законодательно ответственным?? я нет, но вакансий бухгалтеров с такой ЗП пруд пруди. работодатели вечно кричат, что люди не хотят работать, но при этом например за вредность труда или за высокий риск для жизни доплачивать не хотят. почитал и посмеялся... у нас в стране все хотят поиметь денег, но при этом никто не хочет за это платить. приходишь на собеседование в торговую организацию и спрашиваешь про план и про ЗП, доводят, что план например 30К рублей в месяц надо получить с клиентов, а ЗП за эти 30К 1000р, спрашиваешь, а если превысишь план и поднимешь 40-50К то как идет расчет, тут работодатель поступает гениально или не оплачивает вовсе за перевыполнение или платит 1/2 от от тарифного, то есть по итогу ты можешь получить максимум 1500р или меньше. у меня всегда вопрос к таким работодателям, если вы не хотите платить ЗП как положено за перевыполнение плана, то почему я должен у вас работать?! не, я готов работать по выходным и до позднего вечера, убивать свою машину, но я хочу за это получать деньги, хочу тарифное без планки. а так, мы видим что, что работодатель хочет и рыбку съесть и на стул сесть и кости сдать! что соискатели избалованы, что работодатели, два сапога пара!

25.07.2017 в 9:02

Попробуйте отменить возрастной ценз. Вы удивитесь от того, сколько адекватных людей есть в возрасте 30+.

25.07.2017 в 9:05

У меня приятель есть 22 году ему, так он работу пол года назад искал, рассказывал как он ездил на всякие собеседования менеджером и т.д. Он парень такой адекватный, понимает что по чем, так вот, пошел он устраиваться менеджером, говорит хочу работать, какая мол зарплата будет на руки? ну и начинают говорит втирать дичь. "Если вы продадите на такую-то сумму вы станите броновым специалистом, если продадите еще больше алмазным и т.д" говорит ходил в компании 4-5 и такой бред втирают везде почти. Ну и он говорит, когда мне такое говорили, я вставал со стула и говорил досвидание, а они с таким видом удивленным смотрели на меня, будто я отказался от зарплаты в 10000 евро в месяц. Проблема где-то в центре, люди не хотят месяц, даже 2 недели бесплатно работать, вы платите хотя бы 50% от суммы зарплаты, недельку постажируется пусть и работает дальше за нормальную зарплату. И зарплата должна быть не сделка где 300 рублей платят и планы нереальные ставят. Вы сделайте 500 рублей+ РЕАЛЬНЫЙ плат сотруднику, чтобы он понимал что он его выполнит!!!

25.07.2017 в 9:05
Попробуйте отменить возрастной ценз. Вы удивитесь от того, сколько адекватных людей есть в возрасте 30+.
Маркон

а зачем им это? Толковый человек за 30 с опытом, со знаниями, с жизненной позицией - это хороший работник, но им нельзя управлять и манипулировать как захочешь. Он может и в "ухо дать" ...

25.07.2017 в 9:10

Статья интересная но в целом конечно гипертрофирована.
Сейчас конечно много зомби на рынке труда, ну так ведь и работодатели после декрета №3 накинули петельки на шеи работникам (а многие же и классные спецы)
А что насчёт известнейшей фразочки "незаменимых людей нет". Ну вот и смысл прокачиваться например в вашей узкоспециализированной сфере чтобы потом на рынке быть невостребованным? Ну будешь ты классным спецом по изготовлению жестяных банок, ну услышишь такую фразу от работодателя "Иван Петрович, может зарплату мне поднимете? - Незаменимых людей нет, никто тебя не держит" и выйдешь на рынок де-факто безграмотным, потому что 99,999% работодателей твоё умение классно делать жестяные банки не будет интересовать.

25.07.2017 в 9:11
а почему не подняли тему, что работодатели не хотят развивать свои кадры???
Devil_Maximus

в 83% случаев современные "работы" требуют только базового нормального образования, знания компьютера, нормальную речь и средний интеллект.. Большинство процессов - элементарны .. Их можно освоить за кратчайшее время.. Искать надо просто толковых, социально-комфортных людей и учить их. Но это сложно и риск. Проще искать по записям в трудовой и корочкам о курсах. А вкладывать деньги в обучение - это вообще страх какой-то, мы его гада обучим, а он уйдет. Подумать о том, что надо сделать такие условия, чтобы он не хотел уйти, даже в голову не приходит.
У товарищей бизнесменов мышление и уровень управлеческого образования крайней примитивный, уровня полукриминального хапуна и бизнеса, основанного на неконкурентных преимуществах. Но виноваты при этом только сугубо работники, которые тупые и не хотят работать. И даже нее понятно, кто их таких нашел, нанял, удерживает и платить зарплату. Инопланетяни какие-то наверное...

25.07.2017 в 9:12
Вот только человек не учитывает что при "неудачной" стажировке человек потратит 4 месяца в никуда, получив при этом копейки, а он не единственный на рынке и если возможность найти где лучше то зачем идти к нему? Ради непонятного Хардкора?
SilenceBob

а как заранее определить полезность стажировки?
почему, если такой умный, то тратит 4 месяца? раньше не может видеть бесполезность?
почему, раз такой умный, не нашел ничего лучше?

и эти люди обижаются на "стенающую человеческую массу"

not_you

Под "неудачной" я подразумевал когда спустя 4 месяца человеку скажут "ой простите вы не подходите, нам очень жаль" при чем это может даже быть не по вине самого сотрудника, а просто работодатель решил поискать бесплатную раб силу, а потом снова наймет следующего человека на еще 4 месяца и т.д. Или внезапно выяснится что обещанные 900р превратятся в 500 а работодатель пожмет плечами "жаль но больше не могу, соглашайся или до свиданья".

25.07.2017 в 9:13
а почему не подняли тему, что работодатели не хотят развивать свои кадры???
Devil_Maximus

в 83% случаев современные "работы" требуют только базового нормального образования, знания компьютера, нормальную речь и средний интеллект.. Большинство процессов - элементарны .. Их можно освоить за кратчайшее время.. Искать надо просто толковых, социально-комфортных людей и учить их. Но это сложно и риск. Проще искать по записям в трудовой и корочкам о курсах. А вкладывать деньги в обучение - это вообще страх какой-то, мы его гада обучим, а он уйдет. Подумать о том, что надо сделать такие условия, чтобы он не хотел уйти, даже в голову не приходит.
У товарищей бизнесменов мышление и уровень управлеческого образования крайней примитивный, уровня полукриминального хапуна и бизнеса, основанного на неконкурентных преимуществах. Но виноваты при этом только сугубо работники, которые тупые и не хотят работать. И даже нее понятно, кто их таких нашел, нанял, удерживает и платить зарплату. Инопланетяни какие-то наверное...

gd9999

спс, посмеялся, но вы правы! :)

25.07.2017 в 9:13

Возьмите меня на работу.

25.07.2017 в 9:15

Сцена 1. Продажа услуг клиенту.
Наша компания это команда проффесионалов с огромным опытом. Каждый сотрудник имеет опыт по специальности не менее 5 лет, а так же целый чемодан сертификатов и повышении квалификации и благодарственных писем от клиентов. Даже не думайте, подписывайте договор!

Сцена 2. Внутреннее собрание в компании.
Директор: так у нас новый проект нарисовался, наконец эти бестолковые продажники закрыли хоть одну сделку. Срочно ищите 10 стажеров, которые будут бесплатно его вести.
Кадровик: может возьмём кого-то с опытом?
Директор: с опытом говоришь? Нет с опытом платить надо. Знаю я их. Только на той неделе трое с опытом от нас ушли, потому, что платить надо...
Нет уж давай по старой схеме! Наберем десяток балбесов, что за бесплатные, наплетем им что контекстная реклама это почти IT, вы только пока затак поработайте. А потом статью запилим. На онлинер, у меня там кум работает.

25.07.2017 в 9:16

а у меня другой взгляд. работодатели не готовы вообще ничего вкладывать в работника. им подавай уже опытного и все-все-все умеющего. Говорю, опыта мало, учусь хорошо, готова на стажировки и обучения. нет, отвечают, молоды, неопытны, замуж захотите и детей (терпеть их не могу). и висит вакансия месяцами. потом смотрю, пропала вакансия на неделю. а после снова объявилась, только требования проще)))

я-то работу нашла без особых проблем, но с таких работодателей угораю) звонят потом, а мы уже работу нашли) надо сразу брать приглянувшегося кандидата, чтобы лапу не сосать

25.07.2017 в 9:16

глянул сайтик предпринимателя. понравился отзыв клиента агроньюс.бай.

http://dl4.joxi.net/drive/2017/07/25/0000/0200/45256/56/dfea9d5872.jpg

Глянул что за агроньюс, последние новости - конец мая, начало июня, в основном конец мая. Все понятно. 3000 посещений в день. да.

25.07.2017 в 9:16

Проблема белоруса в том, что он думает неправильно.
Он думает, что как платят - так и надо работать.
А если бы он работал - то хороший заработок не заставил бы себя долго ждать.
Но я все чаще слышу истории о том, что ЗП низкая - поэтому я хожу на работу попить чая и поспать.
С таким подходом ничего хорошего не будет.
а с другой стороны - это прекрасно. Абсолютно никакой конкуренции кадровой. Мало-мальский специалист получит хорошую ЗП. А мальчики и девочки которые хотят все и сразу - будут жить на мамину пенсию и брать неподъемные кредиты на айфон)...

25.07.2017 в 9:16
Этот лохотрон уже многие раскусили.Неплохо когда умные ребята будут работать бесплатно несколько месяцев а потом досвидос. И снова новый набор и так до бесконечности.А оформить умного человека прошедшего у вас тестовый отбор на работу по ТК официально и платить ему достойную зарплату не пробовали?! И не надо будет потом писать заказные статьи и жаловаться .
1677093

да, очень многих сокращали после испытательного срока или отработки после универа. чтобы потом взять нового и так же мало ему платить

25.07.2017 в 9:19

vorobehhh, приходите на собеседование будет вам достойная оплата

25.07.2017 в 9:22

Один в один ситуация и у нас в организации. Платить готовы хорошие, даже очень хорошие, деньги, НО.... Должно быть понятно даже первокласснику, что деньги не берутся из воздуха-если работник принес условно говоря 2тыс-то он и получит как минимум 1. А если не принес ничего кроме головной боли-то извините...
А то надо-кофе, печеньки и вконтактики. Все.

25.07.2017 в 9:22

Стажировка должна быть такой чтобы человек:

25.07.2017 в 9:23
Проблема белоруса в том, что он думает неправильно.
Он думает, что как платят - так и надо работать.
sashaquatro

Антон? )))) Все честно - сколько платят, столько и отгружают.

25.07.2017 в 9:24

Вот только в большинстве случаев низкооплачиваемая стажировка это всего лишь способ для компании завалить человека грязной работой, а потом взять следующего.

25.07.2017 в 9:24

Вспомнилось, просматривал когда-то вакансии. Искали эколога на предприятие с личным авто, с опытом работы, с опытом согласования и прочим, на полный день с з/п 350 рублей в Минске. До сих пор наверное дураков ищут

25.07.2017 в 9:24
если работник принес условно говоря 2тыс-то он и получит как минимум 1
K_O_T

я бы на месте вашего работника оставил бы себе все 2. а то деньги приносит он, а делите их вы.

25.07.2017 в 9:26
Не открою секрета, что если вакансия "висит" месяцами, то это означает или оплату ниже рыночной, или специфические проблемы у работадателя. Всё. Третьего варианта нет.
valerra1976

Есть и третий вариант,и четвертый.Вакансия "липовая",или уже закрыта,но обьявление не удалили.

25.07.2017 в 9:27
Попробуйте отменить возрастной ценз. Вы удивитесь от того, сколько адекватных людей есть в возрасте 30+.
Маркон

адекватные туда не пойдут. не станет адекватный человек месяц работать бесплатно и потом 4 месяца за копейки.

25.07.2017 в 9:27

Эээ, я все понимаю, но 4 месяца работать за спасибо, потом тебя выгонят и найдут еще пучек таких же лохов? Эта схема очень любима белорусскими работодателями. Может дело не в Питера и Пэнах а в девальвации доверия. Особенно, если тебе еще суют бумаги на подпись, где ты бесплатно или за кофе обязуешься отпахать треть года? )

25.07.2017 в 9:28

а почему бы в таком случае не посмотреть на тех кому от 30 до 50-ти?

Чушь собачья. Я ушел с работы из-за малой загруженности и принялся искать более серьезную работу. Но, такое чувство, что мне никто не поверил. Видимо работодатели сами не способны верить в то, что кто-то может иметь желание работать.

25.07.2017 в 9:29
Я на днях так претендента на подработку протролил:
звонит значит, и первым делом вопрос "- А платите хоть, адекватные деньги?"
Т.е. видно что с онлинера друх. Ну я ему в обратку "конечно, в соответствии с реалиями, как во всех нормальных странах без совка в голове - 3 месяца стажировки, а потом посмотрим" =))) Тот и потух сразу))

А вообще ребята, если я прихожу в магазин и у меня 100 рублей, а пакет молока стоит 2 рубля - почему я его должен купить за 5? Есть рынок труда (или базар) где Ваши услуги стоят н-ную сумму денег, почему я их должен купить дороже?
Всегда этот вопрос ставит в тупик 95% таких вот поцыков, которых в статье описали.

самизнаетекто

Бывает молоко по разной цене в магазине
всех под одну гребенку не ровняйте
берете за 2 -не нравится ?вкус ,по ройтесь глубже возможно в такой-же упаковке и ту-же стоимость найдете с другим вкусом

25.07.2017 в 9:29
Один в один ситуация и у нас в организации. Платить готовы хорошие, даже очень хорошие, деньги, НО.... Должно быть понятно даже первокласснику, что деньги не берутся из воздуха-если работник принес условно говоря 2тыс-то он и получит как минимум 1. А если не принес ничего кроме головной боли-то извините...
А то надо-кофе, печеньки и вконтактики. Все.
K_O_T

а у меня всё да наоборот. когда несколько лет назад пришел в организацию, сказали, сколько поднимешь, столько и получишь, поднимал в месяц по 35-40К рублей по новому, ЗП была 2000-2500р, потом работодатель посмотрел, что много получаю и решил обрезать вдвое прикрывшись, что в тарифном обозначена такая ЗП, а мы вот просто шли тебе на встречу, ну ок, на 1000р, я стал в месяц поднимать 20-25К рублей, работодатель возмутился, почему я снизил темп, ну извините, а сфигали я должен батрачить и получать копейки, сейчас мне платят меньше 1000р, а делать заставляют столько же, обещали повышение, жду уже год это повышение, а в прошлом месяце вовсе сказали пока этот повышение прикрыть, деньги в бюджете закончились и это в организации, которая имеет совокупный доход в месяц со всех источников более 2млн уе!

25.07.2017 в 9:30
Проблема белоруса в том, что он думает неправильно.
Он думает, что как платят - так и надо работать.
А если бы он работал - то хороший заработок не заставил бы себя долго ждать.
Но я все чаще слышу истории о том, что ЗП низкая - поэтому я хожу на работу попить чая и поспать.
С таким подходом ничего хорошего не будет.
а с другой стороны - это прекрасно. Абсолютно никакой конкуренции кадровой. Мало-мальский специалист получит хорошую ЗП. А мальчики и девочки которые хотят все и сразу - будут жить на мамину пенсию и брать неподъемные кредиты на айфон)...
sashaquatro

У меня мать почти в одиночку тянет транспортные операции крупнейшего предприятия за 800 рублей. Закрывает косяки других сотрудников, выезжая на работу за 20 км на личном транспорте, при этом даже спасибо не скажут. Предприятие государственное. На этом все.

25.07.2017 в 9:32
Кстати, в Германии за стажеров платит работодателю государство. Не думайте, что именно для того, чтобы научить, берутся стажеры. Но трудоустройство контролирует государство.
Dar-r-r-r-i-a-a-a

Ну,в великой Германии безработному платят каждую неделю пособие на содержание животных(у кого они дома имеются)

25.07.2017 в 9:32
а почему не подняли тему, что работодатели не хотят развивать свои кадры???
Devil_Maximus

в 83% случаев современные "работы" требуют только базового нормального образования, знания компьютера, нормальную речь и средний интеллект.. Большинство процессов - элементарны .. Их можно освоить за кратчайшее время.. Искать надо просто толковых, социально-комфортных людей и учить их. Но это сложно и риск. Проще искать по записям в трудовой и корочкам о курсах. А вкладывать деньги в обучение - это вообще страх какой-то, мы его гада обучим, а он уйдет. Подумать о том, что надо сделать такие условия, чтобы он не хотел уйти, даже в голову не приходит.
У товарищей бизнесменов мышление и уровень управлеческого образования крайней примитивный, уровня полукриминального хапуна и бизнеса, основанного на неконкурентных преимуществах. Но виноваты при этом только сугубо работники, которые тупые и не хотят работать. И даже нее понятно, кто их таких нашел, нанял, удерживает и платить зарплату. Инопланетяни какие-то наверное...

gd9999

В варгейминге вкладываются в каждого работника по полной. Сколько знакомых не работает - все пищат сначала от нагрузки, а потом от отдачи. Но таких компаний 1 на всю страну.

25.07.2017 в 9:33

Люди делятся на тех кто работает, и на тех на кого работают. Кавказцы бы выразились жёстче, но мы не про это )
И пока ты усиленно учишь одну специальность, работодатели могут позволить себе открыть новую компанию (времени то у них много если бизнес-процесс правильно поставлен), например даже не разбираясь в специфике, например ИТ, и нанять нового классного спеца чтобы он рулил там в новой компании. И стать ещё богаче... А ты в это время всё ещё учишь усиленно свою [censored] науку чтобы зп на 20 рублей подняли к новому году ))))))) И конечно думаешь какой ты классный спец... не то что эти Питер-Пены 30-летние из статьи, которые работать не хотят )))))

25.07.2017 в 9:33
У меня мать почти в одиночку тянет транспортные операции крупнейшего предприятия за 800 рублей. Закрывает косяки других сотрудников, выезжая на работу за 20 км на личном транспорте, при этом даже спасибо не скажут. Предприятие государственное. На этом все.
prakharenka

Кстати, вот да! У меня родители тоже так же. Очень ответственные и работают на износ, потому что это их работа, надо чтобы было хорошо. И вообще все знакомые такие, ответственные. Но начальству плевать, они зарабатывают деньги. А от подарка на НГ мать чуть не ревела, но все равно продолжает работать, даже не работать и пахать.

25.07.2017 в 9:33

Имеет место быть целый порочный круг.
Во-первых, это сами работодатели. Компании со стилем управления как ларек в 90-х начинают резко перенимать практики Гугла... Смешно и выходит полное фиаско.
Во-вторых, практика - отличная вещь. Но! Тот, кто нанимает человека и предлагает ему бесплатную стажировку, подумайте вот над чем: а какие перспективы вы можете предложить человеку? Взять на работу. Раз. Еще что? Что он получит через три года? А через пять? Да тут 95% собственников не сформулируют ничего. По причине п.1
Вот и получается, что идея с практикой хорошая. Но работает она только тогда, когда компания достигла высокого уровня управления, развития и корпоративной культуры... А так получаем ларек

25.07.2017 в 9:34

Удивляют такие дяди, полгода работать бесплатно, стажироваться. Ладно была бы это компания с мировым именем. Алло, людям жить за что-то надо, кушать, семью содержать. Радует, что вокруг всё меньше простачков, готовых работать ради "перспективы карьерного роста и возможность развития". Уважайте себя!

25.07.2017 в 9:35
Я на днях так претендента на подработку протролил:
звонит значит, и первым делом вопрос "- А платите хоть, адекватные деньги?"
Т.е. видно что с онлинера друх. Ну я ему в обратку "конечно, в соответствии с реалиями, как во всех нормальных странах без совка в голове - 3 месяца стажировки, а потом посмотрим" =))) Тот и потух сразу))

А вообще ребята, если я прихожу в магазин и у меня 100 рублей, а пакет молока стоит 2 рубля - почему я его должен купить за 5? Есть рынок труда (или базар) где Ваши услуги стоят н-ную сумму денег, почему я их должен купить дороже?
Всегда этот вопрос ставит в тупик 95% таких вот поцыков, которых в статье описали.

самизнаетекто

Ага,вот оно что.Так вы в перерыве между комментариями на онлайнере,еще и в отделе кадров по совместительству работаете.Так сказать онлинера "большой друх"

25.07.2017 в 9:35
жду уже год это повышение
Devil_Maximus

Ну, ожидайте дальше, как мем полугодовой давности, и продолжайте строчить обиженные комменты на онлайнере. Это, без сомнений, обязательно повлияет на ваше руководство.

25.07.2017 в 9:37

Уже 10 лет умиляюсь, как "серьезные" компании перекладывают свои финансовые риски на плечи работников, ничего не давай в замен.

25.07.2017 в 9:37
Удивляют такие дяди, полгода работать бесплатно, стажироваться. Ладно была бы это компания с мировым именем. Алло, людям жить за что-то надо, кушать, семью содержать. Радует, что вокруг всё меньше простачков, готовых работать ради "перспективы карьерного роста и возможность развития". Уважайте себя!
Clew

Только ради этого нужно работать первые годы. И чем раньше начнешь - тем лучше.

25.07.2017 в 9:38

А вообще мы все сейчас говорим о рабстве.

25.07.2017 в 9:38

Никто никому ничего не должен. Хочешь много денег - работай на себя. Хочешь стабильной зарплаты - готовься к 9-часовому дню на офисе. Хочешь нормальных работников - сделай так чтобы работники хотели у тебя работать, а не жалуйся что "не такие" работники пошли. Почему-то EPAM успешно с последним пунктом справляется, и очереди к ним на курсы, и увольняться не торопятся люди.. ;)))

25.07.2017 в 9:39
И они совершенно искренне считают, что работа — это скорее «тусовочка», на которую приходят клево провести время.

Гнать таких нужно в шею.

beeduin

таких большинство (т.к сам занимаюсь подбором персонала)

25.07.2017 в 9:39
Когда в силу разных причин из техслужбы увольняется опытный инженер или наладчик КИП, я нахожусь в "прединфарктном" состоянии. От одной мысли, что опять придется пропустить через себя человек 50-60 взрослых мужиков ,считающих себя специалистами. Выбранного минимум год надо доучивать и подстраховывать в критических ситуациях. И это в Минске!
akm56

а что вы, простите, хотите? Где взять в Минске толкового инженера КИП? Я учился в конце 90-х начале 2000-х в Минске в тех. вузе. Учебная база никакая. Оборудования нет, компьютеров нет, учились по бумажке. На производство придешь - оно все убито в хлам. Зарплаты никакие, работа никакая, откуда тут возьмется желание изучать это дело и зарабатывать этим? Вот все походили посмотрели и разбежались кто куда после вуза. А теперь да - поди найди толкового инженера.

25.07.2017 в 9:40
У меня мать почти в одиночку тянет транспортные операции крупнейшего предприятия за 800 рублей. Закрывает косяки других сотрудников, выезжая на работу за 20 км на личном транспорте, при этом даже спасибо не скажут. Предприятие государственное. На этом все.
prakharenka

Кстати, вот да! У меня родители тоже так же. Очень ответственные и работают на износ, потому что это их работа, надо чтобы было хорошо. И вообще все знакомые такие, ответственные. Но начальству плевать, они зарабатывают деньги. А от подарка на НГ мать чуть не ревела, но все равно продолжает работать, даже не работать и пахать.

Finnn

У вас ключевое слово здесь "государственное".Ваша мать может быть спокойна за себя и свою работу.Ее никто не уволит(пока дай бог здорова).По одной простой причине."Она закрывает косяки других сотрудников"Вопрос почему этих сотрудников не гонят уриновыми (как у частника)тряпками.Предположу что они чьи-то родственники.

25.07.2017 в 9:41

Автор статьи ещё больше даёт надежду таким вот лаботрясам своими тезасами "Многие из них не требуют от кандидата какого-то особенного образования или набора уникальных способностей. Лично для себя я вывел совершенно конкретные критерии: соискатель должен быть адекватен, последователен и проявлять хоть немного желания учиться."
И конечно же это для броского заголовка делается в самом начале.
А уже к концу статьи упоминается то, как оно есть на самом деле "Неужели кто-то до сих пор верит, что остались частные (да и государственные) компании, которые смотрят на «корочки», а не на набор реальных знаний?"
А те самые кадры, которые так удивляют автора статьи, как раз до конца статью и не дочитают! Они восхитятся перспективой попасть в классную конторку без требованиям по знаниям и будут идти с ожиданием, что их просто так с улицы возьмут.
Чем чаще будут все кругом твердить, что знания нужны, знания важны, тем меньше будет вот таких болванчиков, которые так поражают автора.

25.07.2017 в 9:41

Потому что считают, что им все должны. Растет уровень лени.

25.07.2017 в 9:41

Есть и обратные ситуации, делаешь тестовое задание на совесть, а тебе даже не отвечают. В лучшем случае, после пары писем с напоминанием о себе, получаешь стандартное типовое письмо о том что в вас не нуждаются. Про стажировку для адекватных людей вообще молчу. Есть куча людей самоучек, год-полтора самостоятельно изучающие направление. И сразу же с порога у них требуют опыт. Але, какой опыт? Откуда он? Про Желание учиться? А то что человек работая на позиции Х самостоятельно изучил новую сферу без помощи и наставлений не есть желание? В общем, работодатели, цените сами своих адекватных сотрудников для начала.

25.07.2017 в 9:43

ага, знаем мы ваше: "…новые вакансии. Многие из них не требуют от кандидата какого-то особенного образования или набора уникальных способностей."
на деле: "Нам нужен молодой, с тремя высшими образованиями, до 25 лет сотрудник, с опытом работы от 10 лет и знанием 5-ти языков!"

25.07.2017 в 9:43

так-с! не могу пройти мимо.

статейка очень слабая. типичное манипулирование читателем. смотрите сами:
1. кто такой Антон и почему я про него слышу в первый раз? его мнение ничем не отличается от мнения его оппонентов, ведь мы почему-то должны поверить ему на слово что он хороший наниматель, а вот рядовой белорус это "тьфу-тьфу-тьфу какая гадость".
2. люди рациональные существа и каждое новое поколение, представьте себе, лучше предыдущего. ну там всякие теории Дарвина, доступность информации и так далее. почему мы должны поверить что некая безызвестная контора Webmart имеет право указывать что и как кому-то делать? вот сказал Антон что новые сотрудники плохие, а мы поверили. ага, щаз! весь монолог Антона сплошные домыслы и недосказанности, я им верить отказываюсь. и вам советую.
3. если в его компании отбирают таких людей, которые потом не работают - значит отбор идет совершенно непрофессионально.
4. процесс выполнения тестового задания очень часто бывает непрозрачным и вообще сомнительным, так что опять же камень в сторону профессионализЬма действующих сотрудников компании.
5. если человеку не платят за работу, а потом платят смешные деньги - так это еще один камень в сторону работодателя. информации об оплате труда в статье нет. значит верить статье нет смысла. не надо нам лапшу на уши вешать.
6. инфантильность? может сам работодатель ведет себя как вахтерша?

25.07.2017 в 9:43

Любого молодого соискателя нужно попросить одеть халат, вынести мусор, набрать ведро воды, вымыть пол, окна, протереть пыль.
Если он (она) это с лёгкостью сделают -можно брать на работу. Если "двумя пальчиками" через ворчание и недовольство - в шею...
Только тот, кто пришёл снизу, способен дойти до верха.
Как это делаю я уже 22 года.

25.07.2017 в 9:44
Один в один ситуация и у нас в организации. Платить готовы хорошие, даже очень хорошие, деньги, НО.... Должно быть понятно даже первокласснику, что деньги не берутся из воздуха-если работник принес условно говоря 2тыс-то он и получит как минимум 1. А если не принес ничего кроме головной боли-то извините...
А то надо-кофе, печеньки и вконтактики. Все.
K_O_T

а у меня всё да наоборот. когда несколько лет назад пришел в организацию, сказали, сколько поднимешь, столько и получишь, поднимал в месяц по 35-40К рублей по новому, ЗП была 2000-2500р, потом работодатель посмотрел, что много получаю и решил обрезать вдвое прикрывшись, что в тарифном обозначена такая ЗП, а мы вот просто шли тебе на встречу, ну ок, на 1000р, я стал в месяц поднимать 20-25К рублей, работодатель возмутился, почему я снизил темп, ну извините, а сфигали я должен батрачить и получать копейки, сейчас мне платят меньше 1000р, а делать заставляют столько же, обещали повышение, жду уже год это повышение, а в прошлом месяце вовсе сказали пока этот повышение прикрыть, деньги в бюджете закончились и это в организации, которая имеет совокупный доход в месяц со всех источников более 2млн уе!

Devil_Maximus

Зато поверьте у любовницы директора будет новый Range Rover. Ну он же НАСТАЯШЧЫЙ мля МУЖЫК, бабу свою тачылай нармальнай абеспечыл, он же мля АЛЬФА-САМЕЦ. А настаясшчый альфа-самец не должОн думать о разных там всяких подчинённых ))))))))))))))))))

25.07.2017 в 9:45
жду уже год это повышение
Devil_Maximus

Ну, ожидайте дальше, как мем полугодовой давности, и продолжайте строчить обиженные комменты на онлайнере. Это, без сомнений, обязательно повлияет на ваше руководство.

rodel_d

мне побоку как повлияет, у меня через пару месяцев заканчивается контракт и я его продлевать не буду, мне замену думаю найдут в виде школьника какого-нибудь только что из учебки вышедшего, как моему коллеге нашли, что сейчас хватаются за голову от его работы. мне абсолютно ровно!

25.07.2017 в 9:46
Как это делаю я уже 22 года.
NetWalker

22 года в халате выносите мусор, моете пол и протираете пыль?

25.07.2017 в 9:46

gd9999, жжёшь) под всем подписываюсь :) ///Очень мохровый инженер не из РБ

25.07.2017 в 9:47
Один в один ситуация и у нас в организации. Платить готовы хорошие, даже очень хорошие, деньги, НО.... Должно быть понятно даже первокласснику, что деньги не берутся из воздуха-если работник принес условно говоря 2тыс-то он и получит как минимум 1. А если не принес ничего кроме головной боли-то извините...
А то надо-кофе, печеньки и вконтактики. Все.
K_O_T

а у меня всё да наоборот. когда несколько лет назад пришел в организацию, сказали, сколько поднимешь, столько и получишь, поднимал в месяц по 35-40К рублей по новому, ЗП была 2000-2500р, потом работодатель посмотрел, что много получаю и решил обрезать вдвое прикрывшись, что в тарифном обозначена такая ЗП, а мы вот просто шли тебе на встречу, ну ок, на 1000р, я стал в месяц поднимать 20-25К рублей, работодатель возмутился, почему я снизил темп, ну извините, а сфигали я должен батрачить и получать копейки, сейчас мне платят меньше 1000р, а делать заставляют столько же, обещали повышение, жду уже год это повышение, а в прошлом месяце вовсе сказали пока этот повышение прикрыть, деньги в бюджете закончились и это в организации, которая имеет совокупный доход в месяц со всех источников более 2млн уе!

Devil_Maximus

Зато поверьте у любовницы директора будет новый Range Rover. Ну он же НАСТАЯШЧЫЙ мля МУЖЫК, бабу свою тачылай нармальнай абеспечыл, он же мля АЛЬФА-САМЕЦ. А настаясшчый альфа-самец не должОн думать о разных там всяких подчинённых ))))))))))))))))))

vladimirpetrov

ну таки даааа, так и есть, только там нетолько рендж ей прикупили и там не одна любовница, но не будем об этом )))))

25.07.2017 в 9:49
А вообще мы все сейчас говорим о рабстве.
bakerby

Ээээ... готов пойти жить в деревню, жить природным хозяйством, заготавливать дрова в лесу и воду брать из колодца ?????
Или хочется нового Санта-Фе и при это работа-рабство... Не ну однозначно есть такие люди и их немало (сын депутата, кровью и потом создавший свою фирму по продаже носков например или начальник НГУИ честно заработавший потом и кровью на коттедж в Валерьяново), но в большинстве случаев в общем часто замечаю сдвиг в понимании причинно-следственной связи у людей.

25.07.2017 в 9:51

Думаю, проблема в родительской опеке. У "соискателей" есть тыл в виде жилья, питания и сочувствия от родителей в случае их любого провала. А последние не догоняют, что нужно не выращивать домашних бройлеров, а гнать в шею великовозрастных бездельников из уютного родительского дома.

25.07.2017 в 9:55

Как в фильме: утром деньги - вечером стулья. Вначале молодые дураки попашут за спасибо, потом их вышвырнут ни с чем и возьмут новых наивных выпускников. Бесплатная рабсила, готовая стараться ради обещаний. При этом со стороны работодателя никаких затрат и обязанностей. Профит!

25.07.2017 в 9:55

Молодежь - максималисты. Они приходят, требуя большую з/п рассчитывая лишь на свою наглую напористость, а не на результаты. Критику не воспринимают, плетут интриги и прочее.
Бич нового поколения - чем наглее ты, тем сильнее. Не знания и умения приводят к успеху, а наглость, хамство, дерзость. Почему оно так получилось? В ответ на заскорузлых работников, пользователей соц.пособий, имеющий относительный опыт и стаж, который и является ценным показателем. Они занимаютя рабочее места, и оттягивают на себя денежные выплаты. "Нельзя мало платить - они же тут 25 лет".
Молодеж выбирает, или десятилетиями на заводе ждать стажа, или идти выбивать ногами двери, рассчитывая на удачу.
Иногда, кстати, у них получается.

25.07.2017 в 9:56

Статья статья осуждает соискателей и оставляет ложную мысль мол большинство работодателей такие(белые и пушистые, однако справедливые). Однако это не так, хорошо если Антон хоть частично не врёт. Выбежите как от прокаженного если у человека инвалидность. Не важно какая. Вы начинаете строить из себя невесть кого, когда человек начинает задавать конкретные вопросы о своих обязанностях и предстоящей работе в ближайший год, о ожиданиях, о рабочем месте. Самое смешное про ЗП и стажировки. Если вы (!) обучаете(!), да платить не нужно, обучайте. Но выдавать работу(пускай и с пониженной отдачей) за обучение не нужно. Выдаёте работу? Будьте добры платить хоть минималку, для оплаты проезда и питания, пока вы "присматриваетесь". Ибо шарашек берущих на месяц-год на такие вот стажировки за "спасибо, вы нам не подходите"(с) уймы.

25.07.2017 в 9:57

Мне кажется, автор живет в какой-то параллельной вселенной и свой непрофессионализм валит на поколения Y и на другие причины. Я 11 лет назад закончил универ, поработал уже в 4-ех компаниях и видел 40-летних мужиков, которые на работу ходят чай пить и их в жизни вообще ничего не интересовало. А сейчас работаю в IT и вижу молодых бывших студентов, у которых земля под ногами горит. Ни одного примера, как в статье да ж близко не видел. Магия! ))

25.07.2017 в 9:57
У меня мать почти в одиночку тянет транспортные операции крупнейшего предприятия за 800 рублей. Закрывает косяки других сотрудников, выезжая на работу за 20 км на личном транспорте, при этом даже спасибо не скажут. Предприятие государственное. На этом все.
prakharenka

Кстати, вот да! У меня родители тоже так же. Очень ответственные и работают на износ, потому что это их работа, надо чтобы было хорошо. И вообще все знакомые такие, ответственные. Но начальству плевать, они зарабатывают деньги. А от подарка на НГ мать чуть не ревела, но все равно продолжает работать, даже не работать и пахать.

Finnn

У вас ключевое слово здесь "государственное".Ваша мать может быть спокойна за себя и свою работу.Ее никто не уволит(пока дай бог здорова).По одной простой причине."Она закрывает косяки других сотрудников"Вопрос почему этих сотрудников не гонят уриновыми (как у частника)тряпками.Предположу что они чьи-то родственники.

PabloEscobar

За что она может быть спокойна? Контрактная система всех сделала бесправными. Вот у нее же на предприятии не продлили контракт специалисту от бога. Просто он высказал, что думает одному заму с хорошими связями выше гендира. Уже год предприятие мучается без нормального начальника транспортного цеха. Постоянно то простой, то еще что-то. Забудьте по трудовые договора. Контракт - современная форма манипуляции )

25.07.2017 в 9:58

Я слышал про бесплатную стажировку в IBM, Microsoft, Apple, Google ...
Компании в которые мечтают устроится тысячи людей. Запись о стажировке в которых даёт тебе серьёзную фору.

Бесплатная стажировка в Webmart? Кто это?
Как насчёт того, чтобы Webmart как подрядчик прошёл бесплатную стажировку по продвижению моего сайта?

25.07.2017 в 9:58
люди рациональные существа и каждое новое поколение, представьте себе, лучше предыдущего
midfielder

не хочу никого расстраивать, но вообще-то это большой миф - точнее два... ни человек ни рациональное существо, ни каждое поколение лучше предыдущего. Поколение может быть лучше (лучше с антропной точки зрения), а может быть просто лучше с точки выживания вида, а это сугубо разные точки зрения вообще-то, хотя иногда могут и совпадать.
Кстати, для наших горе-предпринимателей - квалифицированная рабочая сила в условиях неволи не размножается.

25.07.2017 в 9:59
Как это делаю я уже 22 года.
NetWalker

22 года в халате выносите мусор, моете пол и протираете пыль?

ValeryT

Вы не поверите, но да. Только уже в удовольствие, для себя, в новой квартире или просто при в свободное время. А для вас это нонсенс? Сочувствую, раз вам нужна прислуга для того, чтобы поднести ложку ко рту.

25.07.2017 в 9:59
-- Наши потенциальные сотрудники — люди от 20 до 30
А может стоит поднять возрастную планку, а то им все 25 летних подавай.
Большинство людей до 30 это взрослые дети, которым только развлечения подавай. Они еще не имеют жизненного опыта, не осознают ответственности.
Сделайте планку 20 - 50 и найти адекватных сотрудников будет гораздо легче.
iyl

Если сделать такую планку 20-50- то пойдут они лесом со своими стажировками. Люди с опытом работы знают свою цену, а пацаны и девченки после института думают:"хоть куда-бы устроиться ". Поэтому у этого "HR-орла" и такие "клиенты " 20-30 лет.
А по поводу бесплатной стажировки -хотите бесплатно постажировать--то купите "стажеру" проездной на работу и кормите его за счет "фирмы". Если "стажер" адекватен, то через месяц уже видно -может он работать или нет. А далее нада платиць грошы гаспада работадатели, бо поработав "чуть-чуть" простым наемником забугром я иногда удивляюсь требованием на "адекватных" работников при "неадекватных" условиях и зарплатах.

25.07.2017 в 10:00

ну а теперь давайте глянем с другой стороны:
частный работодатель совершенно не желает вкладываться (инвестировать) в свой персонал и ждет, что специалисты сами вырастут как грибы на грядке, а потом подкатятся к ему на золотом блюдечке и с жалобными глазами будут умолять взять на работу...
не лицемерие ли это?
даже государство инвестирует в будущее, дает всем бесплатное образование и кто хочет тот его получает! не для того чтобы вы небыли тупыми, а для того, чтобы вы потом смогли вернуть этот долг работая в разных сферах, в той или иной степени принося пользу государству!
здесь же работодатель ждет манны небесной, чтобы потом доить трудовой коллектив который сам с неба упал... и с кислой миной, как будто он одолжение сделал... и жалуется еще, что всех нормальных разобрали?! так кто вкладывался в людей к тому и ушли, и сейчас замечательные специалисты!
а тут 4 месяца без ЗП бесплатно выполнять вашу работу? а потом может еще и пинком под зад? знаете, многие себя не на помойке нашли, и за бесплатно вам работать не будут, я считаю это нормально!
любой профессии можно обучить человека, если у него есть соответствующие для этой работы личные качества, это и нужно определять при приеме на работу "молодого социалиста"! а не заниматься тупыми тестами с миллионом тупых вопросов. когда вижу такие собеседования, то сразу становится понятно, что и работодатель сам не знает какой человек ему нужен, и если отмести всю шелуху останется только:
сообразительный компанейский не конфликтный парень, может выпить (тимбилдинг), не курит... вот и все требования... :)

25.07.2017 в 10:01

Согласен на все 100%. Сам столкнулся с данной проблемой. Все хотят много и сразу, но приложить хоть какие-то усилия ни как не получается.

25.07.2017 в 10:01
Вы бежите как от прокаженного если у человека инвалидность.
КвазиБэтмен

Я однажды взял кладовщиком человека без кисти... И он работал не хуже, чем другие с двумя. А почему? Потому он был толковый, хотел работать и ему платили от выработки без ошибок. А как он будет, что брать - это его проблемы... И он их решил.

25.07.2017 в 10:01

Реально глупая статья! Все работодатели хотят хорошего специалиста на свою вакансию и это естественно, а специалисты хотят хорошую зарплату и это еще более естественно, а зачастую работодатель предлагает испытательный срок с мизером либо вообще бесплатно. Это нормальная беларусская схема по найму "лохов" для "рутинноной" работы. Кто хочет найти реально найти "долгосрочного" специалиста его находит и наоборот. А вот если не получается это проблемы по выбору критериев к нанимаемому у работодателя!

25.07.2017 в 10:02

Всю эту чушь и читать отвратно.
Голод на адекватных? Может, не надо воротить лицо?
В РБ уже свыше полумиллиона инвалидов. Я готов был вешаться, имея с группой инвалидности (протезы) двух детей-иждевенцев, и два диплома о высшем образовании. Мы настолько бедствовали, что жена ходила в церковь спрашивать гуманитарку. "Учётными карточками безработного" был забит стол. Отказами. 7 лет околачивал пороги заведений.
Уехав в деревню часто слышу по радио как одна пенсионерка, засыпая, читает роман Гашека и прочее. Что, вместо её бубнения это не может сделать инвалид??
Начальник по общим вопросам Минского КБО просто выставил меня, обозвав "дефектным", несколько раз. Фирма по доставке цветов искреннне удивилась: "Неужели вы думаете, что людям будет приятно, что букет доставит калека?!"
Толковых девчат и парней, но стоящих "на протезе" - масса.
Но главная беда - это БЛАТ. Как мерзко, стоя в очереди безработных на вакансию, видеть картину - человека выуживают с очереди, со словами: "Чаго Васильявич тут тарчыш?! Идзи афармляйся! Табе же возьмуць па-любому..."

25.07.2017 в 10:06

Уважаемый Антон Шловенец, имел детскую наивность, попробовать когда то поработать менеджером по продажам, в компании аналогичной вашей. В вашу компанию, резюме тоже было отправлено, но ответ пришел отрицательный. Прособеседовался более чем в 10 компаний и из них получил около 5 положительных ответов на стажировку. Естественно, из них выбрал более адекватную и взял на работе отпуск, что бы посмотреть на работу внутри компании и понять : подходит ли мне данная сфера. Так вот, большинство "крупных игроков" рынка , услышав на собеседовании, мой план, который я озвучивал "в открытую". Что я не планирую увольняться со старого места работы, пока не буду уверен, в адекватных условиях труда на новом месте, что я планирую, сразу посмотреть месяц на работу компании внутри, а потом, если все будет соответствовать рассказам HR-ра, уволюсь со старого места работы (контракт как раз заканчивался и мой работодатель был уведомлен о моем намерение).Работать месяц, к слову сказать, я согласен был бесплатно. Так вот, абсолютное большинство HR–ов сразу откинули мою кандидатуру. Ни на кого не обижаюсь, это рынок труда и работодатель вправе устанавливать требования к кандидатам, но у нас получаются двойные стандарты, Вы как работодатель выбираете, мы как соискатели выбираем, и раз у Вас такие проблемы с поиском персонала, я уверен, что Ваши условия труда ничем не лучше условий труда других 5-7 крупных компаний, занимающихся аналогичным видом деятельности. Просто быть не может, что среди 600 000 жителей РБ (возрастом 25-30 лет) не осталось хороших работников которые бы подходили Вам по критериям на вакансию. Согласитесь, тут Вы чуть- чуть лукавите!
Среди пройденных и не пройденных мною собеседований, адекватных HR-ов, оказалось всего 3 человека, которые потом могли сформулировать свою позицию, по каким критерия они выбрали того и или иного кандидата. Проблема в том, что большинство компаний анологичных Вашей, изначально ищут на позицию , где надо выяснять потребности и нужды клиентов, внимание! Безпроблемных(безмозглых) кандидатов, нужное подчеркнуть! Которые не только не в состоянии выяснить нюансы бизнеса клиента, но и нюансы контракта его бедующего рабочего места!
Перед тем как идти на собеседование, я добросовестно поднял уровень своих теоретических знаний как в продажах, так и в технических особенностях разработки сайтов, их продвижения, вариантах интернет рекламы и так делее. Да на коллективных собеседования было странное ощущение, что 8 из 10 кандидатов пришли вообще не по месту и меня ужасала данная картина, но всегда было не меньше двух человек, которые явно уже могут претендовать на позицию выше чем предлагает вакансия, и дело работодателя заинтересовать таких ребят, а от отсутствия постоянной текучки работодатель должен только выигрывать, если работник на месте не начинает «зажираться».
Про взгляд на работу внутри компании. Большинство компаний, работает по принципу прогрессирующего плана, это должно подстегивать работника зарабатывать больше. Предположим, с самого начала тебе устанавливают план, продать на 4000 руб. продукции, тогда ты получишь оклад (оклад) + проценты от продажи. Но фишка в том, что выполняя план в 4000 руб. в следующем месяце тебе устанавливают план в 4500 руб. что бы заработать тот же оклад, и конечная сумма плана никак не лимитируется, т.е. в конечном итоге, вы придете к месяцу с минимальными выплатами и понижению плана на пункт назад. С моей точки зрения , система абсолютно надувательски относиться к продажнику(прогрессирующий план, минимальные проценты) . Так что давайте будем откровенны, есть проблемы как и с людьми с которыми Вам приходиться работать, так и с вашей стороны с отношением к кандидатам и работникам, нежеланием работодателя платить ни на копейку больше рыночной стоимости труда, нежеланием подстраиваться под кандидата , и вы как работодатель сами виновны в недостатке работников, потому что не смогли создать привлекательные условия труда, для действительно толковых ребят.
Получилось сумбурно и смято, с кучей ошибок, но свою мысль я выразил. Проблема не является односторонней , мол поколение такое , на все готовое хотят и сразу. Проблема двухсторонняя и работодатель в сложивжейся картине виноват не меньше а местами больше.
P.S. Девочки HR-ры с психологическим образованием живут в каком то другом мире, давая тесты:с какой геометрической фигурой вы себя ассоциируете и подобное *****. На мой взгляд, эти тесты ориентированы на западный мир. .Любой здравомыслящий человек, погуглит эти тесты, и какими ответы должны быть на ту или иную позицию, и выдаст максимально правильный ответ, в итоге все потеряли время и на позицию может попасть не всегда профпригодный человек из за , с*****о теста. Те HR-ры которые действительно были хороши на интервью, чаще всего являлись по совместительству начальниками отдела, куда ищут работника!
Моя история поиска закончилась на том , что я остался на старом месте работы получив символическую прибавку. Для себя понял, что сфера продаж веб услуг, не та сфера, в которой я смог бы зарабатывать в разы больше чем на нынешнем месте работы.

25.07.2017 в 10:06

ох как все это знакомо

25.07.2017 в 10:07
В Беларусь придут новые, в том числе очень крупные, игроки IT-сферы.

И разные мутные конторки, набирающие толпы студентов "на испытательный срок", вылетят с рынка.

25.07.2017 в 10:07
так-с! не могу пройти мимо.

статейка очень слабая. типичное манипулирование читателем. смотрите сами:
1. кто такой Антон и почему я про него слышу в первый раз? его мнение ничем не отличается от мнения его оппонентов, ведь мы почему-то должны поверить ему на слово что он хороший наниматель, а вот рядовой белорус это "тьфу-тьфу-тьфу какая гадость".
2. люди рациональные существа и каждое новое поколение, представьте себе, лучше предыдущего. ну там всякие теории Дарвина, доступность информации и так далее. почему мы должны поверить что некая безызвестная контора Webmart имеет право указывать что и как кому-то делать? вот сказал Антон что новые сотрудники плохие, а мы поверили. ага, щаз! весь монолог Антона сплошные домыслы и недосказанности, я им верить отказываюсь. и вам советую.
3. если в его компании отбирают таких людей, которые потом не работают - значит отбор идет совершенно непрофессионально.
4. процесс выполнения тестового задания очень часто бывает непрозрачным и вообще сомнительным, так что опять же камень в сторону профессионализЬма действующих сотрудников компании.
5. если человеку не платят за работу, а потом платят смешные деньги - так это еще один камень в сторону работодателя. информации об оплате труда в статье нет. значит верить статье нет смысла. не надо нам лапшу на уши вешать.
6. инфантильность? может сам работодатель ведет себя как вахтерша?

midfielder

Что за чепуха? С чего "новое поколение лучше предыдущего?" Спроси педагогов об уровне на тестировании. Проценты не могут посчитать без гаджета, не отличают "массу" от "веса" и в СМС на экранах телевизоров в студию пишут в слове по две ошибки. Массово.

25.07.2017 в 10:07

Мне интересно, если бы у нас, как в цивилизованных странах, как в штатах, например, работодатель не мог платить за час меньше, чем установлено законом данного конкретного штата, сколько бы таких компаний, которую возглавляет автор статьи приказало бы долго жить? Нанял работника, плати в час не ниже установленной нормы, хочешь учи его, хочешь стажеруй, твои проблемы. Когда каждый выдумывает свои правила игры - это очень выгодно для мошенников, которых, судя по комментам, в стране не мало.

25.07.2017 в 10:09
Как это делаю я уже 22 года.
NetWalker

22 года в халате выносите мусор, моете пол и протираете пыль?

ValeryT

Да, как у вас там с поиском работы?

25.07.2017 в 10:11

- Ало, это Internation World SMM digital group?
- (шепотом) Да
- А почему шепотом?
- Я на математике.

25.07.2017 в 10:12
Я рассказываю претендующим на вакантные места о классическом механизме: месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия.

У меня встречное предложение:
Месяц я не хожу на работу, но вы мне платите зарплату, три месяца я хожу на работу, но ничего не делаю, присматриваюсь к вам, а вот потом перехожу на равные со всеми сотрудниками компании условия.

25.07.2017 в 10:13

- Не ищите лёгких путей.
- А почему я должен искать сложные?
Таков ответ должен быть всем хитрым работодателям.

25.07.2017 в 10:13

Когда я искал работу , приходил на фирму мне предлагали отработать испытательный срок , почти бесплатно. Чудным образом , в это время основные сотрудники были в отпусках. Т.е нужны были бесплатные затычки , а потом под зад ногой.

25.07.2017 в 10:14

Согласен с автором!

25.07.2017 в 10:15

Редко комментирую что-либо. Здесь прям не сдержался.

Я читаю эту статью, читаю комментарии и понимаю, сколько глупых людей в нашем государстве проживает.
Складывается впечатления, что если им удвоить объём работы, они по прежнему будут продолжать работать за 300Р и радоваться жизни сей.

Каким грамотным специалистом ты бы не был, мало кто может это оценить.
Все хотят сотрудника, что бы он молчал, работал, был инициативным, умел поддержать беседу в курилке и так далее. Однако достойно оплачивать труд согласны далеко не все.

И что это за стереотип: " Что бы были деньги, нужно впахивать как вол".
Это кто сказал?
Достаточно уметь хитрить и ставить свою совесть на задний план. Меньше думать о других и больше о себе.
Ну или не плакать в комментариях, что вы работаете 24/7 за боны.

25.07.2017 в 10:16
вообще ребята, если я прихожу в магазин и у меня 100 рублей, а пакет молока стоит 2 рубля - почему я его должен купить за 5?
самизнаетекто

Потому что по 2 - помои. А по пять - хорошее. но вы можете пить помои, ожидая, что они всё-таки станут молоком.

25.07.2017 в 10:16
так-с! не могу пройти мимо.

статейка очень слабая. типичное манипулирование читателем. смотрите сами:
1. кто такой Антон и почему я про него слышу в первый раз? его мнение ничем не отличается от мнения его оппонентов, ведь мы почему-то должны поверить ему на слово что он хороший наниматель, а вот рядовой белорус это "тьфу-тьфу-тьфу какая гадость".
2. люди рациональные существа и каждое новое поколение, представьте себе, лучше предыдущего. ну там всякие теории Дарвина, доступность информации и так далее. почему мы должны поверить что некая безызвестная контора Webmart имеет право указывать что и как кому-то делать? вот сказал Антон что новые сотрудники плохие, а мы поверили. ага, щаз! весь монолог Антона сплошные домыслы и недосказанности, я им верить отказываюсь. и вам советую.
3. если в его компании отбирают таких людей, которые потом не работают - значит отбор идет совершенно непрофессионально.
4. процесс выполнения тестового задания очень часто бывает непрозрачным и вообще сомнительным, так что опять же камень в сторону профессионализЬма действующих сотрудников компании.
5. если человеку не платят за работу, а потом платят смешные деньги - так это еще один камень в сторону работодателя. информации об оплате труда в статье нет. значит верить статье нет смысла. не надо нам лапшу на уши вешать.
6. инфантильность? может сам работодатель ведет себя как вахтерша?

midfielder

Что за чепуха? С чего "новое поколение лучше предыдущего?" Спроси педагогов об уровне на тестировании. Проценты не могут посчитать без гаджета, не отличают "массу" от "веса" и в СМС на экранах телевизоров в студию пишут в слове по две ошибки. Массово.

Шошонов

выборка у вас плохая.
умные молодые люди не пишут смс на экраны телевизоров. или можно подумать до интернета и мобильников не было малограмотных. были, просто это было не так заметно.
считать проценты без калькулятора сам откажусь, так как посчитать в уме 45% от 70 155 654 не могу и не хочу тратить на это своё время.
еще вопросы есть?

25.07.2017 в 10:16
Безпроблемных(безмозглых) кандидатов, нужное подчеркнуть! Которые не только не в состоянии выяснить нюансы бизнеса клиента, но и нюансы контракта его будущего рабочего места!
Ырщдс

А вот это верно - нынешняя система отбора направленна на отбор людей с правильными записями и бумажками, и удобный, без проблемный. Да в требованиях они пишут, что нужен инициативный, креативный и т.д. Но только попробуйте сказать на собеседовании, что вы на прошлой работе предлагали инновации, а их отмели как ненужные, из-за чего был конфликт интересов и вы ушли. Вас тут же запишут в конфликтные и проблемные, ну то есть пошлют на фиг...
Кстати на счет правильных записей, это далеко не всегда должны быть офигенные должности и карьерный рост, это может сильно мешать.. тут у рекрутерок есть целая хорошо проработанная мифология, в которую они верят, но объяснить не могут... ну а фигли с веры то взять .. Credo quia absurdum).

25.07.2017 в 10:16
В Беларусь придут новые, в том числе очень крупные, игроки IT-сферы.

И разные мутные конторки, набирающие толпы студентов "на испытательный срок", вылетят с рынка.

zaratystra2000

Дело говоришь. Вся проблема в том, что у нас очень много CEO 25-27 лет, выходцев из Академии Управления при президенте, которые народец считают [censored], которое и работать не хочет и вообще фифифифи

25.07.2017 в 10:25
Да, как у вас там с поиском работы?
NetWalker

а вам, сударь, какая печаль?

25.07.2017 в 10:27

>>пропадают через несколько рабочих дней без каких-либо объяснений

Если это происходит массово - повод задуматься, что проблема не в соискателях, а в работодателе. Да, инфантильные ребята бывают, но их вовсе немного и чем суровей жизнь, тем меньше. Потому, вероятней ситуация, что пообщавшись с сотрудниками Вашей компании на предмет их заработка и условий работы, посмотрев на задачи, соискатель понимает, что все, что ему рассказывали на собеседовании не очень соответствует действительности и предпочитают "слиться" сейчас, потеряв всего пару дней, а не 4 месяца.

25.07.2017 в 10:28

Даже так, полностью согласен с автором!

Недавно искал сотрудника для работы в офисе. Готов был потратить время на обучение и взять на работу вчерашнего студента.

И первое на что я наткнулся - требование высокой зарплаты прямо со старта! Многих не интересовало чем занимается фирма и что конкретно надо будет делать, вопрос был лишь о том, сколько будут платить.

Одной я даже попытался объяснить, что требуемая ею сумма (именно требуемая!) никак не вяжется с ее опытом работы, который составляет 0 дней, т.к. она университет закончила пару недель назад! при этом я был готов платить ей запрашиваемую сумму, но при определённом результате. Честно говоря и больше заплатил бы, но нужно показать результат. Но нет, она хочет серьёзных денег прямо сейчас, а ещё лучше, вчера!

В общем, уважаемые онлайнерцы, подыскивая работу, попробуйте адекватно оценивать свои навыки и умения, перед тем как озвучивать ваши зарплатные предпочтения.

25.07.2017 в 10:28

A.MUR, бред какой-то. Есть разная молодежь.

25.07.2017 в 10:30
Естественно платить стажеру, которого надо с нуля учить (то есть вкладывать, ничего пока не получая взамен), никто не будет

Охх как меня бомбит от таких "Предпринимателей". Думают раз в стране тяжело с деньгами, то сейчас набежит очередь из желающих работать 4 месяца забесплатно)

Вот тут вы не правы, а за что ваш стажер будет 4 месяца кушать и на работу он поедет пешком? А квартиру снимать? А, кто даст горантию, что через 4 месяца тебя оставят, даже если будешь стараться, потому как такого кидалова в нашей стране много. И таких кантор как ваша пол РБ на халяву отхватить себе сотрудника)

Особенно радует слово Естественно)

А как считаете Антон какая будет мотивация у человека если ему на еду не хватает или на погулять? Труд должен быть оплачен! Даже если это стажер. Удачи вам Антон) Хорошо, что 29 из 30 отказываются работать без ЗП.

25.07.2017 в 10:31
Когда я искал работу , приходил на фирму мне предлагали отработать испытательный срок , почти бесплатно. Чудным образом , в это время основные сотрудники были в отпусках. Т.е нужны были бесплатные затычки , а потом под зад ногой.
fint1982

интересно, на какую должность можно сегодня придти, а на завтра выполнять обязанности ОСНОВНОГО сотрудника? В ЖЭК уборщиком? )))

25.07.2017 в 10:32

Finnn, а вы кто такой, чтобы ваше резюме хотя бы открыли в яндексе, гугле, мерседесе, бмв? Чтобы туда попасть, сначала надо где-то набраться опыта и хоть что-то из себя уже представлять. Знаю, ибо была на собеседовании в Яндексе 10 лет назад на минимальную должность, имея год опыта за спиной. Не прошла, знаний недостаточно было. Где их получать, как не на таких стажировках? Вы за универское образование платите, если вы не отличник, поступивший на бюджет? А за практические навыки хотите, чтобы вас бесплатно учили. И деньги давали ещё. Неконсистентненько.
Нормальные ребята стажируются, пока ещё учатся в универе. Диплом получают, уже имея предложение от работодателя. А остальные пока на тусовочках, ну вот там пусть им и платят.

25.07.2017 в 10:33
"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия" - а ничего,что через 4 месяца отпахав бесплатно, 95% претендентов получают под зад и идет опять набор наивных
viktor500011

Обычно под зад получают раньше и те кто совсем по нулям. Те кто нормально работают и приносят деньги предприятию, остаются работать дальше.

Если вас пнули, то стоит задуматься ;)

25.07.2017 в 10:34
Я рассказываю претендующим на вакантные места о классическом механизме: месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия.

У меня встречное предложение:
Месяц я не хожу на работу, но вы мне платите зарплату, три месяца я хожу на работу, но ничего не делаю, присматриваюсь к вам, а вот потом перехожу на равные со всеми сотрудниками компании условия.

zaratystra2000

Кому-то из работодателей интересны ваши условия ? :)

25.07.2017 в 10:37

"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия"

На такое можно согласится если знать чем буду заниматься эти 4 месяца, какие работы выполнять буду, какое время должно тратиться на выполнение работу, что будет если не получится выполнить работу срок, соответствует ли поставленная работа уровню оклада, сколько тратят времени опытный сотрудник на выполнение работы и какая оплата.

25.07.2017 в 10:37
>>пропадают через несколько рабочих дней без каких-либо объяснений

Если это происходит массово - повод задуматься, что проблема не в соискателях, а в работодателе. Да, инфантильные ребята бывают, но их вовсе немного и чем суровей жизнь, тем меньше. Потому, вероятней ситуация, что пообщавшись с сотрудниками Вашей компании на предмет их заработка и условий работы, посмотрев на задачи, соискатель понимает, что все, что ему рассказывали на собеседовании не очень соответствует действительности и предпочитают "слиться" сейчас, потеряв всего пару дней, а не 4 месяца.

Goku

Проблема, возможно, не в самой компании-работодателе, а конкретно в хэдхантере, не умеющем составить вакансию, которая одновременно отпугивала бы дурачков и бездельников и могла заинтересовать перспективных юнитов

25.07.2017 в 10:37
Реально глупая статья! Все работодатели хотят хорошего специалиста на свою вакансию и это естественно, а специалисты хотят хорошую зарплату и это еще более естественно, а зачастую работодатель предлагает испытательный срок с мизером либо вообще бесплатно. Это нормальная беларусская схема по найму "лохов" для "рутинноной" работы. Кто хочет найти реально найти "долгосрочного" специалиста его находит и наоборот. А вот если не получается это проблемы по выбору критериев к нанимаемому у работодателя!
mummi-troll

Так вот в том то и дело, что хотят специалистов. А не бездельников, которые считают, что зарплата - это обязанность работодателя во что бы то ни стало. Специалистом стать ещё надо. Стажировка и практика растит таких. Бесплатно, или даже платить готова! Пользуйтесь, набирайтесь опыта, знаний! Ну или идите на доп.курсы, платите сами там, получайте навыки - и продавайте себя на рынке.

25.07.2017 в 10:38
Finnn, а вы кто такой, чтобы ваше резюме хотя бы открыли в яндексе, гугле, мерседесе, бмв? Чтобы туда попасть, сначала надо где-то набраться опыта и хоть что-то из себя уже представлять. Знаю, ибо была на собеседовании в Яндексе 10 лет назад на минимальную должность, имея год опыта за спиной. Не прошла, знаний недостаточно было. Где их получать, как не на таких стажировках? Вы за универское образование платите, если вы не отличник, поступивший на бюджет? А за практические навыки хотите, чтобы вас бесплатно учили. И деньги давали ещё. Неконсистентненько.
Нормальные ребята стажируются, пока ещё учатся в универе. Диплом получают, уже имея предложение от работодателя. А остальные пока на тусовочках, ну вот там пусть им и платят.
7_fleur

А я и не претендую на работу в этих компаниях, но когда какая-то шарашкина контора предлагают бесплатную стажировку, как это делают топовые компании — это бред.

25.07.2017 в 10:39

Вот наглая молодежь, не хочет видите ли пол года работать бесплатно, пока к ним будут присматриваться. А потом получать копейки. Совсем стыд потеряли!

25.07.2017 в 10:41
Вы бежите как от прокаженного если у человека инвалидность.
КвазиБэтмен

Я однажды взял кладовщиком человека без кисти... И он работал не хуже, чем другие с двумя. А почему? Потому он был толковый, хотел работать и ему платили от выработки без ошибок. А как он будет, что брать - это его проблемы... И он их решил.

gd9999

И к чему это "я не такой, я мол вон как сделал"(с)? Этот человек не один десяток собеседований прошёл, явно. Ко всему если в возрасте и давно инвалидность у его была уже справка ИПР, без которой взять его вы не могли. С выпускниками вузов все куда печальнее. Взять справку могут только когда знают, куда и на какую должность их берут. Справка делается долго. До полугода. Начать работать официально без её нельзя. Вы взяли человека. Здорово и спасибо вам. Однако проблема есть. И о ней нужно говорить. Кроме самих "фе" работодателей и бухгалтерии к инвалидам есть ещё такая преграда. Работодателей которые предложат работу и будут ждать до полугода хорошо если пара штук. И это не мотив для осуждения. Однако коль, не дождётся - все повторять.
Читать про инфантильность соискателей, зная про существующие административные проблемы и при этом постоянно сталкиваясь с несуразной инфантильностью самих работодателей - вызывает лишь раздражение.

25.07.2017 в 10:41

В магазин ходят с денежкой или с перспективой карьерного роста?????

25.07.2017 в 10:42
Знаю, ибо была на собеседовании в Яндексе 10 лет назад
7_fleur

Кстати, был на летних курсах дизайна мобильного интерфейса яндекса, но там оплачивают жилье и проезд. Но это даже не стажировка)

25.07.2017 в 10:43
Ох уж эти сеошники и сммщики)) Набирают студентов, выжимаю все соки, а потом кидают, точнее говорят, что извините вы нам не подходите. Вы вообще что за компания такая, чтобы тратить на вас 4 месяца жизни и выполнять всю черновую работу бесплатно? Вы гугл, яндекс, ибм, мерседес? Нет, ну уж извините. Людям за квартиру, еду платить надо.
Finnn

Finnn, а вы кто такой, чтобы ваше резюме хотя бы открыли в яндексе, гугле, мерседесе, бмв? Чтобы туда попасть, сначала надо где-то набраться опыта и хоть что-то из себя уже представлять. Знаю, ибо была на собеседовании в Яндексе 10 лет назад на минимальную должность, имея год опыта за спиной. Не прошла, знаний недостаточно было. Где их получать, как не на таких стажировках? Вы за универское образование платите, если вы не отличник, поступивший на бюджет? А за практические навыки хотите, чтобы вас бесплатно учили. И деньги давали ещё. Неконсистентненько.
Нормальные ребята стажируются, пока ещё учатся в универе. Диплом получают, уже имея предложение от работодателя. А остальные пока на тусовочках, ну вот там пусть им и платят.

25.07.2017 в 10:44

Антон, безработицы пока нет. Безработица - это когда в промзонах толпы стоят на улице в ожидании хоть какой-то работы, а подъезжающие бусы забирают нужное число работников.

25.07.2017 в 10:46
тяжело воспринимают жесткие дедлайны

А кто их легко воспринимает ? И кстати частое возникновении "жестких дедлайнов" однозначно говорит, что далеко не все хорошо в Датском королевстве.

25.07.2017 в 10:47

Антон, свяжитесь со мной посредством личных сообщений . Подхожу под ваши критерии отбора сотрудников, сможете рассмотреть то, что вам действительно нужно ?

25.07.2017 в 10:47

Бред сивой кабылы! Сам лично писал в эту кампанию примерно год назад и просил взять меня на бесплатную стажировку (хотя сам уже на тот момент имел прекрасный опыт работы для 20 летнего сотрудника и ряд сертификатов Google) и никто не соизволил даже ответить. Так что, "уважаемый", не надо ныть.

25.07.2017 в 10:48

Автор, немного наивный совет из личного опыта - включите в вакансию требования о ЗОЖ, умению грамотно общаться на двух языках и т.п., таким образом вы предоставите соискателям возможность работать в соответствующем окружении. Думаю, для многих это приятный бонус.

25.07.2017 в 10:48

Все люди эгоисты, но некоторые эгоисты настолько, что даже в мыслях не допускают существование эгоизма у других людей.
К тебе приходят 30 левых кандидатов? Дай угадаю: в вакансии написано "ищем активных и инициативных для работы в комфортном офисе в центре города в динамично развивающейся компании. Оплата достойная." Антон наверняка позволяет себе тратить время других людей, которые заведомо не пришли бы на собеседование, зная все условия (про нагрузку, стажировку, размер оплаты, перспективы, соцпакет и прочее). При этом месье полыхает как только соискатель поступает с ним точно также, не удостоив подробным отчетом о причинах своего исчезновения.
При этом подозреваю, что выбор пал именно на студентов не зря. Ведь можно за пару минут найти на "linked in" достойного сотрудника с надлежащим опытом. Однако квалифицированные кадры стоят денег, а студенты не стоят практически ничего. Один путь стоит денег, второй - терпения и нервов. Антон, похоже, свой выбор сделал. Так к чему все это нытье?

25.07.2017 в 10:49

Работаю в Польской фирме, относительно не маленькой. Проходил собдеседования, тесты и мне не предложили бесплатно работать, на срок стажерства, любой труд должен оплачиваться. Не скрою что был и в очень крупных фирмах в которых я был готов роботать бесплатно, ради "скилла" , но сами компании видят есть в тебе потенциал или же его нет, и дабы не терять сотрудника перспективного он не будет работать бесплатно.

25.07.2017 в 10:50
верит, что остались частные (да и государственные) компании, которые смотрят на «корочки»

Все от вида корочек зависит, есть места где без санкнижки или удостоверения водителя погрузчика кандидаты даже не рассматриваются.
Шок начинается когда некоторые соискатели даже санкнижку оформить не могут - сложно для них.

25.07.2017 в 10:51

С молодежъю понятно - инфантильные и не обязательные. А пожилые слишком въедливые и могут заболеть. Вывод - сотрудников не найти днем с огнем!

25.07.2017 в 10:52

Ага, вижу вижу я ваших сотрудников. Айтишники херачат днями и начами без передыху, от них результат требуется, а другие отделы на работу ходят. Хоть бы раз, хоть кто нибудь из коллектива подошел и спросил "Гриха, а как тебе удается так быстро..." - нет, им ниче не надо, у них зарплата и все хорошо.

Вот тебе и ответ. Им ничего не надо. В школе их не научили, что нужно решать проблемы, им рассказали что нужно выражать индивидуальность, танцевать и поменьше контактировать с другими людьми. Что делать? Перестать показывать по телеку "детсткую без насилия", "белорусскую армию" и "возвращаться домой", и показать наконец вещи, передающие информацию - в каких сферах трындец, куда стоит подойти и с кем поговорить, где нужны люди, а где их навалом, где проф комитеты и что сделано в этом месяце.

Реклама и "ненасилие" оставляют выбор вечером между водкой и водкой. Конец истории.

25.07.2017 в 10:53
Любого же адекватного человека работодатель будет буквально за руку тянуть к себе в офис, предлагая сразу обучение, а за ним — хорошую зарплату, и, конечно, кофе, печенки и игровую приставку в офисе.

А тут можно упереться в другую проблему. Вроде адекватный человек, но подзабивший на работу завалит проект в самый не подходящий момент.

25.07.2017 в 10:55
Когда есть реальная нужда - все эти детские понты испаряются.
rodel_d

При грамотном подходе к жизни состояние "реальная нужда" маловероятно.

25.07.2017 в 10:57
Бредни полнейшие. Я жду когда состарится поколение тем кому сейчас 45 и старше потому что эти люди демпингуют рынок. Это люди которых СССР так склонял, что они счастливы что с голоду не мрут в 2к17 году. А современные люди АДЕКВАТНЫЕ, на Московские схемы не ведутся (аля поработай типо на стажировочке пару недель) а потом мы нового найдем или окажется что не 600-700 зарплата будет, а 600 грязными и т.д, т.е вынуждают человека уйти. Минимальную зарплату нужно сделать в нашей стране, 450 рублей чистыми, а то и 500 даже. Чтобы просто на не сдохнуть с голоду хватало. Я сам работодатель, и не понимаю людей, как можно 22-24 дня в месяц ходить на работу и за это 350-400 рублей платить людям?На один проезд под 100 рублей уходит. Платить нужно 500 рублей минимум за самые минимальные навыки, просто на звонок ответить, клиенту объяснить о продукте или услуге и все. А если уже человек хоть чуть-чуть в компьютере разбирается, может счет выписать элементарный, или накладную, или договор типовой сделать (тупо реквизиты и цифры другие вставить), то уже можно 600-700 рублей платить легко. Страшно становится вакансии открывать. Инженерам с высшим образованием, со стажем, чуть-ли не 10 лет, аксакалам в общем, по 700 рублей предлагают. А для тех кто еще не знает, чтобы в офисе работать учитесь счета выписывать, накладные, доверенности, договора типовые делать и просто уметь общаться с клиентами и хотеть чутка поработать. За эти умения Вам будут везде платить по 600 рублей сходу. А этому обучиться за 1 день можно. Самое главное счет выписать, клиент по счету оплатит и когда приедит выписать ему тн или ттн. Все, уже предприятия не станет)
Учредитель

Вы бы лучше, уважаемый Учредитель, принимая на работу соискателей не "отсеивали" бы 45+ , а рассматривали их кандидатуры как крайне ответственных и опытных сотрудников. И платили бы им зп 500+, глядишь, и Вашей компании была бы польза, и адекватные специалисты получили бы работу, соответствующую их квалификации. Большинству соискателей работодатель отказывает в работе именно по причине "престарелого возраста" (нужны до 35), поэтому и соглашаются на любые условия... На мой взгляд, подобные критерии по возрасту устанавливают недальновидные руководители, в том числе и те, которые сами являются представителями У-ков, со всеми вытекающими последствиями: инфантильностью, безответственностью, близоруким подходом к бизнесу. К слову, мне 46, работаю руководителем в крупной компании и смею утверждать: не в возрасте "счастье", моя опора в бизнесе - подчинённые 40+-5, а молодежь до 35 успешно перенимает их опыт и ответственность. Что позволяет людям чувствовать уверенность в своём будущем и активно развивать свои таланты на благо компании и личностный рост. Да, текучка у нас практически отсутствует. Так что не отвергайте вполне ещё активных сотрудников, которые и ТТН могут выписать, и переговоры провести, и маркетинговую стратегию выстроить благодаря опыту и интеллекту! Поверьте, высокий эмоциональный интеллект и "советское воспитание" (в положительном смысле) - гораздо важнее "молодости тела". Вот по перечисленным показателям, уверяю Вас, 40-летние, 50-летние, не побоюсь даже - 55-60 летние дадут фору Y-кам!

25.07.2017 в 10:59

_lisi4king, вы должны понимать, что сразу на должность директора или топ менеджера затычки не ищут. Если у вас есть соответствующее образование и пару лет опыта работ(но не много , чтобы много не требовал и не особо понимал что происходит вокруг) , в схожих сферах, вас могут взять на подменку. При этом вы не будете выглядеть , как основной работник, но худо бедно , с частью работ сможете справиться.

25.07.2017 в 10:59
А Вы хотите, чтобы дети брали пример с кого?
Physic

Иногда полезнее не повторять чужой неудачный опыт.

25.07.2017 в 11:00
"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия" - а ничего,что через 4 месяца отпахав бесплатно, 95% претендентов получают под зад и идет опять набор наивных
viktor500011

нет. Это чушь. Сам проходил стажировку и знаю кучу людей которые ее проходили. Под зад пинают тех кого стоит пинать, остальных оставляют. Но вы и дальше продолжайте ныть о том, какой вы хороший спец и как вас несправедливо бросают.

25.07.2017 в 11:01
Вот только человек не учитывает что при "неудачной" стажировке человек потратит 4 месяца в никуда, получив при этом копейки,
SilenceBob

Иногда полезно окончательно осознать, что это не твое и поискать свое призвание в другой сфере.

25.07.2017 в 11:02
соискатель должен быть адекватен, последователен и проявлять хоть немного желания учиться. Уверен, что этих факторов будет более чем достаточно для того, чтобы в офисе появился хороший, перспективный сотрудник.

Уверен, что ни по одной вакансии с ЗП выше даже 500 рублей этих качеств будет не достаточно. Так что. Хватит тут людям в уши воду лить.

25.07.2017 в 11:02
Я рассказываю претендующим на вакантные места о классическом механизме: месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия. И что вы думаете? 95% молодежи крайне возмущены подобным раскладом.

Наивных ищи дальше, дядя.

Воу-воу

А что тут плохого, деньги надо зарабатывать, а не получать. У меня допустим стажировка была 2 недели, испытательный срок я закрыл за 2 месяца вместо трех, с последующим повышением итак неплохой зарплаты. Главное желание!

25.07.2017 в 11:04
Я на днях так претендента на подработку протролил:
звонит значит, и первым делом вопрос "- А платите хоть, адекватные деньги?"
Т.е. видно что с онлинера друх. Ну я ему в обратку "конечно, в соответствии с реалиями, как во всех нормальных странах без совка в голове - 3 месяца стажировки, а потом посмотрим" =))) Тот и потух сразу))

А вообще ребята, если я прихожу в магазин и у меня 100 рублей, а пакет молока стоит 2 рубля - почему я его должен купить за 5? Есть рынок труда (или базар) где Ваши услуги стоят н-ную сумму денег, почему я их должен купить дороже?
Всегда этот вопрос ставит в тупик 95% таких вот поцыков, которых в статье описали.

самизнаетекто

Бывает молоко по разной цене в магазине
всех под одну гребенку не ровняйте
берете за 2 -не нравится ?вкус ,по ройтесь глубже возможно в такой-же упаковке и ту-же стоимость найдете с другим вкусом

slavaбука

Всё правильно. Ожидаемый ответ - моё предложение лучше чем у тех двух ребят, от того и дороже. Далее начинается разбор "почему лучше". Но до этого крайне редко доходит. Обычно сразу идет слив.

25.07.2017 в 11:05
особенно когда попадаешь на отработку, и через 2 года берут новых так и наживаются.
Разан

Что мне подсказывает, что приличные компании с кадрами на "отработку" не связываются, по крайней мере в плане получить сотрудника на гарантированные два года.
Заполучить хоть кого на два года без права увольнение удел на ладан дышащих госконтор.

25.07.2017 в 11:06
И что вы думаете? Тестовые задания выполняют два человека, и лишь у одного они будут сделаны на совесть.
Но даже это не означает, что мы нашли того, кто нам нужен.

ну понятное дело... а что вы хотели что бы пришел человек который работал с Вашими проблемами 5 лет?

25.07.2017 в 11:07
Каждому посылаем простейшее тестовое задание, призванное скорее не выяснить профпригодность, а показать, что кандидат готов приложить хотя бы минимальные усилия, чтобы побороться за место. И что вы думаете? Тестовые задания выполняют два человека, и лишь у одного они будут сделаны на совесть.

Обратная сторона медали. Отликаешься на свежую вакансию, ждёшь 2 месяца и приходит стандартный ответ, отписка. А ещё не мало компаний, которые вообще не дают никакого ответа после выполненного тестового. Пропадают и забывают. А было бы ещё неплохо объяснить причину отказа. Глядишь и кол-во левых вакансий уменьшилось.

25.07.2017 в 11:08
Всегда готова была работать практически за бесплатно, но увы, компаний готовых предоставить реальный опыт и научить чему-то новому, по пальцам можно пересчитать и попасть туда не так-то легко.
azardasha

Ну хорошая компания предполагает наличие базовых знаний в приличном объеме. Одно дело обучить сотрудника специфическим процессам в компании и совершенно другое начинать учить его базовым понятиям русского языка и математики.

25.07.2017 в 11:09
комментарий, подтверждающий главный посыл статьи: вот я Человек, такой хороший, главное чтобы мне платили достойно
ka4an_82

А правильный посыл должен быть - что я должен знать и уметь, что бы заинтересовать в своей кандидатуре компанию, которая платит достойно.

25.07.2017 в 11:09

Если у вас месяцами висят незакрытые вакансии - то может пора задуматься, что что то не так в датском королевстве?

В солидных компаниях с адекватным руководством и зарплатами выше среднего по рынку вакансии закрываются очень быстро. А вы видимо ищете умных, целеустремленных, лояльных, обучаемых, готовых работать по 12 часов в сутки 6 дней в неделю за 600 рублей? Поэтому не удивляйтесь, что к вам такой шлак приходит.

А "стажировка" (читай работа за бесплатно) - это вообще неуважение к человеку. Ну в каком Ипаме или E&Y может и можно ходить студентом на бесплатную стажировку. Но ваши ооо роги и ноги что могут такого дать человеку, чтобы он согласился батрачить месяц бесплатно и еще 3 месяца за минималку? Услышать через 4 месяца "спасибо, вы нам не подходите"? У некоторых особо ушлых вся работа их контор построена на таких вот бесплатных работниках. Набрать недалеких за бесплатно с обещанием платить касары баксау через полгода, уволить их через 3 месяца, набрать новых. И так по кругу

25.07.2017 в 11:10

Вся проблема в том, что большинство фирм не думает о перспективах им главное срубить денег сейчас , пока не раскрыли их махинации и не посадили. Поэтому никто не вкладывается в обучение сотрудников.
А по хорошему надо переделывать законодательство для новых работников, с обязательной хотя бы минимальной оплатой во время испытательного срока и обоюдной ответственностью . На данный момент нанимаемый абсолютно бесзащитен , от случаев обмана со стороны нанимателя.

25.07.2017 в 11:11

Уважаемый Антон Шловенец, пока в этой стране сейчас работает правило "15 случайных индусов, дешевле и быстрее, чем 3 профессиональных программиста."
И пока так происходит, будете получать, то что получаете. Работодателю нравится получать результат и платить копейки, потому как на контрактной форме человека по соглашению могут даже и не отпустить. Но это для тех кто пришел, набрался опыта, нормально работает, пытался что-то делать сам чтобы получить больше, на что получил кукиш, или дадут подписать продление контракта на n+1 лет к уже существующему, за надбавку в 150-200$ которую съедят налогами через месяца два.

У остальных же, всё ещё плачевнее, они исполняют функцию тех самых индусов.
Которые приходят на стажировку, отрабатывают половину бесплатно, вторую половину получают хорошо если 50% оговореного оклада, а потом либо сваливают сами из-за условий труда, либо, как уже написали, "давай до свидания".

На предприятии текучка большая, но предприятие работает, и это по мнению директора - самое главное, и по-барабану что что-то там нормально уже месяцами сделать не могут. Им просто похер н аэто, прибыль есть - остальное не волнует.

Вот как-то так работает большая часть предприятий, тупо экономят на проф. специалистах, точнее на оплате труда таких людей, потому что полно желающих урвать пару крошек, хоть где.
Быть хорошим спецом сейчас не в моде, потому как тебе на замену есть 5-10 человек, худо-бедно что-то знающих, и готовых за гроши поработать.

Если предприятие специально ищет хорошего спеца, то перед ним стоит огромное море таких вот индусов, думающих в надежде проскочить к ним, и урвать себе кусочек хорошего раб. места, и фиг с ним что уволят скоро. Потому вакансии висят месяцами, потому что медленно фильтруете индусов. Человек же не скажет что его знаний хватить на работу индуса.
Получается этакий живой лес, где среди индусов ходят и нормальные работники и нормальные работодатели, однако и те и другие - редко находят друг-друга.

Яркий пример - IT-сфера, туда прут все, более некуда переть в этой стране. Курсы отходил, и уже в IT рвется, а тем временем толкового разработчика днем с огнем не найти, потому что кадровики в 8 рук фильтруют поток людей, которым зачитали разбавленный водой курс знаний по HTML. Задаёшь такому глубокий вопрос - поплыл работничек... Hello world написал, а привязать функцию к кнопке, найти поле ввода и присвоить ему ту же фразу "hello world" уже не знает как, не показывали на курсах.

А если вдаваться в методы обучения.... как-то по приколу пошел на курсы (80 р. за месяц обучения Java, 12-13-й год),
понабрали разношерстную аудиторию, в итоге те кто хоть что-то понимал - учились сами, препод был занят обучением тех, кто вообще ничего не знает даже о компьютере, не говоря уж о основах программирования. И все эти люди получили какие-то сертификаты. Это доступные большинству курсы.

В тот же EPAM, IBA не у каждого есть возможность пойти, там реально нужно учится, как и деньги тоже платить за обучение нормальные. Результат качественный кстати.

25.07.2017 в 11:15

А что делать 50 летним????!!!))))

25.07.2017 в 11:16
С молодежъю понятно - инфантильные и не обязательные. А пожилые слишком въедливые и могут заболеть. Вывод - сотрудников не найти днем с огнем!
hena.a

Зайдите на онлайнер в раздел УСЛУГИ. Суть в том, что умные, толковые и образованные не СТАНУТ работать "на дядю".

25.07.2017 в 11:18

А может быть еще проблема в том что , слишком много людей с высшим образованием без реальных профессиональных навыков, которые мечтаю о том что корочка сразу обеспечивает достойную зарплату. Даже может надо в высшее учебное заведение допускать только тех кто получил базовое профессиональное (училище, техникум), чтобы он/она понимали зачем нужно учиться дальше или не нужно и для хорошего заработка достаточно того , что есть.

25.07.2017 в 11:18

Слушай, работодатель, выхотите, что бы у вас человек работал, считай, бесплатно месяца 3, да, к тому же, оставался бесплатно вне своего контракта (желательно без оплаты), ну, и бонусом, что бы сальтуху назад делал по желанию директора. А потом, может быть, ему это упадет денюжкой (в перспективе). Но, скорее всего, он будет выкинут после тех же 3-х месяцев, выполнив нахаляву работу.
На моей старой работе такое то же было, я быстро понял,ч то все идет к дополнительной неоплачиваемой работе, и стал просто говорить "наличкой, ребята, и я работаю", ответ был предсказуем "мы не можем так делать".
А по требованиям, я глубоко убежден, что есть перечень профессий, для которых нужно образование (врачи, юристы, инженеры и тд), но миллион офисных профессий могут выполнять даже обезьяны, но их нужно будет кормить, поэтому брать студентов выгоднее - их легко уволить.

25.07.2017 в 11:19
Да, как у вас там с поиском работы?
NetWalker

а вам, сударь, какая печаль?

ValeryT

Да не надо столь мудрёно к уборщику обращаться. Не пристало персонам графских кровей. Печаль та же, что и Вас вынудила "стебаться" над простыми вещами.
Словами мудреца: "Никогда не смотри ни на кого сверху вниз, если только ты не помогаешь ему подняться".

25.07.2017 в 11:19
, может счет выписать элементарный, или накладную, или договор типовой сделать (тупо реквизиты и цифры другие вставить)
Учредитель

Ну просто мега таланты.

Идите все работать на производство, поднимать экономику страны,
TanyaGer

Само по себе производство экономику страны не подымет от слова совсем.
Рынок РБ слишком маленький, что бы ориентировать производство только на него. А на мировой рынок не так просто попасть. Нужно искать нишевой продукт и его развивать и продвигать в первую очередь на мировые рынки.

25.07.2017 в 11:21
Он может звонить, собирать минимальные данные, выписывать счета и накладные - ну так платите ему за это. Научиться этому - неделя, максимум две.
gd9999

Две недели учить выписывать счета ? Зачем вообще с таким "специалистом" связываться ?

25.07.2017 в 11:22

не вижу вообще проблемы. агенство по персоналу и профи хеад-хантеры знают свое дело. спеца можно и из за границы выписать. ну а если нравится работать по старинке. ну так это хозяин барин. каждому как говорят - свое:-)

25.07.2017 в 11:24

ААА. Ахахаха. Отработай месяц за спасибо, потом за копейки и будет тебе счастье! Да вы серьезно? И вы не догоняете, что не так? Адекватных работников такой же процент как и адекватных работодателей. И как вы по трудовому законодательству оформляете стажировку? Думаю что никак. Если бы искали на хорошие деньги и с опытом, то и проблем таких бы не было. А уж если платить не хотите - то досвидания.

25.07.2017 в 11:26
Они настолько инфантильны, что воспринимают отношения работодателя и сотрудника не как равноправное партнерство, а скорее как связь детей со строгим отцом.

Многие работодатели воспринимают сотрудника не с позиции равноправия, а с позиции "я царь и бог" (позволяя себе опаздывать на собеседования и переносить несколько раз сроки, т.е. уже на первоначальном этапе проявлять неуважение к другому человеку).

25.07.2017 в 11:26
Не открою секрета, что если вакансия "висит" месяцами, то это означает или оплату ниже рыночной, или специфические проблемы у работадателя. Всё. Третьего варианта нет.
valerra1976

Проблему с кадрами на рынке, никто не отменял ;)

25.07.2017 в 11:26

Не было бы революции. Имел бы сейчас имение, крестьян. Эх ,что то размечтался. Пойду работать, пока крестьянин не обрезал зарплату.

25.07.2017 в 11:28
Возьмите меня на работу.
ZloyProrok

Что бы заинтересовать работодателя нужно писать :
я умею делать это и это
знаю это и это.
Специалисты класса "могу копать, а могу не копать " не нужны от слова совсем.

25.07.2017 в 11:32

Мог бы и доплатить за стажировку, в конце концов.

25.07.2017 в 11:33

Ок! Работадатели!!! Вас не устраивает ,,трудящаяся быдломасса внутреннего рынка ,,??? Можете пригласить специалистов из -за бугра!!! Я с удовольствием посмотрю, как Вы на ,,усем папяццот ,, закроете свою высокоинтеллектуальную вакансию и перестанете наконец ныть )

25.07.2017 в 11:34
В нашей компании регулярно появляются новые вакансии. Многие из них не требуют от кандидата какого-то особенного образования или набора уникальных способностей. Лично для себя я вывел совершенно конкретные критерии: соискатель должен быть адекватен, последователен и проявлять хоть немного желания учиться. Уверен, что этих факторов будет более чем достаточно для того, чтобы в офисе появился хороший, перспективный сотрудник. Но таких кандидатов, как показывает практика, днем с огнем не найти!

Ну что вы мне будите рассказывать. Я сейчас работаю нормально зарабатываю для РБ. Ну вот звонят мне из кадрового агенства и говорят. "Мы вас приглашаем на собеседование нам сбросили заявку от одной крупной строительной компании" я ок. Приезжаю заполняю анкету. И указываю что я хочу. ЗП для начала на испытательный срок поставил на 20% ниже чем сейчас зарабатываю. И внизу приписываю что обязательно официальная выплата ЗП. А так же 30% от сэкономленного полностью мной доказанного. Так вы думаете перезвонили. НЕТ ВСЕ ХОТЯТ, ЧТО БЫ ТЫ БЕСПЛАТНО ОТРАБАТЫВАЛ ЗП,

25.07.2017 в 11:35

Ох, сейчас бы выставлять себя таким прогрессивным и грести всех под одну гребёнку.
А ничего, что, зачастую, после трёх месяцев стажировки (хорошо если за з.п., но в худшем случае либо бесплатно, либо за совсем копейки), тебя просто отправят дальше искать работу? Попользуют 3 месяца за копейки, а работы не получишь.
Ну и давайте начинать с себя. Уясните более чётко, чего вы хотите от соискателя. Лично я считаю себя вполне адекватным, являясь представителем указанного выше поколения. Ни одной из вышеперечисленных черт я за собой не заметил. Тем не менее, на собеседованиях отказывают, при этом никто не объяснит, чем же именно ты им не подошел, хоть и являешься более адекватным (моё собственное мнение), нежели люди, которые уже работают в данной компании (с которыми знаком лично).
Ну и зачастую наниматель хочет, чтобы закончив универ, ты был уже с опытом (1-3 года), а многие хотят, чтоб ты еще и свою базу клиентов им притащил.

25.07.2017 в 11:35

А если серьезно-предприниматели ловко пользуются положением в экономике и рынке труда. Получается ,производишь на тысячи,а получаешь чуть выше сторожа.Редкость когда адекватный работодатель.

25.07.2017 в 11:35
Слушай, работодатель, выхотите, что бы у вас человек работал, считай, бесплатно месяца 3, да, к тому же, оставался бесплатно вне своего контракта (желательно без оплаты), ну, и бонусом, что бы сальтуху назад делал по желанию директора. А потом, может быть, ему это упадет денюжкой (в перспективе). Но, скорее всего, он будет выкинут после тех же 3-х месяцев, выполнив нахаляву работу.
На моей старой работе такое то же было, я быстро понял,ч то все идет к дополнительной неоплачиваемой работе, и стал просто говорить "наличкой, ребята, и я работаю", ответ был предсказуем "мы не можем так делать".
А по требованиям, я глубоко убежден, что есть перечень профессий, для которых нужно образование (врачи, юристы, инженеры и тд), но миллион офисных профессий могут выполнять даже обезьяны, но их нужно будет кормить, поэтому брать студентов выгоднее - их легко уволить.
2006209

Сколько не устраивался на работы не разу не писали мне испытальный срок.

25.07.2017 в 11:39
Ох, сейчас бы выставлять себя таким прогрессивным и грести всех под одну гребёнку.
А ничего, что, зачастую, после трёх месяцев стажировки (хорошо если за з.п., но в худшем случае либо бесплатно, либо за совсем копейки), тебя просто отправят дальше искать работу? Попользуют 3 месяца за копейки, а работы не получишь.
Ну и давайте начинать с себя. Уясните более чётко, чего вы хотите от соискателя. Лично я считаю себя вполне адекватным, являясь представителем указанного выше поколения. Ни одной из вышеперечисленных черт я за собой не заметил. Тем не менее, на собеседованиях отказывают, при этом никто не объяснит, чем же именно ты им не подошел, хоть и являешься более адекватным (моё собственное мнение), нежели люди, которые уже работают в данной компании (с которыми знаком лично).
Ну и зачастую наниматель хочет, чтобы закончив универ, ты был уже с опытом (1-3 года), а многие хотят, чтоб ты еще и свою базу клиентов им притащил.
paul_enrouth

только платить никто не хочет. При том, странное дело, когда можно устроиться (условно) мерчендайзером и получать больше, чем получив профильное образование и работая по специальности.

25.07.2017 в 11:47

а Вы пробовали платить Хорошим работникам деньги?

25.07.2017 в 11:49
В нашей компании регулярно появляются новые вакансии. Многие из них не требуют от кандидата какого-то особенного образования или набора уникальных способностей. Лично для себя я вывел совершенно конкретные критерии: соискатель должен быть адекватен, последователен и проявлять хоть немного желания учиться. Уверен, что этих факторов будет более чем достаточно для того, чтобы в офисе появился хороший, перспективный сотрудник. Но таких кандидатов, как показывает практика, днем с огнем не найти!

Ну что вы мне будите рассказывать. Я сейчас работаю нормально зарабатываю для РБ. Ну вот звонят мне из кадрового агенства и говорят. "Мы вас приглашаем на собеседование нам сбросили заявку от одной крупной строительной компании" я ок. Приезжаю заполняю анкету. И указываю что я хочу. ЗП для начала на испытательный срок поставил на 20% ниже чем сейчас зарабатываю. И внизу приписываю что обязательно официальная выплата ЗП. А так же 30% от сэкономленного полностью мной доказанного. Так вы думаете перезвонили. НЕТ ВСЕ ХОТЯТ, ЧТО БЫ ТЫ БЕСПЛАТНО ОТРАБАТЫВАЛ ЗП,

Deceldecel

А такой вариант, что Вы - один из трех десятков адекватных профессионалов, желающих работать в той компании, и работодателю пришлось выбрать кандидата "по цвету глаз", а всем остальным молча (так как вы все подходите в равной степени) отказать, не рассматриваете ?

25.07.2017 в 11:51

Антон, вы просто никак не поймете, что это вам нужны отличные работники, а не наоборот. И что не к тебе должны приходить на собеседование, а ты им 100500 тестовых заданий, бесполезных разговоров с бесполезными эйчарами и "поработайте месяц бесплатно, потом три месяца на таких условиях и мы подумаем", а лично ты должен бегать по городу, грызить землю, искать сотрудников, предлагать им условия лучше, чем они сейчас имеют и переманивать к себе в компанию. ну это конечно если ты хочешь развивать бизнес и зарабатывать деньги. а если тебе поныть в сми, что в последнее время мало лохов, готовых работать за копейки - тогда да, продолжай в том же духе

25.07.2017 в 11:51

Ох уж эти агентства по подбору персонала)))) Пришел я однажды к такому специалисту по подбору кадров....там сидел маленький щенок, годков 23 и запрягал мне, какой он профессионал во всех сферах, что он знает все тонкости))))))))) И создалось стойкое впечатление , что щенка попихнул его ПАПКА на эту сладкую работу - "подбор людей для разных организаций"))))) после пару вопросов по интересующим меня областям он СУПЕРСПЕЦИАЛИСТ ПО ПОДБОРУ замолк. Так что этих подбирал еще нужно самих подбирать!

25.07.2017 в 11:52
"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия" - а ничего,что через 4 месяца отпахав бесплатно, 95% претендентов получают под зад и идет опять набор наивных
viktor500011

Да вы что)) либо я эти 5 процентов, либо кто-то урот))))) потому что я на втором курсе так же пошел работать с той лишь разницей что у нас было сначала 2 месяца бесплатно, потом 3 месяца степуха, потом уже стажировка в головном офисе 3+ месяцев - и никто не жаловался, для "джуна" это будут все еще хорошие деньги для старта и уж очень хороший пинок под зад на пути к развитию и знаниям. Так что не рассказывайте мне тут за наивность и кидалово в 95и процентах случаев - никто не будет увольнять перспективного молодого сотрудника-трудягу с четкими целями и амбициями, такие ребята слишком много выгоды несут для своих компаний.

25.07.2017 в 11:54
Бредни полнейшие. Я жду когда состарится поколение тем кому сейчас 45 и старше потому что эти люди демпингуют рынок. Это люди которых СССР так склонял, что они счастливы что с голоду не мрут в 2к17 году. А современные люди АДЕКВАТНЫЕ, на Московские схемы не ведутся (аля поработай типо на стажировочке пару недель) а потом мы нового найдем или окажется что не 600-700 зарплата будет, а 600 грязными и т.д, т.е вынуждают человека уйти. Минимальную зарплату нужно сделать в нашей стране, 450 рублей чистыми, а то и 500 даже. Чтобы просто на не сдохнуть с голоду хватало. Я сам работодатель, и не понимаю людей, как можно 22-24 дня в месяц ходить на работу и за это 350-400 рублей платить людям?На один проезд под 100 рублей уходит. Платить нужно 500 рублей минимум за самые минимальные навыки, просто на звонок ответить, клиенту объяснить о продукте или услуге и все. А если уже человек хоть чуть-чуть в компьютере разбирается, может счет выписать элементарный, или накладную, или договор типовой сделать (тупо реквизиты и цифры другие вставить), то уже можно 600-700 рублей платить легко. Страшно становится вакансии открывать. Инженерам с высшим образованием, со стажем, чуть-ли не 10 лет, аксакалам в общем, по 700 рублей предлагают. А для тех кто еще не знает, чтобы в офисе работать учитесь счета выписывать, накладные, доверенности, договора типовые делать и просто уметь общаться с клиентами и хотеть чутка поработать. За эти умения Вам будут везде платить по 600 рублей сходу. А этому обучиться за 1 день можно. Самое главное счет выписать, клиент по счету оплатит и когда приедит выписать ему тн или ттн. Все, уже предприятия не станет)

Что за бред, за то что бы выписать ТН, ТТН ты готов платить 600.... Ответить на телефонный звонок??? Так это всего лишь 10% моей работы, может тогда ты готов платить мне 6000???? Я прямо сегодня уволюсь и иду работать в тебе!!!!

25.07.2017 в 11:56

А я вам разъясню почему не можете найти - платите достойно! и люди к вам потянутся!

25.07.2017 в 11:57
Я рассказываю претендующим на вакантные места о классическом механизме: месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия. И что вы думаете? 95% молодежи крайне возмущены подобным раскладом.

Наивных ищи дальше, дядя.

Воу-воу

А что тут плохого, деньги надо зарабатывать, а не получать. У меня допустим стажировка была 2 недели, испытательный срок я закрыл за 2 месяца вместо трех, с последующим повышением итак неплохой зарплаты. Главное желание!

SGBULLET

Именно, просто слишком много соплежуев развелось и все. Насмотрелись, что трудяги могут хорошо зарабатывать, самим влом, но ведь "Мы тожа так хацим! Вы нам дАлжны!" и прочее блаблабла. Сборище нытиков и ленивцев.

25.07.2017 в 11:59

autocom, за что платить достойно? За то что пришёл на работу чая попить или за то, что работаешь не до окончания рабочего дня, а до получения результата?

25.07.2017 в 11:59

а как вы хотели?давать гору работы за копейки?
я работаю в европе,за нормальные деньги для беларуса.и при этом я только вожу автомобиль.
и меня ни кто не напрягает.

25.07.2017 в 11:59

Нормальный специалист по такой схеме не будет устраиваться и пошлёт такого господина Антона подальше и больше в такую шарагу ни шагу.
И кстати по поводу бесплатной стажировки что там говорит ТК РБ, может комиссию из Мин. труда и налоговой к Антону нужно направить.

25.07.2017 в 11:59
Ох уж эти агентства по подбору персонала)))) Пришел я однажды к такому специалисту по подбору кадров....там сидел маленький щенок, годков 23 и запрягал мне, какой он профессионал во всех сферах, что он знает все тонкости))))))))) И создалось стойкое впечатление , что щенка попихнул его ПАПКА на эту сладкую работу - "подбор людей для разных организаций"))))) после пару вопросов по интересующим меня областям он СУПЕРСПЕЦИАЛИСТ ПО ПОДБОРУ замолк. Так что этих подбирал еще нужно самих подбирать!
rasprodazha

Встречаются такие кадры)) Эчары впринципе никогда не отличались особой мозговитостью, хотя я встречал очень приятные исключения - там ребята действительно знали свое дело. Но да, вы правы, среди эчаров оооочень много мальчиков и девочек 20-23 годов, которые ищут легких денег и престижа, которых зачастую пропихнули либо свезло либо они откалываются со временем сами.

25.07.2017 в 12:01
Антон, вы просто никак не поймете, что это вам нужны отличные работники, а не наоборот. И что не к тебе должны приходить на собеседование, а ты им 100500 тестовых заданий, бесполезных разговоров с бесполезными эйчарами и "поработайте месяц бесплатно, потом три месяца на таких условиях и мы подумаем", а лично ты должен бегать по городу, грызить землю, искать сотрудников, предлагать им условия лучше, чем они сейчас имеют и переманивать к себе в компанию. ну это конечно если ты хочешь развивать бизнес и зарабатывать деньги. а если тебе поныть в сми, что в последнее время мало лохов, готовых работать за копейки - тогда да, продолжай в том же духе
xyligano

Вот совсем другое видение проблемы в IT.

25.07.2017 в 12:02

Seefe,
Есть разные компании, где-то стажировка это супер, где-то - рабство без прав и зарплаты. По разному бывает. Но за что жить, если ты 4 месяца ничего не зарабатываешь - вопрос открытый. Я например не вжизнь не уволюсь с текущего места если мне скажут что 4 месяца я буду сидеть без(с минимальной) ЗП и не факт что возьмут. На такие условия согласятся только от безнадеги, человек который ищет ЛУЧШУЮ работу, а не просто любую - не ваш клиент.

25.07.2017 в 12:02
Наши потенциальные сотрудники — люди от 20 до 30

а что делать тем кто старше?

25.07.2017 в 12:05

Ни один вменяемый человек не пойдет работать за воображаемую морковку. Работать бесплатно - большой грех. Даже для стажирующихся надо четко обозначить, что он получит на выходе и каких трудозатрат это будет стоить и какой результат вы ждете от человека на выходе. Если вы уже и предлагаете человеку поработать на вас без оплаты, то хотя бы удосужьтесь ему внятно объяснить какие плюшки он получит от стажировки, даже если вам придется ему отказать по окончанию, как минимум каким знаниям и навыкам вы его научите. Пока же основной навык от таких контор - никогда больше не вестись на эти все бесплатные стажировки.

25.07.2017 в 12:06
вообще ребята, если я прихожу в магазин и у меня 100 рублей, а пакет молока стоит 2 рубля - почему я его должен купить за 5?
самизнаетекто

Потому что по 2 - помои. А по пять - хорошее. но вы можете пить помои, ожидая, что они всё-таки станут молоком.

zaratystra2000

Ага, ага "Масло подсолнечное, без асбеста" - старо как мир!
По 2 - помои потому что так говорит тот, кто продает тоже самое по 5, что бы его продукт покупали. А молоко так и остаётся молоком.

По факту же, ни то ни другое молоком полноценным и не является. Полноценное молоко существует только 24 часа, следовательно покупайте в деревне молоко, а не в магазинах.

25.07.2017 в 12:08
Давайте еще не забывать о том, что работодателю в 90% случаев нужен 25-летний бесплодный с 35-летним стажем и скиллами Джобса на зарплату стажера дворника в ЖЭСе.
allin1

Бесплодные такому работодателю не интересен, потому как плод нужно кормить всегда, работодатель на еду даёт. Такие работники держатся за любую возможность повкалывать за еду.

25.07.2017 в 12:08
Наши потенциальные сотрудники — люди от 20 до 30

а что делать тем кто старше?

LD666

работать на нормальной работе за нормальные деньги ))

25.07.2017 в 12:08

Ахахахах, открыл вакансии данного агентства.

Специалист по контекстной рекламе

требуемый опыт работы 1–3 года

Уровень зарплаты от 700 бел. руб. до вычета НДФЛ

Что означает по факту на руки до 600 рублей.

Не ошибся я, когда говорил

А вы видимо ищете умных, целеустремленных, лояльных, обучаемых, готовых работать по 12 часов в сутки 6 дней в неделю за 600 рублей? Поэтому не удивляйтесь, что к вам такой шлак приходит.

И вы предлагаете 4 месяца "стажироваться" за бесплатно, или за минималку, чтобы на выходе зарабатывать триста, мать его, долларов в Минске? И после этого жалуетесь, что к вам на собеседования и на стажировки вместо супер-мотивированных и умных кандидатов приходит всякий шлак? Так мотивированные и умные уже давно или ИП своё открыли, или работают в нормальных конторах за з.п. гораздо больше, чем вы предлагаете. Вы ж зарплату ниже среднерыночной предлагаете. Кого вы на эти деньги найти хотите?

25.07.2017 в 12:08

Onliner! Отправьте тайного стажера в Digital Agency Webmart Group))

25.07.2017 в 12:08
пацаны и девченки после института думают:"хоть куда-бы устроиться ".
Yurivan

А правильные школьники думают, я хочу работать в google там бесплатно кормят, много спортивных активностей и работники через 10-15 лет увольняются из-за слишком высокой зарплаты.

25.07.2017 в 12:09

Я могу такую же статью про "Работодателей" накатать, только более грустную.
Начну с того, что человек с 10 летним опытом работы, знанием 2х иностранных языков, практик, завершивший не один проект под ключ приходит на собеседование к молодым "бородатым мальчикам", которые решили поиграть в бизнес, заполнив дэбильную анкету, скачанную с интернета с вопросами типо : "Есть ли судимость у вашего пра-пра дедушки", "опишите десять своих великолепных качеств..." и тому подобного бреда листа на два, который даже перед собеседование не соизволят прочитать потенциальные работодатели и задают эти же тупые вопросы, далее идёт попытка озадачить человека каким-то тестовым заданием, (явно на халяву хотят урвать идею либо какую-то работу) по другому не понять почему человеку с огромным опытом работы и богатым портфолио ещё, что-то нужно кому-то доказывать! Я понимаю тестовое задание для людей без опыта, студентов, но человека с опытом и достижениями это просто унижает. Но не это главное, после того как сватовство более менее прошло нормально, предлагают испытательный срок, совершенно забыв что это обуюдоострое время, что работник вас так же испытывает на вшивость, как вовремя аванс выплачивается, какие условия труда, какая атмосфера в коллективе. Был даже момент когда на 3 й день испытательного срока человек уходит с работы понаблюдав за тем, что у конторы уже 4 й месяц нету денег выплатить зарплату даже главбуху, не то, что рядовому сотруднику, что сразу авралы и попытки задержать допоздна на работе, что говорит об отсутствии корпоративной культуры и каких либо бизнеспроцессов напрочь. В итоге этот человек уходит опять на поля фриланса, до тех пор пока не найдёт среди этой псевдобизнесбородатой мишуры действительно адекватную компанию. И вся проблема в том, что адекватный работодатель найдёт адекватного работника, а бородатое поколение Y бизнесменов найдёт себе только таких же Y инфантилов работников. Этож каким надо быть Дэлфином, чтобы на работе ставить хбокс, на работе работают, а кто не доиграл к 30 годам в приставку пусть сидит играет дальше и не лезет в бизнес.

25.07.2017 в 12:11
Ох уж эти агентства по подбору персонала)))) Пришел я однажды к такому специалисту по подбору кадров....там сидел маленький щенок, годков 23 и запрягал мне, какой он профессионал во всех сферах, что он знает все тонкости))))))))) И создалось стойкое впечатление , что щенка попихнул его ПАПКА на эту сладкую работу - "подбор людей для разных организаций"))))) после пару вопросов по интересующим меня областям он СУПЕРСПЕЦИАЛИСТ ПО ПОДБОРУ замолк. Так что этих подбирал еще нужно самих подбирать!
rasprodazha

Встречаются такие кадры)) Эчары впринципе никогда не отличались особой мозговитостью, хотя я встречал очень приятные исключения - там ребята действительно знали свое дело. Но да, вы правы, среди эчаров оооочень много мальчиков и девочек 20-23 годов, которые ищут легких денег и престижа, которых зачастую пропихнули либо свезло либо они откалываются со временем сами.

Neravarin

Меня всегда забавляло это. Что Вы ждете от человека который просто в большинстве своём ищет людей? Он просто их ищет. Ему сказали найти того и того который знает то и это, и всё. Вы ждете от них что они вас как тим. лиды опросят?
Не от того человека Вы этого ждете.

Почему искать профильных людей дают не профильным - хороший вопрос, обязательно об этом задумайся, начальник, перед тем, как "спустишь" указание кадровикам "нам нужен YYYY с XYZ".

25.07.2017 в 12:13

Ой, мне таки нравятся эти разговоры "за жизнь" от рекрутеров, у которых стоит первоначально возрастной ценз, словно люди за 30 не учатся и не переучиваются, и у которых первый вопрос при найме на работу: "а сколько вы хотите после испытательного срока?".
Человек хочет всегда больше. Но как он может оценить свой вклад в компанию, не проработав там ни дня? Как вообще какой-то рекрутер со стороны может решать этот вопрос? Ну объявите вы ставку на испытательный срок - и дайте потом решать менеджеру и сотруднику между собой. Но это ж сложно. Пооще сразу отмести кандидата по признаку "он много хочет" и потом иметь дело с оставшимися неадекватами, ругаясь на них на онлайнере.

25.07.2017 в 12:15

у человека разрыв шаблона - оказывается мало людей готовы играть в его ролевые игры, о правилах которых от наслушался-начитался от таких же как сам "консультантов по интернету" :)
Самый простой тест - пусть скажет сколько он готов платить. А не бла-бла-бла, карьерный рост, шахматный турнир!

25.07.2017 в 12:15

дело, таки, в том, что за небольшой оклад у многих не получается даже квартиру+телефон оплатить. 600-800 рублей надо делать на старте, потом подключать бонусы, плюшки, проценты и всё остальное. Но человек, который ходит на стажировку, по сути ходит на работу с 9 до 18 и вариантов на самообеспечение остается не много ... А в такси и так перебор.

25.07.2017 в 12:19

Когда ты ищешь новую работу, и реально умеешь работать и не ныть, выполнять задания, планировать, искать нужную информацию, быстро анализировать и держать руку на пульсе, не боишься звонков и всего остального, и когда работодатель говорит, что на эту работу есть армия работников, которые на 450 рублей будут работать еще лучше, вопрос возникает в другом, как мы, каждый из нас довели себя до того, что HR (Human Recources), превратились до бизнес-отношений? Почему у нас до сих пор вопрос о зарплате и бонусах является неприличным на собеседовании? Почему, вопрос работадателя какую прибыль вы нам можете принести, будет нормалным? А такой же вопрос от работника расценивается как-минимум странно? Пока человеческие ресурсы не станут именно человеческими, а не работниками приносящими прибыль, то так и будет.

25.07.2017 в 12:20

И кстати да, люди с "а давайте вы нам сделаете сайтик в качестве теста с вот такими вот вводными" сразу идут лесом не потому, что за эту работу не платят, а потому, что эта работа бесполезна первоначально, и тратить кучу часов работы на то, чтобы дядя эйчар мог кого-то отсеять заочно вместо того, чтобы потратить 20 минут на разговор - ну извините, это действительно неадекватно.

25.07.2017 в 12:21
Seefe,
Есть разные компании, где-то стажировка это супер, где-то - рабство без прав и зарплаты. По разному бывает. Но за что жить, если ты 4 месяца ничего не зарабатываешь - вопрос открытый. Я например не вжизнь не уволюсь с текущего места если мне скажут что 4 месяца я буду сидеть без(с минимальной) ЗП и не факт что возьмут. На такие условия согласятся только от безнадеги, человек который ищет ЛУЧШУЮ работу, а не просто любую - не ваш клиент.
Alex2ed

ну, я вот как то согласился.. Нормально прошло. Да зп была не велика но вполне приемлима, три месяца и все - работа. ЗП поднялась, на данный момент спустя год выросла больше чем в три раза) так что, хз. Я когда шел на стажировку хотел лучшую работу чем у меня была, вот и все. Это при том что я женат и мне еще семью содержать надо было)

25.07.2017 в 12:22

Работодатель жалуется на «поколением Питера Пэна» - сам слышу такие жалобы постоянно. Безынициативные, инфантильные, с завышенными и ничем не обоснованными требованиями...
Работники жалуются на хитросделанных работодателей, которые на собеседовании говорят одно, а по прошествии 1+3 месяца - другое. И причем с улыбкой и с непоколебимой уверенностью - найдем легко такого же или двух еще на 4 месяца... Легко проверяется по вакансиям на известном сайте, которые повторно появляются с регулярностью в 1-3 месяца.
По итогу - система работодатель-соискатель пошла в разнос и не скоро все стабилизируется. Ну и свою долю хаоса вносят еще и эйчары, которые при наличии подробного резюме начинают задавать интересные вопросы по списку из гугла или майкрософта. У меня лично был опыт общения с одной дамой, которая после моего ответа на вопрос "А кто вы по гороскопу?" замахала руками и сказала, что сотрудничество наше бесперспективно. Это, конечно, крайняя клиника, но тараканов в голове у этой категории сотрудников достаточно много.

25.07.2017 в 12:22
Мне интересно, если бы у нас, как в цивилизованных странах, как в штатах, например, работодатель не мог платить за час меньше, чем установлено законом данного конкретного штата, сколько бы таких компаний, которую возглавляет автор статьи приказало бы долго жить? Нанял работника, плати в час не ниже установленной нормы, хочешь учи его, хочешь стажеруй, твои проблемы. Когда каждый выдумывает свои правила игры - это очень выгодно для мошенников, которых, судя по комментам, в стране не мало.
Dellus52

А ни чего бы не поменялось. Просто уровень жизни разный. С нашей колокольни их минимум за час это приличные деньги. А для штатов это минимум на который мало кто соглашается.

25.07.2017 в 12:22
Когда ты ищешь новую работу, и реально умеешь работать и не ныть, выполнять задания, планировать, искать нужную информацию, быстро анализировать и держать руку на пульсе, не боишься звонков и всего остального, и когда работодатель говорит, что на эту работу есть армия работников, которые на 450 рублей будут работать еще лучше, вопрос возникает в другом, как мы, каждый из нас довели себя до того, что HR (Human Recources), превратились до бизнес-отношений? Почему у нас до сих пор вопрос о зарплате и бонусах является неприличным на собеседовании? Почему, вопрос работадателя какую прибыль вы нам можете принести, будет нормалным? А такой же вопрос от работника расценивается как-минимум странно? Пока человеческие ресурсы не станут именно человеческими, а не работниками приносящими прибыль, то так и будет.
Colezhanka

Прошел кучу собесов, всегда и везде спрашивали о том сколько я хочу ЗП. Сами!

25.07.2017 в 12:26
…наши потенциальные сотрудники — люди от 20 до 30…
Есть, конечно, умнички, но их очень мало. Инициативных, активных давно разобрали. Они уже где-то работают и распланировали карьеру на десятилетия вперед…

Свежий молодой конь с 20 до 30 лет имеет самый сок рабочих сил, выжимать который можно за похвалу, за абяцанки перспектив, за престижность волонтёрства.
Хороший работник! Молодец!
А после 30 этот конь становится продуманным, ценящим себя и время, и в приоритетах у него жена, дети, родители, хобби/саморазвитие, занятие своим зашатавшимся здоровьем.
Плохой работник, старый, ленивый! Фу!
Но новые поколения быстро учатся и видят, что у них есть время для зарабатывания ресурсов только до возрастной планочки 33-35 лет, - поэтому они и впадают в эту крайность:

…они хотят работать в офисе, в «нормальной компании». «Нормальная» в их понимании — это такая, где платят прилично, при этом не надо особенно напрягаться и есть хороший соцпакет.

И обвинять молодёжь, не поддающуюся на мотиватор "Ты работай дурачок, мы дадим тебе 100 баксов и значок", в нежелании поволонтёрить на дядю в рассвет своих сил - неправильно. Вся надежда именно на то, что молодые люди не прогнутся, не наклонятся и не станут смиренно привыкать работать за еду. Иначе - всем светит средняя зарплата 10 баксов, а пенсия - только избранным.

25.07.2017 в 12:26
"месяц учитесь бесплатно, три работаете как практикант — за небольшой оклад, а после переходите на равные со всеми сотрудниками компании условия" - а ничего,что через 4 месяца отпахав бесплатно, 95% претендентов получают под зад и идет опять набор наивных
viktor500011

Ну зато чел опыт получит и по работе, и в другом. В принципе, с чего-то уже начал. Будет вспоминать потом. Но 95% - какая-то страшная цифра. Она откуда?

25.07.2017 в 12:26
mac_os77, нет таких денег - уе! До чего ж крепко вбили в колхозные головы, запугали народец! - До сих пор УЁКАЮТ.
Хомяков

Ну ну, опять непуганные повылазили. Быстро же забываются кидки.

25.07.2017 в 12:27

Вроде и правильно говорит, но с другой стороны они сеошники да ещё с паразитическим "digital" в названии, значит ловить у них нечего, перспектив никаких. Понятно, люди думаю что приходят в айти, а оказываются с в полном диджитале, вот и забивают на работу.

25.07.2017 в 12:31

Ой, как же я с автором согласен!!!

25.07.2017 в 12:31

Проблема в том, что высшее образование деградировало. СССР безнадёжно отставал от западных стран на десятки лет, пропустил технореволюцию, особенно в таких сферах как микроэлектроника.
Пока другие развивали производство и бизнес - другие зазубривали марксистскую дичь. Или можно 50 лет ничего не делать, а потом резко начать расти? Каких результатов ждать от человека, который начал учиться с 7-го класса школы, в то время как ботаны ботанили с детского сада.
Максимум, что у нас делать могли - плохо/средне скопировать. Сейчас осталось несколько таких предприятий, там провели модернизацию и еще как-то они могут выплывать из-за цены. Деградировала научная школа, а денег на возрождение после 50-ти лет упадка нет. Соответственно, образование такое же - что оно есть, что его нет.
По сути люди занимаются самообразованием.
У нас мало узкоспециализированных профи и много "всезнаек", и без четкой направленности, а это очень плохо, платить много за работу, которой можно за год обучиться никто никогда не будет, т.к. её может делать большое кол-во людей. Не важно сколько ты работаешь, важно можно ли тебя заметить относительно быстро, можно убиваться в такси по 14 ч в сутки, но что толку, если любой водитель местный тоже может работу эту делать.
У программистов зарплаты высокие не только потому что они на зарубежных рынках, в Индии в разы дешевле можно найти, а потому что найти спеца, который знает и понимает миллион фреймворков, технологий и знает подходы решения задач - достаточно сложно, потому и предлагают зарплаты в 2500-3500$, т.к. за меньшие деньги такой человек работать не пойдёт.
Если хотите зарабатывать - есть лишь один способ - делайте себя сложно заменимым работником.

25.07.2017 в 12:34
Мы буквально уговаривали некоторых практикантов, неожиданно прервавших сотрудничество на полпути, объяснить причины своих поступков, указать на то, что не понравилось. Но они просто не могли сказать ничего внятного и вели себя, по сути, как нашкодившие дошколята, которых приперли к стенке взрослые дядьки.

ну по сути, они себя вели точно так же, как большинство из работодателей. с какой радости, они вам должны что то объяснять, вы же не объясняете причины, почему не продлеваете контракт работнику или вовсе не берете на работу. я несколько раз подавал в варгейминг резюме, каждый раз без каких либо объяснений получал по имэйл ответ с отказом, точно так же у них проходит и отбор сотрудником, строго по имэйл, евроопт та же ерунда, никаких объяснений, тупо отказано и досвидос! ну так о каком объяснении вы тут людям втираете?? смешно, антон какой то странный, надеюсь это не заразно!

25.07.2017 в 12:34
А может быть еще проблема в том что , слишком много людей с высшим образованием без реальных профессиональных навыков, которые мечтаю о том что корочка сразу обеспечивает достойную зарплату. Даже может надо в высшее учебное заведение допускать только тех кто получил базовое профессиональное (училище, техникум), чтобы он/она понимали зачем нужно учиться дальше или не нужно и для хорошего заработка достаточно того , что есть.
fint1982

Да еще и у работодателей запросы иногда зашкаливают.
На некоторые вакансии ищут с высшим образованием, хотя подойдет работник с 9-ю классами церковно-приходской школы.

25.07.2017 в 12:35
А я и не претендую на работу в этих компаниях, но когда какая-то шарашкина контора предлагают бесплатную стажировку, как это делают топовые компании — это бред.
Finnn

Microsoft офис в Осло приглашает на собеседование по прохождению практики. Полностью оплачивает перелет в обе стороны, проживание два дня в гостинице питание в ресторане - итого порядка 600 евро на одного кандидата, что бы просто посмотреть на соискателя.
Вот как работают с кадрами мировые гиганты.

25.07.2017 в 12:36

Бред полный написан... Много раз сталкивался с поиском работы. Все люди разные.... и такие же работодатели. А то что система 1 стажировки 3 практики это хорошо, но только не в РБ, в РБ привыкли людям не платить, и это самый лёгкий способ сократить ФОТ. Поэтому молодежь так и поступает, если бы работодатели тоже сдерживали свои слова, цены им бы не было. Нанимая кадры они сначала одну работу рассказывают, а потом хотят чтобы все выполняли и работали больше, при этом не хотят платить и рубля и всегда жалко. Очень мало компаний с адекватным руководством осталось....
Статью дополнить надо вакансиями и зп, и еще должностными обязанностями, чтобы окончательно оценить все слова.

25.07.2017 в 12:37
Ох уж эти агентства по подбору персонала)))) Пришел я однажды к такому специалисту по подбору кадров....там сидел маленький щенок, годков 23 и запрягал мне, какой он профессионал во всех сферах, что он знает все тонкости))))))))) И создалось стойкое впечатление , что щенка попихнул его ПАПКА на эту сладкую работу - "подбор людей для разных организаций"))))) после пару вопросов по интересующим меня областям он СУПЕРСПЕЦИАЛИСТ ПО ПОДБОРУ замолк. Так что этих подбирал еще нужно самих подбирать!
rasprodazha

Встречаются такие кадры)) Эчары впринципе никогда не отличались особой мозговитостью, хотя я встречал очень приятные исключения - там ребята действительно знали свое дело. Но да, вы правы, среди эчаров оооочень много мальчиков и девочек 20-23 годов, которые ищут легких денег и престижа, которых зачастую пропихнули либо свезло либо они откалываются со временем сами.

Neravarin

Меня всегда забавляло это. Что Вы ждете от человека который просто в большинстве своём ищет людей? Он просто их ищет. Ему сказали найти того и того который знает то и это, и всё. Вы ждете от них что они вас как тим. лиды опросят?
Не от того человека Вы этого ждете.

Почему искать профильных людей дают не профильным - хороший вопрос, обязательно об этом задумайся, начальник, перед тем, как "спустишь" указание кадровикам "нам нужен YYYY с XYZ".

PoweredBy

Нет, я жду от кадровика банальных проблесков интелекта в виде правильных вопросов на определие типа личности например, просечь чего я хочу, вопросов касающихся комфортных для меня условий, а не овоща с короткой юбкой и листочком вопросов и нудным и немного туповатым голосом и вопросами ни о чем и обо всем. Эчары (сюрприз) вам тоже надо работать и прокачиваться, а не чай с печеньками попивать на кухне и шутеечки травить с подружками и подкатывать к сотрудниках повыше вас в зарплатной цепочке))) Так это не работает)))))))

25.07.2017 в 12:37

Вот это статья. Только вот не поколение такое. В моем окружении все нормальные, здравые люди с желанием работать и зарабатывать, а то что описал сей супер спец скорей исключение из правил. По поводу стажировок и обучений это вообще огонь. Будто после обучения и трех месяцев стажа супер спецы получаются. Нахрена вообще брать людей без понимания и навыков на вакансию ? Может реально для того, что бы дать базу за месяц, посадить на три за выполнение алгоритма, а потом сказать извини мы присмотрелись, ты не тот. Спасибо за работу вот тебе 300 рублей, ты свободен. И так по кругу.

25.07.2017 в 12:37

Антон, держитесь! Вы не один!
У нас такая же проблема с кадрами.
Когда я начинал свой трудовой путь, я несколько лет работал за зарплату в треть от средней по специальности. Я понимал, что я "ниачом" и был благодарен работодателю за то, что он со мной возится.
Скоро "их" родителям надоест кормить этих "ищущих себя". И варианта два: или они научатся пить нектар цветов, или начнут опускаться на землю.

25.07.2017 в 12:38
Ох уж эти агентства по подбору персонала)))) Пришел я однажды к такому специалисту по подбору кадров....там сидел маленький щенок, годков 23 и запрягал мне, какой он профессионал во всех сферах, что он знает все тонкости))))))))) И создалось стойкое впечатление , что щенка попихнул его ПАПКА на эту сладкую работу - "подбор людей для разных организаций"))))) после пару вопросов по интересующим меня областям он СУПЕРСПЕЦИАЛИСТ ПО ПОДБОРУ замолк. Так что этих подбирал еще нужно самих подбирать!
rasprodazha

Встречаются такие кадры)) Эчары впринципе никогда не отличались особой мозговитостью, хотя я встречал очень приятные исключения - там ребята действительно знали свое дело. Но да, вы правы, среди эчаров оооочень много мальчиков и девочек 20-23 годов, которые ищут легких денег и престижа, которых зачастую пропихнули либо свезло либо они откалываются со временем сами.