Экономист Антон Болточко: евробонды — долговая яма или фундамент развития?
10 260
88
26 июня 2017 в 8:00
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Экономист Антон Болточко: евробонды — долговая яма или фундамент развития?
Антон Болточко — эксперт по экономике, Центр аналитических инициатив «Либерального клуба» (Беларусь).
Беларуси не хватает денег. Снова наша страна вышла на международный рынок капитала с целью получения кредита в виде еврооблигаций. В воздухе повис вопрос: $1,4 млрд полученных средств — это очередной камень на шее каждого белоруса или возможность для развития отечественной экономики?

Еврооблигации, или евробонды, — это долговые ценные бумаги, размещаемые на европейском финансовом рынке с целью привлечения долгосрочного займа. Выпускают евробонды, как правило, на срок свыше одного года, и заемщик обязан по итогу выплатить инвестору не только номинальную стоимость облигации, но и определенный процент. Процент определяется кредитным рейтингом: чем лучше рейтинг, тем меньше риски покупки ценной бумаги от эмитента и, соответственно, ниже процентная ставка, которую он должен выплачивать.

Но не будем отвлекаться от основной темы — как Беларусь на дальние земли за деньгами ходила.

Команда чиновников, которая занималась проектом размещения ценных бумаг на европейском рынке, смогла вернуться в Беларусь с $1,4 млрд, которые были размещены двумя «порциями»: первая — $0,8 млрд на срок 5,5 лет под 7,125%, вторая — $0,6 млрд на 10 лет под 7,625%. Хотя ранее в планах было привлечь только $0,8 млрд, чтобы выплатить в январе следующего года долг по предыдущим евробондам. Зачем дополнительные $0,6 млрд, пока непонятно. Либо есть ожидания, что в ближайшее время не будет возможностей привлечь кредитные ресурсы из других источников, либо глупо было отказаться от возможности занять еще денег на фоне повышенного спроса (совокупный спрос на наши евробонды превысил $3,1 млрд). Этот вопрос пока останется без ответа, хотя его нельзя считать второстепенным.

Полученный результат имеет две стороны. Не сможем мы избежать того, о чем говорил в свое время американский президент Гарри Трумэн: «Дайте мне однорукого экономиста! Все мои экономисты утверждают: с одной стороны…, но с другой стороны… » (Дословный перевод с английского: «в одной руке…, но в другой руке…»).

Итак, с одной стороны, Беларуси удалось привлечь средства под процент, который ниже стоимости денег, полученных нами по предыдущим евробондам на сумму $0,8 млрд, размещенным на 7 лет в 2011 году (8,95%). Это можно считать относительной победой, учитывая низкий кредитный рейтинг нашей страны и наличие большого количества рисков в отечественной экономике. Согласно некоторым международным оценкам, рейтинг нашей страны находится на уровне «мусорного». А по сравнению с 2011 годом в текущем проспекте эмиссии еврооблигаций Беларусь указала почти в два раза больше рисков, с которыми может столкнуться инвестор.

Еще один плюс — это работа белорусского правительства на международных рынках капитала. Чем больше мы будем интегрироваться в международные структуры, работать с международными организациями, тем выше ответственность наших государственных органов в части выполнения обязательств. Для этого требуется качественно иной уровень профессионализма, применение общемировых стандартов и так далее по списку. Ведь иностранный инвестор не подчиняется декретам и указам, а скрупулезно считает свои деньги. И в случае ошибки, просрочки в выплатах или др. доверие к нашей системе вернуть будет намного сложнее.

Эти деньги также позволят на время закрыть финансовые дыры, которые мы могли бы получить при отсутствии $1,4 млрд. Решив поставленную задачу, повысив устойчивость системы в среднесрочном периоде, можно сосредоточиться на ее реформировании. Для этого требуется и четкая цель трансформации, и хорошая команда, и, самое главное, политическая воля.

Таким образом, при технократическом подходе поход за деньгами удался. Однако есть вопросы к стратегической стороне данного процесса.

Обратная сторона медали — быстрорастущий внешний долг Беларуси. С момента начала «лихорадки» белорусской социально-экономической модели долговая нагрузка на бюджет возросла в разы: за последние пять лет расходы на обслуживание госдолга увеличились в 5 раз. Только задумайтесь: «Размер общих выплат, направленных на погашение основной суммы валового внешнего долга и его обслуживание, в 2016 году составил $6,3 млрд (22,3% от этой суммы приходится на платежи по процентам и другим выплатам), что эквивалентно 13,2% ВВП, или 21,2% экспорта товаров и услуг», — говорится в годовом отчете Нацбанка Беларуси. Больше 13% валового продукта, который мы произвели за прошлый год, было направлено внешним кредиторам, хотя эти деньги могли работать на отечественную экономику! При этом за время использования прошлого кредита особо ничего не изменилось: деловой климат все еще отпугивает предпринимателей, львиная доля экономики находится под управлением государства, а доходы белорусов не позволяют им жить как в Европе.

Долг не решает структурных проблем в экономике. Это временная мера, которая в большинстве случаев позволяет устранить краткосрочные дисбалансы в хозяйственной системе (перекрыть дефицит бюджета или уравновесить платежный баланс). При этом важно проводить реформы, которые способствовали бы устранению причин возникновения дефицита бюджета или разбалансировки платежного баланса. Если же этого не делать, то придется изыскивать дополнительные средства для возврата взятых ранее кредитов. Часто это превращается в долговую кабалу, когда для возврата одних кредитов приходится брать другие. Что мы и наблюдаем сегодня.

Можно направить полученные деньги на финансирование проектов, которые в перспективе будут генерировать экономический рост. Это могут быть как вложения в активную часть основных средств предприятий, так и строительство инфраструктуры, привлекательной для инвестора. Ретроспектива наших реалий доказывает, что в Беларуси было сделано достаточное количество инвестиционных ошибок на уровне государства при реализации различных проектов. Например, хронически убыточная цементная отрасль, а также не покоривший рынок модернизированный двухколесный «Аист».

Есть еще один сокрытый от глаз риск при размещении евробондов. Пока еще неизвестны покупатели наших долговых ценных бумаг, но есть все основания полагать, что покупателями выступили инвесторы из России. Следовательно, белорусская экономика, которая уже не первый год безуспешно проводит политику диверсификации, может в очередной раз повысить свою зависимость от восточного партнера. А тут уже как в народной мудрости: «Не клади все яйца в одну корзину, можно остаться без них».

Что же касается обычных белорусов? Как повлияет эмиссия еврооблигаций на дядю Сашу из соседнего подъезда?

Сбрасываться придется всем. Не стоит надеяться, что государство из воздуха возьмет несколько миллиардов долларов. Печатные станки пока еще не завезли.

Так что готовим свои кошельки. И задача правительства — создать условия, при которых в этих кошельках будут деньги. После раздачи всех долгов!

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
26.06.2017 в 8:07
Следовательно, белорусская экономика, которая уже не первый год безуспешно проводит политику диверсификации, может в очередной раз повысить свою зависимость от восточного партнера. А тут уже как в народной мудрости: «Не клади все яйца в одну корзину, можно остаться без них».
Да скорее всего это россияне. Скупают втихую всё.
Европейцы в страну под санкциями боятся вкладывать долгосрочно.
26.06.2017 в 8:08
Большую часть бондов скупили инвесторы из США, посмотрим что будет.
26.06.2017 в 8:12
Грустно и бесперспективно, когда погоня за кредитами оказывается главной функцией правительства страны.
26.06.2017 в 8:19
Я вот тоже пока не работал - набрал долгов, хорошо хоть без процентов. Теперь работаю и львиную часть зарплаты раздаю за старые долги, а зарплаты критически не хватает. Чувствую, что скоро снова придётся худеть. Не думаю что на уровне государства ситуация иная.
26.06.2017 в 8:21
Берут кредиты на погашение кредитов, долго так продолжаться не может, рано или поздно любая пирамида лопается
26.06.2017 в 8:22
Евробонды в умелых руках безусловно фундамент в развитии, но в наших реалиях это очередная "стройка века" и датации предприятиям оборотням (на бумаге живые, а по сути мертвые)
26.06.2017 в 8:38
Мой ответ на заглавный вопрос - долговая яма. Поскольку кредиты берутся не на развитие, а на поддержание стабильности.
26.06.2017 в 8:53
Экономист Антон Болточко: евробонды — долговая яма или фундамент развития?

Какая яма?)...Мы и так из ямы не вылазили уже как 20 с лишним лет)...
Наше правительство во всем своем составе - не молодые люди - а скорее пожилые)..
Они особо не думают как отдавать будут гос. долг и кто его будет отдавать самое главное)...
Это похоже на то - когда раковый больной с 4-той стадией - идет в банк и без поручителей и залога берет 1 млн. долларов кредит.

В общем господа и дамы - отдавать деньги будем мы с вами и наши дети)...
А пока ты кому-то должен - ни о какой НЕЗАВИСИМОСТИ (про которую нам вещают) - и речи быть не может.
26.06.2017 в 8:56
Не надо жить иллюзиями! Наш рынок практически ни кому не интересен! Все инвестиции идущие в страну это деньги ранее из страны выведенные!
Как замечательно давать самому себе в долг зная что 100% контролируешь и большего процента ни где не получишь!
А те инвестиции которые заходят в виде оборудования-это за три евро цента купленное "подфуфленное" и завезенное типа за огромные деньги!
Еще год с не большим назад представители Китая написали в отчете после посещения нашей Родины- промышленность интереса не представляет, инвестировать не во что!!!!
26.06.2017 в 9:23
А своим людям нельзя было предложить Евробонды по такой процентной ставке, или снова увеличиваем чье-то состояние. В наших условиях это долговая яма!
26.06.2017 в 9:26
Пустая трата заёмных денег в очередной раз. Затыкание дыр привлечёнными ресурсами при отсутствии положительной динамики в экономике- дело не очень правильное.
Каждому по пиццот + к тому, что уже должен был.
26.06.2017 в 9:28
Пустая трата заёмных денег в очередной раз. Затыкание дыр привлечёнными ресурсами при отсутствии положительной динамики в экономике- дело не очень правильное.
Каждому по пиццот + к тому, что уже должен был.
"niviko":

Дыры уже не заткнуть. Это называется переотдолжить, чтобы перезанять. Причем под грабительский неподъемный процент.
26.06.2017 в 9:29
Пустая трата заёмных денег в очередной раз. Затыкание дыр привлечёнными ресурсами при отсутствии положительной динамики в экономике- дело не очень правильное.
Каждому по пиццот + к тому, что уже должен был.
"niviko":

+Парад с репетицией " за совсем уж не такие большие деньги"!
26.06.2017 в 9:30
Не надо жить иллюзиями! Наш рынок практически ни кому не интересен! Все инвестиции идущие в страну это деньги ранее из страны выведенные!
Как замечательно давать самому себе в долг зная что 100% контролируешь и большего процента ни где не получишь!
А те инвестиции которые заходят в виде оборудования-это за три евро цента купленное "подфуфленное" и завезенное типа за огромные деньги!
Еще год с не большим назад представители Китая написали в отчете после посещения нашей Родины- промышленность интереса не представляет, инвестировать не во что!!!!
"aubaro":

Обидно, панимаишь...Пару десятков лет назад эта территория была намного привлекательнее.[censored]
26.06.2017 в 9:36
Есть еще один сокрытый от глаз риск при размещении евробондов. Пока еще неизвестны покупатели наших долговых ценных бумаг, но есть все основания полагать, что покупателями выступили инвесторы из России.

Это называется ростовщичество. Причем в самой паскудной его форме. Гобсека читали? Не? почитайте, познавательно.
26.06.2017 в 9:36
Я верю, что деньги эти пойдут на дело. И мы зацветем. Надо еще взять, раз дают. Зачем упускать такую возможность!
26.06.2017 в 9:46
Я верю, что деньги эти пойдут на дело. И мы зацветем. Надо еще взять, раз дают. Зачем упускать такую возможность!
"Karlik_2":

Конечно, надо. Побухаешь на сливянском кирмашы под крыницу моцную. Салют паглядиш и дажынке.
"well_well":

Не, увазьму у крэдит новую хорошую Джилли. Отличная машинка!
"Karlik_2":

И палива бак у крадзит купи.
26.06.2017 в 9:48
Я верю, что деньги эти пойдут на дело. И мы зацветем. Надо еще взять, раз дают. Зачем упускать такую возможность!
"Karlik_2":

Конечно, надо. Побухаешь на сливянском кирмашы под крыницу моцную. Салют паглядиш и дажынке.
"well_well":

Не, увазьму у крэдит новую хорошую Джилли. Отличная машинка!
"Karlik_2":

И палива бак у крадзит купи.
"well_well":

Точна, только другой крэдит возьму. Чтоб бензу на всю жизнь хватило.
26.06.2017 в 10:04
эти долги будут отдавать наши унуки
26.06.2017 в 10:11
Почему колхозную вариацию совковой экономики называют "белорусской социально-экономической моделью"
26.06.2017 в 10:12
странная постановка вопроса, ведь ответ зависит от того НА ЧТО потратятся эти деньги, как ими распорядятся

а если говорить об условиях и вы дошли до того, что денег вам предлагают только под кабальные проценты - то поздно метаться, вы уже всё, такой кредит лишь позволит оттянуть и ухудшит неизбежный конец
26.06.2017 в 10:12
эти долги будут отдавать наши унуки
"2117895":

Это их проблемы. Меня это не волнует.
26.06.2017 в 10:13
Еврооблигации, или евробонды, — это долговые ценные бумаги, размещаемые на европейском финансовом рынке

Не только на европейском рынке, но и на международном. Приставка "евро" является лишь исторической ссылкой.
26.06.2017 в 10:35
Я верю, что деньги эти пойдут на дело. И мы зацветем. Надо еще взять, раз дают. Зачем упускать такую возможность!
"Karlik_2":

какой оптимист)))
26.06.2017 в 10:36
Какие бы умные тезисы не звучали из СМИ, результат в экономической деятельности страны будет тот же, что и был. Так как команда та же и игроки те же.
26.06.2017 в 10:37
Так что готовим свои кошельки. И задача правительства — создать условия, при которых в этих кошельках будут деньги. После раздачи всех долгов!

Ну судя по всему есть в запасе 5 лет. Когда придётся выплачивать дивиденды по первой пачке бондов) А там смотри смогут ещё привлечь и ещё больше, на ещё чуть меньший процент. Тогда тенденция будет совсем хорошая) А пока нас ждёт открытие АЭС, джили, второго МТЗ и что-то там ещё))))
26.06.2017 в 10:39
Большую часть бондов скупили инвесторы из США, посмотрим что будет.
"самизнаетекто":

надо же так лохонуться)))
26.06.2017 в 10:42
Мой ответ на заглавный вопрос - долговая яма. Поскольку кредиты берутся не на развитие, а на поддержание стабильности.
"ivanov-jr.":

застабильнасьцi (R) НЕ ПУТАЙТЕ ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ!
26.06.2017 в 10:44
Большую часть бондов скупили инвесторы из США, посмотрим что будет.
"самизнаетекто":

надо же так лохонуться)))
"LD666":

в штатах депозит 0,005% годовых))) больше 7% для них это клондайк))))
26.06.2017 в 10:56
эти долги будут отдавать наши унуки
"2117895":

никто их никогда не отдаст...как вариант долг будет каждый год расти
26.06.2017 в 11:06
Как брала РБ кредиты так и будет брать....))))) Пенсионеры в верхах будут брать пока не вынесут..а там хоть трава не расти!!!Детям все равно отдвать!!
26.06.2017 в 11:06
эти долги будут отдавать наши унуки
"2117895":

никто их никогда не отдаст...как вариант долг будет каждый год расти
"LD666":

Или они могут выкатить новые бонды, на большую сумму под немного меньший процент. Как это сделали сейчас по сравнению с 2011г
26.06.2017 в 11:53
Я на 90% уверен, что основная масса денег от евробондов - это Россия. Сложно представить другую страну, которой мы были бы интересны. Европе мы нужны, но точно решить она этого не может. Потому что Европа - это трясущийся заяц, который не будет вкладывать миллиарды в бесперктивную "жопу", а вот наши "братские" соседи вполне заинтересованы в этом клочке земли в "центре" Европы, поэтому для них деньги - это всего лишь бумажки и пофиг, что пострадают свои люди, где-то не доедят модных йогуртов, но эти люди привыкли терпеть и еще потерпят...
26.06.2017 в 12:09
Я вот вообще не понимаю..чего заморачиваться там кредитами МВФ и еще чиими то..когда можно тупо ежемесячно печатать эти типа облигации и толкать их по цивилизациям.. и все вопросы будут решены...ну а через 10 лет - черт его знает что там будет...в любом случае, те, кто занимает, их уже явно не будет у руля.
26.06.2017 в 12:14
Фундамент личного развития для чиновников и долговая яма для нас и наших потомков.
26.06.2017 в 13:04
вспомнилось )
https://yandex.by/video/search?filmId=9536167871828831667&text=жмурки%20евробонды&reqid=1498471163155399-1400993871348447161007693-vla1-1785-V
26.06.2017 в 13:04
тем выше ответственность наших государственных органов в части выполнения обязательств.


Может они действуют по принципу - "нам хватит, а дальше пусть приемники разбираются"
26.06.2017 в 13:12
Ретроспектива наших реалий доказывает, что в Беларуси было сделано достаточное количество инвестиционных ошибок на уровне государства при реализации различных проектов.


Проблема в том, что тот кто совершал эти ошибки не понес наказания, и по прежнему может принимать решения подобного уровня.
26.06.2017 в 13:12
Я вот вообще не понимаю..чего заморачиваться там кредитами МВФ и еще чиими то..когда можно тупо ежемесячно печатать эти типа облигации и толкать их по цивилизациям.. и все вопросы будут решены...ну а через 10 лет - черт его знает что там будет...в любом случае, те, кто занимает, их уже явно не будет у руля.
"Alhitman":

Проценты по этим бумашкам надо отдавать ежегодно.
И да, те, кто покупает эти бонды, знает, что деньги он отобьет 100500%.
26.06.2017 в 13:14
но есть все основания полагать, что покупателями выступили инвесторы из России.


При правильном разговоре с Вовой русские воротилы могут остаться с носом.
26.06.2017 в 13:18
А своим людям нельзя было предложить Евробонды по такой процентной ставке
"SergeyBosch":


Ну ну я бы точно не связывался ни под какой процент. Лучше пусть инфляция съедает, чем в расчете на сомнительную прибыль, поиметь реальный шанс лишиться всего.
26.06.2017 в 13:22
эти долги будут отдавать наши унуки
"2117895":

Это их проблемы. Меня это не волнует.
"Karlik_2":


Тех кого волнует детей в Европу и Америку отправляют.
26.06.2017 в 13:27
Я вот вообще не понимаю..чего заморачиваться там кредитами МВФ и еще чиими то..когда можно тупо ежемесячно печатать эти типа облигации и толкать их по цивилизациям.. и все вопросы будут решены...ну а через 10 лет - черт его знает что там будет...в любом случае, те, кто занимает, их уже явно не будет у руля.
"Alhitman":

Повтори это в лицо тем, кто уже более 20-ти лет у руля ;)
26.06.2017 в 13:29
А своим людям нельзя было предложить Евробонды по такой процентной ставке
"SergeyBosch":


Ну ну я бы точно не связывался ни под какой процент. Лучше пусть инфляция съедает, чем в расчете на сомнительную прибыль, поиметь реальный шанс лишиться всего.
"ssergg":

Обычный человек купит 1 евробонд и то в складчину с кем-то, бумажной мороки получится больше чем пользы. А тут за 1 день взяли и толкнули сразу на 1,4 млрд.
26.06.2017 в 13:41
хронически убыточная цементная отрасль


Зато М14 в виде сердечка отбабахали. Со спутника красиво смотрится.
26.06.2017 в 13:46
Берут кредиты на погашение кредитов, долго так продолжаться не может, рано или поздно любая пирамида лопается
"viktor500011":

Это вы про госдолг США? Согласен, все понимают что долговая пирамида доллара когда-нибудь рухнет...
26.06.2017 в 13:52
есть в мире две фабрички, ФРС и ЕЦБ , которые все чем занимаются - это производят деньги. Далее эти деньги распродаются через отделы маркетинга и сбыта - МВФ, ЕБРР и так далее. Причем доллары и евро США и Евросоюз одалживают себе сами, в бесконечных количествах. Платят пособия, раздают потребительские кредиты , ипотеки. Все живут в долг. Капитализм = кредит. По другому не бывает. Но независимые экономисты волнуются только тогда, когда РБ делает ровно то же , что и везде, пытается одалживать деньги.
26.06.2017 в 14:34
есть в мире две фабрички, ФРС и ЕЦБ , которые все чем занимаются - это производят деньги. Далее эти деньги распродаются через отделы маркетинга и сбыта - МВФ, ЕБРР и так далее. Причем доллары и евро США и Евросоюз одалживают себе сами, в бесконечных количествах. Платят пособия, раздают потребительские кредиты , ипотеки. Все живут в долг. Капитализм = кредит. По другому не бывает. Но независимые экономисты волнуются только тогда, когда РБ делает ровно то же , что и везде, пытается одалживать деньги.
"BuTaMuH":

РБ делает ровно то же? то есть в РБ есть налаженная и проверенная временем финансово-экономическая система? если б это было так, может и печатали бы зайчики и их бы покупали во всём мире как средство сбережения и накопления... а так сейчас вопрос сколько продержится курс и как будет расти доллар с евро у титульного населения рб.
п.с. и ещё. странно, а почему все дичайше не скупают юань мля например? китай же почти всё производит и его валюта очень обеспечена товарами? или как там звучало: россия - богатейшие недра, леса, земля, электростанции - ввести энергорубль... ну или просто придти в магаз, набрать жратвы, а на кассе вывалить мешок земли кассирше с понтом что ваши бумажки ничем не обеспеченные - во это - ценность!!! =)
26.06.2017 в 14:44
то есть в РБ есть налаженная и проверенная временем финансово-экономическая система?
"asus14":

А сколько это налаженная система за последние лет триста падала о земь камнем из под небес? а не в 29 ли году люди в костюмах с Уолл-Стрит ходили с табличками "Готов работать за еду"? Было время когда в индустриальном центре Эуропы - Германии деньги после типографии даже не разрезали на отдельные купюры - штабелями передавали друг другу. Или может при Людовике XVI во Франции Джон Ло не устраивал финансовых пузырей с обвалами? Какая там система самая проверенная? Та , которая при Никсоне в 1971 году устроила дефолт и отказалась от золотого содержания доллара?
26.06.2017 в 14:49
" В воздухе повис вопрос: $1,4 млрд полученных средств — это очередной камень на шее каждого белоруса или возможность для развития отечественной экономики?"

это камень, если будете опять пол-миллиарда долларов вбухивать в никому не нужный МАЗ-мазню.
26.06.2017 в 15:01
Большую часть бондов скупили инвесторы из США, посмотрим что будет.
"самизнаетекто":

угу. это дети наших чиновников и прочая ... , живущие в штатах. )))
26.06.2017 в 15:08
есть в мире две фабрички, ФРС и ЕЦБ , которые все чем занимаются - это производят деньги. Далее эти деньги распродаются через отделы маркетинга и сбыта - МВФ, ЕБРР и так далее. Причем доллары и евро США и Евросоюз одалживают себе сами, в бесконечных количествах. Платят пособия, раздают потребительские кредиты , ипотеки. Все живут в долг. Капитализм = кредит. По другому не бывает. Но независимые экономисты волнуются только тогда, когда РБ делает ровно то же , что и везде, пытается одалживать деньги.
"BuTaMuH":

о как. значит капитализм зародился в 15-16 веках? ))) ну а вы сбережения держите исключительно в золотых слитках? или и вас такого вумнага фигляры с америки разводят на покупку их бумажэк? а сами фигляры держат свою маржу исключительно в рублях?
26.06.2017 в 15:45
то есть в РБ есть налаженная и проверенная временем финансово-экономическая система?
"asus14":

А сколько это налаженная система за последние лет триста падала о земь камнем из под небес? а не в 29 ли году люди в костюмах с Уолл-Стрит ходили с табличками "Готов работать за еду"? Было время когда в индустриальном центре Эуропы - Германии деньги после типографии даже не разрезали на отдельные купюры - штабелями передавали друг другу. Или может при Людовике XVI во Франции Джон Ло не устраивал финансовых пузырей с обвалами? Какая там система самая проверенная? Та , которая при Никсоне в 1971 году устроила дефолт и отказалась от золотого содержания доллара?
"BuTaMuH":

ок. приведу цитаты из книги "автобиография" джазового музыканта майлса дэвиса. "... В великую депрессию многие голодали. но нашей семьи это не коснулось, отец был мастером добывать деньги."
"...Декстер приехал на восточное побережье в 1948 году (или около этого), и мы с ним и со Стэном Леви начали вместе проводить время. Познакомились мы с ним в Лос-Анджелесе. Декстер молодец, играл отлично, мы часто ходили с ним на джем-сешн. А со Стэном Леви мы некоторое время в 1945 году жили в одной квартире и были хорошими друзьями. И Стэн, и Дэкстер кололись, но я ещё в то время был ещё чистым. Мы с ними любили прогуливаться по 52-й улице. Декстер был страшным франтом и носил модные тогда костюмы с огромными плечами. Я костюмы-тройки от Brooks Brothers, которые тоже мне казались последним писком. Ну, ты знаешь, в сент-луисском стиле. Нигеры из Сент-Луиса славились своими прикидами - что касается одежды, они были на высоте. Так что никто ко мне не мог придраться.
Но Декстеру мой стиль вовсе не казался шикарным. Он часто говорил мне:
-Джим (так музыканты в то время называли друг друга), ты с нами не ходи, ты жутко выглядишь и жутко одеваешься. Почему бы тебе, Джим, не надеть что-нибудь другое? Купи себе новые шмотки. Сходи в F&M.
-Зачем, Декстер, у меня такие шикарные костюмы. Я отдал за них уйму денег.
-Майлс, ты одет в старомодное дерьмо. Понимаешь, деньги тут ни при чём..."
"... Макс играл в "Лайтхаусе" в Хермоза-бич, это всего один квартал от океана. И вот как-то раз Макс разрешил Мингусу воспользоваться его машиной, а у Мингуса отскочило колесо.
Представляешь, как он уделал машину. Налетел на пожарный водоразборный кран, чтобы не задавить кошку. О господи, я чуть от смеху не подох - ведь о подобной ерунде он и твердил всю дорогу!"
-=- не сочтите за рекламу шмоточничества и ширки, но вот описание житухи в 40-50 года негров-музыкантов америки, историю рб после распада ссср сами знаете. как отжигал, например, мао - тоже неплохо было бы интересующимся посмотреть
26.06.2017 в 17:08
Допустим, чисто к примеру, Беларуси нужно реализовать государственную транспортную программу, чтобы не потерять пассажиро/грузо потоки, а значит большие деньги. Сидеть и ждать пока появятся деньги или все же взять кредит?
Откуда такая уверенность у автора, что всё идет на проедание? Это просто так надо говорить?
Если всё в ущерб и с каждым годом всё хуже и хуже, то как так получилось, что средняя ЗП с 20 долларов стала больше четырех сотен?
26.06.2017 в 17:11
Однако мне нравится, что либеральные экономисты стали сдержаннее в оценках и прогнозах. Если раньше говорили громко о полном коллапсе, то сегодня спокойно о низкой эффективности. Прогресс однако.
26.06.2017 в 18:39
Допустим, чисто к примеру, Беларуси нужно реализовать государственную транспортную программу, чтобы не потерять пассажиро/грузо потоки, а значит большие деньги. Сидеть и ждать пока появятся деньги или все же взять кредит?
Откуда такая уверенность у автора, что всё идет на проедание? Это просто так надо говорить?
Если всё в ущерб и с каждым годом всё хуже и хуже, то как так получилось, что средняя ЗП с 20 долларов стала больше четырех сотен?
"U_Viktorovich":

Опыт детка) Опыт) Предыдущие 20 лет на проедание уходили и следующие 2-3 года не исключение)
26.06.2017 в 19:28
Допустим, чисто к примеру, Беларуси нужно реализовать государственную транспортную программу, чтобы не потерять пассажиро/грузо потоки, а значит большие деньги. Сидеть и ждать пока появятся деньги или все же взять кредит?
Откуда такая уверенность у автора, что всё идет на проедание? Это просто так надо говорить?
Если всё в ущерб и с каждым годом всё хуже и хуже, то как так получилось, что средняя ЗП с 20 долларов стала больше четырех сотен?
"U_Viktorovich":

На самом деле большая часть населения зарабатывает до 500руб или 250уе. Заслуги руководства здесь не вижу, все шло своим чередом и в основном за счет подачек из России жировали и высокой цены на нефть. Нефть больше 70уе наврядли когда уже поднимется и это еще нет мирового кризиса. Представляете сколько будет стоить нефть когда случится мировой кризис которые повторяются регулярно? Вот тогда и вернемся опять к зарплате 20уе
26.06.2017 в 19:37
Бабло уже распилено.
26.06.2017 в 19:41
О, а то я уже начал переживать, что скоро не на что будет проводить парады военной техники.
26.06.2017 в 19:54
ну а вы сбережения держите исключительно в золотых слитках? или и вас такого вумнага фигляры с америки разводят на покупку их бумажэк?
"smit_rock":

лично я вкладываюсь в коллекционные спиннеры - это верное дело, они дешеветь не будут. они будут дорожать, как те тюльпаны в Голландии 380 лет назад. погуглите. это был первый финансовый пузырь или уже не первый?
26.06.2017 в 20:16
Берут кредиты на погашение кредитов, долго так продолжаться не может, рано или поздно любая пирамида лопается
"viktor500011":

Это вы про госдолг США? Согласен, все понимают что долговая пирамида доллара когда-нибудь рухнет...
"BuTaMuH":


В статье же сказали, что у них станок. Да и, вообще, разные государства. Вспоминается анекдот по ворону в самолете. Пожете погуглить.
26.06.2017 в 21:43
1. Хотя ранее в планах было привлечь только $0,8 млрд, чтобы выплатить в январе следующего года долг по предыдущим евробондам. 2. Зачем дополнительные $0,6 млрд, пока непонятно.

1. Брать в долг, чтобы выплатить старый... Гениальные экономисты.
2. Аппетит приходит во время еды.
26.06.2017 в 21:44
Допустим, чисто к примеру, Беларуси нужно реализовать государственную транспортную программу, чтобы не потерять пассажиро/грузо потоки, а значит большие деньги. Сидеть и ждать пока появятся деньги или все же взять кредит?
Откуда такая уверенность у автора, что всё идет на проедание? Это просто так надо говорить?
Если всё в ущерб и с каждым годом всё хуже и хуже, то как так получилось, что средняя ЗП с 20 долларов стала больше четырех сотен?
"U_Viktorovich":

Опыт детка) Опыт) Предыдущие 20 лет на проедание уходили и следующие 2-3 года не исключение)
"Illusionist89":

Я бы нолик пририсовал к Вашим прогнозам ;)
26.06.2017 в 21:47
" В воздухе повис вопрос: $1,4 млрд полученных средств — это очередной камень на шее каждого белоруса или возможность для развития отечественной экономики?"

это камень, если будете опять пол-миллиарда долларов вбухивать в никому не нужный МАЗ-мазню.
"2136576":

Камень или веревка на шее - какая разница...
Кроме, как в МАЗы и "модернизации" больше ни во что не умеют. Не забывая свой карман, есс-но.
26.06.2017 в 22:24
Какое развитие? Белорусская экономика - как решето, сколько ни вливай, всё без толку.
26.06.2017 в 22:27
Однако мне нравится, что либеральные экономисты стали сдержаннее в оценках и прогнозах. Если раньше говорили громко о полном коллапсе, то сегодня спокойно о низкой эффективности. Прогресс однако.
"U_Viktorovich":

Какой прогресс? Низкая эффективность и ведёт к полному коллапсу. В условиях РБ эффективность не низкая, а отрицательная.
26.06.2017 в 22:29
то есть в РБ есть налаженная и проверенная временем финансово-экономическая система?
"asus14":

А сколько это налаженная система за последние лет триста падала о земь камнем из под небес? а не в 29 ли году люди в костюмах с Уолл-Стрит ходили с табличками "Готов работать за еду"? Было время когда в индустриальном центре Эуропы - Германии деньги после типографии даже не разрезали на отдельные купюры - штабелями передавали друг другу. Или может при Людовике XVI во Франции Джон Ло не устраивал финансовых пузырей с обвалами? Какая там система самая проверенная? Та , которая при Никсоне в 1971 году устроила дефолт и отказалась от золотого содержания доллара?
"BuTaMuH":

Не напомните, с какими табличками в 1929-м году ходили в СССР?
26.06.2017 в 22:31
Берут кредиты на погашение кредитов, долго так продолжаться не может, рано или поздно любая пирамида лопается
"viktor500011":

Это вы про госдолг США? Согласен, все понимают что долговая пирамида доллара когда-нибудь рухнет...
"BuTaMuH":

Когда-нибудь рухнет, и что будет тогда? Когда нефть и газ никто не будет покупать у России, потому что доллар уже не котируется, а больше никому не за что покупать? И что тогда станет с РБ?
26.06.2017 в 22:47
Чем думали, отобрав у людей возможность размещать депозиты под аналогичный процент, и даже ниже?? Т.е. "солнцеподоным" проще у инвестора привлекать валюту, и выплачивать процент "за бугор", чем дать возможность своим гражданам заработать чуть больше, и при этом оставить эти деньги в РБ....
Получается по принципу "эту страну не победить" )))
26.06.2017 в 23:23
Чем думали, отобрав у людей возможность размещать депозиты под аналогичный процент, и даже ниже?? Т.е. "солнцеподоным" проще у инвестора привлекать валюту, и выплачивать процент "за бугор", чем дать возможность своим гражданам заработать чуть больше, и при этом оставить эти деньги в РБ....
Получается по принципу "эту страну не победить" )))
"burtaev88":

нету ваших денег на счетах давно
27.06.2017 в 9:14
И опять во всех оценках и прогнозах мрак, мрак и мрак, прямо какой-то экономический готизм. )
С середины 90-х слышу только про ухудшение и ухудшение. Просчитайте прогрессию с любым минимальным процентом и получится, что все собаки должны были быть съеденными уже в 2000 году.
Еще прикольный момент - в период 2004-2005 года строилась Национальная библиотека по проекту 120 млн.$ , которая по оценкам всех не обремененных экономистов должна была обвалить экономику РБ. Потом у неё должен был треснуть фундамент и она должна была опрокинуться. Смешно? Но ведь всё это преподносилось на полном серьезе. Что на сегодняшний день 120 млн$ для Беларуси? Вот именно.
27.06.2017 в 9:59
какая разница кто скупил?
..меня больше беспокоит вопрос как будем отдавать и сколько у меня останется после этого....
27.06.2017 в 11:06
Допустим, чисто к примеру, Беларуси нужно реализовать государственную транспортную программу, чтобы не потерять пассажиро/грузо потоки, а значит большие деньги. Сидеть и ждать пока появятся деньги или все же взять кредит?
Откуда такая уверенность у автора, что всё идет на проедание? Это просто так надо говорить?
Если всё в ущерб и с каждым годом всё хуже и хуже, то как так получилось, что средняя ЗП с 20 долларов стала больше четырех сотен?
"U_Viktorovich":

Опыт детка) Опыт) Предыдущие 20 лет на проедание уходили и следующие 2-3 года не исключение)
"Illusionist89":

Я бы нолик пририсовал к Вашим прогнозам ;)
"Yuri222":

ну этих бондов хватит всего на пару лет, по этому именно их мы будем проедать 2-3 года) А там появятся уже другие)))) Но в целом я сомневаюсь что он столько ещё проживёт, тем более что ему уже 62года)
27.06.2017 в 11:23
И опять во всех оценках и прогнозах мрак, мрак и мрак, прямо какой-то экономический готизм. )
С середины 90-х слышу только про ухудшение и ухудшение. Просчитайте прогрессию с любым минимальным процентом и получится, что все собаки должны были быть съеденными уже в 2000 году.
Еще прикольный момент - в период 2004-2005 года строилась Национальная библиотека по проекту 120 млн.$ , которая по оценкам всех не обремененных экономистов должна была обвалить экономику РБ. Потом у неё должен был треснуть фундамент и она должна была опрокинуться. Смешно? Но ведь всё это преподносилось на полном серьезе. Что на сегодняшний день 120 млн$ для Беларуси? Вот именно.
"U_Viktorovich":

120 млн. - почти 10% будущего кредита - для государства - весомая сумма. В этом и проблема, что у нас уже сотню миллионов гринов не считают за деньги. Россия скидкой на газ ведь все компенсирует, не так ли?
27.06.2017 в 11:48
Обычный человек купит 1 евробонд и то в складчину с кем-то, бумажной мороки получится больше чем пользы. А тут за 1 день взяли и толкнули сразу на 1,4 млрд.
"Illusionist89":


Идея купить один евробонд, да еще в складчину, характеризует вас как человека весьма далекого от экономики.
27.06.2017 в 11:49

...
120 млн. - почти 10% будущего кредита - для государства - весомая сумма. В этом и проблема, что у нас уже сотню миллионов гринов не считают за деньги. Россия скидкой на газ ведь все компенсирует, не так ли?
"shaman2001":


Я прекрасно понимаю, что для получения лайков нужно говорить о всем беларуском только в негативном ключе, но я не гонюсь за конъюнктурой, а говорю как есть.
И походу если взяли кредит под евробонды, то люди на эту тему хорошо подумали, во всяком случае намного более взвешенно чем здесь в форуме.
Поживем увидим, я уже столько перечитал несбывшихся самых мрачных прогнозов он независимых экспертов, что уже сомневаюсь в их независимости.
27.06.2017 в 13:01
Еврооблигации, или евробонды, — это долговые ценные бумаги, размещаемые на европейском финансовом рынке с целью привлечения долгосрочного займа


Для "экономиста"-автора статьи непростительная ошибка, принимая во внимание, что еврооблигации размещались, в том числе и по правилу "144a" - для американских инвесторов и на американском рынке.
27.06.2017 в 14:22
А для кого кого берутся эти кредиты???
Только и слышно - какие то огромные суммы денег направляются на льготы на ЖКХ, на льготное строительство жмлья, на льготные пенсии с 45 лет и т.д. и т.п.
Может проще убрать эти льготы и не надо евробонды?
Кому нужен создающийся на кредитные деньги взятые в долг- этот дешёвый социализм для какой то ЧАСТИ населения страны? Причем совсем не для самой бедной и нуждающейся части населения.
27.06.2017 в 21:22
Да скорее всего это россияне. Скупают втихую всё.
Европейцы в страну под санкциями боятся вкладывать долгосрочно.
"Rigsby":

Ну а кто эти санкции на нас наложил? Россияне или "Европейцы"? Наложили и боятся )) У "Европейцев" совсем другие намерения на наш счёт.
28.06.2017 в 10:12
... именно их мы будем проедать 2-3 года) А там появятся уже другие)))) Но в целом я сомневаюсь что он столько ещё проживёт, тем более что ему уже 62года)
"Illusionist89":

сколько сейчас белорусов ЗАРЖАЛО В ГОЛОС
:)))))))))))))
28.06.2017 в 11:46
Дурному дитяти ножа не давати. очень подходит высказывание в данной ситуации. Все средства проедят убыточный госсектор с спк, а денюжки прийдётся вернуть да и ещё с немаленьким процентом. Деньги эффективно заработают при структурных реформах, а в нашей ситуации их лучше не брать, это очередной балласт.
29.06.2017 в 11:28
За свои годы мы с женой не брали ни одного кредита. Жили на хлебе и воде. Никуда не ездили, не покупали машину и дачу. И в конце концов насобирали на двухкомнатную квартиру. Никому ничего не должны. Правительство покупает для себя дорогущие машины , загородные дома, охрану, наружное освещение зданий, на путешествия. Вот для чего нужны правительству кредиты, а не на развитие экономики. Сказки про кризис в экономике нужны для того чтобы платить рабочим маленькие зарплаты. Верят в это только простаки. Зарплаты у директоров и их замов всегда большие, потому что они эксплуататоры. Кризис тут ни причем. И не в кредитах дело.Ау. Где вы Карлы Марксы 21 века. Хоть один экономист скажет какой у нас сейчас строй, капиталистический, социалистический или феодальный. Я думаю у нас сейчас феодализм, только на более высоком уровне , с мобильниками, интернетом и китайской бракованной техникой.
30.06.2017 в 15:35
Помните время, когда средняя ЗП была 20 долларов? Так вот взяв тогда в размере 100 зарплат в долларах, сегодня бы отдал 5 средних зарплат.
Думаю мысль понятна, а именно когда государство на подъеме то брать кредиты можно и нужно.
Сейчас Беларусь на подъеме, я знаю что с этим будут спорить до истерики, но реально так как я говорю. Пройдет лет десять и эти полтора миллиарда будут смотреться точно так же, как те 150 миллионов долларов на библиотеку, которые считались абсолютно неподъемными для РБ.
04.07.2017 в 15:19
А кто-то кричал-что ни клочка земли не отдаст чужакам...В прочем много было и есть пустых обещаний.По мужски это называется...и не краснеть.
14.07.2017 в 10:18
"Экономист Антон Болточко: евробонды — долговая яма или фундамент развития?"

- Смотря на что их тратить. На спасение никому не нужных госпредприятий, которые производят продукцию на склады и на которые уходят налоги все?
14.07.2017 в 10:19
Пускай уважаемый эксперт по экономикам откроет список стран по внешнему долгу и увидит, откуда ноги растут у "развитых" государств. Это модно - получить даровый диплом нархоза и быть экспертом. Но вопрос в том, почему СМИ продвигают такие нелепые позиции.
14.07.2017 в 10:25
Какие реформы? Экономические реформы рано или поздно приводят к политическим свободам.

Есть следующий выбор:

1. либо диктатура - в ней нет возможности для свободного рынка и обогащения народа,
2. либо свободное общество.

нет возможности сделать "богатую диктатуру"
14.07.2017 в 10:26
Нельзя совместить несовместимое.