Врач Андрей Беловешкин: «Чистая биология. То, что алкоголь в малых дозах может быть полезен, — вранье»
427
31 октября 2016 в 7:53
Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
Врач Андрей Беловешкин: «Чистая биология. То, что алкоголь в малых дозах может быть полезен, — вранье»
Андрей Беловешкин — врач, кандидат медицинских наук, ведущий семинаров и мастер-классов, посвященных здоровому образу жизни, автор блога о здоровье beloveshkin.com.
Вопросы, связанные с алкоголем, являются очень актуальными и болезненными для Беларуси, которая уже давно находится в топе пьющих стран. Но вместе с тем большинство соотечественников с уверенностью вам скажет: это не про нас, мы не алкоголики, а «умеренно пьющие». Более того, они уверены, что небольшие дозы вина и коньячка даже полезны для здоровья. Я хочу рассказать вам о том, как действительно влияют на вас малые дозы алкоголя. Ничего личного — чистая биология.

Начну с того, что человек стал пить не от хорошей жизни. Ученые считают, что примерно 10 млн лет назад было очередное похолодание, и у общего предка человека и человекообразных обезьян произошла мутация, которая увеличила скорость расщепления алкоголя в 40 раз. Это нужно было для того, чтобы есть упавшие и забродившие фрукты, так как тех, которые висели на деревьях, уже не хватало. Способность есть испорченные фрукты помогла нам выжить, но принесла много бед. Но если опасность злоупотребления алкоголем ни у кого не вызывает сомнений, то вопрос вреда «малых доз» остается для большинства людей спорным. Более того, можно часто услышать о научно доказанной пользе «умеренного» употребления этилового спирта. Так ли это?

Действительно, если посмотреть на график корреляции потребления алкоголя и последствий для здоровья, мы увидим очевидный полезный эффект от умеренных доз. Группа «трезвенников» имеет достоверно худшие показатели здоровья. Однако корреляция — это далеко не всегда причинно-следственная связь. Поэтому ученые провели метаанализ 85 работ (сравнение разных научных исследований) и обнаружили, что в группу «непьющих» попали люди с тяжелыми болезнями, бывшие алкоголики, люди старческого возраста (вынужденно непьющие). И если внести в эти данные поправки, исключив перечисленные категории людей из числа «непьющих», то мы увидим, что «польза» алкоголя исчезает, а истинные «трезвенники» демонстрируют отличное здоровье. Ничего удивительного в этом нет, такая статистическая ошибка может быть и непредумышленной.

Так, в одном из исследований выяснили, что кофе вызывает рак. Проверка данных показала, что курящие чаще болеют раком и чаще пьют кофе, чем чай, а сам кофе здесь вообще ни при чем. Если внимательно анализировать многочисленные исследования о пользе малых доз алкоголя, то мы увидим, что речь идет о корреляции, а не о причинно-следственной связи.

Кроме «случайных» статистических ошибок, в вопросе «пользы» малых доз алкоголя есть и откровенные фальсификации. Так, в 2007 году весь мир облетела новость о том, что научно доказана польза красного вина. Это запомнили все, но продолжение данной истории мало кто знает. Автор этого исследования, доктор Дипак Дас, был уличен руководством Университета штата Коннектикут в фальсификации научных данных. Предпринятое внутреннее расследование длилось три года и выявило 145 эпизодов подделки научных результатов по ресвератролу — веществу, находящемуся в красном вине и якобы обеспечивающему его полезный эффект. Отметим, что исследования, проведенные в Италии, показали отсутствие связи между количеством употребляемого вина и рисками для здоровья: люди живут дольше по другим причинам. Но вот у любителей вина французов и итальянцев распространенность алкогольного гепатита и цирроза печени выше, чем в среднем в мире. А фармацевтический гигант GlaxoSmithKline в 2011 году прекратил исследования аналога ресвератрола, так как в испытаниях «вино в таблетках» показало полную неэффективность и токсичность.

Для любого вредоносного фактора существуют две группы рисков: детерминированные (зависимые от дозы) и стохастические (без дозового порога). Приводимые «безопасные» дозы алкоголя рассчитаны на основе его действия на печень. Здесь все понятно: чем больше пьет человек, тем хуже для его печени. Но существует множество состояний и ситуаций, когда даже малые дозы имеют большое значение. Сюда относятся социальные риски, травмы, пороки развития плода и риски повышения вероятности других заболеваний (депрессия, шизофрения, рак, нарушение ритма сердца и др.). Правда в том, что алкоголь может причинить вред множеством разнообразнейших способов, ведь существует 30 заболеваний, вызываемых исключительно алкоголем, и 200 болезней, возникновению которых он активно способствует. Все мы знаем про циррозы и панкреатиты, но вспоминаем ли мы про рак и убийства?

Алкоголь даже в малых дозах увеличивает риск развития рака: научно доказана его взаимосвязь с раком полости рта, носа, гортани, пищевода, толстой кишки, печени и молочной железы у женщин. Для этого достаточно одного бокала вина в день. В целом от 5 до 10% раковых заболеваний могут быть связаны с употреблением алкоголя, а уменьшение его потребления может снизить риск их возникновения. Употребление даже 10 граммов спирта увеличивает риск нарушения ритма сердца.

Алкоголь — это единственный наркотик, вред от которого для окружающих даже выше, чем для употребляющих. Рискованное и криминальное поведение преимущественно связано с употреблением алкоголя. Даже малые дозы алкоголя подавляют работу высших центров коры головного мозга, что снижает самоконтроль и критичность. Так, в состоянии алкогольного опьянения совершается более 80% убийств, случаев тяжких телесных повреждений, изнасилований. Большое количество травм происходит с «умеренно выпившими», а около 70% совершивших суицид белорусов были также под воздействием алкоголя. Алкоголь калориен сам по себе (в одном бокале вина калорий столько же, сколько в одном пончике) и способствует перееданию: выпивший человек съедает намного больше, чем трезвый. Если сюда еще добавить пьяное вождение и рискованное сексуальное поведение (риск инфекций, передаваемых половым путем, количество абортов, разводов и др.), то вы увидите ширину проблемы «умеренного» употребления алкоголя. Алкоголь — это главная причина гибели населения трудоспособного возраста в Беларуси.

Полезна ли абсолютная трезвость? Исследование людей, неспособных перерабатывать алкоголь (они не пьют, так как не могут), показало, что носители такого генетического маркера отличаются достоверно лучшим здоровьем. Медицинские расходы трезвенников значительно ниже, чем «умеренно» пьющих, а большинство страховых компаний в Европе, если осведомлены, что человек не пьет (убежденный трезвенник), готовы сделать хорошую скидку на страхование жизни. Кроме того, если вы уменьшаете количество употребляемых наркотиков, то это приводит к увеличению уровня нейромедиатора дофамина и вы становитесь более мотивированным и энергичным.

Даже если и есть небольшой благотворный эффект от «малых доз», то его цена и риски несопоставимы с полученной пользой. Нет ни одного уникального эффекта этилового спирта, кроме его универсального разрушительного действия. Помните, что алкоголь — это психоактивное вещество, и даже малые его дозы открывают ящик Пандоры серьезных потенциальных проблем. Для снятия стресса, укрепления здоровья, коммуникаций между людьми есть множество неалкогольных и проверенных способов без побочных эффектов. Научитесь слушать людей, а не пить с ними, снимать стресс в спортзале, а не в баре, соблазнять противоположный пол своим обаянием, а не «Отверткой». Чаще вспоминайте народную мудрость: кто в водке ищет силы, тот ходит по краю могилы.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Ведущий рубрики: Дмитрий Корсак
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
31.10.2016 в 8:01

В понедельник тема очень актуальна.
Алкоголизм - это слабость характера. У алкоголика нет проблем - он заливает их спиртом. Его проблемы решают родственники, а он "он больной человек, пожалейте его".
Очень легко впасть в зависимость и стать "больным", чтобы все тебя жалели и зад вытирали.

472
Лучший комментарий
31.10.2016 в 7:56

Бросил пить и не жалею, разве что, иногда)))

31.10.2016 в 7:56

Государству выгодно когда пьют...

31.10.2016 в 8:01

Алкоголь в любых дозах - реальное зло!!!!

31.10.2016 в 8:01

В понедельник тема очень актуальна.
Алкоголизм - это слабость характера. У алкоголика нет проблем - он заливает их спиртом. Его проблемы решают родственники, а он "он больной человек, пожалейте его".
Очень легко впасть в зависимость и стать "больным", чтобы все тебя жалели и зад вытирали.

31.10.2016 в 8:02

с Хэлоуином,товарищи

31.10.2016 в 8:03

Говорят, что употребления молока делает человека сильнее. Выпей 5 стаканов молока и попробуй отодвинуть стену. У тебя ничего не получится. А теперь выпей 5 стаканов водки и ... вуаля! Стена движется самостоятельно!

31.10.2016 в 8:04

Люди, которые говорят, что пить надо больше, и те, которые говорят, что пить надо меньше, правы в одном- пить надо...

31.10.2016 в 8:04

Грамотно и логично. Интересный и полезный материал.

31.10.2016 в 8:05

"алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах"
вообще автор прав.

31.10.2016 в 8:05

Алкоголь вредный, но [censored] весёлый:)

31.10.2016 в 8:06

Если алкоголь это зло, то алкоголики это люди постоянно стремящиеся
уменьшить количество зла в этом мире.

31.10.2016 в 8:06
Я хочу рассказать вам о том, как действительно влияют на вас малые дозы алкоголя.

Ясно, ученые всех стран говорят обратное и также научно это обосновывают, но наш решил, что умнее всех :)

31.10.2016 в 8:07

В конце концов, кто ты такой, чтобы не пить? Тебе что, больше всех надо? Сидеть на диете, делать зарядку. Что ты из себя корчишь? Извините, мне спиртного нельзя, мне стакан сока… Кто ты такой? Ты что задумал? Посмотри, сколько народу мучается! Пенсионеры без лекарств, молодёжь без перспектив. На чьём фоне ты, гад, хочешь в будущее здоровым и трезвым протиснуться? Тебе нельзя, а нам, значит, можно? (М. Жванецкий) (с))

31.10.2016 в 8:07
Бросил пить и не жалею, разве что, иногда)))
vasia-1983

Не бросил пить - и не жалею!!!!

31.10.2016 в 8:09

В горло ни кто не льёт, каждый сам выбирает пить или не пить...

31.10.2016 в 8:10
Бросил пить и не жалею, разве что, иногда)))
vasia-1983

Жизнь на сухую сера и однообразная, и женщины не такие красивые!

31.10.2016 в 8:13
Грамотно и логично. Интересный и полезный материал.
rodel_d

не сказал бы, особенно от курящего человека.

31.10.2016 в 8:15

Если всё в меру, то ничего плохого не будет. А если злоупотреблять, то можно и от конфеток диабет заработать.

31.10.2016 в 8:16
Бросил пить и не жалею, разве что, иногда)))
vasia-1983

До 18 и нельзя

Pashka216

Бросил выпивать, не особо жалею, иногда ностальгия, но начинать не охота.

31.10.2016 в 8:18

Так что, и бокал пива раз в неделю - вредно??.

31.10.2016 в 8:18

Ну не пьёт сам, так что-то курит, однозначно

31.10.2016 в 8:18

Я вас услышал...

31.10.2016 в 8:19

А я видел что врачи в больнице не пьют, а втирают спирт ватой.

31.10.2016 в 8:20

Государство белорусское делает все, чтобы споить народец: водка и чарло даже в хозмагах продается некоторых, особо экономные бояру и календулу в аптеках берут и гасят.... спиваемся Однако, ценник завышать надо и из шаговой доступности убирать алкоголь давно пора, чтоб на весь город пара магазинов с головкой и червивочкой)

31.10.2016 в 8:20

Не производит эксперт впечатления истины в последней инстанции. Вот не хочется ему верить- и все!

31.10.2016 в 8:22

Перепись алкоголиков в комментах.

31.10.2016 в 8:24

В нашей стране только и пить...

31.10.2016 в 8:27

Я - за полное прекращение спаивания доверчивого народа и введение сухого закона на местах. Трезвость - выбор сильных людей и регионов.

31.10.2016 в 8:27

О каких малых дозах идет речь? Беларусы бухают так, что вопрос существования нации решен- вопрос времени. Мне прабабушка рассказывала что до 1917 года пьющих людей было мало, пить было позорно. А массово народ начал бухать после ВОВ, вернувшиеся солдаты,получавшие наркомовские 100 грамм на фронте, многие уже были алкоголиками. Их дети смотря как пьют их отцы тоже перенимали их привычки. КПСС , со своей стороны активно спаивала народ, нуждаясь в поступлениях в бюджет.Ничего не напоминает? Сухой закон Горбачев принял, получив доступ к информации сколько "пьяных" денег получает страна от продажи алкоголя. Принятие "сухого закона" только все усугубило- народ начал пить все подряд, даже те кто не пил покупали водку, т.к. она была "жидкой валютой" и за нее можно было решить почти любой вопрос. Так что пьянство- это не извечная привычка нашего народа, а наследие советов, от которого нужно избавляться как можно скорее.

31.10.2016 в 8:27

а еще очень поражает, когда красное вино пьют беременные женщины и объясняют это тем, что бокал красного вина в день - это полезно. потом у них выкидыши случаются, но причины в алкоголе они не видят ((

31.10.2016 в 8:28

Алкоголь это чистый яд, между прочим, и то, что он легален, всего лишь следствие уходящих в века традиций. Вот почему в медицине используют спирт как дезинфектор? Потому что он разрушает клетки. В масштабе целого человека это, конечно, слабо видно, тем не менее, последствия отравления достаточно ярко выражаются опьянением и асоциальным поведением. У здорового организма реакция на употребление внутрь одно - рвота, это естественная защита.

31.10.2016 в 8:30

Алкоголь не употребляю уже лет 10 и отлично себя чувствую.

31.10.2016 в 8:32
а еще очень поражает, когда красное вино пьют беременные женщины и объясняют это тем, что бокал красного вина в день - это полезно. потом у них выкидыши случаются, но причины в алкоголе они не видят ((
Мурача

Что за ахинея тут написана?
Вроде же каникулы в школе

31.10.2016 в 8:32

Хоть и не пью , но не со всеми высказываниями согласен . Можно спорить бесконечно

31.10.2016 в 8:33
Алкоголь не употребляю уже лет 10 и отлично себя чувствую.
SunDevil2

Употребляю алкоголь уже 10лет и отлично себя чувствую :)))))

31.10.2016 в 8:34

Группа ученных из университета в Остине, штат Техас, в течении 20 лет наблюдала группу из 1824 человек в возрасте от 55 до 65 лет, которые обращались за амбулаторной медицинской помощью. Исследователи наблюдали их на протяжении 20 лет. За это время, умерли 69% непьющих, 41% мало пьющих, 60% пьяниц.


Еще одно масштабное исследование, результаты которого были опубликованы в авторитетном медицинском журнале Archives of Internal Medicine, подтверждает эту теорию. "1-2 порции спиртного в день для женщин, и 2-4 - для мужчин ассоциируются со снижением уровня преждевременной смертности", - констатируют авторы исследования...

Белорусские ученые и врачи руководствуются прежде всего стереотипами - так можно без риска получить поддержку большинства

31.10.2016 в 8:34

выпиваю примерно раз в месяца 3-4 (водку никогда не пил) - хана мне от таких порций))

31.10.2016 в 8:36
Алкоголь это чистый яд, между прочим, и то, что он легален, всего лишь следствие уходящих в века традиций. Вот почему в медицине используют спирт как дезинфектор? Потому что он разрушает клетки. В масштабе целого человека это, конечно, слабо видно, тем не менее, последствия отравления достаточно ярко выражаются опьянением и асоциальным поведением. У здорового организма реакция на употребление внутрь одно - рвота, это естественная защита.
descriptor

К Вашему сведению при дизинфекции спирт не разрушает саммих микробов, а только их оболочку, что не дает им размножаться. Сами микробы остаются живыми.

31.10.2016 в 8:38
31.10.2016 в 8:39
Для снятия стресса, укрепления здоровья, коммуникаций между людьми есть множество неалкогольных и проверенных способов без побочных эффектов.

Да мы знаем что есть, другие способы, только травку пока еще не легализовали.

31.10.2016 в 8:39
Употребление даже 10 граммов спирта увеличивает риск нарушения ритма сердца.

Тоже самое можно сказать и об обычной пробежке

31.10.2016 в 8:40
и у общего предка человека и человекообразных обезьян...

Думаю в прогрессивном обществе эту теорию дарвина уже мало кто поддерживает, я уже не говорю о верующих, каждого из которых создал свой бог

31.10.2016 в 8:42
кто в водке ищет силы, тот ходит по краю могилы.

Можно подумать трезвенники будут жить вечно.

31.10.2016 в 8:44
Ясно, ученые всех стран говорят обратное и также научно это обосновывают, но наш решил, что умнее всех :)
Bеня

С научным обоснованием очень часто случаются казусы - то выясняется что не все факторы учли, то просто фальсифицируют результаты.

31.10.2016 в 8:45

злоупотребление алкоголем является главной причиной
беременности

31.10.2016 в 8:45

Понедельник-не самое удачное время,для понимания многими,этой статьи )

31.10.2016 в 8:46

Ну, за здоровье!

31.10.2016 в 8:46

Очень и очень спорная статистика. А чего это товарищ Беловешкин выкинул из группы непьющих всех больных и сравнил здоровье пьющих и непьющих, хитро взяв ОБЩЕЕ количество пьющих с одной стороны со исключительно здоровыми непьющими. Тогда давайте и с группы непьющих выкинем всех больных!!! Хороша статистика)))

31.10.2016 в 8:46
Бросил пить и не жалею, разве что, иногда)))
vasia-1983

вот если-бы еще и не есть, разве что, иногда

31.10.2016 в 8:47
Я - за полное прекращение спаивания доверчивого народа и введение сухого закона на местах. Трезвость - выбор сильных людей и регионов.
1428517

Ни чего не нужно запрещать. Естественный отбор сам все расставит по местам.

31.10.2016 в 8:48
Я хочу рассказать вам о том, как действительно влияют на вас малые дозы алкоголя.

Ясно, ученые всех стран говорят обратное и также научно это обосновывают, но наш решил, что умнее всех :)

Bеня

Веня-алкоголик!!!!

31.10.2016 в 8:48
врач, кандидат медицинских наук, ведущий семинаров и мастер-классов

врач - по какой специальности ?
кандидат чего ?
Ничего конкретно, зато "бизнес-тренер" ...

31.10.2016 в 8:49

Для чистоты эксперимента надо взять группу абсолютно непьющих людей и группу УМЕРЕННО выпивающих людей и сравнить их здоровье. А не так как автор: из группы трезвенников выкинул всех больных и сравнивает со ВСЕМИ пьющими

31.10.2016 в 8:49

нуну...скажите это макаронникам с их любовью к винишку в обед..

31.10.2016 в 8:49
Алкоголь не употребляю уже лет 10 и отлично себя чувствую.
SunDevil2

Употребляю алкоголь уже 10лет и отлично себя чувствую :)))))

Bеня

Это тебе только кажется-сказала твоя печень.....

31.10.2016 в 8:53
Употребление даже 10 граммов спирта увеличивает риск нарушения ритма сердца.

Тоже самое можно сказать и об обычной пробежке

ssergg

Даже так? А я думал, что занятия спортом полезны.

31.10.2016 в 8:58

Некоторые утверждают, что многое из того, что мы потребляем, вредно в любых дозах...
А так каждый сам решает, бухать или нет, пить или нет. Но все-таки стоит задуматься, если возлияния сказываются на работоспособности, мешают исполнять обязанности и стимулируют на агрессивное поведение

31.10.2016 в 8:59

я сам себе хозяин, хочу -пью, не хочу- не пью

31.10.2016 в 9:00
Употребление даже 10 граммов спирта увеличивает риск нарушения ритма сердца.

Тоже самое можно сказать и об обычной пробежке

ssergg

Даже так? А я думал, что занятия спортом полезны.

Наркоман_Павлик

Полезны. Это ни как не противоречит, тому что физические нагрузки изменяют частоту сокращения сердечной мышцы.

31.10.2016 в 9:00
и у общего предка человека и человекообразных обезьян...

Думаю в прогрессивном обществе эту теорию дарвина уже мало кто поддерживает, я уже не говорю о верующих, каждого из которых создал свой бог

U-2

Ну расскажи про твою версию происхождения, прогрессивный ты наш :).
Научно опровергни тезисы теорию антропогенеза по Дарвину :).
Давай.

31.10.2016 в 9:01

Алкоголь - это наркотик. Легальный наркотик, который продается в нашей стране. Но вот рассуждения врача несколько неверны. Вот в статье он подверг сомнению исследования полезности, но исследования зависимости заболеваний от алкоголя не были подвергнуты сомнению... Начнем с того, что до сих пор медицина не знает от чего возникает рак. Но это не помешало врачу утверждать, что алкоголь вызывает данную болезнь.

Алкоголь даже в малых дозах увеличивает риск развития рака: научно доказана его взаимосвязь с раком полости рта, носа, гортани, пищевода, толстой кишки, печени и молочной железы у женщин.

А ещё риск возникновения раковых заболеваний возрастает в преклонном возрасте даже у относительно здоровых людей. Так значит не надо доживать до старости?

31.10.2016 в 9:07

то что алкоголь полезен в малых дозах - конечно вранье, иначе зачем бы я его пил В БОЛЬШИХ ДОЗАХ?

31.10.2016 в 9:09

Передайте уважаемому автору- не надо говорить про риски, если в терминах путаница!
Детерминированные и стохастические - это не то, что автор пояснил.

31.10.2016 в 9:10
я сам себе хозяин, хочу -пью, не хочу- не пью
mit.ronn

главное не ссать в лифте! остальное хозяин-барин.

31.10.2016 в 9:12

Смешат меня люди, это зло, это плохо. Да даже алкоголь не такой уж и плохой.
Таблетки так же вредят здоровью, так тогда какая разница?
Вот к примеру у вас мандраж, чего то боитесь но нужно поспать. Можно выпить таблетки или просто выпить успокоить нервы.
Так же если не пить таблетки и алкоголь, то организму быть в состоянии стресса и не выспаться, то же не очень хорошо.
Сам я уже долго не пью. Но говорить что алкоголь 100% не с чем не помогает, я не скажу так.
если человек просто заливается, что бы не решать не чего. И для того что бы расслабится это разные вещи. Да по разному можно расслабиться, но есть много но.

31.10.2016 в 9:12

Алкоголь-это токсин.Яд ,из-за которого гибнет каждый третий.Не видеть этого-преступление против человечности!

31.10.2016 в 9:14
В понедельник тема очень актуальна.
Алкоголизм - это слабость характера. У алкоголика нет проблем - он заливает их спиртом. Его проблемы решают родственники, а он "он больной человек, пожалейте его".
Очень легко впасть в зависимость и стать "больным", чтобы все тебя жалели и зад вытирали.
fogast

Бред какой-то! Кто это алкашей жалеет? Может только вы? И зад им тоже вы надо понимать. Только общественное презрение этим уродам!

31.10.2016 в 9:18

В понедельник вся страна бросает пить ... до пятницы )

31.10.2016 в 9:20
Передайте уважаемому автору- не надо говорить про риски, если в терминах путаница!
Детерминированные и стохастические - это не то, что автор пояснил.
Physic

польза мельдония тоже никем не доказана, между тем она не вызывает сомнений даже у ВАДА, вопросы доказательств в медицине следует обсуждать никак не в онлайнере.

31.10.2016 в 9:22

Если уж автор заговорил о корреляции и причинно следственной связи, то ему не стоит говорить что 70% суицидов были под алкоголем. тут алкоголь не причина, просто люди в депресухе пьют, или даже решившись на суицид напиваются, чтобы было легче осуществить. Из-за пары таких грязных приемов не хочется читать статью, хоть в целом написано все абсолютно правильно.

31.10.2016 в 9:25

ну что по 50?

31.10.2016 в 9:26
В понедельник вся страна бросает пить ... до пятницы )
Gung

Да что вы говорите, к МАЗу или тракторному в конце смены прокатитесь.

31.10.2016 в 9:26

Если человек не пьет - либо больной, либо вражына. Алкоголь в малых дозах - безвреден в любых кол-вах.))))

31.10.2016 в 9:28

Мое мнение, все зависит от иммунитета. Одни не пьют и умирают рано, другие, это относится больше к деревенским людям, которые физически сильнее и иммунитет у них крепче, пьют чаще и живут дольше. Примеров разных хватает. Другой вопрос, что в состоянии алкогольного опьянения происходит больше несчастных случаев, это да.

31.10.2016 в 9:29

У меня сегодня ДР. Спасибо, подбодрили блин))

31.10.2016 в 9:30

Кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт!

31.10.2016 в 9:30

Все поднажмем и покажем, что исследования ошибаются)))))

31.10.2016 в 9:30
Я хочу рассказать вам о том, как действительно влияют на вас малые дозы алкоголя.

Ясно, ученые всех стран говорят обратное и также научно это обосновывают, но наш решил, что умнее всех :)

Bеня

Ты бы хоть статью почитал..

31.10.2016 в 9:33
Я - за полное прекращение спаивания доверчивого народа и введение сухого закона на местах. Трезвость - выбор сильных людей и регионов.
1428517

Вот именно ВЫБОР,а не запрет-у каждого должен быть выбор.

31.10.2016 в 9:33
О каких малых дозах идет речь? Беларусы бухают так, что вопрос существования нации решен- вопрос времени. Мне прабабушка рассказывала что до 1917 года пьющих людей было мало, пить было позорно. А массово народ начал бухать после ВОВ, вернувшиеся солдаты,получавшие наркомовские 100 грамм на фронте, многие уже были алкоголиками. Их дети смотря как пьют их отцы тоже перенимали их привычки. КПСС , со своей стороны активно спаивала народ, нуждаясь в поступлениях в бюджет.Ничего не напоминает? Сухой закон Горбачев принял, получив доступ к информации сколько "пьяных" денег получает страна от продажи алкоголя. Принятие "сухого закона" только все усугубило- народ начал пить все подряд, даже те кто не пил покупали водку, т.к. она была "жидкой валютой" и за нее можно было решить почти любой вопрос. Так что пьянство- это не извечная привычка нашего народа, а наследие советов, от которого нужно избавляться как можно скорее.
radga

Вы бы информацию про "сухой закон" вначале хотя бы в вики почитали
Антиалкогольные кампании в СССР

Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20—30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности[30][уточнить]. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учёта кампании составляет 919,9 тыс. у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тыс. у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тыс. человек или 181±16,5 тысяч в год[31].
31.10.2016 в 9:36

Не можешь пить, не пей.

31.10.2016 в 9:36
Грамотно и логично. Интересный и полезный материал.
rodel_d

Грамотно и логично, но бездоказательно. Товарищ описывает различные исследования, не приводя на их ссылки хотя бы, а мы слепо верим... Так так можно во что угодно уверовать, хоть в черта, хоть в Ктулху!

31.10.2016 в 9:38

Самогонные аппараты в каталоге Onliner.by ))))

31.10.2016 в 9:39

Стало сердце покалывать скверно,
Стал ходить, словно ноги по пуду,
Пить я больше не буду наверно…
Да и меньше, конечно, не буду!
(И . Губерман)

31.10.2016 в 9:39

мне не нравится последствия после бухла

31.10.2016 в 9:40

А говорят жить вредно,умрешь потом от этого.

31.10.2016 в 9:41
Алкоголь — это главная причина гибели населения трудоспособного возраста в Беларуси.

Хех, по сравнению с демотивированным населением,налогами на тунеядцев безработных или с зарплатой за 150 долларов от звонкадозвонка - это сущие мелочи. Не алкоголь виновен в сокращении населения РБ !

31.10.2016 в 9:42

От рака и сердечно сосудистых больше умирают.
А у тех, кто вообще не пьёт - или что-то со здоровьем, или с головой.

31.10.2016 в 9:43

А вообще я поражаюсь тому, как народ получая жалкую зарплату умудряется ещё и бухать.

31.10.2016 в 9:45

О, Петька вернулся?

31.10.2016 в 9:48

А мне нравится иногда закинуть за каунер!

31.10.2016 в 9:48
Вот к примеру у вас мандраж, чего то боитесь но нужно поспать. Можно выпить таблетки или просто выпить успокоить нервы.
Так же если не пить таблетки и алкоголь, то организму быть в состоянии стресса и не выспаться, то же не очень хорошо.
SevenXP

Про твой мандраж в статье тоже упоминалось ).
Пробежка, зарядка - и спи себе спокойно

31.10.2016 в 9:49
У меня сегодня ДР. Спасибо, подбодрили блин))
Drokss

В том и проблема что общественное мнение:
"Праздник=бухло". Идет самообман и подмена понятий. Для многих алкоголик это тот кто под забором валяется. А я под забором не валялся и бухаю чисто дорогой алкоголь, я ведь не алкоголик.

31.10.2016 в 9:51

ВОЗ считает, что, как минимум, безвреден. Но куда ВОЗу до местячковых академиков...

31.10.2016 в 9:52
Товарищ описывает различные исследования, не приводя на их ссылки хотя бы, а мы слепо верим...
Soulfeast

Это Онлайнер, то есть информационно-развлекательный портал, а не научный журнал, чтобы приводить references. Не тот формат.

31.10.2016 в 9:55

Вы бы информацию про "сухой закон" вначале хотя бы в вики почитали
Антиалкогольные кампании в СССР

Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20—30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности[30][уточнить]. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учёта кампании составляет 919,9 тыс. у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тыс. у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тыс. человек или 181±16,5 тысяч в год[31].

[/quote]
А еще экономика страны потеряла деньги с продажи алкоголя, за счет которых дотировалось в стране очень многое, в первую очередь - производство продуктов питания, которых и так дефицит был. Ничего нового тут никто не изобрел, себестоимость бутылки водки в СССР была в районе 10 копеек, разница - чистая прибыль.

31.10.2016 в 9:55

Многие люди любят указывать о чем думать и, что делать или не делать, опираясь на исследования, которые с течением времени опровергают сами себя. Знал двух мужиков, которые перлись от спорта и ЗОЖ, при этом один помер от тромба, другой от инсульта не дожив до 35, а так же стариков, которые никогда не отказывались не от покурить и не от выпить. Не ратую за трезвость или пьянство, просто думать надо своей головой, научиться сомневаться в рекламе и авторитетных мнениях.

31.10.2016 в 9:55

А вообще - помимо алкоголя...
- вечный стресс.
- бродячие "дымоходы" на улицах и балконные вонючки в квартирах.
- наши доблестные заводы ( привет, Радиаторный!)
- старый-добрый Чернобыль.
и прочее. и прочее и прочее. Так что... Лучше быть умеренным алкоголиком и жить более-менее весело. Чем пытаться в наших реалиях исповедовать мифический ЗОЖ и трезвый образ жизни, и все равно помереть в 49-50 лет от рака.

31.10.2016 в 9:55

В конце статьи нет самого главного - слов этого врача: "Я не пью совсем!"
А так двойственное ощущение от статьи....

31.10.2016 в 10:00

иногда можно

31.10.2016 в 10:02

Помните, уважаемые, важны не столько наши реплики по поводу прочитанного, сколько поступки, на которые этот материал нас подвиг.

31.10.2016 в 10:10

ещё один лидер мнений.

31.10.2016 в 10:12
Помните, уважаемые, важны не столько наши реплики по поводу прочитанного, сколько поступки, на которые этот материал нас подвиг.
i11ari0n

В смысле, такой материальчик обмыть нужно?))

31.10.2016 в 10:14

Bеня, двукратный перевес не в вашу пользу. ЗАДУМАЙТЕСЬ.

31.10.2016 в 10:21

Чепуха. Во-первых, где ссылка на реальные клинические исследования, а не бла-бла-бла?
Во-вторых, "Поэтому ученые провели метаанализ 85 работ (сравнение разных научных исследований) и обнаружили, что в группу «непьющих» попали люди с тяжелыми болезнями, бывшие алкоголики, люди старческого возраста (вынужденно непьющие). И если внести в эти данные поправки, исключив перечисленные категории людей из числа «непьющих»". А ну-ка стоп! Если вносить в данные "поправки", то можно доказать, что алкоголь - вообще панацея.
В-третьих, для потребляющих глубоко плевать, корреляция пользы от алкоголя или причинно-следственная связь. Они пьют, им это не вредит и даже помогает. Каким образом им всё равно, у нас биологию знают отвратно - от вирусов антибиотики готовы пить, в баню с больным сердцем ходить и т.д.
В-четвёртых, " Но существует множество состояний и ситуаций, когда даже малые дозы имеют большое значение. Сюда относятся социальные риски, травмы, пороки развития плода и риски повышения вероятности других заболеваний (депрессия, шизофрения, рак, нарушение ритма сердца и др.).". А ещё при всех перечисленных факторах вредны даже средние физические нагрузки. И что это доказывает?
В-пятых, " Алкоголь — это главная причина гибели населения трудоспособного возраста в Беларуси." Да что вы говорите?! Я вам больше скажу: вода - главная причина гибели беларусов, кто не пьёт - все умирают (...
В-шестых, можно было бы поднять вопрос традиций социализации через алкоголь в нашем обществе, но ни к чему - ляпов и так достаточно...
[censored]

31.10.2016 в 10:23

Корреляция, причинно следственная связь - отличная демонстрация демагогии!!! Все предыдущие исследования не верны, потому что новый исследователь пришел ))) Ему же тоже степень нужна )))

31.10.2016 в 10:23

His_Divine_Shadow, ох уж эти комментаторы.. Те гипотетические старики-долгожители жили-пили-курили долго ВОПРЕКИ всему этому, благодаря богатырскому здоровью, лучшей экологии и чистым продуктам. Возможно, им по 150 лет на роду написано было, а может они просто ВЫГЛЯДЕЛИ стариками? С одним согласен-своей головой думать нужно. Бог и профессор Жданов в помощь!)

31.10.2016 в 10:24

Приравнять алкоголь к тяжелым наркотикам и запретить нахрен. Уже спилось половина страны и все говорят что я не алкоголик

31.10.2016 в 10:25

Вот уж не знал, что исследование про красное вино - враньё.
Андрей, спасибо. Очень интересно и познавательно. Ваши слова заставляют задуматься.

31.10.2016 в 10:25

His_Divine_Shadow, чем хуже-тем лучше? Не стоит увеличивать риски-об этом речь!

31.10.2016 в 10:31

daniel1990, надо меньше пить)

31.10.2016 в 10:38

Это точно врач ?)

31.10.2016 в 10:48
и у общего предка человека и человекообразных обезьян...

Думаю в прогрессивном обществе эту теорию дарвина уже мало кто поддерживает, я уже не говорю о верующих, каждого из которых создал свой бог

U-2

а почему бы и не т собственно? нигде в библии не отрицается общий предок.

31.10.2016 в 10:50

Даже по комментариям видно, какое алкоголь зло.

31.10.2016 в 10:50

Давайте поговорим про пользу соли, сахара, сливочного масла, конфет, растворимого кофе, жареного и т.п.?!

31.10.2016 в 10:54
и у общего предка человека и человекообразных обезьян...

Думаю в прогрессивном обществе эту теорию дарвина уже мало кто поддерживает, я уже не говорю о верующих, каждого из которых создал свой бог

U-2

то есть прогрессивные и верующие - разные люди? заметьте, не я это предложил. )))

31.10.2016 в 10:54
Если уж автор заговорил о корреляции и причинно следственной связи, то ему не стоит говорить что 70% суицидов были под алкоголем. тут алкоголь не причина, просто люди в депресухе пьют, или даже решившись на суицид напиваются, чтобы было легче осуществить. Из-за пары таких грязных приемов не хочется читать статью, хоть в целом написано все абсолютно правильно.
anaglyph

то есть в целом вы согласны, что если бы те кто решились не выпили, то вероятно многие бы так и не смогли?

31.10.2016 в 10:58

Пью очень редко. Максимум, пару бокалов шампанского за вечер. Однажды в общежитии выпила больше, чем нужно и явно нечто некачественное. Так плохо мне не было никогда. И физически плохо, и душевно, и мерзко от всего происходящего. Не понимаю тех, кому алкоголь доставляет удовольствие, тк у меня он вызывает только жуткую депрессию и желание побыстрее лечь спать.

31.10.2016 в 10:59

Тема вреда для здоровья автором так и не раскрыта. Пойду махану стаканчик по этому поводу!

31.10.2016 в 11:05

— А давайте бросим пить!!! — Какой шикарный тост!!!

31.10.2016 в 11:08

Я пью вино даже не каждый месяц. Я алкоголик? Бред

31.10.2016 в 11:09
Стат. анализ- это, конечно, прекрасно) Только почему-то исследования, доказывающие вред малых доз так подробно на ошибки стат.обработки не рассматриваются в данном месседже. И, кстати, почему-то говорится только о потреблении этанола- но ведь никто, употребляющий в малых дозах, не потребляет его в чистом виде! Вино- красное натуральное сухое вино- оно на самом деле имеет положительный эффект в умеренных дозах, эти исследования есть и они достоверны. А если сравнивать группу потребителей низкопробного алкоголя с примесями и контрольную группу трезвенников- конечно, разница будет не в пользу первых). Во всём надо иметь меру, вот
Ann-tess

в чем польза красного вина? что там в бокале вина есть такого полезного, чего нет в бокале сока?

31.10.2016 в 11:16

А вот как быть, если в социуме непьющий становится изгоем? Менять хорошую работу?
Чистая биология понятна. Но врач упускает очень важную проблему "пития" - социальную. Признайтесь те, кто отказывается от корпорантов, дней рождений и тд - это ведь трудно. Приходится быть белой вороной.

31.10.2016 в 11:25
Я пью вино даже не каждый месяц. Я алкоголик? Бред
Автопилот

Тяжело в этом себе признаться. %)

31.10.2016 в 11:41

Шутки шутками, но белорусы пьют реально дофига. И да, не от хорошей жизни в том числе.

31.10.2016 в 11:41

Всё правильно!

31.10.2016 в 11:43

8v, ни то, ни другое.=)

31.10.2016 в 11:44

Для нервной системы еще как может)

31.10.2016 в 11:45

русские не сдаются... русские идут за бутылкой водки)

31.10.2016 в 11:55

Я бросил пить 2 декабря 2009 года по достаточно весомым обстоятельствам. С тех пор не выпил ни капли спиртного и ни разу не пожалел о принятом решении.

31.10.2016 в 12:01
Я бросил пить 2 декабря 2009 года по достаточно весомым обстоятельствам. С тех пор не выпил ни капли спиртного и ни разу не пожалел о принятом решении.
печенего

А я каждую неделю 2-3 раза выпиваю аж грамм 50, не этанола, но водки. ))) И желудок мне говорит спасибо. Для справки - мне 65.
А вот курить бросил 6 лет назад. Курение действительно зло!

31.10.2016 в 12:01

уже фото поменяли....

31.10.2016 в 12:02
Кроме того, если вы уменьшаете количество употребляемых наркотиков, то это приводит к увеличению уровня нейромедиатора дофамина и вы становитесь более мотивированным и энергичным.

А вот это — интересная тема для отдельной статьи!

31.10.2016 в 12:11

и кто же в малых дозах его то употребляет )единицы)Но они даже не говорят про полезность его,просто иногда, как я, бокальчик вина раз в месяц.Зачем больше,сейчас не легко,надо сохранить трезвость ума и силу духа .

31.10.2016 в 12:15
Хоть и не пью , но не со всеми высказываниями согласен . Можно спорить бесконечно
Якус

Нет смысла спорить. Я тоже не пью и никогда никого ни в чём не убеждаю. Гнилые разговоры типа "ну я же вещи не пропиваю", "да я в любой момент могу бросить", "мой дед всю жизнь пил и в 83 года умер" все слыхали. Вот расскажу про свой класс. В 9-10 некоторые парни уже начали втихаря и понемногу выпивать. Слава окончил среднее авиационное училище, летал бортмехаником на ИЛ-72 . Служил в Фергане, Афганистан, спирт. Выгнали. Мать на те деньги заплатила 3500 рублей за пропитые им кожаные куртки, меховые комбинезоны и т.п. В 33 года повесился лёжа на кровати, бо мама не дала 3 рубля опохмелиться. Пришла эра "одноклассников". Списались, встретились. Это был такой позор. 20 лет не виделись - понапивались, как будто водки никогда не видели, дорвались. Ни поговорить ни повспоминать, ни пообщаться. Такое зрелище унылое. Из класса мужиков 2-3 нормальных.

31.10.2016 в 12:19
О каких малых дозах идет речь? Беларусы бухают так, что вопрос существования нации решен- вопрос времени. Мне прабабушка рассказывала что до 1917 года пьющих людей было мало, пить было позорно. А массово народ начал бухать после ВОВ, вернувшиеся солдаты,получавшие наркомовские 100 грамм на фронте, многие уже были алкоголиками. Их дети смотря как пьют их отцы тоже перенимали их привычки. КПСС , со своей стороны активно спаивала народ, нуждаясь в поступлениях в бюджет.Ничего не напоминает? Сухой закон Горбачев принял, получив доступ к информации сколько "пьяных" денег получает страна от продажи алкоголя. Принятие "сухого закона" только все усугубило- народ начал пить все подряд, даже те кто не пил покупали водку, т.к. она была "жидкой валютой" и за нее можно было решить почти любой вопрос. Так что пьянство- это не извечная привычка нашего народа, а наследие советов, от которого нужно избавляться как можно скорее.
radga

И ведь не поленился же писать эту ложь. Достаточно поднять статистику употребления алкоголя, смертность от денатуратов и алкоголя, статистику преступлений под воздействием веществ, чтобы понять, что, куда и зачем.

31.10.2016 в 12:19
Бросил пить и не жалею, разве что, иногда)))
vasia-1983

не пью уже 6-й месяц, я бы не сказал что раньше квасил не просыхая, но 2-3 раза в месяц по выходным выпивал с друзьями.
Так вот, чувствую себя херовей чем когда пил.... Голова болит постоянно, начала кружиться и в целом концентрация упала, простываю каждый месяц - иммунитет совсем нулевой стал, поясница болит и уже 3 месяца не проходит - врачи ХЗ что это только зарядку советуют, но её я и так делал, начались проблемы с желудком и т.д. В целом состояние организма ухудшилось в десятки раз....
Вывод? Уж лучше бы я подбухивал )))

Illusionist89

Вывод? Своим здоровьем надо заниматься а не заливать проблемы водярой и делать вид что их нет :)

human0id

с учетом того, сколько я пил и сколько я денег уже вбухал в лекарство и врачей, я бы мог на эти деньги точно так же подбухивать около 10 лит)
А с учётом того, сколько мне ещё предстоит вбухать в лекарства и врачей, то я могу на эти деньги подбухивать до конца своей жизни и ещё останется)))

31.10.2016 в 12:20

За сто с лишним лет спаивания населения , алкоголь это добрая традиция - чарка ды шкварка , каждый раз поднимая рюмку пьем за здоровье ....
Нам навязали эту привычку, как чистить зубы , кто-то родился надо обязательно выпить и всех знакомых напоить , кто-то умер надо обязательно помянуть , а какой новый год без фужера...
Нашему правительству выгодно спаивать электорат

31.10.2016 в 12:22

без обид

31.10.2016 в 12:26
Бросил пить и не жалею, разве что, иногда)))
vasia-1983

Не начинал пить - и тоже не жалею.

31.10.2016 в 12:30

Компетентность дохтора уже под сомнением после фразы "в одном бокале вина столько же калорий, сколько в пончике". Большой бокал - 150 грамм вина = в среднем 150 ккал. Пончик ~ 300-400 ккал. Ну да, совсем столько же.

31.10.2016 в 12:32

Вроде всё правильно говорит, но всё равно как-то неудобно.

31.10.2016 в 12:33
тут алкоголь не причина, просто люди в депресухе пьют,
anaglyph

Алкоголь сам по себе вызывает депрессию.

Пьешь чтобы расслабиться, а вместо этого еще больше напрягаешься.

31.10.2016 в 12:33
Компетентность дохтора уже под сомнением после фразы "в одном бокале вина столько же калорий, сколько в пончике". Большой бокал - 150 грамм вина = в среднем 150 ккал. Пончик ~ 300-400 ккал. Ну да, совсем столько же.
GS

не ешьте такие жирные пончики с салом.

31.10.2016 в 12:43

Illusionist89, может ломка?)

31.10.2016 в 13:26

26 бокалов светлого пива содержат дневную норму кальция для взрослого человека. Где вред?

31.10.2016 в 13:43

государство на алкаголе и сигаретах зарабатывает деньги, так давайте товарищи поможем нашей родной стране - напьемся и обкуримся)

31.10.2016 в 13:48

Врачи - такие умные, почему же они сами : курят, "употребляют", переедают и не брезгуют "случайными знакомствами"?

31.10.2016 в 13:49

Алкоголь для слабаков! Я наслаждаюсь осенней депрессией.

31.10.2016 в 13:54

любое 100% отрицание
вызывает сомнение
тс не оставил ни шанса многовековым традициям вин, коньяков и виски...
просто перечеркнул и всё
не пью
но спич - не убедил бы меня ни разу пьющего
и не убедил сейчас

31.10.2016 в 13:55

Среди большого круга моих знакомых самые "насосы" и пьяницы как раз таки врачи! Дадут фору любому ! Так что этот врач , который статью писал какой то неправильный наверное.

31.10.2016 в 13:57
Врачи - такие умные, почему же они сами : курят, "употребляют", переедают и не брезгуют "случайными знакомствами"?
Будда-Гаутама

Потому что даже врачам ничто человеческое не чуждо!

31.10.2016 в 13:59
Алкоголь не употребляю уже лет 10 и отлично себя чувствую.
SunDevil2

Употребляю алкоголь уже 10лет и отлично себя чувствую :)))))

Bеня

я после долго времени не соблюдения режима питания и тренировок, тоже думал что хорошо себя чувствую, но через 3 месяца жесткого режима тренировок и питания осознал в какой жопе я был. Это к тому, что если вы привыкли чувствовать себя плохо, то это вовсе не значит что вам вы на самом деле чувствуете себя хорошо, скорее всего вы просто забыли что такое отличное самочувствие.

31.10.2016 в 14:01

можно про пить-не пить долго рассуждать
непьющие не начнут
пьющие - не перестанут
белорусская схема такая - 16-30 синька все же употребляется большинством
а дальше - как повезет
кто-то останавливается и переключается на дела , семью и т.п.
кто-то не останавливается, потиху руля на кладбище
объективная реальность
сломать почти невозможно

31.10.2016 в 14:04

Любят у нас мешать в кучу коней и людей.
Да, алкоголь в любых дозах — это не есть слишком хорошо. Как и соль, сахар, жаренное, жирное, и т.д. и т.п.
Но дальше что? Самоубийства, криминал, страховки, цироз, пьяная езда за рулём... от 150 грамм вина? Вы серьёзно!? Это точно такая же игра с цифрами, против которой автор выступает во вступлении.
Да, 70% несчастных случаев — в состоянии алкогольного опьянения. Да, бытовые убийства чуть ли не 100% — в состоянии алкогольного опьянения. Да, за рулём пьяные творят много беды.
Но я голову вам на отсечение могу дать, что среди них тех, кто выпил 150 грамм вина за ужином и потом пошёл спать нет ни одного процента из перечисленных выше. Любой "пьяный за рулём", натворивший беды, убийца на бытовой почве — это в 99% случаев чувак, в которого залито по меньшей мере 0.7 вина (а скорее всего 0.5-1л водки). Зачем мне про это рассказывать в статье о вреде малых доз алкоголя?

Риск рака чего-то там у меня возрастёт, если я буду по бокалу вина выпивать? На сколько? На 3%? А вероятность слететь с катушек от невозможность расслабиться вечером хотя-бы на полчасика какая? Почему её никто не считает и не приводит в аргументах?

31.10.2016 в 14:04
Richter
Сегодня в 11:25
Я пью вино даже не каждый месяц. Я алкоголик? Бред
Автопилот

Тяжело в этом себе признаться. %)

Richter

Здравствуйте, меня зовут Лара, я - алкоголик

31.10.2016 в 14:06

как-то лет 20 тому
выпивали мы с одни главврачом(уехал из страны давно)
зашла речь про алкоголь
он мне ответил, и это помнится до сих пор
" на вскрытии - все непьющие зашлакованы по самое немогу, сосуды забиты и т.д., а вот на алкашей - любо-дорого посмотреть - у 60-летних сосудики все как у молдого, чистенькие"
ну и чокнулись коньячком "за чистоту сосудов"

31.10.2016 в 14:09
Зачем мне про это рассказывать в статье о вреде малых доз алкоголя?
Varjat_by

Может затем, что не так уж мала вероятность перехода от малых доз к немалым?

31.10.2016 в 14:11

Где ссылки на опубликованные исследования, о которых говорит автор?

31.10.2016 в 14:21

Предлагаю с таким же энтузиазмом затронуть возможно более опасную проблему - курение,которая способна заставить страдать любого живущего в обществе!

31.10.2016 в 14:25
Любят у нас мешать в кучу коней и людей.
Да, алкоголь в любых дозах — это не есть слишком хорошо. Как и соль, сахар, жаренное, жирное, и т.д. и т.п.
Но дальше что? Самоубийства, криминал, страховки, цироз, пьяная езда за рулём... от 150 грамм вина? Вы серьёзно!? Это точно такая же игра с цифрами, против которой автор выступает во вступлении.
Да, 70% несчастных случаев — в состоянии алкогольного опьянения. Да, бытовые убийства чуть ли не 100% — в состоянии алкогольного опьянения. Да, за рулём пьяные творят много беды.
Но я голову вам на отсечение могу дать, что среди них тех, кто выпил 150 грамм вина за ужином и потом пошёл спать нет ни одного процента из перечисленных выше. Любой "пьяный за рулём", натворивший беды, убийца на бытовой почве — это в 99% случаев чувак, в которого залито по меньшей мере 0.7 вина (а скорее всего 0.5-1л водки). Зачем мне про это рассказывать в статье о вреде малых доз алкоголя?

Риск рака чего-то там у меня возрастёт, если я буду по бокалу вина выпивать? На сколько? На 3%? А вероятность слететь с катушек от невозможность расслабиться вечером хотя-бы на полчасика какая? Почему её никто не считает и не приводит в аргументах?

Varjat_by

что, больше никак нельзя расслабиться, кроме как залив в себя 150 вина? книжка, фильм, музыка, спорт, комп. игра, интимные отношения различного вида, болтовня по телефону, соцсети... это не помогает? только алкоголь?

31.10.2016 в 14:30

Да слушайте, как говорил один небезызвестный человек, ситуацию нужно рассматривать полностью, а не отрывать от статуи Микеланджело то, что у статуи между ног, и говорить: посмотрите все, вот у меня в руке статуя Микеланджело. Есть всякие притянутые за уши догадки и исследования, а есть реалии. Реалии таковы, что среди выпивающих людей есть те, кто живет почти до сотни лет, есть те, кто умирает в 25. Вопрос первый в генетике, любой адекватный и компетентный врач скажет, что это есть самая первая причина болезней или осложнений, наследственность. Тут и про рак, и про сердечников - все подходит. Вопрос второй в том, что из себя представляет сам человек, насколько он часто испытывает стресс, насколько вообще его родители воспитали и насколько он доволен своей жизнью, это к слову о преступлениях. Алкоголь, как правило, катализатор скрытых и латентных процессов в психике, это помимо того, что в человеке видно с первого взгляда. Вопрос третий в количестве. Кто бы что не говорил, есть простой эмпирический подход: выпейте 0,33 пива, выпейте 0,33 водки, выпейте литр водки, и сравните свое состояние. И не нужно рассказов, что даже малые количества на что-то там влияют. Организм имеет уникальное свойство регенерации, и ущерб от 0,33 пива сойдет на нет через 15 минут, если он в принципе есть, что абсолютно никем однозначно не доказано(ну помимо этой гениальной статьи, естественно). Четвертое, это качество и методика приготовления алкоголя, и тут, поверьте, я говорю со знанием дела. Неправильный процесс приготовления, неправильное отсечение "голов", "хвостов" и прочего от "сердца" - это крайне важный признак качества, и, как следствие, эффекта воздействия. Почему многие производства не обращают на это внимания? Потому, что чем больше будет продукта, тем больше можно продать, а отсеки все как нужно, останется ~40% от общего кол-ва жидкости, что не выгодно. Именно потому есть колоссальная разница в самочувствии, после употребления "доброй шклянки" и "финляндии", к примеру, не говоря про всю остальную линейку алкоголя. Здесь я опять вернусь к реалиям и опыту. Есть Ирландия, где люди пьют, как дикари, есть Англия, даже США, однако там сама пьянка выглядит иначе. И все по вышеперечисленным причинам: сам продукт, менталитет, самочувствие и т.д. Точно так же, как выглядят и последствия пьянок. Итоги таковы, что я люблю нутеллу, мне классно, а дай нутеллу аллергику, и он вряд ли скажет спасибо, если вообще ему повезет вовремя доехать до больницы потом. С алкоголем так же. Можно пить не в себя, можно пить полный отстой, можно пить будучи тем, кому вообще лучше ничего изменяющее сознание не трогать, потому что он и так с головой не дружит, можно вообще не пить - не порок, очень даже замечательно, можно пить реально мало, реально иногда, или напиваться раз в год. Никто не запрещает, жить с этим только самому потом. Почитайте про английскую королеву, сколько ей лет, и какие у нее развлечения, про монахов, про Черчилля, который при своем послужном, в этом смысле, списке, умер в 90. Да примеров куча даже из вашей жизни. "Только ситхи возводят все в абсолют"(с)

31.10.2016 в 14:40

Интересен возраст автора.....

31.10.2016 в 14:49

Один мой знакомый врач частенько любит повторять : " не слушай советов врачей , пореже к ним обращайся. Пойдём лучше выпьем! " И я ему как-то больше верю...

31.10.2016 в 14:52

demona,красное сухое вино улучшает имунитет

31.10.2016 в 14:53

А я вот "набухался" в пятницу - случайно, если бы прочитал эту статью в субботу, заплакал бы точно)))))))

31.10.2016 в 14:55

Впрочем зачем я вообще пытаюсь что-то объяснить заядлым алкоголикам. Мои дети не будут пить и курить не потому, что я их за это буду бить, а потому что у них перед глазами будет спортивный здоровый папа и мама, который не пьют, не курят и сбалансировано питаются и объяснят детям, что нужно отличать стадный инстинкт от хороших, используемых всеми практик.

31.10.2016 в 14:58

Aldan61, я на 50 грамм не остановлюсь, поэтому мне лучше не пить)

31.10.2016 в 15:08

Хоть бы одну ссылку на "научно доказано"...

31.10.2016 в 15:09

Многих людей доводы не интересуют, они верят в то, во что хотят верить.

31.10.2016 в 15:21
Впрочем зачем я вообще пытаюсь что-то объяснить заядлым алкоголикам. Мои дети не будут пить и курить не потому, что я их за это буду бить, а потому что у них перед глазами будет спортивный здоровый папа и мама, который не пьют, не курят и сбалансировано питаются и объяснят детям, что нужно отличать стадный инстинкт от хороших, используемых всеми практик.
Morfin_brood

Объяснять бесполезно, чтобы они перестали пить должно произойти какое-нибудь достаточно важное определяющее событие в жизни, чтобы они осознали. Ну или это надо быть оратором уровня Ленина, чтобы в беседе перевернуть все в голове с ног на голову.

31.10.2016 в 15:23
Varjat_by, Тренажерный зал или даже обычная пробежка отлично снимает стресс, повышает настроение и в целом очень полезно для организма и сна. Но разве после этого откровения вы перестанете пить, чтобы якобы расслабится? )))) А на Новый Год или ДР вы тоже пьете чтобы расслабится?))) Я вот не пью, потому что мне этого просто не хочется. Хотя если уж совсем дикий стресс, то я могу купить 1л пива раз в 2 месяца, притом я не привираю, а говорю как есть. Чувствуете разницу между осознанным применением алкоголя для снятия стресса и выпиванием по любому поводу и без него?
Morfin_brood
что, больше никак нельзя расслабиться, кроме как залив в себя 150 вина? книжка, фильм, музыка, спорт, комп. игра, интимные отношения различного вида, болтовня по телефону, соцсети... это не помогает? только алкоголь?
1763864

1) Я отлично умею проводить время: есть у меня там и спорт, и по мере возможности кино и книги. Я просто не вижу проблемы выпивать по паре бокалов пива в день и не понимаю какая в этом проблема? Я никого не собираюсь убивать, я не собираюсь садиться после этого за руль, я не собираюсь поканчивать собой.

2) Какая воовбще проблема что я выпью 2 пива и нормально усну, а не после тяжелого дня умственной работы не буду до 5-ти утра смотреть в потолок и считать вертолёты?

3) Почему когда я спрашиваю "почему вы в качестве аргумента против выпивания небольших доз алкоголя приводите примеры и последствия употребления лошадиных доз алкоголя?" вы вместо ответа опять начинаете волыну про "не пей совсем!"? Я люблю пиво и я готов умереть на пару лет раньше от этого. Вам от этого никакого вреда не будет. Точка.
Хотите переубедить? Пожалуйста, я вас слушаю. Только нормальные аргументы приводите, а не "сегодня ты выпил 150 грам вина - а завтра сядешь пьяным за руль и собьёшь человека!". "Не сяду и не собью. Следующий."

31.10.2016 в 15:24
Пью очень редко. Максимум, пару бокалов шампанского за вечер. Однажды в общежитии выпила больше, чем нужно и явно нечто некачественное. Так плохо мне не было никогда. И физически плохо, и душевно, и мерзко от всего происходящего. Не понимаю тех, кому алкоголь доставляет удовольствие, тк у меня он вызывает только жуткую депрессию и желание побыстрее лечь спать.
Kistochka.08

клафелин - наркотик соблазнения.

31.10.2016 в 15:25

Мне как-то раз реальный профессор, не автор книжек и мастер-классов про какой-то там ЗОЖ, а реально практикующий кардиолог сказал, что 100-150 гр хорошего коньяка (водки/виски) раз-другой в неделю еще никому не повредило.

31.10.2016 в 15:26

Робот Бендер не одобряет!

31.10.2016 в 15:35
Впрочем зачем я вообще пытаюсь что-то объяснить заядлым алкоголикам. Мои дети не будут пить и курить не потому, что я их за это буду бить, а потому что у них перед глазами будет спортивный здоровый папа и мама, который не пьют, не курят и сбалансировано питаются и объяснят детям, что нужно отличать стадный инстинкт от хороших, используемых всеми практик.
Morfin_brood

главное при этом, чтобы у родителей был авторитет в глазах ребенка и не было потребности в поиске вне семьи признания его Я)) социум тоже перед глазами ребенка, и иногда кажется более заманчивым, чем нотации спортивного папы

31.10.2016 в 15:39
главное при этом, чтобы у родителей был авторитет в глазах ребенка и не было потребности в поиске вне семьи признания его Я)) социум тоже перед глазами ребенка, и иногда кажется более заманчивым, чем нотации спортивного папы
Roz

Что мне кажется, что у спортивных папы и мамы с признанием Я ребенка все более чем нормально.

31.10.2016 в 15:41
Varjat_by, Тренажерный зал или даже обычная пробежка отлично снимает стресс, повышает настроение и в целом очень полезно для организма и сна. Но разве после этого откровения вы перестанете пить, чтобы якобы расслабится? )))) А на Новый Год или ДР вы тоже пьете чтобы расслабится?))) Я вот не пью, потому что мне этого просто не хочется. Хотя если уж совсем дикий стресс, то я могу купить 1л пива раз в 2 месяца, притом я не привираю, а говорю как есть. Чувствуете разницу между осознанным применением алкоголя для снятия стресса и выпиванием по любому поводу и без него?
Morfin_brood
что, больше никак нельзя расслабиться, кроме как залив в себя 150 вина? книжка, фильм, музыка, спорт, комп. игра, интимные отношения различного вида, болтовня по телефону, соцсети... это не помогает? только алкоголь?
1763864

1) Я отлично умею проводить время: есть у меня там и спорт, и по мере возможности кино и книги. Я просто не вижу проблемы выпивать по паре бокалов пива в день и не понимаю какая в этом проблема? Я никого не собираюсь убивать, я не собираюсь садиться после этого за руль, я не собираюсь поканчивать собой.

2) Какая воовбще проблема что я выпью 2 пива и нормально усну, а не после тяжелого дня умственной работы не буду до 5-ти утра смотреть в потолок и считать вертолёты?

3) Почему когда я спрашиваю "почему вы в качестве аргумента против выпивания небольших доз алкоголя приводите примеры и последствия употребления лошадиных доз алкоголя?" вы вместо ответа опять начинаете волыну про "не пей совсем!"? Я люблю пиво и я готов умереть на пару лет раньше от этого. Вам от этого никакого вреда не будет. Точка.
Хотите переубедить? Пожалуйста, я вас слушаю. Только нормальные аргументы приводите, а не "сегодня ты выпил 150 грам вина - а завтра сядешь пьяным за руль и собьёшь человека!". "Не сяду и не собью. Следующий."

Varjat_by

1. у меня родственник тоже не видит проблемы, напьется в зюзю и нет проблем. и никого убивать не собирается, а машины у него вообще нет.
2. если до 5ти не можете уснуть без пива, то это к врачу нужно, к невропатологу, я на это ответа дать не смогу.
3. употребляйте, кто ж вам запрещает. но я имею полное право эту практику осуждать, и мне никто тоже не запрещает это делать.

31.10.2016 в 15:45

снимать стресс не рюмкой -другой, а в спортзале....Отличный способ избавиться от кардиобольных.

31.10.2016 в 15:46

cranawar,
уменьши дозу

31.10.2016 в 15:58

Этанол растворяет оболочки эритроцитов,
а затем эритроциты склеиваются в тромбы.

31.10.2016 в 16:04

fogast, Согласен. Пьющие люди - безвольные слабаки!

31.10.2016 в 16:08
Этанол растворяет оболочки эритроцитов,
а затем эритроциты склеиваются в тромбы.
Mart-ha

пожалуйста, не путайте в одну кучу пропаганду здоровог образа жизни и антинаучный бред...

31.10.2016 в 16:13
Говорят, что употребления молока делает человека сильнее. Выпей 5 стаканов молока и попробуй отодвинуть стену. У тебя ничего не получится. А теперь выпей 5 стаканов водки и ... вуаля! Стена движется самостоятельно!
aloja

Не слыхал такого про молоко)) А после пяти стаканов водки уже ничего двигаться не может, спасет только скорая помощь.

31.10.2016 в 16:42

Просто здорово!!!!! И ведь научно !!!! Обосновано. Отличная подборка.

31.10.2016 в 16:59
Алкоголь - ерунда! Настоящая угроза - хлеб!
1.Свыше 98 % осужденных преступников употребляли (и употребляют) хлеб.
2.Половина детей, в семьях которых употребляли хлеб, показывает результаты ниже среднего в тестах.
3.В XVIII веке, когда хлеб готовили дома, продолжительность жизни была на 50 лет меньше, женщины умирали при родах, свирепствовали тиф и лихорадка.
4.Свыше 90 % жестоких преступлений совершаются в течение 24 часов после употребления хлеба.
5.Хлеб изготавливают из «теста». Одного фунта теста достаточно, чтобы задушить мышь. Средний человек съедает больше теста в хлебе в течение месяца!
6.Примитивные племена, не употребляющие хлеб, не болеют раком, болезнями Паркинсона и Альцгеймера, не страдают от остеопороза.
7.Хлеб вызывает привыкание. В ходе экспериментов, лица, лишенные хлеба и оставленные питаться водой, начинали умолять дать им хлеб уже через два дня.
8.Хлеб — это только начало, с ним часто употребляют более тяжелые вещества — масло, варенье, повидло и так далее.
9.Хлеб поглощает воду. Человеческое тело на 90 % состоит из воды, так что поедание хлеба может привести к тому, что хлеб поглотит ваше тело.
10.Младенцы могут подавиться хлебом.
11.Хлеб готовят при температуре до 240 градусов. Такая жара убивает взрослого человека меньше, чем за минуту!
12.Большинство потребителей хлеба не способны отличить научно доказанный факт от статистически бессмысленной ерунды.
ubiwca

. Вот здорово как написано. Вы молодец!!!!!

31.10.2016 в 17:12

Отказавшись полностью от алкоголя, можно прожить долго - но СКУЧНО)

31.10.2016 в 17:37
Я - за полное прекращение спаивания доверчивого народа и введение сухого закона на местах. Трезвость - выбор сильных людей и регионов.
1428517

Во времена Мишки Горбачева уже вводили "сухой закон". Помните, что было и чем закончилось? История показывает - просто взять и отнять что-то у народа нельзя - нужно предложить что-то взамен. Тогда и отказ от алкоголя пройдет проще.

31.10.2016 в 17:37

Че еще написать врачу,чтоб засветиться.Мы все это и так знаем,пиши депутатам.

31.10.2016 в 17:39

Для многих алкоголь- единственная радость в жизни. Не выпив, не расслабишься, не отдохнешь. Вся жизнь-стресс.

31.10.2016 в 17:39

Чувак, ты - Бог. Я так ждал эту статью! Мое мнение на 100% совпадает с твоим. Я раьше иногда выпивал, сейчас трезвенник (не пил даже пива уже более 2,5 лет). Мне 33. Жалею, что раньше пил. Мои дети не видели ни разу меня пьяным, даже запаха не слышали от меня, чего желаю всем.

31.10.2016 в 17:43
... Сухой закон Горбачев принял, получив доступ к информации сколько "пьяных" денег получает страна от продажи алкоголя..
radga

Так я не понял :
1. Горбачёв - хотел оздоровить страну, или - лишить её бабла?
2. О чём думал тот-же Горбачёв, когда радиактивные облака осаждали над Белоруссией?
Сильно ли оздоровилась нация, когда после взрыва в Чернобыле в зону поражения несколько дней беспрепятственно и тихо всех впускали и никого не выпускали?
3. После доступа к какой информации он начал жрать пиццу в рекламе?

... К Вашему сведению при дезинфекции спирт не разрушает самих микробов, а только их оболочку, что не дает им размножаться. Сами микробы остаются живыми.
anndmill

Редко, но : иногда - придумываю неплохие (как мне кажется) анекдоты.
На тему микробов :
- Абгам, ти слишал, что алкоголь не убивает микгобов, а только газгушает их оболочку. Но : эти тваги - остаются жить?
- Хаим, и таки долго ли ты пгоживёшь, если с тебя содгать кожу?

31.10.2016 в 17:44
Morfin_brood

Спорт не всем помогает заснуть. Хожу 2-3 раза в неделю в зал. И кардио, и силовые, и кроссы. В течение дня не сижу на месте, хожу быстро, предпочитаю лестницу лифту. Ко сну не тянет. Мне и выпить не хочется вечером после работы. Притупляет разум.
А вот перед тем, как зубы почистить и в кровать упасть, очень хорошо помогает полстакана виски.
Секс с любимой - это хорошо. И его следует потреблять отдельно от спиртного, чтобы было энергично и спортивно. Только отношения ко сну не имеет.

31.10.2016 в 17:45

вот и я о том что лучше здоровым уйти в другой мир, лет в 120..

31.10.2016 в 17:46

«Все есть лекарство, и все есть яд – все дело в дозе»
Гиппократ.

31.10.2016 в 17:46

Опять мы все умрем?

31.10.2016 в 17:54

Корреляция есть или её нет. Но она никак не может быть графиком. Прежде чем использовать математические понятия, пожалуйста, разбирайтесь в них.

31.10.2016 в 17:55
Многие люди любят указывать о чем думать и, что делать или не делать, опираясь на исследования, которые с течением времени опровергают сами себя. Знал двух мужиков, которые перлись от спорта и ЗОЖ, при этом один помер от тромба, другой от инсульта не дожив до 35, а так же стариков, которые никогда не отказывались не от покурить и не от выпить. Не ратую за трезвость или пьянство, просто думать надо своей головой, научиться сомневаться в рекламе и авторитетных мнениях.
VIDEOMAX

а в чем удовольствие от покурить и выпить?

31.10.2016 в 17:57

налейте мне вина)

31.10.2016 в 17:57

Если зло неизбежно то я за меньшее. Лучше бухать чем свихнуться и мочить людей уже под нациковским или религиозным соусом. Встречал много людей которые за ЗОЖ но жизненная позиция - я пуп земли а все остальные лохи которых надо доить и помыкать ими. А когда находит коса на камень то мало никому не кажется.

31.10.2016 в 18:00

Надоело читать эту агитацию. Сам не пью и в дела других не лезу. Захочет человек выпить-выпьет в любом случае( практически). А не захочет -ни кто не заставит и не уговорит.

31.10.2016 в 18:01

"Это нужно было для того, чтобы есть упавшие и забродившие фрукты, так как тех, которые висели на деревьях, уже не хватало. Способность есть испорченные фрукты помогла нам выжить, но принесла много бед"
Это какая то чушь. интересно сам придумал.

31.10.2016 в 18:01
А вот как быть, если в социуме непьющий становится изгоем? Менять хорошую работу?
Чистая биология понятна. Но врач упускает очень важную проблему "пития" - социальную. Признайтесь те, кто отказывается от корпорантов, дней рождений и тд - это ведь трудно. Приходится быть белой вороной.
NetWalker

Я за свои 2,5 года, что не пью посещал и встречу выпускников и корпортаивы новогодние - все ОК! Просто научись веселиться, когда все вокруг веселяться, улыбаться и шутить без алкоголя, отшучиваться от уговоров выпить, посылать нахер тех, кто не перестает уговаривать. Для этого нужно быть сильным и независимым, чтоб тебя уважали, тогда не будет вопросов к тебе.

31.10.2016 в 18:07

А что господин Беловешкин скажет про лекарства, содержащие спирт : например афлубин ( жидкость) - повышает иммунитет, прополис на спирту ?

31.10.2016 в 18:08
А вот как быть, если в социуме непьющий становится изгоем? Менять хорошую работу?
Чистая биология понятна. Но врач упускает очень важную проблему "пития" - социальную. Признайтесь те, кто отказывается от корпорантов, дней рождений и тд - это ведь трудно. Приходится быть белой вороной.
NetWalker

Я за свои 2,5 года, что не пью посещал и встречу выпускников и корпортаивы новогодние - все ОК! Просто научись веселиться, когда все вокруг веселяться, улыбаться и шутить без алкоголя, отшучиваться от уговоров выпить, посылать нахер тех, кто не перестает уговаривать. Для этого нужно быть сильным и независимым, чтоб тебя уважали, тогда не будет вопросов к тебе.

Dukuu_

Пили , пили, стали крепкими как баобабы и бросили. И теперь всем объясняют какая у них сила воли, какие они правильные.

31.10.2016 в 18:17

Наш алкоголь (когда спирт из гнилой бульбы, а не из зерновых) доведет любого до вымирания!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сравните с ним напитки нормальных цивилизованных стран!
(gin, whisky, Tequila, хороший коньяк, кипрская водка, .........)
Также научно доказано, что 16 грамм спирта в сутки не имеет ни какого отрицательно влияния на организм.
Вот еще - любой врач скажет Вам, что лучшего препарата для снятия стресса не существует!

31.10.2016 в 18:20

Очень больная тема для беларусиков, очень больная... Печаль :(

31.10.2016 в 18:26

Полностью согласен с Андреем!
Полезная доза алкоголя равна нулю!

31.10.2016 в 18:28

Этот врач, что ГМО одобряет и восхваляет? Помним....
Сейчас дополнмм день чаем с бальзамом.

31.10.2016 в 18:29
Говорят, что употребления молока делает человека сильнее. Выпей 5 стаканов молока и попробуй отодвинуть стену. У тебя ничего не получится. А теперь выпей 5 стаканов водки и ... вуаля! Стена движется самостоятельно!
aloja

Сарказм зачтён!)))))

31.10.2016 в 18:43

Алкоголть большая мировая афера...!
А вообще занятия спортом напрочь отбивают желание выпить... У меня так...
а если выпьешь грамм сто виски вечером после тренировки - то ночью спится плохо. Чувствуешь биение сердца-при нормальном ритме. Вывод - влияние именно на нервную систему... Отсюда невысыпания, стрессы - и чем чаще пить - тем хуже будет! [censored]

31.10.2016 в 18:45
А что господин Беловешкин скажет про лекарства, содержащие спирт : например афлубин ( жидкость) - повышает иммунитет, прополис на спирту ?
MDJi

Во первых разводить надо! афлубин в ложке воды... и другите лекарства... а во вторых спиртосодержащие противопоказаны бухающим, детям и тем у кого проблемы со СПЛАНХАМИ!

31.10.2016 в 18:48

А где же факты, Андрей Беловешкин? Решил пропиарится на Onlinerе? Любой может написать статью о "группе учёных" из "британского университета", или ещё откуда-нибудь... Фактов я не увидел. То, что народ спивается - я согласен, но вод всех под одну гребёнку не стоит. Это чисто субъективное мнение. Не пьёшь вообще - молодец! Но держись подальше от тех кто "потребляет", ибо "Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих. Правда, возможны исключения"

Воланд. "Мастер и Маргарита"