Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации
 
34 787
419
03 апреля 2018 в 13:07
Источник: Полина Шумицкая

«Думаю, всех волнует ситуация с корью», — прямо начала сегодняшнюю пресс-конференцию заместитель начальника отдела гигиены, эпидемиологии и профилактики Минздрава Инна Карабан. Она назвала цифру в 40 человек — именно столько случаев кори подтверждено сейчас в Беларуси. Локация инфекции была известна: это Гродненская область (Волковыск) и Гомельская (Жлобин, Гомель, агрогородок Урицкое). Теперь к общей статистике добавился один заболевший в Брестской области.

— Мы открытое государство. Для вируса кори границы не существует. Граница может быть только одна — вакцинированный человек, — подчеркнула заведующая отделением иммунопрофилактики Республиканского центра гигиены, эпидемиологии и общественного здоровья Вероника Высоцкая.

По словам медиков, инфекция кори, не дававшая о себе знать с конца 80-х годов, стала возможной в Беларуси из-за родителей, которые отказываются делать прививки своим детям.

— Отказчики есть. Первый случай, который был зарегистрирован в Волковыске, и несколько других — это пример отказчиков, который говорит сам за себя, — убеждена Инна Карабан.

По информации Минздрава, первой заболевшей от кори стала пятилетняя девочка в Волковыске. Ее мама отказалась от прививки в свое время. Девочка стала источником инфекции для следующих заболевших.

— Ребенок проконтактировал с кем-то, кто имел признаки ОРВИ. Потому что вначале корь выглядит как ОРВИ. Человек не заподозрит у себя корь. Может быть, сыпь была легкая, и он не обратился за медицинской помощью. А может быть, он побыл у нас проездом и уехал, — предполагает Инна Карабан.

При этом медики подчеркнули, что сейчас ситуация в Волковыске под контролем — как и по всей стране. Одиннадцать случаев кори в Гомельской области, скорее всего, объясняются вирусом, который попал в регион из Одессы. Единственный случай в Брестской области связан с контактом в Жлобине.

Что делать, если вы боитесь заразиться корью? Медики уже устали давать советы: одни и те же вопросы они слышат на протяжении всего марта. Итак, прививки от кори в Беларуси делают всем детям дважды — в возрасте одного года и шести лет. Найти информацию о прививках можно в своей медицинской карточке. Кроме того, если вы уже болели корью, то у вас сформирован пожизненный иммунитет к этой инфекции. Если же прививки не были сделаны и иммунитета к кори нет, то стоит обратиться в поликлинику по месту жительства и сделать прививку. Эта процедура бесплатная как для детей, так и для взрослых, говорят представители Минздрава.

— В редакцию Onliner.by обратился читатель из Слуцка. Пишет, что собрался с женой ехать в Украину, а достоверных данных о прививках у семьи нет. Захотели привиться от кори. Но в Слуцкой центральной районной больнице ответили, что «даже платно такую услугу не предоставляют и прививать взрослых начнут, только если появятся случаи заражения в нашем районе. Посоветовали ехать прививаться в Минск». Действительно в регионах такая ситуация?

— Нет, не такая, — ответила Инна Карабан. — Прививку обязаны делать по месту жительства. Может быть такая ситуация, что во взрослой поликлинике нет этой вакцины и просто нужно время, чтобы ее взять из детской и передать во взрослую. Все-таки наши вакцины сейчас распределяются для детей — по национальному календарю. Поэтому нужно заблаговременно подойти во взрослую поликлинику, сказать «мы хотим привиться, потому что уезжаем, у нас нет сведений о прививках» — и за один день максимум эту вакцину доставят во взрослую поликлинику и люди вакцинируются.

Вместе с тем, хотелось сказать, если это молодые люди, то, вероятнее всего, у них должны быть сведения о прививках. Те, кто оканчивал вузы и ссузы, поступали, имея справку. А в справке всегда писали сведения о прививках. Можно попробовать поискать свою медицинскую детскую карточку, в которой должны быть эти сведения, или обратиться в детскую поликлинику, чтобы они поискали. Можно сдать кровь на антитела и посмотреть, есть ли антитела к вирусу кори. Учитывая наш календарь прививок, молодые люди должны быть привиты. Все-таки охват у нас 97—98%, только 2—3% не привиты. Просто нужно более подробно заняться поиском своих данных или сдать кровь и посмотреть, есть ли антитела. И тогда не нужно будет прививаться.

— Все равно складывается ощущение, что у Минска есть преимущество…

— Нет. Во всех регионах у нас рождаются дети, во всех регионах есть дети от одного года до шести лет, и во всех регионах есть эта вакцина. Проблем с этим нет. Где-то получилась какая-то накладка, что взрослая поликлиника не сработала.

Когда речь зашла о родителях, отказывающихся от прививок, представители Минздрава были особенно убедительны.

— Мамы, которые отказываются от прививок, говорят: зачем влезать в иммунную систему ребенка? Но мне кажется, легче сделать прививку, чем потом лежать в больнице десять дней как минимум и принимать лекарственные препараты, которые имеют побочные эффекты. Чаша весов должна перевешиваться в сторону вакцинации, — убеждена Инна Карабан. — Во Франции сейчас вводят обязательную вакцинацию. Никто не сможет пойти ни в детский сад, ни на работу без прививок. В Америке никто не получит бесплатное лечение, если он не был привит от того заболевания, которым заболел. Живя в 21-м веке, мы должны пользоваться благами 21-го века. Мы же не собираемся переобуваться в лапти? Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей. Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях.

Термометры в каталоге Onliner.by

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Источник: Полина Шумицкая
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
03.04.2018 в 13:08
нашли крайних...
03.04.2018 в 13:08
Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ
ауу, мамаши, услышьте!
Потому что ей на форуме сказали, что таких болезней больше нет
03.04.2018 в 13:10
мать которого отказалась от вакцинации

Почему-то не уточняет Минздрав, сколько стоит эта вакцина!
03.04.2018 в 13:10
Ну она же умнее, ведь прививки просто так придумали, чтобы нашим милым деткам больно сделать...
03.04.2018 в 13:10
"что у Минска есть преимущество" - у столицы всегда преимущество...
03.04.2018 в 13:11
Дело каждого эти прививки
03.04.2018 в 13:11
Эта процедура бесплатная как для детей, так и для взрослых, говорят представители Минздрава.

Вот эта хорошая новость..
03.04.2018 в 13:11
мать которого отказалась от вакцинации

Почему-то не уточняет Минздрав, сколько стоит эта вакцина!
"mercenary92":

Безкоштовно.
03.04.2018 в 13:11
О да, конечно , а как же еще заставить людей делать бесполезные вакцины.
Никогда их не делал, а в армии сделали принудительно слег на 2 месяца
03.04.2018 в 13:11
"яжемамка я жи знаю как васпитывать и как лечить моего ребенка"
03.04.2018 в 13:12
Министерство начало PR-акцию????? Машина пропаганды в действии...
03.04.2018 в 13:13
Дело каждого эти прививки
"trofim89":

И болезнь тоже...
03.04.2018 в 13:13
Понятно, крайних нашли, а методы лечения есть, я надеюсь?!
03.04.2018 в 13:13
Проблемы имиджа мед.работников, вместо того чтобы доверять специалистам, которые годы тратят на свое обучение, люди ищут информацию в интернете, которая в 90% случаев написана или копирайтером, который в медицине не понимает вообще ничего и просто зарабатывает себе на хлеб или псевдоцелителями, которые также преследуют корыстные цели. А информации с проверенных источников или нет совсем, или крайне мало, потому что этим никто не занимается.
03.04.2018 в 13:13
Я бы таким матерям штраф давала, да побольше.
03.04.2018 в 13:16
мать которого отказалась от вакцинации

Почему-то не уточняет Минздрав, сколько стоит эта вакцина!
"mercenary92":

Эта процедура [прививка] бесплатная как для детей, так и для взрослых, говорят представители Минздрава.
03.04.2018 в 13:17
Ну так в чем проблема? Делайте прививки и не бойтесь заболеть. Кто отказывается от прививок, осознает риски.
03.04.2018 в 13:20
О да, конечно , а как же еще заставить людей делать бесполезные вакцины.
Никогда их не делал, а в армии сделали принудительно слег на 2 месяца
"TAxA":

Хах, в армии... Да там банальная ссадина может так разнестись вплоть до ампутации.
03.04.2018 в 13:20
О да, конечно , а как же еще заставить людей делать бесполезные вакцины.
Никогда их не делал, а в армии сделали принудительно слег на 2 месяца
"TAxA":

насколько они бесполезные можете судить по заболеваемости корью в стране, угу. Антипрививочники- это реальная секта, мозг там совсем не работает у людей. Ни о какой иммунологии, да и об элементарной биологии никто и вспоминать не хочет. Народ, я вам как специалист скажу- НЕТ в принципе лекарств от вирусов, кроме как от вируса шерпеса 1,2 типа. И всё! остальное можно ТОЛЬКО продупредить, создав иммунитет- переболев или прививаться. Все эти "противовирусные" средства- развод. Спасают (и уже спасли всё человечество от оспы и других страшных заболеваний, которые ранее косили целые страны) только прививки! Да, иногда есть противопоказания- это частные случаи, но все остальные ДОЛЖНЫ прививаться - тогда и только тогда работает коллективный иммунитет.
03.04.2018 в 13:23
Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации

Из-за одного не привитого? То есть все привитые заболели?
03.04.2018 в 13:24
Дело каждого эти прививки
"trofim89":

если вы живете на необитаемом острове и не планируете с него выезжать
03.04.2018 в 13:24
Первый был не привитый ребенок, а остальные заболевшие - где инфа???
Второе, если у привитого человека иммунитет пожизненный, то чего катить бочки на тех, кто не хочет делать прививку??? Это лично их выбор и только они несут за это ответственность.
Кто-то, что-то не договаривает!!!
Я за все обязательные прививки. И сам привит и жена и дети. Единственное, что не делал, не делаю и не буду делать это прививку от гриппа. Исключение будет только в том случае, если прививка от гриппа будет работать по аналогии с обязательным прививками, то есть результат около 100%. Япония (если не фейк) в следующем году должна предоставить.
03.04.2018 в 13:24
"яжемамка я жи знаю как васпитывать и как лечить моего ребенка"
"slavka":

и щас еще и всех врачей научу
03.04.2018 в 13:24
Какой удобный случай для пропаганды. А что детскую смертность от препаратов и инвалидность так не получается для пропаганды использовать???
03.04.2018 в 13:25
Недавний разговор с одногрупницей вспомнился дочь у нее оглохла после прививки.
03.04.2018 в 13:28
Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации

Из-за одного не привитого? То есть все привитые заболели?
"monte-kristo":

)))
03.04.2018 в 13:29
ничего.пойдёт её дитё в сад и вот тут она ощутит всю прелесть орви и других детских болезней.и потом она бегом побежит делать прививки ибо поймёт какой недалёкой женщиной была. как можно лишить защиты от болезней своего ребенка-я не понимаю. мои дети привиты от всего и есть результат-мы не болеем!! кроме двухдневных соплей уже давно ничего не было,так что--ЗА ВАКЦИНАЦИЮ!
03.04.2018 в 13:29
А столько случаев с участием взрослых получилось потому что пожизненный иммунитет только у переболевших, а прививочный только 10 лет.
03.04.2018 в 13:29
Если делать нормальную качественную вакцину, то можно прививаться. Почитайте какие случаются побочки от прививок, и волосы встанут дыбом.
03.04.2018 в 13:30
Недавний разговор с одногрупницей вспомнился дочь у нее оглохла после прививки.
"adi7777":

и плейстейшн перестал работать, ага - прививки они такие
03.04.2018 в 13:30
Почему медики до сих пор спрашивают разрешение на вакцинацию?
Вакцинация должна быть ТОТАЛЬНОЙ.
03.04.2018 в 13:30
Непривитый ребенок заразил привитых. Она сама поняла, что сказала? То есть прививались и заболели?
03.04.2018 в 13:32
я все еще тупой, но если все привиты, то почему они заболели от непривитых? в чем смысл прививки в таком случае?? ты ведь полюбому заболеешь от непривитого.
03.04.2018 в 13:32
Недавний разговор с одногрупницей вспомнился дочь у нее оглохла после прививки.
"adi7777":

Может, если начать расследование, окажется что это была дочь соседки одногрупницы, которая про оглохшую девочку прочитала на форуме овуляшек?
"slavarasup2":

Разговор был личным, а мама сурдопедагог - сомнений нет, все по учебнику.
03.04.2018 в 13:34
Странно что от таких прививок родители отказываются, обрекая детей на проблемы в будущем.
Понимаю, отказываться от навязывания вечных грипозных китайпрививок.
Нашли блин полигон для испытаний.
03.04.2018 в 13:35
Дело каждого эти прививки
"trofim89":

Вы чем слушали? Прямой вывод из статьи - нет, прививка каждого дело всех. Ибо не привитый может стать источником болезни.
03.04.2018 в 13:35
Как?
Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях


ведь
Граница может быть только одна — вакцинированный человек


На соседнем сайте недавно писали, что в Волковыске было заболевших 11 человек, 8 из которых не были привиты.... Получается.... что 3 из них были привиты! Хм...
03.04.2018 в 13:36
Недавний разговор с одногрупницей вспомнился дочь у нее оглохла после прививки.
"adi7777":

и плейстейшн перестал работать, ага - прививки они такие
"mal12":

Я не играю в компьютерные игры.
03.04.2018 в 13:36
Кто этот таинственный кто-то, заразивший девочку? И был ли он?
03.04.2018 в 13:37
Найти информацию о прививках можно в своей медицинской карточке.

если бы еще наши доблестные медики не потеряли мою карточку. в очередной раз.
03.04.2018 в 13:39
Один непривитый, а остальные привитые? Это лишний раз доказывает, что прививки от кори бесполезны.
03.04.2018 в 13:43
Как?
Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях


ведь
Граница может быть только одна — вакцинированный человек


На соседнем сайте недавно писали, что в Волковыске было заболевших 11 человек, 8 из которых не были привиты.... Получается.... что 3 из них были привиты! Хм...
"birishka":

Если быть точнее, то "не были привиты или информация о прививках отсутствует". Даже если привитых и непривитых будет 50/50, то всё равно как-то прививки не панацея от болезней, а лотерея.
03.04.2018 в 13:44
Дочке почти 8 лет, в 6 лет прививку не сделали, не было вакцины. А теперь говорят, что вакцина в ампуле двудозная для нашего возраста и нужна компания, 1,5 года ищут, найти не могут. Вскрывать ампулу для нас одних типа нельзя...
03.04.2018 в 13:45
На дворе 2018 год, а у нас нет единой базы прививок и никто достоверно не может скзать какие прививки когда были. Идите, мол, ищие бумажки по поликлиникам, а у нас лапки. Позорище, а не медицина у нас. Пришел пару недель назад в поликлинику свою после прописки по новому адресу, так у меня карточка амбулаторная вообще как чистый лист и все только руками разводят. Нет слов, в общем.
03.04.2018 в 13:45
Журналисты, да задайте этой Карабан 1 логичный вопрос: если "заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации" и "она назвала цифру в 40 человек", то остальные 39 были привиты и все равно заболели? А также пусть озвучит какими это "препаратами, имеющими побочные эффекты" она корь лечит, потому как мировой медицине неизвестны препараты от кори. А еще пусть озвучит по этим заболевшим процент коревых осложнений, а также смертности, которыми пропагандистская машина всех так пугает. Ну и пусть Минздрав все же обнародует результаты расследования смерти от введения Приорикса в Гродно в 2016. Мы же не в лаптях ходим, а в 21 веке живем, вот и хотим пользоваться всеми его благами, а именно обладать полной информацией, чтобы принимать взвешенные и разумные решения.
03.04.2018 в 13:46
они сами себе противоречат
По информации Минздрава, первой заболевшей от кори стала пятилетняя девочка в Волковыске. Ее мама отказалась от прививки в свое время. Девочка стала источником инфекции для следующих заболевших.

— Ребенок проконтактировал с кем-то, кто имел признаки ОРВИ. Потому что вначале корь выглядит как ОРВИ.
так она первая или с кем то проконтактировала :D ?

Может быть девочка проконтатировала с привитыми от кори и заболела корью?
03.04.2018 в 13:48
очень хотелось бы увидеть комментарий этой мамы, что теперь она думает по поводу прививок. ОЧЕНЬ хотелось бы.
03.04.2018 в 13:50
adi7777, вот точно☝
03.04.2018 в 13:50
Журналисты, да задайте этой Карабан 1 логичный вопрос: если "заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации" и "она назвала цифру в 40 человек", то остальные 39 были привиты и все равно заболели? А также пусть озвучит какими это "препаратами, имеющими побочные эффекты" она корь лечит, потому как мировой медицине неизвестны препараты от кори. А еще пусть озвучит по этим заболевшим процент коревых осложнений, а также смертности, которыми пропагандистская машина всех так пугает. Ну и пусть Минздрав все же обнародует результаты расследования смерти от введения Приорикса в Гродно в 2016. Мы же не в лаптях ходим, а в 21 веке живем, вот и хотим пользоваться всеми его благами, а именно обладать полной информацией, чтобы принимать взвешенные и разумные решения.
"allienstr":

Если бы можно было поставить 2 лайка эх... ;) обожаю тех кого не обмануть, не люблю внушаемых глупышей.
03.04.2018 в 13:51
Какой удобный случай для пропаганды. А что детскую смертность от препаратов и инвалидность так не получается для пропаганды использовать???
"adi7777":

Вот, точно.
03.04.2018 в 13:55
Локация инфекции была известна: это Гродненская область (Волковыск)
Обманывают. В Гродно 5 человек. Но, т.к. у нас кори нет, то и реактивов на ее проверку тоже нет. Для подтверждения нужно по санавиации в Минск отправлять и делать в течении 2 недель. Вот официально и нету кори.
Так же и с гриппом.
Зачем вы (Минздрав) скрываете статистику?
03.04.2018 в 13:56
Вот когда таких не привитых наберется критическая масса, вот тогда эти все яжматери завоют волком.. Тогда они реально узнают что такое эпидемия.. Эти 40 случаев так, мелочь, первый звоночек..
А мы уже очень и очень близки к пороговому значению.. Но как говорит один мой знакомый, земля перенаселена, если часть не шибко умных и умрет это пойдет на пользу остальным..
03.04.2018 в 13:58
то остальные 39 были привиты и все равно заболели?
"allienstr":

С чего вы взяли что остальные 39 были привиты??
03.04.2018 в 14:04
то остальные 39 были привиты и все равно заболели?
"allienstr":

С чего вы взяли что остальные 39 были привиты??
"SDV":

Тогда мама ребенка не была бы виновата во всем ;)
03.04.2018 в 14:04
Один непривитый ребенок заразил привитых?.. Вот такая вакцина, вот такая польза прививок.
03.04.2018 в 14:04
Потому что бесплатных прививок нет, только все платные по 40 р.!
03.04.2018 в 14:06
Один непривитый, а остальные привитые? Это лишний раз доказывает, что прививки от кори бесполезны.
"Kurasawa":

Вы бы, для начала, выучили, как работают прививки. Какой процент развития иммунитета. Зачем делаются повторные прививки и когда. Знаний ноль, но все туда же. Для начала, хоть прочитайте ЧТО ТАКОЕ прививка. А нет. Прививки созданы, чтобы вытягивать деньги из людей. Ну и что, что бесплатные?

Умиляют люди, которые трындят "никогда не делал прививки". Посмотрите на своё левое плече. Два (редко одни) шрам видите? Спросите у мамки - что это.
03.04.2018 в 14:07
Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях.

Но ведь она права. Хорошо кричать, что прививка - зло, когда все вокруг привиты и шанс заразиться минимальный.
03.04.2018 в 14:09
Если делать нормальную качественную вакцину, то можно прививаться. Почитайте какие случаются побочки от прививок, и волосы встанут дыбом.
"Pavel_F83":

Почитай, какие побочки случаются от болезней, и от антибиотиков, которыми их лечат, ещё и не то дыбом встанет.
03.04.2018 в 14:10
то остальные 39 были привиты и все равно заболели?
"allienstr":

С чего вы взяли что остальные 39 были привиты??
"SDV":

А заболевшая девочка общалась исключительно в узком кругу злостных антипрививочников из 3 областей Беларуси? Да и как соотносится информация о том, что 98% населения Беларуси привито от кори, а тут сразу 40 заболевших.
"Пойдите и хорошенько поищите свои данные о прививках, все есть, вы просто искать не хотите", ага, как же. А по абсолютному большинству заболевших они не могут привести статистику по прививкам, потому что даже при выявлении конкретного заболевшего сама машина Минздрава не может в своих дебрях найти эту информацию, а тут человек с улицы придет в поликлинику и ему сразу все найдут..... Но рапортовать про 98% привитых они могут. Противоречия не видите? И так у них во всем.
03.04.2018 в 14:10
Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях.

Чертовски хорошо сказано.
03.04.2018 в 14:11
Не совсем понятно: если иммунитет пожизненный, то откуда столько заболевших? Все непривиты?
03.04.2018 в 14:12
Потому что ей на форуме сказали, что таких болезней больше нет
"ОбокраденныйШпак":

Ну да, кто такие врачи, по 6 лет отучившиеся?
Что это за лженаука такая - медицина?
Вот форум - это сила, там все знают )))
03.04.2018 в 14:13
ничего.пойдёт её дитё в сад и вот тут она ощутит всю прелесть орви и других детских болезней.и потом она бегом побежит делать прививки ибо поймёт какой недалёкой женщиной была. как можно лишить защиты от болезней своего ребенка-я не понимаю. мои дети привиты от всего и есть результат-мы не болеем!! кроме двухдневных соплей уже давно ничего не было,так что--ЗА ВАКЦИНАЦИЮ!
"AngelSo":

Расскажите, пожалуйста, чем привить я, чтобы не болеть орви.
03.04.2018 в 14:16
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
03.04.2018 в 14:17
Дочке почти 8 лет, в 6 лет прививку не сделали, не было вакцины. А теперь говорят, что вакцина в ампуле двудозная для нашего возраста и нужна компания, 1,5 года ищут, найти не могут. Вскрывать ампулу для нас одних типа нельзя...
"anlg":

Посетите главврача поликлиники, и все само решиться, или пара быстро найдется, или откроют для вас одних
03.04.2018 в 14:19
Кратко резюмирую статью:

1. запугать "ужасной" корью
2. натравить людей друг на друга
3. увеличить охват прививками

Вопрос: куда его еще увеличивать, если он у нас 97%-98% и так, что выше рекомендованного охвата ВОЗ в 95%?

Охват не работает? Нужно привить 120%? А когда не сработает 120%, какая будет отговорка, когда привитые продолжат болеть?
03.04.2018 в 14:20
минуту, первый был непривитый ребёнок. Откуда он взял вирус? От привитых? Хорошо. А остальные, кроме тех кому меньше года - привитые? но всё равно заболели? Что-то тут не сходится.
03.04.2018 в 14:23
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":

Просто вакцина это и есть корь плюс ртуть и прямо в тело без вероятности 50\50 встретишься с вирусом\не встретишься.
03.04.2018 в 14:23
allienstr, тут все просто. Отчитываться для новостей и вести статистику это очень разные вещи. Если говорить о прививках - конечно они очень помогли человеку. Но и продавать прививку как "только защита и никаких побочных эффектов кроме если что температуры пару дней" тоже нельзя. Только вот мало очень врачей, которым разрешат признать что-то как "побочный эффект" от прививки. Минздрав не любит таких формулировок. Портит статистику.
03.04.2018 в 14:24
Минздрав своего не упустит... хороший шанс оправдаться. Прививки не делают, так как многие тоже знают о смертельных исходах после прививок...
03.04.2018 в 14:24
Родители, помните, что за жизнь и здоровье своих детей вы отвечаете сами. Ни ВОЗ, ни врачи, никому ничего не будет, если вчера здоровый ребенок сегодня получит от прививки инвалидность или умрет.

Никому. Ничего. Вам потом с этим жить. А не ВОЗ.

Поэтому изучите тему досконально, прежде чем колоть в кровь вирусы, алюминий, ртуть, и так далее.

От кори если и умирают сегодня, то а) недоедающие (недостаток винтамина А особенно пагубен) и б) иммунодефицитные (умирают вообще от любой ОРВИ)

От вакцины MMR умирают здоровые дети -- "В Гродно после введения вакцины умерла шестилетняя девочка."
03.04.2018 в 14:25
Не совсем понятно: если иммунитет пожизненный, то откуда столько заболевших? Все непривиты?
"H-sh":

Прививка не даёт 100% защиты.
03.04.2018 в 14:25
А почему все воспринимают отказ матери от прививок, как добровольное решение? Ведь бывает отвод по МЕДИЦИНСКИМ показаниям, когда вред прививки в разы хуже, чем предполагаемая польза. У моего ребенка был такой отвод, и он оказался не привит АКДС, а когда разрешили прививать, его то клещ укусил - перенос, заболел - перенос, а в один из приходов в поликлинику с температурой, нам предложили привиться! Ну или пишите отказ до 18 лет на все прививки,а то много бумажек заполнять. Так нам сказала недовольная медсестра ). Ну и написала отказ, чтобы не тратить свои нервные клетки. Прививать буду АДС после 3 лет, чтоб не прививать от коклюша, иммунитет на который не стойкий, а на вакцину бывает сильная реакция организма со страшными побочками.
03.04.2018 в 14:27
А заболевшая девочка общалась исключительно в узком кругу злостных антипрививочников из 3 областей Беларуси? Да и как соотносится информация о том, что 98% населения Беларуси привито от кори, а тут сразу 40 заболевших.
"allienstr":

А что вас смущает 2% от населения нашей страны это 200 000 человек.. Это если не привитых 2%, а если учесть что медики наши для красоты приврали и не привитых пусть будет 5% то это уже 500 000. Это каждый 20 который вам встретился.. Вот так и передается от каждого двадцатого, каждому двадцатому..
03.04.2018 в 14:28
Дурка, Где доказательства? Болеют все, привитые тоже, только последствия мягче.
03.04.2018 в 14:29
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":


Неужели до вас не доходит, что количество смертей от кори такое малое именно благодаря прививкам.
03.04.2018 в 14:29
Журналисты, да задайте этой Карабан 1 логичный вопрос: если "заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации" и "она назвала цифру в 40 человек", то остальные 39 были привиты и все равно заболели? А также пусть озвучит какими это "препаратами, имеющими побочные эффекты" она корь лечит, потому как мировой медицине неизвестны препараты от кори. А еще пусть озвучит по этим заболевшим процент коревых осложнений, а также смертности, которыми пропагандистская машина всех так пугает. Ну и пусть Минздрав все же обнародует результаты расследования смерти от введения Приорикса в Гродно в 2016. Мы же не в лаптях ходим, а в 21 веке живем, вот и хотим пользоваться всеми его благами, а именно обладать полной информацией, чтобы принимать взвешенные и разумные решения.
"allienstr":

пиццот лайков.
"Svetik_Minsk":

Наверное, Вы ничего не слышали про коллективный иммунитет.
Наверное, Вы мало знаете о бактериях нас населяющих. Ну да ладно. Потому что прививка это не панацея, когда есть риск контакта с человеком- носителем. Это как с ОРЗ, ОРВИ: пришёл один с соплями, и все посыпались, даже самые заколенные. Не думаю, что корь сильно отличает по механизму заражения от обычной простуды.
Но лечить болезнь, видимо проще, чем её предотвратить?
03.04.2018 в 14:30
т.е. разницы нет: привит или не привит. Заболели то все подряд.
03.04.2018 в 14:30
Живя в 21-м веке, мы должны пользоваться благами 21-го века. Мы же не собираемся переобуваться в лапти? Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.

Вот же золотые слова!
03.04.2018 в 14:31
Если делать нормальную качественную вакцину, то можно прививаться. Почитайте какие случаются побочки от прививок, и волосы встанут дыбом.
"Pavel_F83":

Почитайте сколько детей умирает от кори ежегодно и волосы встанут дыбом. Тут уж каждому самому решать рискнуть на "осложнение" или на меленький гробик.
03.04.2018 в 14:31
А давать ребёнку кучу вакцин одновременно - это разумно? Акдс и ещё что-то - и температура 40, и больница на месяц - вот вас привили от болезней, которыми шанс заразиться в жизни 0.001%?
03.04.2018 в 14:32
Странно что от таких прививок родители отказываются, обрекая детей на проблемы в будущем.
"aaannndddrrr":


Ничего странного. Для здоровых детей корь -- легкая болезнь. Более того, от кори есть доказанная польза (снижает заболеваемость некоторыми видами рака):

1. риск лимфомы Ходжкина был ниже на 66% у тех, кто в детстве болел корью
3. корь в детстве снижала риск неходжкинской лимфомы на 40%

Источник - Childhood Measles May Protect Against Hodgkin's Lymphoma

"Победили" детскую корь (вспышки все равно остались и болеют взрослые, в том числе, привитые) -- но при этом выросла заболеваемость раком.
03.04.2018 в 14:32
т.е. разницы нет: привит или не привит. Заболели то все подряд.
"omni69":

Если бы заболели все подряд, число больных уже бы перевалило за тысячи.. Простой пример ветрянка, один в садик принес пол группы слегло, а если не дать карантин во время, так и пол садика уходит за две недели.. Вот примерно такой механизм перенесите на корь. Не были бы привиты дети, один бы в садик принес пол садика бы сразу слегло бы.. а не 40 человек на всю страну..
03.04.2018 в 14:35
Дело каждого эти прививки
"trofim89":

тогда, пусть делом каждого будет и состояние, в котором он садится за пуль авто (например).
03.04.2018 в 14:36
Надо, в случае лечения ребенка, которого отказались прививать, выставлять полный счет, как иностранцам без страховки, вроде вызова скорой 30 руб, день в больнице 60 руб, приход врача на дом 30 руб...

Чтобы после отказа от прививки болезнь ребенка родителям обошлась хотя бы в тысячу рублей, которые оплачивает вся страна им, тогда, мне кажется, количество отказников уменьшиться в десятки раз. А пока за твоего больного ребенка платят другие - можно выпендриваться.

А почему имбецилов должны лечить бесплатно, если они создали все условия для того, чтобы заболеть?
03.04.2018 в 14:37
-- но при этом выросла заболеваемость раком.
"mr-twister":


рыдаю просто.
заболеваемость раком выросла в первую очередь из-за значительно улучшившейся диагностики опухлей, а во-вторых из-за увеличения продолжительности жизни человека - подавляющее число онкологических заболеваний в преклонном возрасте, раньше до него большинство просто не доживало, умирая от других заболеваний.
03.04.2018 в 14:38
Нашли блин полигон для испытаний.
4
"aaannndddrrr":


В том и дело, что про корь все понятно. Летальность от кори в США снизилась на 99% до начала вакцинации, при сохранении уровня заболеваемости.

Источник: PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"

А вот что колют в вакцине и как это аукнется, никто не знает. Двойных слепых плацебоконтролируемых испытаний безопасности вакцины MMR нет.

Поэтому как раз вакцинация представляет собой эксперимент на людях. И не все хотят быть подопытными хомячками.
03.04.2018 в 14:38
т.е. разницы нет: привит или не привит. Заболели то все подряд.
"omni69":

Если бы заболели все подряд, число больных уже бы перевалило за тысячи.. Простой пример ветрянка, один в садик принес пол группы слегло, а если не дать карантин во время, так и пол садика уходит за две недели.. Вот примерно такой механизм перенесите на корь. Не были бы привиты дети, один бы в садик принес пол садика бы сразу слегло бы.. а не 40 человек на всю страну..
"SDV":

Так те, кто переболел (т.е. привит), ветрянкой не заболевают ;)
03.04.2018 в 14:38
А давать ребёнку кучу вакцин одновременно - это разумно? Акдс и ещё что-то - и температура 40, и больница на месяц - вот вас привили от болезней, которыми шанс заразиться в жизни 0.001%?
"Redkiy_ghost":


шанс заразиться в жизни 0.001% только благодаря повальной вакцинации. или вы считаете вирусы сами по себе рассасываются? чем меньше охват вакцинации, тем больше шансов заразиться
03.04.2018 в 14:40
А также пусть озвучит какими это "препаратами, имеющими побочные эффекты" она корь лечит
"veronika_12":

когда давным давно, по молодости, я помогал бате в гараже чинить нашу тогдашнюю семёру, жигу. меня из гаража забрали по скорой. как оказалось, когда что-то там срывали, параллельно в рану попало какое-то [censored] и вызвало реакцию.
тогда мне врач гематолог рассказывал, что самая плохая кровь у гайцов (из-за того, что они на дороге стоят) и у любителей целыми днями сидеть в гараже. тогда же я узнал, что например в вакцине есть какой-то процент вредных в-тв, но если ты денёк провёл в гараже, это всё равно привился от кори 10 раз за одни сутки.
03.04.2018 в 14:42
Поэтому как раз вакцинация представляет собой эксперимент на людях.
"mr-twister":

детский сад. кругом заговор, рептилоиды не дремлют. ога.
03.04.2018 в 14:43
SDV, вот это меня и смущает, что "наши медики для красоты приврали". А в чем еще тогда они врут? Или только в этом, а в остальном они честные пречестные. К сожалению, так не бывает.
Я не спорю, что прививки благо, но как и любым благом им надо пользоваться разумно. В данном конкретном случае, хотя бы обладая полной и правдивой информацией. У меня 2 прививки от кори в 1981 и в 1987, но анализ на антитела показал IgG равно 0, иммунитета нет. Может уже "испарился" (по некоторым данным прививочный иммунитет от кори не более 15-20 лет), а может я вообще нечувствительна. Но я была бы и не против сделать прививку от кори сейчас, потому что часто бываю в странах Европы, неблагополучных по кори. НО у нас нет моновакцины, только ККП, а я болела в детстве и краснухой (к краснухе титры высокие, проверяла перед беременностью ), и паротитом, и о том, и о другом есть запись в детской карте, которая на руках. Но вот привиться от только от кори мне никак нельзя, а зачем мне еще колоть 2 инфекции вместе с ней. Если уж такая страшная эта корь, так может надо и пошевелиться Минздраву? Или не надо тогда волну поднимать. И я уж не говорю про плачевную ситуацию с прививками от коклюша взрослым у нас, которые нельзя сделать даже за деньги, а приходится ездить в Вильнюс. А ведь взрослые, перенося его на ногах легко в большинстве случаев (иммунитет к коклюшу крайне неустойчив и недлителен, если следовать нашему нац. календарю, то заканчивается лет в 6), представляют реальную угрузу для непрививых грудничков, к которым на нашей традиции ходят первый месяц на смотрины/обмывания/крестины и т.д......
03.04.2018 в 14:43
А давать ребёнку кучу вакцин одновременно - это разумно?
"Redkiy_ghost":

колбаску кушаешь? чипсы? там этой [censored] в 100 раз выше концентрация.
03.04.2018 в 14:45
В Украине уже полгода эпидемия кори, все же это знают, многие писали. И при этом их министр здравоохранения открыто рекомендует лечиться "народными методами". Просто имейте в виду, что там не такие тепличные условия, как у нас.
03.04.2018 в 14:46
Прямо тут в коментариях можно перепись проводить начитавшихся форумов мамашек которые не понимают как работает иммунитет к кори, как работают прививки... списки вопросов псевдоученых с тех же форумов, передергивания фактов от туда же(сравнение жертв после прививок с количеством жертв в привитой популяции, надо со временем до прививок сравнивать). Умер где то ребенок от прививки, оглох, стал аутистом, он точно так же бы получил все эти осложнения через год, но не от кори, а от гриппа или герпеса. Локально для семьи в которой это произошло да это трагедия, они про нее потом будут еще 10 лет на форумах писать для медицинской статистики это доли процентов незначительные, а если то же самое произошло бы от гриппа никто бы даже не начал этот разговор и форума такого нет. Корь привезли из Украины где уже эпидемия происходит прямо сейчас, вы правда из за своей впечатлительности и недоверчивости к врачам хотите к странам третьего мира еще приблизиться? Заговор врачей...все хотят видишь ли вашу лялечку какой уколоть...
03.04.2018 в 14:46
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":


Неужели до вас не доходит, что количество смертей от кори такое малое именно благодаря прививкам.
"Gwynbleidd":


Неужели вы еще не поняли, что меня интересуют только контролируемые исследования и факты, а не пустые слова?

Приведите одно (лишь одно) двойное слепое плацебоконтролируемое исследование, показавшее, что вакцина MMR снижает смертность от кори? Я с удовольствием почитаю.

И посмотрите вот на этот график, где смертность от кори снизилась почти в ноль до начала вакцинации:

PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
03.04.2018 в 14:47
Нашли блин полигон для испытаний.
4
"aaannndddrrr":


В том и дело, что про корь все понятно. Летальность от кори в США снизилась на 99% до начала вакцинации, при сохранении уровня заболеваемости.

Источник: PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"

А вот что колют в вакцине и как это аукнется, никто не знает. Двойных слепых плацебоконтролируемых испытаний безопасности вакцины MMR нет.

Поэтому как раз вакцинация представляет собой эксперимент на людях. И не все хотят быть подопытными хомячками.
"mr-twister":

Ага. Пока прививочники участвуют в одном эксперименте, антипрививочники участвуют в другом, под названием "а, что будет, если не делать прививку" или "может есть лучший путь расходовать госбюджет, например".
Поэтому Вы тоже учавствуете в эксперименте, не обнадеживайте себя. Результаты узнаем через пару десятков лет.
03.04.2018 в 14:50
нам бесплатно делали.
03.04.2018 в 14:50
В Украине уже полгода эпидемия кори, все же это знают, многие писали. И при этом их министр здравоохранения открыто рекомендует лечиться "народными методами". Просто имейте в виду, что там не такие тепличные условия, как у нас.
"hah-to":

Ответ один- госбюджет не в состоянии раскошелиться на европейскую прививку, и так бедные.
03.04.2018 в 14:51
т.е. разницы нет: привит или не привит. Заболели то все подряд.
"omni69":

Если бы заболели все подряд, число больных уже бы перевалило за тысячи.. Простой пример ветрянка, один в садик принес пол группы слегло, а если не дать карантин во время, так и пол садика уходит за две недели.. Вот примерно такой механизм перенесите на корь. Не были бы привиты дети, один бы в садик принес пол садика бы сразу слегло бы.. а не 40 человек на всю страну..
"SDV":

Вот с ветрянкой ситуация такая, что чем моложе организм - тем он легче переносит ветрянку, так что лучше ею переболеть в детстве, и как можно раньше. Взрослые тяжело переносят.
03.04.2018 в 14:52
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":

Жаль вы не учли % привитых людей, и не привитых. И какая доля из привитых составляли эти 183 человека. И какая доля из не привитых были эти 3 от кори умерших.
И тем более вы не учли какова бы была смертность, если бы люди вообще не были привиты...и тем более просто заболеваемость.
Детский сад...
03.04.2018 в 14:52
А от кого малыш заразился? Правильно, от того, кого вакцинировали.
03.04.2018 в 14:54
Приведите одно (лишь одно) двойное слепое плацебоконтролируемое исследование, показавшее, что вакцина MMR снижает смертность от кори?
"mr-twister":

Дальше можно не комментировать. Вы даже не понимаете о чем пишите. В данном случае можно говорить лишь о ретроспективных исследованиях. Либо вы согласны на основе данного двойного слепого исследования заражать людей корью и вводить одним из контроллируемых показателей - СМЕРТНОСТЬ? Вы сами понимаете какую дичь вы пишите?
03.04.2018 в 14:54
Неужели вы еще не поняли, что меня интересуют только контролируемые исследования и факты, а не пустые слова?
"mr-twister":

ахахах...
посмотрите на рост популяции людей на земле. на качество жизни. вот и весь факт.
а эти ваши графики - заговор миссионеров с планеты шелезяка. я точно знаю, они хотят нам в башку антенки вставить.

p.s.: это шутка если что, а то я смотрю вы верите тому что на заборах пишет.
03.04.2018 в 14:54

Наверное, Вы ничего не слышали про коллективный иммунитет.
Наверное, Вы мало знаете о бактериях нас населяющих.
Но лечить болезнь, видимо проще, чем её предотвратить?
"veronika_12":

Я слушала и про коллективный иммунитет, и про бактерии даже немножко знаю (например, что у здорового взрослого человека в кишечнике живет около 2 кг всяких разных бактерий, и не только полезных, а и даже болезнетворных). И даже то, что по традиции советской карательной медицины большинство врачей у нас любят назначать анализы "на дисбактериоз", а потом усиленно этот "дисбактериоз" лечить препаратами с недоказанной эффективностью..... Чем вводят в ступор любого человека, который хотя бы читал учебник по биологии в школе....
А еще я знаю, что ОРЗ/ОРВИ/корь вызывается не бактериями, а вирусами - совершенно иной класс микроорганизмов, но можно продолжать бояться бактерий при любом чихе.
Ключевое в моем посте было "дайте полную и правдивую информацию, и люди смогут принять взвешенное решение".
03.04.2018 в 14:54

заболеваемость раком выросла в первую очередь из-за значительно улучшившейся диагностики опухлей, а во-вторых из-за увеличения продолжительности жизни человека
"MD":


Я писал про некоторые виды рака, перечитайте внимательно. Конечно, диагностика улучшилась. Но также верно то, что переболевшие корью в детстве имеют гораздо более низкий риск заболеть некоторыми видами рака. В с этим спорить хотите?

Привейте от кори всех -- и они перестанут болеть в детстве, когда болезнь легкая. При этом ясно, что риск ходжкинской и неходжкинской лимфом (а, значит, и заболеваемость) вырастет в вакцинированной популяции.
03.04.2018 в 14:54
Министерство начало PR-акцию????? Машина пропаганды в действии...
"Рантье":

Они просто защищают свою задницу, спихивая свои недочеты на тех, кто мол отказался от прививок.
03.04.2018 в 14:58
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":


Неужели до вас не доходит, что количество смертей от кори такое малое именно благодаря прививкам.
"Gwynbleidd":


Неужели вы еще не поняли, что меня интересуют только контролируемые исследования и факты, а не пустые слова?

Приведите одно (лишь одно) двойное слепое плацебоконтролируемое исследование, показавшее, что вакцина MMR снижает смертность от кори? Я с удовольствием почитаю.

И посмотрите вот на этот график, где смертность от кори снизилась почти в ноль до начала вакцинации:

PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
"mr-twister":


Видимо, потому что пытаетесь передергивать причины. От кори самой по себе не умирают, умирают от осложнений - самое частое и тяжелое бронхопневмония, которая возникает в первую очередь у заболевших корью взрослых. Факты.
03.04.2018 в 14:58
Если делать нормальную качественную вакцину, то можно прививаться. Почитайте какие случаются побочки от прививок, и волосы встанут дыбом.
"Pavel_F83":

Почитайте сколько детей умирает от кори ежегодно и волосы встанут дыбом. Тут уж каждому самому решать рискнуть на "осложнение" или на меленький гробик.
"abanez":


От кори умирают недоедающие и иммунодефицитные (которых все равно прививать часто нельзя). Поэтому риски при кори пр нормальном иммунитете минимальны.

В развитых странах (например, США) вакцина MMR убивает и делает инвалидами в десятки и сотни раз больше людей, чем корь. Ссылку на статистику я выше приводил, поищите по нику, если вас факты интересуют.
03.04.2018 в 14:59
Честное слово, надо когда-нибудь призвать к ответсвенности за слова, оскорбляющие всех , без разбора "Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях.". Я не прививаю ребенка, так как в семье есть люди с аутоимунным заболеванием. От кори лекарство есть -от этой болезни, конкретно инвалидизирующую людей -нет . Я не против прививок -я за разумный подход, и если есть риск, хоть минимальный, который приведет к инвалидизации - не объявлять паразитом на благоплоучии остальных. И да, что меня смущает во всей этой истерии с корью -если есть четкие данные - 40 заболевших, почему нельзя привести конкретные данные: столько-то привитых, столько -не привитых. Постоянно фигурирует термин "большинство". Это сколько : 21? 30? 39?
03.04.2018 в 14:59
препаратами с недоказанной эффективностью
"allienstr":

что вы все такие нежинки?
человек такое животное, что переварит практически всё. да не все, но большинство.
колбаска, чипсики, пивко местных брендов, езда на авто, жизнь в квартирной пыли, игрушки с поднебесной, грибочки из леса, курочка на гриле - это в сотню раз страшнее для организма, чем пара прививок.
03.04.2018 в 15:01

заболеваемость раком выросла в первую очередь из-за значительно улучшившейся диагностики опухлей, а во-вторых из-за увеличения продолжительности жизни человека
"MD":


Я писал про некоторые виды рака, перечитайте внимательно. Конечно, диагностика улучшилась. Но также верно то, что переболевшие корью в детстве имеют гораздо более низкий риск заболеть некоторыми видами рака. В с этим спорить хотите?

Привейте от кори всех -- и они перестанут болеть в детстве, когда болезнь легкая. При этом ясно, что риск ходжкинской и неходжкинской лимфом (а, значит, и заболеваемость) вырастет в вакцинированной популяции.
"mr-twister":


и они начнут болеть во взрослом возрасте и вымирать от пневмонии, снижая статистику смертности от раковых заболеваний
03.04.2018 в 15:03
т.е. причина заболевания не вирус, а отказ от вакцинации? - хде логика у медиков......
03.04.2018 в 15:05
Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации

Из-за одного не привитого? То есть все привитые заболели?
"monte-kristo":

Просто скрытая пропаганда прививок. Как не прививался, так и не буду прививаться.
03.04.2018 в 15:05
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":

Жаль вы не учли % привитых людей, и не привитых. И какая доля из привитых составляли эти 183 человека. И какая доля из не привитых были эти 3 от кори умерших.
И тем более вы не учли какова бы была смертность, если бы люди вообще не были привиты...и тем более просто заболеваемость.
Детский сад...
"Emeralt":


Я привел ту статистику, которая есть. У вас все равно лучшей нет. Если есть -- приведите. Ноль ссылок на PubMed, ноль ссылок на VAERS, одни пустые слова от вас пока.

По поводу смертности от кори и как вакцина "помогла" ее снизить -- я приводил график. Его автор -- CDC, это как американский минздрав, если не знаете.

Cмертность от кори (с начала прошлого века до 60-х годов) снизилась примерно на 98%, до появления первой коревой вакцины. При сохранении уровня заболеваемости (верхний график).

Источник: PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
03.04.2018 в 15:06
препаратами с недоказанной эффективностью
"allienstr":

что вы все такие нежинки?
человек такое животное, что переварит практически всё. да не все, но большинство.
колбаска, чипсики, пивко местных брендов, езда на авто, жизнь в квартирной пыли, игрушки с поднебесной, грибочки из леса, курочка на гриле - это в сотню раз страшнее для организма, чем пара прививок.
"MTLB":

Сходите на выходных в хоспис и посмотрите как человек переваривает практически все.
03.04.2018 в 15:08
В развитых странах (например, США) вакцина MMR убивает и делает инвалидами в десятки и сотни раз больше людей, чем корь. Ссылку на статистику я выше приводил, поищите по нику, если вас факты интересуют.
"mr-twister":

Только вот из этих фактов вы извлекаете не верные выводы. Вернее сознательно вводите людей в заблуждение не учитывая какая доля людей вакцинирована. И какая была бы смертность если бы вакцины не существовало.
03.04.2018 в 15:09
ок, непривитый стал источником для других, но они-то почему заболели - тоже не были привиты? отказник один, или они там гнездятся?
03.04.2018 в 15:10
О да, конечно , а как же еще заставить людей делать бесполезные вакцины.
Никогда их не делал, а в армии сделали принудительно слег на 2 месяца
"TAxA":

Это вас после чего так скосило?
Без сарказма, правда интересно.
Я за прививки, но с опаской.
03.04.2018 в 15:11
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":


Неужели до вас не доходит, что количество смертей от кори такое малое именно благодаря прививкам.
"Gwynbleidd":


Неужели вы еще не поняли, что меня интересуют только контролируемые исследования и факты, а не пустые слова?

Приведите одно (лишь одно) двойное слепое плацебоконтролируемое исследование, показавшее, что вакцина MMR снижает смертность от кори? Я с удовольствием почитаю.

И посмотрите вот на этот график, где смертность от кори снизилась почти в ноль до начала вакцинации:

PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
"mr-twister":


Видимо, потому что пытаетесь передергивать причины. От кори самой по себе не умирают, умирают от осложнений - самое частое и тяжелое бронхопневмония, которая возникает в первую очередь у заболевших корью взрослых. Факты.
"MD":


Вы придираетесь к формулировке "смерть от кори", что ли? Так адресуйте свои претензии Centers for Disease Control and Prevention, США. Это их график, на котором написано Deaths.

И я так понял, контролируемых исследований безопасности и эффективности MMR, где использовалось бы настоящее плацебо и сравнивались бы привитые и непривитые, у вас тоже нет? Жаль, я бы почитал.
03.04.2018 в 15:12
В природе так не бывает. На место одного обязательно придет другое. Если посмотреть статистику по болезням от которых прививают, то количество заболевших начало уменьшаться задолго до вакцинации. Развитие водопровода, очистных систем, средств гигиены и т.д. и т.п., на это внимание никто не обращает - только вакцины спасли твердят.
Здесь нужен грамотный и взвешенный подход! Где мед. исследования эффекта от вакцин? Почему никто не проводит серьезных исследований? Хотя проводили, например БЦЖ в Индии (По тщательности и охвату это было, пожалуй, самое серьёзное контролируемое рандомизированное исследование со слепым контролем) ссылка в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%D0%96 думаю никто не скажет что это "антипрививочный" ресурс. После этого исследования ничего подобного касаемо вакцин не проводилось, чтобы совсем лицом в грязь не упасть наверное.
03.04.2018 в 15:12
препаратами с недоказанной эффективностью
"allienstr":

что вы все такие нежинки?
человек такое животное, что переварит практически всё. да не все, но большинство.
колбаска, чипсики, пивко местных брендов, езда на авто, жизнь в квартирной пыли, игрушки с поднебесной, грибочки из леса, курочка на гриле - это в сотню раз страшнее для организма, чем пара прививок.
"MTLB":

Так это.... от колбаски, чипсиков и пивка я хоть вкусовой кайф получу за свои деньги, а тут мне предлагают лечить абсолютно здоровый и нормальный для человека дисбактериоз за мои же деньги абсолютно безвкусным и некайфовым гроприносином или осциллококтумом (не уверена в правильности написания сего чудодейственного средства). Несогласная я!
03.04.2018 в 15:13
как человек переваривает практически все
"Interprice":

не все, но большинство

...
У вас все равно лучшей нет.

есть
вот
03.04.2018 в 15:13
и они начнут болеть во взрослом возрасте и вымирать от пневмонии, снижая статистику смертности от раковых заболеваний
"MD":


интересная гипотеза, попробуйте ее обосновать и опубликовать в рецензируемом журнале, не тратьте силы тут :)
03.04.2018 в 15:14
Почему медики до сих пор спрашивают разрешение на вакцинацию?
Вакцинация должна быть ТОТАЛЬНОЙ.
"shnop":

Потому что вакцинация несёт определённый риск. Как бу ни полезны были прививки, не стоит отвергать, что в редких случаях бывают страшные побочки. А если сделать вакцинацию обязательной, кто потом будет ответственен за это? А так всё логично - родители, ведь сами согласились.
03.04.2018 в 15:16
И какая была бы смертность если бы вакцины не существовало.
"Emeralt":


Вы не знаете базовых фактов. Например, смертность в США до появления первой вакцины от кори снизилась практически в ноль с начала прошлого века. Без всяких вакцин. Как вы это объясняете?

Источник: PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
03.04.2018 в 15:19
т.е. разницы нет: привит или не привит. Заболели то все подряд.
"omni69":

Если бы заболели все подряд, число больных уже бы перевалило за тысячи.. Простой пример ветрянка, один в садик принес пол группы слегло, а если не дать карантин во время, так и пол садика уходит за две недели.. Вот примерно такой механизм перенесите на корь. Не были бы привиты дети, один бы в садик принес пол садика бы сразу слегло бы.. а не 40 человек на всю страну..
"SDV":

Вот с ветрянкой ситуация такая, что чем моложе организм - тем он легче переносит ветрянку, так что лучше ею переболеть в детстве, и как можно раньше. Взрослые тяжело переносят.
"H-sh":

Кстати, было бы интересно получить комментарий минздрава о том, почему у нас такой жесточайший дефицит вакцины против ветрянки.
03.04.2018 в 15:20

Наверное, Вы ничего не слышали про коллективный иммунитет.
Наверное, Вы мало знаете о бактериях нас населяющих.
Но лечить болезнь, видимо проще, чем её предотвратить?
"veronika_12":

Я слушала и про коллективный иммунитет, и про бактерии даже немножко знаю (например, что у здорового взрослого человека в кишечнике живет около 2 кг всяких разных бактерий, и не только полезных, а и даже болезнетворных). И даже то, что по традиции советской карательной медицины большинство врачей у нас любят назначать анализы "на дисбактериоз", а потом усиленно этот "дисбактериоз" лечить препаратами с недоказанной эффективностью..... Чем вводят в ступор любого человека, который хотя бы читал учебник по биологии в школе....
А еще я знаю, что ОРЗ/ОРВИ/корь вызывается не бактериями, а вирусами - совершенно иной класс микроорганизмов, но можно продолжать бояться бактерий при любом чихе.
Ключевое в моем посте было "дайте полную и правдивую информацию, и люди смогут принять взвешенное решение".
"allienstr":

Проблема в том, что нет такой информации, а люди существа эмоциональные и иногда не в силах... Медицина не индивидуальна, к сожалению. Есть большинство, и на него равняются. Я ни кого никуда не агитирую, просто сомневаться надо во всем, в том числе и в отказе от прививок.
Если интернет пестрит информацией о том, что недавно ученые новый орган открыли, хотя казалось бы, то что уж говорить о прививках.
03.04.2018 в 15:21
mr-twister, А киньте, пожалуйста, ссылкой на источник информации. Больше всего интересует прививка от туберкулёза, но я плохой гуглёр, не уверена, что нахожу нормальные источники.
03.04.2018 в 15:24
mr-twister, вы сейчас предлагает отказаться от прививок паротита за одно, свинка в простонародье? С 2010 года ВСЕГО 182+852 человека на 4 миллиона родившихся младенцев в год в США примерно получается до 2016 0,004%...наверное молочной смесью больше захлебнулось в тот же период. По вашей логике надо смесь запретить и кормить всех как есть грудью и иммунитете лучше будет, можно вообще прививки не делать. А то умных слов вставляли двойное-слепое, а оперируете не относительными, а абсолютными величинами и народ пугаете. ох уж эти псевдоученые...
03.04.2018 в 15:25
mr-twister, А киньте, пожалуйста, ссылкой на источник информации. Больше всего интересует прививка от туберкулёза, но я плохой гуглёр, не уверена, что нахожу нормальные источники.
"Milagrita":

https://antivakcina.org/
03.04.2018 в 15:25
Почитайте сколько детей умирает от кори ежегодно
"abanez":

Цитата с конкурирующего ресурса по итогам все той же пресс-конференции "В целом за прошлый год в странах Европы зарегистрировано более 20 тысяч случаев кори, около 40 из них — с летальным исходом".
Читать полностью: [censored]
Печальный процент соизмерим с гриппом. Умирают от кори в очень бедных странах, где дети не получают полноценного питания (особенно недостаток витамина А к этому ведет), антисанитарные условия и т.д. Так там от войны дети гибнут, и от голода (Йемен), жизнь она такая.....
03.04.2018 в 15:27
mercenary92, вакцина бесплатная)
03.04.2018 в 15:29
Какой бред!!!!Забелели от не привитого те, что прививались???!!! Сколько бесстыжего вранья!
03.04.2018 в 15:29
Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации - аж смешно читать. корь сама восстала и заразила ребёнка.
03.04.2018 в 15:32
.пойдёт её дитё в сад и вот тут она ощутит всю прелесть орви и других детских болезней.
"AngelSo":

а что от ОРВИ и прочих детсадовских простуд-отитов-бронхитов тоже есть прививки?

Проблема этой Ирины Карабан и нашей мед.системы в том, что они врут. И ни в жизнь не поставят диагноз корь привитым. Вон раньше писали, что 4-месячный ребенок болен корью, а двое других детей из этой же семьи, плотно контактировавших с ним, в больнице с ПРОСТО ВИРУСНЫМ заболеванием. Ну да, ну да.
Охват 97%, все защищены - откуда истерика? Сидите, радуйтесь привитости и не бойтесь. Ну не грозит же ничего привитым, ну откуда нагнетание? Откуда страхи и ненависть к непривитым? Расслабьтесь. Но не получается почему-то..
03.04.2018 в 15:32
Проблема в том, что нет такой информации
"veronika_12":

Почему нет? Сколько заболело, сколько из них были привиты/непривиты (конкретно), процент осложнений/смертности от кори за последние лет 5 (по последней вспышке отдельно), процент осложнений (в разрезе видов осложнений) от конкретной прививки ККП за все годы ее использования в Беларуси. Нарисуйте-покажите - и люди примут решение, не надо всех считать за идиотов с неустойчивой психикой
03.04.2018 в 15:33
Журналисты, да задайте этой Карабан 1 логичный вопрос: если "заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации" и "она назвала цифру в 40 человек", то остальные 39 были привиты и все равно заболели? А также пусть озвучит какими это "препаратами, имеющими побочные эффекты" она корь лечит, потому как мировой медицине неизвестны препараты от кори. А еще пусть озвучит по этим заболевшим процент коревых осложнений, а также смертности, которыми пропагандистская машина всех так пугает. Ну и пусть Минздрав все же обнародует результаты расследования смерти от введения Приорикса в Гродно в 2016. Мы же не в лаптях ходим, а в 21 веке живем, вот и хотим пользоваться всеми его благами, а именно обладать полной информацией, чтобы принимать взвешенные и разумные решения.
"allienstr":

За прививки,но это так,лирика.Вот и мне интересно,когда уже озвучат последствия для виновных,а главное причины ужасных событий 2016г. с прививкой КПК.Что-то больше смахивает на замалчивание и сметание под коврик.
03.04.2018 в 15:33
Когда ужо безвизовые туристы из Африки подгонят Лихорадку Эбола ?
Просьба предупредить заранее .
Мож вакцина у кого есть ?
03.04.2018 в 15:34
ибо вы согласны на основе данного двойного слепого исследования заражать людей корью и вводить одним из контроллируемых показателей - СМЕРТНОСТЬ?
"abanez":


Корь не является смертельной болезнью у людей со здоровым иммунитетом. На данный момент вакцина MMR убивает в десятки и сотни раз больше людей в развитых странах, чем корь. И это не считая долгосрочных последствий, о которых ведутся дебаты.

Кроме двойных слепых рандомизированных плацебоконтролируемых испытаний не существует другого способа узнать реальную эффективность вакцины в реальных условиях.

Я был бы не против, в интересах науки, поучаствовать в таких испытаниях сам, например, для тестирования вакцины от гриппа.
03.04.2018 в 15:35
аж смешно читать. корь сама восстала и заразила ребёнка.
"Noiseless":


Видать заболевших в разы , а в РБ даж птичий грипп не залетел - указом запретили .
03.04.2018 в 15:37
allienstr, поддерживаю вас ,полностью согласна
03.04.2018 в 15:38
нашли крайних...
"Барсуче":


Крайние как раз то и есть, те кто не вакцинирует... Начитаются... Хорошо не делать прививку, когда ты один такой без неё. Заразиться шанс сведён к нулю. А когда таких уже 100? Я так понимаю, что отказы от прививок достигли критической массы... скоро и полиомиелит подтянется такими темпами.
03.04.2018 в 15:39
mr-twister, А киньте, пожалуйста, ссылкой на источник информации. Больше всего интересует прививка от туберкулёза, но я плохой гуглёр, не уверена, что нахожу нормальные источники.
"Milagrita":


БЦЖ -- одна из самых бесполезных вакцин. В США, например, никогда не применялась. От легочных форм туберкулеза ее эффективность крайне низкая.

Хороший источник на русском языке вот тут -- https://amantonio.livejournal.com/20771.html

Там есть и про БЦЖ. Думайте, взвешивайте, это ваша ответственность и ваше решение.
03.04.2018 в 15:39
А у остальных заболевших были прививки?
03.04.2018 в 15:42
Заразиться шанс сведён к нулю. А когда таких уже 100? Я так понимаю, что отказы от прививок достигли критической массы... скоро и полиомиелит подтянется такими темпами.
"100500_Kilowatt":

И? Ну ваши же дети и вы ПРИВИТЫ. То бишь защищены. Чего ж вы паникуете?
03.04.2018 в 15:43
Если делать нормальную качественную вакцину, то можно прививаться. Почитайте какие случаются побочки от прививок, и волосы встанут дыбом.
"Pavel_F83":

Почитайте сколько детей умирает от кори ежегодно и волосы встанут дыбом. Тут уж каждому самому решать рискнуть на "осложнение" или на меленький гробик.
"abanez":


От кори умирают недоедающие и иммунодефицитные (которых все равно прививать часто нельзя). Поэтому риски при кори пр нормальном иммунитете минимальны.

В развитых странах (например, США) вакцина MMR убивает и делает инвалидами в десятки и сотни раз больше людей, чем корь. Ссылку на статистику я выше приводил, поищите по нику, если вас факты интересуют.
"mr-twister":

Вы то ссылки приводите, но сами их анализировать не хотите. Вакцинацию в штатах начали в 1963 году. Вот туда и смотрите. На количество заболевших и на смертность. Именно так, а не сравнивая смертность в привитой популяции относительно вакцины. Итого в 1963 году заболело более 380 тысяч человек. Умерло 350 человек (и да, нет ни слова какие осложнения возникли после перенесенного заболевания). Уже через несколько лет заболеваемость снизилась до 20-50 тысяч человек и смертность снизилась ниже 100 человек. И это в стране с населением в 300 миллионов. После 2000-х регистрируется заболеваемость в районе 100 человек - и это в стране с огромным населением. Хотелось бы еще посмотреть на срез этих заболевших. Допускаю, что доля иммигрантов там значительна. Вот и делайте выводы, что все таки большее зло. В том числе с точки зрения экономики ака госпитализация и лечение этих 380 тысяч. Выбытие их из рабочего состояния. Приобретение осложнений переболевшими. Я не спорю - риск при принятии вакцины есть, но он несоизмеримо ниже нежели превратиться в маленький гробик от кори/краснухи/паротита. Краснуха, кстати, вообще стоит особняком из-за влияния на плод.
03.04.2018 в 15:43
Так выставляйте такой "начитанной" мамке потом полный счет на лечение. А то сначала "не вмешивайтесь", а потом "вай-вай помогите бесплатно".
03.04.2018 в 15:44
mr-twister, вы сейчас предлагает отказаться от прививок паротита за одно, свинка в простонародье?
"rapid13":


В детстве свинка -- легкая болезнь. Я болел, прекрасно помню. Конечно, в результате вакцинации теперь вспышки все равно есть, но болеют уже взрослые, а у них болезнь может давать осложнения, особенно у мужчин.

Как минимум вакцины должны быть моновакцинами (каждая от своей болезни), чтоб не колоть пачку ядов одновременно.

Сейчас, к примеру, даже те, кто хотели бы привиться от кори, вынуждены будут заодно вколоть себе вакцину от свинки и краснухи, даже если уже болели в детстве и есть стойкий или пожизненный имунитет.

Т. е. дополнительный риск от паротитного и краснушного компонента, без всякой пользы. Разве это нормально? Кто от этого выигрывает, кроме продавцов вакцин?
03.04.2018 в 15:45
Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей.


Решение нужно принимать не по оспе, а по вакцине MMR (корь, краснуха, паротит).

А эта вакцина сегодня убивает в десятки и сотни раз больше людей, чем распиаренная корь.

C 2000 года в США после прививки MMR (корь, краснуха, паротит) или MMRV (корь, краснуха, паротит, ветрянка), умерли 182 человека и 815 стали инвалидами. (по данным VAERS, см. http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX[]=MMR&VAX[]=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000)

От кори в США с 2000 по 2013 годы, насколько вижу, умерли 3 человека.

Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":

Жаль вы не учли % привитых людей, и не привитых. И какая доля из привитых составляли эти 183 человека. И какая доля из не привитых были эти 3 от кори умерших.
И тем более вы не учли какова бы была смертность, если бы люди вообще не были привиты...и тем более просто заболеваемость.
Детский сад...
"Emeralt":


Я привел ту статистику, которая есть. У вас все равно лучшей нет. Если есть -- приведите. Ноль ссылок на PubMed, ноль ссылок на VAERS, одни пустые слова от вас пока.

По поводу смертности от кори и как вакцина "помогла" ее снизить -- я приводил график. Его автор -- CDC, это как американский минздрав, если не знаете.

Cмертность от кори (с начала прошлого века до 60-х годов) снизилась примерно на 98%, до появления первой коревой вакцины. При сохранении уровня заболеваемости (верхний график).

Источник: PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
"mr-twister":


Смертность снизилась из-за повышения качества жизни (умирают только плохо питающиеся), но вот сами случаи заболевания - нет. А заболевание зачастую не проходит без последствий.
03.04.2018 в 15:46
Я был бы не против, в интересах науки, поучаствовать в таких испытаниях сам, например, для тестирования вакцины от гриппа.

Поучаствуйте в краш-тестах авто вместо манекена лучше )
Как никак в современном мире от автокатастроф людей гибнет больше, чем от кори.
03.04.2018 в 15:48
Вы не знаете базовых фактов. Например, смертность в США до появления первой вакцины от кори снизилась практически в ноль с начала прошлого века. Без всяких вакцин. Как вы это объясняете?

Источник: PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
"mr-twister":

Очень просто мы это объясним. Объясним мы это вашим нежеланием анализировать собственные ссылки. Ок. Берем минимальное значение по вашей ссылке 0.2. По графику указано, что это смертность на 100000 человек. Население (лень искать) в штатах было в районе 300000000 человек. Итого: 300 000 000/100 000 * 0,2 = 600 человек в год умирало. Это ж не ноль. Да и поболе смертности от ваших вакцин будет.
03.04.2018 в 15:50
И? Ну ваши же дети и вы ПРИВИТЫ. То бишь защищены. Чего ж вы паникуете?
"Deira74":


Непривитый ребенок заразил привитых. Она сама поняла, что сказала? То есть прививались и заболели?
"dimaik":


Учите матчасть. Заболеть с некоторой вероятностью могут и привитые. Заболело лишь 40 а не началась эпидемия - потому что большинство привито.
03.04.2018 в 15:50
Уже через несколько лет заболеваемость снизилась до 20-50 тысяч человек
"abanez":

неплохая разбежка. Так 20 или 50 тыс?
350 чел.от 380 тыс - это 0,09%. А 100 человек от 20 тыс. - это 0,5%. То есть в 5,5 раз больше. И от 50 тыс. это 0,2%. То есть 2,2 раза больше, чем до введения вакцин.
03.04.2018 в 15:52
Еще вопрос интересный, почему раньше (в том же СССР) было в разы больше показаний для мед. отвода от прививок? Прививок стало больше, а показаний для мед. отвода меньше, наверное дети все здоровее и здоровее рождаются...
03.04.2018 в 15:53
Заболеть с некоторой вероятностью могут и привитые
"1603885":

на это у вас есть легкое протекание, которое обещает вам Ирина Карабан со товарищи. Снова непонятно - чего боитесь? Легкого ОРВИ, коим будет корь у привитого согласно обещаниям?
03.04.2018 в 15:53
ВОПРОС? Как доверять?Пример малышу 1,5 педиатр говорит в вашем доме обнаружен человек заболевший открытой формой туберкулеза срочно Манту. Долго думали но решили сделать, проба положительная 8мл, дальше тубдиспансер (туда после Манту отправляли всех из нашего дома) в тубдиспансере сказали проба увеличена сделать диаксинтест. Спрашиваю так что Манту показала, в ответ проба положительная, увеличена я говорю мы же сделали БЦЖ понятно что она будет положительна, смотрят ка на дуру. Потом знакомая ,которая живет абсолютно в другом раене, тоже рассказывает что у них такая же ситуация была,но они никуда не ходили и ничего не делали. Наверное вакцина Манту завалялась и таким способом решили все разрулить, это было после нового года. Смотрела свои прививки первая Манту сделана в 6 лет и была 10 мм,в след году 7мм и 5мм как это все понимать?
03.04.2018 в 15:54
аболело лишь 40 а не началась эпидемия
"1603885":

вы так уверены? Инкубационный период длинный, они могли контактировать со многими. И, зная, как у нас выставляются прививочные диагнозы, уверенно вам скажу - правды о количестве заболевших ни вы, ни я не узнаем никогда.
03.04.2018 в 15:54
Не привитые люди представляю очень большую опасность. Вирус, начав передавать от одного не привитого к другому - может начать мутировать, и тогда под удар уже попадут те кто добросоветсно прививался
03.04.2018 в 15:55
mr-twister, я болел дружище это не двойное-слепое (которое ты так любишь упоминать, хотя и не понимаешь видимо, что это такое).
Теперь по существу, отдельные вакцины будут дороже, под каждую надо будет находить окно без ОРВИ и иных болезней и в поликлинику в три раза чаще сходить надо будет, так что это не выход, вакцины не зря компонуют. пачку ядов...вообще сильный аргумент, много объясняет.
По статистике сметртности тебе аргументированно ответил abanez, и приведенное исследование ты сам не прочитал, а только ссылку с форума для антипривиочников скопировал.
Личный риск с прививками это нормально, у нас в стране риск быть сбитым на переходе выше на несколько порядков при подходу к поликлинике, чем от полученной там прививки.
03.04.2018 в 15:56
Вирус, начав передавать от одного не привитого к другому - может начать мутировать, и тогда под удар уже попадут те кто добросоветсно прививался
"Yuri:

госпидя....откуда это все берется...
03.04.2018 в 15:58
Расскажите о прививках тем матерям, которые после этих самых прививок сидят со своими детьми инвалидами.
03.04.2018 в 15:59
прям классика , как в докторе Хаусе.. про мамашку без мозгов, которая ребенка не прививала и потом он чуть не умер... и всем говорила: " вакцинации придумали корпорации, они не нужны" и т.д. такая же и тут видимо.
03.04.2018 в 15:59
Еще улыбнуло бесплатное лечение в США))
03.04.2018 в 16:00
как в докторе Хаусе..
"GAGARIN-54":

и в том же Докторе Хаусе: это новое дорогое лекарство ничем не лучше прежнего. Оно просто дороже, а, значит, выгоднее для производящей компании;)
03.04.2018 в 16:01
Ник_Бим, проблема не в прививке, а в ребенке. у ребенка изначально генетические проблемы, ну стартовал от прививки его аутизм на 3 месяца раньше....срочно всем остальным переболеть краснухой, корью и свинкой?
03.04.2018 в 16:01
неплохая разбежка. Так 20 или 50 тыс?
"Deira74":

Ссылка выше есть. Смотрите сами. В 70-е годы минимальное количество заболевших - в 1979 13 тысяч человек - 6 умерло. Максимальное значение: 1971 - 75 000 человек. 90 погибших. До вакцинации рекордным годом были по заболеваемости/умершим: 1952 - 683000/618; 1958 - 763000/552.
350 чел.от 380 тыс - это 0,09%. А 100 человек от 20 тыс. - это 0,5%. То есть в 5,5 раз больше. И от 50 тыс. это 0,2%. То есть 2,2 раза больше, чем до введения вакцин.
"Deira74":

Вы можете посмотреть данные сами. Я привел рамки значений, чтобы обозначить тенденцию в снижении заболеваемости.
03.04.2018 в 16:03
И все так уверены, что именно ЭТА девочка была источником. И прям проследили связи ее с остальными заболевшими? Или как они позаболевали? От нее? От других источников?
Привитым не ставят прививочные диагнозы - это наша реальность. Это надо что-то из ряда вон, чтобы уже признались и назвали корь у привитого корью, а не ОРВИ. Так что кто там реальный источник - тайна, покрытая мраком.
03.04.2018 в 16:03
Прививки могут провоцировать аутизм и прочие явления
Очень много свидетельств
03.04.2018 в 16:04
Когда ужо безвизовые туристы из Африки подгонят Лихорадку Эбола ?
Просьба предупредить заранее .
Мож вакцина у кого есть ?
"vintovs":


Вакцины нет, поэтому никто и не нагнетает. Смысла нет. И невыгодно.
03.04.2018 в 16:06
Онлайнер добавите функцию дизлайков во все статьи, очень актуально)
https://tech.onliner.by/2018/04/03/progress-5
03.04.2018 в 16:06
1971 - 75 000 человек. 90 погибших. До вакцинации рекордным годом были по заболеваемости/умершим: 1952 - 683000/618; 1958 - 763000/552.
"abanez":

1971 - 0,12% умерших от заболевших. Это, как я понимаю, после введения вакцинации.
До вакцинации: 1952 - 0,09%, 1958 - 0,07%.
Я не туда смотрю? По-моему, смертность выросла.
03.04.2018 в 16:07
И все так уверены, что именно ЭТА девочка была источником. И прям проследили связи ее с остальными заболевшими? Или как они позаболевали? От нее? От других источников?
Привитым не ставят прививочные диагнозы - это наша реальность. Это надо что-то из ряда вон, чтобы уже признались и назвали корь у привитого корью, а не ОРВИ. Так что кто там реальный источник - тайна, покрытая мраком.
"Deira74":

Что значит "реальный"? Понятно что девочка тоже от кого-то заразилась, не могла же корь у неё появиться ниоткуда. Просто зафиксированные случаи начались с неё.
03.04.2018 в 16:08
В 1979 - 0,046%. Офигительное снижение.
03.04.2018 в 16:10
Что значит "реальный"? Понятно что девочка тоже от кого-то заразилась, не могла же корь у неё появиться ниоткуда. Просто зафиксированные случаи начались с неё.
"1603885":

то и значит. Это вы правильно заметили - зафиксированный. Потому что непривита. Мог быть вполне себе привитый источник, но у которого корь не фиксировалась.
У моего сына в саду почти вся группа коклюшем переболела. Ни у кого не было такого диагноза, несмотря на энциклопедическую картину болезни. Бронхиты и ОРВИ. Потому что не положено.
03.04.2018 в 16:11
abanez, антипрививочникам ничего доказать невозможно...они в полной уверенности, что они правы.
Все кто против, сразу попадают в касту не думающих. Слова умные употребляют чтобы казаться умнее, а не чтобы что то посчитать на калькуляторе это слишком, на форуме этому не учат. А главное верят в заговор фармацевтов, врачей, государства.
Особенно умиляют эти диагнозы, поставленные самостоятельно родителями. Ой у нас мальчик аутист от прививки, ой у нас девочка оглохла от прививки. Блин да она у вас от ОРВИ оглохла бы, а мальчик от того, что коленку порезал стал бы аутистом.
03.04.2018 в 16:13
чтобы что то посчитать на калькуляторе это слишком, на форуме этому не учат.
"rapid13":

так я посчитала:) выше. Я ошиблась?
03.04.2018 в 16:14
Краснуха, кстати, вообще стоит особняком из-за влияния на плод.
"abanez":

А можно тут подробнее? На мой взгляд, абсолютно бесполезная массовая прививка. Почему я должна подвергать своего ребенка-мальчика даже минимальному риску осложнений прививки от краснухи, ведь у него отсутствует в силу анатомического строения возможность вертикальной передачи вируса плоду? Как я вычитала в одной умной книге, "сама по себе краснуха представляет интерес только с точки зрения идентификации сыпи от кори" :) Она не опасна ни течением, ни осложнениями. Как мне объяснила участковая врач, а вдруг мой больной краснухой ребенок проедет в транспорте вместе с непривитой беременной, а у ее плода будут потом осложнения. Так, может, это самой будущей потенциальной беременной надо заранее побеспокоиться о прививке от краснухи, а не надеяться на авось и коллективный иммунитет? Почему ее нужно защищать за счет увеличения риска (пусть и минимального) для моего конкретного ребенка?
Прививка от краснухи доступна, взрослый человек сделает ее осознанно, а уж если вы беременеете направо и налево и невовремя при наличии доступа к информации и всех достижений 21 века, то это уж точно ваша проблема, а никак ни моя и моего ребенка.....
03.04.2018 в 16:15
нашли крайних...
"Барсуче":

При всём уважении, всегда есть "крайние". И если в этот раз "крайними" можно сделать мамаш, которые начитавшись припадочных бредней форумных фольгошапочников о вреде прививок, решились не защищать ребенка самым очевидным способом от самых очевидных угроз, то всё справедливо.
03.04.2018 в 16:16
Что значит "реальный"? Понятно что девочка тоже от кого-то заразилась, не могла же корь у неё появиться ниоткуда. Просто зафиксированные случаи начались с неё.
"1603885":

то и значит. Это вы правильно заметили - зафиксированный. Потому что непривита. Мог быть вполне себе привитый источник, но у которого корь не фиксировалась.
У моего сына в саду почти вся группа коклюшем переболела. Ни у кого не было такого диагноза, несмотря на энциклопедическую картину болезни. Бронхиты и ОРВИ. Потому что не положено.
"Deira74":
А вы как этот диагноз поставили?
03.04.2018 в 16:16
Прививка от краснухи доступна, взрослый человек сделает ее осознанно,
"allienstr":

именно. Девочки могут принять это решение самостоятельно по достижении дееспособного возраста. Или переболеть, о чем чаще всего даже знать не будут, такая опасная болезнь. Сдать в 16-18 лет кровь на антитела и принять решение. Довольно просто, по-моему.
03.04.2018 в 16:17
а мальчик от того, что коленку порезал стал бы аутистом.
"rapid13":

это серьезно?
03.04.2018 в 16:19
А вы как этот диагноз поставили?
"1603885":

антитела.
03.04.2018 в 16:20
И привезла она её, когда ездила на закупы в Польшу
03.04.2018 в 16:21
И привезла она её, когда ездила на закупы в Польшу
"CEPЁГA":

а карта поляка сразу усугубляет протекание кори:)))
03.04.2018 в 16:23
Ну слава богу, мы рады что это не из Лондона Скрипали передали корь.
03.04.2018 в 16:24
Журналисты, да задайте этой Карабан 1 логичный вопрос: если "заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации" и "она назвала цифру в 40 человек", то остальные 39 были привиты и все равно заболели?
"allienstr":

Так прививка не гарантирует невозможность заболеть, но её наличие влияет на тяжесть протекания болезни. Непривитый ребёнок может её легко подхватить, когда привитый "прошёл" бы мимо. Но когда больной непривитый будет контачить с привитыми - шансов увернуться уже не много.
03.04.2018 в 16:25
1971 - 75 000 человек. 90 погибших. До вакцинации рекордным годом были по заболеваемости/умершим: 1952 - 683000/618; 1958 - 763000/552.
"abanez":

1971 - 0,12% умерших от заболевших. Это, как я понимаю, после введения вакцинации.
До вакцинации: 1952 - 0,09%, 1958 - 0,07%.
Я не туда смотрю? По-моему, смертность выросла.
"Deira74":

Все верно вы смотрите, но анализировать и думать совсем не хотите. Статистически верным будет в данном случае постепенное снижение заболевания населения. А вот со смертность все гораздо сложнее. Человеческий организм достаточно сложная штука. Иммунитет и его реактивность линейкой не измеришь. Нет никакой информации по осложнениям. Нет информации о социальном статусе умерших. Может пыхнуло в какой-то год у бедняков, может в рекреации индейцев, для которых, возможно (не искал) корь вообще являлась "новинкой" привезенной "колумбом и компанией". Мы ничего не знаем об анамнезе умерших, поэтому ваша "линейка" не более чем глупость. Давайте я вас еще больше шокирую: 2003 год. 56 заболевших - 1 умер. Либо рекордные 1,8%. Видите весь "ужас деградации" медицины в США?;)
03.04.2018 в 16:28
Краснуха, кстати, вообще стоит особняком из-за влияния на плод.
"abanez":

А можно тут подробнее? На мой взгляд, абсолютно бесполезная массовая прививка. Почему я должна подвергать своего ребенка-мальчика даже минимальному риску осложнений прививки от краснухи, ведь у него отсутствует в силу анатомического строения возможность вертикальной передачи вируса плоду? Как я вычитала в одной умной книге, "сама по себе краснуха представляет интерес только с точки зрения идентификации сыпи от кори" :) Она не опасна ни течением, ни осложнениями. Как мне объяснила участковая врач, а вдруг мой больной краснухой ребенок проедет в транспорте вместе с непривитой беременной, а у ее плода будут потом осложнения. Так, может, это самой будущей потенциальной беременной надо заранее побеспокоиться о прививке от краснухи, а не надеяться на авось и коллективный иммунитет? Почему ее нужно защищать за счет увеличения риска (пусть и минимального) для моего конкретного ребенка?
Прививка от краснухи доступна, взрослый человек сделает ее осознанно, а уж если вы беременеете направо и налево и невовремя при наличии доступа к информации и всех достижений 21 века, то это уж точно ваша проблема, а никак ни моя и моего ребенка.....
"allienstr":

Я понимаю о чем вы говорите. Но тут за вас подумает общество. Как и обо мне в случае войны. Хочу я или не хочу - мне придется встать под ружье. Молодые будущие родители в подавляющей своей массе ну уж очень не хотят, чтобы пыхнуло краснухой на территории РБ. Вот и все.
03.04.2018 в 16:30
А остальные заболевшие были привиты? Просто интересно.
03.04.2018 в 16:31
что за бред? как невакцинированный ребенок может быть источником? точно с такой же долей вероятности можно источником назначить любого последующего из зараженных. или у нашего минздрава есть доказательства, что все 39 ВАКЦИНИРОВАННЫХ человек заразились именно от этой девочки? может еще напишете, что девочка заразилась от тоже невакцинированного человека, который имел признаки ОРВИ?
03.04.2018 в 16:31
Статистически верным будет в данном случае постепенное снижение заболевания населения.
"abanez":

понятно. Просто чтобы меньше болели. Доля умерших при этом примерно одинакова, независимо от анамнеза.
03.04.2018 в 16:32
Журналисты, да задайте этой Карабан 1 логичный вопрос: если "заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации" и "она назвала цифру в 40 человек", то остальные 39 были привиты и все равно заболели?
"allienstr":

Так прививка не гарантирует невозможность заболеть, но её наличие влияет на тяжесть протекания болезни. Непривитый ребёнок может её легко подхватить, когда привитый "прошёл" бы мимо. Но когда больной непривитый будет контачить с привитыми - шансов увернуться уже не много.
"Xandr.NET":

Про снижение тяжести протекания сами придумали? Приводите источники, кому интересно, почитает.
03.04.2018 в 16:38
Все эти чиновники уже давно медийные персоны и их цель урвать денег побольше.
03.04.2018 в 16:39
А остальные заболевшие были привиты? Просто интересно.
"Mitd":

если бы были не привиты, то здесь бы уже трубили пуще прежнего)))
предлагаю поменять заголовок на столь же бредовый "будучи непривитым у вас в 39 раз меньше шанс заболеть корью, нежели привитым".
03.04.2018 в 16:39
Чего вы боитесь? Вы же вакцинированы?)
Мы отказники и вам советую пока и тут незаьянули
03.04.2018 в 16:39
Статистически верным будет в данном случае постепенное снижение заболевания населения.
"abanez":

понятно. Просто чтобы меньше болели. Доля умерших при этом примерно одинакова, независимо от анамнеза.
"Deira74":

Независимо? Неужели вы уверены, что анамнез никак не влияет на прогноз? Как думаете, у вич-инфицированого прогноз благоприятный?
03.04.2018 в 16:40
Прививки дело лично каждого. И никто не имеет права заставить их делать. Советую ознакомиться из разных источников какую опасность они несут.
03.04.2018 в 16:40
А остальные заболевшие были привиты? Просто интересно.
"Mitd":

Мне, кстати, тоже очень интересен данный момент.
03.04.2018 в 16:42
Про снижение тяжести протекания сами придумали? Приводите источники, кому интересно, почитает.
"max-k":

Конечно сам. http://simptomy-lechenie.net/kor-u-vzroslyh/
Привитые люди даже если заболевают, то переносят болезнь в легкой форме.
03.04.2018 в 16:42
На дворе 2018 год, а у нас нет единой базы прививок и никто достоверно не может скзать какие прививки когда были. Идите, мол, ищие бумажки по поликлиникам, а у нас лапки. Позорище, а не медицина у нас. Пришел пару недель назад в поликлинику свою после прописки по новому адресу, так у меня карточка амбулаторная вообще как чистый лист и все только руками разводят. Нет слов, в общем.
"Anyble":


А я свою храню дома.
03.04.2018 в 16:43
Какой удобный случай для пропаганды. А что детскую смертность от препаратов и инвалидность так не получается для пропаганды использовать???
"adi7777":

а я знаю случай, когда девочка оглохла из-за осложнений вызванных болезнью. И все по причине, что ребенок был не привит.
03.04.2018 в 16:44
Журналисты, да задайте этой Карабан 1 логичный вопрос: если "заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации" и "она назвала цифру в 40 человек", то остальные 39 были привиты и все равно заболели?
"allienstr":

Так прививка не гарантирует невозможность заболеть, но её наличие влияет на тяжесть протекания болезни. Непривитый ребёнок может её легко подхватить, когда привитый "прошёл" бы мимо. Но когда больной непривитый будет контачить с привитыми - шансов увернуться уже не много.
"Xandr.NET":

Про снижение тяжести протекания сами придумали? Приводите источники, кому интересно, почитает.
"max-k":

и снижение тяжести и сведение к минимуму осложнений
03.04.2018 в 16:44
а мальчик от того, что коленку порезал стал бы аутистом.
"rapid13":

это серьезно?
"Deira74":

вполне, тут же вопрос в неспецифическом иммунном ответе на прививку, такой же может быть на вирус полученный при порезе, почему нет. Чем вам царапина хуже прививки то?
03.04.2018 в 16:46
Что значит "реальный"? Понятно что девочка тоже от кого-то заразилась, не могла же корь у неё появиться ниоткуда. Просто зафиксированные случаи начались с неё.
"1603885":

то и значит. Это вы правильно заметили - зафиксированный. Потому что непривита. Мог быть вполне себе привитый источник, но у которого корь не фиксировалась.
У моего сына в саду почти вся группа коклюшем переболела. Ни у кого не было такого диагноза, несмотря на энциклопедическую картину болезни. Бронхиты и ОРВИ. Потому что не положено.
"Deira74":
А вы как этот диагноз поставили?
"1603885":

да я думаю врачи сами сказали. просто им сверху настоятельно "рекомендуют" не отражать данные диагнозы в историях. сколько раз болел фаликулярной ангиной(если знаете, что это, я думаю, понимаете, что от простуды ее просто отличить). НИ РАЗУ мне диагноз такой не поставили. ОРЗ и всё! и еще стараются больничный закрыть побыстрее. только просят потом курс бициллина проколоть, чтобы подстраховаться.
03.04.2018 в 16:52
Потому что вакцинация несёт определённый риск. Как бу ни полезны были прививки, не стоит отвергать, что в редких случаях бывают страшные побочки. А если сделать вакцинацию обязательной, кто потом будет ответственен за это? А так всё логично - родители, ведь сами согласились.
"Milagrita":

Про диагностику вы не слышали?
03.04.2018 в 16:54
ВОПРОС? Как доверять?Пример малышу 1,5 педиатр говорит в вашем доме обнаружен человек заболевший открытой формой туберкулеза срочно Манту. Долго думали но решили сделать, проба положительная 8мл, дальше тубдиспансер (туда после Манту отправляли всех из нашего дома) в тубдиспансере сказали проба увеличена сделать диаксинтест. Спрашиваю так что Манту показала, в ответ проба положительная, увеличена я говорю мы же сделали БЦЖ понятно что она будет положительна, смотрят ка на дуру. Потом знакомая ,которая живет абсолютно в другом раене, тоже рассказывает что у них такая же ситуация была,но они никуда не ходили и ничего не делали. Наверное вакцина Манту завалялась и таким способом решили все разрулить, это было после нового года. Смотрела свои прививки первая Манту сделана в 6 лет и была 10 мм,в след году 7мм и 5мм как это все понимать?
"Dianochka888":

У пробы Манту возможны ложноположительные результаты (особенно, если делали БЦЖ). Потому ее нужно перепроверять диаскин-тестом. Зато она показывает все, в отличие от диаскин-теста.
Ваша знакомая неумная женщина.
03.04.2018 в 16:56
Можно бесконечно смотреть на горящий огонь, текущую воду, и как антипрививочники пишут про аутизм и яды в вакцинах. Да не прививайтесь вы на здоровье, ваше право (пока что). Я считаю, что для вас это к лучшему, видите это опасным - лучше не делайте. И вам спокойнее будет, и байты в комментариях меньше станете сотрясать. А то как веганы, прости господи, в каждой теме про еду пытаются всунуть свои пять копеек про трупоедов, так и вы со своим аутизмом. Наденьте на место шапочки из фольги и успокойтесь.
03.04.2018 в 17:02
в первую очередь успокойтесь вы, привитые. вы же привитые, вам нечего бояться, правда?)) и кори не надо бояться - сторонники прививок считают, что болезнь протекает в более легкой форме). ну так чего вы тут активизировались на форуме (сделать вакцинацию обязательной! антипрививочникам штрафы! и т.д.)?
"Svetik_Minsk":

Да не боимся мы, всё в порядке.
А про штрафы зашла речь, потому что сначала вы против прививок, а потом, когда ребёнок заболел той болезнью, которой мог бы избежать, вы же ждёте бесплатного лечения, хотя оно при профилактике могло бы вообще не понадобиться.
А так да, бояться вам надо. Мы спокойны.
03.04.2018 в 17:03
Про снижение тяжести протекания сами придумали? Приводите источники, кому интересно, почитает.
"max-k":

Конечно сам. http://simptomy-lechenie.net/kor-u-vzroslyh/
Привитые люди даже если заболевают, то переносят болезнь в легкой форме.
"Xandr.NET":

И где ссылка на исследование???!!!!! Нашли желаемое по тексту и да, я все изучил и знаю... Там такая же голая констатация выдуманной аксиомы, как и у вас. Где статистические данные??? Это нужно, без этого нету предмета спора! Приводите данные будет интересно почитать всем. Может действительно кто-то проводил такие исследования, я не в курсе, поэтому не могу ничего утверждать, как вы. Про настоящее исследования БЦЖ я писал выше, почитайте...
03.04.2018 в 17:03
[censored]
Вакцинация в действии. Никто так и не ответил. А ребенка нет.
"Tatiku":

Лучше так?
В 1960–1970-х годах Япония отменила АКДС вакцину (от коклюша, дифтерии, столбняка. — Ред.). Через какое-то время в стране произошла вспышка коклюша со смертельными исходами у маленьких детей, отмена прививок была признана ошибочной, и вакцинацию возобновили. В начале нулевых годов в Европе постепенно снизилось число привитых против кори. Причиной стала публикация о связи этой вакцины с аутизмом. Но основана она была не на научных исследованиях, а на мнении одного человека. Связь эта в итоге не подтвердилась, но отношение к прививке уже было испорчено. В результате в 2011 году в Европе заболели корью почти 30 тысяч человек. Если говорить о нашей стране, то когда в начале 90-х годов число привитых от дифтерии упало до 80 процентов, развилась эпидемия этой болезни, унесшая сотни жизней (для того, чтобы не было вспышек дифтерии, должно быть привито 90–95 процентов населения). Похожая история произошла с корью. В 2009 году было зафиксировано всего 3 случая этой болезни, а в 2014-м — уже больше 4,5 тысяч! А все из-за отказа от прививок.
03.04.2018 в 17:05
А гвалт врачей понятен, есть план по прививкам, его нужно выполнять иначе лишают премии.
"tarior":

А какова цель этого, по вашему мнению?
Государство закупает вакцины за счёт бюджета, т.е. населению они обходятся бесплатно. Не выгоднее ли было бы государству убедить всех, что прививки бесполезны и даже опасны, не тратить такие деньги на вакцины, а пропить их или купить золотой батон? В чём смысл планов по вакцинации? Не лучше ли сэкономить денежки?
03.04.2018 в 17:06
mercenary92, и сколько же она стоит, при том, что вакцинация бесплатная.
03.04.2018 в 17:08
Недавний разговор с одногрупницей вспомнился дочь у нее оглохла после прививки.
"adi7777":


Прям в ту же секунду как только укол сделали оглохла? Или через два года?
03.04.2018 в 17:09
Тогда почему, те другие, которым была сделана прививка, заболели ?
Минздрав ищет крайних, чтоб себе зад прикрыть за повальную бесполезную и вредную вакцинацию !!
03.04.2018 в 17:09
Svetik_Minsk,
потому, что такие милые необразованные и напуганные не проверенной и часто перевранной информацие люди как вы тянут ситуацию к возраждению глобальных вирусных инфекций. И это уже происходит тут рядом в соседней области внутри РБ, вам врач объясняет, прививайтесь, вы его сразу в соучастники в заговора записываете. Требуете отчета как будто вы прокурор, чуть ли не свидетелей заражения девочки требуете независимых и понятых обязательно. Приводите исследования без прочтения, вам их разжевывают с калькулятором, вы и тут не понимаете. и спорите спорите спорите....тут еще проверить надо возможно это и есть проявления того самого аутизма которого вы так боитесь
03.04.2018 в 17:16
а потом, когда ребёнок заболел той болезнью, которой мог бы избежать, вы же ждёте бесплатного лечения,
"BloodNinja666":

Вы бы хоть мат. часть изучили. Нет лечения от кори, вообще, нигде, ни у нас, ни в США, ни в Германии, ни в Израиле, ни у кого нет. А, ну только у госпожи с пресс-конференции есть "препараты, с побочными эффектами". Вероятно, кагоцел и арбидол. Так они нифига не лечат, но она вам этого не расскажет, потому как ее тогда турнут :)
А так, как и при любом вирусном заболевании - пить, лежать, проветривать, делать влажную уборку, не перегревать. Вроде это все бесплатно :)
03.04.2018 в 17:16
А им абы привить,тут оказывается пожизненный иммунитет если переболел,я например в детстве переболел так на кой черт мне прививаться под старость лет?
Я думаю если бы каждый день ходил к ним прививаться,они бы эту прививку каждый день мне делали и не смотрели болел ли я корью раньше,прививался или нет.
03.04.2018 в 17:19
ну я вижу, как вы спокойны, да. а что такое бесплатное лечение? кому-то лекарства бесплатные выдают в аптеке?
"Svetik_Minsk":

Мама на больничном с ребёнком за чей счёт сидит, простите?
А госпитализации в случае осложнений после болезни никогда не бывает? Бактериальные лёгочные инфекции очень любят заселять организм, ослабленный вирусной болезнью. Поэтому, кстати, многим больным вирусными заболеваниями и прописывают антибиотики. А не потому, что врачи идиоты и не отличают вирусов от бактерий.
03.04.2018 в 17:19
Я вот не понимаю чего вообще эти полпроцента антипрививочников слушать. Обязаловка при поступлении в детсад, школу.
Если непривитый -- обоснуй... аллергия, непереносимость, принципиальная позиция, "дед от прививки умер". Уважительная-- не делай, неуважительная -- иди в свою экологически чистую лесную школу с зайчатами и белочками учись.
03.04.2018 в 17:20
Дело каждого эти прививки
"trofim89":


Это дело не "каждого". Прививки должны быть обязательные все и для всех. Не прививаясь, человек в первую очередь рискует не заболеть сам, а заразить окружающих. Не привитые люди - опасность для общества. Как пьяные водители.
03.04.2018 в 17:24
И где ссылка на исследование???!!!!! Нашли желаемое по тексту и да, я все изучил и знаю... Там такая же голая констатация выдуманной аксиомы, как и у вас. Где статистические данные??? Это нужно, без этого нету предмета спора! Приводите данные будет интересно почитать всем. Может действительно кто-то проводил такие исследования, я не в курсе, поэтому не могу ничего утверждать, как вы. Про настоящее исследования БЦЖ я писал выше, почитайте...
"max-k":

Где ж там мед. исследование? Вики проводила? Ну вот ссылка на ВОЗ
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs286/ru/
Невакцинированные дети раннего возраста подвергаются самому высокому риску заболевания корью и развития осложнений, включая смертельный исход.
По моему тут всё очевидно.
03.04.2018 в 17:25
Svetik_Minsk, нет у меня нету, а у вас видимо есть. Вам факты, вы тысячу слов. Врачи не компетентны, прививки зло и тд. видимо какое то осложнение беременности.
03.04.2018 в 17:25
Дело каждого эти прививки
"trofim89":


Это дело не "каждого". Прививки должны быть обязательные все и для всех. Не прививаясь, человек в первую очередь рискует не заболеть сам, а заразить окружающих. Не привитые люди - опасность для общества. Как пьяные водители.
"Убеогеш":

Вот и сделайте своему ребенку обязательную"прививку",зная что у него аллергия на эту вакцину. Хотя сомневаюсь что у вас есть дети,так как несете откровенную чепуху.
03.04.2018 в 17:26
Поэтому, кстати, многим больным вирусными заболеваниями и прописывают антибиотики. А не потому, что врачи идиоты и не отличают вирусов от бактерий.
"BloodNinja666":

Ага, и именно по этому на днях в Великобритании уже выявили гонококк нечувствительный ни к одному антибиотику. Вирусы человечеству скоро даже не цветочками, а росточками покажутся....
BloodNinja666, можно личный вопрос? Как давно вы последний раз от коклюша прививались? Иммунитет крайне неустойчив, по данным производителей вакцины длительность его от 5 до 6 лет. Для вас, как для взрослого, коклюш уже не очень опасен, а вот перенося его легкую форму на ногах вы представляете страшную угрозу, чреватую тяжелыми осложнениями, для непривитых грудничков, на которых можете случайно чихнуть в лифте или в транспорте или еще где.
03.04.2018 в 17:26
Это дело не "каждого". Прививки должны быть обязательные все и для всех. Не прививаясь, человек в первую очередь рискует не заболеть сам, а заразить окружающих. Не привитые люди - опасность для общества. Как пьяные водители.
"Убеогеш":

Хотел предложить создать для них мини государство в государстве, где они будут жить в единении с природой, не делать прививки, пить БАДы и гомеопатию, закаляться, мобильники будут под запретом либо продаваться с наклейкой от излучения, а к каждому монитору будет впридачу продаваться кактус. Думаю, лет за 20 стало бы понятно, чей путь лучше. Либо вся страна попросилась бы к ним жить, либо они все вымерли бы. В любом случае вопрос опасности/безопасности прививок был бы закрыт навсегда. Но, боюсь, за сепаратизм привлекут, так что не буду развивать эту мысль.
03.04.2018 в 17:27
BloodNinja666, да тут не объяснишь. Я сегодян понял, что антипрививочник это паразит на теле привитого общества. и только на таком обществе они и могут выживать, как только из за этих глупых людей начнется эпидемия(а она уже начинаеться), первыми побегут прививаться, потому что одно дело гундеть на форуме. А другое в инфекционке лежать и потом всю жизнь от осложнений мучаться.
03.04.2018 в 17:29
Тогда почему, те другие, которым была сделана прививка, заболели ?
Минздрав ищет крайних, чтоб себе зад прикрыть за повальную бесполезную и вредную вакцинацию !!
"1534315":

Потому что прививка не есть гарантия от "незаболевания" (но снижает риски), к томуже данные прививки не пожизненные, у взрослых 12-13 лет держатся.
03.04.2018 в 17:30
начнется эпидемия(а она уже начинаеться), первыми побегут прививаться
"rapid13":

Не побегут. Напишут тут в комментариях "заболел корью, еле выжил. А если б привит был, точно бы умер". Они ж искренне не верят.
03.04.2018 в 17:31
Дело каждого эти прививки
"trofim89":


Это дело не "каждого". Прививки должны быть обязательные все и для всех. Не прививаясь, человек в первую очередь рискует не заболеть сам, а заразить окружающих. Не привитые люди - опасность для общества. Как пьяные водители.
"Убеогеш":


Опасны для общества такие как вы.
Вас нужно срочно привить, прямо в мозг.
"tarior":

Правильно!От этого не поумнеет но подобного бреда на форумах станет меньше.
03.04.2018 в 17:33
Потому что прививка не есть гарантия от "незаболевания" (но снижает риски), к томуже данные прививки не пожизненные, у взрослых 12-13 лет держатся.
"Xandr.NET":

Тогда почему в национальный календарь входят только 2 прививки от кори в 1 год и в 6 лет, а потом после совершеннолетия лет пусть болеют, мучаются осложнениями и мрут от кори? Потом не жалко?
Процент осложнений от кори не очень сильно коррелирует с возрастом больного, считается, что взрослые ее переносят еще тяжелее, чем дети.
03.04.2018 в 17:35
BloodNinja666, побегут. искренность тут от псевдочувства безопасности. вокруг своими глазками больных не видел, как увидят, побегут и будут верещать как же минздрав не обеспечил прививками обязательно сегодня на сегодня в любой деревне и бесплатно. ведь мы с моим мужем индивидуальным предпринимателем столько налогов заплатили, что государство нам очень должно.
03.04.2018 в 17:42
И где ссылка на исследование???!!!!! Нашли желаемое по тексту и да, я все изучил и знаю... Там такая же голая констатация выдуманной аксиомы, как и у вас. Где статистические данные??? Это нужно, без этого нету предмета спора! Приводите данные будет интересно почитать всем. Может действительно кто-то проводил такие исследования, я не в курсе, поэтому не могу ничего утверждать, как вы. Про настоящее исследования БЦЖ я писал выше, почитайте...
"max-k":

Где ж там мед. исследование? Вики проводила? Ну вот ссылка на ВОЗ
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs286/ru/
Невакцинированные дети раннего возраста подвергаются самому высокому риску заболевания корью и развития осложнений, включая смертельный исход.
По моему тут всё очевидно.
"Xandr.NET":

Было бы все очевидно, делали бы всем и не было бы дискуссий и мед. отводов. Вы читать умеете? Эти исследования по БЦЖ ВОЗ и проводила. От того, что про него в ВИКИ написано, оно уже не исследование, ну вы насмешили)))))))
03.04.2018 в 17:45
С таким ником как у тебяBloodNinja666 только прививки и пропагандировать))
"6equj5":

Нормальный ник, чо :)
Да я и не пропагандирую. Когда мы придём к власти, я запрещу все бесплатные прививки, каждая будет стоить минимум пицот уе. И усилим пропаганду аутизма и формальдегида. За здоровье надо платить, и платить будут те, кто сможет сам принять обоснованное решение, несмотря на антипрививочную пропаганду государственного уровня, что это ему нужно. Вот тогда заживём.
03.04.2018 в 17:50
чушь-корь из украины привезли-вакцинация зто уничтожение иммунитета у ребёнка
03.04.2018 в 17:58
Все вот кричат мол прививки, прививки.... А что делать тем кому с рождения изза хронических заболеваний прививки строго запрещены? Я думаю я не один такой.
03.04.2018 в 18:07
Ща мамаши умные очень. Это же так вредно, такой стресс для ребёнка и прочая чушь.
Ну теперь лечитесь
03.04.2018 в 18:09
Странно, почему провакцинированные заболели???
03.04.2018 в 18:14
Первый был не привитый ребенок, а остальные заболевшие - где инфа???
Второе, если у привитого человека иммунитет пожизненный, то чего катить бочки на тех, кто не хочет делать прививку??? Это лично их выбор и только они несут за это ответственность.
Кто-то, что-то не договаривает!!!
Я за все обязательные прививки. И сам привит и жена и дети. Единственное, что не делал, не делаю и не буду делать это прививку от гриппа. Исключение будет только в том случае, если прививка от гриппа будет работать по аналогии с обязательным прививками, то есть результат около 100%. Япония (если не фейк) в следующем году должна предоставить.
"VALASI":

Вирус гриппа вроде мутирует,неужели ожидается защита от оного "на вырост"?
03.04.2018 в 18:21
Уже даже читать не хочу, одно название вызывает улыбку. То они кричали украинец привез.

А причем здесь то, что мама отказалась? ВЫ ЖЕ ВАКЦИНИРОВАНЫ!!! ЗАЩИЩЕНЫ!!! Или как это понимать? Это личное решение родителей! Зачем вакцина, если она не защищает?
03.04.2018 в 18:25
ananka,
Так вот и от прививки не меньше "лечимся" , а скорее расхлебываем.
03.04.2018 в 18:28
врачи и политики ни делают вакцинацию
https://www.youtube.com/watch?v=08-q6YLSRiM
https://www.youtube.com/watch?v=QC8VXjPzVWI
03.04.2018 в 18:35
Уже даже читать не хочу, одно название вызывает улыбку. То они кричали украинец привез.

А причем здесь то, что мама отказалась? ВЫ ЖЕ ВАКЦИНИРОВАНЫ!!! ЗАЩИЩЕНЫ!!! Или как это понимать? Это личное решение родителей! Зачем вакцина, если она не защищает?
"natali_minsk":

личным такое решение может быть только для проживающих в изоляции вдали от общества, иначе какое же оно личное, если вы готовы рисковать здоровьем окружающих, которые по тем или иным причинам не могут привиться
03.04.2018 в 18:38
Как?
Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях


ведь
Граница может быть только одна — вакцинированный человек


На соседнем сайте недавно писали, что в Волковыске было заболевших 11 человек, 8 из которых не были привиты.... Получается.... что 3 из них были привиты! Хм...
"birishka":

Вакцина 100% защиты не дает и никогда не давала. Но во-первых течение будет легче, а во вторых массовая прививка не дает вирусу распространяться в поисках непривитых/ослабленных.
03.04.2018 в 18:47
Искренне жаль детей подобных

чушь-корь из украины привезли-вакцинация зто уничтожение иммунитета у ребёнка
"pic16f628":


Не повезло с родителями катастрофически.

Вакцинация количественно спасла больше жизней, чем любое другое когда-либо сделанное медицинское открытие. Ну, после мытья рук и антисептики, конечно.

Я когда вижу в соцсетях посты о вреде прививок, мне становится жутко, и авторов и лайкнувших хочется метелить до потери сознания.

Вакцинация победила:
Оспы
Холеру
Туберкулез
Дифтерию
Полиомиелит
Гепатиты
Бешенство

и несколько других.
03.04.2018 в 18:48
Популярно об "анти-вакцинации" есть тут: https://www.youtube.com/watch?v=Rzxr9FeZf1g
На английском, к сожалению. Но вы можете включить перевод субтитров на русский. Может хоть кого-то это убедит в необходимости анти-вакцинации.
03.04.2018 в 18:52
Вы не знаете базовых фактов. Например, смертность в США до появления первой вакцины от кори снизилась практически в ноль с начала прошлого века. Без всяких вакцин. Как вы это объясняете?

Источник: PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"
"mr-twister":

Очень просто мы это объясним. Объясним мы это вашим нежеланием анализировать собственные ссылки. Ок. Берем минимальное значение по вашей ссылке 0.2. По графику указано, что это смертность на 100000 человек. Население (лень искать) в штатах было в районе 300000000 человек. Итого: 300 000 000/100 000 * 0,2 = 600 человек в год умирало. Это ж не ноль. Да и поболе смертности от ваших вакцин будет.
"abanez":


Т. е. на вопрос о причинах снижения смертности на примерно 99% с начала прошлого века до начала вакцинации вы ничего не ответили по существу. Не назвали ни одной причины, объясняющей это явления (ведь прививок тогда не было).

А просто придрались к тому, что "практически ноль" (~0.2 на 100 000 заболевших) --- это не ноль. Да, я знаю. Поэтому и написал практически. Обалденный аргумент.

Давайте просто зафиксируем, что вы не знаете, от чего драматично снизилась смертность от кори без всяких прививок. Или знаете, но вам не выгодно это признавать.
03.04.2018 в 18:52
Нашли крайних. Тетя, в америке вообще нет бесплатного лечения. Платят и привитые и не привитые.
03.04.2018 в 18:55
Потому что прививка не есть гарантия от "незаболевания" (но снижает риски), к томуже данные прививки не пожизненные, у взрослых 12-13 лет держатся.
"Xandr.NET":

Тогда почему в национальный календарь входят только 2 прививки от кори в 1 год и в 6 лет, а потом после совершеннолетия лет пусть болеют, мучаются осложнениями и мрут от кори? Потом не жалко?
Процент осложнений от кори не очень сильно коррелирует с возрастом больного, считается, что взрослые ее переносят еще тяжелее, чем дети.
"allienstr":

Елки-палки, да почитайте вы хоть публицистику какую по вирусам и как это работает! Столько "ученых" в комментах.

Прививка не дает 100% гарантии не заболеть, однако она в любом случае облегчает течение заболевания.

Взрослые-непривитые переносят тяжелее детей-непривитых. Вот так звучит звон, который вы где-то слышали.
03.04.2018 в 19:07
Уже даже читать не хочу, одно название вызывает улыбку. То они кричали украинец привез.

А причем здесь то, что мама отказалась? ВЫ ЖЕ ВАКЦИНИРОВАНЫ!!! ЗАЩИЩЕНЫ!!! Или как это понимать? Это личное решение родителей! Зачем вакцина, если она не защищает?
"natali_minsk":

Потому что особо не внимательные мамочки никак не могут понять, что имеются 2 разные цепочки заболевших. Одна прослеживается до заболевшей девочки в Волковыске, а другая в Гомельской области стартует от мужчины из Жлобина, который заразился в Одессе.
03.04.2018 в 19:08
однако она в любом случае облегчает течение заболевания.
"Enot_00":

Елки-палки, да дайте вы ссылку на исследование, которое бы подтверждало, что "облегчает течение". Нет таких ссылок, и исследований не может быть, потому что заболеет конкретный человек, который был или привит или непривит, другого не дано. А уж что и как повлияло на течение конкретной болезни у конкретного человека, сказать не может никто.
По данным производителя вакцины от кори и последним данным ВОЗ прививочный иммунитет от кори до 20 лет максимум. Потом в большинстве случаев его просто нет, однако ни одна страна пока не стала прививать во взрослом возрасте массово третий и четвертый раз. Пусть мрут те, которые уже без иммунитета, так?
Не так страшна корь, как вы нам, "неученым", доказываете.
И к вам тоже вопрос, на который мне ни один ярый сторонник вакцинации, так и не ответил - как давно вы прививались от коклюша? И если только в детском возрасте, почему вы гробите коллективный иммунитет от этой страшной болезни?
03.04.2018 в 19:12
Прививка не дает 100% гарантии не заболеть, однако она в любом случае облегчает течение заболевания.
"Enot_00":


Все прививки разные. Некоторые эффективнее, у некоторых низкая эффективность, некоторые повышают вероятность заболеть тем, от чего должны защищать. Да, да, именно так. Я был в шоке и не верил, пока не прочитал исследования сам.

Смешивать в кучу все прививки и говорить, что они все облегчают протекание заболевания, -- нонсенс.

Приведите хоть одно контролируемое исследование, показавшее, что БЦЖ, например, облегчает протекание легочной формы туберкулеза?

А то, что БЦЖ от легочного ТБ практически не защищает, это и так известно. Результаты самого, наверное, крупного в истории контролируемого испытания в Индии показали, что эффективность вакцины для взрослых была нулевой.

Нулевой, Карл! Но это не мешает ВОЗ рекомендовать эту вакцину дальше.

Источник: PubMed -- Fifteen year follow up of trial of BCG vaccines in south India for tuberculosis prevention. Tuberculosis Research Centre (ICMR), Chennai. (1999, Indian J Med Res)
03.04.2018 в 19:15
Очевидно, что вакцина MMR убила на порядки больше людей, чем корь.
"mr-twister":

Это называется ошибка выжившего. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE С чего вы взяли, что без использования вакцины не было бы смертей? Возможно их было бы намного больше.
03.04.2018 в 19:18
Хочу прививку от Кори, но это должна быть моновакцина !
В РБ ее нет (///
Так что не надо нам по ушам ездить....
И не ребенок виноват не привитый, от кого то же он заразился
03.04.2018 в 19:18
Не с ребенка корь а с со
Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ
ауу, мамаши, услышьте!
"artserge":
03.04.2018 в 19:19
Не с ребенка корь а с со
Минздрав: заболевания корью в Беларуси начались из-за ребенка, мать которого отказалась от вакцинации

ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ
ауу, мамаши, услышьте!
"artserge":
"izida2006":

Не мамаши привезли корь, а взрослы, которые когдато не привились
03.04.2018 в 19:22
И к вам тоже вопрос, на который мне ни один ярый сторонник вакцинации, так и не ответил - как давно вы прививались от коклюша? И если только в детском возрасте, почему вы гробите коллективный иммунитет от этой страшной болезни?
"allienstr":

Да не так и давно (срок ревакцинации ещё не прошёл), когда пришлось какое то время поработать в учреждении образования, потребовали заново сделать. Есть перечень работ на которых требуют обязательную ревакцинацию (образование, медики и т.д.). Например в РФ http://base.garant.ru/12116330/
03.04.2018 в 19:25
trofim89, Ага, только если ты других не заражаешь
03.04.2018 в 19:26
С чего вы взяли, что без использования вакцины не было бы смертей? Возможно их было бы намного больше.
"LightStorm":


Контролируемых исследований на тему смертности от кори, сравнивающих привитых и непривитых, нет.

Поэтому мы можем лишь предполагать.

Но ясно, что вакцинация однозначно даже близко не является основной причиной снижения смертности от кори. Эта самая смертность постоянно снижалась с начала прошлого века без всяких вакцин и до начала вакцинации и так почти сошла на нет.

Посмотрите на стандартный график CDC:
PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"

Почему люди перестали от кори умирать? Потому что стали лучше питаться, лучше понимать, как работают эпидемии, лучше стала санитария. Это основные причины.

Но если речь идет о рахитичном ребенке в Африке, который живет в грязи и нечистотах -- согласен, у него риск умереть от кори процентов 10 есть. Это много, да, но мы не в Африке, к счастью. Поэтому в нашей стране глупо и рискованно прививать от кори.
03.04.2018 в 19:32
Да не так и давно (срок ревакцинации ещё не прошёл), когда пришлось какое то время поработать в учреждении образования, потребовали заново сделать.
"Xandr.NET":

Если не секрет, то какой вакциной вас прививали в РБ от коклюша во взрослом возрасте? Мне даже за деньги ничего не смогли предложить, потому что "НИПАЛОЖАНА", пришлось ехать в Вильнюс и прививаться, потому что в моем окружении сейчас очень много рожают и маленьких детей, и очень не хотелось бы стать для них невольным разносчиком.
03.04.2018 в 19:34
Вакцинация победила:

Туберкулез
Гепатиты

"Enot_00":

Приведите пожалуйста ссылку на источник подтверждающий ваши слова.
03.04.2018 в 19:34
ничего.пойдёт её дитё в сад и вот тут она ощутит всю прелесть орви и других детских болезней.и потом она бегом побежит делать прививки ибо поймёт какой недалёкой женщиной была. как можно лишить защиты от болезней своего ребенка-я не понимаю. мои дети привиты от всего и есть результат-мы не болеем!! кроме двухдневных соплей уже давно ничего не было,так что--ЗА ВАКЦИНАЦИЮ!
"AngelSo":

А от ОРВИ есть прививки???
03.04.2018 в 19:34
Но это не мешает ВОЗ рекомендовать эту вакцину дальше.
"mr-twister":

Есть альтернатива? В чём смысл возмущения? Что данная прививка утратила актуальность или что потребность в прививках это массонский заговор?
03.04.2018 в 19:37
Да не так и давно (срок ревакцинации ещё не прошёл), когда пришлось какое то время поработать в учреждении образования, потребовали заново сделать.
"Xandr.NET":

Если не секрет, то какой вакциной вас прививали в РБ от коклюша во взрослом возрасте? Мне даже за деньги ничего не смогли предложить, потому что "НИПАЛОЖАНА", пришлось ехать в Вильнюс и прививаться, потому что в моем окружении сейчас очень много рожают и маленьких детей, и очень не хотелось бы стать для них невольным разносчиком.
"allienstr":

Да это было лет 6-7 назад, и к тому же не особо интересовался, пришёл и сделал то что было.
03.04.2018 в 19:37
С чего вы взяли, что без использования вакцины не было бы смертей? Возможно их было бы намного больше.
"LightStorm":


Контролируемых исследований на тему смертности от кори, сравнивающих привитых и непривитых, нет.

Поэтому мы можем лишь предполагать.

Но ясно, что вакцинация однозначно даже близко не является основной причиной снижения смертности от кори. Эта самая смертность постоянно снижалась с начала прошлого века без всяких вакцин и до начала вакцинации и так почти сошла на нет.

Посмотрите на стандартный график CDC:
PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"

Почему люди перестали от кори умирать? Потому что стали лучше питаться, лучше понимать, как работают эпидемии, лучше стала санитария. Это основные причины.

Но если речь идет о рахитичном ребенке в Африке, который живет в грязи и нечистотах -- согласен, у него риск умереть от кори процентов 10 есть. Это много, да, но мы не в Африке, к счастью. Поэтому в нашей стране глупо и рискованно прививать от кори.
"mr-twister":

Согласно данных, смертность от кори в мире к 2015 году, благодаря вакцинации, снизилась на 78%, в планах снижение до 95% к 2020 году.
03.04.2018 в 19:44
Да это было лет 6-7 назад, и к тому же не особо интересовался, пришёл и сделал то что было.
"Xandr.NET":

Если это было, лет 6-7 назад, то от коклюша уже пора делать :)
Но скорее всего вас прививали российской АДС-м (для взрослых у нас ничего больше предложить не могут), АКДС только до 3 лет 11 месяцев 29 дней. А вот конкретно АДС-м не содержит коклюшный компонент. Вообще. Там только дифтерия и столбняк. То есть взрослых (даже медиков и учителей) в РБ от коклюша не прививают.
А вот это "особо не интересовался, пришел и сделал то, что было" мне понять совершенно невозможно.
03.04.2018 в 19:50
С чего вы взяли, что без использования вакцины не было бы смертей? Возможно их было бы намного больше.
"LightStorm":


Контролируемых исследований на тему смертности от кори, сравнивающих привитых и непривитых, нет.

Поэтому мы можем лишь предполагать.

Но ясно, что вакцинация однозначно даже близко не является основной причиной снижения смертности от кори. Эта самая смертность постоянно снижалась с начала прошлого века без всяких вакцин и до начала вакцинации и так почти сошла на нет.

Посмотрите на стандартный график CDC:
PubMed -- "The Importance of Measles as a Health Problem"

Почему люди перестали от кори умирать? Потому что стали лучше питаться, лучше понимать, как работают эпидемии, лучше стала санитария. Это основные причины.

Но если речь идет о рахитичном ребенке в Африке, который живет в грязи и нечистотах -- согласен, у него риск умереть от кори процентов 10 есть. Это много, да, но мы не в Африке, к счастью. Поэтому в нашей стране глупо и рискованно прививать от кори.
"mr-twister":

График, которым вы тут тычите, вообще-то указывает на снижение смертности и связано оно с.... развитием медицины и методов лечения.

Первый график (случаев заболевания) к 1959 году занимает то же значение, что и в начале века.
03.04.2018 в 20:02
А что эти врачи скажут матерям. у которых дети умерли от прививок?
03.04.2018 в 20:02
Если это было, лет 6-7 назад, то от коклюша уже пора делать :)
"allienstr":

Так срок 10лет.
А вот это "особо не интересовался, пришел и сделал то, что было" мне понять совершенно невозможно.
"allienstr":

А какие варинты? С меня срочно требовали, на выбор ничего не предлагали. С детьми я уже был более разбочивый, после китайской бесплатной 2 недели в больнице малой пролежал и врачи в поликлиннике оправдывались что "ну она грязноватая". После этого всем троим только французские платно в инфекционке делал. Но не делать прививок мыслей даже не возникало. Весь вопрос понадеятся на бесплатную или самому в платной. Мне себя не так жалко, так что, что есть тем и прививаюсь, в том числе и от гриппа каждый год, детям платную получше.
03.04.2018 в 20:06
Искренне жаль детей подобных

чушь-корь из украины привезли-вакцинация зто уничтожение иммунитета у ребёнка
"pic16f628":


Не повезло с родителями катастрофически.

Вакцинация количественно спасла больше жизней, чем любое другое когда-либо сделанное медицинское открытие. Ну, после мытья рук и антисептики, конечно.

Я когда вижу в соцсетях посты о вреде прививок, мне становится жутко, и авторов и лайкнувших хочется метелить до потери сознания.

Вакцинация победила:
Оспы
Холеру
Туберкулез
Дифтерию
Полиомиелит
Гепатиты
Бешенство

и несколько других.
"Enot_00":


а мне становится жутко когда дети умирают от прививок. Скажете такого не бывает? Бывает, но статистике на это плевать, по этому и не делают обязательную вакцинацию, мол пусть родители решают и если что это их осознанное решение
03.04.2018 в 20:12
Искренне жаль детей подобных

чушь-корь из украины привезли-вакцинация зто уничтожение иммунитета у ребёнка
"pic16f628":


Не повезло с родителями катастрофически.

Вакцинация количественно спасла больше жизней, чем любое другое когда-либо сделанное медицинское открытие. Ну, после мытья рук и антисептики, конечно.

Я когда вижу в соцсетях посты о вреде прививок, мне становится жутко, и авторов и лайкнувших хочется метелить до потери сознания.

Вакцинация победила:
Оспы
Холеру
Туберкулез
Дифтерию
Полиомиелит
Гепатиты
Бешенство

и несколько других.
"Enot_00":


а мне становится жутко когда дети умирают от прививок. Скажете такого не бывает? Бывает, но статистике на это плевать, по этому и не делают обязательную вакцинацию, мол пусть родители решают и если что это их осознанное решение
"V280215":

Тупой вопрос. Бывает, конечно. Еще они умирают при родах, в пожарах, авариях, несчастных случаях, вдыхая мелкие предметы, от ударов током, тонут, от неинфекционных заболеваний, от травм и т.д.

Отмена прививок приведет к куда большему количеству смертей, чем смертей от вакцинации. Только совсем тугой этого не сможет понять.
03.04.2018 в 20:13
Так срок 10лет.
"Xandr.NET":

10 лет срок у АДС-м (дифтерия и столбняк), коклюша там нет совсем. В РБ последнюю прививку от коклюша делают в 18 месяцев, а потом хоть трава не расти (( , поэтому и получаем вспышки в начальной школе повсеместно (но Минздрав молчит поэтому поводу и в прессе не светится). А вот те же наши соседи в Литве и Латвии подходят к этому более разумно (ну так их никто и не обязывает "по дружбе" закупать российскую недовакцину), так они теперь еще и с неравнодушных (или как тут пишут "умных") белорусов деньги получат от медицинского туризма
03.04.2018 в 20:13
Истина находится где-то посередине и слепое антипрививочничество ничем не лучше такого же слепого прививочничества. Аргументация проста:
1. Некоторые вакцины действительно эффективно снижают вероятность заболевания
2. Вакцины, будучи медицинскими препаратами, несут некоторую опасность (ибо безопасно только то, что бесполезно - привет БАДам/гомеопатическим средствам)
3. Вакцинация (вакцинопрофилактика) - это многосторонний комплекс мер связанный с закупкой, распределением, введением, контролем и отчетностью об эффективности вакцин и самой вакцинопрофилактики, проводимый "врачами/чиновниками" на государственном уровне.
4. На каждом этапе возможны, а значит и бывают ошибки.
5. За ошибки у нас принято ругать и наказывать, поэтому обнаруживать их чиновникам не интересно.
6. Им нужны показатели "охвата", "соответствия" указаниям вышестоящих органов.
7. Охват и соответствие выделенному бюджету конфликтуют с выбором (не позволяют отдавать приоритет) в пользу эффективных и безопасных вакцин
8. Механизма общественного контроля (публичной статистики, безоговорочной регистрации осложнений, качественной дифференциальной диагностики, полных медицинских историй и т.п.) - практически нет,
9. Соответственно, практически нет и возможности получения адекватных (например, страховых) компенсаций полученного ущерба
10. Поэтому выбирая в пользу той или иной прививки люди вынуждены рассчитывать только на себя.
11. К сожалению, осознают это не все, но к счастью, большинству везет (вакцины-то в большинстве своем работают)
12. Поэтому тем кто осознает и может себе это позволить - можно делать персональный выбор, а тем кто не осознает - лучше спокойно выполнять рекомендации врачей: сказал докторо сделать прививку - сделать прививку, сказал доктор ехать в морг - ехать в морг.
Всем добра!
03.04.2018 в 20:16
Мне себя не так жалко, так что, что есть тем и прививаюсь, в том числе и от гриппа каждый год, детям платную получше.
"Xandr.NET":

Если с вами что случится (тьфу-тьфу-тьфу) от прививки "тем, что есть", детям тоже плохо будет.
03.04.2018 в 20:16
Вакцинация победила:

Туберкулез
Гепатиты

"Enot_00":

Приведите пожалуйста ссылку на источник подтверждающий ваши слова.
"andykom":

Нехрен делать, чтобы доказывать очевидные вещи.

Открывай сайт ВОЗ и начинай искать.
03.04.2018 в 20:19
Искренне жаль детей подобных

чушь-корь из украины привезли-вакцинация зто уничтожение иммунитета у ребёнка
"pic16f628":


Не повезло с родителями катастрофически.

Вакцинация количественно спасла больше жизней, чем любое другое когда-либо сделанное медицинское открытие. Ну, после мытья рук и антисептики, конечно.

Я когда вижу в соцсетях посты о вреде прививок, мне становится жутко, и авторов и лайкнувших хочется метелить до потери сознания.

Вакцинация победила:
Оспы
Холеру
Туберкулез
Дифтерию
Полиомиелит
Гепатиты
Бешенство

и несколько других.
"Enot_00":


а мне становится жутко когда дети умирают от прививок. Скажете такого не бывает? Бывает, но статистике на это плевать, по этому и не делают обязательную вакцинацию, мол пусть родители решают и если что это их осознанное решение
"V280215":

А как должно быть?
03.04.2018 в 20:22
Мне себя не так жалко, так что, что есть тем и прививаюсь, в том числе и от гриппа каждый год, детям платную получше.
"Xandr.NET":

Если с вами что случится (тьфу-тьфу-тьфу) от прививки "тем, что есть", детям тоже плохо будет.
"allienstr":

От чего им будет плохо? Что у меня температура может немного скакнуть что не такая чистая как у детей? Вопрос же тут не в эффективности стоит.
03.04.2018 в 20:23
Ну так в чем проблема? Делайте прививки и не бойтесь заболеть. Кто отказывается от прививок, осознает риски.
"Fergi":

в том то и дело ,что ничего не осознает
03.04.2018 в 20:25
Ну так в чем проблема? Делайте прививки и не бойтесь заболеть. Кто отказывается от прививок, осознает риски.
"Fergi":

в том то и дело ,что ничего не осознает
"nat3":

постарайтесь избегать необоснованных обобщений
03.04.2018 в 21:12
О да, конечно , а как же еще заставить людей делать бесполезные вакцины.
Никогда их не делал, а в армии сделали принудительно слег на 2 месяца
"TAxA":

Ну так раз дурак - надо же как то лечить. Есть "детские" болезни, которые дети переносят норм, а взрослые могут и копыта отбросить. Привился б в детстве - не было б проблем во взрослой жизни.
03.04.2018 в 21:18
из-за таких вот СЛИШКОМ ГРАМОТНЫХ МАМОК потом и распостраняется всякая зараза по стране!!!!
03.04.2018 в 21:23
Искренне жаль детей подобных

чушь-корь из украины привезли-вакцинация зто уничтожение иммунитета у ребёнка
"pic16f628":


Не повезло с родителями катастрофически.

Вакцинация количественно спасла больше жизней, чем любое другое когда-либо сделанное медицинское открытие. Ну, после мытья рук и антисептики, конечно.

Я когда вижу в соцсетях посты о вреде прививок, мне становится жутко, и авторов и лайкнувших хочется метелить до потери сознания.

Вакцинация победила:
Оспы
Холеру
Туберкулез
Дифтерию
Полиомиелит
Гепатиты
Бешенство

и несколько других.
"Enot_00":


а мне становится жутко когда дети умирают от прививок. Скажете такого не бывает? Бывает, но статистике на это плевать, по этому и не делают обязательную вакцинацию, мол пусть родители решают и если что это их осознанное решение
"V280215":

А как должно быть?
"Xandr.NET":

если кто и умирает,то это от некачественного препарата......и это 0.001%......а вот если эпидемия из-за таких интернет-умников начнётся......тогда уже одной тысячной не отделаешься!!!!
03.04.2018 в 21:34
Интересно, почему привитые так взбудоражились? Вы же защищены, вам какое дело до непривитых? А в этой "эпидемии" привитые тоже болели? Если да, то смысл от ваших прививок? Если нет, то что вы волнуетесь?
03.04.2018 в 22:00
Не было и 1,5х лет, когда мой ребенок заболел коклюшем. Подхватила в поликлинике (больше не где было). Обвинили что не делали прививку от коклюша. Помогло только то, что моя бабушка была работник санстанции, и тетя работник детск.поликлинники - насоветовали как "обелить" себя и ребенка и доказать что прививка была сделана, а не приписана. Тогда в карточках появилась запись - острый бронхит. Но... на словах сказали, "У Вашего ребенка коклюш, но Вы же понимаете - в стране нет коклюша".
03.04.2018 в 22:23
Интересно, почему привитые так взбудоражились? Вы же защищены, вам какое дело до непривитых? А в этой "эпидемии" привитые тоже болели? Если да, то смысл от ваших прививок? Если нет, то что вы волнуетесь?
"Gmurik":

Так возьмите и почитайте для чего нужны прививки, отчего и когда защищают, а от чего и когда нет. И поймёте что это совсем не дело только тех, кто не хочет прививаться. Непривитый человек ходячая зона риска для всех, у вас же не всегда имунитет на пике и не все прививки дают постоянный и пожизненный имунитет.
03.04.2018 в 22:35
этот хайп СПЕЦИАЛЬНО подняли чтобы сделать вакцинацию ОБЯЗАЬЕЛЬНОЙ !!
03.04.2018 в 22:56
sent1ma, ну конечно.
советую найти,попытатся,состав вакцины от кори!!!
и задатся вопросом-нахрена там некоторые вещества,которые ни один вменяемый человек в себя не засунет!!!
03.04.2018 в 22:57
отказалась от вакцинирование - ок ее право
после этого ее ребенок стал причиной заражения болью меня или моих близких - мое право ввалить ей иск на пару миллионов, и тогда все будет в лучших традициях демократии.
Хочешь иметь возможность решать за себя - будь готов нести ответственност за свои решения.
03.04.2018 в 22:58
Xandr.NET, а с чего вы взяли,что прививки помогают вообще?!!!
кстати,ту прививку,которую вы ставили от гриппа в этом году-сделана для вируса гриппа,который был 5 лет назад!!
удачи
03.04.2018 в 23:05
Xandr.NET, а с чего вы взяли,что прививки помогают вообще?!!!
кстати,ту прививку,которую вы ставили от гриппа в этом году-сделана для вируса гриппа,который был 5 лет назад!!
удачи
"_Яры_":

Есть основания Вас в медицине считать более компетентным чем ВОЗ? Поделитесь вашими достижениями, вдруг я проникнусь и пошлю подальше этих шарлотанов.
03.04.2018 в 23:05
andykom, много воды и ничего полезного в ваших словах,почти.
\никто,к вашему сведению,не знает,прививка помогла или иммунтиет сам бы справился!!
НИКТО
самое смешное,люди верят тем людям,кто финансово заинтересован в количестве проданных прививок-смешно!
к сведению-каждая прививка,разрабатывается,испытывается в течении 5 лет!!
привет вашей прививке от гриппа,сделанной в этом году...
03.04.2018 в 23:07
Xandr.NET, поинтересуйтесь,сколько времени изготавливается вакцина!!!!!
может тогда дойдет,от какого гриппа вы делали прививку)))))))))
03.04.2018 в 23:09
Xandr.NET, а с чего вы взяли,что прививки помогают вообще?!!!
"_Яры_":

Уже приводил, но повторю.
В 1960–1970-х годах Япония отменила АКДС вакцину (от коклюша, дифтерии, столбняка. — Ред.). Через какое-то время в стране произошла вспышка коклюша со смертельными исходами у маленьких детей, отмена прививок была признана ошибочной, и вакцинацию возобновили. В начале нулевых годов в Европе постепенно снизилось число привитых против кори. Причиной стала публикация о связи этой вакцины с аутизмом. Но основана она была не на научных исследованиях, а на мнении одного человека. Связь эта в итоге не подтвердилась, но отношение к прививке уже было испорчено. В результате в 2011 году в Европе заболели корью почти 30 тысяч человек. Если говорить о нашей стране, то когда в начале 90-х годов число привитых от дифтерии упало до 80 процентов, развилась эпидемия этой болезни, унесшая сотни жизней (для того, чтобы не было вспышек дифтерии, должно быть привито 90–95 процентов населения). Похожая история произошла с корью. В 2009 году было зафиксировано всего 3 случая этой болезни, а в 2014-м — уже больше 4,5 тысяч! А все из-за отказа от прививок.
Стало быть это всё совпадения?
03.04.2018 в 23:13
Xandr.NET, поинтересуйтесь,сколько времени изготавливается вакцина!!!!!
может тогда дойдет,от какого гриппа вы делали прививку)))))))))
"_Яры_":

Да какая вам разница от какого гриппа я делал прививку? Думает вы для меня открыли америку? Тем более вы же считаете что они все всёравно бесполезны..?
03.04.2018 в 23:32
Вакцина не дает 100% гарантии, но существенно уменьшает риск. Отказ от вакцины это существенное увеличение риска. Осознанное и необоснованное.

Как насчет такого - пусть те кто отказался без уважительной медицинской причины платят за лечение по полной стоимости?
03.04.2018 в 23:33
andykom, много воды и ничего полезного в ваших словах,почти.
"_Яры_":

спасибо за замечание, нам важно ваше мнение!

\никто,к вашему сведению,не знает,прививка помогла или иммунтиет сам бы справился!!
НИКТО
"_Яры_":

а это и не нужно! нужно снизить риск заболевания и смертность до приемлемого уровня (минимально достижимого при допустимых издержках)!

самое смешное,люди верят тем людям,кто финансово заинтересован в количестве проданных прививок-смешно!
"_Яры_":

это не смешно - это просто подростковая незрелость общественных институтов, просто текущий этап общественного сознания.

к сведению-каждая прививка,разрабатывается,испытывается в течении 5 лет!!
привет вашей прививке от гриппа,сделанной в этом году...
"_Яры_":

я боюсь, ваши познания о цикле разработки вакцин несколько поверхностны и отсталы.
03.04.2018 в 23:48
Отказ от вакцины это существенное увеличение риска. Осознанное и необоснованное.
"Coach2013":

это необязательно так.

Как насчет такого - пусть те кто отказался без уважительной медицинской причины платят за лечение по полной стоимости?
"Coach2013":

пусть сначала научатся правильно собирать, хранить и представлять информацию о противопоказаниях, осложнениях, реакциях, создадут условия для организации общественного контроля и зарезервируют средства для компенсации наносимого вакцинацией вреда.
03.04.2018 в 23:55
А вообще, есть и за что похвалить госпожу из Минздрава - они там, оказывается, не совсем замшелые :) (или вдумчиво прочитали-таки свои же Санпины по кори и краснухе) Если еще месяц назад вещали, что защиту от кори обеспечивают именно 2 прививки, то сегодня уже и такие слова как "антитела" говорят, и если они все же есть в достаточном количестве, то прививаться не надо ни второй раз, ни первый, и вообще не надо, даже при отсутствии каких-либо данных с поликлиники. Прогресс на лицо!
04.04.2018 в 0:06
Отказ от вакцины это существенное увеличение риска. Осознанное и необоснованное.
"Coach2013":

это необязательно так.

Как насчет такого - пусть те кто отказался без уважительной медицинской причины платят за лечение по полной стоимости?
"Coach2013":

пусть сначала научатся правильно собирать, хранить и представлять информацию о противопоказаниях, осложнениях, реакциях, создадут условия для организации общественного контроля и зарезервируют средства для компенсации наносимого вакцинацией вреда.
"andykom":


Любое лекарство потенциально опасно, но медицина стоит на "принципе наименьшего зла". Корь - очень сильно заразное заболевание. Благодаря вакцинации заболело всего несколько человек, а не несколько тысяч (среди которых наверняка были бы люди со слабым здоровьем для которых эта болезнь могла бы закончится очень печально).

Ваш гипотетический вред от вакцины на много порядков меньше, чем вред от эпидемии. Конкретно сейчас антипрививочники просто паразиты, которые пользуются защитой, которую дает вакцинация сделанная другими людьми, но не хотят разделять риски. Как только таких паразитов станет много - защита пропадет.
Еще раз для тек кто в танке - вакцина не панацея и не защита на 100%, это способ снизить опасность и работать она будет только если все будут ею пользоваться. Вакцина не защищает одного человека (заболеть может и привитый), вакцина защищает общество - привитые болеют гораздо реже, следовательно если много привитых - вероятность эпидемии очень мала.
04.04.2018 в 0:31
Дорогой onliner, пройдемся по статье:
1. core - это сердцевина, корь - это measles

2. Поинтересуйтесь, пожалуйста, у автора этих слов
Для вируса кори границы не существует. Граница может быть только одна — вакцинированный человек, — подчеркнула заведующая отделением иммунопрофилактики Республиканского центра гигиены, эпидемиологии и общественного здоровья Вероника Высоцкая.
не может ли являться границей распространения невакцинированный человек (например, перенесший это заболевание ранее). Да, в статье об этом написано, но хотелось бы узнать почему заведующая отделением иммунопрофилактики не в курсе.

3. Следующий интересный вопрос - есть ли среди 40 заболевших корью привитые и сколько их.

4. Насколько достоверны сведения в медицинских карточках и насколько велика доля граждан, у которых есть полные медицинские карточки с момента рождения до настоящего времени? С разбивкой по возрасту, если возможно

5.
Просто нужно более подробно заняться поиском своих данных или сдать кровь и посмотреть, есть ли антитела. И тогда не нужно будет прививаться.
почему бы не привиться повторно и не сдавать анализы и не искать карточки? повторные прививки опасны?

6.
Где-то получилась какая-то накладка, что взрослая поликлиника не сработала.
куда сигнализировать о таких "накладках"? был ли проверен сигнал, описанный в статье и что показала проверка?

7. попросите автора обосновать каждое из утверждений:

а...мне кажется, легче сделать прививку, чем потом лежать в больнице десять дней как минимум...
б...Во Франции сейчас вводят обязательную вакцинацию. Никто не сможет пойти ни в детский сад, ни на работу без прививок.
вВ Америке никто не получит бесплатное лечение, если он не был привит от того заболевания, которым заболел.
г...Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях.

и приведите, пожалуйста, полученные ответы без купюр.
04.04.2018 в 0:43
Благодаря вакцинации заболело всего несколько человек, а не несколько тысяч
"Coach2013":

почему именно благодаря вакцинации? вы же не советская белоруссия чтобы верить вам на слово.

Ваш гипотетический вред от вакцины на много порядков меньше, чем вред от эпидемии.
"Coach2013":

Во-первых, не мой
Во-вторых, меня интересует реальный
В-третьих, опять же - откуда дровишки?

работать она будет только если все будут ею пользоваться.
"Coach2013":

откуда вы это взяли? а ВОЗ в курсе? почему ВОЗ не требует 100% охвата?

Как только таких паразитов станет много - защита пропадет.
"Coach2013":

ну вымрут паразиты - вам же лучше будет: меньше народу - больше кислороду!

заболеть может и привитый
"Coach2013":

представляете! а переболевший - не может! давайте всех заражать, чтобы все переболели в контролируемых условиях и больше никогда не будет кори!
04.04.2018 в 1:01
почему бы не привиться повторно и не сдавать анализы и не искать карточки? повторные прививки опасны?
"andykom":

Потому что защиту от кори по современным представлениям обеспечивает одна единственная прививка, а вторую делают потому что 15% первично вакцинированных не реагируют на эту прививку. Вот чтоб охватить эти 15% и делают вторую. Только зачем ее делать, если можно сдать анализ и проверить? В масштабах страны нецелесообразно и дорого, но если конкретный индивид может себе это позволить, то почему бы и нет? Осложнений от прокола вены для забора крови на анализ куда меньше, чем от прививок.
И еще есть такая вещь как анафилактический шок - вещь крайне неприятная и очень опасная. И вот развивается он обычно на ПОВТОРНОЕ введение аллергена. Представим ситуацию, что у кого-то есть индивидуальная аллергическая реакция на компоненты любой прививки (а там всего много до кучи намешано). Первое ее введение (сенсибилизирующее) скорее всего пройдет незамеченным, а вот повторное введение может выдать такую реакцию, что ой-ой-ой.... Поэтому теоретически да, повторные прививки более опасны, чем первые, из-за возможности проявления аллергических реакций, и самой грозной из них - анафилактического шока.
04.04.2018 в 1:18
правильно и делает что не колет болезни детям!
я тоже
04.04.2018 в 1:22
А что эти врачи скажут матерям. у которых дети умерли от прививок?
"V280215":

Главное выполнить указ с верху а там глядишь и премию дадут.
04.04.2018 в 3:43
Да сами медики и выпускают эти вирусы на свободу, чтобы государство закупало у них вакцины. Пока человек болеет - они в шоколаде.
04.04.2018 в 7:15
Ребенок проконтактировал с кем-то, кто имел признаки ОРВИ.
Вы что больные?? ребенок проконтактировал с тем, у кого уже была корь!!! и следовательно заразился! а не так, что он заразился ОРВИ и видетели ОРВИ мутировало в корь именно у непривитого.. и неким образом этот ребенок заразил 40 чел..И пусть лапшу на уши не вешает, что кори нет с 80-хх годов. Корь была, есть и будет. и не надо пугать. А люди боятся, от того, что нет достоверной информации. Запомните люди, нет таких иссследований, которые бы проводили по безопасности вакцин!!И то что вам говорят, что они неопасны, не верьте!
04.04.2018 в 7:17
Johnny145, конечно есть! постельный режим.
еще одно подтверждение того, что люди ничего не знают о тех болезнях, от которых прививаются! вы же даже не знаете о способах лечения.
04.04.2018 в 7:41
""Во времена, когда не было вакцины, оспа натурально косила людей." - оспа косила в 16 веке в городах, потому что водопровода и канализаци не было и руки с мылом не мыли и ели руками.
" Сегодня те, кто не вакцинируют [своих детей], паразитируют на провакцинированных людях."" - Вы типа делайте прививку обязательно, чтоб не заболеть. Ну а если еще и заболеете - так это только все из-за тех, кто не привился. Ей-ей, мы не причем! объяснение для дибилов
04.04.2018 в 7:47
Интересно, почему привитые так взбудоражились? Вы же защищены, вам какое дело до непривитых? А в этой "эпидемии" привитые тоже болели? Если да, то смысл от ваших прививок? Если нет, то что вы волнуетесь?
"Gmurik":

Они сами не понимают чего бояться,например от спида прививок нет и болезнь серьезная но про него почему то все забыли и более чем уверен что кричащие в защиту вакцинации ,в большинстве случаев ,от него никак не предохраняются.
04.04.2018 в 7:51
Опять вину на кого-то скинули. У нас всегда виноваты все, кроме государства. За долги всем странам мира тоже крайнего найдете среди простых людей?
04.04.2018 в 8:08
почему бы не привиться повторно и не сдавать анализы и не искать карточки? повторные прививки опасны?
"andykom":

Потому что защиту от кори по современным представлениям обеспечивает одна единственная прививка, а вторую делают потому что 15% первично вакцинированных не реагируют на эту прививку. Вот чтоб охватить эти 15% и делают вторую. Толь