Конфликт в столичном заведении. Мисс мира на коляске не пустили в бар
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
496
26 февраля 2018 в 9:22
Автор: Настасья Занько. Фото: Marta Kuzmierz, из личного архива Александры Чичиковой

В ноябре прошлого года белоруска Александра Чичикова стала победительницей международного конкурса «Мисс мира на инвалидной коляске». Девушка учится на психолога в столичном педагогическом университете, ведет активный образ жизни и любит проводить время с друзьями. В субботу они решили заглянуть в бар «Туманы», что на Зыбицкой. Но ее туда не пустили.

Об этом случае Александра написала на своей странице в Facebook. По ее словам, охрана заведения не впустила ее сразу же у входа на улице.

— «Ради вашей же безопасности, мы не можем вас впустить», — сказала охрана заведения. Вот такой фразой меня встретило заведение «Туманы» на улице Зыбицкой, — пишет Александра.

Когда девушка возмутилась этим фактом и позвала менеджера, тот, по ее словам, ответил, что в баре для нее небезопасно. Он спросил, пришла ли Александра с сопровождением. Девушка ответила, что пришла с друзьями.

— Он ответил: «А, ну тогда вам можно зайти. Но имейте в виду: там много пьяных людей. И ваши друзья несут и берут за вас ответственность, вы это понимаете?» — пишет мисс мира. — Потом был очень долгий диалог об ответственности, сопровождении и о многом другом.

По итогу мы почти попали в «Туманы». Мой друг поднял меня на руки, другой друг взял коляску (чтобы попасть в заведение, нужно перескочить очень много ступенек, так как расположено заведение в подвальном помещении). Первую часть ступенек мы прошли, оборачиваемся, коляски и друга нет. Поднимаемся снова наверх. И вот что произошло. Поднимая коляску, а другой рукой открывая дверь (охрана даже не открыла дверь, не предложила помощь, они просто смотрели), мой друг поскользнулся и упал вместе с коляской. Менеджер и охрана: «Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде. И поймите, только из-за ваших друзей вы не попали к нам в заведение».

По словам Саши, дальше был долгий разговор с менеджером и охраной о нетрезвости, безопасности. Но девушку с друзьями так и не пустили в бар.

— Во всей этой ситуации меня поразило вот это — «ради вашей же безопасности, сопровождение, ваши друзья несут за вас ответственность», — возмущается она. — Наша страна приняла Конвенцию о правах людей с инвалидностью, приняла документ о «17 Целях устойчивого развития». Это грандиозные события, однако я сталкиваюсь с тем, что меня не пускают в заведения ради моей же безопасности.

— Я была во многих заведениях и Минска. И ни разу не возникало трудностей. Охрана или администрация всегда помогали: не важно, узко, не узко, ступеньки или нет, — позже добавляет девушка. — После всей этой истории мы сели в такси и уехали. Один друг сказал, что ничего нельзя изменить, другой сказал, что это нельзя умолчать и люди должны об этом узнать. Плохой бар, хороший бар — это неважно. Я там не была и хотела посмотреть, что там. Выбирать места для отдыха только где пандус, лифт, широкие коридоры? Так я так большую часть времени буду посещать лишь фуд-корты в торговых центрах.


Оперативный комментарий от бара на данный момент получить не удалось. Как только заведение выскажет свою позицию, мы обязательно опубликуем ее.

Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Автор: Настасья Занько. Фото: Marta Kuzmierz, из личного архива Александры Чичиковой
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
26.02.2018 в 9:25
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи. Не исполнили - штрафака в плечи.
26.02.2018 в 9:26
Зыбицкая??? не, не слышал!)
26.02.2018 в 9:26
Отношение хамское...
26.02.2018 в 9:26
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
26.02.2018 в 9:27
Такому заведению клиенты не нужны...
26.02.2018 в 9:27
Мало хорошего слышно от заведений на этой улице. То кражи, то вот это.
26.02.2018 в 9:27
А зачем бары на Зибыцкой нужны - только что бы "квасить" всю ночь и для "съема"...
26.02.2018 в 9:28
да ух... там за "Туманами", тихими пьяным... кроется безмерный край неуважения и скидывания ответствености на друзей, вметсо того чтобы это а-ля охране самой помочь пройти к столику и обеспечить безопасность и приятный вечер, я в шоек ребята- надо же как то все-таки забоиться о клиентах и репутации, и тут даже дело не в Мисс-Мира.., а в самом отношении, будьте добрее и помогайте окружающим
26.02.2018 в 9:29
Видел несколько раз Сашу, хочу пожелать ей сил и стараться не обращать внимания на хамство.
Как можно не пустить в какое-то заведение девочку, которая почти всегда улыбается не смотря на нелегкую судьбу.
Не понимаю.
26.02.2018 в 9:30
Человеческий фактор, будь на смене другой персонал, всё могло бы быть иначе...
По работе постоянно с этим сталкиваюсь! Организации, очень тщательно подбирающие персонал, всегда будут фаворитами рынка...остальные отсеиваются с течением времени
26.02.2018 в 9:30
я бы показательно влупил штраф хороший, чтобы заведение хорошо подумала о правилах, своих обязанностях и отношении к клиентам
26.02.2018 в 9:30
Вангую,их ждет хорошая проверочка!
26.02.2018 в 9:31
Туманы, давайдосвиданья
26.02.2018 в 9:31
Зачастую тут руководствуются не Договорами, Конвенциями, своими обязательствами, а понятиями «отдельных товарищей .... царит произвол
26.02.2018 в 9:31
Да Туманы те, то ещё заведение. Не фиг в него вообще ходить, быстрее закроются.
26.02.2018 в 9:31
Совок ещё долго будет в наших сердцах!
Дайте такой штраф бару, чтобы узнали на всё мировом пространстве.
Опять наша страна в мировых топ-лидерах по отношению к инвалидам.
26.02.2018 в 9:33
Оперативный комментарий от бара на данный момент получить не удалось.

Так уже надо комментарии от министерства торговли и Мингорисполкома.
26.02.2018 в 9:33
Пожалуй отправим туда проверочку !?
26.02.2018 в 9:34
ну не пустили и ладно... тоже мне проблема... и куда? в очередную алкодыру? да и фиг на них...
26.02.2018 в 9:34
печально. в жизни туда не зайду.
26.02.2018 в 9:34
Да Туманы те, то ещё заведение. Не фиг в него вообще ходить, быстрее закроются.
"Bacёk":

но почему-то хотелось попасть именно туда, а не в нормальные бары?
26.02.2018 в 9:35
имейте в виду: там много пьяных людей

и вдруг
В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде.

всё понятно ...
Нельзя так с людьми. Бар, может, и хороший, а вот люди там работают плохие
26.02.2018 в 9:35
Совок ещё долго будет в наших сердцах!
Дайте такой штраф бару, чтобы узнали на всё мировом пространстве.
Опять наша страна в мировых топ-лидерах по отношению к инвалидам.
"MASTER+":

Причем тут совок, при Союзе такого небыло
26.02.2018 в 9:35
"Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде."
- Это вообще как понимать??? А в туманах видимо все пьют чай с тортиком и разговаривают на высокие темы?
26.02.2018 в 9:36
Все такие моралисты,а по сути администрация бара права,это место для инвалида опасно,не очень понимаю суть претензии девушки.Мисс мира ты или не мисс мира,если ты на коляске-пьяные веселящиеся люди могут не заметить, споткнуться и упасть,нанести вред здоровью и потом будут еще и виноваты.
26.02.2018 в 9:38
Там реально опасная лестница. Высокие бары и стулья. Что добропорядочной даме делать в этом вертепе? Туманы реальная прокуренная дыра.
26.02.2018 в 9:40
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи. Не исполнили - штрафака в плечи.
"Маркон":

Согласен ,ладно ещё здания советской постройки где нет безбарьерной среды,а здесь явное нарушение,куда смотрел архитектор района.
26.02.2018 в 9:40
Но имейте в виду: там много пьяных людей. И ваши друзья несут и берут за вас ответственность, вы это понимаете?» — пишет мисс мира

?? по-моему, все прямо и доходчиво объяснили..в чем проблема у девушки?
PS
Наша страна приняла Конвенцию о правах людей с инвалидностью, приняла документ о «17 Целях устойчивого развития». Это грандиозные события..

В то время как космические корабли бороздят просторы Вселенной...- Пьяному неадеквату это будет интересно слушать?
26.02.2018 в 9:40
Нашла куда ходить.
.....Девушка учится на психолога в столичном педагогическом университете, ведет активный образ жизни и любит проводить время с друзьями....
там дым коромыслом стоит, а трезвые наверное там только потолки ..хотя и они уже пропитаны алкоголем....2 раза сходил.. я считаю что достойный туда ходить не будет.
26.02.2018 в 9:42
Вы были кто нибудь в Туманах? Заведение расположено в подвале, все перемещения по клубу через лестницы, в придачу достаточно узкое. Не надо гнать на заведение, которое ну совсем не расположено для отдыха гостей на инвалидной коляске.
26.02.2018 в 9:42
Скромным и образованным девушкам нужно выбирать места для отдыха поприличнее, тем более, когда их об этом откровенно предупреждают)
26.02.2018 в 9:42
Бар в подвале это подворотня.
26.02.2018 в 9:43
Администрация права, у них пивнуха, внутри полно пьяных, неадекватных людей. Сопровождающие бухие, коляску удержать не могут. А если и её не удержат? Потом же голосить в интернетах станешь, что ступеньки скользкие.
26.02.2018 в 9:43
вот поэтому я никогда и не был на зыбицкой, хоть и живу рядом. в гробу я видал это лицемерный белоруский "сервис", "уважение" и "заботу" о клиенте
26.02.2018 в 9:43
[censored]
что там забыла приличная девушка? Есть же куча достойных мест..
26.02.2018 в 9:44
"Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде." - Это вообще как понимать??? А в туманах видимо все пьют чай с тортиком и разговаривают на высокие темы?
"drevenb":

Кому нужен уже нализавшийся клиент? Он должен в пивнухе выпивать, а не накатить заранее
26.02.2018 в 9:44
Зыбицкая??? не, не слышал!)
"drovosek66":

слышал
26.02.2018 в 9:45
"Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде." - Это вообще как понимать??? А в туманах видимо все пьют чай с тортиком и разговаривают на высокие темы?
"drevenb":

Нет, конечно. сами же работники сказали
Но имейте в виду: там много пьяных людей.
26.02.2018 в 9:45
Видел несколько раз Сашу, хочу пожелать ей сил и стараться не обращать внимания на хамство.
Как можно не пустить в какое-то заведение девочку, которая почти всегда улыбается не смотря на нелегкую судьбу.
Не понимаю.
"modelkh":

Для её же безопасности
26.02.2018 в 9:47
Надо запомнить это заведение!....Хотя и запоминать нечего. Вангую, с таким отношением к людям оно закроется быстрее, чем хотелось бы...
26.02.2018 в 9:47
кто посмел так поступить не по людски?
26.02.2018 в 9:47
Работники заведения поступили некрасиво, но, с другой стороны, зачем ей было всеми правдами и неправдами ломиться в эту тошниловку, набитую пьяными, напрягать своих друзей тащить тяжелую коляску в подвал?
26.02.2018 в 9:48
А, ну тогда вам можно зайти. Но имейте в виду: там много пьяных людей

...
мой друг поскользнулся и упал вместе с коляской. Менеджер и охрана: «Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить.

я один вижу взаимоисключающие параграфы? если в заведении много пьяных людей, то еще один не повредит. если пьяным нельзя, то почему там много пьяных людей? может пьяных не пускают потому, что они уже не смогут сделать бару кассу? так вы ж не знаете возможностей человека! загадка: почему позорятся они, а стыдно во время прочтения мне?..
26.02.2018 в 9:48
У нас там пьяные - это норм.
Ваш друг не трезв - это нарушение.

Это Зыбицкая, детка.
26.02.2018 в 9:49
Клиенты Туманам нужны?..Не, не слышали. А кто это?
26.02.2018 в 9:49
Но имейте в виду: там много пьяных людей.

Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде.


- Алло, алло! Это здравый смысл? Я туда попал?
- Алло, нет! Это говорит тупость! Вы ошиблись номером.
26.02.2018 в 9:49
Но имейте в виду: там много пьяных людей.

Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде


O_o
26.02.2018 в 9:50
Дайте такой штраф бару, чтобы узнали на всё мировом пространстве.
"MASTER+":

на мировом пространстве многие даже не догадываются о существовании Белоруссии.
"Вaдим":

Как эти неграмотные любят страну (может ин-агенты?), что не учат, что такое РБ.
26.02.2018 в 9:50
Дискриминация в чистом виде!
26.02.2018 в 9:50
Данный бар в мой личный чёрный список. Так нельзя относиться к людям. Спасибо что не умолчали. !
26.02.2018 в 9:50
съемным туманам на всех и всегда было по фонарю. держат заведение люди с властью, поэтому там будет так всегда. надо писать куда надо для проверки.
26.02.2018 в 9:51
"Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде." - Это вообще как понимать??? А в туманах видимо все пьют чай с тортиком и разговаривают на высокие темы?
"drevenb":

"Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде." - Это вообще как понимать??? А в туманах видимо все пьют чай с тортиком и разговаривают на высокие темы?
"drevenb":

Вспоминаются 80-е :)))
26.02.2018 в 9:51
на зыбицкой беларуского ничего нет скорее московское/// чванливые лица барменов и остальных...как то не уютно....внешне похоже на кусочек вильно ..... но на этом все. в вильно тянет уютом зайти в любое заведение и не хватает живота на все и приветливо по домашнему встретят и для тебя все буквально
26.02.2018 в 9:51
Девушка на инвалидной коляске целенаправлено пёрлась в заведение, расположенное в подвальном помещении? Да еще с планировкой по типу "кишки", где и на своих двоих разойдись попробуй. Мне казалось такие люди ограниченность своих возможностей лучше других осознают, каким бы красивыми словесами про равенство и братство при этом не жонглировали.
26.02.2018 в 9:51
Может Саше не стоило и вообще рассказывать о том, что она ломилась в эту пивнуху?
26.02.2018 в 9:51
Только циничные моральные уроды так могут поступить. А сейчас будут дешёвые обьяснялки-извинялки шитые белыми нитками.
26.02.2018 в 9:53
Ради вашей же безопасности, мы не можем вас впустить....А, ну тогда вам можно зайти. Но имейте в виду: там много пьяных людей.

и тут же:
Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде.

что то я не догоняю...а администрация с охраной хоть сами то трезвые, а то несут какую то чушь!
26.02.2018 в 9:53
Да Туманы те, то ещё заведение. Не фиг в него вообще ходить, быстрее закроются.
"Bacёk":

но почему-то хотелось попасть именно туда, а не в нормальные бары?
"fleetStreet":

И правда странно. Я бы туда не пошёл. Уже не первый скандал с этим заведением. Но народ упорно пытается наступать на грабли.
26.02.2018 в 9:54
Но имейте в виду: там много пьяных людей. и далее . Менеджер и охрана: «Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде. ??????
26.02.2018 в 9:55
Надеюсь проверяющие органы разных инстанций прочтут эту статью, и придут проверить на все соответствия данное заведение. Думаю в Минске таким заведениям не место!
26.02.2018 в 9:55
Её не узнали....
26.02.2018 в 9:55
Да Туманы те, то ещё заведение. Не фиг в него вообще ходить, быстрее закроются.
"Bacёk":

но почему-то хотелось попасть именно туда, а не в нормальные бары?
"fleetStreet":

И правда странно. Я бы туда не пошёл. Уже не первый скандал с этим заведением. Но народ упорно пытается наступать на грабли.
"Bacёk":

да я вообще ни разу на Зыбицкой не был... не вижу смысла...
26.02.2018 в 9:57
А больше некуда пойти было? Это единственный бар в Минске? Зачем ее туда потянуло, что за потребность такая?
Туда то и без всяких проблем норм человек не пойдет, чего так захотелось? Пиво там особенное? Дымом подышать? Приключений? Почувствовать себя на одном уровне с синенькими?
В чем смысл?
26.02.2018 в 9:59
А больше некуда пойти было? Это единственный бар в Минске? Зачем ее туда потянуло, что за потребность такая?
Туда то и без всяких проблем норм человек не пойдет, чего так захотелось? Пиво там особенное? Дымом подышать? Приключений? Почувствовать себя на одном уровне с синенькими?
В чем смысл?
"mixing-mastering":

можно было бы предположить, что полевая работа психолога.. если бы в Танке учили хоть чему-то отдаленно относящемуся к психологии кроме записи в дипломе...
26.02.2018 в 10:00
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":

Какой персонал, такой и БАР!
26.02.2018 в 10:02
После шатания по таким заведениям - кто все эти конкурсы будет воспринимать как-то вообще? Полагаю - жюри ошиблось.
26.02.2018 в 10:03
ИМХО конечно но в чем-то охрана права, если друзья нажрались-бы то как они подымали Александру? Что если бы вообще уронили?
26.02.2018 в 10:03
Я бы владельцам таких "грубых" заведений штрафы один за одним выписывал...
26.02.2018 в 10:05
Будь ты поумнее Боонза, такое бы не писала. Туманы точно не для коляски. там боком пройти и то не получается. Плюс два ряда ступенек. Чё за цирк и принципиальность?
26.02.2018 в 10:06
Нормальные люди ходят в кино, театры, рестораны. А полупокеры в клубы и в бары на Зыбицкой.
26.02.2018 в 10:06
Предлагаю коллективную жалобу в администрацию президента, пара заведение прикрыть
26.02.2018 в 10:08
Нашла куда ходить.
.....Девушка учится на психолога в столичном педагогическом университете, ведет активный образ жизни и любит проводить время с друзьями....
там дым коромыслом стоит, а трезвые наверное там только потолки ..хотя и они уже пропитаны алкоголем....2 раза сходил.. я считаю что достойный туда ходить не будет.
"Itolyashka":

О, какого вы о себе невысокого мнения!
26.02.2018 в 10:08
Очень печально читать такие статьи, а людям которые так относятся к инвалидам вообще позор, они наверно не понимают что судьба и так ограничила во многом этих людей, а тут здоровые люди вносят ещё и свои ограничения, говорят от сумы и тюрьмы не зарекайся, мы передвигаемся на автомобилях, катаемся на лыжах и тд., так вот от инвалидности тоже никто не застрахован.
26.02.2018 в 10:08
Нормальные люди ходят в кино, театры, рестораны. А полупокеры в клубы и в бары на Зыбицкой.
"barbel":

Так чего же ты тут делаешь фиолетовый? иди в кино. Развивайся, а не комментируй.
26.02.2018 в 10:09
Мягко намекнули, что визит нежелателен, зачем было проверять?
26.02.2018 в 10:12
Каждый хочет быть очень важным в этом мире ....
И как , интересно, изменилась бы ситуация , если из заголовка убрать тот факт , что девушка "Мисс мира " ?
26.02.2018 в 10:16
Ради вашей же безопасности, мы не можем вас впустить....А, ну тогда вам можно зайти. Но имейте в виду: там много пьяных людей.

и тут же:
Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде.

что то я не догоняю...а администрация с охраной хоть сами то трезвые, а то несут какую то чушь!
"ChelOut":

это называется нашли повод, чтобы не пускать людей
26.02.2018 в 10:18
Пока просто не доросла Зыбицкая
26.02.2018 в 10:18
Туманы - это уже не модно)!
26.02.2018 в 10:18
Позор бару и всему персоналу. Только у нас так могут откровенно плевать на людей
26.02.2018 в 10:21
народ ещё ходит по этим забегаловкам на зыбицкой со странными правилами. Выпил у них же потом к тебе подходит охранник и говорит, что ты не трезв и просит покинуть заведении, так как у них нельзя в не трезвом виде находиться)))) Продавайте лимонад дэлфины.
26.02.2018 в 10:23
Привет из малой родины, из Боркович!
26.02.2018 в 10:24
Саша, куда тебя понесло?
26.02.2018 в 10:24
Хайп хороший получился, но ... зачем девушке на коляске посещать злачные заведения? У Мисс Мира - другая миссия, благотворительность. в первую очередь! В Минске достаточно стильных баров. которые расположены на уровне улицы.
26.02.2018 в 10:26
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":

у нее возможностей больше, чем у вас))
26.02.2018 в 10:27
Поднимая коляску, а другой рукой открывая дверь (охрана даже не открыла дверь, не предложила помощь, они просто смотрели), мой друг поскользнулся и упал вместе с коляской.

так может реально нетрезв был?
я очень прохладно(если не негативно) отношусь к этому заведению... но стоит все же справедливо относиться к ситуации...
да и что там делать в субботу? смотреть на кучу бухущих тел?
26.02.2018 в 10:27
они наверно не понимают что судьба и так ограничила во многом этих людей, а тут здоровые люди вносят ещё и свои ограничения
"ВАДИМ:

Я не полезу поднимать двухсоткилограммовую штангу, если это превышает мои физические возможности. И уж точно не буду кричать во всех углах о всемирном заговоре пауэрлифтеров.
26.02.2018 в 10:27
Нашла куда ходить.
.....Девушка учится на психолога в столичном педагогическом университете, ведет активный образ жизни и любит проводить время с друзьями....
там дым коромыслом стоит, а трезвые наверное там только потолки ..хотя и они уже пропитаны алкоголем....2 раза сходил.. я считаю что достойный туда ходить не будет.
"Itolyashka":

О, какого вы о себе невысокого мнения!
"RulesAreRules":


прогнозируемое высказывание..)))
один раз сходил ради интереса , второй раз показал гостю столицы что такое элитный гадюшник...после оба похода вся одежда в стирку ибо она пахла не баром а бычком дешевых сигарет...
26.02.2018 в 10:29
Не понимаю одного, что Мисс мира вообще делала в самом злачном месте Минска?
26.02.2018 в 10:29
показатель заведения, начинается с гардероба или охраны
26.02.2018 в 10:30
Что значит "не пустили"? И зачем ей надо было непременно в этот бар? Алкоголь - зло! Народ, задумайтесь зачем вас спаивают!
26.02.2018 в 10:30
не знал что за барец такой... теперь точно туда не ногой и никому не посоветую
26.02.2018 в 10:32
Хайп хороший получился, но ... зачем девушке на коляске посещать злачные заведения? У Мисс Мира - другая миссия, благотворительность. в первую очередь! В Минске достаточно стильных баров. которые расположены на уровне улицы.
"Perepetuja":

Это её дело. Охрана явно сердобольная, даже допускаю благие намеренья, но все же.
26.02.2018 в 10:32
Конфликта не было, просто не пустили...
26.02.2018 в 10:32
не знал что за барец такой... теперь точно туда не ногой и никому не посоветую
"mlexport":

чего? думаете не пустят?
26.02.2018 в 10:32
Не понимаю одного, что Мисс мира вообще делала в самом злачном месте Минска?
"Russell_by":

Это как бы ее личное дело.
26.02.2018 в 10:33
barbel, Вот и нашлось то, что вам нужно. Повысить уровень грамматики.
26.02.2018 в 10:33
Что значит "не пустили"? И зачем ей надо было непременно в этот бар? Алкоголь - зло! Народ, задумайтесь зачем вас спаивают!
"БатькаМахно":

не правда, вот Сашу не пустили бухать.... да и другим там насильно никто не вливает...
26.02.2018 в 10:33
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи. Не исполнили - штрафака в плечи.
"Маркон":
А что, есть закон, предписывающий организовывать такую среду? Можно ссылку?
Имхо, всё проще: пьяный чел привёз подругу на инвалидной коляске, по пути шмякнулся вместе с коляской. Охрана вежливо предупредила. Проблем нет. СОВСЕМ НЕТ!
Но кому-то хочется найти проблемы (или создать) и красочно их обсудить.
26.02.2018 в 10:36
Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде.
Ахренеть, а что в бары ходят чайку попить?
26.02.2018 в 10:38
Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде. И поймите, только из-за ваших друзей вы не попали к нам в заведение

вмеморизы
ребят не пустили в библиотеку или в злачный бар где люди накидываются до состояния вурдалаков?
26.02.2018 в 10:39
Имхо, всё проще: пьяный чел привёз подругу на инвалидной коляске, по пути шмякнулся вместе с коляской. Охрана вежливо предупредила. Проблем нет. СОВСЕМ НЕТ!
"DelphiN_":

Да банально мозг некоторым включать иногда не хочется, хотя следовало бы. Я не хуже этой мисс про "международные конвенции" да "основные принципы" порассуждать могу, при желании, но головой понимаю, что если помещение конструктивно не приспособлено для посещения инвалидами-колясочниками, то сколько о равенстве их прав не бубни, ни узкие проходы от этого шире не станут, ни крутые лестничные пролеты ниже.
26.02.2018 в 10:41
Я не полезу поднимать двухсоткилограммовую штангу, если это превышает мои физические возможности. И уж точно не буду кричать во всех углах о всемирном заговоре пауэрлифтеров.
"SVD_BY":
Именно так! А я не умею водить самолёт, поэтому не буду обижаться, если меня не пустят на практические занятия пилотов. А ещё во мне 82 кг, и я не балетмейстер, поэтому на тематическую вечеринку балетных танцоров я тоже не полезу и не буду ругаться, если меня вежливо туда не пустят.
Девушка на коляске в сопровождении бухого приятеля решила посетить бар с сильно набуханными посетителями, находившийся в подвале. Сама придумала? Или подсказал кто, ради публикации?
26.02.2018 в 10:41
Формальности родина любит подписывать, а соблюдать - нет... Требовать от нас - да, от себя - нет. А о нас она знает главное - выкрутятся, как бы плохо не было - выкрутятся. Здоровые или болящие - выживут...
26.02.2018 в 10:42
Однажды осенью гуляли с друзьями по пустой зыбицкой, решили зайти в Туманы. Я с компании был самый трезвейший, но меня единственного не пустили)) Через пару минут потом охранник всё же пустил, а внутри было 2 человека.. Какой-то странный контроль
26.02.2018 в 10:43
Обеспечение безопасности посетителя - дело охраны, администрации или правоохранительных органов. Но никак не самого посетителя, если он сам не нарушает общественный порядок. Аргумент про то, что не безопасно мол - не красит заведение. Репутация и карма - в минус.
26.02.2018 в 10:43
Да банально мозг некоторым включать иногда не хочется, хотя следовало бы. Я не хуже этой мисс про "международные конвенции" да "основные принципы" порассуждать могу, при желании, но головой понимаю, что если помещение конструктивно не приспособлено для посещения инвалидами-колясочниками, то сколько о равенстве их прав не бубни, ни узкие проходы от этого шире не станут, ни крутые лестничные пролеты ниже.
"SVD_BY":
Сейчас это просто в тренде: найти какое-нибудь нарушение каких-нибудь принципов (лучше всего, если международных) и красочно облить грязью заведение. Почитайте выше - уже и "закрыть", и "гадюшник", и "тошниловка"... А всего-то посетительницу предупредили, что ей будет некомфортно, а её пьяного друга допустить не могут. (Кстати, многие заведения бухих не пускают).
26.02.2018 в 10:43
Вы были кто нибудь в Туманах? Заведение расположено в подвале, все перемещения по клубу через лестницы, в придачу достаточно узкое. Не надо гнать на заведение, которое ну совсем не расположено для отдыха гостей на инвалидной коляске.
"MightyB":

Ну вот я к примеру вообще не знаю, какие там коридоры и лестницы. Охрана могла бы вежливо предупредить девушку об этом, а кому-нибудь из сопровождающих показать, что там нереально проехать, а не выдумывать мнимую заботу. Думаю, после этого все бы поблагодарили и развернулись. Но для этого же нужно иметь в голове не только чувство собственной значимости.
26.02.2018 в 10:45
Охрана могла бы вежливо предупредить девушку об этом, а кому-нибудь из сопровождающих показать, что там нереально проехать, а не выдумывать мнимую заботу.
"funtia":
Именно это охрана и сделала.
Но для этого же нужно иметь в голове не только чувство собственной значимости.
"funtia":
Именно это чувство и было в голове у несостоявшейся посетительницы.
26.02.2018 в 10:46
Однажды осенью гуляли с друзьями по пустой зыбицкой, решили зайти в Туманы. Я с компании был самый трезвейший, но меня единственного не пустили)) Через пару минут потом охранник всё же пустил, а внутри было 2 человека.. Какой-то странный контроль
"ibop":
Бывает ещё и фейс-контроль. Если у заведения есть определённая целевая аудитория, и Вы в неё не вписываетесь, не обессудьте - не попадёте. В правилах посещения почти всех заведений есть фраза: "Заведение оставляет за собой право отказать в обслуживании посетителю без объяснения причины". Имеют право.
26.02.2018 в 10:47
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":


Наоборот - как метка для довольно таки задорного заведения!
26.02.2018 в 10:48
Все такие моралисты,а по сути администрация бара права,это место для инвалида опасно,не очень понимаю суть претензии девушки.Мисс мира ты или не мисс мира,если ты на коляске-пьяные веселящиеся люди могут не заметить, споткнуться и упасть,нанести вред здоровью и потом будут еще и виноваты.
"VAnAV":

Бредятина. Какая разница, на коляске, не на коляске?! По такой логике бухие для всех опасны, они и на ровном месте споткнуться могут.. На такой случай должны быть охранники в заведении, которые должны урегулировать подобные ситуации и отправлять перепивших вон.. Пьёшь - будь человеком, не умеешь пить цивилизованно - пей дома в одиночестве. Суть претензии девушки абсолютно понятна и правильна. Репутация у Туманов явно испортится после этой истории, это логично и закономерно.
26.02.2018 в 10:49
Получается, что напиваться в принципе можно, но только напитками из бара. Потому как "внутри много пьяных людей", но "вашего пьяного друга мы не пустим".
Белорусский сервис налицо. Даже не из-за инвалидной коляски, ведь помощь девушка не просила, ей её же друзья помогли.
26.02.2018 в 10:49
Однажды осенью гуляли с друзьями по пустой зыбицкой, решили зайти в Туманы. Я с компании был самый трезвейший, но меня единственного не пустили)) Через пару минут потом охранник всё же пустил, а внутри было 2 человека.. Какой-то странный контроль
"ibop":

то есть получается до вашей компании там вообще никого не было?
26.02.2018 в 10:50
в десятке метров от туманов полно мест, где нет ступенек
26.02.2018 в 10:50
не знал что за барец такой... теперь точно туда не ногой и никому не посоветую
"mlexport":

Я там не был и не пойду по другим причинам...
Но, выводы ваши откуда: только потому что кого-то не пустили ?)
Один гражданин не выездной в США долго бы и что? Вы не будете хотеть там побывать?
26.02.2018 в 10:51
Думаю, после этого все бы поблагодарили и развернулись.
"funtia":

Да лаааадно? Девушка отлично знала, куда направлялась.
Мой друг поднял меня на руки, другой друг взял коляску (чтобы попасть в заведение, нужно перескочить очень много ступенек, так как расположено заведение в подвальном помещении). Первую часть ступенек мы прошли, оборачиваемся, коляски и друга нет.

Что и кто ей объяснять должен был? Отвесный лестничный пролет начинающийся сразу же от входной двери (и это только один из нескольких) по которому ее нужно было нести на руках, одновременно транспортируя вниз коляску - это недостаточное объяснение? Если целью было отдохнуть, а не стать участницей скандальца - более чем.
26.02.2018 в 10:51
Нетрезвым нельзя посещать бары?
А человека, который это сказал, не разорвало от лицемерия?
26.02.2018 в 10:51
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи

А разве это не обязательное условие при открытии?
26.02.2018 в 10:52
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":


Наоборот - как метка для довольно таки задорного заведения!
"SOB@K@":

Заведение, где на клиента плевать хотели - ну так себе задор, убогенький.
26.02.2018 в 10:53
Вот теперь бар попал на модернизацию с принятием мер по обеспечению без барьерной среды
А охранникам - нужно научится быть людьми
26.02.2018 в 10:53
Однажды осенью гуляли с друзьями по пустой зыбицкой, решили зайти в Туманы. Я с компании был самый трезвейший, но меня единственного не пустили)) Через пару минут потом охранник всё же пустил, а внутри было 2 человека.. Какой-то странный контроль
"ibop":
Бывает ещё и фейс-контроль. Если у заведения есть определённая целевая аудитория, и Вы в неё не вписываетесь, не обессудьте - не попадёте. В правилах посещения почти всех заведений есть фраза: "Заведение оставляет за собой право отказать в обслуживании посетителю без объяснения причины". Имеют право.
"DelphiN_":

Правила заведения это отлично, вот только взяв в руки законодательные акты эти правила можно отлично повращать сами знаете где.
26.02.2018 в 10:54
Бредятина. Какая разница, на коляске, не на коляске?! По такой логике бухие для всех опасны, они и на ровном месте споткнуться могут.. На такой случай должны быть охранники в заведении, которые должны урегулировать подобные ситуации и отправлять перепивших вон..
"dariairie":
Разница в целевой аудитории и обстановке. Подходит / не подходит, и ничего личного. Если девушка на коляске, а ни пандуса, ни лифта нет, она сможет (чисто физически) попасть в заведение только в сопровождении. Если сопровождающий пьян и шмякнулся на ступеньках, естественно, она попасть никак не может. В чём проблема-то?
Мадам ошиблась с заведением. Ничего, в другом месте будут рады и с удовольствием встретят.
26.02.2018 в 10:54
закрыть заведение.
26.02.2018 в 10:55
Да банально мозг некоторым включать иногда не хочется, хотя следовало бы. Я не хуже этой мисс про "международные конвенции" да "основные принципы" порассуждать могу, при желании, но головой понимаю, что если помещение конструктивно не приспособлено для посещения инвалидами-колясочниками, то сколько о равенстве их прав не бубни, ни узкие проходы от этого шире не станут, ни крутые лестничные пролеты ниже.
"SVD_BY":
Сейчас это просто в тренде: найти какое-нибудь нарушение каких-нибудь принципов (лучше всего, если международных) и красочно облить грязью заведение. Почитайте выше - уже и "закрыть", и "гадюшник", и "тошниловка"... А всего-то посетительницу предупредили, что ей будет некомфортно, а её пьяного друга допустить не могут. (Кстати, многие заведения бухих не пускают).
"DelphiN_":

Комфорт в первую очередь определяет сам посетитель, это не дело обслуги.
Пьяность друга кто и как установил? Буйную фантазию к делу не пришьёшь.
А заведение само замечательно макнуло себя в грязь.
26.02.2018 в 10:56
бар «Туманы» в блэклист!
26.02.2018 в 10:57
Правила заведения это отлично, вот только взяв в руки законодательные акты эти правила можно отлично повращать сами знаете где.
"Blik13":
А такие правила НЕ противоречат законам! Как бы некоторым любителям скандалам ни хотелось бы обратного.
26.02.2018 в 10:57
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи. Не исполнили - штрафака в плечи.
"Маркон":
А что, есть закон, предписывающий организовывать такую среду? Можно ссылку?
Имхо, всё проще: пьяный чел привёз подругу на инвалидной коляске, по пути шмякнулся вместе с коляской. Охрана вежливо предупредила. Проблем нет. СОВСЕМ НЕТ!
Но кому-то хочется найти проблемы (или создать) и красочно их обсудить.
"DelphiN_":

Имхо Ваша буйная фантазия слишком разгулялась.
26.02.2018 в 11:00
Пьяность друга кто и как установил?
"Blik13":
Он на лестнице, качаясь, просто упал.
Я не защищаю отдельно взятое заведение, но здесь, имхо, просто повод доколебаться к отсутствию безбарьерной среды и привлечь к себе внимание.
Кстати, в Москве в метро есть специальная служба на этот счёт. Звонишь по телефону, бесплатно встречают, везут, провожают от входа до выхода. Пользуются инвалиды, колясочники, пожилые люди, пользуются даже некоторые пожилые леди, которым хочется дополнительного внимания (работники службы - молодые ребята), ничего, их тоже с улыбкой обслуживают. Вот, минское метро могло бы поучиться.
Если бы заведение рассчитывало на подобных клиентов, то охранники принесли бы девушку на руках сами. Но боюсь, у заведения тогда должна быть совсем другая целевая аудитория.
26.02.2018 в 11:01
рассеяли туманы для некоторых клиентов точно
26.02.2018 в 11:01
Вот теперь бар попал на модернизацию с принятием мер по обеспечению без барьерной среды
А охранникам - нужно научится быть людьми
"EugenOnline":

Думается мне что только этого было бы достаточно на 101%. Но...
26.02.2018 в 11:02
А охранникам - нужно научится быть людьми
"EugenOnline":
Охранники не марсиане, а такие же люди, как вокруг. Пока каждый с себя не начнёт, требовать резкого изменения климата в обществе бесполезно.
26.02.2018 в 11:03
Пьяность друга кто и как установил?
"Blik13":
Он на лестнице, качаясь, просто упал.
Я не защищаю отдельно взятое заведение, но здесь, имхо, просто повод доколебаться к отсутствию безбарьерной среды и привлечь к себе внимание.
Кстати, в Москве в метро есть специальная служба на этот счёт. Звонишь по телефону, бесплатно встречают, везут, провожают от входа до выхода. Пользуются инвалиды, колясочники, пожилые люди, пользуются даже некоторые пожилые леди, которым хочется дополнительного внимания (работники службы - молодые ребята), ничего, их тоже с улыбкой обслуживают. Вот, минское метро могло бы поучиться.
Если бы заведение рассчитывало на подобных клиентов, то охранники принесли бы девушку на руках сами. Но боюсь, у заведения тогда должна быть совсем другая целевая аудитория.
"DelphiN_":

Т.е. комментарии барчелло всё-таки есть?
А может его охранники толкнули?
Сказать и написать можно что угодно.
26.02.2018 в 11:03
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":

да просто поверьте, там делать нечего )) хватает более приятных заведений на Зыбицкой )
26.02.2018 в 11:05
Думаю, после этого все бы поблагодарили и развернулись.
"funtia":

Да лаааадно? Девушка отлично знала, куда направлялась.
Мой друг поднял меня на руки, другой друг взял коляску (чтобы попасть в заведение, нужно перескочить очень много ступенек, так как расположено заведение в подвальном помещении). Первую часть ступенек мы прошли, оборачиваемся, коляски и друга нет.

Что и кто ей объяснять должен был? Отвесный лестничный пролет начинающийся сразу же от входной двери (и это только один из нескольких) по которому ее нужно было нести на руках, одновременно транспортируя вниз коляску - это недостаточное объяснение? Если целью было отдохнуть, а не стать участницей скандальца - более чем.
"SVD_BY":

ОТВЕСНЫЙ лестничный пролёт?
Не используйте слова, смысла которых не понимаете.
26.02.2018 в 11:05
Охранники невежественные раз, непрофессиональные два. Ну а то, что обычно в охранники берут вроде здоровых физически людей, они же не могут помочь инвалиду с коляской и тд говорит о том, что в этом случае охранники умственно нездоровы.
26.02.2018 в 11:06
А всего-то посетительницу предупредили, что ей будет некомфортно, а её пьяного друга допустить не могут. (Кстати, многие заведения бухих не пускают).
"DelphiN_":

простите а где у нас в каком месте комфортно для людей с нарушением опорно-двигательного аппарата, а тем более на коляске? вот реально, я с трудом подберу пару тройку мест куда в принципе можно заехать на коляске чисто теоретически. потому что везде лестницы, везде ступеньки, везде узкие двери и т.д.
26.02.2018 в 11:07
Не понимаю одного, что Мисс мира вообще делала в самом злачном месте Минска?
"Russell_by":
Не только Мисс мира, но еще и экс-студентка киевской Богословской семинарии.
26.02.2018 в 11:07
простите а где у нас в каком месте комфортно для людей с нарушением опорно-двигательного аппарата, а тем более на коляске? вот реально, я с трудом подберу пару тройку мест куда в принципе можно заехать на коляске чисто теоретически. потому что везде лестницы, везде ступеньки, везде узкие двери и т.д.
"norbit":
Да, мало, где. И что, это повод наезжать на конкретное заведение? А в метро колясочники свободно спускаются? А в автобусах / троллейбусах / трамваях совсем никаких проблем нет?
Прицепились к несчастному кабаку... Там, небось, охранники уже локти кусают вместе с руководством.
26.02.2018 в 11:09
Хайп хороший получился, но ... зачем девушке на коляске посещать злачные заведения? У Мисс Мира - другая миссия, благотворительность. в первую очередь!
"Perepetuja":

может девушке таки самой решать куда ходить?
26.02.2018 в 11:09
у нас, конечно,страна не предусмотрена для колясочников...
но девушка тоже с характером...знает,где живет, в такой бар переться ..ну извините.. я ее тоже не совсем понимаю.
26.02.2018 в 11:10
может девушке таки самой решать куда ходить?
"norbit":
Разумеется, самой. Но придётся делать поправку на целевую аудиторию и чисто физические возможности. Можно бесконечно рассуждать о правах, конвенциях и безбарьерной среде, но вот водить самолёт её тоже не пустят.
26.02.2018 в 11:11
Туманы и вправду не лучший кабак на Зыбицкой. И народу не в адеквате там немеряно. Чего туда ломиться?
26.02.2018 в 11:12
Не понимаю почему многие тащатся в данную забегаловку? Ничего кроме дешёвых понтов, быков на входе в дешёвых рыночных костюмах в данном заведении нет. Не та там атмосфера, нет в данном заведений души. В Минске столько прекрасных заведений а людей тянет в этот хлев. Печально читать как быки и администрация относится к людям с ограниченными возможностями. [censored]
26.02.2018 в 11:12
ОТВЕСНЫЙ лестничный пролёт?
Не используйте слова, смысла которых не понимаете.
"Blik13":

Еspecially for потомков Ожегова: термин "отвестный" здесь использован в значении "очень крутой". Хотя конечно, когда доводов не остается - можно и к запятым попридираться.
26.02.2018 в 11:13
Слушайте, а почему охраннику было не взять девушку и не отнести по лестнице до столика? Не надорвался бы никак двухстворчатый шкаф. Я в Барселоне и на Канарах видел даже маленькие лифты которые двигаются+- 1 этаж. Но это цивилизованная Европа а не Беларусь(
26.02.2018 в 11:13
единственное место, где можно нормально отдохнуть в Минске - кафе Птичь
26.02.2018 в 11:15
что з-а фраза такая "человек с огр. возможностями" так мы все такие :DDD
26.02.2018 в 11:15
Все такие моралисты,а по сути администрация бара права,это место для инвалида опасно,не очень понимаю суть претензии девушки.
"VAnAV":

С каких пор человек с ограниченными возможностями стал не таким как все? Ей теперь что дома сидеть? Если охрана и администрация не уважает и не ценит клиентов так грош цена такому заведению.
26.02.2018 в 11:15
[censored]
"Антон_Онлайнер":
За какое "такое"?
Кстати, видел пример: в Лиде Гродненской области в пиццерии в центре города была компания с парнишкой в коляске. Их с улыбкой обслужили, сдвинули пару стульев, чтобы освободить место. Человек чувствовал себя "своим" и желанным, а его друзья (ну, или кто они там ему были) порадовались за него. Это - идеальный пример. Но такова была и аудитория в среднем - это не гадюшник, не бухаловка, не рыгаловка подвальная, а ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ заведение в центре города.
Думаю, какой-нибудь подвальный бар в районе "Лидского пива" вряд ли был бы рад визиту колясочника. Да и человеку там вряд ли было бы уютно, начиная с чисто физических трудностей.
26.02.2018 в 11:16
Больше туда - ни ногой. Из принципа.
26.02.2018 в 11:17
С каких пор человек с ограниченными возможностями стал не таким как все?
"Антон_Онлайнер":

Ровно с тех пор, как стал физически неполноценен.
26.02.2018 в 11:17
Больше туда - ни ногой. Из принципа.
"tt342m":
Как Вами легко манипулировать! А если бы кто-то написал обратный пример, только на основании примера ломанулись бы туда? Из принципа? БГГ.
26.02.2018 в 11:17
Хм..Будучи сыном инвалида - для меня это не новость. Просто у нас "тактично" принято делать умное лицо и невинные глаза...
26.02.2018 в 11:17
С каких пор человек с ограниченными возможностями стал не таким как все?
"Антон_Онлайнер":
С того самого момента, как Вы назвали его человеком с ОГРАНИЧЕННЫМИ возможностями.
26.02.2018 в 11:18
«Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде"
этот бар наливает только молочные коктейли и колу? :)))
26.02.2018 в 11:19
Буду теперь ходить к их соседям в "Приват Хаус".
26.02.2018 в 11:21
Буду теперь ходить к их соседям в "Приват Хаус".
"tt342m":
Пока кто-нибудь про них гадость не напишет?
26.02.2018 в 11:22
Был там, за такое поведение больше туда не пойду, так же всем знакомым советовать не буду!
26.02.2018 в 11:22
С каких пор человек с ограниченными возможностями стал не таким как все?
"Антон_Онлайнер":

Ровно с тех пор, как стал физически неполноценен.
"SVD_BY":

Не зарекайтесь!!!
26.02.2018 в 11:24
Больше туда - ни ногой. Из принципа.
"tt342m":
Как Вами легко манипулировать! А если бы кто-то написал обратный пример, только на основании примера ломанулись бы туда? Из принципа? БГГ.
"DelphiN_":

Ради интереса обязательно бы сходил. Почему не посетить место, которое хвалят.
26.02.2018 в 11:26
Ради интереса обязательно бы сходил. Почему не посетить место, которое хвалят.
"tt342m":
Советую минский ресторан "Печки-лавочки".
А вообще, имхо, в Минске очень сложно найти приличный кабак, чтобы и выпить, и не подраться. Рад буду ошибиться.
26.02.2018 в 11:26
А зачем бары на Зибыцкой нужны - только что бы "квасить" всю ночь и для "съема"...
"vasil123":

Так нельзя там "квасить" - охранник же сказал, что это общественное место и там нельзя находиться в нетрезвом виде.
26.02.2018 в 11:26
Только из уважения к этой девушке, ни в жизни не пойду в этот бар, обещаю и мои друзья тоже!!!!
26.02.2018 в 11:27
Ответ менеджера: имейте ввиду, там много пьяных людей!
А тут отказ, вот это заведение!!!! Будем теперь знать, какое место обходить стороной!
26.02.2018 в 11:27
Буду теперь ходить к их соседям в "Приват Хаус".
"tt342m":
Пока кто-нибудь про них гадость не напишет?
"DelphiN_":

Гадость - это одно, а отношение к инвалидам - совсем другое. Это не грязный стакан с колой, хоть и такое не здОрово.
26.02.2018 в 11:27
отношение этого бара к клиенту- ниже плинтуса...позор!!! имхо.
26.02.2018 в 11:29
С каких пор человек с ограниченными возможностями стал не таким как все?
"Антон_Онлайнер":

Ровно с тех пор, как стал физически неполноценен.
"SVD_BY":

С каких пор человек с ограниченными возможностями стал не таким как все?
"Антон_Онлайнер":
С того самого момента, как Вы назвали его человеком с ОГРАНИЧЕННЫМИ возможностями.
"DelphiN_":

Это бар - после его посещения 99% клиентов неполноценны и с ограниченными возможностями.
26.02.2018 в 11:30
Только из уважения к этой девушке, ни в жизни не пойду в этот бар, обещаю и мои друзья тоже!!!!
"1495917":

очень странное проявление уважения вообще-то - не пойти бухать в тошниловку...
26.02.2018 в 11:30
Ну почему я не удивлён?
26.02.2018 в 11:32
Ради интереса обязательно бы сходил. Почему не посетить место, которое хвалят.
"tt342m":
Советую минский ресторан "Печки-лавочки".
А вообще, имхо, в Минске очень сложно найти приличный кабак, чтобы и выпить, и не подраться. Рад буду ошибиться.
"DelphiN_":

Хочется же всегда какие-то новые места посещать. Тоже могу посоветовать на Дзержинского "Марья Ивановна" есть такая. Никакой блатоты, дыма коромыслом, пьяных рож и т.п. и Очень вкусно готовят.
26.02.2018 в 11:33
ясно же сказали-не ходите к нам!!!
26.02.2018 в 11:34
Бомж-клуб на Зыбицкой, не много она потеряла.
26.02.2018 в 11:34
А по мне не все так однозначно. Как по мне, заведение так себе... Узкое, в подвале. Повторюсь... в подвале и узкое. Зачем с коляской идти именно туда, где это максимально неудобно? Чтобы из принципа? Так это уже какой-то инфантилизм, а не защита прав инвалидов. В итоге закончилось тасканием коляски и падением с лестницы. По моему, в данном случае, не слишком умно повели себя обе стороны. А защищать инвалида, который весьма глупо себя ведет, только потому, что он инвалид -- тоже весьма странно.
26.02.2018 в 11:34
Зачем вообще было переться в эти подвальные Туманы?
26.02.2018 в 11:35
Ради интереса обязательно бы сходил. Почему не посетить место, которое хвалят.
"tt342m":
Советую минский ресторан "Печки-лавочки".
А вообще, имхо, в Минске очень сложно найти приличный кабак, чтобы и выпить, и не подраться. Рад буду ошибиться.
"DelphiN_":

их уже нет давно...в каком году вы живете ?
26.02.2018 в 11:35
Моральные уроды... не удивлюсь, если кто то в ближайшее время додумается написать это балончиком на дверях бара...
26.02.2018 в 11:38
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
26.02.2018 в 11:38
их уже нет давно...в каком году вы живете ?
"VikaV":
Я там и был давно, но частенько. Жаль, хорошее было место.
26.02.2018 в 11:38
Больше туда - ни ногой. Из принципа.
"tt342m":
Как Вами легко манипулировать! А если бы кто-то написал обратный пример, только на основании примера ломанулись бы туда? Из принципа? БГГ.
"DelphiN_":

Манипулировать? Есть конкретный факт, есть показания очевидцев. Нет оправданий и комментарий со стороны бара.

Да любой, кто обладает принципами - ногой в этот бар больше не ступит. Но вам "беспринципным" этого не понять.
26.02.2018 в 11:41
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
"2067342":

Для не аффилированного с заведением "свидетеля" вы демонстрируете явно избыточную информированность.
26.02.2018 в 11:42
Как будто первый день живет.. можно же позвонить заранее и уточнить есть возможность попасть туда на коляске. Быть может даже предупредить что бы подготовились и встретили. IMHO глупая затея вести себя как здоровый человек.
Детсад честное слово..
26.02.2018 в 11:42
Да любой, кто обладает принципами - ногой в этот бар больше не ступит. Но вам "беспринципным" этого не понять.
"Юрьевич":

да прекратите вы истерику...
принципы? Принципы - это ради сохранения мозгов и человеческого вида вообще не ходить в бары и не бухать. А в этой ситуации никаких таких мистических принципов нет - Туманам от этого ни горячо, ни холодно...
26.02.2018 в 11:43
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":



Хотите мнение со стороны? ведь меня там не было...

Но по вашему описанию ситуации, создаётся впечатление, что вы сотрудник бара. Вы пишите лживо, формально, в манере "законника или следователя. Вы не похожи на очевидца.

А рассказ девушки читается, как реальный, логичный и искренний.
26.02.2018 в 11:44
я бы показательно влупил штраф хороший, чтобы заведение хорошо подумала о правилах, своих обязанностях и отношении к клиентам
"sergei68":

Так влупи уже,и не порти воздух...
26.02.2018 в 11:45
Да любой, кто обладает принципами - ногой в этот бар больше не ступит. Но вам "беспринципным" этого не понять.
"Юрьевич":

да прекратите вы истерику...
принципы? Принципы - это ради сохранения мозгов и человеческого вида вообще не ходить в бары и не бухать. А в этой ситуации никаких таких мистических принципов нет - Туманам от этого ни горячо, ни холодно...
"gd9999":

у нас совсем разное представление о принципах. Если для вас "принцип" - это не ходить в заведения и не выпивать алкоголь в целом...
26.02.2018 в 11:46
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи. Не исполнили - штрафака в плечи.
"Маркон":

Нет таких предписаний, только ваши мечты. Более того даже если задаться целью это сделать то все закончится на стадии согласования пандуса в помещение.
26.02.2018 в 11:46
Пора их развеять, а открыть кто буд
26.02.2018 в 11:46
Совок ещё долго будет в наших сердцах!
Дайте такой штраф бару, чтобы узнали на всё мировом пространстве.
Опять наша страна в мировых топ-лидерах по отношению к инвалидам.
"MASTER+":

Причем тут совок, при Союзе такого небыло
"Михаил_GR":

При союзе большинство калек свезли в глубинку с глаз долой.
26.02.2018 в 11:46
Ради справедливости, бары не самое удобное место для людей с ограниченными возможностями. Там нормальному человеку не всегда комфортно. Тем более на Зыбицкой.
26.02.2018 в 11:49
Больше туда - ни ногой. Из принципа.
"tt342m":
Как Вами легко манипулировать! А если бы кто-то написал обратный пример, только на основании примера ломанулись бы туда? Из принципа? БГГ.
"DelphiN_":

Манипулировать? Есть конкретный факт, есть показания очевидцев. Нет оправданий и комментарий со стороны бара.

Да любой, кто обладает принципами - ногой в этот бар больше не ступит. Но вам "беспринципным" этого не понять.
"Юрьевич":

Какой же бред. Может просто выбирать места подходящие? Или любите сходить в вегетарианское кафе и требовать подать котлет свиных? А потом вопите про "беспринципность" и дискриминацию? )))) При желании, любую ситуацию можно вывернуть и так и этак.
26.02.2018 в 11:50
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы
"2067342":

Вы на глаз определили что человек пьян? Это все го лишь ваши ничем не обоснованные предположения что человек был пьян.
наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы
"2067342":

Если у них накирялся то можно находится пьяным, а если выпивший с улицы так нельзя? А охрана на глаз определила что человек выпивший или по запаху? А может они экстрасенсы?
при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей
"2067342":

Вам нужно детективы писать про вежливую охрану, как они там разговаривают все давно знают (они только с публичными людьми сюсюкат и с богатыми клиентам на дорогих машинах вот им охрана кланяется)
они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар
"2067342":

Теперь у нас обслуживающие персонал решает куда и кому заходить? Алё ребята эти дешёвые понты закончились даже в Москве со входом в то или иное заведение.
26.02.2018 в 11:52
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
"2067342":

Почему охрана не вызвала милицию если с ваших слов клиенты хамили, бузили, оскорбляли, угрожали итд? А я вам отвечу: заведение изначально во главе с администрацией не правы.
26.02.2018 в 11:54
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":



Хотите мнение со стороны? ведь меня там не было...

Но по вашему описанию ситуации, создаётся впечатление, что вы сотрудник бара. Вы пишите лживо, формально, в манере "законника или следователя. Вы не похожи на очевидца.

А рассказ девушки читается, как реальный, логичный и искренний.
"Юрьевич":

Да понятное дело что представитель забегаловки вместо того что бы признать свою неправоту ещё больше нагнетает. Девушке верю а забегаловке нет так как они даже официальный ответ дать не могут.
26.02.2018 в 11:55
что то про бар на Забытской много разговоров и статетей то шубу там уперли то вот это теперь, люди не ходите туда
26.02.2018 в 11:56
"Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить. В общественном месте нельзя находиться в нетрезвом виде."
- Это вообще как понимать??? А в туманах видимо все пьют чай с тортиком и разговаривают на высокие темы?
"drevenb":

Очень просто все зависит от степени опьянения, да же в тех же США бармен может тупо отказать в выпивке клиенту сославшись на то что тому уже достаточно. И трактуют это А) заботой о клиентах что бы он не ужрался в сопли Б) безопасностью в баре что бы дебош пьяный не устроил. И никто за это в суд еще не подал.
26.02.2018 в 11:57
Больше туда - ни ногой. Из принципа.
"tt342m":
Как Вами легко манипулировать! А если бы кто-то написал обратный пример, только на основании примера ломанулись бы туда? Из принципа? БГГ.
"DelphiN_":

Манипулировать? Есть конкретный факт, есть показания очевидцев. Нет оправданий и комментарий со стороны бара.

Да любой, кто обладает принципами - ногой в этот бар больше не ступит. Но вам "беспринципным" этого не понять.
"Юрьевич":

Какой же бред. Может просто выбирать места подходящие? Или любите сходить в вегетарианское кафе и требовать подать котлет свиных? А потом вопите про "беспринципность" и дискриминацию? )))) При желании, любую ситуацию можно вывернуть и так и этак.
"D_L_S":

опять чушь какая то. Вы там пьяные что ли, ауууу ! Хватит коверкать факты и приводить кривые аналогии и примеры.
Какое отношение эта ситуация имеет к выбору заведения и его направленности?
Право каждого выбирать то, что он хочет. У девушки было право сходить в то заведение, будь оно веганским или с котлетами! Захотелось ей в ХЛЕВ к другим свинкам ? ВЕЛКОМ ! Это её право ! А пытаться не впустить и ограничить её - вот что мы осуждаем. В этом принципиальное отвращение к заведению !
26.02.2018 в 11:59
Оперативный комментарий от бара на данный момент получить не удалось.
Так там всем баром думают что писать и говорить. Интересно извиняться перед девушкой или по старой традиции начнут наезжать и говорить что она не права.
Пусть камеры покажут и вопросы отпадут (там камеры если память не изменяет со звуком всё пишут) Но дело в том что не представят они видео и звук так как изначально не правы.
26.02.2018 в 12:02
ну понятно с баром всё, но зачем их компания шла в такое злачное заведение?
26.02.2018 в 12:02
В заведении небезопасно? Почему такое заведение еще не закрыли где опасно и много пьяных неадекватных?
26.02.2018 в 12:06
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив.....
"2067342":

А я Вам верю, остальные - как хотят.
26.02.2018 в 12:07
Предлагаю байкотировать такие заведения, ради их же безопасности!
26.02.2018 в 12:07
ну понятно с баром всё, но зачем их компания шла в такое злачное заведение?
"xelitex":
Написать животрепещий текст на горячую тему.
26.02.2018 в 12:11
Кстати, согласно закону, заведение может отказать в предоставление услуги, если уверено, что не сможет предоставить ее качественно.
26.02.2018 в 12:13
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":

Всегда клянусь себе - не верить никому и никогда. Но увы - бывает, что внешность настолько обманчива.... А внутри всё то же самое...
И я ведь поверил словам этой девушки.
26.02.2018 в 12:14
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":



Хотите мнение со стороны? ведь меня там не было...

Но по вашему описанию ситуации, создаётся впечатление, что вы сотрудник бара. Вы пишите лживо, формально, в манере "законника или следователя. Вы не похожи на очевидца.

А рассказ девушки читается, как реальный, логичный и искренний.
"Юрьевич":

Есть нюанс - бар, совершая такое, в курсе о "влёте". И им это надо? А девушка в курсе, что клиент всегда прав. А такой - просто с нимбом.
26.02.2018 в 12:16
Сервис по белоруски это жэстачайшэ!!! трезвого , на двух ногах не всегда пускают , и не везде могут обслужить... агросервис в заведениях где ни охрана ни администрация , ни официанты ,где первые люди заведения не имеют вообще никакого понятие о том как должны обслуживаться люди , как им надо предлагать , как вести себя , нахамить и набыдлить это норм ... это мы можам...
26.02.2018 в 12:18
На Зыбицкой в пятницу и субботу гуляюць Шабаны и Ко, там реально небезопасно, что в коляске, что без нее.
26.02.2018 в 12:19
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи

А разве это не обязательное условие при открытии?
"barmaley-jan":

Нет, не обязательное.
26.02.2018 в 12:19
Есть нюанс - бар, совершая такое, в курсе о "влёте". И им это надо? А девушка в курсе, что клиент всегда прав. А такой - просто с нимбом.
"NetWalker":
Охранники выбрали меньшее из зол: огрести (а может, и не огрести) за отказ в обслуживании явно странного клиента или вызывать скорую помощь.
26.02.2018 в 12:20
Бредятина. Какая разница, на коляске, не на коляске?! По такой логике бухие для всех опасны, они и на ровном месте споткнуться могут.. На такой случай должны быть охранники в заведении, которые должны урегулировать подобные ситуации и отправлять перепивших вон..
"dariairie":
Разница в целевой аудитории и обстановке. Подходит / не подходит, и ничего личного. Если девушка на коляске, а ни пандуса, ни лифта нет, она сможет (чисто физически) попасть в заведение только в сопровождении. Если сопровождающий пьян и шмякнулся на ступеньках, естественно, она попасть никак не может. В чём проблема-то?
Мадам ошиблась с заведением. Ничего, в другом месте будут рады и с удовольствием встретят.
"DelphiN_":

В смысле "целевая аудитория"?) Вы о чём?) Тут речь о том, что человек хочет прийти отдохнуть, и не может.. "Ни пандуса, ни лифта нет" — по итогу людям с ограниченными физ.возможностями практически нигде нет места. Так вот нечего на каждом углу кричать о "безбарьерной среде" в нашей стране. Её просто нет. И "Туманы" — это одно из подтверждений данного факта.
26.02.2018 в 12:21
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":



Хотите мнение со стороны? ведь меня там не было...

Но по вашему описанию ситуации, создаётся впечатление, что вы сотрудник бара. Вы пишите лживо, формально, в манере "законника или следователя. Вы не похожи на очевидца.

А рассказ девушки читается, как реальный, логичный и искренний.
"Юрьевич":


Уаххххааааххха, где вас таких [censored] берут. Кто красиво рассказал, тот и прав? Ну тогда чиновники у нас все белые и пушистые.
26.02.2018 в 12:21
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":

А вот это уже совсем другая история. Мда..
26.02.2018 в 12:23
Ребята, вы были в "Туманах"?
Помещение находится в цокольном этаже - там ступеньки и их много!!! И разойтись от стойки до стенки в 2,5 человека.
Все правильно сделали - уверен, что им не грубили, бывал там не единожды. Даже когда на ногах еле стоял, никакой агрессии или неуважения не было.
Раздули из мухи слона люди с завышенным ЧСВ. На Зыбицкой полно баров и ресторанов, велком! Развели здесь хай, как бабы базарные.
26.02.2018 в 12:27
Сервис по белоруски это жэстачайшэ!!! трезвого , на двух ногах не всегда пускают , и не везде могут обслужить... агросервис в заведениях где ни охрана ни администрация , ни официанты ,где первые люди заведения не имеют вообще никакого понятие о том как должны обслуживаться люди , как им надо предлагать , как вести себя , нахамить и набыдлить это норм ... это мы можам...
"rus2an":

Случай из жизни. Пошли с друзьями в "Койот", на тот момент были все, как стекло, а у меня глаза немного красные - прошлая ночь была бессонной (не по причине голливуда). Меня охранник не хочет пускать со словами, что я не трезв, а в это время из заведения по лестнице в сторону выхода поднимается пара. Ребята, они даже не шли, они ступали коленями по ступенькам, поддерживая друг друга, просто в невменяемом состоянии!) После моего вопросительного взгляда на "это", пропустили без лишних слов.
26.02.2018 в 12:29
Развели здесь хай, как бабы базарные.
"AlexBernovik":

Не стоит по себе оценивать других....
26.02.2018 в 12:30
Просто "Туманы" не место для Мисс Мира.
26.02.2018 в 12:34
Мне бы ваши проблемы!
26.02.2018 в 12:37
все правильно сделали что не пустили!
26.02.2018 в 12:38
Наши БАРМЕНЫ БИЗНЕСМЕНЫ зажрались и это факт!!! В глазах только деньги а на людей плевать они хотели!!! Репутация? Они не знают такого понятия,прежде всего бизнес должен строиться на уважении к своим клиентам,а уже потом на выручке и прибыли!!!
26.02.2018 в 12:38
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":

вот этой выглядит правдиво. А Алекснадра просто решила хайпануть с дружками и все. Как говорится хайп, ничего личного
26.02.2018 в 12:39
Но имейте в виду: там много пьяных людей....
в баре? не может быть... :)
26.02.2018 в 12:41
Вы пишите лживо, формально, в манере "законника или следователя. Вы не похожи на очевидца.
"Юрьевич":

если вы не умете грамотно описать увиденные события в виду своей некомпетености, безгаротнгости это не значит что другие не могут это сделать. Рассказу очевидца верю на 99% К инвалидам не в одном заведении конфликт вступать не будут даже и близко, уверен в этом т.к. это сразу антиреклама 100%
26.02.2018 в 12:45
оо туманы.. пафос зашкаливает, а по факту отстойное заведение, охранники вообще себя возомнили богами. полно других мест, где хорошо можно отдохнуть. вообще ни разу не понравилось там, не пойду и другим не рекомендую. а такое отношение к людям с ограниченными возможностями о многом говорит. фу, позор туманам и его работникам
26.02.2018 в 12:50
Большая часть комментаторов даже представления не имеет о планировке данного заведения, а именно это длинный узкий коридор, который со всех сторон набит людьми. Так вот охранники абсолютно верно опасались за безопасность девушки. Позиция гостей мне напоминает поведения ребенка, которому не дали игрушку, которая могла бы нанести ему вред.
26.02.2018 в 12:51
Администрация права, у них пивнуха, внутри полно пьяных, неадекватных людей. Сопровождающие бухие, коляску удержать не могут. А если и её не удержат? Потом же голосить в интернетах станешь, что ступеньки скользкие.
"Yurand2":

недоадминистрация не имеет права не впускать. а если упадет на скользких ступеньках кто-то, то это вина персонала, что не уследили за их состоянием. когда скользкая дорога, то сразу воете, что дорслужбы не следят за дорогой, тут то же самое.
з.ы. если в заведении полно пьяных и неадекватных людей, то грош цена охранникам, которые только и могут стоять на входе и не впускать людей.
26.02.2018 в 12:53
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":

Ну в Туманах ей точно ловить нечего было. Там толкучка ппц.
26.02.2018 в 12:55
В смысле "целевая аудитория"?) Вы о чём?) Тут речь о том, что человек хочет прийти отдохнуть, и не может.. "Ни пандуса, ни лифта нет" — по итогу людям с ограниченными физ.возможностями практически нигде нет места. Так вот нечего на каждом углу кричать о "безбарьерной среде" в нашей стране. Её просто нет. И "Туманы" — это одно из подтверждений данного факта.
"dariairie":
О безбарьерной среде никто не орёт, потому что её в реале не существует (пока). Устраивать комфорт людям с ограниченными возможностями должно прежде всего государство, а только потом - частники. Человек на коляске в электричку не сядет из-за низкой платформы и отсутствия подъёмников, в метро не попадёт, в автобус не попадёт! В дом пятиэтажный не попадёт! А тут прицепились к отдельно взятому маленькому кабаку, где чисто физически нет ни условий, ни возможности.
26.02.2018 в 12:59
Было бы отлично если бы все граждане проявили активную позицию и больше в эти Туманы не ходили, и другим барам был бы наглядный пример что может произойти.
26.02.2018 в 13:00
Бару предписание на создание безбаръерной среды в плечи. Не исполнили - штрафака в плечи.
"Маркон":

А почему, собстно, бар должен кого-то пускать или не пускать? Бар - это частная контора. И владелец бара как бы сам должен решать, что делать, при этом понимая, чем ему это светит (упущенной выгодой, подпорченной репутацией и т.д.). Бар вам ничем не обязан. Хочет закрыться - закроется, хочет пропускать только трезвых - будет пропускать только трезвых. Не согласны? Идите в другой бар или откройте свой. К чему нытьё? Ну сказали охранники, что вам лучше уйти, ну так уйдите. Зачем ломиться туда, где вам не рады? Странные люди.
26.02.2018 в 13:02
Бар - это частная контора. И владелец бара как бы сам должен решать, что делать, при этом понимая, чем ему это светит
"Maxycity":

БАР это общественное место
Можно ссылку где чётко указанно что хозяева частного бара могут творить что хотят? Особенно в РБ.
26.02.2018 в 13:03
В Инстаграме в ответ на вопросительные комментарии (без оскорблений и брани) банят без разговоров. По-настоящему открытые для диалога люди!)
По сути вопроса: маломобильный человек не является недееспособным, и отговорка "для её же безопасности" звучит как "мы снимаем с себя ответственность за всё, что происходит в заведении, а у охраны лапки, она не может организовать порядок".
26.02.2018 в 13:04
Туманы... Короче Съезжайте или меняйте название.
Сильнейший дизлайк вам, [censored]
26.02.2018 в 13:04
2067342, Почему, вы, Александра, умолчали, что ваш спутник, взявший вас на руки, в конце подошел к начальнику охраны, извинился за ситуацию, признал свою вину и сам протянул ему руку? Может быть вы не заметили, или вам просто не выгоден такой сущий пустяк?
Почему вы забыли упомянуть, что когда ваши спутники доставали вас из коляски, при этом забыв отстегнуть ремень, и вся ваша компания чуть не упала. Опять запамятовали? Естественно, лучше придумать сказку про дверь, хотя она всегда открыта в данном заведении.
И вы уж определитесь пожалуйста, Александра, кто вы: инвалид (я так понимаю, что первой группы), который подвергся дискриминации, и который будет писать жалобы и заявления, (надеюсь, что вы ещё помните свои слова, в частности про проблемы у заведения и персонала), хотя вы ведь прошли в само заведение, и никто вам не препятствовал, и коляску предложили спустить, или просто девушка, одного из пьяных товарищей которой не впустили в бар, весьма расстроенная этим событием и попутно желающая "попасть в телевизор"?
Когда о вас последний раз писал один из крупнейших интернет порталов? В конце ноября? Тогда вы своего достигли.
Ах, да, запомнили ли вы имена охранников, парни стоят с бейджами, которые "подвергли вас дискриминации", или вам было не до этого?
Очень жаль, что вы не потребовали книгу замечаний и предложений, очень. Заполнили бы все в соответствии с законодательством, получили письменный ответ и дальше отталкивались бы от этого. Или "попасть в телевизор" важнее?
26.02.2018 в 13:06
black_dobermann, позвольте девушке самой решать, что для неё вред, а что нет. Коляска - не причина для администрации не пускать девушку в бар. Не могут организовать охрану - сами виноваты.
26.02.2018 в 13:06
SVD_BY, Достаточно лишь курить в этот момент около крыльца. Всё элементарно. От мороза у меня лично слух и зрение хуже не становятся.
26.02.2018 в 13:07
2067342, Почему, вы, Александра, умолчали, что ваш спутник, взявший вас на руки, в конце подошел к начальнику охраны, извинился за ситуацию, признал свою вину и сам протянул ему руку? Может быть вы не заметили, или вам просто не выгоден такой сущий пустяк?
Почему вы забыли упомянуть, что когда ваши спутники доставали вас из коляски, при этом забыв отстегнуть ремень, и вся ваша компания чуть не упала. Опять запамятовали? Естественно, лучше придумать сказку про дверь, хотя она всегда открыта в данном заведении.
И вы уж определитесь пожалуйста, Александра, кто вы: инвалид (я так понимаю, что первой группы), который подвергся дискриминации, и который будет писать жалобы и заявления, (надеюсь, что вы ещё помните свои слова, в частности про проблемы у заведения и персонала), хотя вы ведь прошли в само заведение, и никто вам не препятствовал, и коляску предложили спустить, или просто девушка, одного из пьяных товарищей которой не впустили в бар, весьма расстроенная этим событием и попутно желающая "попасть в телевизор"?
Когда о вас последний раз писал один из крупнейших интернет порталов? В конце ноября? Тогда вы своего достигли.
Ах, да, запомнили ли вы имена охранников, парни стоят с бейджами, которые "подвергли вас дискриминации", или вам было не до этого?
Очень жаль, что вы не потребовали книгу замечаний и предложений, очень. Заполнили бы все в соответствии с законодательством, получили письменный ответ и дальше отталкивались бы от этого. Или "попасть в телевизор" важнее?
"2067342":

Слушайте ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗАБЕГАЛОВКИ. Вместо того что бы извиниться перед девушкой вы ещё больше нагнетаете и выводите её на конфликт. Беспощадный сервис РБ
26.02.2018 в 13:09
Как говорится, у любой медали есть две стороны. И, прочитав историю девушки, я сразу подумала, что наверняка на самом деле что-то было по-другому. И комментарий очевидца выше (пусть даже и представителя заведения, хотя мы точно это не знаем) немного проливает правду на эту историю. Люди в целом любят жаловаться, приукрашать что-то, что-то перефразировать в свою пользу. Причем наверное и рассказ очевидца не 100 процентная правда. Она где-то посередине. Я просто не пойму зачем тащиться в душное подвальное помещение девушке-инвалиду. Вы все про права кричите, что она имела право. Но голову-то тоже нужно включать. Осознавать, где тебе будет удобно, а где нет. Есть интернет, отзывы посетителей, странички заведений. Я, например, с детьми своими не прусь в бары. Я изучаю в интернете рестораны и кафе с игровыми комнатами, аниматором и детским меню, чтобы мне и моим детям было комфортно и мы все не доставляли неудобств другим. Мне также важно наличие пандуса для детской коляски, детского туалета и пр мелочей. Ее бы друг тоже в Туманах на руках в женский туалет затащил? Там ведь и в туалете коляске не развернуться. Так что я сочувствую девушке, что в нашей стране мало безбарьерных мест, но это не повод каждого частника клеймить позором, что инвалида не пустили. В итоге ж пустили, предупредив об особенностях помещения и контингента, не пустили друга. Пусть друг и жалуется, если ему что-то кажется неправильным.
26.02.2018 в 13:09
Юрьевич, Желаете реально, логично, искренне? 21-00, телеканал БТ, Панорама. Там всё именно так, как вы любите.
26.02.2018 в 13:11
Было бы отлично если бы все граждане проявили активную позицию и больше в эти Туманы не ходили, и другим барам был бы наглядный пример что может произойти.
"lan255":
Зачем решаете за всех? Я, например, с удовольствием сходил бы туда побухать, и мне наплевать, что здесь колясочник чего-то не поделил(а) с охраной. Когда в околоминских электричках езжу, часто вижу и гопников, и зайцев бегающих, и много чего ещё. Что теперь, в электричках не ездить?
26.02.2018 в 13:13
2067342, Почему, вы, Александра, умолчали, что ваш спутник, взявший вас на руки, в конце подошел к начальнику охраны, извинился за ситуацию, признал свою вину и сам протянул ему руку? Может быть вы не заметили, или вам просто не выгоден такой сущий пустяк?
Почему вы забыли упомянуть, что когда ваши спутники доставали вас из коляски, при этом забыв отстегнуть ремень, и вся ваша компания чуть не упала. Опять запамятовали? Естественно, лучше придумать сказку про дверь, хотя она всегда открыта в данном заведении.
И вы уж определитесь пожалуйста, Александра, кто вы: инвалид (я так понимаю, что первой группы), который подвергся дискриминации, и который будет писать жалобы и заявления, (надеюсь, что вы ещё помните свои слова, в частности про проблемы у заведения и персонала), хотя вы ведь прошли в само заведение, и никто вам не препятствовал, и коляску предложили спустить, или просто девушка, одного из пьяных товарищей которой не впустили в бар, весьма расстроенная этим событием и попутно желающая "попасть в телевизор"?
Когда о вас последний раз писал один из крупнейших интернет порталов? В конце ноября? Тогда вы своего достигли.
Ах, да, запомнили ли вы имена охранников, парни стоят с бейджами, которые "подвергли вас дискриминации", или вам было не до этого?
Очень жаль, что вы не потребовали книгу замечаний и предложений, очень. Заполнили бы все в соответствии с законодательством, получили письменный ответ и дальше отталкивались бы от этого. Или "попасть в телевизор" важнее?
"2067342":

Слушайте ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗАБЕГАЛОВКИ. Вместо того что бы извиниться перед девушкой вы ещё больше нагнетаете и выводите её на конфликт. Беспощадный сервис РБ
"Антон_Онлайнер":

так что все-таки охране надо было сделать?
26.02.2018 в 13:14
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":

Всегда клянусь себе - не верить никому и никогда. Но увы - бывает, что внешность настолько обманчива.... А внутри всё то же самое...
И я ведь поверил словам этой девушки.
"NetWalker":

ну а сейчас поверили сотруднику этих туманов. который, естественно, будет все гладко и сладко петь, что Александра сама виновата. а они такие белые и пушистые.
26.02.2018 в 13:14
[quote="Andrew[ISEU]"]да заведение скоро закроется. они там постоянно открываются-закрываются. могут и не заморачиваться с ответом.
а зачем им давать ответ и по какому поводу? что Сашин бухой товарищ хотел догнаться именно в тумане и в туман, но не осилил занести коляску?
26.02.2018 в 13:16
В смысле "целевая аудитория"?) Вы о чём?) Тут речь о том, что человек хочет прийти отдохнуть, и не может.. "Ни пандуса, ни лифта нет" — по итогу людям с ограниченными физ.возможностями практически нигде нет места. Так вот нечего на каждом углу кричать о "безбарьерной среде" в нашей стране. Её просто нет. И "Туманы" — это одно из подтверждений данного факта.
"dariairie":
О безбарьерной среде никто не орёт, потому что её в реале не существует (пока). Устраивать комфорт людям с ограниченными возможностями должно прежде всего государство, а только потом - частники. Человек на коляске в электричку не сядет из-за низкой платформы и отсутствия подъёмников, в метро не попадёт, в автобус не попадёт! В дом пятиэтажный не попадёт! А тут прицепились к отдельно взятому маленькому кабаку, где чисто физически нет ни условий, ни возможности.
"DelphiN_":

Можно сколько угодно скидывать на государство, окей, но частник тоже мог бы подумать о таких людях. Не согласна с Вами в корне, вообщем. Пока не появятся чёткие требования к заведениям, мол так и так должно быть — подобные ситуации будут повторяться. Другой момент, что на самом деле в данном случае, судя по всему, всё было иначе.
26.02.2018 в 13:18
Как говорится, у любой медали есть две стороны. И, прочитав историю девушки, я сразу подумала, что наверняка на самом деле что-то было по-другому. И комментарий очевидца выше (пусть даже и представителя заведения, хотя мы точно это не знаем) немного проливает правду на эту историю. Люди в целом любят жаловаться, приукрашать что-то, что-то перефразировать в свою пользу. Причем наверное и рассказ очевидца не 100 процентная правда. Она где-то посередине. Я просто не пойму зачем тащиться в душное подвальное помещение девушке-инвалиду. Вы все про права кричите, что она имела право. Но голову-то тоже нужно включать. Осознавать, где тебе будет удобно, а где нет. Есть интернет, отзывы посетителей, странички заведений. Я, например, с детьми своими не прусь в бары. Я изучаю в интернете рестораны и кафе с игровыми комнатами, аниматором и детским меню, чтобы мне и моим детям было комфортно и мы все не доставляли неудобств другим. Мне также важно наличие пандуса для детской коляски, детского туалета и пр мелочей. Ее бы друг тоже в Туманах на руках в женский туалет затащил? Там ведь и в туалете коляске не развернуться. Так что я сочувствую девушке, что в нашей стране мало безбарьерных мест, но это не повод каждого частника клеймить позором, что инвалида не пустили. В итоге ж пустили, предупредив об особенностях помещения и контингента, не пустили друга. Пусть друг и жалуется, если ему что-то кажется неправильным.
"boris_ea":

Соглашусь. Есть истина в Ваших словах.
26.02.2018 в 13:21
Не вижу смысла ходить по этим барам. Тупо слить кассу на второсортный алкоголь и безвкусные закуски. Есть много хороших заведений с отличной кухней и приветливым персоналом.
26.02.2018 в 13:22
Не вижу смысла ходить по этим барам. Тупо слить кассу на второсортный алкоголь и безвкусные закуски
"serg1199":
Сидите дома, ешьте картофан с дачи. Точно не сольёте кассу.
26.02.2018 в 13:23
Не вижу смысла ходить по этим барам. Тупо слить кассу на второсортный алкоголь и безвкусные закуски. Есть много хороших заведений с отличной кухней и приветливым персоналом.
"serg1199":

нужен наиболее качественный алкоголь с наименьшими затратами? дьютик и домой...
26.02.2018 в 13:23
Она же примерная христианка, сама в интервью говорила. А сейчас, оказывается, по барам ходит. Что за лицемерие, Мисс?
26.02.2018 в 13:23
Можно сколько угодно скидывать на государство, окей, но частник тоже мог бы подумать о таких людях.
"dariairie":
Частник подумал и предупредил о возможных неудобствах. Что он ещё должен был сделать? Прорубить шахту и запустить лифт?
26.02.2018 в 13:25
Она же примерная христианка, сама в интервью говорила. А сейчас, оказывается, по барам ходит. Что за лицемерие, Мисс?
"МацалКурочек":

А что, христианам в бар ходить лично Иисус не велел?
26.02.2018 в 13:27
SVD_BY, 10 заповедей, Новый Завет, Евангелие и все такое, нет?
26.02.2018 в 13:28
2067342, Почему, вы, Александра, умолчали, что ваш спутник, взявший вас на руки, в конце подошел к начальнику охраны, извинился за ситуацию, признал свою вину и сам протянул ему руку? Может быть вы не заметили, или вам просто не выгоден такой сущий пустяк?
Почему вы забыли упомянуть, что когда ваши спутники доставали вас из коляски, при этом забыв отстегнуть ремень, и вся ваша компания чуть не упала. Опять запамятовали? Естественно, лучше придумать сказку про дверь, хотя она всегда открыта в данном заведении.
И вы уж определитесь пожалуйста, Александра, кто вы: инвалид (я так понимаю, что первой группы), который подвергся дискриминации, и который будет писать жалобы и заявления, (надеюсь, что вы ещё помните свои слова, в частности про проблемы у заведения и персонала), хотя вы ведь прошли в само заведение, и никто вам не препятствовал, и коляску предложили спустить, или просто девушка, одного из пьяных товарищей которой не впустили в бар, весьма расстроенная этим событием и попутно желающая "попасть в телевизор"?
Когда о вас последний раз писал один из крупнейших интернет порталов? В конце ноября? Тогда вы своего достигли.
Ах, да, запомнили ли вы имена охранников, парни стоят с бейджами, которые "подвергли вас дискриминации", или вам было не до этого?
Очень жаль, что вы не потребовали книгу замечаний и предложений, очень. Заполнили бы все в соответствии с законодательством, получили письменный ответ и дальше отталкивались бы от этого. Или "попасть в телевизор" важнее?
"2067342":

Слушайте ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗАБЕГАЛОВКИ. Вместо того что бы извиниться перед девушкой вы ещё больше нагнетаете и выводите её на конфликт. Беспощадный сервис РБ
"Антон_Онлайнер":

так что все-таки охране надо было сделать?
"gd9999":

На месте по ситуаций. Если себя позиционируете себя как элитное заведение так пригласите, помогите с коляской, найдите место так как человек пришёл к вам в заведение провести время. А не пальцы веером этого пропустим, этого не пропустим, коляску на улице киньте ИТД.
26.02.2018 в 13:31
С таким совком в голове Зыбицкая даже в Думскую (Санкт-Петербург) не превратится. Откуда таит тусовке взяться? Только китч гоповской из 90х
26.02.2018 в 13:32
Если себя позиционируете себя как элитное заведение так пригласите, помогите с коляской
"Антон_Онлайнер":
А если не позиционируют?
26.02.2018 в 13:32
Охрана и заведение сами себе противоречат. Если пропустили так чего не помогли с коляской? Почему разделили компанию? (только не чешите про то что был парень пьян и песни пел) Почему после разделения компаний коляску оставили на улице? Много очень вопросов и ни одного вразумительного ответа. А что с камерами? Видео потерялось или камеры не работали в данное время?
26.02.2018 в 13:33
Она же примерная христианка, сама в интервью говорила.
"МацалКурочек":
Опять-таки, сейчас это модно. Сколько знаю верующих людей, никто этого не афиширует. А в церквях на публику крестятся те, кто раньше при СССР пионерами салютовали.
26.02.2018 в 13:34
Если себя позиционируете себя как элитное заведение так пригласите, помогите с коляской
"Антон_Онлайнер":
А если не позиционируют?
"DelphiN_":

Туманы себя всегда позиционировали как элитное заведение. Так что не умничаем и мыслим логический.
26.02.2018 в 13:36
Однако. Я целиком за наиболее полноценное существование инвалидов В обществе и цивилизации. И в связи с этим выражаю свое личное "ФЕ" менеджеру и охранникам бара. На месте владельца менеджеру сделал бы строгую выволочку с последним китайским предупреждением. Он, как руководитель, несет в первую очередь ответственность и ОБЯЗАН был дать [censored]охранникам команду помочь. А охранников не долго думая уволил бы. Клиент всегда прав. А тут клиента сознательно отшили. На основании того, что клиент - инвалид. А смотреть, как люди пытаются преодолеть ступени, и не помочь - вообще верх цинизма.
НО. Имеется у меня и иной взгляд на вещи. В последнее время меня не покидает ощущение, что скоро журналисты в возмущенном ключе станут рассказывать, как инвалида не пустили участвовать в забеге с препятствиями или прыгнуть с вышки в бассейн. Физические возможности инвалида ограничены. Он при всем желании своем и окружающих не сможет столько же, сколько простой человек. Поэтому надо как минимум осознавать это и выбирать себе места и занятия, соответствующие своим физическим возможностям.
26.02.2018 в 13:39
О, "Туманы". Знаю-знаю. На входе охранники, которые всех ОБЫСКИВАЮТ!
Кстати, меня туда тоже не пустили (один раз, но я больше и не пытался туда попасть). Был трезв, бодр и весел. Но в кроссовках, оказалось, нельзя. Серьёзно? В бар нельзя в кроссовках? :) В общем, странное и мутное заведение.
26.02.2018 в 13:41
Поэтому надо как минимум осознавать это и выбирать себе места и занятия, соответствующие своим физическим возможностям.
"2250402":
Вы сами себе противоречите. Имхо, всё зависит от решаемой в конкретный момент задачи. Если надо тихонько посидеть, выпить, отдохнуть и пообщаться, то "Туманы" - последнее место для этого. Если надо найти повод для скандала, то героиня с успехом его нашла.
Странно, почему она не приехала в коляске, скажем, на минский вокзал и не начала разборки с местными охранниками, что не занесли её на руках в электричку с пятого пути с низкой платформы? Или что водитель троллейбуса №19 с поручнем посередине дверей лично не устроил ей возможность влезть и доехать?
Проблема системная, но решать её при помощи скандалов - глупо и неэффективно.
26.02.2018 в 13:41
SVD_BY, 10 заповедей, Новый Завет, Евангелие и все такое, нет?
"2067342":

Предметнее запрет обосновать можете?
26.02.2018 в 13:41
Она же примерная христианка, сама в интервью говорила. А сейчас, оказывается, по барам ходит. Что за лицемерие, Мисс?
"МацалКурочек":

ну вообще-то как бы православие не запрещает алкоголь... другое дело, что вроде как пост...
26.02.2018 в 13:41
если был конфликт(сейчас внимание, не разбираю кто прав - кто виноват), значит охрана уже не права......остальное - дело денег, власти, влияния и прочих "элитных" атрибутов.
26.02.2018 в 13:42
Если себя позиционируете себя как элитное заведение
"Антон_Онлайнер":

Это когда же бар (?!) "Туманы" себя умудрился в качестве "элитного заведения" позиционировать?
26.02.2018 в 13:44
Клиент всегда прав. А тут клиента сознательно отшили. На основании того, что клиент - инвалид.
"2250402":

клиент не всегда прав вообще-то.. да и клиент - это тот, кто за что-то заплатил - а тут никто ничего не покупал... есть разумные ограничения - на мойку для легковых авто на фуре не заехать, нет места.. а на коляске не заехать в Туман..
26.02.2018 в 13:44
Если себя позиционируете себя как элитное заведение
"Антон_Онлайнер":

Это когда же бар (?!) "Туманы" себя умудрился в качестве "элитного заведения" позиционировать?
"SVD_BY":

Всегда, как в подходе к публике так и в подходе цена на алкоголь.
26.02.2018 в 13:45
не могут обеспечить безопасность всем - закрыть и вся недогла!
26.02.2018 в 13:47
Охрана там раньше публику на ура фильтровала. Особенно кланялись к заезжим кто на очень дорогих машина (прямо в пол) Я говорю про лето и летнюю террасу.
26.02.2018 в 13:48
кажется, Туманы не знают термина ЛОЯЛЬНОСТЬ К КЛИЕНТУ!
никогда в жизни туда не пойду после такого
26.02.2018 в 13:50
Это вообще как понимать??? А в туманах видимо все пьют чай с тортиком и разговаривают на высокие темы?
"drevenb":

Не только в туманах. Ходили в одно заведение. Остановили на входе, сказали в бар пьяным нельзя. (хотя все были трезвые, пили вино и видимо запах услышали). Так вот, по ту сторону охраны были товарищи, которые приговорили не одну бутылку водки. Когда мы спросили, почему им можно, ответ был: так они же пили в баре.:))))
26.02.2018 в 13:52
Если себя позиционируете себя как элитное заведение
"Антон_Онлайнер":

Это когда же бар (?!) "Туманы" себя умудрился в качестве "элитного заведения" позиционировать?
"SVD_BY":

Всегда, как в подходе к публике так и в подходе цена на алкоголь.
"Антон_Онлайнер":

Я вас умоляю... Бывал в Туманах несколько раз. Обычное, абсолютно средней руки заведение. Шумное, прокуренное до кирпичей под штукатуркой. Это бар (!!!) все же, не мишленовский ресторан - т.ч. к этим недостаткам отнесся снисходительно. Но говорить о некой элитарности? Что до цен, то они вполне среднестатистически по меркам данной локации (имея в виду Зыбицкую).
26.02.2018 в 13:52
нанести вред здоровью и потом будут еще и виноваты.
"VAnAV":

А если они нанесут вред здоровью не инвалиду, то виноваты не будут?
26.02.2018 в 13:55
Собственно, совершенно не касаясь конфликта, мне хотелось бы узнать, кто разрешил открытие и функционирование объекта общепита в неприспособленном помещении. Требования создания безбарьерной среды распространяются на все магазина и общепит. Самое позднее с 2010-го года это обязательное требование для всех открывающихся заведений. За взятку или по знакомству подмахнули документы?
26.02.2018 в 13:57
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":

Я примерно так и представлял
26.02.2018 в 14:00
2067342, Почему, вы, Александра, умолчали, что ваш спутник, взявший вас на руки, в конце подошел к начальнику охраны, извинился за ситуацию, признал свою вину и сам протянул ему руку? Может быть вы не заметили, или вам просто не выгоден такой сущий пустяк?
Почему вы забыли упомянуть, что когда ваши спутники доставали вас из коляски, при этом забыв отстегнуть ремень, и вся ваша компания чуть не упала. Опять запамятовали? Естественно, лучше придумать сказку про дверь, хотя она всегда открыта в данном заведении.
И вы уж определитесь пожалуйста, Александра, кто вы: инвалид (я так понимаю, что первой группы), который подвергся дискриминации, и который будет писать жалобы и заявления, (надеюсь, что вы ещё помните свои слова, в частности про проблемы у заведения и персонала), хотя вы ведь прошли в само заведение, и никто вам не препятствовал, и коляску предложили спустить, или просто девушка, одного из пьяных товарищей которой не впустили в бар, весьма расстроенная этим событием и попутно желающая "попасть в телевизор"?
Когда о вас последний раз писал один из крупнейших интернет порталов? В конце ноября? Тогда вы своего достигли.
Ах, да, запомнили ли вы имена охранников, парни стоят с бейджами, которые "подвергли вас дискриминации", или вам было не до этого?
Очень жаль, что вы не потребовали книгу замечаний и предложений, очень. Заполнили бы все в соответствии с законодательством, получили письменный ответ и дальше отталкивались бы от этого. Или "попасть в телевизор" важнее?
"2067342":

Слушайте ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗАБЕГАЛОВКИ. Вместо того что бы извиниться перед девушкой вы ещё больше нагнетаете и выводите её на конфликт. Беспощадный сервис РБ
"Антон_Онлайнер":

так что все-таки охране надо было сделать?
"gd9999":


Ничего. Вот вообще ничего не надо было делать.

Маловероятно что она будет ходить туда каждый день, так что охране надо было просто ничего не делать. Девушка очевидно пришла "протестировать" заведение - другой причины колясочнику выбирать полуподвальное помещение с неудобным входом при условии что рядом полно более удобных для посещения, я не вижу. Если бы они просто ничего ей не сказали, то она бы потусила там самое большее час и поехала искать приключения дальше. Но нашла коса на камень, ага.

Другое дело, что человек который способен вот так "на лету" оценить ситуацию вряд ли будет работать охранником... Так что это классический "человеческий фактор".
26.02.2018 в 14:02
Требования создания безбарьерной среды распространяются на все магазина и общепит.
"zaratystra2000":

Вы все же приоритеты с требованиями не путайте.
26.02.2018 в 14:05
Вроде взрослые люди :) Зачем с коляской идти туда, где неудобная лестница в подвал? Неужели баров в Минске мало?
26.02.2018 в 14:09
Был непосредственным свидетелем данной ситуации.
Александра в сопровождении двух парней, один из которых был откровенно пьян, изъявила желание попасть в бар Туманы, охранники, предварительно предупредив, что сам зал бара находится в подвальном помещении, там есть лестницы, не оборудованные пандусами, предложили свою помощь в спуске коляски в зал бара, также они предупредили о достаточной сильной наполненности бара посетителями, большинство из которых не трезвы и поинтересовались, кто конкретно будет сопровождать девушку в зале? Один из ее спутников указав на себя, отказавшись от посторонней помощи, взял девушку из коляски на руки и спустился в бар. Второй парень, которого заранее предупредили об отказе в посещении заведения, в виду нахождения в пьяном виде остался ожидать с коляской на улице, однако, менее чем через минуту взяв коляску в руки попытался войти в бар, при этом толкая охранника, попутно упав, на что ему было сделано в вежливой форме замечание и высказана просьба прекратить данные действия и сделав шаг назад, дождаться своих друзей.
Тут же из бара вышел первый парень с Александрой на руках и начали провоцировать охрану на конфликтную ситуацию, обвиняя их и само заведение в дискриминации, угрожая жалобами и проблемами, хотя они были изначально предупреждены о том, что один из парней не зайдет в бар и согласились на данные условия.
Всего несколько вопросов теперь: зачем Александра врёт насчёт закрытой двери? В данном заведении она всегда открыта.
Почему не оставлена жалоба в книгу замечаний и предложений?
Почему вы умолчали, что молодой человек, несший
"2067342":



Хотите мнение со стороны? ведь меня там не было...

Но по вашему описанию ситуации, создаётся впечатление, что вы сотрудник бара. Вы пишите лживо, формально, в манере "законника или следователя. Вы не похожи на очевидца.

А рассказ девушки читается, как реальный, логичный и искренний.
"Юрьевич":


Не знаю. У меня совершенно противоположное мнение. Если даже девушка утверждает, что друг был нетрезв, то я представляю, что там было на самом деле. Охрана явно реально пыталась предупредить этих странных людей о сложностях, с которыми им пришлось бы столкнуться.
26.02.2018 в 14:12
Зыбицкая для детей от 18 до 23 лет.
26.02.2018 в 14:13
Хм, а если пойти на танцпол на концерт в инвалидной коляске, то тоже ущемление прав будет, если ее не пустят? Или ущемление моих прав, если я споткнусь об эту коляску и сломаю себе в темноте ноги-руки?

В баре люди выпившие, иногда сильно. Свет приглушен. У многих людей со зрением сейчас проблемы-могут не заметить и упасть на владелицу коляски. Трезвого сопровождающего лица с девушкой тоже не было, чтоб в толпе помогли ей передвигаться. Она на своей коляске могла в темноте в толпе десяток-другой посетителей сбить с ног - кто бы платил потом за их увечья?! И я вообще не понимаю, почему человек с явными проблемами со здоровьем прется в бар побухать!
26.02.2018 в 14:16
Девушка очевидно пришла "протестировать" заведение - другой причины колясочнику выбирать полуподвальное помещение с неудобным входом при условии что рядом полно более удобных для посещения, я не вижу.
"Coach2013":

Тоже мне "бета-тестер" нашлась. Все там давно уже протестировано и не раз. В "Банки бутылки" пусть зайдет, в Спирит, в Дэпо. Целый ряд заведений на Зыбицкой существенно более удобны для посещения инвалидом-колясочником, чем расположенный в подвальной "кишке" бар, где и присесть-то в коляске негде. Она внутри на жердочке у барной стойки моститься планировала?
26.02.2018 в 14:17
А, ну тогда вам можно зайти. Но имейте в виду: там много пьяных людей

...
мой друг поскользнулся и упал вместе с коляской. Менеджер и охрана: «Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить.

я один вижу взаимоисключающие параграфы? если в заведении много пьяных людей, то еще один не повредит. если пьяным нельзя, то почему там много пьяных людей? может пьяных не пускают потому, что они уже не смогут сделать бару кассу? так вы ж не знаете возможностей человека! загадка: почему позорятся они, а стыдно во время прочтения мне?..
"Driver-X":

Ну так толку пускать выпившего, которому и так хорошо. Должен войти трезвым и напиться в заведении, тем самым принеся прибыль
26.02.2018 в 14:20
Она на своей коляске могла в темноте в толпе десяток-другой посетителей сбить с ног - кто бы платил потом за их увечья?!
Вот это очень по-белорусски. Основной вопрос - кто заплатит!
И я вообще не понимаю, почему человек с явными проблемами со здоровьем прется в бар побухать!
У нее проблемы со здоровьем немного в другой области. Бухать вообще, честно говоря, не полезно для здоровья. Но у девушки противопоказаний-то нет к бухлу.
26.02.2018 в 14:24
Толпа закрыла бар
26.02.2018 в 14:25
А кроме туманов на зыбицкой все закрыто?
26.02.2018 в 14:25
Собственно, совершенно не касаясь конфликта, мне хотелось бы узнать, кто разрешил открытие и функционирование объекта общепита в неприспособленном помещении. Требования создания безбарьерной среды распространяются на все магазина и общепит. Самое позднее с 2010-го года это обязательное требование для всех открывающихся заведений. За взятку или по знакомству подмахнули документы?
"zaratystra2000":

Вы хоть сами в глаза этот документ видели прежде чем такую ахинею писать? Нет того о чем вы пишете в природе. Есть рекомендации, а так же строительные нормы для вновь возводимых объектов или реконструируемых. И что бы открыть общепит достаточно соблюсти санитарные и противопожарные нормы. Про без барьерную среду нет ни слова, да и глупо это требовать если полно зданий где в силу сложившихся причин это сделать нереально. Вы еще потребуйте в замковом комплексе Мир подъемники ко всем башням пристроить.
26.02.2018 в 14:27
Вы были кто нибудь в Туманах? Заведение расположено в подвале, все перемещения по клубу через лестницы, в придачу достаточно узкое. Не надо гнать на заведение, которое ну совсем не расположено для отдыха гостей на инвалидной коляске.
"MightyB":

Так а зачем такие заведения открывать вообще?
26.02.2018 в 14:29
Вы были кто нибудь в Туманах? Заведение расположено в подвале, все перемещения по клубу через лестницы, в придачу достаточно узкое. Не надо гнать на заведение, которое ну совсем не расположено для отдыха гостей на инвалидной коляске.
"MightyB":

Закрыть к едрене фене, как несоответствующее морально этическим нормам общества, за дискриминацию людей!
26.02.2018 в 14:30
Бар - это частная контора. И владелец бара как бы сам должен решать, что делать, при этом понимая, чем ему это светит
"Maxycity":

БАР это общественное место
Можно ссылку где чётко указанно что хозяева частного бара могут творить что хотят? Особенно в РБ.
"Антон_Онлайнер":

А можно ссылку, где чётко указано, что любой предприниматель ОБЯЗАН оказывать услуги любому клиенту по первому требованию последнего?
Вокзал - это общественное место. А бар открывается конкретным человеком, который может сделать его в любом формате, под любую аудиторию и соответственно решать, предоставлять вам свои услуги или нет (то есть пускать вас или не пускать). Поэтому да, хозяева частного бара могут творить в рамках своего бара, что хотят. А вы уже решаете, нравится вам то, что они творят, или нет и соответственно, пойдёте вы туда или не пойдёте. Всё просто.
26.02.2018 в 14:30
Зыбицкая??? не, не слышал!)
"drovosek66":

Да ладно. Это там, где безвкусный новодел.
26.02.2018 в 14:33
Извините, конечно, но я, человек с неограниченными возможностями, иногда сто раз подумаю, прежде чем зайти в какое-то сомнительное заведение. Будет ли мне там удобном комфортно?
А администрация вежливо предупредила девушку. В чем проблема? Или просто подвыпившая компания выбрала самый труднодоступный бар для колясочников и решила взять его на понт? Или охранники должны были внести коляску и не отрываясь следить за тем, чтобы на девушку не свалилось какое-нибудь пьяное быдло? Похоже, скоро у нас появится новый контингент наравне с яжматерями - жколясочник, открывайте мне все двери
26.02.2018 в 14:36
Поэтому да, хозяева частного бара могут творить в рамках своего бара, что хотят.
"Maxycity":

Вы ошибаетесь. Ваш собеседник во многом не прав, но и Ваша позиция неверна. Долго объяснять, но по барам есть нюансы.
26.02.2018 в 14:39
Вы были кто нибудь в Туманах? Заведение расположено в подвале, все перемещения по клубу через лестницы, в придачу достаточно узкое. Не надо гнать на заведение, которое ну совсем не расположено для отдыха гостей на инвалидной коляске.
"MightyB":

Так а зачем такие заведения открывать вообще?
"SurferB":

А почему бы и нет, почему из за одних мы вынуждены ограничивать в своем выборе других? Ну не приспособлен бар для колясочников в силу своего расположения, ну пойми ты это и езжай в другой, тем более их там (баров) чуть больше чем дофига.
26.02.2018 в 14:44
это ж кем нужно быть, чтобы в бухарню так пытаться попасть, так еще и кипиш поднимать что не пускают.... я б сгорел от стыда такое рассказывать. я так с этими заведениями живу очень хорошо. мне хорошо без них и им без меня не плохо)
26.02.2018 в 14:44
Бар - это частная контора. И владелец бара как бы сам должен решать, что делать, при этом понимая, чем ему это светит
"Maxycity":

БАР это общественное место
Можно ссылку где чётко указанно что хозяева частного бара могут творить что хотят? Особенно в РБ.
"Антон_Онлайнер":

А можно ссылку, где чётко указано, что любой предприниматель ОБЯЗАН оказывать услуги любому клиенту по первому требованию последнего?
Вокзал - это общественное место. А бар открывается конкретным человеком, который может сделать его в любом формате, под любую аудиторию и соответственно решать, предоставлять вам свои услуги или нет (то есть пускать вас или не пускать). Поэтому да, хозяева частного бара могут творить в рамках своего бара, что хотят. А вы уже решаете, нравится вам то, что они творят, или нет и соответственно, пойдёте вы туда или не пойдёте. Всё просто.
"Maxycity":

Собственность частная, но место общего пользования.
Это не закрытая вечеринка, куда пускают по спискам.
Если охранник не пускает вас в ресторан, сообщая, что частное заведение может отказать в посещении, не объясняя причин, это прямое нарушение Ваших прав. Вы как посетитель ресторана, бара являетесь потребителем услуг общественного питания, а ресторан,бар – исполнителем данных услуг. Ресторан обязан оказать услугу каждому обратившемуся. Отказ будет правомерным только в случаях, если он мотивирован отсутствием свободных мест, электричества или воды, либо закрытием на специальное обслуживание.
Факт дискриминации со стороны бара по признаку инвалидности вырисовывается.
При грамотных юристах девушка может подать в суд и будет права на 100%
26.02.2018 в 14:46
Факт дискриминации со стороны бара по признаку инвалидности вырисовывается.
"Антон_Онлайнер":

Вы статью хоть читали?
26.02.2018 в 14:46
Если честно, то совершенно не удивительно, практически во всех заведениях с ул. Зыбицкой такое вот отношегие: наглое, нарванное, хамское и высокомерное. Интересно: сначала менеджер сказал, что внутри много пьяных людей, но потом не пустили друга, так как "нельзя находится в заведении в нетрезвом виде" - где логика?
26.02.2018 в 14:49
Вот тебе и Еўропа(((
26.02.2018 в 14:49
Факт дискриминации со стороны бара по признаку инвалидности вырисовывается.
При грамотных юристах девушка может подать в суд и будет права на 100%
"Антон_Онлайнер":
При читателе с глазами девушка раскошелится на судебные издержки, т.к. девушку ПУСТИЛИ. А не пустили её пьяного друга.
26.02.2018 в 14:50
Отказ будет правомерным только в случаях, если он мотивирован отсутствием свободных мест, электричества или воды, либо закрытием на специальное обслуживание.
"Антон_Онлайнер":

Либо иными причинами из за которых невозможно обеспечить качественное обслуживание посетителя.
26.02.2018 в 14:50
Если бы эта девушка упала - крику было бы во всех СМИ. Кому это надо .... Не впустили - им же хуже, идите в место где Вы оставите свои деньги и Вам будут рады. Вечное белорусское пожаловаться... Тошнит...
26.02.2018 в 14:51
Смешно: вы проходите с другом который несёт вас на руках, а вы по нашему утверждению пьяны и оставайтесь с коляской на улице. Охрана (обслуга) жжёт напалмом. И что бы она без коляски делала? Танцевала? Охрана реально тугая или они таким способом прикол поймали?
26.02.2018 в 14:52
Всё к лучшему.
Трезвее будет.
26.02.2018 в 14:55
Факт дискриминации со стороны бара по признаку инвалидности вырисовывается.
При грамотных юристах девушка может подать в суд и будет права на 100%
"Антон_Онлайнер":
При читателе с глазами девушка раскошелится на судебные издержки, т.к. девушку ПУСТИЛИ. А не пустили её пьяного друга.
"DelphiN_":

В нормальном заведений помогли бы с коляской, а так со стороны это смотрится как издёвка со стороны охраны и администраторов данной забегаловки. Что она там без коляски бы делала? Эти выкидыши, понты из конца 90x ты проходи а ты не проходи уже везде закончились и только данные заведения продолжают диктовать своим посетителям что можно и что нельзя.
26.02.2018 в 14:55
Антон_Онлайнер, бомжей тоже пускать можно по вашей логике. Человека с дубинкой на перевес тоже, с питбулем на поводке тоже, пьяного в хлам тоже тогда пускать.
26.02.2018 в 14:56
предлагаю принципиально не ходить в это заведение, поддержите друзья!
26.02.2018 в 14:59
И что бы она без коляски делала? Танцевала?
"Антон_Онлайнер":

А какая разница сидеть в коляске или сидеть на стуле, принес посадил на стул сидите бухайте. Там на коляске в силу размеров помещения передвигаться не особо получится.
26.02.2018 в 14:59
Антон_Онлайнер, бомжей тоже пускать можно по вашей логике. Человека с дубинкой на перевес тоже, с питбулем на поводке тоже, пьяного в хлам тоже тогда пускать.
"BeautyForma":

Она не бомж и не с питбулем. А то что с ней был якобы пьяный спутник так это ещё нужно доказать. Если охрана такая белая и пушистая, то пусть представят видео с камер наблюдения.
26.02.2018 в 14:59
Извините, конечно, но я, человек с неограниченными возможностями, иногда сто раз подумаю, прежде чем зайти в какое-то сомнительное заведение. Будет ли мне там удобном комфортно?
А администрация вежливо предупредила девушку. В чем проблема? Или просто подвыпившая компания выбрала самый труднодоступный бар для колясочников и решила взять его на понт? Или охранники должны были внести коляску и не отрываясь следить за тем, чтобы на девушку не свалилось какое-нибудь пьяное быдло? Похоже, скоро у нас появится новый контингент наравне с яжматерями - жколясочник, открывайте мне все двери
"1634164":


Вот соглашусь. Что там делать, в этой дыре приличной девушке(а таковых «баров» большинство), тем более когда ты на коляске.... Бар в подвале... на уровне земли ничего нет? И дело даже не в ограниченных возможностях... Я вот не умею на мотоцикле ездить, поэтому езжу на машине, а не воюю с производителями мотоциклов, что мне на их технике неудобно.
26.02.2018 в 15:01
Антон_Онлайнер, бомжей тоже пускать можно по вашей логике. Человека с дубинкой на перевес тоже, с питбулем на поводке тоже, пьяного в хлам тоже тогда пускать.
"BeautyForma":

ДА БОМЖЕЙ ТОЖЕ ОБЯЗАНЫ ПУСКАТЬ ЕСЛИ ИДУТ В ТУАЛЕТ : https://people.onliner.by/2015/10/13/tualety-v-restoranah
26.02.2018 в 15:03
Один раз по просьбе жены сходил в Минский ресторан...охрана везде,на входе чуть ли не в трусы залезли,пиццу подали с волосами,деньги содрали даже за вход.Если бы не друзья,ждавшие внутри,развернулся бы сразу на фазе прохождения администратора.Больше ни ногой по столичной приблуде.
26.02.2018 в 15:05
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":


Что за бред вы несёте, менеджер ясно дал понять, что заведение беспокоится о человеке и не может гарантировать, что какой-нибудь ирод не начнёт что-то чудить. В любом подобном месте никакой охранник не сможет пресечь внезапный умысел какого-нибудь идиота, а тут всё честно ей сказали, что "лучше не надо, но если уж очень хотите, то можно, но мы вас предупредили", а вы "Клеймо-клеймо... Ку-ка-реку!"
26.02.2018 в 15:06
никакой охранник не сможет пресечь внезапный умысел какого-нибудь идиота
"kittenboy":

Зачем тогда охрана?
26.02.2018 в 15:08
Жирный минус этому заведению.
26.02.2018 в 15:09
зачем ты туда вообще отправилась? даже если бы ты туда и попала - НИЧЕГО хорошего там бы не произошло. РАДУЙСЯ
26.02.2018 в 15:11
Закрыть к чертям такую забегаловку
26.02.2018 в 15:11
Совок ещё долго будет в наших сердцах!
Дайте такой штраф бару, чтобы узнали на всё мировом пространстве.
Опять наша страна в мировых топ-лидерах по отношению к инвалидам.
"MASTER+":

При совке как раз такого не случилось бы.
26.02.2018 в 15:17
Отказ будет правомерным только в случаях, если он мотивирован отсутствием свободных мест, электричества или воды, либо закрытием на специальное обслуживание.
"Антон_Онлайнер":

То есть если не пускают из-за дресс-кода, из-за подозрения на опьянение и т.д. (причин у охранника может быть тысяча), то это неправомерно? Да бросьте? Тогда я сделаю свой стартап: заваливаться в дорогие рестораны, провоцировать охрану, а потом судиться с рестораном, когда мня выкинут.
26.02.2018 в 15:17
Много нехорошего про эти Туманы слышал. Да и даже если бы не слышал, вряд ли возникло желание туда зайти, завидев снаружи "персанал". У меня есть одно любимое место на Зыбицкой, но когда туда иду, по-любому прохожу мимо Туманов и созерцаю их.
26.02.2018 в 15:20
А какие вообще функции несет охрана в этом баре? Охраняет пьянь и быдло от слабых физически девушек ??? Что вообще значит "не безопасно", и "ответсвенность несут друзья" из уст охраны?
А вообще мерзкая ситуация в целом.
Предлагаю, бывая на Зыбицкой, всем байкотировать этот бар "Туманы".
26.02.2018 в 15:25
Надо просто что бы все нормальные люди объявили сему заведению черную. И игнорировали его своим вниманием.
26.02.2018 в 15:33
зачем ты туда вообще отправилась? даже если бы ты туда и попала - НИЧЕГО хорошего там бы не произошло. РАДУЙСЯ
"Kirika12":

Вы как бабка на скамейке. Это личное дело и выбор человека! Захотела и отправилась. Точно так же, как все остальные посетители бара. Вам же никто не указывает, куда ходить, а куда нет.
Хлопот бы девушка не доставила, их взяли на себя друзья.
Особого отношения к себе она не требовала!
Коляска складываетсч, а на барном стуле она ничем не отличалась бы от остальных красивых девушек!
Так что проблема придумана баром и это дискреминация в чистом виде. Отвратительно :(
26.02.2018 в 15:34
на самом то деле читаю комменты и понимаю что строчат в основном люди за 40 которые и быть не были ни разу в туманах. мне и без коляски там неуютно. народу как селедок в банке . так что я бы не стал выносить такую новость на главную в негативном контексте. наоборот очень даже профессионально поступили. ничего не имею против инвалидов! но мне кажется ей самой будет комфортнее в каком нить заведении где есть столики и место развернуться а не барная стойка и музло валит на всю
26.02.2018 в 15:34
kitt
"Антон_Онлайнер":

Наверное для того, что бы у каждого над душой стоять и охранять... Охрана максимум сможет пресечь умысел, если это будет ясно видно или, когда уже всё случилось, а как вы себе это представляете, если будет идти такой дядя вида не подавая и вдруг, проходя мимо колясочницы, ему захочется в коляске покататься или просто зарядить бутылкой по голове? А? Охранники телепортируются в момент удара? Или как вы себе это представляли? Логика же должна быть. У калясочника меньше шансов противостоять кому-либо, пока подоспеет охрана.
26.02.2018 в 15:38
Отказ будет правомерным только в случаях, если он мотивирован отсутствием свободных мест, электричества или воды, либо закрытием на специальное обслуживание.
"Антон_Онлайнер":

То есть если не пускают из-за дресс-кода, из-за подозрения на опьянение и т.д. (причин у охранника может быть тысяча), то это неправомерно? Да бросьте? Тогда я сделаю свой стартап: заваливаться в дорогие рестораны, провоцировать охрану, а потом судиться с рестораном, когда мня выкинут.
"Maxycity":

У охранника причина и работа одна: охранять клиентов бара и не допускать конфликтов. Охрана по сути обслуживающий персонал. В данный хлев никто не заваливался а люди пришли отдохнуть и если человек с ограниченными возможностями то это не даёт право охране клуба так морально издеваться над клиентом. Она может не из за того что её выгнали подать в суд а из за того что создали ей такую ситуацию по сути унизив. Почему администрация этой забегаловки до сих пор не даёт ответы и не предоставляет видео с камер? Могу ответить: потому что там не всё так гладко как рассказывают тут якобы свидетели.
26.02.2018 в 15:41
вот поэтому я никогда и не был на зыбицкой, хоть и живу рядом. в гробу я видал это лицемерный белоруский "сервис", "уважение" и "заботу" о клиенте
"Driver-X":

А вы точно уверены, что лицемерный применим в данном случае и не допускаете того факта, что охрана и менеджмент не пустили девушку ради ее же безопасности и судя по описанию этого бара, там нет условий для колясочников.
26.02.2018 в 15:42
Репутация на минус.
26.02.2018 в 15:42
Зря просто так ушли, нужно было написать в книгу жалоб об этом, потом дождаться ответа от них и направить эти материалы в администрацию района с просьбой дать правовую оценку этому, если бы не дали книгу, то милицию вызвать и чтобы не говорили что пьяные пришли и матерился и тп, снимать все на видео. Кстати, ничего не мешает пойти и запись в книгу о произошедшем сделать сейчас, это нужно сделать что бы с другими инвалидами так же не поступили
26.02.2018 в 15:46
А, ну тогда вам можно зайти. Но имейте в виду: там много пьяных людей

...
мой друг поскользнулся и упал вместе с коляской. Менеджер и охрана: «Ваш друг нетрезв, поэтому мы вас не можем пустить.

я один вижу взаимоисключающие параграфы? если в заведении много пьяных людей, то еще один не повредит. если пьяным нельзя, то почему там много пьяных людей? может пьяных не пускают потому, что они уже не смогут сделать бару кассу? так вы ж не знаете возможностей человека! загадка: почему позорятся они, а стыдно во время прочтения мне?..
"Driver-X":

Нет, вырвали слова из контекста, друга не пустили не из-за того что он уже был накиданный, а из-за того что через пару рюмок его мало бы заботила его подруга или бы он не был в состоянии переносить ее и коляску из одного места в другое.
26.02.2018 в 15:47
Антон_Онлайнер, значит расклад такой: вы оставляете мне свой домашний адрес, а я потом приду к вам калядовать. И если вы не откроете мне имне покормите меня, то вы оскорбите мои чувства верующего или ещё какие-нибудь (я потом додумаю). А вот за эти оскорбление потом я вас засужу, потому что вы морально надо мной поиздевались. В общем, встретимся в суде!
Нынче уже и жить невозможно, чтоб кого-то не оскорбить. Развелось: и гомосексуалисты, и яжематери, и вского рода верующие... Нынче ещё и инвалиды, которым полюбасу вот надо потусить в тесном баре с пьяной толпой. Кого-то ненароком всё равно оскорбишь.
26.02.2018 в 15:49
Да, галимое заведение! Видимо и хозяева такие. и охрана и пища с напитками и все прочее.... Просто дикость какая то!
Обходить стороной за 2 квартала---не меньше!
26.02.2018 в 15:50
Я просто на сто тысяч миллионов уверен, что звучала бы новость, как "Девушка-инвалид получила травму в столичном баре", то в комментариях были бы тысячи сообщений типо "Дать штрафа этой забегаловке", "Линчевать хозяина ресторана", "Куда смотрит охрана, что пускает инвалидов в бар?". Просто комментировать, оно же так легко. Просто трынь-трынь по клавиатурам, лайки летят. Красота.
26.02.2018 в 15:55
Зря просто так ушли, нужно было написать в книгу жалоб об этом, потом дождаться ответа от них и направить эти материалы в администрацию района с просьбой дать правовую оценку этому, если бы не дали книгу, то милицию вызвать и чтобы не говорили что пьяные пришли и матерился и тп, снимать все на видео. Кстати, ничего не мешает пойти и запись в книгу о произошедшем сделать сейчас, это нужно сделать что бы с другими инвалидами так же не поступили
"Hammer525":

Да. А потом составить петицию на всех сайтах, где возможно, расклеить по городу рекламу, и подать в суд. А если суд проиграешь, то обжаловать решение. И всё это вместо того, чтобы посмеяться с охраны и пойти в другое место, где будет приятнее находиться. Но нет, мы же П - принципиальность.
26.02.2018 в 15:58
Конвенция о правах инвалидов и 17 Целей устойчивого развития - это про право на посещение бара?
Правда? Да неужели??
26.02.2018 в 15:59

там дым коромыслом стоит, а трезвые наверное там только потолки ..хотя и они уже пропитаны алкоголем....2 раза сходил.. я считаю что достойный туда ходить не будет.
"Itolyashka":

получается ты недостойный.
девушке самой решать, куда идти а куда нет.
26.02.2018 в 15:59
Девушка, и хорошо что не попали ! Что за заведение , в котором человек с ограниченными возможностями не может чувствовать себя безопасно ?! Клеймо навечно им
"VikaBronza":

Что еще раз доказывает, что нормальных заведений в рб нет и в ближайшее время не будет. А в особенности в этом рассаднике порока и разврата - на зыбе. Столько пустого пафоса, галимых понтов, дешевого гламура, а по факту лишь дно донное.
26.02.2018 в 16:03
водитель троллейбуса №19 с поручнем посередине дверей лично не устроил ей возможность влезть и доехать?
"DelphiN_":


Что было бы, кстати, более актуально для большинства инвалидов.
26.02.2018 в 16:05
Можно сколько угодно скидывать на государство, окей, но частник тоже мог бы подумать о таких людях.
"dariairie":
Частник подумал и предупредил о возможных неудобствах. Что он ещё должен был сделать? Прорубить шахту и запустить лифт?
"DelphiN_":

Поспокойнее, пожалуйста. Вам никто не грубил. Надо не о возможных неудобствах предупреждать, а помощь предлагать таким людям. Вот что.
26.02.2018 в 16:06
ну а что вы хотели , это во всем мире она мис мира , а у нас это просто человек с ограниченными возможностями