«Белорусов здесь называют разбалованными». Минчанин уехал в Польшу и устроился в кадровое агентство
618
12 августа 2017 в 9:00
Источник: Николай Козлович. Фото: Максим Малиновский
«Белорусов здесь называют разбалованными». Минчанин уехал в Польшу и устроился в кадровое агентство

Дмитрию 33 года, и он обычный белорус. В том плане, что не айтишник и не ютубер. В наших краях крутился так, как вращается вся страна, чтобы заработать денег и обеспечить нормальную жизнь семье. Работал в компьютерном клубе и в «Макдональдсе», фрезеровщиком на МТЗ, продавал масла, красил машины, вкалывал торговым представителем, получал высшие образования, высота которых на широтах Минского моря не всегда имеет значение. А когда скорость вращения приблизилась к скорости света, рискнул и все поменял. Onliner.by завершает «Балтийский цикл» монологом белорусского HR-менеджера в польском кадровом агентстве. О рынке труда, зарплатах и менталитете — в этом материале.


Дмитрий живет в аккуратной четырехэтажке в пригороде Гданьска. Деревня деревней: коты и тишина. Пузатый мужик с маленькой собачкой вышел на газон. Небо, солнце, супермаркет, кафешка — и мы в ней за кружкой сомнительного польского капучино говорим о том, когда ждать, а когда действовать. Бывший минчанин в Польше недавно, признает, что радужная пелена еще на глазах, ведь все по-новому и наконец начало получаться.

Первый контраст

— Я много чего искал, — начинает разговор Дмитрий. — Вот кажется: что за работа такая дурацкая — специалист по продажам? А мне нравилось, и получалось хорошо. Но в Беларуси волнами идут кризисы. Что мне вам говорить! Первый, второй, девятый… Продавал масла-антифризы. Приходишь к клиенту с техническими картами, документацией, кучей всего, а он в ответ: «Парень, мне по барабану, давай зеленый и подешевле».

Так в Беларуси во всем. Это и был мой первый контраст. Поляки, насколько я понял, уже вышли из этой стадии тотальной экономии, которая не дает развиваться. Ну или активно из нее выходят.

Пример в тему из последнего. Будущий, возможно, контракт. Человеку нужны столяры. И он на первом собеседовании с нами говорит: «Готов заплатить в два раза больше за самостоятельного и полноценного профессионала». То есть ему не нужен человек за копейки и ниже рынка, ему нужен сотрудник, который способен влюбиться в свою работу.

Торговый представитель, язык, переезд

— Как я вообще здесь оказался? Последние лет семь работал торговым представителем, — продолжает Дима. — Есть жена и ребенок. Недвижимость в собственности отсутствует. Экономика в стране сами видите какая. Потом последняя пенсионная реформа. Понял наконец, что ничем не рискую. Можно начинать с нуля и в других местах.

Раньше красил машины, начал искать такие варианты в Германии. Все было каким-то мутным. У меня есть бэгэушный диплом менеджера по управлению персоналом, жена говорит: почему не попробовать применить его в Польше? Нашел вакансию, отправил резюме. Перезвонили. «Пробуй, парень, все в твоих руках».

Язык немного знал. Начал активно учить по фильмам с русскими субтитрами и хорошо прокачался. Есть сайт realpolish.pl — здорово помогает. Да, было стеснение, когда начинал говорить сам. Но поляки уважают тех, кто хотя бы пытается. Над вами не будут смеяться. Скорее, помогут и укажут на ошибки.

И вот я работаю в крупном кадровом агентстве. Учился в Познани. Потом в Варшаве полгода вникал. Теперь отправили самостоятельно работать в Гданьск. Хорошее место, нет текучки кадров, предоставили машину и квартиру.

Важно: у нас не контора «из-за угла», продающая телефоны и мейлы работодателей, где (если очень повезет) можно найти работу. Таких хватает, и часто там работают проходимцы. Мы занимаемся полным обслуживанием процесса трудоустройства. Есть поляк, которому нужны люди (в первую очередь иностранцы), но который не готов заморачиваться с оформлением. Есть работники. Мы — связующее звено, которое делает все документы, платит за работника налоги, отвечает за его быт и решает прочие проблемы. Компания сфокусирована в основном на Украину и немного на Беларусь.

«Обещают деньги в конверте и оставляют в дураках»

Рабсила из постсоветских республик перетекает в Польшу активно. Рекрутеры ищут людей через социальные сети, срабатывает сарафанное радио. Для украинцев открывают кол-центры с бесплатными номерами. Есть куча историй, когда людей кидают на деньги.

— Я никому не буду советовать связываться с конторами, которые обещают на словах «решать все проблемы с документами», — говорит Дмитрий. — И теми, кто платит по-черному. Не секрет, что в Польше это все еще очень развито. В итоге часто случается так, что никаких денег приехавшие не получают, их правовой статус сомнительный — никакой правды они не добьются. Если решили рискнуть, то не стоит лениться, обязательно «погуглите» тех, с кем планируете связываться. Есть много разных сайтов с черными списками фирм. Мое и другие крупные агентства работают исключительно официально с полным пакетом бумаг.

Юридически все выглядит так. В первую очередь нужно получить рабочую визу. Для этого работодатель присылает на ваше имя приглашение, с которым вы идете в посольство. Опыт работы с Украиной показал, что очень много людей, бесплатно получивших приглашение, этого не ценят. Приезжают и ищут другую работу. А бывает, что обижаются и на агентство. Ведь пока документы в работе, вакансия, на которую приглашали, может и закрыться. Предлагаем другие варианты на выбор, но люди же думают, что их кинули. В общем, приглашения на потоке мы делать перестали.

Немного цифр: сколько сейчас платят в Польше

Данные польских СМИ: в регионе, в котором расположен Гданьск, средняя зарплата пробила $900 чистыми и движется к $1000 (здесь и далее — все цифры после уплаты налогов). В топе, разумеется, IT-сектор с $1800 в месяц (топ-менеджеры могут рассчитывать на $4200, менеджеры среднего звена — на $2500), а также «узкие» врачи и стоматологи (около $1700). Медсестры зарабатывают около $700, учителя — $600—800, кассиры в магазинах — $560. Это если верить туманным данным о средней температуре по больнице.

Цифры по рабочим вакансиям на госсайте oferty.praca.gov.pl не такие веселые: уборщик офиса в Гданьске — $408, водитель — столько же, электрик — $505. И на контрасте — программист — от $1600 до $4000. На эту работу нужен человек с «трехлетним опытом работы, знанием веб-технологий и языков программирования, свободным русским и английским».

Есть предложения для каменщиков на уровне $800 чистыми, но не то чтобы их навалом. Многие фирмы делают пометки: «Условия оплаты труда будут зависеть от позиции, эффективности и готовности соответствующего сотрудника». Это значит, что со старта могут дать меньше, а потом поднять. А может, и уволить: тут не церемонятся.

«Приезжают с $50 в кармане — полная безнадега, в глазах тоска»

Дмитрий скован договорными обязательствами: разглашать зарплатные цифры по своим контрактам не может. В его зоне ответственности и работники с низкой квалификацией, и «нишевые» спецы.

— Постоянно нужны люди на уборку мусора. В Польше уборкой занимаются частные организации, которые заключают договоры с мэрией. Ездят машины, наши ребята стоят сзади, закидывают контейнеры, расставляют их после уборки. Ничего сложного, отработал восемь часов, идешь в бесплатный хостел отдыхать. Бывают переработки.

Польша по зарплатам сильно оторвалась от Беларуси. По крайней мере некоторые воеводства. На отдельных позициях, не требующих особой квалификации, многие получают до $700 чистыми.

В Гданьске много верфей, заработки у сварщиков стартуют от 16 злотых в час (около $4,5) до 25 злотых ($7 — аргонная сварка). Это считается неплохой зарплатой. Если столяр-профессионал, вполне реально начинать разговор от 20 злотых в час чистыми ($5,6).

Не хватает швей. Здесь, кстати, всегда есть возможность перейти с почасовой ставки к оплате за объем выполненной работы. Знаю, одна белоруска на второй год работы перешла на контракт — получает на руки больше $1000.

По моим наблюдениям, ставки растут. В Варшаве люди способны зарабатывать по $1500. Заметьте, я говорю именно так: зарабатывать. Не получать. Они очень много вкалывают, это факт.

— Приехать в другую страну, чтобы убирать мусор — на такое идут от полной безнадеги? Поляков на мусоровоз уже не загнать?

— Поляки в Англии и Германии. За такие деньги, разумеется, работать не готовы. На польских форумах активно обсуждают, что вот много украинцев понаехало… Но ведь 20 лет назад так же говорили о поляках немцы и англичане.

Что касается безвыходных ситуаций — всякое бывает. Надо понимать, что люди приезжают из украинских регионов. С собой каких-нибудь $50, в глазах тоска. Моя работа — не просто оформлять бумажки, но и работать с людьми, отвечать за их комфорт. Кто-то пьет, кто-то чудачит. Хотя с алкоголем у поляков строго: сразу чемодан и вокзал.

В новостях регулярно говорят о том, что в стране рабочих рук не хватает. И не только потому, что «все уехали». Экономика развивается, открываются новые предприятия. Идут процессы укрупнения бизнесов. А у владельцев имеется понимание, что при развитии надо делать ставку на персонал.

Розовые очки и готовность рискнуть

Дмитрий никого не призывает переезжать. Но замечает: часто нам не хватает решительности.

— Большинство ездят на заработки в Россию. Для белорусов это гораздо привычнее. Мне нравится здесь. Да и Польша — более правовое государство, как мне кажется. Меньше шансов нарваться на шарлатанов.

Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца. Семья пока в Беларуси. Документы готовятся. Буду перевозить. Ребенку хочу дать образование и перспективу. Завел счет в банке, кладу туда понемногу.

Пока все устраивает. Знакомые шутят: мол, скоро твои розовые очки упадут и разобьются. Посмотрим. Пока же заметил, что меня наконец перестало «бомбить», когда читаю белорусские новости. Как будто это уже в какой-то другой реальности.

Я много повидал в жизни. Не думаю, что все пойдет просто. Тот же детский сад здесь стоит $150—200 в месяц. Жена — парикмахер, планирует работать на себя. Открыть свое дело элементарно — через интернет. Огромных денег не будет, но на достойные можно рассчитывать. Украинские, белорусские парикмахеры в Польше ценятся.

«У белорусов есть комплекс „попитсот“»

В Польше относятся к белорусам лучше, чем к украинцам. Так принято считать. Но есть нюансы.

— Как-то я услышал мнение: «Не хочется работать с белорусами, они избалованные и ленивые». Мне стало дико обидно, но потом я начал заниматься самокопанием и понял, что резон есть. Мы как привыкли размышлять? «Я хочу такую-то зарплату». Даже так: «Я хочу столько-то получать». Но не зарабатывать. А у поляков мозги уже немножко иначе повернуты. Плюс фактор цифр. Украинцы готовы вкалывать по-черному за $400, у наших порог $700. Понятно, что в Украине сложнее ситуация, и тем не менее.

Я тут много думал начет психологии. Не хочу быть банальным, но у белорусов есть комплекс «попитсот». Он мешает. Нас приучили, что можно сидеть курить, а тебе потом на карточку начислят обещанное. А вот тут немного иначе все устроено. Развиваешь навыки, прокачиваешься, вкалываешь, а если тебя вдруг не ценят и не улучшают условия, уходишь в другое место. Не буду говорить, конечно, что это стопроцентно и везде.

Еще, мне кажется, одна из главнейших наших проблем — в качестве и отношении к нему. Как в практическом, так и в философском смысле.

Где я только ни работал — и везде видел, что качества не хватает. Назначенным руководителям нет смысла давать качество, потому что их финансовый статус от этого не изменится. Конкретный пример: если у нас разрабатывают техпроцесс, то сразу же начинают думать, как снизить себестоимость. Взять сталь подешевле, обрабатывать фрезой на других оборотах и так далее. Уменьшить, снизить, сократить… В результате мы конкурируем не качеством, а ценой, и это опасный путь. Польша же в этом плане движется в сторону Германии, готова вкладывать в качество и за него платить.

Это заразная штука, скажу я вам! В Беларуси всегда сам чинил свою машину. А тут еду на СТО, мастер сразу предлагает нормальные запчасти, чтобы не вышли из строя через месяц, а я соглашаюсь. Зачем платить копейки за халтуру и потом мучиться? Может, в этом и есть тот самый ментальный секрет.

Благодарим за помощь в организации поездки «Альфа-Банк» в Беларуси.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Николай Козлович. Фото: Максим Малиновский
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
12.08.2017 в 9:09
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

411
Лучший комментарий
12.08.2017 в 9:09

Совершенно верно говорят о белорусах, полностью согласен!

12.08.2017 в 9:09
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

12.08.2017 в 9:11
. . Зачем платить копейки за халтуру и потом мучиться?

От нищеты, материальной и ментальной)))

12.08.2017 в 9:11
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Силовики ещё, охранять их)

12.08.2017 в 9:11

Разьезжаются наши люди...и на верно правильно делают..о простых людях у нас чиновники не думали и хотят думать..куда мы катимся???

12.08.2017 в 9:12

Все куда-то уезжают...
А мне в родной Беларуси хорошо!

12.08.2017 в 9:13
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

жители дроздов..

12.08.2017 в 9:13

нам до поляков и их жизни далеко, а ведь в 90-х годах они были беднее нас....
обидно, что идем ровной дорогой в никуда

12.08.2017 в 9:14

Не знаю насколько верны цифры по зарплате, но если им верить, то мы даже до Польши!!! не дотягиваем. Пичалько.. какая то Польша, Карл!!

12.08.2017 в 9:14

Нас там нет, а поэтому, следуя известной формуле - там хорошо.

12.08.2017 в 9:14

Я бы полякам не доверял... Мы для них люди второго сорта...

12.08.2017 в 9:16
Работал в компьютерном клубе и в «Макдональдсе», фрезеровщиком на МТЗ, продавал масла, красил машины, вкалывал торговым представителем, получал высшие образования, высота которых на широтах Минского моря не всегда имеет значение.

Побегунчик какой-то. Легкого хлеба искал?

12.08.2017 в 9:16

Я не хочу, чтобы мой сын, когда подрастёт, уехал от меня в чужую страну. Хочется, чтобы здесь стало нормально. Что лично я могу для этого сделать?

12.08.2017 в 9:17

Что сказать, все по делу, все правильно на мой взгляд. Согласен по всем позициям.

12.08.2017 в 9:17
«Готов заплатить в два раза больше за самостоятельного и полноценного профессионала». То есть ему не нужен человек за копейки и ниже рынка, ему нужен сотрудник, который способен влюбиться в свою работу.

А у нас собираются идти прямо противоположным путем - согласно декрета №3 трудоустраивать всех без разбору.

12.08.2017 в 9:17
какая то
Пурга

Что за странное отношение?

12.08.2017 в 9:17
нам до поляков и их жизни далеко, а ведь в 90-х годах они были беднее нас....
обидно, что идем ровной дорогой в никуда
-tutejszy-

Не было никогда такого времени, что поляки были беднее нас.

12.08.2017 в 9:17
По моим наблюдениям, ставки растут. В Варшаве люди способны зарабатывать по $1500. Заметьте, я говорю именно так: зарабатывать. Не получать

да-да-да.. заметил

На отдельных позициях, не требующих особой квалификации, многие получают
12.08.2017 в 9:18

Поляки очень дружелюбная нация ...помогут во всем ...и совершенно без платно ...а у нас все озлобленные ...а в польше помогут и укажут на ошибки

12.08.2017 в 9:18

Наши любят с 90-ми сравнивать! Давайте - сравнивайте, как было у них в 90-х и как сейчас, а как осталось у нас!

12.08.2017 в 9:18

Жаль конечно, но факт остается фактом. Большинство белорусов (определенные роли и должности), которые трудятся на гос. и частные предприятия - страдают синдромом "папицот" ;(

12.08.2017 в 9:19

Молодец что решился на переезд! Здоровья и удачи!

12.08.2017 в 9:22

Поляки уже на совершенно другой орбите и с каждым годом все дальше от нас

12.08.2017 в 9:24
какая то
Пурга

Что за странное отношение?

Grazny_Lui

Тамушта курица - не птица, Польша - не заграница )))

12.08.2017 в 9:29

Открыл визу и еду на заработки в Польшу....

12.08.2017 в 9:30
но у белорусов есть комплекс «попитсот». Он мешает. Нас приучили, что можно сидеть курить, а тебе потом на карточку начислят обещанное.

Конечно, если государство покрывает убытки предприятий, то почему не производить всякий непотреб.

12.08.2017 в 9:31

Народ валит в разные стороны, лишь бы за пределы чудесного сасута.

12.08.2017 в 9:33

Молодец!! Хуже жить не будет!!!

12.08.2017 в 9:34

За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.

12.08.2017 в 9:34

Вырвавшись из нашего некчемного и безпросветного будущего....ПОнимаю как вам там хорошо

12.08.2017 в 9:37
Жаль конечно, но факт остается фактом. Большинство белорусов (определенные роли и должности), которые трудятся на гос. и частные предприятия - страдают синдромом "папицот" ;(
Kapuec

Большинство беларусов, не в состоянии понять, что если они начнут реально вкалывать по 12 часов в день, как требуется на рабочих специальностях в Польше, 700$ они получат и здесь. Едут в надежде на халяву.

12.08.2017 в 9:40
Я бы полякам не доверял... Мы для них люди второго сорта...
Вован28061983

Интересно, какого сорта вы (ну, и я, к примеру, чтобы вас не обидеть) для своего нынешнего работодателя. И к какому сорту вы отнесёте ждущего (не работающего) на МТЗ получки пьяного слесаря. Ничего личного, просто бизнес - собака лает, ветер носит, а отношение к себе хорошо видно на балансе карты 10 числа.

12.08.2017 в 9:40

Есть такой город в Польше на границе с Германией SLUBICE , там почти на каждой кассе в магазине украинка или белоруска работает! Водители так же украина и белоруссия!

12.08.2017 в 9:42

Не в обиду Дмитрию, но в его возрасте уже поменял столько профессий и контор, от фрезеровщика до "управленца", у меня уже сомнения в нем как в специалисте. Так чему он меня научить или вразумить хочет? По поводу его что Белорусы хотят по "500" ничего не делая это правда относится к гос.сотрудникам, а если это будет Москвич он явно меньше 1000 попросит за тоже. Человек человеку рознь.

12.08.2017 в 9:42
нам до поляков и их жизни далеко, а ведь в 90-х годах они были беднее нас....
обидно, что идем ровной дорогой в никуда
-tutejszy-

Зато у нас можно получать зарплату ни черта не делая- там такое не прокатывает.

12.08.2017 в 9:43

Не долго осталась до социального взрыва

12.08.2017 в 9:44

Правильно сделал!!!!

12.08.2017 в 9:44

Дмитрию 33 года, и он обычный белорус. В том плане, что не айтишник и не ютубер

ну рассмешили-да сейчас айтишник и ютубер-это обычный человек)))))

12.08.2017 в 9:47
Поляки очень дружелюбная нация ...помогут во всем ...и совершенно без платно ...а у нас все озлобленные ...а в польше помогут и укажут на ошибки
kadgan

такая дружелюбная что вчера объявили сов союз зачинщиком 2-ой мировой

12.08.2017 в 9:47
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Россия нищая, откуда там деньги. Да и работать в криминальной стране, живущей по понятиям - то еще удовольствие. Там хорошо мошенникам и несунам - воровать на работе это скрепа. На любителя, в общем.

12.08.2017 в 9:48
Я бы полякам не доверял... Мы для них люди второго сорта...
Вован28061983

Если будешь орать "Тагииил" - никто тебя уважать не будет, это да.

12.08.2017 в 9:50
нам до поляков и их жизни далеко, а ведь в 90-х годах они были беднее нас....
обидно, что идем ровной дорогой в никуда
-tutejszy-

Не было никогда такого времени, что поляки были беднее нас.

U_Viktorovich

Было. В начале 90-х поляки ездили к нам торговать и ситуация у них была не сахар даже по нашим меркам, пока не избавились от основной проблемы - чудовищно неэффективных советских производств и трудовых отношений.

12.08.2017 в 9:51
Я не хочу, чтобы мой сын, когда подрастёт, уехал от меня в чужую страну. Хочется, чтобы здесь стало нормально. Что лично я могу для этого сделать?
ИришаПлюс

Если ваш сын выберет благополучную жизнь за пределами Беларуси - радуйтесь за него. Нельзя быть эгоистом и привязывать к себе детей. Как бы ни банально это звучало - но жизнь одна и каждый человек имеет право прожить ее достойно и благополучно. Счастье родителей заключается не в том, чтобы им было комфортно иметь детей под боком со стаканом воды наготове, а в том, чтобы их дети и будущие внуки были счастливы.

12.08.2017 в 9:51
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Езжайте, никто не держит) Только потом не обижайтесь, когда по шпалам в одних трусах в Беларусь вернётесь, если повезёт)))

12.08.2017 в 9:51
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Езжайте, никто не держит) Только потом не обижайтесь, когда по шпалам в одних трусах в Беларусь вернётесь, если повезёт)))

AND-REW

Так официально устраиваться надо, а не у дяди Вазгена. )) Устройтесь по серому в ПОльше, и там вас прокинут, как явственно говорится в статье.

12.08.2017 в 9:53
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Россия нищая, откуда там деньги. Да и работать в криминальной стране, живущей по понятиям - то еще удовольствие. Там хорошо мошенникам и несунам - воровать на работе это скрепа. На любителя, в общем.

saaleb

Статью бы почитал, русофоб. Работы по понятиям с кидаловом и в Польше хватает.

X-harn

Ага, еще скажи - тырят материал с производства, как у нас или в РФ )
И если нелюбовь к бандитам и ворам называется русофобия - ок, я русофоб.

12.08.2017 в 9:54

Пффф, беларусы УМНЫЕ просто и не ведутся на "схемы московские" мол поработай за окладик в 350-400 рублей+если вы выполните план по продажам в 5000000000 рублей, вы получите АЖ 200 рублей сверху или 300. Поэтому наши люди и ищут себе работу чтобы платили на руки железно 500 рублей+процент (на который не рассчитывают даже) потому что знают что планы невозможные ставят в 99.9% фирм. Совет людям, где слышите про испытательный срок больше 2-5 дней убегайте сразу от туда, где слышите про окладик в 400 рублей+ проценты от продаж, убегайте тоже. Нормальный работодатель сразу 500 рубл платить и реальный процент продаж ставить чтобы был стимул 5 точку рвать, т.к план реальный. Поэтому Поляки наивных дурачков ищут. По поводу переезда в другую страну тоже бред. Если у Вас в РБ есть своя квартира так точно ехать смысла нету на зарплату в 1000 евро там. Отнимите сразу 300 евро на жилье, 300 евро на питание+телефоны всякие еще под 50 евро, ехать ради 200 евро лишних не пойми куда, на не пойми каком языке общаться. Бред полный.

12.08.2017 в 9:54

Молодец! Удачи!!!

12.08.2017 в 9:54

И ведь не за большими деньгами уезжают. Просто, чтобы не думать о поесть/одеться. Застабилы, делайте выводы)))

12.08.2017 в 9:55

Не знаю, у меня нет столько опыта как у автора, но уверен что люди имеют то что заслуживают, не больше не меньше. Как пример, у меня нет ни одного знакомого кто усердно работает и живет в бедности. Есть некоторые "ждуны бабла с небес", где все очевидено - сидят без бабла, потому что ждут.

12.08.2017 в 9:57
Жаль конечно, но факт остается фактом. Большинство белорусов (определенные роли и должности), которые трудятся на гос. и частные предприятия - страдают синдромом "папицот" ;(
Kapuec

Большинство беларусов, не в состоянии понять, что если они начнут реально вкалывать по 12 часов в день, как требуется на рабочих специальностях в Польше, 700$ они получат и здесь. Едут в надежде на халяву.

X-harn

Ты в колхозе за 50 рублей будешь вкалывать

12.08.2017 в 9:58
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Езжайте, никто не держит) Только потом не обижайтесь, когда по шпалам в одних трусах в Беларусь вернётесь, если повезёт)))

AND-REW

Так официально устраиваться надо, а не у дяди Вазгена. )) Устройтесь по серому в ПОльше, и там вас прокинут, как явственно говорится в статье.

X-harn

Я лучше знаю. как дела обстоят в Польше и России, если что) В России беспредел был, есть и будет, уважаемый) Статистику "кинутых" сами нагуглите?)

12.08.2017 в 9:58
Я бы полякам не доверял... Мы для них люди второго сорта...
Вован28061983

поляки беларусов непереваривают и это факт!!!! они самовлюбленная нация и народ, считающие себя умнее и выше каких-то там диких беларусов, украинцев и россиям. Слишком много из себя возомнили, хотя ничего сверхестественного в их стране нет.

12.08.2017 в 10:00

alberto_rafael, Рыдаю, но соглашаюсь с Вами - пока только так и надо...

12.08.2017 в 10:01
Не знаю, у меня нет столько опыта как у автора, но уверен что люди имеют то что заслуживают, не больше не меньше. Как пример, у меня нет ни одного знакомого кто усердно работает и живет в бедности. Есть некоторые "ждуны бабла с небес", где все очевидено - сидят без бабла, потому что ждут.
whitebea.r

Был у меня в знакомых один кадр, искренне убежденный, что вершина счастья - сесть на нефтяную трубу и ничего не делать, сшибая баблишко и плюя на плебс свысока. Или в священники податься православные - там бабло, тачки, уважение и возможности для быстрого обогащения.
Сейчас в РФ обитает, сбывает краденые телефоны, грит, это лучше чем в РБ на заводе пахать.

12.08.2017 в 10:01
Я бы полякам не доверял... Мы для них люди второго сорта...
Вован28061983

поляки беларусов непереваривают и это факт!!!! они самовлюбленная нация и народ, считающие себя умнее и выше каких-то там диких беларусов, украинцев и россиям. Слишком много из себя возомнили, хотя ничего сверхестественного в их стране нет.

Учредитель

Да ладно) Вы там сами были хоть?)

12.08.2017 в 10:02
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Силовики ещё, охранять их)

booker

Чиновников )))

12.08.2017 в 10:02
Я не хочу, чтобы мой сын, когда подрастёт, уехал от меня в чужую страну. Хочется, чтобы здесь стало нормально. Что лично я могу для этого сделать?
ИришаПлюс

ничего вы не сделаете уже. Надееться на чудо нужно, что здесь когда-нибудь лучше станет. А уезжать смысл есть в другую страну если вы специалист какой-нибудь и у Вас там ежемесячный доход на руки будет ОТ 2000 евро или уе и выше. А ехать не пойми куда за 1000 евро смысла нету. У меня друг в лос анджелес уехал, его друг позвал, а тот взял 2000 уе скопленых на первое время и уехал, но он у друга жил пол года первых, а это очень помогло, т.к в штатах аренда жилья стоит 700-900 уе в месяц, это наши бабушатники столько стоят у них, нормальная однушка 1000 и выше. Устроился потом друг водителем лимузина там, 2500 уе получает+секонд хэнд вроде свой у него, еще столько же капает, итого 5000 уе человек в 23 года вынимает. Но ехать за 1000-1500 уе смысла нету, их 1500 уе аналогичны нашим 500 уе. А заработать у нас 500 вполне возможно

12.08.2017 в 10:03
IT-сектор с $1800 в месяц (топ-менеджеры могут рассчитывать на $4200, менеджеры среднего звена — на $2500)

В Минске условия могут быть даже привлекательнее, но в целом также. Представителям этой сферы можно не уезжать.

12.08.2017 в 10:03
поляки беларусов непереваривают и это факт!!!! они самовлюбленная нация и народ, считающие себя умнее и выше каких-то там диких беларусов, украинцев и россиям. Слишком много из себя возомнили, хотя ничего сверхестественного в их стране нет.
Учредитель

витам. стоит завести с ними размуву, про атомную энергетику и строящуюся у нас ядерную станцию нового поколения, такое начинается... :-)

12.08.2017 в 10:04
Жаль конечно, но факт остается фактом. Большинство белорусов (определенные роли и должности), которые трудятся на гос. и частные предприятия - страдают синдромом "папицот" ;(
Kapuec

Большинство беларусов, не в состоянии понять, что если они начнут реально вкалывать по 12 часов в день, как требуется на рабочих специальностях в Польше, 700$ они получат и здесь. Едут в надежде на халяву.

X-harn

Ты в колхозе за 50 рублей будешь вкалывать

а1980735

Так не устраивайся в колхоз. Устройся к частнику на сделку.

12.08.2017 в 10:06
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Россия нищая, откуда там деньги. Да и работать в криминальной стране, живущей по понятиям - то еще удовольствие. Там хорошо мошенникам и несунам - воровать на работе это скрепа. На любителя, в общем.

saaleb

Россия нищая, но едут все в Москву и Питер, которые в 3-4 раза больше денег чем Гданьск какой-то имеют. В Москве и Питере люди работают за 900-1000 уе уже как пару лет, для бизнеса там лучше жить, кому надо принес и получил подряд, все просто и понятно работает.

12.08.2017 в 10:07
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Езжайте, никто не держит) Только потом не обижайтесь, когда по шпалам в одних трусах в Беларусь вернётесь, если повезёт)))

AND-REW

Так официально устраиваться надо, а не у дяди Вазгена. )) Устройтесь по серому в ПОльше, и там вас прокинут, как явственно говорится в статье.

X-harn

Я лучше знаю. как дела обстоят в Польше и России, если что) В России беспредел был, есть и будет, уважаемый) Статистику "кинутых" сами нагуглите?)

AND-REW

Мозги включать надо, тогда тебя никто не в Польше, ни в РФ не кинет. А не ехать с мыслью, "Я человек простой, поэтому мне государство всё должно". )

12.08.2017 в 10:07
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Останутся те кто готовы и умеют работать, а попицотники будут точно так же, если не сильнее колымажить от рассвета до заката в польше и кричать что там лучше.

12.08.2017 в 10:07

Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.

12.08.2017 в 10:08

Дмитрий отпишите свои контакты в личку пожалуйста!
Уже пакую чемоданы)
Может посодействуете с трудоустройством...

12.08.2017 в 10:08

Дмитрий, а можно Ваши координаты.

12.08.2017 в 10:08
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

12.08.2017 в 10:08
Я бы полякам не доверял... Мы для них люди второго сорта...
Вован28061983

поляки беларусов непереваривают и это факт!!!! они самовлюбленная нация и народ, считающие себя умнее и выше каких-то там диких беларусов, украинцев и россиям. Слишком много из себя возомнили, хотя ничего сверхестественного в их стране нет.

Учредитель

знатоки собрались.
Если ты приехал с 50 в кармане и ползаешь на коленях лишь бы куда взяли, то да. А когда приезжаешь, акцентируешь что беларус...
что я рассказываю, поляки относятся к работникам как к работникам чаще всего. и к своим и к украинцам и к беларусам. Деньги не пахнут

12.08.2017 в 10:08
IT-сектор с $1800 в месяц (топ-менеджеры могут рассчитывать на $4200, менеджеры среднего звена — на $2500)

В Минске условия могут быть даже привлекательнее, но в целом также. Представителям этой сферы можно не уезжать.

TrueBrand

пока да. хотя есть мнение, что находится зарабатывающему человеку в нищей стране не очень комфортно - общий уровень жизни низкий, жлобство и попытка экономить на спичках, а еще восточные "братья" культивируют криминальные взгляды на жизнь типа "не украдешь не проживешь".

12.08.2017 в 10:09

Можно с Вами каким-то образом связаться.

12.08.2017 в 10:09
Я не хочу, чтобы мой сын, когда подрастёт, уехал от меня в чужую страну. Хочется, чтобы здесь стало нормально. Что лично я могу для этого сделать?
ИришаПлюс

Если ваш сын выберет благополучную жизнь за пределами Беларуси - радуйтесь за него. Нельзя быть эгоистом и привязывать к себе детей. Как бы ни банально это звучало - но жизнь одна и каждый человек имеет право прожить ее достойно и благополучно. Счастье родителей заключается не в том, чтобы им было комфортно иметь детей под боком со стаканом воды наготове, а в том, чтобы их дети и будущие внуки были счастливы.

alberto_rafael

Рыдаю, но соглашаюсь с Вами - пока только так и надо...

12.08.2017 в 10:09
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

12.08.2017 в 10:10
Забирать у таких как он паспорт и вышвыривать из страны .
marantz

Поделитесь впечатлениями каково это - пенсионеру без паспорта работать школьницей?

12.08.2017 в 10:10

Найти нашим умственно не до ученным землякам работу по уборке мусора на польской помойке , за грошики . А когда с ними дизентерия и кишечный сифон приключится они сюда на уколы приедут . Мы их лечить должны . ВВАЛИТЬ НАЛОГ ТУНЕЯДЦАМ .

12.08.2017 в 10:11
Горбатиться на пана у вас в крови .
marantz

Нет, блин, "за идею".
Всё правильно делают - пусть едут, попробуют, вдруг получится. На 300 долларов тунеядтсва всегда успеют вернуться))

12.08.2017 в 10:11
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

12.08.2017 в 10:11
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Россия нищая, откуда там деньги. Да и работать в криминальной стране, живущей по понятиям - то еще удовольствие. Там хорошо мошенникам и несунам - воровать на работе это скрепа. На любителя, в общем.

saaleb

Россия нищая, но едут все в Москву и Питер, которые в 3-4 раза больше денег чем Гданьск какой-то имеют. В Москве и Питере люди работают за 900-1000 уе уже как пару лет, для бизнеса там лучше жить, кому надо принес и получил подряд, все просто и понятно работает.

Учредитель

3-4 раза? сказки не рассказывайте, тучные нефтяные времена уже прошли, сейчас з/п по России средняя хорошо если 30к дотягивает.

12.08.2017 в 10:11

Путин перестал нахоляву Ес ФИНАНСИРОВАТЬ. ТЕПЕРЬ ПЕРЕСТАНЕТ ЕС НАХОЛЯВУ ПОЛЬШУ ФИНАНСИРОВАТЬ. мне потльша напоминает времена СССР Литву, латвию. В СССР ненайти трусов зато вся страна работает на приграничье, что бы показать как хорошо живут в СССР. Тоже самое будет с польшей. Быстрый рост незаработанного благосостояния (печатания денег) приведет вэк быстрому обнищанию.

12.08.2017 в 10:12
Путин перестал нахоляву Ес ФИНАНСИРОВАТЬ. ТЕПЕРЬ ПЕРЕСТАНЕТ ЕС НАХОЛЯВУ ПОЛЬШУ ФИНАНСИРОВАТЬ. мне потльша напоминает времена СССР Литву, латвию. В СССР ненайти трусов зато вся страна работает на приграничье, что бы показать как хорошо живут в СССР. Тоже самое будет с польшей. Быстрый рост незаработанного благосостояния (печатания денег) приведет вэк быстрому обнищанию.
Deceldecel

Шо за бред?

12.08.2017 в 10:13
Путин перестал нахоляву Ес ФИНАНСИРОВАТЬ. ТЕПЕРЬ ПЕРЕСТАНЕТ ЕС НАХОЛЯВУ ПОЛЬШУ ФИНАНСИРОВАТЬ. мне потльша напоминает времена СССР Литву, латвию. В СССР ненайти трусов зато вся страна работает на приграничье, что бы показать как хорошо живут в СССР. Тоже самое будет с польшей. Быстрый рост незаработанного благосостояния (печатания денег) приведет вэк быстрому обнищанию.
Deceldecel

Вы сами в это верите?)))

12.08.2017 в 10:13
Поляки очень дружелюбная нация ...помогут во всем ...и совершенно без платно ...а у нас все озлобленные ...а в польше помогут и укажут на ошибки
kadgan

такая дружелюбная что вчера объявили сов союз зачинщиком 2-ой мировой

дурачина

Ну не беларусь же!

12.08.2017 в 10:13

Цифры не утешительные. Электрик в Польше получает 500 долл, так и у нас столько можно заработать в Минске, а работая на себя и того больше.

12.08.2017 в 10:14

стыдно за родину. за блеском дворцов и никому не нужных хотелей , совсем о людях не думает

12.08.2017 в 10:14

Свои полотёры и пропихиватели жмыха по трубам сбежали . А г...но осталось .....Что делать ? .....О ...а давайте белорусов позовём , пусть пропихнут .

12.08.2017 в 10:14
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

И чиновники-пенсионеры, которых охраняют силовики-пенсионеры. И это правильно,никто не обязан жертвовать своим будущим и будущим своих детей ради хотелок дроздунов и их лакеев.

12.08.2017 в 10:15
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

12.08.2017 в 10:16

молодец

12.08.2017 в 10:16
Жаль конечно, но факт остается фактом. Большинство белорусов (определенные роли и должности), которые трудятся на гос. и частные предприятия - страдают синдромом "папицот" ;(
Kapuec

Большинство беларусов, не в состоянии понять, что если они начнут реально вкалывать по 12 часов в день, как требуется на рабочих специальностях в Польше, 700$ они получат и здесь. Едут в надежде на халяву.

X-harn

Ты в колхозе за 50 рублей будешь вкалывать

а1980735

Так не устраивайся в колхоз. Устройся к частнику на сделку.

X-harn

Кстати, сколько в Ольгино за 31 место в топе лайков платят?)

AND-REW

Дааа. ))) Все кто умеют реально смотреть вакансии в Москве - ольгинские тролли. ) Да-да-да, змагара видно издалека.

X-harn

Смотрю по з/п разработчиков - как было в районе 100к RUB так и осталось. Только раньше это было грубо говоря под 3к USD, а сейчас 1,5к USD. Рынок в РФ нимношк припал, раза эдак в три.

12.08.2017 в 10:16
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

AND-REW

Да уже 3 года по словам клоунов что очень весёлые времена в РФ, а до сих пор работа в Москве намного выгодней, чем работа в любом польском захалустье. 700$ сварщику. Нафиг ради такой зп из Минска уезжать?

12.08.2017 в 10:16

Молотком, жаль что мне уже 43 и поздно что то менять!

12.08.2017 в 10:17
Уже пакую чемоданы)
Может посодействуете с трудоустройством...
1834303

без ензыка там делать нечего. процовачь на чарнэ разве что. читать и понимать документы по трудоустройству страхованию и т.д. надо и в профессии разбираться. но имхо для спеца уровень зарплат какойто низковатый.

12.08.2017 в 10:19
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

Россия нищая, откуда там деньги. Да и работать в криминальной стране, живущей по понятиям - то еще удовольствие. Там хорошо мошенникам и несунам - воровать на работе это скрепа. На любителя, в общем.

saaleb

Россия нищая, но едут все в Москву и Питер, которые в 3-4 раза больше денег чем Гданьск какой-то имеют. В Москве и Питере люди работают за 900-1000 уе уже как пару лет, для бизнеса там лучше жить, кому надо принес и получил подряд, все просто и понятно работает.

Учредитель

3-4 раза? сказки не рассказывайте, тучные нефтяные времена уже прошли, сейчас з/п по России средняя хорошо если 30к дотягивает.

saaleb

Кого в Москве волнует средняя зп по РФ? ) Такой смешной тролль.

X-harn

Вот даже любители РФ признают уже, что за пределами Мск и Питера жизни нет )

12.08.2017 в 10:19
Жаль конечно, но факт остается фактом. Большинство белорусов (определенные роли и должности), которые трудятся на гос. и частные предприятия - страдают синдромом "папицот" ;(
Kapuec

Большинство беларусов, не в состоянии понять, что если они начнут реально вкалывать по 12 часов в день, как требуется на рабочих специальностях в Польше, 700$ они получат и здесь. Едут в надежде на халяву.

X-harn

Ты в колхозе за 50 рублей будешь вкалывать

а1980735

Так не устраивайся в колхоз. Устройся к частнику на сделку.

X-harn

Кстати, сколько в Ольгино за 31 место в топе лайков платят?)

AND-REW

Это не ольгинец, это хуже, исконно-посконный.

Во времена крепостного права, когда крестьяне восставали, первыми они сажали на кол надворных лакеев - питающаяся объедками с барского стола (крошками с госпрограмм) челядь была особенно жестокой с крестьянами. Подлое сословие.

12.08.2017 в 10:21

X-harn, По этому в статье и написанно, что беларусы разбалованы=))) Яркий пример

12.08.2017 в 10:21

Мужчинам он найдёт тяжёлую грязную работу . Из женщин сделают беби-ситеров . Девушек в агенции . Люблю я польские агенции . Я там бывал . Моё любимое ,, Сталёва Воля ,, в Торуне . Дешево и блонды натуральные .

12.08.2017 в 10:21
Цифры не утешительные. Электрик в Польше получает 500 долл, так и у нас столько можно заработать в Минске, а работая на себя и того больше.
занозка

ну какое на себя у мойе жегы в организации. Если электромонтажник не спит то чистыми на руки получает 500-700$ и это уже с вычетами налогов. Единственное заказчики задерживают оплаты по процентовкам.

12.08.2017 в 10:22
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

AND-REW

Да уже 3 года по словам клоунов что очень весёлые времена в РФ, а до сих пор работа в Москве намного выгодней, чем работа в любом польском захалустье. 700$ сварщику. Нафиг ради такой зп из Минска уезжать?

X-harn

Ну да, в РФ сварщик может халтурить на стороне, материалы красть - так глядишь и к гданьской з/п подобраться можно. Жить правда в клоповнике с таджиками и питаться дошираком. И хорошо если вообще з/п выплатят.

12.08.2017 в 10:24
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

AND-REW

Абсолютно согласен, достаточно обратить внимание на характер комментариев - 100% тролль из Ольгино или уже у нас таких подготовили.

12.08.2017 в 10:25
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Что раб? Напиши в мвд тебе помогут.

12.08.2017 в 10:25
) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут,
AND-REW

А нас уже 25 лет ждёт голод .

12.08.2017 в 10:27

Мне говорят нужно ехать за границу. Я ок. Давай. Где предлагают от10000 $ в месяц. Ну так таких зп не предлагают. А я им так за 2-3$твэыс. Не имеет смысла вообще ж. Отрывать. Если я в рб зарабатываю 1600$ чистыми, А ЕСЛИ ВЫГОРИТ ТО ЧТО Я ПЛАНИРУЮ ТО 5000$В МЕСЯЦ ГАРОНИТИРОВАНО. То в ес или сша должен со старта зарабытывать 10000$на руки чистыми, а через год упорной работы уже 50000-100000в месяц ЭТО ЖЕ ЕС И США ТАМ СТРАНА ВОЗМОЖНОСТЕЙ. А так зачем туда ехать УНИТАЗЫ МЫТЬ НЕ ПУСКАЙ ПОЛЯКИ МОЮТ. Почему я так много зарабатываю работаю много.

12.08.2017 в 10:27
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

AND-REW

Абсолютно согласен, достаточно обратить внимание на характер комментариев - 100% тролль из Ольгино или уже у нас таких подготовили.

alberto_rafael

Ну почему сразу тролль - человек может быть искренне убежден, ничего не делать на работе, получать з/п и воровать - это хорошо, все так делают и иначе нельзя.
Это мировоззрение такое.

12.08.2017 в 10:28
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

AND-REW

Да уже 3 года по словам клоунов что очень весёлые времена в РФ, а до сих пор работа в Москве намного выгодней, чем работа в любом польском захалустье. 700$ сварщику. Нафиг ради такой зп из Минска уезжать?

X-harn

Ну да, в РФ сварщик может халтурить на стороне, материалы красть - так глядишь и к гданьской з/п подобраться можно. Жить правда в клоповнике с таджиками и питаться дошираком. И хорошо если вообще з/п выплатят.

saaleb

А зачем норм сварщику куда то ехать за какие то 700у.е.? Вы попицотник в голове вот и в шоке от польских зарплат.

12.08.2017 в 10:29
Я бы полякам не доверял... Мы для них люди второго сорта...
Вован28061983

Уважайте язык и культуру страны в которую Вы приехали и будет Вам счастье.

12.08.2017 в 10:29

Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.

12.08.2017 в 10:31
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

12.08.2017 в 10:32
Мне говорят нужно ехать за границу. Я ок. Давай. Где предлагают от10000 $ в месяц. Ну так таких зп не предлагают. А я им так за 2-3$твэыс. Не имеет смысла вообще ж. Отрывать. Если я в рб зарабатываю 1600$ чистыми, А ЕСЛИ ВЫГОРИТ ТО ЧТО Я ПЛАНИРУЮ ТО 5000$В МЕСЯЦ ГАРОНИТИРОВАНО. То в ес или сша должен со старта зарабытывать 10000$на руки чистыми, а через год упорной работы уже 50000-100000в месяц ЭТО ЖЕ ЕС И США ТАМ СТРАНА ВОЗМОЖНОСТЕЙ. А так зачем туда ехать УНИТАЗЫ МЫТЬ НЕ ПУСКАЙ ПОЛЯКИ МОЮТ. Почему я так много зарабатываю работаю много.
Deceldecel

т.е. 9000юсд грязными? или Выгорит - это "материалов на сторону продам"?)))

12.08.2017 в 10:32
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

AND-REW

Да уже 3 года по словам клоунов что очень весёлые времена в РФ, а до сих пор работа в Москве намного выгодней, чем работа в любом польском захалустье. 700$ сварщику. Нафиг ради такой зп из Минска уезжать?

X-harn

Ну да, в РФ сварщик может халтурить на стороне, материалы красть - так глядишь и к гданьской з/п подобраться можно. Жить правда в клоповнике с таджиками и питаться дошираком. И хорошо если вообще з/п выплатят.

saaleb

А зачем норм сварщику куда то ехать за какие то 700у.е.? Вы попицотник в голове вот и в шоке от польских зарплат.

den-1

Ну в развитую страну имеет смысл ехать не только за зарплатой, а еще и за культурой производства. Люди научатся жить и работать нормально, а не бухать с утра и за получкой заходить раз месяц, жалуясь на недостающие для счастья "попиццот".
Это называется лечение рынком - реально ли ты сварщик или просто бракодел-попиццотник.

12.08.2017 в 10:33
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

ага, все сидят и не едут, ждут СОВЕТА
поэтому ВСЕ никогда не уедут, уедут готовые оторвать попу от дивана ради шанса улучшить свою жизнь
и да, НИЧЕГО плохого в том, чтобы уехать, НЕТ
если государство хочет удержать лучших - оно должно создавать условия, чтобы желание уехать не возникало: либо выездные визы и колючая проволока либо экономика

12.08.2017 в 10:34

Плюсую про избалованных белорусов. Большинство привыкло к "получке" а не к "зарплате".

12.08.2017 в 10:34
Уезжаю не только из-за денег, но и а для того чтобы жить в цивилизованном мире. Мало кто поедет в нестабильную африканскую страну за те же деньги, что в Польше. А тут Евросоюз. Долго перечислять все составляющие спокойной свободной европейской жизни - это главный аргумент.
JuanCarlos

Депрессивные окраины ЕЭС. Лучше уж пытаться в Германию какую пробиться.

X-harn

Уже в Россию не надо? Вы ж определитесь уже)))

AND-REW

По деньгам лучше в Москву. Если язык хорошо знаешь, и готов к арабам - лучше в Германию. Но уж никак не в нищий Гданьск, это вообще смешно.

X-harn

Смешно Ваш жалкий троллинг тут читать) Из-за санкций в России сейчас, ой, какие весёлые времена будут, Вы очень сильно удивитесь) Богатый Ольгинец Вы наш)

AND-REW

Да уже 3 года по словам клоунов что очень весёлые времена в РФ, а до сих пор работа в Москве намного выгодней, чем работа в любом польском захалустье. 700$ сварщику. Нафиг ради такой зп из Минска уезжать?

X-harn

Ну да, в РФ сварщик может халтурить на стороне, материалы красть - так глядишь и к гданьской з/п подобраться можно. Жить правда в клоповнике с таджиками и питаться дошираком. И хорошо если вообще з/п выплатят.

saaleb

А зачем норм сварщику куда то ехать за какие то 700у.е.? Вы попицотник в голове вот и в шоке от польских зарплат.

den-1

Хороший сварщик в Рб не тот который две арматуры в кучу прихватывает. А варит трубопроводы от 1000$на руки. А знаю почему потомучто подрядчики на объектак теплотрассы варят.

12.08.2017 в 10:34
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

Deceldecel

Может, наоборот? ) Это надо быть слегка не в себе, чтобы в РФ возвращаться, особенно после США )
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и построили заводик пана Пшебышевского, небольшой, но прибыльный.

А в РФ зачем возвращаться? В молитвенном стоянии против фильма постоять?

12.08.2017 в 10:36

Получил карту поляка ..... Лишился части прав в стране . На выборы не пускать . Кредиты льготные на давать . С очереди на жильё выкинуть . Пусть Дуда Анжей им социалку организует . Оборотни . Я им не доверяю . Всех пересчитать и на учёт в пол-диспансер .

12.08.2017 в 10:37

кирпичный, язык это последнее, о чем стоит думать, выучить, тем более польский, который для белорусов на слух воспринимается, не проблема, было бы желание
но алкашам, бичам и прочим асоциалам там делать нечего, это да

12.08.2017 в 10:38
За 700 баксов в Польшу? УЖ лучше в Россию.
X-harn

на кирпичный завод в чечню
русский мир такой русский

not_you

кирпичный завод в чечне - это лучше, чем Гугль! Вон мужика из гугля поперли за то, что женщин неспособными к ИТ обозвал, в Чечне с этим проблем не будет точно.

12.08.2017 в 10:40
кирпичный, язык это последнее, о чем стоит думать, выучить, тем более польский, который для белорусов на слух воспринимается, не проблема, было бы желание
но алкашам, бичам и прочим асоциалам там делать нечего, это да
VadDok

А смысл куда то ехать на меньшую зарплату? )

12.08.2017 в 10:40
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и
saaleb

......зубы вставили и задницу зашили .

marantz

нехорошо с вами обошлись, согласен )

12.08.2017 в 10:41
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

Deceldecel

Может, наоборот? ) Это надо быть слегка не в себе, чтобы в РФ возвращаться, особенно после США )
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и построили заводик пана Пшебышевского, небольшой, но прибыльный.

А в РФ зачем возвращаться? В молитвенном стоянии против фильма постоять?

saaleb

Вы наивные люди. Что бы построить заводик нужны деньги. Или вы думаете что моя унитазы или работая сварщиком в ЕС заработаете на заводик в Рп. Смешо и не удобно. Что бы просто шить штаны нужна швейная машинка, выкройки, отпаривающая машина (ну хотя бы утюг). И еще много чего. И только один вы будите шить и на первоначальном этапе у вас должно быть 5000$. И это когда вы наработаете клиентскую базу, рекламу, налоги и это все +5000$на год на проесть, а так как там капитализм, а не социализм то и все 15000$ для начала. Поэтому про новые технологии это вы раскажите школьникам.

12.08.2017 в 10:41

Однажды возвращался из Закопан в районе 4-х утра. Обратил внимание, что до Кракова ещё не близко (километров 70), а люди на авто типа renault kangoo и VW caddy с рекламой фирм на бортах уже куда-то едут. Это когда они проснулись?
Вывод простой - в Польше нужно работать... И много!
В той же Австрии за гораздо большие деньги работают меньше, но они шли к этому столетиями.
Согласен с указанием в статье на одно простое обстоятельство: работник должен работать так, что бы его не нужно было контролировать, а наниматель платить за это достойную зарплату.

12.08.2017 в 10:42

X-harn, какую меньшую? сейчас даже в Минске полно безработных, которые не хотят работать за похлебку и подачку в 250-300р

12.08.2017 в 10:44
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

подыхать тоже со всеми предлагаешь? Сейчас не Великая Отечественная, чтобы все и вместе: каждый сам себе выбирает

12.08.2017 в 10:46
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

ага, все сидят и не едут, ждут СОВЕТА
поэтому ВСЕ никогда не уедут, уедут готовые оторвать попу от дивана ради шанса улучшить свою жизнь
и да, НИЧЕГО плохого в том, чтобы уехать, НЕТ
если государство хочет удержать лучших - оно должно создавать условия, чтобы желание уехать не возникало: либо выездные визы и колючая проволока либо экономика

not_you

Стать эмигрантом и всю жизнь работать на съемную хату. Я понимаю наши богатые бизнесмены детей учат В ЕС И США. ТАК ТАМ ЗА ВСЕ ПЛАТЯТ РОДИТЕЛИ, А МНОГИЕ ДЕТИ ДЕЛАЮТ ВИДЕМОСТЬ ЧТО УЧАТСЯ И ЗА СЧЕТ РОДИТЕЛЕЙ ЖИВУТ.

12.08.2017 в 10:46

Недалеко от Аптон Парка в Восточном Лондоне обнаружили двух мужчин, лежащих на тротуаре. Житель Лондона, который заметил их, сначала подумал, что они пьяны. Но потом он увидел, что вокруг всё в крови.Полиция так и не установила, почему выходцы из Польши подверглись нападению. Тем не менее, они вполне связывают этот вопрос с Brexit и антииммигрантской кампанией, сопровождавшей референдум.
Вот , что эти работяги привезут в Польшу когда их вышвырнут из Британии . А этот агент ищет им мясо .

12.08.2017 в 10:47
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

Deceldecel

Может, наоборот? ) Это надо быть слегка не в себе, чтобы в РФ возвращаться, особенно после США )
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и построили заводик пана Пшебышевского, небольшой, но прибыльный.

А в РФ зачем возвращаться? В молитвенном стоянии против фильма постоять?

saaleb

Вы наивные люди. Что бы построить заводик нужны деньги. Или вы думаете что моя унитазы или работая сварщиком в ЕС заработаете на заводик в Рп. Смешо и не удобно. Что бы просто шить штаны нужна швейная машинка, выкройки, отпаривающая машина (ну хотя бы утюг). И еще много чего. И только один вы будите шить и на первоначальном этапе у вас должно быть 5000$. И это когда вы наработаете клиентскую базу, рекламу, налоги и это все +5000$на год на проесть, а так как там капитализм, а не социализм то и все 15000$ для начала. Поэтому про новые технологии это вы раскажите школьникам.

Deceldecel

Ну мытье унитазов спишем как идеологическую шелуху - это явно не то, о чем речь. Речь идет о специалистах, уехавших зарубеж, работавших там, поднявших немного денег и много опыта. Такие возвращаются на родину, берут кредит и открывают производство. Не все, конечно, но многие. И чем адекватнее страна, чем стабильнее ситуация, тем больше шансов. Вот сейчас в РБ это не прокатывает, у нас до сих пор гордятся гигантскими ненужными никому "флагманами" и места для инициативы просто нет.
А Польша, например, стабилизировалась и вполне способна раскрыть потенциал возвращенца, для этого есть и средства и вменяемая власть.

12.08.2017 в 10:48
X-harn, какую меньшую? сейчас даже в Минске полно безработных, которые не хотят работать за похлебку и подачку в 250-300р
VadDok

Такие безработные и в Польше нафиг никому не надо. В статье же ясно сказано, нужны люди готовые вкалывать за 500-700$ по 12 часов в день. Вкалывать, а не как у нас на госах треть дня курить.

12.08.2017 в 10:51
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Польша не резиновая)

12.08.2017 в 10:51

А поповоду дешевизны в польше. Год назад искал себе станок. В Рб станок через фирму производстваСША 700$. Ну думаю закажу из РП. нашел человека, он дал мне сайт с польской фирмой у которой можно посмотреть они типа прямые поставщики. О как я был удевлен 1200$ такой же Из США. ДАЖЕ ЕСЛИ ВАТЫ УБРАТЬ ВСЕРАВНО ДОРОЖЕ.

12.08.2017 в 10:52
Такие безработные и в Польше нафиг никому не надо. В статье же ясно сказано, нужны люди готовые вкалывать за 500-700$ по 12 часов в день. Вкалывать, а не как у нас на госах треть дня курить.
X-harn

да пусть едут. посмотрят кто там на судоверфи работает и как да и возвращаются. на своих ошибках быстрее прийдет понимание.

12.08.2017 в 10:52
X-harn, какую меньшую? сейчас даже в Минске полно безработных, которые не хотят работать за похлебку и подачку в 250-300р
VadDok

Такие безработные и в Польше нафиг никому не надо. В статье же ясно сказано, нужны люди готовые вкалывать за 500-700$ по 12 часов в день. Вкалывать, а не как у нас на госах треть дня курить.

X-harn

Не знаю как в Польше, но в западной европе работодатель ЗАСТАВЛЯЕТ работников отдыхать, а не горбатиться по 12 часов до обморока. Есть момент когда количество должно перейти в качество, убытки от косяков неспящих зомби многократно перекрывают доход от переработки. Как правило этот момент приходится на смену технологического уклада с ручного труда на автоматизированный или ручной, но высокого качества.

12.08.2017 в 10:52
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и
saaleb

......[censored] .

marantz

нехорошо с вами обошлись, согласен )

saaleb

Ситуация сложилась настолько критическая, что ее обсудили по телефону премьер-министр Польши Беата Шидло и британский премьера Дэвид Кэмерон. Темой разговора была «безопасность поляков в Великобритании».Кстати, если поляки начнут массово возвращаться домой из Англии, то аналогичные проблемы могут возникнуть в свою очередь у украинцев, ведь в Польше в настоящее время, по некоторым данным, работает почти миллион граждан Украины.

12.08.2017 в 10:53

[censored], есть знание польского или навыки, устроитесь, нет знания языка и навыков, будут предлагать работать по 12 часов без оформления, как джамшута.

12.08.2017 в 10:54
[censored]
kub62

конечно, нормально работать и зарабатывать это так плохо, лучше пойти что нить украсть и пропить, зато не на панов, а на себя! )

12.08.2017 в 10:56

Чиновники и президент делают все, что бы лучшие беларусы покинули эиу страну. Скоро здесь останутся только люмпэны, алкаши, бомжи, менты и чиновники это факт.

12.08.2017 в 10:57
Кстати, если поляки начнут массово возвращаться домой из Англии, то аналогичные проблемы могут возникнуть в свою очередь у украинцев,
marantz

так они уже английский знают, поедут в канаду/сша без проблем. зарплаты то высокие им по возвращению в рп не предложат, хотя кто знает:-)

12.08.2017 в 10:59
Панам нужны холопы вот и пошли на онлайнере хвалебные проплаченные статейки.
kub62

Нет . Это наши холопы без панов не могут . Лизать панские сапоги это у них на уровне ген прописано . Это они называют свободой . В общем испортил наш холоп польского пана . У польских панов барзометр зашкалил .

12.08.2017 в 11:00
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

Deceldecel

Может, наоборот? ) Это надо быть слегка не в себе, чтобы в РФ возвращаться, особенно после США )
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и построили заводик пана Пшебышевского, небольшой, но прибыльный.

А в РФ зачем возвращаться? В молитвенном стоянии против фильма постоять?

saaleb

Вы наивные люди. Что бы построить заводик нужны деньги. Или вы думаете что моя унитазы или работая сварщиком в ЕС заработаете на заводик в Рп. Смешо и не удобно. Что бы просто шить штаны нужна швейная машинка, выкройки, отпаривающая машина (ну хотя бы утюг). И еще много чего. И только один вы будите шить и на первоначальном этапе у вас должно быть 5000$. И это когда вы наработаете клиентскую базу, рекламу, налоги и это все +5000$на год на проесть, а так как там капитализм, а не социализм то и все 15000$ для начала. Поэтому про новые технологии это вы раскажите школьникам.

Deceldecel

Ну мытье унитазов спишем как идеологическую шелуху - это явно не то, о чем речь. Речь идет о специалистах, уехавших зарубеж, работавших там, поднявших немного денег и много опыта. Такие возвращаются на родину, берут кредит и открывают производство. Не все, конечно, но многие. И чем адекватнее страна, чем стабильнее ситуация, тем больше шансов. Вот сейчас в РБ это не прокатывает, у нас до сих пор гордятся гигантскими ненужными никому "флагманами" и места для инициативы просто нет.
А Польша, например, стабилизировалась и вполне способна раскрыть потенциал возвращенца, для этого есть и средства и вменяемая власть.

saaleb

Ну давайте о флогманах. Все гиганты машиностроения пытаются объеденяться особенно это касается ес. Шкода-фольцваген, рено-нисан это те которые на слуху. Гиганты есть были и будут рынки очень стали сжатыми. А заработать на заводик это вы школьникам раскажите. Набраться опыта и вернуться обратно наемником я еще поверю. Но заработать денег наемником на свой завод практически нереально. Даже если инженер поляк получал в ЕС не свои 700$ в Рп. А допустим 7000$в германии то налоги он заплатил 3500$ потом квартплата 1000$, жратва 1000. И что у него осталось. 500$ и вы хотите скащать чоо за 25000 собраных за 5 лет он откроет заводик. Ну только если мануфактуру по пошиву трусов и маек ну это уже высокие технологии.

12.08.2017 в 11:00

Соседка закончила БГУ, три месяца искала работу. Везле нужен стаж, и при чем зарплата 300руб. Без стажа никуда не берут. Во всех госконторах на должностях бабки 70летние своих внуков бездарей пристраивают на свое место, и потом уходят на пенсию. По итогу написала резюме в США в кадровое агенство. Прислаои ответ на сл.день-вы подходите. Обучение 6мес за счет работодателя и потом контракт. Делает визу и подтягивает английский. Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!

12.08.2017 в 11:02
Я не хочу, чтобы мой сын, когда подрастёт, уехал от меня в чужую страну. Хочется, чтобы здесь стало нормально. Что лично я могу для этого сделать?
ИришаПлюс

НИЧЕГО!

12.08.2017 в 11:02
В результате мы конкурируем не качеством, а ценой, и это опасный путь

это путь в никуда, уже китайские подделки качеством лучше, чем местные изделия!

12.08.2017 в 11:04

Нас приучили, что можно сидеть курить, а тебе потом на карточку начислят обещанное
ох как же он прав...

12.08.2017 в 11:04
Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Ответь чЭсна на простой вопрос . Ты паспорт белорусский сдашь ДА или НЕТ ?

12.08.2017 в 11:08

[censored]. Сегодня в Польше нужен русскоговорящий Дима, потому, как спрос на сезонную рабсилу из Беларуси и Украины пока есть. В Польше с достойной работой у поляков проблема, а спрос на иностранных работников в основном на сезонные работы или низкооплачиваемые. Что Диме остается говорить? Через несколько лет пусть даст о себе знать, судя по тому, что он раньше на одном месте задерживался чуть больше года, то и оттуда скоро свалит.

12.08.2017 в 11:08
Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Ответь чЭсна на простой вопрос . Ты паспорт белорусский сдашь ДА или НЕТ ?

marantz

Из моих знакомых кто уехал в США не кто не сдал. Здесь зубы и операци делать дешевле можно сказать бесплатно.

12.08.2017 в 11:09
Я не хочу, чтобы мой сын, когда подрастёт, уехал от меня в чужую страну. Хочется, чтобы здесь стало нормально. Что лично я могу для этого сделать?
ИришаПлюс

А если его будет тянуть в другую страну? Он всё равно уедет. Это его жизнь.

12.08.2017 в 11:09

Учредитель, что ты пишешь вообще, [censored] и что-то здесь пытается доказать. Тут сидят люди которые уже не живут в РБ много и много лет, ездят на хороших машинах и работают на хороших работах и если бы когда-то слушали таких умников как ты и дальше бы сидели в грязи.

12.08.2017 в 11:09
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

Deceldecel

Может, наоборот? ) Это надо быть слегка не в себе, чтобы в РФ возвращаться, особенно после США )
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и построили заводик пана Пшебышевского, небольшой, но прибыльный.

А в РФ зачем возвращаться? В молитвенном стоянии против фильма постоять?

saaleb

Вы наивные люди. Что бы построить заводик нужны деньги. Или вы думаете что моя унитазы или работая сварщиком в ЕС заработаете на заводик в Рп. Смешо и не удобно. Что бы просто шить штаны нужна швейная машинка, выкройки, отпаривающая машина (ну хотя бы утюг). И еще много чего. И только один вы будите шить и на первоначальном этапе у вас должно быть 5000$. И это когда вы наработаете клиентскую базу, рекламу, налоги и это все +5000$на год на проесть, а так как там капитализм, а не социализм то и все 15000$ для начала. Поэтому про новые технологии это вы раскажите школьникам.

Deceldecel

Ну мытье унитазов спишем как идеологическую шелуху - это явно не то, о чем речь. Речь идет о специалистах, уехавших зарубеж, работавших там, поднявших немного денег и много опыта. Такие возвращаются на родину, берут кредит и открывают производство. Не все, конечно, но многие. И чем адекватнее страна, чем стабильнее ситуация, тем больше шансов. Вот сейчас в РБ это не прокатывает, у нас до сих пор гордятся гигантскими ненужными никому "флагманами" и места для инициативы просто нет.
А Польша, например, стабилизировалась и вполне способна раскрыть потенциал возвращенца, для этого есть и средства и вменяемая власть.

saaleb

Ну давайте о флогманах. Все гиганты машиностроения пытаются объеденяться особенно это касается ес. Шкода-фольцваген, рено-нисан это те которые на слуху. Гиганты есть были и будут рынки очень стали сжатыми. А заработать на заводик это вы школьникам раскажите. Набраться опыта и вернуться обратно наемником я еще поверю. Но заработать денег наемником на свой завод практически нереально. Даже если инженер поляк получал в ЕС не свои 700$ в Рп. А допустим 7000$в германии то налоги он заплатил 3500$ потом квартплата 1000$, жратва 1000. И что у него осталось. 500$ и вы хотите скащать чоо за 25000 собраных за 5 лет он откроет заводик. Ну только если мануфактуру по пошиву трусов и маек ну это уже высокие технологии.

Deceldecel

Объединение рыночных компаний и советский монстр времен плановой экономики, обвешанный детсадами и санаториями - это не одно и то же. И я не говорил о том, что на з/п наемного рабочего можно открыть завод. Самое ценное - это опыт, профессиональный а лучше управленческий, понимание как работает мировой рынок и что ему нужно. Приезжаешь домой, составляешь бизнес-план и идешь в банк за кредитом - это вполне реально, учитывая какое количество денег ЕС выделяет Польше на то же развитие предпринимательства.
Я знаю такого человека, поляка, проработавшего 7 лет в Финляндии, приехавшего обратно и открывшего небольшое деревообрабатывающее производство, вполне прибыльное, пусть и работает кроме него там три человека.

12.08.2017 в 11:10
Соседка закончила БГУ, три месяца искала работу. Везле нужен стаж, и при чем зарплата 300руб. Без стажа никуда не берут. Во всех госконторах на должностях бабки 70летние своих внуков бездарей пристраивают на свое место, и потом уходят на пенсию. По итогу написала резюме в США в кадровое агенство. Прислаои ответ на сл.день-вы подходите. Обучение 6мес за счет работодателя и потом контракт. Делает визу и подтягивает английский. Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Дай бог. Главное что бы неполучилось как в UK приехала на кастинг, а оказалась в подвале.

12.08.2017 в 11:12
Соседка закончила БГУ, три месяца искала работу. Везле нужен стаж, и при чем зарплата 300руб. Без стажа никуда не берут. Во всех госконторах на должностях бабки 70летние своих внуков бездарей пристраивают на свое место, и потом уходят на пенсию. По итогу написала резюме в США в кадровое агенство. Прислаои ответ на сл.день-вы подходите. Обучение 6мес за счет работодателя и потом контракт. Делает визу и подтягивает английский. Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Удивительно, это какая виза делается? Для работы H1-B? Так ее США выдают только высококлассным спецам с приглашением от работодателя. Туристическую? Легально по ней работать в США нельзя.

12.08.2017 в 11:12
X-harn, какую меньшую? сейчас даже в Минске полно безработных, которые не хотят работать за похлебку и подачку в 250-300р
VadDok

Такие безработные и в Польше нафиг никому не надо. В статье же ясно сказано, нужны люди готовые вкалывать за 500-700$ по 12 часов в день. Вкалывать, а не как у нас на госах треть дня курить.

X-harn

Не знаю как в Польше, но в западной европе работодатель ЗАСТАВЛЯЕТ работников отдыхать, а не горбатиться по 12 часов до обморока. Есть момент когда количество должно перейти в качество, убытки от косяков неспящих зомби многократно перекрывают доход от переработки. Как правило этот момент приходится на смену технологического уклада с ручного труда на автоматизированный или ручной, но высокого качества.

saaleb

имхо, это больше у предприятий "брэндов" (как наши любят говорить)
мелкие и средние предприятия стараются брать работников (рабочих специальностей) через фирмы-посредники, так проще с соц.выплатами, страховками и дальнейшем сокращении. Это полузаконно, с этим борются, но это есть.
Если фирма с молдавскими/украинскими "учередителями", то вероятность работы 700уе/12часов практически 100% :)

12.08.2017 в 11:13

Молодец !

12.08.2017 в 11:14
X-harn, какую меньшую? сейчас даже в Минске полно безработных, которые не хотят работать за похлебку и подачку в 250-300р
VadDok

Такие безработные и в Польше нафиг никому не надо. В статье же ясно сказано, нужны люди готовые вкалывать за 500-700$ по 12 часов в день. Вкалывать, а не как у нас на госах треть дня курить.

X-harn

Не знаю как в Польше, но в западной европе работодатель ЗАСТАВЛЯЕТ работников отдыхать, а не горбатиться по 12 часов до обморока. Есть момент когда количество должно перейти в качество, убытки от косяков неспящих зомби многократно перекрывают доход от переработки. Как правило этот момент приходится на смену технологического уклада с ручного труда на автоматизированный или ручной, но высокого качества.

saaleb

имхо, это больше у предприятий "брэндов" (как наши любят говорить)
мелкие и средние предприятия стараются брать работников (рабочих специальностей) через фирмы-посредники, так проще с соц.выплатами, страховками и дальнейшем сокращении. Это полузаконно, с этим борются, но это есть.
Если фирма с молдавскими/украинскими "учередителями", то вероятность работы 700уе/12часов практически 100% :)

d.A_Pascu

Ну, надо же как-то непрофессионалам опыт нарабатывать. Станет востребованным - уйдет на место с 8 часовым днем и з/п раза в два выше.

12.08.2017 в 11:15
Молодец что решился на переезд! Здоровья и удачи!
spycomp

Спасибо!

12.08.2017 в 11:15

Скоро польские сантехники вернутся на родину .

12.08.2017 в 11:15
Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?
lithast

А ты ребенка предлагаешь хлебом с водой кормит, а то что заработал тратить на проезд, что б приехать на работу?

12.08.2017 в 11:16

статья про что я уже много раз писал в комментариях
эту страну относительно быстро (10-ть лет) можно изменить только отправив не менее 20-30% трудоспособного населения поработать на год на запад
вправить мозги

12.08.2017 в 11:17

Ну, надо же как-то непрофессионалам опыт нарабатывать. Станет востребованным - уйдет на место с 8 часовым днем и з/п раза в два выше.
saaleb

Скорее не опыт, а осмотреться на местности, главное не завязнуть работа/сон.

12.08.2017 в 11:20

Deceldecel,
Вот вам обратный пример. Покупал недавно телевизор тут он стоит на 120 баксов дороже чем там может вы не там искали?

12.08.2017 в 11:23
Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Ответь чЭсна на простой вопрос . Ты паспорт белорусский сдашь ДА или НЕТ ?

marantz

Да и Вы шенген не рвёте))

12.08.2017 в 11:24

1Sergey4444, можем поддерживать связь=)

12.08.2017 в 11:25
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

Deceldecel

Может, наоборот? ) Это надо быть слегка не в себе, чтобы в РФ возвращаться, особенно после США )
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и построили заводик пана Пшебышевского, небольшой, но прибыльный.

А в РФ зачем возвращаться? В молитвенном стоянии против фильма постоять?

saaleb

Вы наивные люди. Что бы построить заводик нужны деньги. Или вы думаете что моя унитазы или работая сварщиком в ЕС заработаете на заводик в Рп. Смешо и не удобно. Что бы просто шить штаны нужна швейная машинка, выкройки, отпаривающая машина (ну хотя бы утюг). И еще много чего. И только один вы будите шить и на первоначальном этапе у вас должно быть 5000$. И это когда вы наработаете клиентскую базу, рекламу, налоги и это все +5000$на год на проесть, а так как там капитализм, а не социализм то и все 15000$ для начала. Поэтому про новые технологии это вы раскажите школьникам.

Deceldecel

Ну мытье унитазов спишем как идеологическую шелуху - это явно не то, о чем речь. Речь идет о специалистах, уехавших зарубеж, работавших там, поднявших немного денег и много опыта. Такие возвращаются на родину, берут кредит и открывают производство. Не все, конечно, но многие. И чем адекватнее страна, чем стабильнее ситуация, тем больше шансов. Вот сейчас в РБ это не прокатывает, у нас до сих пор гордятся гигантскими ненужными никому "флагманами" и места для инициативы просто нет.
А Польша, например, стабилизировалась и вполне способна раскрыть потенциал возвращенца, для этого есть и средства и вменяемая власть.

saaleb

Ну давайте о флогманах. Все гиганты машиностроения пытаются объеденяться особенно это касается ес. Шкода-фольцваген, рено-нисан это те которые на слуху. Гиганты есть были и будут рынки очень стали сжатыми. А заработать на заводик это вы школьникам раскажите. Набраться опыта и вернуться обратно наемником я еще поверю. Но заработать денег наемником на свой завод практически нереально. Даже если инженер поляк получал в ЕС не свои 700$ в Рп. А допустим 7000$в германии то налоги он заплатил 3500$ потом квартплата 1000$, жратва 1000. И что у него осталось. 500$ и вы хотите скащать чоо за 25000 собраных за 5 лет он откроет заводик. Ну только если мануфактуру по пошиву трусов и маек ну это уже высокие технологии.

Deceldecel

не все сразу
это путь на 20-30лет
сначала должна быть среда
знающие умеющие и хотящие люди
потом они создают мелкие предприятия
далее те предприятия которые успешны растут

12.08.2017 в 11:28
Я тут много думал начет психологии. Не хочу быть банальным, но у белорусов есть комплекс «попитсот». Он мешает. Нас приучили, что можно сидеть курить, а тебе потом на карточку начислят обещанное.

Не договариваешь. Можно пахать и надрываться и все равно получишь «попитсот». Суровая реальность. Поэтому и сидят и курят.

12.08.2017 в 11:28
статья про что я уже много раз писал в комментариях
эту страну относительно быстро (10-ть лет) можно изменить только отправив не менее 20-30% трудоспособного населения поработать на год на запад
вправить мозги
ZxV

Только сначала руководителей и "слуг народа"

12.08.2017 в 11:31
Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Ответь чЭсна на простой вопрос . Ты паспорт белорусский сдашь ДА или НЕТ ?

marantz

Да и Вы шенген не рвёте))

d.A_Pascu

Тяжёлая судьба меня периодически забрасывает меня в БеНеЛюкс . Но я там во благо Родины трудюсь и налоги здесь плачу . По большей части я по дальнему подмосковью шарюсь .

12.08.2017 в 11:35

Вот про Беларусов не понял. если тебе там платят меньше 500, то на какой черт туда вообще было рыпаться? Я не вижу тут комплекса. Я вижу что человек понимает, что хочет одно сменить на другое, а не жо.. на жо.. и жить от ЗП до ЗП.

12.08.2017 в 11:35
Поляки очень дружелюбная нация ...помогут во всем ...и совершенно без платно ...а у нас все озлобленные ...а в польше помогут и укажут на ошибки
kadgan

такая дружелюбная что вчера объявили сов союз зачинщиком 2-ой мировой

дурачина

Так и есть.

saaleb

Полностью поддерживаю.

1969026

А полячки у кого там на пару с германией территории отжимали?) Германия и польша тогда зачинщики, но по плакать может только польша, при этом окупировав территории германии.

12.08.2017 в 11:41
Однажды возвращался из Закопан в районе 4-х утра. Обратил внимание, что до Кракова ещё не близко (километров 70), а люди на авто типа renault kangoo и VW caddy с рекламой фирм на бортах уже куда-то едут. Это когда они проснулись?
Вывод простой - в Польше нужно работать... И много!
В той же Австрии за гораздо большие деньги работают меньше, но они шли к этому столетиями.
Согласен с указанием в статье на одно простое обстоятельство: работник должен работать так, что бы его не нужно было контролировать, а наниматель платить за это достойную зарплату.
saler_and_buyer

У них принято рано на работу, но они рано заканчивают.

12.08.2017 в 11:43

Школота.
Все знания из антисоветских и антироссийских источников. Жизни не знает и не желает знать от слова совсем

12.08.2017 в 11:46
Продавал масла-антифризы. Приходишь к клиенту с техническими картами, документацией, кучей всего, а он в ответ: "Парень, мне по барабану, давай зеленый и подешевле"

Такие, как Дмитрий, весьма известные товарищи. Они, принося технические карты и документацию с кучей всего, считают, что клиент - идиот, который вообще не провёл исследование рынка и понятия не имеет о технических характеристиках товара.
А значит можно красивыми умными словами описать товар и потом с 300% накруткой впаривать, при этом построив честные глазки, будут ещё рассказывать, как они абсолютно законно ввезли, растаможили, оплатили все налоги, в том числе НДС.
Так вот, всё о них (этих товарищах) известно - как они ввозят компоненты, где в РБ свой товар производят и как впаривают под видом брендового оригинального.
И таких, как Дмитрий, полно - если совсем деваться некуда, то этот же товар можно взять по нормальной средне-рыночной цене, пока один самый умный будет его себе заливать с 300%-й накруткой.

Пример в тему из последнего. Будущий, возможно, контракт. Человеку нужны столяры. И он на первом собеседовании с нами говорит: «Готов заплатить в два раза больше за самостоятельного и полноценного профессионала». То есть ему не нужен человек за копейки и ниже рынка, ему нужен сотрудник, который способен влюбиться в свою работу.

При таком раскладе вообще рай - можно от балды придумывать стоимость материалов, выполненных работ, можно и на 3 умножать, и на 5, ведь клиенту всё равно, сколько платить, лишь бы сотрудник был полноценным профессионалом, не так ли или всё таки рынком клиенты хоть как-то, но владеют?

12.08.2017 в 11:47

Задание найти людей, бегущих из страны для жизни, спонсирует целый банк, зачем это все?

12.08.2017 в 11:49
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Достаточно много людей останется, в Россию можно ехать на заработки или постоянку, при этом проблем меньше и с документами и нет языкового барьера. Но несмотря на это туда повально не уезжают толпами.

12.08.2017 в 11:50
Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Ответь чЭсна на простой вопрос . Ты паспорт белорусский сдашь ДА или НЕТ ?

marantz

Да и Вы шенген не рвёте))

d.A_Pascu

Тяжёлая судьба меня периодически забрасывает меня в БеНеЛюкс . Но я там во благо Родины трудюсь и налоги здесь плачу . По большей части я по дальнему подмосковью шарюсь .

marantz

"Сразу видно человека из раньшего времени, Шурочка! Таких людей уже нет. Где?! А скоро совсем не будет. Раз, два - и все!"

12.08.2017 в 11:52
Задание найти людей, бегущих из страны для жизни, спонсирует целый банк, зачем это все?
Aironbry

Во все времена находились люди, которые спасали других людей, иногда с выгодой для себя, иногда из альтруистических соображений, иногда с риском для жизни. Вот и сейчас...

12.08.2017 в 11:53
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Для этого как минимум надо включать мозг и быть последовательными. А подавляющее большинство способно только клянчить по пятсот.

Вот вам свежий пример. В начале беларусы кричат что им надо сертификаты и чеки, а потом бегут покупать к тому у кого ни того ни другого нет, но при этом цена ниже)))) Типичный пример отсутствие серого вещества у беларусиков) И таким примеров у нас тысячи в стране) Сами закапывают себя же в могилу, а потом занимаются любымим нытьём как им сложно)

12.08.2017 в 11:54
Школота.
Все знания из антисоветских и антироссийских источников. Жизни не знает и не желает знать от слова совсем
Aldan61

Ну откройте нам сокровенное знание. Или вы свои причерпнули из советских источников?

12.08.2017 в 11:55
Холопы всегда любили польских панов. Половина белорусских нацгероев поляки...
Aldan61

Польские паны были в 17-м веке, а потом только российские 300 лет, как татаро-монголы.

12.08.2017 в 11:56
Я тут много думал начет психологии. Не хочу быть банальным, но у белорусов есть комплекс «попитсот». Он мешает. Нас приучили, что можно сидеть курить, а тебе потом на карточку начислят обещанное.

Не договариваешь. Можно пахать и надрываться и все равно получишь «попитсот». Суровая реальность. Поэтому и сидят и курят.

odis

А потом ноют что у них ЗП упала с попятсот до подвести) И вместо того, что бы начать работать, они продолжают сидеть и курить и ныть, пока ЗП не упадёт ещё ниже))))

12.08.2017 в 11:57
Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Ответь чЭсна на простой вопрос . Ты паспорт белорусский сдашь ДА или НЕТ ?

marantz

Белорусский паспорт сдать сложно и дорого. Проще просто выбросить.

12.08.2017 в 11:59
Соседка закончила БГУ, три месяца искала работу. Везле нужен стаж, и при чем зарплата 300руб. Без стажа никуда не берут. Во всех госконторах на должностях бабки 70летние своих внуков бездарей пристраивают на свое место, и потом уходят на пенсию. По итогу написала резюме в США в кадровое агенство. Прислали ответ на сл.день-вы подходите. Обучение 6мес за счет работодателя и потом контракт. Делает визу и подтягивает английский. Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

А по специальности она кто? Почему-то те, кто говорит о том, как у нас после вуза тяжело устроиться, никогда не упоминает главное - специальность, ибо специальности есть как востребованные, так и невостребованные.
Из моего опыта: когда всё-таки выясняешь вопрос со специальностью, то оказывается, что специальность то невостребованная, причём не только в РБ, но и за пределами РБ. Далее возникает вопрос выбора этой специальности, и тут оказывается, что речь идёт о классике жанра:
1. В школе плохо учился и поступил туда, куда баллов хватило
2. Если учиться на факультетах на востребованные специальности, то надо прилично вкалывать - лабы, курсовые, контрольные, экзамены, преддипломные и прочие практики, диплом и т.д., причём ничего ты из интернета не закачаешь, и за деньги не закажешь, ибо преподаватели быстро разберутся, незачёт или неуд поставят.
И дисциплины такие, что если прогулял, к примеру, высшую математику, начертательную геометрию, теоретическую механику или не особо утруждал себя в изучении этих дисциплин, то на сопромате, гидравлике, теории машин и механизмов, технологиях обработки металлов давлением и т.п., будет полный завал, поскольку эти все дисциплины взаимосвязаны.
А ведь хочется жить по принципу: "от сессии до сессии живут студенты весело."

12.08.2017 в 11:59
Поляки очень дружелюбная нация ...помогут во всем ...и совершенно без платно ...а у нас все озлобленные ...а в польше помогут и укажут на ошибки
kadgan

такая дружелюбная что вчера объявили сов союз зачинщиком 2-ой мировой

дурачина

Так и есть.

saaleb

Полностью поддерживаю.

1969026

А полячки у кого там на пару с германией территории отжимали?) Германия и польша тогда зачинщики, но по плакать может только польша, при этом окупировав территории германии.

den-1

пшеки такие пшеки

дурачина

Да вечно хнычащие. Окупировав огромные территории германии сейчас плачут что им мало репараций от германии.

12.08.2017 в 12:00

Спасибо, Onliner! Читаете комменты на FB)))) Гораздое приземленнее, чем статья о программисте, правда?

12.08.2017 в 12:01
Скоро польские сантехники вернутся на родину .
MrFrag

А нашим тогда, где работать - все вакансии будут заняты?...

12.08.2017 в 12:01
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Расслабься))Избалованные и ленивые-таких80%.Если у наших и здесь нет желания заработать то там и подавно.Каждый считает себя умнее,нафига напрягаться и так можно прожить.))Ты как раз из этих 80 и есть..

12.08.2017 в 12:03
Холопы всегда любили польских панов. Половина белорусских нацгероев поляки...
Aldan61

Польские паны были в 17-м веке, а потом только российские 300 лет, как татаро-монголы.

zaratystra2000

Историю иди учи. ) Никуда польские паны при России не делись, на ура прогнулись под более сильного и продолжили до начала века заниматься тем же. Видимо народу плохо без этого, опять пана зовёт.

12.08.2017 в 12:04
Прощаай беларуский совок, привет цивилизация!
D-design

Ответь чЭсна на простой вопрос . Ты паспорт белорусский сдашь ДА или НЕТ ?

marantz

Белорусский паспорт сдать сложно и дорого. Проще просто выбросить.

zaratystra2000

Ты уже свой выбросил ?.....))))))

12.08.2017 в 12:10
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Менты еще

12.08.2017 в 12:15
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

А все не последуют т.к. у нас только - я если захочу, то смогу и в итоге целую жизнь работают за три копейки...Видимо не захотели......

12.08.2017 в 12:16
нам до поляков и их жизни далеко, а ведь в 90-х годах они были беднее нас....
обидно, что идем ровной дорогой в никуда
-tutejszy-

Не было никогда такого времени, что поляки были беднее нас.

U_Viktorovich

было такое время

12.08.2017 в 12:17

Человек с ёршиком везде получает одинаково . На еду , одежду и скромное жильё . Но , если он орудует ёршиком в более зажиточной стране и живёт в скодских условиях , то оставшихся денег ему хватает на понты в своей стране . Но Польша не та страна где живут хорошо . От туда свои сантехники сбежали Зачем ? ........ Навошта ?

12.08.2017 в 12:18
Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
lithast

останутся те, кто не хочет убирать мусор за отдых бесплатном хостеле

12.08.2017 в 12:22
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Достаточно много людей останется, в Россию можно ехать на заработки или постоянку, при этом проблем меньше и с документами и нет языкового барьера. Но несмотря на это туда повально не уезжают толпами.

Illusionist89

Так там вкалывать надо, чтобы зарабатывать, а хочется сидеть в тёплом кресле, строчить комменты и 5-го и 20-го зарплату получать, нарисовав за пару дней несколько липовых простых бумажек, изображающих бурную деятельность.
А в РФ и в других странах разговор простой и конкретный: "пока не сдашь объект - денег не получишь..." или "Объём реализованного товара по данному контракту? Сколько было поставлено и какие объёмы были проплачены покупателями? Какой доход с этой сделки получила компания? Сколько, на какие объёмы и на каких условиях заключено новых контрактов?"
Вот нашим и непривычно то, что руководство смотрит не на бумажки и липовые показатели, а конкретно на то, что ты сделал.

12.08.2017 в 12:27
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

сказал хозяин рабского труда.

12.08.2017 в 12:27

Польша , особенно по окраинам поражена вирусом ксенофобии на почве собственной не полноценности как государства . Отказ принять беженцев по линии ЕС тому подтверждение . Если 500 человек способны пошатнуть тамошний уклад о о чём можно говорить . Ехать туда это прежде всего поставить крест на своей нац. идентификации . Добровольно отречься от своих корней и надеть маску поляка . Даже здесь они пытаются картовать вас в поляков . За мелкие бонусы вынуждают сделать первый шаг на пути отречения от родины

12.08.2017 в 12:34
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Ты останешься ныть!

12.08.2017 в 12:34

поляки в европу
мы в польшу
сюда китайцы

12.08.2017 в 12:37

После введения безвизового режима ЕС и Беларуси объявление на вокзале:
Последний уезжающий из РБ, не забудь выключить свет

12.08.2017 в 12:38
Конкретный пример: если у нас разрабатывают техпроцесс, то сразу же начинают думать, как снизить себестоимость. Взять сталь подешевле, обрабатывать фрезой на других оборотах и так далее. Уменьшить, снизить, сократить… В результате мы конкурируем не качеством, а ценой, и это опасный путь.

Так было еще 20 лет назад. Ничего не поменялось.

12.08.2017 в 12:39

Вот читаешь статьи про то, что куда то надо сваливать из этой страны. Однако становится очень жаль наш народ, т к остальные поняли что надо самим измениться и изменится мир вокруг нас, а мы еще сидим дома и боимся выйти на улицу и в песочнице с соседями поиграть. Неужто нам всем наплевать на нашу родную землю, предков, историю нашего народа?!
Предлагаю онлайнеру начать писать статьи о том как ПРАВИЛЬНО надо делать и начать отслеживать достижения бел.разработок и их реализацию в жизни, а не писать о тос что у нас "усё дрэнна" и "бегите от сюда глупцы".

12.08.2017 в 12:40

Какой же бред я прочитал. Как говориться пиз..шь и провокация с элементами "правды" от первого лица.
Вроде бы цифры приближены к реалиям, но все полный бред. Поляки давно не работают на зарплату, они все предприниматели (в переводе на наши термины).
Эти все цифры имеют значение примерно как в белоруси "по пиццот". Однако ничего общего.

Зарплаты намного выше - программист до 4000$? А от 140 злотых в час не хотите?
Белорусы ленивые? Относятся лучше? - открою секрет - для поляков мы все украинцы. Они не отличают ни русский, ни белорусский, ни украинский.
Но вот когда узнают, что Вы не с Украины, то да, немного по другому говорят (лучше).

Короче говоря, статья лишь от первого лица, которое окунулось в малость работы. Но это не правда (или же хотите, не вся правда, если Вам так легче)..

12.08.2017 в 12:46
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

последний уходящий - не забудь выключить свет

12.08.2017 в 12:47
Граждане Белорусы надо свою страну с колен поднимать,а не укреплять экономики других стран.
pslex771

Пускай едут. Скоро будут бежать обратно. Статистика Рф в 2016 году из ес и сша вернулось обратно 160000 росиян которые там прожили от 10 лет о более.

Deceldecel

Может, наоборот? ) Это надо быть слегка не в себе, чтобы в РФ возвращаться, особенно после США )
Я понимаю поляки возвращаются с работы в Англии - там они посмотрели на современные производства, приехали в Польшу и построили заводик пана Пшебышевского, небольшой, но прибыльный.

А в РФ зачем возвращаться? В молитвенном стоянии против фильма постоять?

saaleb

Вы наивные люди. Что бы построить заводик нужны деньги. Или вы думаете что моя унитазы или работая сварщиком в ЕС заработаете на заводик в Рп. Смешо и не удобно. Что бы просто шить штаны нужна швейная машинка, выкройки, отпаривающая машина (ну хотя бы утюг). И еще много чего. И только один вы будите шить и на первоначальном этапе у вас должно быть 5000$. И это когда вы наработаете клиентскую базу, рекламу, налоги и это все +5000$на год на проесть, а так как там капитализм, а не социализм то и все 15000$ для начала. Поэтому про новые технологии это вы раскажите школьникам.

Deceldecel

Ну мытье унитазов спишем как идеологическую шелуху - это явно не то, о чем речь. Речь идет о специалистах, уехавших зарубеж, работавших там, поднявших немного денег и много опыта. Такие возвращаются на родину, берут кредит и открывают производство. Не все, конечно, но многие. И чем адекватнее страна, чем стабильнее ситуация, тем больше шансов. Вот сейчас в РБ это не прокатывает, у нас до сих пор гордятся гигантскими ненужными никому "флагманами" и места для инициативы просто нет.
А Польша, например, стабилизировалась и вполне способна раскрыть потенциал возвращенца, для этого есть и средства и вменяемая власть.

saaleb

Ну давайте о флогманах. Все гиганты машиностроения пытаются объеденяться особенно это касается ес. Шкода-фольцваген, рено-нисан это те которые на слуху. Гиганты есть были и будут рынки очень стали сжатыми. А заработать на заводик это вы школьникам раскажите. Набраться опыта и вернуться обратно наемником я еще поверю. Но заработать денег наемником на свой завод практически нереально. Даже если инженер поляк получал в ЕС не свои 700$ в Рп. А допустим 7000$в германии то налоги он заплатил 3500$ потом квартплата 1000$, жратва 1000. И что у него осталось. 500$ и вы хотите скащать чоо за 25000 собраных за 5 лет он откроет заводик. Ну только если мануфактуру по пошиву трусов и маек ну это уже высокие технологии.

Deceldecel

не все сразу
это путь на 20-30лет
сначала должна быть среда
знающие умеющие и хотящие люди
потом они создают мелкие предприятия
далее те предприятия которые успешны растут

ZxV

Не совсем так. Мелкие предприятия чётко понимают свою нишу - поставлять сырьё, материалы и комплектующие крупным. Все разумные понимают, что моське со слоном тягаться бесполезно и бессмысленно.
Даже специализироваться на том, что в стране не производится крупными, бессмысленно, ибо всё это в той же Азии (Индонезия, Тайланд и т.п.) в огромных количествах производится. Даже те же шмотки, в том числе и брендовые, массово производятся в Африке и Азии. Почему? Потому что там налоговая нагрузка минимальна и даже практически нулевая, дешёвая рабочая сила, способная трудиться 20 и более часов без перерыва и выходных.
Единственное, что выгодно, создавать свободную экономическую зону и открывать сборку продукции крупного мирового предприятия.

12.08.2017 в 12:49

Если требовать соблюдения Трудового Кодекса и правил охраны труда это избалованность, то что тогда норма? Рабство?!

12.08.2017 в 12:59
Пффф, беларусы УМНЫЕ просто и не ведутся на "схемы московские" мол поработай за окладик в 350-400 рублей+если вы выполните план по продажам в 5000000000 рублей, вы получите АЖ 200 рублей сверху или 300. Поэтому наши люди и ищут себе работу чтобы платили на руки железно 500 рублей+процент (на который не рассчитывают даже) потому что знают что планы невозможные ставят в 99.9% фирм. Совет людям, где слышите про испытательный срок больше 2-5 дней убегайте сразу от туда, где слышите про окладик в 400 рублей+ проценты от продаж, убегайте тоже. Нормальный работодатель сразу 500 рубл платить и реальный процент продаж ставить чтобы был стимул 5 точку рвать, т.к план реальный. Поэтому Поляки наивных дурачков ищут. По поводу переезда в другую страну тоже бред. Если у Вас в РБ есть своя квартира так точно ехать смысла нету на зарплату в 1000 евро там. Отнимите сразу 300 евро на жилье, 300 евро на питание+телефоны всякие еще под 50 евро, ехать ради 200 евро лишних не пойми куда, на не пойми каком языке общаться. Бред полный.
Учредитель

На счёт квартир - да, если это крупный город. Но в большинстве случаев работодатель готов обеспечить жильем, как у героя статьи ( а на первое время это очень удобно).
За еду 300евро? - не смешите меня) если питаться в ресторанах, то может). У меня друг в Стокгольме тратит на еду 250 примерно. У меня в Польше вышло 155 рублей - и это за первый месяц, когда надо закупиться кашами, сахар, приправы, масло и т.д. Телефоны всякие - это типа мобильная связь? Опять же : 10гиг интернета, безлимит смс и разговоров в 2 сети + 100 в другие сети у меня стоит меньше 15руб
Эти онлайнеровские диванные специалисты..)

12.08.2017 в 13:02

У нас человек живущий в параллельной реальности вчера заявил что по 1000 долларов мы уже вышли, уже будем выходить на 1500 долларов. Так что можно никуда не ехать......

12.08.2017 в 13:03
Я хочу такую-то зарплату

А чего в Беларуси то у нас не хватает, НО - это, наверное, единственная страна где особо не напрягаясь можно иметь квартиру, дом, дачу, новую машину, дешёвое здравоохранение, относительно бесплатное образование и т.д. Вот так! А в Польшах всяких даже поляки разъехались, потому что там надо ПАХАТЬ, как папа Карло, а как известно от работы волки дохнут. Теперь вопрос: лучше тут ничего не делать и получку получать или там пахать и в кредит все тоже самое?

12.08.2017 в 13:05
Скажу так. Если вы решили что-то в жизни изменить, не стоит долго запрягать. С 2013-го я начал учить польский, но в вялом режиме, в результате потерял много времени. А когда приперло, нашел здесь работу за три месяца.

Если все последуют совету Дмитрия, то кто тогда останется?
Чиновники и пенсионеры?

lithast

Ментов забыли.

12.08.2017 в 13:06

Смотри, товарищ! А то еще загребут за вербовку рабсилы, как тех гомельских работяг.