Эксперты про идею оплаты «тунеядцами» услуг государства: «Тогда нужно возвращать деньги тем, кто услугами не пользуется»
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
595
04 августа 2017 в 14:22
Автор: Настасья Занько. Фото: Алексей Матюшков, Александр Ружечка, Максим Тарналицкий, фото носят иллюстративный характер

Во вчерашнем выступлении министр труда и социальной защиты Ирина Костевич отметила, что в Беларуси хотят реализовать принцип «не работаешь — платишь за услуги». То есть услуги, которые дотирует государство, неработающим придется оплачивать по полной стоимости. Еще одно предложение — ввести для всех ID-карты, чтобы точно отслеживать, работает человек или нет. Каким образом будет функционировать эта система, пока неизвестно. Что по этому поводу думают независимые эксперты?

— Тут возникает больше вопросов, чем ответов, — говорит социолог Наталья Рябова. — Первый вопрос — это вопрос администрирования этого всего налога. Как это все будет функционировать? Когда все органы просто пытались собрать списки людей, которые должны платить сбор по декрету №3 в его прошлой редакции, было очень много ошибок. Выяснилось, что у всех разные базы данных и их нельзя совместить.

А теперь представьте, что по каждому из них нужно послать уведомления в поликлинику, в школу, в детский садик, на железную дорогу. И когда вы будете приходить, к примеру, в поликлинику, вас будут сверять с какой-то там базой данных (причем с ошибками, так как они неизбежны). Чтобы понять, могут у вас бесплатно взять кровь или вы должны пойти в какую-нибудь кассу и заплатить сначала. Представляете, какой это огромный объем административной нагрузки на всю социальную сферу. Объем просто несопоставимый с теми суммами, которые люди будут платить за услуги государства.

«Позитивно, что государство дает гражданам понять: все услуги, которые оно оказывает, на самом деле не бесплатные»

Что касается ID-карт, то идея не нова, она упрощает жизнь и госорганам, и людям. Вместо того, чтобы носить с собой паспорт, различные справки и документы, это все может быть записано в чипе на карте. Но в странах, которые пользуются этими ID-картами, карты нужны не для того, чтобы проконтролировать, работают люди или нет. 

Мне только один аспект кажется позитивным в этом всем. Это то, что государство дает гражданам понять, что все услуги, которые оно оказывает, они на самом деле не бесплатные. Потому что, если люди будут знать, что сдача крови стоит 5 рублей, а проезд в электричке вообще дотируется на 50%, — это в целом хорошо. Но знание это прививается очень болезненными методами. Представьте, сколько конфликтов возникнет на пустом месте.

«Вряд ли собранные деньги смогут окупить даже администрирование этой проблемы»

— Здесь нужно разделять два момента: экономическая целесообразность и выгода. Второй момент — социальная справедливость, — говорит старший аналитик «Альпари» Вадим Иосуб. — По первому моменту. Мое мнение, что это будет глубоко невыгодно и очень трудно администрироваться. И вряд ли собранные деньги смогут окупить администрирование этой проблемы. Вторая сторона — социальная справедливость.

Что здесь получается? Нельзя проводить здесь аналогию с тарифами ЖКХ, когда кто-то платит полную стоимость, а кто-то льготную. Сравнивать их нельзя по той причине, что услуги ЖКХ получают все. И платят за них все. А вот такие вещи, как услуги здравоохранения, получают не все. Больные люди получают, а здоровые вообще ими не пользуются. Есть и та категория, которая ходит в платные центры и вообще не пользуется услугами госклиник.

«Тунеядцы, которые не работают, пусть платят, а я работаю и не обращаюсь — мне возвращайте»

Поэтому, если хочется неработающих заставить что-то платить за медуслуги, давайте разбираться, за какие услуги человек платил. А если он два года не обращался в поликлинику, давайте возвращать деньги. Тунеядцы, которые не работают, пусть платят, а я работаю и не обращаюсь — мне возвращайте. Это будет справедливо.

Второй момент. Люди платят разные налоги. Есть человек, который подоходный платит с 300 рублей, есть люди, которые платят подоходный с 1000 рублей. А есть такие, как Прокопеня, который больше миллиона налогов заплатил. Давайте вернем деньги тем, кто намного больше заплатил за услуги государства. Если хотим справедливости, давайте справедливость для всех.

Читайте также:

Автор: Настасья Занько. Фото: Алексей Матюшков, Александр Ружечка, Максим Тарналицкий, фото носят иллюстративный характер
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
04.08.2017 в 14:25

Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((

993
Лучший комментарий
04.08.2017 в 14:25

Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((

04.08.2017 в 14:26

Антисоциально-ориентированное государство.

04.08.2017 в 14:27

Справедливость или для всех, или ни для кого!!!

04.08.2017 в 14:27

Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
С другой стороны, вот "алкашей", стоящих у магазина и провожающих меня на работу каждое утро в 8-00, и встречающих в "утомленном состоянии" после 17-00, обязать поработать - я не против.
Но это не должно затрагивать другие категории людей. Ни в коем случае!

04.08.2017 в 14:28

Бесплатно как никого не лечили, так и не будут, очередная возня, которая приведёт только к дополнительным затратам и увеличит коррупцию

04.08.2017 в 14:28

Надо забыть про этих тунеядцев и не выдумывать разное всякое. Не работать это уже наказание, зачем же ещё выдумывать дополнительные им проблемы?

04.08.2017 в 14:29

"Государство для людей"

04.08.2017 в 14:29

Справедливость для всех, да если бы мы жили по этому принципу, у нас и без этого налога все было бы хорошо. У нас справедливость только для своих!

04.08.2017 в 14:29

Это бред полный.
Я работаю на иностранную компанию, соответственно налоговая узнает, что я работаю только в след году, а изначально я тунеядец. А если в ведут эти страховые карты, то как они будут сверять тех кто работает в других странах?
Мне кажется,что это самый глупый декрет в истории 21 века

04.08.2017 в 14:30
Есть человек, который подоходный платит с 300 рублей, есть люди, которые платят подоходный с 1000 рублей

А есть чиновники, которые, вроде, копье получают, живут в Дроздах и обслуживаются далеко не в простых поликлиниках. Закон в Датском королевстве - самый законный.
PS. Требуем налог на воздух

04.08.2017 в 14:30

Позор на весь мир этот декрет. Лучше упростите ведение бизнеса - тогда и рабочих мест всем хватит, и самозанятость повысится.

04.08.2017 в 14:30

...ввести для всех ID-карты..
Ой, всё чаще слышу об этом, значит чип в пятую точку всё ближе и ближе.

04.08.2017 в 14:30
«Тунеядцы, которые не работают, пусть платят, а я работаю и не обращаюсь — мне возвращайте»

Последние два абзаца - тоже всё верно. Поддерживаю!

04.08.2017 в 14:31

...."Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?" (с)

04.08.2017 в 14:31

Полностью согласен. А то как что-то забрать у народа так оп, и декрет готов, а как вернуть -так фиг вам.

04.08.2017 в 14:31

Во всех цивилизованных странах есть выплаты безработным, а у нас налог!

04.08.2017 в 14:31

"Выяснилось, что у всех разные базы данных и их нельзя совместить"
Foxpro, Firebird, MSSQL
а ПВТ для чего? У нас же лучшие программисты.

04.08.2017 в 14:31

Прошу вас,не говорите про этот позор,даже не упоминайте !

04.08.2017 в 14:32

Услугами такого государства лучше вообще не пользоваться себе дороже но у многих нет иного выбора. Парадокс в том ,что граждане азиатских стран себя здесь чувствуют лучше чем граждане страны.

04.08.2017 в 14:33

Ага вернут, догонят и еще ввернут, и нагнут, и раздеться и поработать предложат. Социальное государство однако!!!

04.08.2017 в 14:33

Отстаньте от людей, дайте работать и зарабатывать как хотят, кто не хочет тот и медицыну не сможет оплатить, а не легальный бизнес по другому надо пресекать...

04.08.2017 в 14:33

Услугами государства?))))))))))))))))

04.08.2017 в 14:33
Тунеядцы, которые не работают, пусть платят, а я работаю и не обращаюсь — мне возвращайте.

Т.е. до этого надобно всё равно заплатить, а потом уже как придётся...

04.08.2017 в 14:33
Люди платят разные налоги. Есть человек, который подоходный платит с 300 рублей, есть люди, которые платят подоходный с 1000 рублей. А есть такие, как Прокопеня, который больше миллиона налогов заплатил. Давайте вернем деньги тем, кто намного больше заплатил за услуги государства. Если хотим справедливости, давайте справедливость для всех

Золотые слова! Давайте тогда хотябы не возвращать, а оказывать более дорогие услуги! Посмотрел на карту, у него налоги в 2 раза больше среднего, его можно к завотделению. Или у него налогов 0.5 от среднего, его ребенку в школе перловку вместо котлеты!

04.08.2017 в 14:34

Я в поликлинику хожу только для того, что бы взять справку, что я в неё не хожу! Где я могу получить перечисленные мною авансом на медицину деньги!?

04.08.2017 в 14:34

Наше государство смешит весь мир. Нам наверно только Зимбабве завидует. Их валюта дешевле туалетной бумаги ))))

04.08.2017 в 14:34

Лет 5-7 в поликлиниках не был. Ни 101, 102, 103 никогда не вызывал. Зарабатываю не хреново, отчисления соответственно тоже. Верните мне деньги за то, чем я не пользовался!!!

04.08.2017 в 14:35

Да. Верните мне мои налоги

04.08.2017 в 14:35

сделать всё платное, отменить все налоги и все вопросы снимутся и
профессия врача станет снова престижной.

04.08.2017 в 14:35

Гос-во и кому-то что-то возвращать? Скорее еще раз отобрать на собственные нужды

04.08.2017 в 14:35

Первое не поддерживаю лоботрясов, но тогда уж и Конституцию меняйте а так получается что декрет противоречит главному закону страны, второе он покупает продукты, за воду, электричество и т.д. значит участвует в налогообложении и имеет право на соц. поддержку.

04.08.2017 в 14:36
Бесплатно как никого не лечили, так и не будут, очередная возня, которая приведёт только к дополнительным затратам и увеличит коррупцию
vasia-1983

Собственно так и будет. Как вариант сократят на новую должность))))

04.08.2017 в 14:37
Еще одно предложение — ввести для всех ID-карты, чтобы точно отслеживать, работает человек или нет. Каким образом будет функционировать эта система, пока неизвестно.

Ещё одно предложение — вживить чипы. Заодно можно и поуправлять (х/ф "Бета-тест" вспомнился).

04.08.2017 в 14:38
С другой стороны, вот "алкашей", стоящих у магазина и провожающих меня на работу каждое утро в 8-00, и встречающих в "утомленном состоянии" после 17-00, обязать поработать - я не против.
Но это не должно затрагивать другие категории людей. Ни в коем случае!
demona

Кто знает, может ты точно так же будешь стоять через год... Какой с алкаша работник? Какую пользу он может принести? Только ущерб, имхо. Конституцию перечитай, все поймешь. Государство и Гарант обязаны обеспечить ее исполнение, но ищут возможность насильно навязать иное ее толкование. Есть право работать, НЕ обязанность. Мы все участвуем в госрасходах через НДС (поскольку в Конституции не указан точный объем минимального налога)... Так какие вопросы? У людей ведь тоже есть встречные претензии: кто вернет отчисления в ФСЗН за умершего родственника, не дожившего до пенсии, кто вернет деньги за медобслуживание, которым не пользовался уже 10 лет... И т.д. Нас и так доят со всех сторон. А сейчас не хватает бабла кредиты погашать, вот и выжимают последний сок.

04.08.2017 в 14:38
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

а тогда что чиновники что распределять будут? хотите, чтоб они без работы остались????

04.08.2017 в 14:38

Объявляю голодовку!

04.08.2017 в 14:39

Повторю лишь одно. Указ странный и нелогичный. Но под одну гребёнку любому государству проще всех чесать, чем вводить какие то дифференцированные методы оценки вклада каждого гражданина в "гос-общак".

04.08.2017 в 14:39

пусть не забудут в таком случае возвращать и тем гражданам, кто пользуется платной медициной и не имеет детей для садиков\школ.
а то хитро придумали - собираем со всех, а кому не надо, тому не надо, сам лох.

04.08.2017 в 14:39

Всё гораздо проще. Ужесточить ответственность за неуплату налогов. Очень сильно. И в случае доказательства неуплаты наказывать по всей строгости. Если декрет действительно направлен на увеличение собираемости налогов.

04.08.2017 в 14:39

Забавно, 20 лет работаешь, молодой здоровый в больничку не обращаешься, под пенсию контракт не продлевают, работу не найти в больничку пойти не за что. Справедливость)

04.08.2017 в 14:40

дайте статью нашим законодумцам почитать, может что нибудь в ихних головах зашевелится и они думать начнут, а не бред всякий придумывать

04.08.2017 в 14:40

А то что за наши деньги построили аквапарк лебяжий и цены дороже чем в Лондоне, обычный гражданин РБ не может себе это позволить, ледовый дворцы, дворцы для приема важных гостей, кто за это ответит ? Тунеядцы ?

04.08.2017 в 14:40

В Финляндии, США и даже "бедной" Польше уже на полном серьёзе обсуждают вопрос о ежемесячных безвозмездных выплатах каждому совершеннолетнему гражданину, а в Беларуси всё барщину никак не могут отменить. Спасибо, хоть паспорта в 70-х раздали и разрешили в другой город без справки выезжать, а в 90-х разрешили работать в Минске без минской прописки.

04.08.2017 в 14:42

Это и так всем понятно, что позорище на весь мир. А почему нет новости про БСБ?

04.08.2017 в 14:42

Не ходил в поликлинику год, куда за деньгами обращаться?

04.08.2017 в 14:43
когда вы будете приходить, к примеру, в поликлинику

оспади, да сделайте вы уже наконец полностью платной медицину, сколько можно?! сделайте платной, дайте врачам нормальную ЗП, а не пособие на выживание и тогда врачи будут заинтересованы в своих знаниях и работе в РБ, а не доите народец в пустую. цирк блин!

04.08.2017 в 14:44
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование
antoxa577

А что такое по-вашему налоги??

04.08.2017 в 14:45
Забавно, 20 лет работаешь, молодой здоровый в больничку не обращаешься, под пенсию контракт не продлевают, работу не найти в больничку пойти не за что. Справедливость)
VINT7

Вполне реальная история про которую писали в прошлом году. Мужик, герой соц труда за пару лет до пенсии потерял работу, его объявили тунеядцем и он повесился.

04.08.2017 в 14:46
Надо забыть про этих тунеядцев и не выдумывать разное всякое. Не работать это уже наказание, зачем же ещё выдумывать дополнительные им проблемы?
U_Viktorovich

Люди работают официально, чтобы в старости иметь гарантированную пенсию. Но чиновники понимают, приманка пенсией, после повышения возраста, увеличения трудового стажа, ее низкие размеры, уже не срабатывают. Пахать всю жизнь и отчислять деньги, ради того, чтобы потом пару лет пожить после всех нововведений многие люди не хотят, потому и "тунеядствуют". Вот чиновники и придумывают эти бредовые законы. Ведь это проще, чем создавать условия для того, чтобы люди хотели работать официально и не уклоняться от налогов.

04.08.2017 в 14:46
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
С другой стороны, вот "алкашей", стоящих у магазина и провожающих меня на работу каждое утро в 8-00, и встречающих в "утомленном состоянии" после 17-00, обязать поработать - я не против.
Но это не должно затрагивать другие категории людей. Ни в коем случае!
demona

Быть алкашом его личное право и вас не должно волновать чем он занят, если он не нарушает законов. Или завидуете, что он не работает за тарелку супа?
От принудительной работы и результат соответствующий. Да и вообще, у нас разве дефицит соискателей работы? Хватит уже наживаться на рабском труде за копейку. Достойная зп решит подобные проблемы за месяц, и половина а то и больше таких алкашей будет в очереди стоять за работой!

04.08.2017 в 14:49
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование
antoxa577

А что такое по-вашему налоги??

2082081

По нашему налоги это:
Парады армии и МВД ( не такие уж и большие деньги)
Посевная и уборочная, все в кредит и кредиты потом списывают в конце года.
Резиденции, самолеты, дворцы.
Пустые гостиницы.
Новая лечкомиссия.
Дальше можно и не перечислять.
Хотите что-то добавить?

04.08.2017 в 14:50

Просто надо перестать претворяться что у нас есть бесплатная медицина и образование и начать брать за обслуживание деньги. Все равно все платят, только мимо кассы.

04.08.2017 в 14:50

Тут все просто человек захотел поиграть в СССР, все ему должны, все должны пахать. В итоге сколько реальных тунеядцев? 100 000? так это 1% из этого процента большинство работает в России и привозят сюда валюту
Ну а если я могу содержать жену, то пусть не работает, я же уплачиваю налог пропорционально доходу. Нам хватает
А если рассматривать как вывести тех кто работает в черную, то пусть работает налоговая, а не граждане ходят и оправдывается. А не могут то может проще налоговую сократить, зачем такие спецы

04.08.2017 в 14:51
Лет 5-7 в поликлиниках не был. Ни 101, 102, 103 никогда не вызывал.
Слава_Сатанэ

Искренне желаю вам и никогда не воспользоваться этими услугами.

04.08.2017 в 14:53
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Куда ни глянь, а платить надо за всё!!!

04.08.2017 в 14:53
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование
antoxa577

А что такое по-вашему налоги??

2082081

Налоги и мед страхование - разные вещи. Определение налога, можете почитать на Вики. Главное конкретно в этом случае, что налог идет не на конкретную сферу, а в общую так сказать копилку и может быть потрачен на новенький скейборд для Коли, хатку для омоновца и модернизацию колхоза "Путь Ильича", а обязательное мед страхование предполагает, что средства идут исключительно на медицину.

04.08.2017 в 14:55
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

ага, и бабло все из рук государства уплывет)))

04.08.2017 в 14:55

Прямое нарушений прав человека . Обеспечьте работой ...

04.08.2017 в 14:55
"Государство для людей"
4ypick_91

Государство для государей. Люди это разменная монета.

04.08.2017 в 14:56

«Тунеядцы, которые не работают, пусть платят, а я работаю и не обращаюсь — мне возвращайте»

Логично ,например у меня 21 год трудового стажа , со студенческой скамьи около 20 лет не обращался в поликлинику и не пользовался услугами скорой помощи ,водительская комиссия как известно проходится за деньги... куда обращаться за возвратом налогов на нужды здравохранения ?

04.08.2017 в 14:57

РЭП прессуют, кто нибудь собирается их защищать?

04.08.2017 в 14:58
Тут все просто человек захотел поиграть в СССР, все ему должны, все должны пахать. В итоге сколько реальных тунеядцев? 100 000? так это 1% из этого процента большинство работает в России и привозят сюда валюту
Ну а если я могу содержать жену, то пусть не работает, я же уплачиваю налог пропорционально доходу. Нам хватает
А если рассматривать как вывести тех кто работает в черную, то пусть работает налоговая, а не граждане ходят и оправдывается. А не могут то может проще налоговую сократить, зачем такие спецы
Александр.М

В СССР бы в жизни не додумались брать деньги с безработных. Дать работу, да, но брать деньги... это ноу хау именно нынешней власти, которая возвела абсурд в закон.

04.08.2017 в 14:59

Да пусть вводят, сами себя задушат. Будет очень весело наблюдать за чинушами тонущими как Титаник в океане собственных бюрократических экскрементов.

04.08.2017 в 14:59
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

у нас соцзащита не для людей, а для государства.

04.08.2017 в 15:00
Лет 5-7 в поликлиниках не был. Ни 101, 102, 103 никогда не вызывал.
Слава_Сатанэ

Искренне желаю вам и никогда не воспользоваться этими услугами.

aynav

Это спасибо конечно. Но тут вопрос бабла. Я плачу, но не пользуюсь. Какого рожна??? спрашивается?? Обратился - заплати, а нет - так за что платить?? Это как в магазине - купил - заплатил, а нет - так извините.

04.08.2017 в 15:01

Кстати, посыл в статье хороший, ФСЗН, где мои деньги?

04.08.2017 в 15:01
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Антоха причём тут медицина, в статье она как пример алкашей надо заставит не бутылки собирать а работать.

04.08.2017 в 15:01

Забулдыги между прочим тоже в финансировании участвуют когда покупают чернила (НДС и акцизы) и поддерживают отечественного производителя.Да и не болеют они почти -сразу окочуриваются под подъездом.

04.08.2017 в 15:01

Кто имеет материальные возможности пользоваться платной медициной давно уже это делает. Тех кто такой возможности не имеет мне искренне жаль.

04.08.2017 в 15:02
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
С другой стороны, вот "алкашей", стоящих у магазина и провожающих меня на работу каждое утро в 8-00, и встречающих в "утомленном состоянии" после 17-00, обязать поработать - я не против.
Но это не должно затрагивать другие категории людей. Ни в коем случае!
demona

Все эксперты хорошо подметили по этому вопросу. Я алкашей терпеть не могу. Но с точки зрения справедливости, почему их нужно заставлять, а вас нет, даже если вы сами на работу пошли?Пускай бухают. В центре занятости, райисполкоме деньги просят на водку?А если вы им даете пятак, так это вы поощряете тотальный алкоголизм))). Другое дело, что государство знает, с алкашей ничего не возьмешь. Все пропивают. И налоговая не интересуется, за счет чего или кого живут алкаши. За что хлеб тот же покупают на закуску. Почему не платят с этого дохода налоги? Очень избирательный интерес.

04.08.2017 в 15:02

Есть определённые статьи расходов, которые стоит оплачивать из бюджета, но большинство- лишь пустая трата денег налогоплательщиков. Пора давно признаться, что "социальный рай" в исполнении РБ - фикция. Перевод на платную основу того, что было якобы бесплатным принесёт только пользу.

04.08.2017 в 15:03
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
С другой стороны, вот "алкашей", стоящих у магазина и провожающих меня на работу каждое утро в 8-00, и встречающих в "утомленном состоянии" после 17-00, обязать поработать - я не против.
Но это не должно затрагивать другие категории людей. Ни в коем случае!
demona

Быть алкашом его личное право и вас не должно волновать чем он занят, если он не нарушает законов. Или завидуете, что он не работает за тарелку супа?
От принудительной работы и результат соответствующий. Да и вообще, у нас разве дефицит соискателей работы? Хватит уже наживаться на рабском труде за копейку. Достойная зп решит подобные проблемы за месяц, и половина а то и больше таких алкашей будет в очереди стоять за работой!

sevine

За месяц решит, ты сам хоть понимаешь что пишешь?

04.08.2017 в 15:04
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Верняк, ещё пусть эти позорники узаконят школьные поборы, которых по мнению наших "ВЛАСТЕЙ" нет ((((( ПАЗОР ПАЗОР ПАЗОР

04.08.2017 в 15:05

antoxa577, Потому что половина страны не сможет себе её позволить. Почитайне внимательно на примере США. Вы готовы каждый месяц отдавать процентов 15-20 своей зп на страховку, чтобы она вам опалчивала 80 процентов от стоимости услуг? А если в семье 2 взрослых и два ребёнка, то может уйти целая зарплата. Лишь бы ляпнуть нашим комнтаторам, а потом ныть, как всё дорого.

04.08.2017 в 15:06
Тут все просто человек захотел поиграть в СССР, все ему должны, все должны пахать. В итоге сколько реальных тунеядцев? 100 000? так это 1% из этого процента большинство работает в России и привозят сюда валюту
Ну а если я могу содержать жену, то пусть не работает, я же уплачиваю налог пропорционально доходу. Нам хватает
А если рассматривать как вывести тех кто работает в черную, то пусть работает налоговая, а не граждане ходят и оправдывается. А не могут то может проще налоговую сократить, зачем такие спецы
Александр.М

В СССР бы в жизни не додумались брать деньги с безработных. Дать работу, да, но брать деньги... это ноу хау именно нынешней власти, которая возвела абсурд в закон.

REDISKA-2012

В СССР был такой налог, это не ноу хау. А ещё был налог на холостяков и на приусадебные сады.

04.08.2017 в 15:06
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Потому что половина страны не сможет себе её позволить. Почитайне внимательно на примере США. Вы готовы каждый месяц отдавать процентов 15-20 своей зп на страховку, чтобы она вам опалчивала 80 процентов от стоимости услуг? А если в семье 2 взрослых и два ребёнка, то может уйти целая зарплата. Лишь бы ляпнуть нашим комнтаторам, а потом ныть, как всё дорого.

04.08.2017 в 15:06
antoxa577, Потому что половина страны не сможет себе её позволить. Почитайне внимательно на примере США. Вы готовы каждый месяц отдавать процентов 15-20 своей зп на страховку, чтобы она вам опалчивала 80 процентов от стоимости услуг? А если в семье 2 взрослых и два ребёнка, то может уйти целая зарплата. Лишь бы ляпнуть нашим комнтаторам, а потом ныть, как всё дорого.
darkdyb

Вы про зарплаты забыли. Они в том же США не па 230$

04.08.2017 в 15:07
«Тунеядцы, которые не работают, пусть платят, а я работаю и не обращаюсь — мне возвращайте»

Логично ,например у меня 21 год трудового стажа , со студенческой скамьи около 20 лет не обращался в поликлинику и не пользовался услугами скорой помощи ,водительская комиссия как известно проходится за деньги... куда обращаться за возвратом налогов на нужды здравохранения ?

sergun74

в кетайскую прачечную...

04.08.2017 в 15:07

Чем больше новостей - тем сильнее хочется уехать с Родины(((

04.08.2017 в 15:07
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

ЖКХ частично перевели. Только что-то спросом не пользуется.

04.08.2017 в 15:07
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
С другой стороны, вот "алкашей", стоящих у магазина и провожающих меня на работу каждое утро в 8-00, и встречающих в "утомленном состоянии" после 17-00, обязать поработать - я не против.
Но это не должно затрагивать другие категории людей. Ни в коем случае!
demona

Все эксперты хорошо подметили по этому вопросу. Я алкашей терпеть не могу. Но с точки зрения справедливости, почему их нужно заставлять, а вас нет, даже если вы сами на работу пошли?Пускай бухают. В центре занятости, райисполкоме деньги просят на водку?А если вы им даете пятак, так это вы поощряете тотальный алкоголизм))). Другое дело, что государство знает, с алкашей ничего не возьмешь. Все пропивают. И налоговая не интересуется, за счет чего или кого живут алкаши. За что хлеб тот же покупают на закуску. Почему не платят с этого дохода налоги? Очень избирательный интерес.

1590259

Начните на Минском вокзале где требуют деньги и причем в наглую "дай".

04.08.2017 в 15:08

если я работаю и плачу налоги, за что тогда взносы в детский садик и школу?

04.08.2017 в 15:09

пользуюсь только платными медуслугами!

04.08.2017 в 15:09
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Потому что половина страны не сможет себе её позволить. Почитайне внимательно на примере США. Вы готовы каждый месяц отдавать процентов 15-20 своей зп на страховку, чтобы она вам опалчивала 80 процентов от стоимости услуг? А если в семье 2 взрослых и два ребёнка, то может уйти целая зарплата. Лишь бы ляпнуть нашим комнтаторам, а потом ныть, как всё дорого.

darkdyb

Нужно понимать, что в США страховка как правило распространяется на всю семью. Т.е достаточно одного работающего в семье

04.08.2017 в 15:11
Забулдыги между прочим тоже в финансировании участвуют когда покупают чернила (НДС и акцизы) и поддерживают отечественного производителя.Да и не болеют они почти -сразу окочуриваются под подъездом.
Sante

Ой ли , есть у меня у одного знакомого родственничек-алкаш (кстати никогда и нигде не работавший) от которого вся семья стонет, так в Новиночках от алкоголизма дважды на год подлечивается и скорая по десяток раз на год приезжает и иногда в больничку забирает,чтобы подлечить больную печень от которой почти за десять лет возлияний ничего не осталось...

04.08.2017 в 15:12

страна для людей во всей красе

04.08.2017 в 15:12
Singly
Кто имеет материальные возможности пользоваться платной медициной давно уже это делает. Тех кто такой возможности не имеет мне искренне жаль.
1513403

Потому , что относительное спокойствие администраторов третьесортного интернетресурса гораздо важнее мнений пользователей

04.08.2017 в 15:13

Рассчитайте стоимость всех услуг за год, которые может предоставить государство, вплоть до похорон, и услуг в СИЗО, а чего всякое бывает. И положите эту сумму на счет связанный с ID картой, понадобилось что-то пошел и оплатил ей все необходимые услуги, нет через год обналичил или сохранил на этой-же карте на будущее. Если вы так уж хотите всех привязать карточками,но это тока мечты, представляю какая скоро будет чехарда с ними, со считывателями, с "дубликатами" , с неисправными картами!

04.08.2017 в 15:14

Пинта-коньяка, если внимательно прочитала, что написали, это не мне надо начинать, а налоговой. Абы ляпнуть.

04.08.2017 в 15:15
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Потому что половина страны не сможет себе её позволить. Почитайне внимательно на примере США. Вы готовы каждый месяц отдавать процентов 15-20 своей зп на страховку, чтобы она вам опалчивала 80 процентов от стоимости услуг? А если в семье 2 взрослых и два ребёнка, то может уйти целая зарплата. Лишь бы ляпнуть нашим комнтаторам, а потом ныть, как всё дорого.

darkdyb

Походу лишь бы ляпнуть - это вам. В США куча льгот по мед. страховке, сама страховка НИКОГДА не может быть больше вашей зарплаты, она даже не может быть больше четверти зарплаты. Со страховкой спокойно справляются 80% граждан. Остальным она идет бесплатно, либо за копейки. Пенсионеры вообще в шоколаде. И только маленькая часть граждан США (иммигранты, алкаши и люди с низкой соц. ответственностью) имеют проблемы со страховкой.

04.08.2017 в 15:18

Комментаторы онлайнера (некоторые), да что вы всё про алкашей "завели" пластинку? Чем они вам мешают, если стоят около магазинов в 8 утра? Меня лично они не напрягают... Это их личное дело пить или работать. Кстати, они тоже "вносят" некоторый доход (и не малый) в пользу государства. Так что прекращайте ныть о том, что "лучше бы алкашей заставили работать". Они УЖЕ вносят вклад в госбюджет, покупая ежедневно алкоголь, и принося пользу. И не нужно никого заставлять работать. А вот Ваши комментарии в этом плане - действительно бесполезны для государства.

04.08.2017 в 15:18

Логика того, что надо возвращать деньги "не пользующимся" весьма странная, если не ошибочная. Имеет место подмена понятия "налог" на "оплата услуг". Налоги и оплата услуг - совсем не одно и то же.

Представьте, что государство оказывает (независимо от ваших налогов) платные услуги здравоохранения, однако работающим предоставляет скидку в размере 100%. И тем самым стимулирует людей искать работу. При этом работать или нет - по-прежнему выбор каждого, что гораздо справедливее, чем наказывать безработных административно.
А налоги с доходов лучше платить всем.

04.08.2017 в 15:18
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

это прописано в конституции, хотя кто её читает.
а вообще позиция тунеядцев смешная "я не пользуюсь". пользуютесь или будете когда-то пользоваться, или уже пользовались недавно.

04.08.2017 в 15:19

Я еще помню те времена, когда нынешние крикуны за свободу, демократию и справедливость.....выстраивались в очередь за членскими билетами БРСМ)))...А сегодня они чем-то недовольны)))

04.08.2017 в 15:20

за три года не построено ни одного крупного завода или фабрики, рабочие места наоборот уменьшаются, или делятся на два в госсекторе, а дальше что?

04.08.2017 в 15:21
Еще одно предложение — ввести для всех ID-карты, чтобы точно отслеживать

10 лет назад добровольно-принудительно со всего взрослого населения сняли пальчики, теперь послушное стадо необходимо чипировать

04.08.2017 в 15:21
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Есть мед страховка на предприятии, так она покрывается только консультации и анализы, обследование. Как дело касается КТ и МРТ, так это уже не анализ и обследование - это ниша для зарабатывания денег... Спасибо за мед страховку...

04.08.2017 в 15:22
Вторая сторона — социальная справедливость. Люди платят разные налоги. Есть человек, который подоходный платит с 300 рублей, есть люди, которые платят подоходный с 1000 рублей. А есть такие, как Прокопеня, который больше миллиона налогов заплатил. Давайте вернем деньги тем, кто намного больше заплатил за услуги государства. Если хотим справедливости, давайте справедливость для всех.

Справедливости в этом мире не было, нет и не будет. Справедливость - это миф. Это только точка зрения человека (группы людей) на ситуацию. Правда у каждого своя. Теорию относительности еще никто не отменял.
А декрет все же лучше отменить, что бы не нагнетать обстановку.

04.08.2017 в 15:22
Логика того, что надо возвращать деньги "не пользующимся" весьма странная, если не ошибочная. Имеет место подмена понятия "налог" на "оплата услуг". Налоги и оплата услуг - совсем не одно и то же.

Представьте, что государство оказывает (независимо от ваших налогов) платные услуги здравоохранения, однако работающим предоставляет скидку в размере 100%. И тем самым стимулирует людей искать работу. При этом работать или нет - по-прежнему выбор каждого, что гораздо справедливее, чем наказывать безработных административно.
А налоги с доходов лучше платить всем.

ivkis

А если работающий захочет своего свата, брата, акробата, который не работает и пьет горькую, пролечить в клинике и потом отправить работать, за свою страховку, которой он не пользуется? В чем проблема?

04.08.2017 в 15:23
А есть чиновники, которые, вроде, копье получают, живут в Дроздах и обслуживаются далеко не в простых поликлиниках. Закон в Датском королевстве - самый законный.
2217831

А какую им лечкомедию строят Вы бы видели. ))

04.08.2017 в 15:23

Никогда ничего не было бесплатным и не будет. Деньги из бюджета идут на удержание власти и латание дыр от безграмотного руководства. А цель декрета создать при этом армию дешевой рабочей обслуги. Все разговоры про высокие материи - бред. Главное чтобы трон крепко стоял, корона сияла и подати во время подносили.

04.08.2017 в 15:24
Комментаторы онлайнера (некоторые), да что вы всё про алкашей "завели" пластинку? Чем они вам мешают, если стоят около магазинов в 8 утра? Меня лично они не напрягают... Это их личное дело пить или работать. Кстати, они тоже "вносят" некоторый доход (и не малый) в пользу государства. Так что прекращайте ныть о том, что "лучше бы алкашей заставили работать". Они УЖЕ вносят вклад в госбюджет, покупая ежедневно алкоголь, и принося пользу. И не нужно никого заставлять работать. А вот Ваши комментарии в этом плане - действительно бесполезны для государства.
newweb

Давай я тебе пушечку расскажу насчёт налога на тунеядство. Если алкаш имеет 2+ привода в ментовку за год, его ставят на учёт у нарколога и.... он освобождается от налога на тунеядство! Потому что он больной человек, видите ли, с больного что взять. Так что алкашам у нас везде почёт, поддержка и уважение.

04.08.2017 в 15:24
"Выяснилось, что у всех разные базы данных и их нельзя совместить"
Foxpro, Firebird, MSSQL
а ПВТ для чего? У нас же лучшие программисты.
Пинта-коньяка

А кто им заплатит?

04.08.2017 в 15:26

Жду санкций от всех стран , там на верху заслужили в наш стране , стыдно за страну нашу !

04.08.2017 в 15:27
Тут все просто человек захотел поиграть в СССР, все ему должны, все должны пахать. В итоге сколько реальных тунеядцев? 100 000? так это 1% из этого процента большинство работает в России и привозят сюда валюту
Ну а если я могу содержать жену, то пусть не работает, я же уплачиваю налог пропорционально доходу. Нам хватает
А если рассматривать как вывести тех кто работает в черную, то пусть работает налоговая, а не граждане ходят и оправдывается. А не могут то может проще налоговую сократить, зачем такие спецы
Александр.М

В СССР бы в жизни не додумались брать деньги с безработных. Дать работу, да, но брать деньги... это ноу хау именно нынешней власти, которая возвела абсурд в закон.

REDISKA-2012

не совсем так - в СССР вместо "брать деньги" была вполне четкая статья УК с вполне определенными последствиями. Так что ноги нынешнего декрета как раз из СССР растут

04.08.2017 в 15:27
Если хотим справедливости, давайте справедливость для всех.

Справедливости нет и не будет.(С)

04.08.2017 в 15:28
Тут все просто человек захотел поиграть в СССР, все ему должны, все должны пахать. В итоге сколько реальных тунеядцев? 100 000? так это 1% из этого процента большинство работает в России и привозят сюда валюту
Ну а если я могу содержать жену, то пусть не работает, я же уплачиваю налог пропорционально доходу. Нам хватает
А если рассматривать как вывести тех кто работает в черную, то пусть работает налоговая, а не граждане ходят и оправдывается. А не могут то может проще налоговую сократить, зачем такие спецы
Александр.М

В СССР бы в жизни не додумались брать деньги с безработных. Дать работу, да, но брать деньги... это ноу хау именно нынешней власти, которая возвела абсурд в закон.

REDISKA-2012

В СССР был такой налог, это не ноу хау. А ещё был налог на холостяков и на приусадебные сады.

mitrander

Статья за тунеядство была, налог, на сколько мне извествно нет. У моей подруги бабушка никогда не работала, растила четверых детей, никаких налогов за это не платила.

04.08.2017 в 15:28

Никакая страховка не покроет расходы на серьезные заболевания, например - онкологию.

04.08.2017 в 15:28
Никогда ничего не было бесплатным и не будет. Деньги из бюджета идут на удержание власти и латание дыр от безграмотного руководства. А цель декрета создать при этом армию дешевой рабочей обслуги. Все разговоры про высокие материи - бред. Главное чтобы трон крепко стоял, корона сияла и подати во время подносили.
Ars_MVR

Только почему-то никто не говорит о том, из чьего кармана господин бюджет берет деньги.

04.08.2017 в 15:29
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
С другой стороны, вот "алкашей", стоящих у магазина и провожающих меня на работу каждое утро в 8-00, и встречающих в "утомленном состоянии" после 17-00, обязать поработать - я не против.
Но это не должно затрагивать другие категории людей. Ни в коем случае!
demona

Алкоголики косвенно оплачивают акцизы, они одни из главных налогоплательщиков, и их трогать нельзя

04.08.2017 в 15:30

Что касается работы граждан за "миску супа" - значит, это их устраивает.

04.08.2017 в 15:31

"Что здесь получается? Нельзя проводить здесь аналогию с тарифами ЖКХ, когда кто-то платит полную стоимость, а кто-то льготную. Сравнивать их нельзя по той причине, что услуги ЖКХ получают все". "Поэтому, если хочется неработающих заставить что-то платить за медуслуги, давайте разбираться, за какие услуги человек платил. А если он два года не обращался в поликлинику, давайте возвращать деньги". Абсолютно непонятное рассуждение. Не приглашайте больше этого "эксперта" он не понимает о чем говорит.
1. Сам факт проживания на территории страны и уплата налогов на территории страны является основанием для получения общественных благ. К чистым не исключаемым из потребления благам относится оборона. Человек, который платит налоги больше и соответственно получает доход выше, в случае военной агрессии и беспорядков может потенциально потерять больше, чем тот кто получает небольшие доходы или не работает вообще.
2. Услуги ЖКХ, частично медицину вполне можно отнести к частным услугам. Раз уж заговорили о социальной справедливости в этом случае справедливо или нет: один человек живет в доме площадью 1000 кв. м и получает дотируемые государством услуги ЖКХ, при этом объем потребляемых услуг в виде отопления и т.д. составляет 400 рублей. И семья живет в 2-комнатной квартире площадью 56 кв. м и потребляет услуги на 120 рублей. Кто получает от государства больше благ?
Хотите социальной справедливости - начинайте считать деньги! Все остальное - это пустые слова.
3. Нужно переводить все в цивилизованное русло - вводить медицинское страхование. Государство обеспечивает минимальные стандарты, остальное - в кассу. Это и стимул более ответственно относится к собственному здоровью и дополнительные ресурсы для развития медицины (оборудование, зарплаты врачам) и более рациональное отношение самого человека и государства к использованию ресурсов. Если ресурс бесплатный естественно человек будет наращивать его потребление, а государство тратить ресурсы не его предоставление вместо того, чтобы инвестировать средства в более производительные отрасли.

04.08.2017 в 15:32

Всё верно. Я хожу в ЧАСТНУЮ стоматологию, плачу из кошелька. Давайте мне откат из бюджета. Меня ваша бюджетная стоматология не интересует от слова никак.

04.08.2017 в 15:35

SergeyBosch, дело в том, что врачи, медицина (и налоги на них) нужны не только тогда, когда вы к ним обращаетесь.
Безработные тут абсолютно не при чём. Вопрос ли в том, как промотивировать их искать работу.

Да, и страховая медицина у нас пока не работает, не забыли?

04.08.2017 в 15:35
Никакая страховка не покроет расходы на серьезные заболевания, например - онкологию.
vasa1111

А пенсия тип покрывает?? Вы довольны, всё ОК?

04.08.2017 в 15:36

Сегодня по БТ сам лмчно слышал как наш президент сказал, что тунеядцы должны заплатить за то, чем они пользуются бесплатно! Т.е. у тех кто платит бесплатного ничего и нет! Мы платим за всё сами, а в результате оказывается государство оказывает социальные услуги Бесплатно!!! Наверное имеется ввиду бесплатно для государства!

04.08.2017 в 15:38
Забулдыги между прочим тоже в финансировании участвуют когда покупают чернила (НДС и акцизы) и поддерживают отечественного производителя.Да и не болеют они почти -сразу окочуриваются под подъездом.
Sante

Ой ли , есть у меня у одного знакомого родственничек-алкаш (кстати никогда и нигде не работавший) от которого вся семья стонет, так в Новиночках от алкоголизма дважды на год подлечивается и скорая по десяток раз на год приезжает и иногда в больничку забирает,чтобы подлечить больную печень от которой почти за десять лет возлияний ничего не осталось...

sergun74

Так и не нужно его лечить в Новинках за бесплатно. Как раз-таки эти медуслуги должны быть платными, независимо от того работает человек или нет. Умный задумается, а дурак сам себе хозяин.

04.08.2017 в 15:40

Рантье, Еще больше выдимвть!
- Ой яки прекрасны дварец пастроили, красата!
А поз же с Вас штаны снимут, самое смешное что на проценты на кредит, который брали на этот дворец :)
Все беларусы, заслуженно в том дерьме в которое себя и окунули, дали окунуть...

04.08.2017 в 15:40

Никогда в этой стране не будет порядка. Не из-за чиновников. Из-за людей. Все больше в этом убеждаюсь, читая комментарии на онлайнере.

04.08.2017 в 15:41
да сделайте вы уже наконец полностью платной медицину, сколько можно?! сделайте платной, дайте врачам нормальную ЗП
Devil_Maximus

это бесполезно. вот сделали транспорт платным, как ездили зайцем так и ездят. заходит в троль 10 людей, отбивает валидатор 1-2. так и тут просто не будут обращаться в больничку. иодом и зеленкой будут лечиться чем платить не пойми за что.

04.08.2017 в 15:41

про возврат денег тем кто не пользуется "благами" это очень верно сказано . Реально надо возвращать деньги !!!

04.08.2017 в 15:42
Если хотим справедливости, давайте справедливость для всех.

Только не с этими "гоподами".

04.08.2017 в 15:42
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Потому что половина страны не сможет себе её позволить. Почитайне внимательно на примере США. Вы готовы каждый месяц отдавать процентов 15-20 своей зп на страховку, чтобы она вам опалчивала 80 процентов от стоимости услуг? А если в семье 2 взрослых и два ребёнка, то может уйти целая зарплата. Лишь бы ляпнуть нашим комнтаторам, а потом ныть, как всё дорого.

darkdyb

Походу лишь бы ляпнуть - это вам. В США куча льгот по мед. страховке, сама страховка НИКОГДА не может быть больше вашей зарплаты, она даже не может быть больше четверти зарплаты. Со страховкой спокойно справляются 80% граждан. Остальным она идет бесплатно, либо за копейки. Пенсионеры вообще в шоколаде. И только маленькая часть граждан США (иммигранты, алкаши и люди с низкой соц. ответственностью) имеют проблемы со страховкой.

mitrander

В США около 15% населения живут за чертой бедности, а значит как минимум эти 15% не могут позволить себе полноценную страховку. Среди этих людей есть и инвалиды, и те, кто потерял работу. Не только иммигранты, алкаши и бомжи. Еще там большие очереди к врачам, прямо как у нас. При том, что медицина там платная. Страховка там не покрывает все лечение. Скажем, если лечение рака затянулось и для страховой не представляет никакой выгоды - отказ в выплате. Вообще при любом удобном случае откажут в выплате. И больного же крайним сделают. В Канаде с этим делом получше. Медицина - бесплатная, очереди - минимальные. Правда там и подоходный налог довольно высокий.

04.08.2017 в 15:42

А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?

04.08.2017 в 15:43

Скоро услуги по профилактическому расстрелу будут оплачивать родственники.

04.08.2017 в 15:44
Комментаторы онлайнера (некоторые), да что вы всё про алкашей "завели" пластинку? Чем они вам мешают, если стоят около магазинов в 8 утра? Меня лично они не напрягают... Это их личное дело пить или работать. Кстати, они тоже "вносят" некоторый доход (и не малый) в пользу государства. Так что прекращайте ныть о том, что "лучше бы алкашей заставили работать". Они УЖЕ вносят вклад в госбюджет, покупая ежедневно алкоголь, и принося пользу. И не нужно никого заставлять работать. А вот Ваши комментарии в этом плане - действительно бесполезны для государства.
newweb

Давай я тебе пушечку расскажу насчёт налога на тунеядство. Если алкаш имеет 2+ привода в ментовку за год, его ставят на учёт у нарколога и.... он освобождается от налога на тунеядство! Потому что он больной человек, видите ли, с больного что взять. Так что алкашам у нас везде почёт, поддержка и уважение.

KuryashkaS

Алкаши - классово близкие.
Как Шариков.

04.08.2017 в 15:45

плачу огромные налоги, у многих з.п за 2 месяца меньше чем один налог. но пару лет назад был без работы официально, пришло это письмо ничего не платил, хоть и вызывали. сейчас содержу всяких неблагополучных, многодетных, которые нефига не хотят работать, на которых этот налог не распространяется ибо нефиг с них взять, сейчас еще нужно оплатить 200 с фигом рублей дорожного сбора, за дороги которые раздолбали эти .... на параде и на который ходят смотреть эти же многодетные... клево жить.
сейчас уже спецом хожу в платную поликлинику, даже если нужно просто какие-то бумажки, чтобы выписали, чтобы потом не тыкали мне.
Хочется жить в стране, где каждый стремится работать и делать ее лучше, а не находить лазейки, бездельничать и получать за это квартиры, льготы и другие поблажки. жизнь одна, почему я их должен содержать то? лучше эти бабки тяжело больным детям каждый месяц перечислять.

04.08.2017 в 15:45
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Кстати идеальный вариант снизить употребление алкоголя. т.к. страховка не работает, если ты был пьян. - решение сразу кучи проблем.

04.08.2017 в 15:46

имхо можно было бы тунеяцкие монеты собрать опосредованно повышением прочих акцизов и налогов. но зачем то вывели отдельной строкой.

04.08.2017 в 15:47
Всё гораздо проще. Ужесточить ответственность за неуплату налогов. Очень сильно. И в случае доказательства неуплаты наказывать по всей строгости. Если декрет действительно направлен на увеличение собираемости налогов.
Apelsin_n

А как насчёт ответственности за растрату налогов?

04.08.2017 в 15:47
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

а у большинства денег на страховку не хватит. к тому же мед. страховка не означает обязательно бесплатной сдачи анализа на кровь.

04.08.2017 в 15:47
Забулдыги между прочим тоже в финансировании участвуют когда покупают чернила (НДС и акцизы) и поддерживают отечественного производителя.Да и не болеют они почти -сразу окочуриваются под подъездом.
Sante

Ой ли , есть у меня у одного знакомого родственничек-алкаш (кстати никогда и нигде не работавший) от которого вся семья стонет, так в Новиночках от алкоголизма дважды на год подлечивается и скорая по десяток раз на год приезжает и иногда в больничку забирает,чтобы подлечить больную печень от которой почти за десять лет возлияний ничего не осталось...

sergun74

Так и не нужно его лечить в Новинках за бесплатно. Как раз-таки эти медуслуги должны быть платными, независимо от того работает человек или нет. Умный задумается, а дурак сам себе хозяин.

svetlanaki

Дурак думает . что он и тебе хозяин .

04.08.2017 в 15:47

Уже нужно думать про безусловный базовый доход, когда деньги получают все, как в других странах уже планируют сделать, а не то как заставить работать, как заставить платить оброк и прочее, это всё из прошлого, пора бы уже думать о будущем

04.08.2017 в 15:50
а у большинства денег на страховку не хватит.
1763864

конечно не хватит. как не хватает на талон 55 копеек потратить.

04.08.2017 в 15:51
"Что здесь получается? Нельзя проводить здесь аналогию с тарифами ЖКХ, когда кто-то платит полную стоимость, а кто-то льготную. Сравнивать их нельзя по той причине, что услуги ЖКХ получают все". "Поэтому, если хочется неработающих заставить что-то платить за медуслуги, давайте разбираться, за какие услуги человек платил. А если он два года не обращался в поликлинику, давайте возвращать деньги". Абсолютно непонятное рассуждение. Не приглашайте больше этого "эксперта" он не понимает о чем говорит.
1. Сам факт проживания на территории страны и уплата налогов на территории страны является основанием для получения общественных благ. К чистым не исключаемым из потребления благам относится оборона. Человек, который платит налоги больше и соответственно получает доход выше, в случае военной агрессии и беспорядков может потенциально потерять больше, чем тот кто получает небольшие доходы или не работает вообще.
2. Услуги ЖКХ, частично медицину вполне можно отнести к частным услугам. Раз уж заговорили о социальной справедливости в этом случае справедливо или нет: один человек живет в доме площадью 1000 кв. м и получает дотируемые государством услуги ЖКХ, при этом объем потребляемых услуг в виде отопления и т.д. составляет 400 рублей. И семья живет в 2-комнатной квартире площадью 56 кв. м и потребляет услуги на 120 рублей. Кто получает от государства больше благ?
Хотите социальной справедливости - начинайте считать деньги! Все остальное - это пустые слова.
3. Нужно переводить все в цивилизованное русло - вводить медицинское страхование. Государство обеспечивает минимальные стандарты, остальное - в кассу. Это и стимул более ответственно относится к собственному здоровью и дополнительные ресурсы для развития медицины (оборудование, зарплаты врачам) и более рациональное отношение самого человека и государства к использованию ресурсов. Если ресурс бесплатный естественно человек будет наращивать его потребление, а государство тратить ресурсы не его предоставление вместо того, чтобы инвестировать средства в более производительные отрасли.
F25.tut.by

За 26 лет кто на нас нападал за исключением мишек, которых разбросал залетный самолетик. О какой обороне вы говорите, на ком она держится, кто и что будет оборонять? Есть летчики с надетом меньше 200 часов, есть десантники с 18-ю прыжками. У нас нет обороны, наша оборона это Россия, пока она еще есть.

SergeyBosch, дело в том, что врачи, медицина (и налоги на них) нужны не только тогда, когда вы к ним обращаетесь.
Безработные тут абсолютно не при чём. Вопрос ли в том, как промотивировать их искать работу.

Да, и страховая медицина у нас пока не работает, не забыли?

ivkis

Как можно про мотивировать работать безработных если у нас более полумиллиона работающих пенсионеров, это 25% всего занятого населения. Все более мение удобные места заняты, остается только неквалифицированная работа, кто туда пойдет? Да никто! Государство серьезно "встряло" с этим декретом, пытается его перелицевать, перекрасить и снова запустить. Но ничего уже не будет, доверие потярно, народ злой и недовольный. А больше ничего "путного" придумать не могут, вот и вся проблема. Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят. Проблема в том что государству , "нашему" государству надо признать свои ошибки, наказать виновных в этих ошибках, наказать их при людно , тем самым получив некоторое доверие народа и пойти другим путем. Но это-го при "теперешнем" никогда не будет, поэтому еще долго и упорно будем топтаться на месте.

04.08.2017 в 15:52

ибо бесплатная медицина - бесполезный мусор, делайте государственную мед страховку для официально трудоустроенных и пусть лечатся условно бесплатно.

04.08.2017 в 15:53
Никакая страховка не покроет расходы на серьезные заболевания, например - онкологию.
vasa1111

Они без помощи гос-ва даже из запоя выйти не могут . В туалет сходить когда от водки не получается скорую вызывают и их капают . Печень станет , пожелтеют и в больничку . Одна капельница 200 руб. Две недельки капнули , всё норма . Помогло , не помогло домой . Родня в истерике , нет капельниц в гроб ((((( А Эрику Клептону их пол года лили пока очухался .

04.08.2017 в 15:54
Пинта-коньяка, если внимательно прочитала, что написали, это не мне надо начинать, а налоговой. Абы ляпнуть.
1590259

Ну научите налоговую. В чем проблем?

04.08.2017 в 15:54
Позор на весь мир этот декрет. Лучше упростите ведение бизнеса - тогда и рабочих мест всем хватит, и самозанятость повысится.
Yulya888

Да они хотя бы убрали оплату налогов наперед! Не говоря о понижении процентов, и всяких дурацких противоречащих друг-другу норм.

04.08.2017 в 15:55
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

04.08.2017 в 15:55

РАБОТАЮ. НО...
ВЗЯТЬ СПРАВКУ НА РАБОТУ ЧТО НЕ СОСТОИШЬ НА УЧЁТЕ НАРКОЛОГА ПСИХИАТРА ЗАПЛАТИ 5 РУБ
ВЗЯТЬ СПРАВКУ ЧТО БЫ УСТРОИТСЯ И РАБОТАТЬ С ПРОДУКТАМИ ЗАПЛАТИ 25 РУБ
зуб вылечить, всё записано на две недели. ждите. ЕСЛИ ЗАПЛАТИТЕ СДЕЛАЕМ ПРЯМО СЕЙЧАС))) ГДЕ БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА???
В САДИК РЕБЁНКА - ЗАПЛАТИ. ЗА ПРОДУКТЫ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ И СОДЕРЖАНИЕ
В УНИВЕР - ЗАПЛАТИ ЗА УЧЕБНИКИ, ЗА ДОРОГУ раньше напомню проезд студентам был почему то бесплатный))
КАКОЕ СОцИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО? посмотрите сколько за последние лет 10 появилось новых налогов и сборов.
и это не конец)) что печально. отмена через год поддержки молодым семьям в строительстве жилья) отмена того отмена сего)

04.08.2017 в 15:56
Никакая страховка не покроет расходы на серьезные заболевания, например - онкологию.
vasa1111

Они без помощи гос-ва даже из запоя выйти не могут . В туалет сходить когда от водки не получается скорую вызывают и их капают . Печень станет , пожелтеют и в больничку . Одна капельница 200 руб. Две недельки капнули , всё норма . Помогло , не помогло домой . Родня в истерике , нет капельниц в гроб ((((( А Эрику Клептону их пол года лили пока очухался .

Adriano-Celentano

У нас не только их так лечат, всех и язвенников и инсульников - всех!

04.08.2017 в 15:56
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Потому что половина страны не сможет себе её позволить. Почитайне внимательно на примере США. Вы готовы каждый месяц отдавать процентов 15-20 своей зп на страховку, чтобы она вам опалчивала 80 процентов от стоимости услуг? А если в семье 2 взрослых и два ребёнка, то может уйти целая зарплата. Лишь бы ляпнуть нашим комнтаторам, а потом ныть, как всё дорого.

darkdyb

Походу лишь бы ляпнуть - это вам. В США куча льгот по мед. страховке, сама страховка НИКОГДА не может быть больше вашей зарплаты, она даже не может быть больше четверти зарплаты. Со страховкой спокойно справляются 80% граждан. Остальным она идет бесплатно, либо за копейки. Пенсионеры вообще в шоколаде. И только маленькая часть граждан США (иммигранты, алкаши и люди с низкой соц. ответственностью) имеют проблемы со страховкой.

mitrander

В США куча льгот по страховке появилась благодаря Обаме, и не факт что скоро благодаря Трампу это все не вылетит в трубу.
К тому же в США наличие страховки не означает автоматом бесплатных услуг. Есть лимиты которые платит сам клиент, несмотря на страховку.

04.08.2017 в 15:57
Алкаши - классово близкие.
Как Шариков.
zaratystra2000

Алкаш Петя умер оставив после себя гору бутылок и десятки километров построенных дорог . Тебя такой расклад не устраивает . Он всю жизнь пахал на тебя за бесплатно . Ты хочешь , что бы все за свой труд Мерседесы требовали ?

04.08.2017 в 15:57
Никогда в этой стране не будет порядка. Не из-за чиновников. Из-за людей. Все больше в этом убеждаюсь, читая комментарии на онлайнере.
Ксюхин

Потому как все боятся менять то что есть. Чиновники такие же люди, даже взятки платят в детском саду.

04.08.2017 в 15:58

Провести тотальную дактилоскопию населения. Взять образцы ДНК и завести личное дело. Оплату всего этого за счёт самих "народцев". Затем создать базу, всех внести. Ввести налог на регистрацию в базе и уклонение от регистрации. Каждый родившийся автоматом анализы и отпечатки. Каждый умерший 2 раза проверяется - умер ли. ВОТ ЭТО ЖИЗНЬ!!!
Зарплату не платить, еду и воды не давать. Протестировать - сколько продержатся. Зарплату забыть, машины и квартиры конфисковать. Построить в лесах бараки и всех туда.

04.08.2017 в 15:59
Никакая страховка не покроет расходы на серьезные заболевания, например - онкологию.
vasa1111

Они без помощи гос-ва даже из запоя выйти не могут . В туалет сходить когда от водки не получается скорую вызывают и их капают . Печень станет , пожелтеют и в больничку . Одна капельница 200 руб. Две недельки капнули , всё норма . Помогло , не помогло домой . Родня в истерике , нет капельниц в гроб ((((( А Эрику Клептону их пол года лили пока очухался .

Adriano-Celentano

У нас не только их так лечат, всех и язвенников и инсульников - всех!

SergeyBosch

Это не правда . У нас не плохо лечат . особенно аликов и язвенников

04.08.2017 в 16:00
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

Пример с милицией не очень удачный.

04.08.2017 в 16:00
Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят.
SergeyBosch

что они платят? НДС? Так я ее тоже плачу. А еще до кучи плачу подоходный и ФСЗН.

04.08.2017 в 16:01
В УНИВЕР - ЗАПЛАТИ ЗА УЧЕБНИКИ, ЗА ДОРОГУ раньше напомню проезд студентам был почему то бесплатный))
FORMULA_ONE_DRIVER

Когда это был студентам бесплатный проезд?

04.08.2017 в 16:02
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

ага, еще надо специалистов соответствующих.

04.08.2017 в 16:02
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

Если бы государство не опиралось на налоги, стоимость услуг по факту была бы запредельной и неподъемной для большинства

ivkis
04.08.2017 в 16:02
Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят.
SergeyBosch

что они платят? НДС? Так я ее тоже плачу. А еще до кучи плачу подоходный и ФСЗН.

1763864

Они не требуют бесплатных квартир и не живут в очередях в поликлиниках. Они тихо сидят дома и пьют.

04.08.2017 в 16:03
принцип «не работаешь — платишь за услуги»

я не могу понять какова конечная цель этой всей суеты, но сами методы попросту смешны. Они хотят заставить людей работать - так в стране работы нет. Заставить платить за услуги, которые обеспечиваются из бюджета? - так мы за них и так платим, прямо или косвенно, даже безработные...

04.08.2017 в 16:05

Имхо, эксперты по-моему что-то недопоняли: данная мера призвана заставить людей работать, производить продукт и платить налоги, а не окупить затраты на внедрение это меры. Кроме прямых поступлений денег, например, в поликлинике будут еще косвенные через налоги и прибыль предприятия. Чета эксперты не экспертистые попались.
Зы: я не оправдываю, просто поясняю цели.

04.08.2017 в 16:07
Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят.
SergeyBosch

что они платят? НДС? Так я ее тоже плачу. А еще до кучи плачу подоходный и ФСЗН.

1763864

Они не требуют бесплатных квартир и не живут в очередях в поликлиниках. Они тихо сидят дома и пьют.

SergeyBosch

Сосед ездил долгие годы в россию шабашить, естественно никаких налогов он не платил, трудовой стаж у него мизер, успел буквально в последний вагон до того как с пенсионным возрастом начали мудрить, получает теперь пенсию которую не заработал... "тунеядец"?

04.08.2017 в 16:07

Давайте следующие выборы проведем с этими ID-картами в электронном виде, чтобы каждый проголосовавший мог время от времени проверить через интернет не случилось ли что с его волеизъявлением.

04.08.2017 в 16:07
принцип «не работаешь — платишь за услуги»

я не могу понять какова конечная цель этой всей суеты, но сами методы попросту смешны. Они хотят заставить людей работать - так в стране работы нет. Заставить платить за услуги, которые обеспечиваются из бюджета? - так мы за них и так платим, прямо или косвенно, даже безработные...

F4i

Причем самое смешное, что если все со всем согласятся и за все заплатят, то ничего не измениться. Деньги в очередной раз уйдут на какую новую ненужную дорогу или водный канал до Польши или России, или на модернизацию того, чего еще не до модернизировали или на погашение ранее взятых долгов. Я не вижу даже цели сбора этих денег!

04.08.2017 в 16:09
Имхо, эксперты по-моему что-то недопоняли: данная мера призвана заставить людей работать, производить продукт
Vitamin80

Этим "продуктом" уже все склады завалены. А про цели вы глухому Яцыку расскажите по БТ, цель одна - бабла срубить по-быстрому, чтоб пару дырок заткнуть, а там хоть трава не расти. А про "заставить людей работать" - сказки дедушки Гофмана.

04.08.2017 в 16:10
Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят.
SergeyBosch

что они платят? НДС? Так я ее тоже плачу. А еще до кучи плачу подоходный и ФСЗН.

1763864

Они не требуют бесплатных квартир и не живут в очередях в поликлиниках. Они тихо сидят дома и пьют.

SergeyBosch

Сосед ездил долгие годы в россию шабашить, естественно никаких налогов он не платил, трудовой стаж у него мизер, успел буквально в последний вагон до того как с пенсионным возрастом начали мудрить, получает теперь пенсию которую не заработал... "тунеядец"?

1763864

Сосед не вывез туда свою семью? Он зарабатывал деньги, привозил домой, тут ремонтировал жилье, учил детей, покупал машину, дачу. Это не так уж и плохо, думаю он минимальную пенсию заработал. Нет не так?

04.08.2017 в 16:12
РАБОТАЮ. НО...
ВЗЯТЬ СПРАВКУ НА РАБОТУ ЧТО НЕ СОСТОИШЬ НА УЧЁТЕ НАРКОЛОГА ПСИХИАТРА ЗАПЛАТИ 5 РУБ
ВЗЯТЬ СПРАВКУ ЧТО БЫ УСТРОИТСЯ И РАБОТАТЬ С ПРОДУКТАМИ ЗАПЛАТИ 25 РУБ
зуб вылечить, всё записано на две недели. ждите. ЕСЛИ ЗАПЛАТИТЕ СДЕЛАЕМ ПРЯМО СЕЙЧАС))) ГДЕ БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА???
В САДИК РЕБЁНКА - ЗАПЛАТИ. ЗА ПРОДУКТЫ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ И СОДЕРЖАНИЕ
В УНИВЕР - ЗАПЛАТИ ЗА УЧЕБНИКИ, ЗА ДОРОГУ раньше напомню проезд студентам был почему то бесплатный))
КАКОЕ СОцИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО? посмотрите сколько за последние лет 10 появилось новых налогов и сборов.
и это не конец)) что печально. отмена через год поддержки молодым семьям в строительстве жилья) отмена того отмена сего)
FORMULA_ONE_DRIVER

Вот и задается смысл. А зачем платить налоги и для чего?
Почему я должен кого-то содержать, толку от этого.

04.08.2017 в 16:12

справедливость? не в этой стране...

04.08.2017 в 16:12

наши правители никак не успокоятся. сейчас еще больше дров наломают...а отчего? от того, что нет воли признать, что лопухнулись с этим декретом изначально. бред полнейший. а сейчас еще бредовее идеи пойдут...

04.08.2017 в 16:13
Всё гораздо проще. Ужесточить ответственность за неуплату налогов. Очень сильно. И в случае доказательства неуплаты наказывать по всей строгости. Если декрет действительно направлен на увеличение собираемости налогов.
Apelsin_n

А как насчёт ответственности за растрату налогов?

zaratystra2000

Это поворот, чиновников на 90% уложить нада!

04.08.2017 в 16:14
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

Если бы государство не опиралось на налоги, стоимость услуг по факту была бы запредельной и неподъемной для большинства

ivkis

Ну да, милиция очень нужна не тогда, когда убили, а тогда, когда милиция грабит гастарбайтеров, избивает студентов, пакует в автозаки стариков, выбивает окна и шмонает педиатра, свидетельствует в суде, что немой ругался матом, а однорукий хлопает в ладоши... А иногда и стреляет по гражданам у них же дома.
А врачи... Почему-то как понадобится врач - приходится к платному идти. А за пожары я ещё почему-то и обязательную страховку плачу.

ivkis
04.08.2017 в 16:15

допустим сделали оплату услуг поликлиник платной для тунеядцев. в 2017 году человек тунеядец (не работал 7 месяцев). но к врачу не ходил. начинается 2018. в январе идет к врачу. получается с него нужно брать деньги. ведь он как был тунеядцем в 2017, так им и остался. деньги взяли, полечили. и тут он в феврале находит работу и работает в 2018 году 7 месяцев. и по идее как бы уже и не тунеядец
ему деньги за медобслуживание в январе, когда он был еще тунеядцем вернут?
а?

04.08.2017 в 16:15

Ввести социальные карты, продавать их по желанию - нет карты лечишься, учишься и тд за деньги, есть карта - лечение, обучение и тд оплачивает соцкарта.

04.08.2017 в 16:16
Всё гораздо проще. Ужесточить ответственность за неуплату налогов. Очень сильно. И в случае доказательства неуплаты наказывать по всей строгости. Если декрет действительно направлен на увеличение собираемости налогов.
Apelsin_n

А как насчёт ответственности за растрату налогов?

zaratystra2000

Это поворот, чиновников на 90% уложить нада!

Fnac

потом нам скажут что налог на тунеядцев не пошел на создание рабочих мест а пойдет на погашение задолженности за строительство БАЭС, это уже было, вспомните куда теперь идет " дорожный налог", и никто не вспомнит , одно точно знаем, не на дороги.

04.08.2017 в 16:16

Они с этим декретом уже до маразма дошли, а смелости и совести признать ошибку видимо и нет и не было.

04.08.2017 в 16:16
Алкаши - классово близкие.
Как Шариков.
zaratystra2000

Алкаш Петя умер оставив после себя гору бутылок и десятки километров построенных дорог . Тебя такой расклад не устраивает . Он всю жизнь пахал на тебя за бесплатно . Ты хочешь , что бы все за свой труд Мерседесы требовали ?

Adriano-Celentano

Судя по тыканью - вы из "госслужащих"? И вы хотите,чтоб мерседесы-только дроздунам? И то правда, такие щёки и животы носить - тяжело.

04.08.2017 в 16:16
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

потому, что "ипэшники - это вшивые блохи" (с)

04.08.2017 в 16:18

Это правильно, я пять лет не был в поликлинике - здравоохранение 5 % в бюджете, давайте в зад 5% моих налогов за последние пять лет.... =))))

04.08.2017 в 16:20
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Я тоже за то чтобы совок свернуть, т.к он изначально был мертворождённый.

04.08.2017 в 16:22
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

ivkis

По сути платная медицина - когда ты платишь за полученные медицинские услуги. А не когда ты отдаёшь какому-то дяде бабло, потому что он хочет бабла и говорит,что когда-нибудь может быть окажет тебе какие-нибудь услуги. Но если у дяди есть вооружённые люди, то дядя, конечно,может и настоять на том, чтоб ты ему платил. До тех пор, пока не находится другой дядя,который делает первому дяде предложение, от которого тот не сможет отказаться. Вот это, по сути - организованная преступность.

04.08.2017 в 16:23

в поликлиниках не был лет 5 (только платная медкомиссия), в общаке не езжу, детей-школьников нет, льгот нет, работа в частной компании... Верните МОИ деньги!!

04.08.2017 в 16:23
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

Потому что ни одна страховая компания не сможет и не захочет платить медчучереждению, например, за сомнительный эффект, ну, ультрофореза и подобную чепуху, коими у нас все полеклинники забиты. На Западе не выплачивают. Там платят за конкретные вещи, которые дорогостоящие и их в практике наших учереждений от медецины раз-два и обчелся к тому же. Да и требования к услугам будут совсем другие, а их предоставить не смогут. Поэтому у нас и нет страховой и не будет в обозримом будущем.

04.08.2017 в 16:28
Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят.
SergeyBosch

что они платят? НДС? Так я ее тоже плачу. А еще до кучи плачу подоходный и ФСЗН.

1763864

Они не требуют бесплатных квартир и не живут в очередях в поликлиниках. Они тихо сидят дома и пьют.

SergeyBosch

Сосед ездил долгие годы в россию шабашить, естественно никаких налогов он не платил, трудовой стаж у него мизер, успел буквально в последний вагон до того как с пенсионным возрастом начали мудрить, получает теперь пенсию которую не заработал... "тунеядец"?

1763864

Сосед не вывез туда свою семью? Он зарабатывал деньги, привозил домой, тут ремонтировал жилье, учил детей, покупал машину, дачу. Это не так уж и плохо, думаю он минимальную пенсию заработал. Нет не так?

SergeyBosch

машину не покупал (зачем она ему?).
каким образом он на пенсию заработал, если в пенсионный фонд некоторое время платил еще при СССР?

04.08.2017 в 16:31

сократить дармоедов в министерствах и ведомствах, упразднить лишние структуры и деньги появяться.

04.08.2017 в 16:33

У государства больше проблем нет, все в ажуре. Дальше мат.

04.08.2017 в 16:33
да сделайте вы уже наконец полностью платной медицину, сколько можно?! сделайте платной, дайте врачам нормальную ЗП
Devil_Maximus

это бесполезно. вот сделали транспорт платным, как ездили зайцем так и ездят. заходит в троль 10 людей, отбивает валидатор 1-2. так и тут просто не будут обращаться в больничку. иодом и зеленкой будут лечиться чем платить не пойми за что.

кирпичный

да только за проездной на месяц отдать 30 баксов при зарплате 300 жаба задушит))))

04.08.2017 в 16:34
да сделайте вы уже наконец полностью платной медицину, сколько можно?! сделайте платной, дайте врачам нормальную ЗП
Devil_Maximus

это бесполезно. вот сделали транспорт платным, как ездили зайцем так и ездят. заходит в троль 10 людей, отбивает валидатор 1-2. так и тут просто не будут обращаться в больничку. иодом и зеленкой будут лечиться чем платить не пойми за что.

кирпичный

да только за проездной на месяц отдать 30 баксов при зарплате 300 жаба задушит))))

mts 5672760

А прикиньте вам туда страховку еще всунут в 50 уе? как жить дальше? а еще коммуналочку сделают 100%

04.08.2017 в 16:34
Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят.
SergeyBosch

что они платят? НДС? Так я ее тоже плачу. А еще до кучи плачу подоходный и ФСЗН.

1763864

Они не требуют бесплатных квартир и не живут в очередях в поликлиниках. Они тихо сидят дома и пьют.

SergeyBosch

Сосед ездил долгие годы в россию шабашить, естественно никаких налогов он не платил, трудовой стаж у него мизер, успел буквально в последний вагон до того как с пенсионным возрастом начали мудрить, получает теперь пенсию которую не заработал... "тунеядец"?

1763864

Сосед не вывез туда свою семью? Он зарабатывал деньги, привозил домой, тут ремонтировал жилье, учил детей, покупал машину, дачу. Это не так уж и плохо, думаю он минимальную пенсию заработал. Нет не так?

SergeyBosch

машину не покупал (зачем она ему?).
каким образом он на пенсию заработал, если в пенсионный фонд некоторое время платил еще при СССР?

1763864

В деревне живет мужик который в общей сложности работал только 2 года, все остальное время сидел, перед пенсией он освободился, приехал на родину, поселился в своем доме и "ударно" поработал пастухом и в итоге получил не плохую пенсию вроде 210 руб. И как тут было поступать, не давать ему пенсию совсем, так он пошел-бы снова воровать и сидел бы уже в тюрьме до конца своих дней. Не такая уже большая пенсия у работяг, что бы ее им не давать.

04.08.2017 в 16:35

Правительство облагалось с декретом и теперь просто не знает, как выкрутиться. Вместо того, чтобы сказать, что были не правы и получить уважение от народа за силу признания собственной ошибки, начинают как уж на сковородке на коленке, потея что-то дописывать, переписывать.

04.08.2017 в 16:35
Они с этим декретом уже до маразма дошли, а смелости и совести признать ошибку видимо и нет и не было.
aen1975

Денег нет. Совсем. А на этом стока распилить можно, аж завидно.

04.08.2017 в 16:38

Переходите на платное обеспечение

04.08.2017 в 16:39

zaratystra2000, вы представляете, какая себестоимость некоторых медицинских услуг? Не анализ крови взять, а что-нибудь посерьёзнее? Включите туда затраты на строительство, закупку оборудования, зарплату врачей и поддержание их квалификации.

Сомневаюсь, что со средней белорусской зарплатой вы бы смогли себе оплатить право пожить, в случае опасной болезни.

04.08.2017 в 16:39

Вы, Григорьевич, зашлите кого нибудь в центр занятости... да думаю вы всё сами знаете! Идите дворником, два отказа и мы вас снимаем с учёта. Куча липовых вакансий! В чём люди виноваты то?

04.08.2017 в 16:40

какие то странные игры, вместо того что бы стимулировать экономику занимаются не пойми чем, то в космос корабли запускают, то тунеяцев щемят, у кого то в голове штормит

04.08.2017 в 16:47
"Выяснилось, что у всех разные базы данных и их нельзя совместить"
Foxpro, Firebird, MSSQL
а ПВТ для чего? У нас же лучшие программисты.
Пинта-коньяка

В мире ИТ нет ничего невозможно, это у заказчика денег не хватает ..

04.08.2017 в 16:47

У протирателей кресел только два хода в голове - "запретить и заставить", и как следствие - "ободрать"
всё. на этом креатив заканчивается.
А то, что нужно не заставлять а мотивировать и заинтересовывать - этож думать нужно и в методичках не прописано...

04.08.2017 в 16:48

Александр.МЧему удивляетесь? Ведь это не первый и далеко не единственный случай. Мы всё чаще , в последнее время, сталкиваемся с очень "несоциальной" направленностью законодательных актов.

04.08.2017 в 16:49

А прикиньте вам туда страховку еще всунут в 50 уе? как жить дальше? а еще
коммуналочку сделают 100%
mts 5672760

в свете современных реалий, 100% коммуналки - есть понятие эфемерное и метафизическое, а по сему - его можно обозначить сколь угодно разной (например, огромной) суммой... и всё это будет являться истиной, по меньшей мере для того, кто эту сумму объявил официально [facepalm]

04.08.2017 в 16:49

Набивать номера на руки белорусов - будут айтишники....

04.08.2017 в 16:50

Платная медицина, платное образование, как следствие, снижение налогов.
Не надо изобретать велосипед. Во всем мире уже пользуются и прекрасно работает, просто перенять опыт.

04.08.2017 в 16:52

С медициной(к примеру), я (три раза т.т.т.) - общаюсь пока только на водительской комиссии и в аптеке...как-то ничего бесплатного я там не наблюдал, кроме безразличия и хамства в госаптеках...

04.08.2017 в 16:56

Человек, который за пределами нашей синеокой заработал деньги, но не заплатил подоходный - он не тунеядец, ОН - ИНВЕСТОР.
Он привез реальную валюту в страну и вложил её в экономику, расходуя эти деньги на семью здесь.
Почему наши правители всё видят искаженно...
Наверное потому что сами никогда не были в жизни в трудной экономической ситуации, когда от безысходности люди вынуждены уезжать на чужбину работать там в ужасных условиях, порой, как бесправные рабы.
Страшно далеки наши вожди от реальной жизни, если придумывают такие декреты и наверное не очень любят свой народ, если так заботятся о нём...

04.08.2017 в 16:57

Вопрос не только в мед услугах, есть ещё школы, милиция, мчс, пожарные.... Есть скверы, тратуары, парки..... Есть проезд, ЖКХ и т.д..... Которые полностью или частично спонсируются налогами. Не хочешь? не плати, но тогда передвигайся по воздуху, оплачивай ЖКХ на все 100% и пользуйся только платной медициной, в случаи вызова скорой в начале оплатишь счёт, а потом тебя повезут в больницу ;) И делом то)

04.08.2017 в 16:59
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

и налогов в связи с этим половину поотменяем

04.08.2017 в 16:59
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

И за всё это платят граждане, в том числе не работающие, когда покупают в магазине что-либо. Государство (бюджет) получает миллиарды долларов через НДС.

04.08.2017 в 17:00
Страшно далеки наши вожди от реальной жизни, если придумывают такие декреты и наверное не очень любят свой народ, если так заботятся о нём...
strart

заботиться не входит в круг их задач

04.08.2017 в 17:01

Хочется задать только один вопрос. Кто это все придумывает? Кто советует?

04.08.2017 в 17:03
про возврат денег тем кто не пользуется "благами" это очень верно сказано . Реально надо возвращать деньги !!!
vals1702

Народу лишь бы кричать...
Любой палитик должен был читать утопию идеального госудства Платона.... Люди платят налоги для того, что бы государство нас защищало (потому что это жизнь, а в жизни всякое бывает). Ведь по-человечески безработные и так без денег. Что косается тех, кто работает, но не платит - так это, простите, работа налоговой - они за это деньги получают.
Наши налоги идут на чистый город, на милицию, военных, пожарных, медицину, образование и тд. Не нужно быть жадными людьми: если сегодня ты платишь налог, а твой безработный сосед - нет, то завтра может быть наоборот. Агосударство в данный момент вводит ненависть между людьми: между многодетными и нет она у нас уже имеется, сейчас все начнут ненавидить безработных. К Гражданской войне людей готовят??

04.08.2017 в 17:03

Тут говорят про возврат денег, страховую медицину. Неужели непонятно, что если такое ввести- в гос. поликлиники никто ходить не будет? Даже бабули.

04.08.2017 в 17:04
Вопрос не только в мед услугах, есть ещё школы, милиция, мчс, пожарные.... Есть скверы, тратуары, парки..... Есть проезд, ЖКХ и т.д..... Которые полностью или частично спонсируются налогами. Не хочешь? не плати, но тогда передвигайся по воздуху, оплачивай ЖКХ на все 100% и пользуйся только платной медициной, в случаи вызова скорой в начале оплатишь счёт, а потом тебя повезут в больницу ;) И делом то)
Illusionist89

буквально переступить границу РБ в любую(!) сторону - и там как-то это все происходит без тупых подобий "законов о тунеядцах"....и тротуары..и пожарные не ездят с кассовыми аппаратами, а тушат сначала...
Или они не доросли до нас, и у них пока еще нет высшего достижения разума - дроздов?

04.08.2017 в 17:04
старший аналитик «Альпари» Вадим Иосуб

может когда нибудь в этой жизни приведет себя в порядок и побреется???

04.08.2017 в 17:05
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

Если бы государство не опиралось на налоги, стоимость услуг по факту была бы запредельной и неподъемной для большинства

ivkis

И наверное, это оптимальный вариант. Так дела обстоят в Ирландии. Зато страна богатая, ответственность граждан и правительства зашкаливает, потому что все платят по назначению, за услуги, как в бизнесе, а не за прихоти одного человека и его колхозное понимание экономики.

ivkis
04.08.2017 в 17:07
Вопрос не только в мед услугах, есть ещё школы, милиция, мчс, пожарные.... Есть скверы, тратуары, парки..... Есть проезд, ЖКХ и т.д..... Которые полностью или частично спонсируются налогами. Не хочешь? не плати, но тогда передвигайся по воздуху, оплачивай ЖКХ на все 100% и пользуйся только платной медициной, в случаи вызова скорой в начале оплатишь счёт, а потом тебя повезут в больницу ;) И делом то)
Illusionist89

А еще освещение ночью на улицах, велодорожки, фонтаны и масса другого благоустройства. Как их вычленить из общей суммы налога? Те, кто говорит, что ему должны возвращать налог - он не пользуется всем вышеперечисленным? Или лукавит, сводя налоги только к медицине и общественному транспорту?

04.08.2017 в 17:08

Эти танцы на граблях у кое-кого затянулись. Объясните уже глухому!

04.08.2017 в 17:08
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

И за всё это платят граждане, в том числе не работающие, когда покупают в магазине что-либо. Государство (бюджет) получает миллиарды долларов через НДС.

mitrander

Нет. Это оплачивается не с НДС, а с налогов работающих. НДС уходит на закупку нефти, газа и прочих ништяков.

04.08.2017 в 17:09

Реально последние 3 года обращался толькоза выпиской для провосмотра. Судя по сумме сколько платят "тунеядцы" она очень дорогая для меня. Если честно готов пойти в "честный суд" нашей страны чтоб заранее проиграть, хоть будет весело!!!

04.08.2017 в 17:10
zaratystra2000, вы представляете, какая себестоимость некоторых медицинских услуг? Не анализ крови взять, а что-нибудь посерьёзнее? Включите туда затраты на строительство, закупку оборудования, зарплату врачей и поддержание их квалификации.

Сомневаюсь, что со средней белорусской зарплатой вы бы смогли себе оплатить право пожить, в случае опасной болезни.

ivkis

Ну, в Грузии страховая медицина, но вот больницы куда круче (даже в горных сёлах), а зарплата врачей в раза два больше.

04.08.2017 в 17:12
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

только что бы при этом не забыли снять часть налогов, которые уходят на нашу "бесплатную" медицину. А то, как с дорогами, платить за одно и то же по второму кругу не хочется.

04.08.2017 в 17:12
zaratystra2000, вы представляете, какая себестоимость некоторых медицинских услуг? Не анализ крови взять, а что-нибудь посерьёзнее? Включите туда затраты на строительство, закупку оборудования, зарплату врачей и поддержание их квалификации.

Сомневаюсь, что со средней белорусской зарплатой вы бы смогли себе оплатить право пожить, в случае опасной болезни.

ivkis

Ну, в Грузии страховая медицина, но вот больницы куда круче (даже в горных сёлах), а зарплата врачей в раза два больше.

mitrander

Больницы в Грузии.

04.08.2017 в 17:12
Вопрос не только в мед услугах, есть ещё школы, милиция, мчс, пожарные.... Есть скверы, тратуары, парки..... Есть проезд, ЖКХ и т.д..... Которые полностью или частично спонсируются налогами. Не хочешь? не плати, но тогда передвигайся по воздуху, оплачивай ЖКХ на все 100% и пользуйся только платной медициной, в случаи вызова скорой в начале оплатишь счёт, а потом тебя повезут в больницу ;) И делом то)
Illusionist89

буквально переступить границу РБ в любую(!) сторону - и там как-то это все происходит без тупых подобий "законов о тунеядцах"....и тротуары..и пожарные не ездят с кассовыми аппаратами, а тушат сначала...
Или они не доросли до нас, и у них пока еще нет высшего достижения разума - дроздов?

mixing-mastering

Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)

04.08.2017 в 17:13
Вопрос не только в мед услугах, есть ещё школы, милиция, мчс, пожарные.... Есть скверы, тратуары, парки..... Есть проезд, ЖКХ и т.д..... Которые полностью или частично спонсируются налогами. Не хочешь? не плати, но тогда передвигайся по воздуху, оплачивай ЖКХ на все 100% и пользуйся только платной медициной, в случаи вызова скорой в начале оплатишь счёт, а потом тебя повезут в больницу ;) И делом то)
Illusionist89

А еще освещение ночью на улицах, велодорожки, фонтаны и масса другого благоустройства. Как их вычленить из общей суммы налога? Те, кто говорит, что ему должны возвращать налог - он не пользуется всем вышеперечисленным? Или лукавит, сводя налоги только к медицине и общественному транспорту?

рыжаякошка

какие, на фиг, фонтаны в деревне... ну и т.д. ))

04.08.2017 в 17:14
А еще освещение ночью на улицах, велодорожки, фонтаны и масса другого благоустройства. Как их вычленить из общей суммы налога?
рыжаякошка

не надо вычленять
давайте тратить на то что нужно, а не на дворцы и арены по прихотям, майбахи и золотые унитазы...
советоваться нужно с основным плательщиком - людьми, а не с левой пяткой

04.08.2017 в 17:17
"Выяснилось, что у всех разные базы данных и их нельзя совместить"
Foxpro, Firebird, MSSQL
а ПВТ для чего? У нас же лучшие программисты.
Пинта-коньяка

В мире ИТ нет ничего невозможно, это у заказчика денег не хватает ..

veronika_12

вообще-то все совместимо. и там денег особо и не надо.

04.08.2017 в 17:17
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

04.08.2017 в 17:18
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
demona

И что из этого следует? Каждому, кто купил один батон, можно не платить подоходный, ФСЗН, техосмотр, дорожный налог, налог на недвижимость и т.д. и т.п.?

04.08.2017 в 17:20
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
demona

И что из этого следует? Каждому, кто купил один батон, можно не платить подоходный, ФСЗН, техосмотр, дорожный налог, налог на недвижимость и т.д. и т.п.?

Moose

конечно, нужно
и батон в этом списке - лишний

04.08.2017 в 17:23
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

И за всё это платят граждане, в том числе не работающие, когда покупают в магазине что-либо. Государство (бюджет) получает миллиарды долларов через НДС.

mitrander

Нет. Это оплачивается не с НДС, а с налогов работающих. НДС уходит на закупку нефти, газа и прочих ништяков.

рыжаякошка

А ещё на новые резиденции; работу идеологов; аппарата чиновников, которых со времён СССР стало в три раза больше; хатки для омона; 100 000 армию милиции, которых в три раза больше, чем в Польше; кредиты для колхозов, которые потом списываются и на много чего ещё.

04.08.2017 в 17:24
"Выяснилось, что у всех разные базы данных и их нельзя совместить"
Foxpro, Firebird, MSSQL
а ПВТ для чего? У нас же лучшие программисты.
Пинта-коньяка

В мире ИТ нет ничего невозможно, это у заказчика денег не хватает ..

veronika_12

вообще-то все совместимо. и там денег особо и не надо.

Пинта-коньяка

Откуда у Вас такая информация?
Программистам за часы платят. И ох сколько ошибок при "слиянии".

04.08.2017 в 17:24
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

И сделать свободное ценообразование в медсекторе и дать льготы как в ПВТ? Тогда врачи, медсестры и санитары обгонят и перегонят по заработным платам программистов, но качество это улучшит не на много. Исчезнет проблема только с левыми обращениями "потрындеть". Ну и переход на нее требует кучи решений. Вот пенсионеру где брать деньги на страховку? А ведь он платил соцстрах всю жизнб. А кто застрахует 30-летннего с раком или туберкулезом? На рыночной основе НИКТО! Все проблемы в переходе на эту страховую медицину с обязательной. Льготы должны быть - не был на больничном 5-10-15 лет - получай скидку с соцстраха. Но медицина должна быть бесплатной.

04.08.2017 в 17:27
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

mixing-mastering

А еще там нет нормальных дорог, работающих фонарей, чистых тротуаров, безопасного проживания, хорошего транспорта (не про Польшу речь, конечно).

04.08.2017 в 17:29
Вопрос не только в мед услугах, есть ещё школы, милиция, мчс, пожарные.... Есть скверы, тратуары, парки..... Есть проезд, ЖКХ и т.д..... Которые полностью или частично спонсируются налогами. Не хочешь? не плати, но тогда передвигайся по воздуху, оплачивай ЖКХ на все 100% и пользуйся только платной медициной, в случаи вызова скорой в начале оплатишь счёт, а потом тебя повезут в больницу ;) И делом то)
Illusionist89

Я даже скажу больше. Пришел в школу, а там учителя собрались и решили, что теперь учителю стыдно получать 200 баксов в месяц, а нужно 2000....А кто детей в школу (не конкретную, но в других учителя тоже себя не забудут) не водит - то лишать родительских прав. Примеры в мире имеются.
И в садике платить нянечке... и врачу.... и нотариусу...и юристу (без бесплатной правовой помощи)..... ну и МЧС пожар тушить за деньги....Милиция...

04.08.2017 в 17:30
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

mixing-mastering

Ясно, т.е. серое вещество у вас не работает) Давайте я вам немного помогу)
В РФ дороги полное Г, если вы туда когда-то ездили то даже спорить не будете, беларуские дороги по сравнению с ними это рай.

В Польше нет налога на тунеядство, но там подоходный не нищебродских 13%, а 16% + платная медицинская страховка и ещё много других поборов, которые снимаются со всех без исключения. Вы согласны что бы часть людей не платило налог на тунеядство за свою лень, но вы за них из своего кармана ежемесячно будете выплачивать на 10% больше от ЗП?

04.08.2017 в 17:34

Сашка дворец новый надумал отгрохать? или плитку поменять в ванной?

04.08.2017 в 17:34
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

И за всё это платят граждане, в том числе не работающие, когда покупают в магазине что-либо. Государство (бюджет) получает миллиарды долларов через НДС.

mitrander

Нет. Это оплачивается не с НДС, а с налогов работающих. НДС уходит на закупку нефти, газа и прочих ништяков.

рыжаякошка

А ещё на новые резиденции; работу идеологов; аппарата чиновников, которых со времён СССР стало в три раза больше; хатки для омона; 100 000 армию милиции, которых в три раза больше, чем в Польше; кредиты для колхозов, которые потом списываются и на много чего ещё.

mitrander

И что? Это как-то отменяет тот факт, что многие общественные блага в стране оплачивают только работающие?

04.08.2017 в 17:35
Каждый человек, покупая в магазине любую вещь, работает он или нет - уже участвует в финансировании государственных расходов. И это все понимают.
demona

И что из этого следует? Каждому, кто купил один батон, можно не платить подоходный, ФСЗН, техосмотр, дорожный налог, налог на недвижимость и т.д. и т.п.?

Moose

Примерно так и следует. Если у меня нет авто, то я не плачу за техосмотр и дорожный налог. Если нет недвижимости, то не плачу налог на недвижимость, если я не работаю, то не плачу в ФСЗН, если у меня нет бизнеса, то не плачу подоходный налог, если не ввожу товары, то не плачу НДС. Но таких людей почти нет, чтобы так жить нужно всю жизнь сидеть в тюряге. Поэтому, налоги платят почти все и всегда, при тех или иных обстоятельствах, но придумывать налоги на пустом месте чревато.

04.08.2017 в 17:36

тунеядцы у власти сидят ничего не делают для страны только пилят бюджет и паказуху на экране устраивают какая у нас медицина современная а чуть что деньги на лечение в германии израиле собирают

04.08.2017 в 17:37
Вопрос не только в мед услугах, есть ещё школы, милиция, мчс, пожарные.... Есть скверы, тратуары, парки..... Есть проезд, ЖКХ и т.д..... Которые полностью или частично спонсируются налогами. Не хочешь? не плати, но тогда передвигайся по воздуху, оплачивай ЖКХ на все 100% и пользуйся только платной медициной, в случаи вызова скорой в начале оплатишь счёт, а потом тебя повезут в больницу ;) И делом то)
Illusionist89

А еще освещение ночью на улицах, велодорожки, фонтаны и масса другого благоустройства. Как их вычленить из общей суммы налога? Те, кто говорит, что ему должны возвращать налог - он не пользуется всем вышеперечисленным? Или лукавит, сводя налоги только к медицине и общественному транспорту?

рыжаякошка

какие, на фиг, фонтаны в деревне... ну и т.д. ))

eu-ew

3/4 население РБ живёт в городах. В деревне из 10 человек ставить фонтан или даже прокладывать нормальную дорогу нет смысла, она вымрет через пару лет и деньги будут выброшены на ветер.

04.08.2017 в 17:38

Мне никто не может сказать, зачем накая айдикарта, если есть личный уникальный номер в паспорте. Кто знает?

04.08.2017 в 17:39
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

mixing-mastering

А еще там нет нормальных дорог, работающих фонарей, чистых тротуаров, безопасного проживания, хорошего транспорта (не про Польшу речь, конечно).

рыжаякошка

а нас в польше хотели на СТО развести а в Мурманской области в Кировске когда ездил на поезде на хиббины на горных лыжах катать попыток развода не было никаких

04.08.2017 в 17:40
Бесплатно как никого не лечили, так и не будут, очередная возня, которая приведёт только к дополнительным затратам и увеличит коррупцию
vasia-1983

согласен,бесплатно в медиине на уровне - ну да ну вот наверное ,попейке цитрамон и сдайте кровь ....вот вам и бесплатное,я всегда плачу за обследования,но если честно и это не опомгает врачи у нас не развитые в большинстве и бестолковые

04.08.2017 в 17:40
Мне никто не может сказать, зачем накая айдикарта, если есть личный уникальный номер в паспорте. Кто знает?
ValeryT

Насколько я поняла, эта карта не реальный документ, а виртуальный, своеобразная база данных. Но, может, и ошибаюсь

04.08.2017 в 17:41
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

mixing-mastering

А еще там нет нормальных дорог, работающих фонарей, чистых тротуаров, безопасного проживания, хорошего транспорта (не про Польшу речь, конечно).

рыжаякошка

а в сша безопасно жить среди латиносов и по ночам можно спокойно как у нас прогуливаться

04.08.2017 в 17:41

Тунеядцы- это чиновники которые даже за свои ошибки не платят!

04.08.2017 в 17:42
"Государство для людей"
4ypick_91

нет, за счёт людей, НО для кого?

04.08.2017 в 17:44

Почему бы за счет денег .которых держится эта вся социалка-не пустить людям на зп?и тут уже дедо будет проще

04.08.2017 в 17:44
А если наоборот: не пользуешься - не платишь налоги?
zaratystra2000

Господа эксперты онлайнера, называйте вещи своими именами и не нервничайте.

По сути, чиновники предлагают ввести платную медицину и предоставлять льготы официально работающим. Поощрение одних вместо наказания других. Чем плохо?

Что касается налогов в бюджет, то вы поймите, что пожарная служба нужна не только тогда, когда у вас что-то горит, больницы и врачи нужны не только тогда, когда вы заболели, а милиция - не только тогда, когда вас убили. :)

ivkis

И за всё это платят граждане, в том числе не работающие, когда покупают в магазине что-либо. Государство (бюджет) получает миллиарды долларов через НДС.

mitrander

Нет. Это оплачивается не с НДС, а с налогов работающих. НДС уходит на закупку нефти, газа и прочих ништяков.

рыжаякошка

А ещё на новые резиденции; работу идеологов; аппарата чиновников, которых со времён СССР стало в три раза больше; хатки для омона; 100 000 армию милиции, которых в три раза больше, чем в Польше; кредиты для колхозов, которые потом списываются и на много чего ещё.

mitrander

И что? Это как-то отменяет тот факт, что многие общественные блага в стране оплачивают только работающие?

рыжаякошка

Меня для начала, как работающего волнует, почему я оплачиваю армию ненужных чиновников, идеологов, хаты для омона, легион милиции и убыточные колхозы, которые давно пора передать фермерам. И представляете, меня в последнюю, стопервую очередь волнует, почему герой соц труда, уволенный за пару лет до пенсии не работает и чего-то там не доплачивает, по мнению тётак с начесом из кабинета в исполкоме.

04.08.2017 в 17:44
Проблема не в народе, не в тунеядцах, они как говорят платят налоги, косвенно но платят.
SergeyBosch

что они платят? НДС? Так я ее тоже плачу. А еще до кучи плачу подоходный и ФСЗН.

1763864

Так, что теперь друг друга ненавидить? Я для того и плачу налоги, чтобы в случае болезни, родов или безработицы государство меня поддерживало. Или нашему государству нужны только здоровые 30 летние спецы - а"не здоровые" - на мусор.
Что делать, если человеку в нашей стране с высшим образованием, кроме вакансии дворника ничего предложить не могут ?

04.08.2017 в 17:47
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

mixing-mastering

Ясно, т.е. серое вещество у вас не работает) Давайте я вам немного помогу)
В РФ дороги полное Г, если вы туда когда-то ездили то даже спорить не будете, беларуские дороги по сравнению с ними это рай.

В Польше нет налога на тунеядство, но там подоходный не нищебродских 13%, а 16% + платная медицинская страховка и ещё много других поборов, которые снимаются со всех без исключения. Вы согласны что бы часть людей не платило налог на тунеядство за свою лень, но вы за них из своего кармана ежемесячно будете выплачивать на 10% больше от ЗП?

Illusionist89

Уважаемый владелец хорошо работающего серого вещества, а почему вы не написали про 35% отчислений в ФЗСН в Беларуси? А сравниваете 13% и 16% подоходного? Про наш любимый НДС н слова? Вы проанализируйте все сначала, а потом уже сформируйте свою объективную точку зрения.

04.08.2017 в 17:48

Меня для начала, как работающего волнует, почему я оплачиваю армию ненужных чиновников, идеологов, хаты для омона, легион милиции и убыточные колхозы, которые давно пора передать фермерам. И представляете, меня в последнюю, стопервую очередь волнует, почему герой соц труда, уволенный за пару лет до пенсии не работает и чего-то там не доплачивает, по мнению тётак с начесом из кабинета в исполкоме.
mitrander

А почему одно должно исключать другое? Меня тоже волнуют эти вопросы. Но также мне непонятно, почему я своими налогами (немаленькими, между прочих) должна оплачивать услуги для других людей, не платящими за них ни копейки.

04.08.2017 в 17:48

[censored]

зачем боятся страховки в 15% если вы УЖЕ платите 35% в ФСЗН?

15 ведь явно меньше 35.

04.08.2017 в 17:50
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

mixing-mastering

Ясно, т.е. серое вещество у вас не работает) Давайте я вам немного помогу)
В РФ дороги полное Г, если вы туда когда-то ездили то даже спорить не будете, беларуские дороги по сравнению с ними это рай.

В Польше нет налога на тунеядство, но там подоходный не нищебродских 13%, а 16% + платная медицинская страховка и ещё много других поборов, которые снимаются со всех без исключения. Вы согласны что бы часть людей не платило налог на тунеядство за свою лень, но вы за них из своего кармана ежемесячно будете выплачивать на 10% больше от ЗП?

Illusionist89

Уважаемый владелец хорошо работающего серого вещества, а почему вы не написали про 35% отчислений в ФЗСН в Беларуси? А сравниваете 13% и 16% подоходного? Про наш любимый НДС н слова? Вы проанализируйте все сначала, а потом уже сформируйте свою объективную точку зрения.

SergeyNPL

Почитайте на досуге, на что идет ФСЗН. Может, перестанете сравнивать кое-что с пальцем.

04.08.2017 в 17:51

царя то мы недопоняли! па пяццот не нам, а ему все должны! ПА ПЯЦЦОТ царю дайте!

04.08.2017 в 17:51

Настоящих, эталонных тунеядцев работать все равно не заставишь. И налог с них не выбьешь. Плевать они хотели на всех. Да и если их все-же принудительно трудоустроят, то вреда от их "работы" будет побольше, чем пользы. А облагать налогом остальных, кто попал под декрет, и вовсе не справедливо.
А насчет того, что "потребляют, но не платят" - так и живут они тоже за чей-то чужой счет. И этот кто-то другой, кто на свой доход содержит и себя, и бездельника, с этого дохода все налоги уже заплатил.

04.08.2017 в 17:52
Сашка дворец новый надумал отгрохать? или плитку поменять в ванной?
Farbus

АЭС

04.08.2017 в 17:52

Плавно подходим к "чипованию" человека. Будущее у нас будет как в фильме "1984"

04.08.2017 в 17:52
"Выяснилось, что у всех разные базы данных и их нельзя совместить"
Foxpro, Firebird, MSSQL
а ПВТ для чего? У нас же лучшие программисты.
Пинта-коньяка

В мире ИТ нет ничего невозможно, это у заказчика денег не хватает ..

veronika_12

вообще-то все совместимо. и там денег особо и не надо.

Пинта-коньяка

Откуда у Вас такая информация?
Программистам за часы платят. И ох сколько ошибок при "слиянии".

veronika_12

каких ошибок? то что буквы не правильно вводят? зачем придумывать какой-то ID если есть зеленая карточка.

04.08.2017 в 17:53

А насчет того, что "потребляют, но не платят" - так и живут они тоже за чей-то чужой счет. И этот кто-то другой, кто на свой доход содержит и себя, и бездельника, с этого дохода все налоги уже заплатил.
Mush

Разве? У этого другого в расчетном листке есть графа - "на содержание тунеядцев"? И если этот тунеядец вдруг отвалится - сумма в расчетнике изменится? Нет, все, что получает один человек, он получает только за себя, все остальное - от лукавого.

04.08.2017 в 17:54

Плачу налоги и оплачиваю медицину, выходит я в менее выгодных условиях чем тунеядец, т.к. он не платит налоги и платит за медцину.

04.08.2017 в 17:54
Почему бы просто не сделать обязательное мед страхование и перевести медицину в частные руки, а то сыт по горло уже этой соц. защитой*(((
antoxa577

В рабских эмиратах это не возможно. Царю от этого пользы ноль, соответственно этот вопрос не рассматривается.

04.08.2017 в 17:56
Теперь посмотрите на дороги в той же РФ и в РБ. Сравните подоходный налог в Польше и в РБ. Сходите в поликлинику в УК и в РБ. Сравните и потом подумайте ;)
Illusionist89

посмотрел и подумал
ни в одной из перечисленных стран нет "указивки про тунеядцев", нет засилия зданий севернокорейского типа и ненужных никому арен

mixing-mastering

Ясно, т.е. серое вещество у вас не работает) Давайте я вам немного помогу)
В РФ дороги полное Г, если вы туда когда-то ездили то даже спорить не будете, беларуские дороги по сравнению с ними это рай.

В Польше нет налога на тунеядство, но там подоходный не нищебродских 13%, а 16% + платная медицинская страховка и ещё много других поборов, которые снимаются со всех без исключения. Вы согласны что бы часть людей не платило налог на тунеядство за свою лень, но вы за них из своего кармана ежемесячно будете выплачивать на 10% больше от ЗП?

Illusionist89

Уважаемый владелец хорошо работающего серого вещества, а почему вы не написали про 35% отчислений в ФЗСН в Беларуси? А сравниваете 13% и 16% подоходного? Про наш любимый НДС н слова? Вы проанализируйте все сначала, а потом уже сформируйте свою объективную точку зрения.

SergeyNPL

в польше нет НДС и отчисления на пенсию?