Массовые взятки в системе здравоохранения. КГБ задержал больше десятка руководителей
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
377
19 мая 2017 в 11:22
Автор: Настасья Занько. Фото: aksakovschina.by, crbpinsk.brest.by

Главный врач «Республиканской клинической больницы медицинской реабилитации», главврач Пинской центральной больницы и еще десятки руководящих работников из Гомельской, Могилевской, Гродненской областей и Минска попались на взятках. Самая крупная сумма, которую предложили врачу, — 2,8 тыс. евро.  

Именно столько получал главный врач Пинской центральной больницы Валерий Осочук и 18 апреля был пойман с поличным, сообщает пресс-служба КГБ Беларуси.

Также спецслужбы задержали еще 10 руководителей системы здравоохранения Гомельской, Могилевской и Гродненской областей, а также г. Минска. Суммы незаконных денежных вознаграждений составляли от $400 до $5 тыс.

— Установлено, что должностные лица на системной основе получали взятки за создание условий для победы в ходе тендерных торгов «нужного поставщика» оборудования и реагентов в интересах клинико-диагностических лабораторий, — сообщает КГБ. — После удачного оформления сделки менеджеры коммерческих структур передавали должностным лицам незаконное вознаграждение — до 5% от стоимости реализованных товаров. Функционирование указанных схем вело к удорожанию оборудования и реагентов на 30—70% для больниц и поликлиник, а фактически — для бюджета страны, из которого оплачивались все закупки.

Все чиновники взяты под стражу, в отношении них возбуждены уголовные дела по ст. 430 «Получение взятки» Уголовного кодекса и уже предъявлены обвинения.

Также взяты под стражу и взяткодатели, среди них и руководитель НПЧУП «Белреамед» Николай Оганесян. Им вменятся статья 431 «Дача взятки» Уголовного кодекса.

Кроме этого, 19 апреля в отношении главврача ГУ «Республиканская клиническая больница медицинской реабилитации» в Аксаковщине Виктора Масло возбудили уголовное дело по части 4 статьи 210 «Хищение путем злоупотребления служебными полномочиями в особо крупном размере».

— Последний организовал хищение денежных средств, которые начислялись подчиненным ему работникам администрации в виде премиальных выплат, на сумму не менее 21 тыс. белорусских рублей, — сообщает КГБ.

Автор: Настасья Занько. Фото: aksakovschina.by, crbpinsk.brest.by
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
19.05.2017 в 11:26

Да налог на взятки уже введите...

268
Лучший комментарий
19.05.2017 в 11:23

- Я вам не стодолларовая банкнота, чтобы всем нравиться, - любил говорить Бенджамин Франклин.
Но как он ошибался!

19.05.2017 в 11:25

Правильно, с руководителей надо начинать, а не с врачей и медсестер, они не воруют миллионами.

19.05.2017 в 11:26

Да налог на взятки уже введите...

19.05.2017 в 11:27

вот это поворот так вот почему у нас медицина бизплатная

19.05.2017 в 11:27

У нас есть хоть одна область деятельности без коррупции?

19.05.2017 в 11:28

Спасибо, что сказали, сколько нужно отката предлагать)))

19.05.2017 в 11:28
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

Зарегистрировал взятку он-лайн, заплатил на почте налог ну 20 % и спи спокойно )))

19.05.2017 в 11:28

Дело врачей всплывает из последних лет жизни "вождя народов"? Получает новую жизнь, так сказать... На том свете довольный иосиф виссарионович потирает руки...
"я нэ зря прожил жизнь. у мэня дастойные учэники"

19.05.2017 в 11:29

Так бесплатная же медицина - главное достояние совка. Без взятки никуда.

19.05.2017 в 11:29

Смешно. То что сейчас сделал - это 1% от всех случаев. Пока нет частной собственности - будут проплаченные тендеры. ФАКТ!!!

19.05.2017 в 11:29

Больше 20 лет ЖЕСТАЧАЙШЭ борются с коррупцией и все никак не заборют. То ли борцы не те, то ли борются не так.
А вообще, откатики это прямое следствие того, что люди зарабатывают как умеют. И откатики ВЕЗДЕ. В любой сфере.

19.05.2017 в 11:30

На заглавном фото- один из задержанных коррупционеров? Деньги на мойку в карман клал?)))

19.05.2017 в 11:30

Чем выше должность, тем круче взятки…
Чем круче взятки, тем меньше шансов посадить…

19.05.2017 в 11:30

да у нас всё управление в стране на взятках сидит, рыба гниет с головы...

19.05.2017 в 11:30

Что бы не случилось взятки всегда будут брать.
Ужесточили сроки с наркотиками - всё равно продают.
Отбирают машины у не трезвых водителей- всё равно катаются пьяными.

19.05.2017 в 11:30

Ух, ты. Наверно, с кем-то не поделились.

19.05.2017 в 11:31
Спасибо, что сказали, сколько нужно отката предлагать)))
autods

ой умоляю, не смешите мои тапочки....Америку открыли прям!

19.05.2017 в 11:31

Чем беднее страна тем больше воруют и тем коррумпированные вертикали власти!
Скоро мы скатимся и будем в одном ряду с Африканскими странами и будем захватывать баржи и теплоходы на наших еще судоходных реках ка Сомалйские пираты)

19.05.2017 в 11:31

Бедные руководящие медики...

19.05.2017 в 11:34

Ну и чему тут удивляться??? У нас везде так...

19.05.2017 в 11:34

а вы проверьте не только текущие сделки, а и все прежние)))

19.05.2017 в 11:34

"...Самая крупная сумма, которую предложили врачу, — 2,8 тыс. евро...." (с)
врачу мэйби и так
но пусть озвучат суммы откатов ЧИНОВНИКАМ минздрава
при приобретении медтехники/фармакологии и тыды
там котлеты лямами $ считают

19.05.2017 в 11:36

Все чиновники взяты под стражу,

это хорошая новость

19.05.2017 в 11:36

Самая крупная сумма, которую предложили врачу, — 2,8 тыс. евро.


даже тут врачей не ценят, то ли дело МЧС, банки, там на десятки тысяч идет счет

19.05.2017 в 11:38

Такое происходит почти во всех стационарах. Это система.

19.05.2017 в 11:38
Чем беднее страна тем больше воруют и тем коррумпированные вертикали власти!
Скоро мы скатимся и будем в одном ряду с Африканскими странами и будем захватывать баржи и теплоходы на наших еще судоходных реках ка Сомалйские пираты)
aubaro

пфф, тоже мне ноу-хау :)
ты думаешь почему транзит грузов через беларусь не идет особо?

19.05.2017 в 11:38

Понадобилось освободить места под подросших детей чиновников.
Чего мелочиться, сразу в руководящее кресло.

19.05.2017 в 11:39

в отношении главврача ГУ «Республиканская клиническая больница
медицинской реабилитации» в Аксаковщине Виктора Масло...(с)
алкоголь и бабы довели его до цугундера
а вменяют эти копейки, просто смешно )))
знали бы вы бюджет этой клиники

19.05.2017 в 11:40

Вот это я за. За такое пополнение (и исключения утечки) бюджета.

19.05.2017 в 11:40

А можно еще сравнить зарплаты главных врачей и остального персонала

19.05.2017 в 11:40

МОЛОДЦЫ!!! Посадим побольше коррупционеров.

19.05.2017 в 11:41

след. сценарий: погладить по головке, сказать "ути какой плохой" и отпустить

19.05.2017 в 11:42

Не смогли прожить на зарплату врача. И я б не смог

19.05.2017 в 11:42

обычные откаты, которыми вся страна балуется и не стесняется.
До 5 тысяч, лол. Сколько тогда в правительстве берут?

19.05.2017 в 11:43
Не смогли прожить на зарплату врача. И я б не смог
Женя_Ч

у Вас сложилось неправильное представление у сумме из зарплат....

19.05.2017 в 11:43

Это не взятка, это благодарность.

19.05.2017 в 11:43

Сначала государство сделало все, чтобы бесплатная медицина зажила под лозунгом "без конверта никуда", а теперь спохватились и давай массово сажать.
Категорически против взяток и поборов, но кто здесь за последние лет 5-10 лежал в больнице/делал операцию/проходил сложное обследование без "благодарности" как само собой разумеющееся?

19.05.2017 в 11:44

система гниет с головы

19.05.2017 в 11:44

Мне вот одно непонятно. Виновным человека может признать только суд. На каком основании уважаемый ресурс фактически поливает грязью людей, вина которых пока ещё не установлена? Фото их выкладывает в соответствующем контенте. А если вину людей доказать не удасться, не боится ли Онлайнер исков о защите чести и достоинства?

19.05.2017 в 11:45

Такое ощущение что наши славные органы трудятся по отмашке!
Теперь - врачи и больницы!!!
Очнитесь!!!
Куда ни кинь везде коррупция, откаты, и.т.д. Заводы, гос. учреждения, образование, везде...да и сами контролеры.... Не накажешь сам себя!!! Ну не было еще такого!!!

19.05.2017 в 11:46

Видно не делились с чиновниками и вот итог.

19.05.2017 в 11:47

Аеее... кто следующий? Думаю надо чиновников потрсяти.... на факт разрешений на застройку, или выкуп недвиги или на открытие бизнеса...... думаю там минимальная сумма будет 400к$ )))) КГБ я свами..... я жестко против этих отмывных схем.... хотите буду носить кому надо вы их главное разоблачайте и сажайте, может на самом деле жить станет в стране лучше....

19.05.2017 в 11:47

Можно было бы сказать что молодцы, если бы не тот факт что вся страна по такой схеме работает. Вы где были год, два, десять лет назад? На кого рассчитана эта показуха?

19.05.2017 в 11:47

не понимаю, как при откате 5% стоимость возрастала более, чем на 30%...

19.05.2017 в 11:48
Правильно, с руководителей надо начинать, а не с врачей и медсестер, они не воруют миллионами.
Минский Muller

Чтобы в этой стране сажать за такие взятки, зарплату сначало сделают пусть как в цивилизованном мире по 2000 евро в месяц, а то хотят чтобы за 250 долларов честные были как боги, такого не бывает, пересажают всю страну скоро и на должности руководящие меньше чем за 2000-3000 уе не пойдут работать, и правильно сделают. Сажать за взятки нужно когда суммы ОТ 50000 уе за РАЗ и выше. Т.е человек чтобы брал сумму пропорциональную покупке квартиры в минске, а меньше это детский сад, поимка дороже стоит

19.05.2017 в 11:49

Кстати да, пора откат с отката вводить уже. А с отката - налог.

19.05.2017 в 11:50

а как делать со взятками 100 врачам и 30-50 медсестрам, чтобы на больных хотя бы посмотрели,, не говоря о том чтобы хоть как то лечили и разместили на койкоместе

19.05.2017 в 11:51

Воруют все руководители и начальники. И чем выше должность, тем больше суммы. Иначе в нашей стране не выжить.

19.05.2017 в 11:52

Никогда хорошо жить не будем. Никогда.

19.05.2017 в 11:52

на борьбу с коррупцией надо выделять патроны а не деньги

19.05.2017 в 11:52
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

согласен, без шуток, словили тебя за взятку в 1000 уе, заплати 300 уе и свободен, государство хорошо поулчило денег, дающий взятку получает свою выгоду, получающий свою, все 3 стороны в полной выгоде и не нервничают

19.05.2017 в 11:52

Вот тебе и люди в белых халатах ! А еще клятву Гипократа давали !

19.05.2017 в 11:54
У нас есть хоть одна область деятельности без коррупции?
viktor500011

Нету. И не только "у нас". Коррупция будет всегда и везде. Только в странах с высоким уровнем жизни гораздо меньше "бытовых" взяток, так как никто не захочет рисковать за мелкие суммы.

19.05.2017 в 11:54
Не смогли прожить на зарплату врача. И я б не смог
Женя_Ч

а ты видел зп глав. врача крупной больницы ??? и еще... у него авто служебная обед служебный, телефон служебный халат служебный, и ему не хватает его 1000-1500????? Не смешно даже.... А да... в турцию надо летать и приходиться платить со своего кармана..... служебных путевок в турцию нету... только под минск в санаторий..... но моветон глав врачу в минском санатории отдыхать... там же Джек Дэниелс не наливают на халяву..... беда..... конеш как от такой жизни не брать откаты..... Наша система наказаний местами ведет себя странно... но тут я подерживаю..... Они взяли не нянечку которой отец малыша дал 20ку за то что она чуть больше приглядывала за его женой и малышом, и она ее по факт заработала... а людей которые пили бюдджет в который мы с вами все платим налоги.... в нормальных странах... это самое страшное преступление после убийства.....

19.05.2017 в 11:55

а лица то какие добрые, никогда бы не подумал...))

19.05.2017 в 11:56
Также взяты под стражу и взяткодатели, среди них и руководитель НПЧУП «Белреамед» Николай Оганесян. Им вменятся статья 431 «Дача взятки» Уголовного кодекса.

Это правильно, а то обычно больше внимания тем, кто брал

Суммы незаконных денежных вознаграждений составляли от $400 до $5 тыс.

Какие то малые суммы ...

19.05.2017 в 11:57

мелкая рыбешка, где миллионеры ?

19.05.2017 в 11:57
Никогда хорошо жить не будем. Никогда.
S.R.V.

верно. Принципы жизни на постсоветском пространстве скрупулезно передаются по наследству.

19.05.2017 в 11:58
Также взяты под стражу и взяткодатели, среди них и руководитель НПЧУП «Белреамед» Николай Оганесян. Им вменятся статья 431 «Дача взятки» Уголовного кодекса.

Это правильно, а то обычно больше внимания тем, кто брал

Суммы незаконных денежных вознаграждений составляли от $400 до $5 тыс.

Какие то малые суммы ...

rim89

Малые ,но частые !

19.05.2017 в 11:59

В этой системе поголовно взятки, даже среди простых врачей, то конфеты им то коньяк, в противном случае после посещения такого врача в лучшем случае хуже не станет.

19.05.2017 в 12:00

Каток. Мала грошау.

19.05.2017 в 12:01

Вот с меня в 3-шкуры пытаются стянуть налоги, уже и безработным нельзя быть. Пенсионный возраст увеличили, так может кому то воровать меньше надо?
А то они якобы ущерб государству возместят и свободны, а кто мне ущерб возместит?

19.05.2017 в 12:02
Мне вот одно непонятно. Виновным человека может признать только суд. На каком основании уважаемый ресурс фактически поливает грязью людей, вина которых пока ещё не установлена? Фото их выкладывает в соответствующем контенте. А если вину людей доказать не удасться, не боится ли Онлайнер исков о защите чести и достоинства?
zatonn

сам из пинска- знали бы вы какое сенсоред сексуального характера, творится у нас в некоторых больницах, все кто были в больнице или пытались туда попасть негативно высказывались о "бесплатной медицине"

19.05.2017 в 12:03

Тут не совсем правильно описали, взятки давали не для победы в тендерах, а для быстрой оплаты поставленной продукции. так сказать не подмажешь не поедет. Виновата дырявая страна.

19.05.2017 в 12:03
Вот тебе и люди в белых халатах ! А еще клятву Гипократа давали !
reza5

Таки там же было "не навреди", а не "не укради" )

19.05.2017 в 12:03

Когда зарплата врача ничтожество то взятка не порок

19.05.2017 в 12:04
не понимаю, как при откате 5% стоимость возрастала более, чем на 30%...
Pavel.naid

На то он и откат: 5% кинули, цену на 50 % подняли. Простой пример с предприятия: скоросшиватель (папка) - 6 р. в магазине 50-70 к. Как!!!!???? Кто её будет проверять? кому эта мелочь нужна?

19.05.2017 в 12:04

Слили мелочёвку и довольные

19.05.2017 в 12:06

Да и не во взятках, просто кому-то они помешали)

19.05.2017 в 12:06

И кто же это сдал врачей? Ведь настучал же кто-то. Интересно, полегчало тем, кто стучал. Спят спокойно дорогие товарищи?

19.05.2017 в 12:07
Когда зарплата врача ничтожество то взятка не порок
_BAHbKA_

главрача?))

19.05.2017 в 12:07

Чего?Совсем заболел?А чего к врачам не идеш?-Жить хочу!

19.05.2017 в 12:09

Дак а в чём вопрос?
Всегда так было есть и будет - те, кто проводят тендер имеют дополнительный заработок, выигрывает нужная фирма и она бонус выплачивает этому человеку (до 10%) ... так любого посадить можно.

19.05.2017 в 12:09

"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.

19.05.2017 в 12:10

Коррупция, это неотъемлемая часть общества где деньги- это товар!
Что бы победить коррупцию, нужно изменить общество!
Коррупция разрушает и девальвирует развитие общества и технологий.

19.05.2017 в 12:12
В этой системе поголовно взятки, даже среди простых врачей, то конфеты им то коньяк, в противном случае после посещения такого врача в лучшем случае хуже не станет.
flexer1992

А вы начните с себя- НЕ несите ничего!
А, если с вас врачи требуют мзду и саботируют ваше лечение обращайтесь в правоохранительные органы

19.05.2017 в 12:13

не возьмешь.по багатому не заживешь!

19.05.2017 в 12:14

Дело врачей - история повторяется

19.05.2017 в 12:14

Вся страна по этой схеме работает, а они тут сенсацию открывают...Как дети малые...

19.05.2017 в 12:15

КГБ ))) 2,8 тыс Евро!!! Крупняк! Поздравляем!

19.05.2017 в 12:15
И кто же это сдал врачей? Ведь настучал же кто-то. Интересно, полегчало тем, кто стучал. Спят спокойно дорогие товарищи?
Горожанка

Конкуренты настучали...

19.05.2017 в 12:15

Наивные!! Чем-то уже не угодили, вот и повязали!

19.05.2017 в 12:18

30-70% не смешите меня.
на медицинский компрессор накрутка составляет около 500%. никто за 5% в медицине пальцем не пошевелит.

19.05.2017 в 12:21
В этой системе поголовно взятки, даже среди простых врачей, то конфеты им то коньяк, в противном случае после посещения такого врача в лучшем случае хуже не станет.
flexer1992

А вы начните с себя- НЕ несите ничего!
А, если с вас врачи требуют мзду и саботируют ваше лечение обращайтесь в правоохранительные органы

grazdanin

бесполезно. Закрытая система. для определения правильности действий врача назначается эксперт - тоже врач. а там кастовая порука, они друг друга выгораживают.
понравились мемуары следователя одного, даже прокурорские платят врачам за то чтобы результаты экспертизы получить вовремя. а вы говорите правоохранительные....

19.05.2017 в 12:22
Смешно. То что сейчас сделал - это 1% от всех случаев. Пока нет частной собственности - будут проплаченные тендеры. ФАКТ!!!
vladimirpetrov

И даже если будет частная собственность, проплаченные тендеры все равно будут. ФАКТ!!!

19.05.2017 в 12:23

В нормальных странах врачи получают хорошие деньги, и никто из-за пары тысяч баксов подставляться не будет. Зато в "процветающей" люди даже при хороших должностях вынуждены брать взятки, ибо даже за их з/п жить достойно нельзя. Что тогда говорить о тех, кто 250-300 баксов получает? В первую очередь, гнилая система порождает коррупцию и взяточничество по всей стране, а простой народ виноват в этом лишь косвенно...

19.05.2017 в 12:24

А вы или ваши близкие попав в больничку будете ждать бесплатного?Ну-ну ,бесплатная медицина)))
Сами принесёте доктору благодарность,чтобы вас внимательнее обслужили и ещё просить будете,чтобы согласился

19.05.2017 в 12:24
когда уже за образование возьмутся, задолбали уже-опять на подписку собирают, с учителя 45р., а с ребенка 2р.
sla13

так это же налог, налоги платить надо, а как вы хотели.

19.05.2017 в 12:24
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

19.05.2017 в 12:25
Больше 20 лет ЖЕСТАЧАЙШЭ борются с коррупцией и все никак не заборют. То ли борцы не те, то ли борются не так.
А вообще, откатики это прямое следствие того, что люди зарабатывают как умеют. И откатики ВЕЗДЕ. В любой сфере.
dubetzzz

Удивительно, но человек наверняка даже не подозревает, какие взаимоисключающие параграфы у него соседствуют в 1 маленьком посте.
Может быть потому никак "не заборют", что буквально каждый считает, что откатики везде и это не мы такие, жизнь такая. Вон тут даже в комментах многие пишут, мол, спасибо за то, что прояснили размер взятки.
Но ныть про взяточничество продолжим все равно, да.

19.05.2017 в 12:26
а то хотят чтобы за 250 долларов честные были как боги, такого не бывает
Учредитель

Бывает. Честность - понятие абсолютное (подозреваю, что даже врожденное), оно не зависит от суммы зарплаты и обстоятельств. Доказательством тому - масса людей, получающих копейки и не ворующих при этом.

19.05.2017 в 12:28

только пожалуйста у турму, а не на новую должность

19.05.2017 в 12:28
Тут не совсем правильно описали, взятки давали не для победы в тендерах, а для быстрой оплаты поставленной продукции. так сказать не подмажешь не поедет. Виновата дырявая страна.
Shah_mat

так система государственная сама виновата!! в ЛЮБОЙ тендере в последние пару лет черным по белому выделенно!!! "оплата за товары/услуги производится в течении 30 БАНКОВСКИХ дней т.е 2 месяца после поставки товара или оказания услуг". Как это понимать? за 2 месяца предприятие на колени станет. Частники еще предоплату 100% делают, а где государственное предприятие везде долги по месяцам

19.05.2017 в 12:30
Но ныть про взяточничество продолжим все равно, да.
IaHulg

да. а что, нельзя? может хотя бы нытьё принесёт какой-то результат, ведь другие способы исчерпаны и результата не дали.

19.05.2017 в 12:32

Это не врачей взяли, а менеджеров от медицины....А врачи продолжают "скромно " жить на одну зарплату...

19.05.2017 в 12:32

может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу

19.05.2017 в 12:33
В этой системе берут все. 100%.
ryd61

есть системы, где не берут? просветите пжлста, интересно очень.

19.05.2017 в 12:34
а то хотят чтобы за 250 долларов честные были как боги, такого не бывает
Учредитель

Бывает. Честность - понятие абсолютное (подозреваю, что даже врожденное), оно не зависит от суммы зарплаты и обстоятельств. Доказательством тому - масса людей, получающих копейки и не ворующих при этом.

рыжаякошка

Потому что у них возможности нету воровать. Как только возможность появляется - совесть всегда найдёт выход, что это не взятка, а благодарность.

19.05.2017 в 12:34
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

19.05.2017 в 12:35
Не смогли прожить на зарплату врача. И я б не смог
Женя_Ч

а ты видел зп глав. врача крупной больницы ??? и еще... у него авто служебная обед служебный, телефон служебный халат служебный, и ему не хватает его 1000-1500????? Не смешно даже.... А да... в турцию надо летать и приходиться платить со своего кармана..... служебных путевок в турцию нету... только под минск в санаторий..... но моветон глав врачу в минском санатории отдыхать... там же Джек Дэниелс не наливают на халяву..... беда..... конеш как от такой жизни не брать откаты..... Наша система наказаний местами ведет себя странно... но тут я подерживаю..... Они взяли не нянечку которой отец малыша дал 20ку за то что она чуть больше приглядывала за его женой и малышом, и она ее по факт заработала... а людей которые пили бюдджет в который мы с вами все платим налоги.... в нормальных странах... это самое страшное преступление после убийства.....

2220506

Это сколько зарплата? старыми была порядка 15 млн, у главврача. Для работы с его уровнем ответственности - гнилой номер. Пока такая зп у руководителей будут, взятки будут брать повсеместно.

19.05.2017 в 12:35
Когда зарплата врача ничтожество то взятка не порок
_BAHbKA_

главрача?))

PAN_

ну если бы были зарплаты большими, то не стали бы они за 400 убитых президентов так подставляться. там суммы бы были на порядок выше.

еще вопрос, по тексту:

Самая крупная сумма, которую предложили врачу, — 2,8 тыс. евро
Суммы незаконных денежных вознаграждений составляли от $400 до $5 тыс.

интересный конвертер получается 2.8тыс евро = 5 тыс $

19.05.2017 в 12:35
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Зарплата руководителей не соответствует уровню ответственности.

19.05.2017 в 12:36
Когда зарплата врача ничтожество то взятка не порок
_BAHbKA_

главрача?))

PAN_

ну если бы были зарплаты большими, то не стали бы они за 400 убитых президентов так подставляться. там суммы бы были на порядок выше.

еще вопрос, по тексту:

Самая крупная сумма, которую предложили врачу, — 2,8 тыс. евро
Суммы незаконных денежных вознаграждений составляли от $400 до $5 тыс.

интересный конвертер получается 2.8тыс евро = 5 тыс $

Shaman4ik86

Это не конвертер. Одному 2.8 тысяч евро, остальным по 500. Это же тендерная комиссия, там всех подмаслить надо.

19.05.2017 в 12:36

это только в медицине... капнуть повыше стоящие структуры... картина была бы поинтереснее)

19.05.2017 в 12:37

Не поделились, сейчас немного потрясут буратин и отпустят, типа возместили ущерб государству. Самое интересное что за многомилионные взятки отпускают, а вот если $20-$200 то это как минимум 5 лет строгача с конфискацией.

19.05.2017 в 12:38
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Зарплата руководителей не соответствует уровню ответственности.

X-harn

так я про что! кто не был руководителем никогда не поймет что это такое. Работяги думают что 50 мешком с места А в место Б перенесет и ему все должны, а руководитель сидит ничего не делает. Только у руководителя и в бошке всегда мысли как сделать чтобы фирма не загнулась, запрлаты, налоги (в срок уплати) аренды, нервы постоянные, морально уже к обеду голова болит от мыслей по работе и усталась не физическая а умственная с ума сводит

19.05.2017 в 12:40
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Зарплата руководителей не соответствует уровню ответственности.

X-harn

так я про что! кто не был руководителем никогда не поймет что это такое. Работяги думают что 50 мешком с места А в место Б перенесет и ему все должны, а руководитель сидит ничего не делает. Только у руководителя и в бошке всегда мысли как сделать чтобы фирма не загнулась, запрлаты, налоги (в срок уплати) аренды, нервы постоянные, морально уже к обеду голова болит от мыслей по работе и усталась не физическая а умственная с ума сводит

Учредитель

А у главврача ещё реальная возможность сесть в тюрьму, если вчерашняя студентка-двоечница Дуся из колхоза Большие Комары перепутает препарат. )
И всё при ежемесячных тендерах на сотни тысяч долларов, когда с каждого из которых можно получить 5 месячных зарплат.

19.05.2017 в 12:42

вот такая у нас система. без этого нигде и никак

19.05.2017 в 12:42
а то хотят чтобы за 250 долларов честные были как боги, такого не бывает
Учредитель

Бывает. Честность - понятие абсолютное (подозреваю, что даже врожденное), оно не зависит от суммы зарплаты и обстоятельств. Доказательством тому - масса людей, получающих копейки и не ворующих при этом.

рыжаякошка

Потому что у них возможности нету воровать. Как только возможность появляется - совесть всегда найдёт выход, что это не взятка, а благодарность.

X-harn

Не согласен. Знаю примеры обратного. Вопрос в наличии совести.

19.05.2017 в 12:42

Медицина медициной ,но то что в в бюджетных организациях и госструктурах происходит повсеместное хищение денежных средств , премиальных и иных выплат,начисляемых самим себе сотрудниками руководств, втайне и в ущерб подчиненным работникам- можно не сомневаться!

19.05.2017 в 12:42

Мне кажется, что КГБ не в ту степь полезла ... здравоохранение это святое, лучше бы во "внутренние дела" попробовали влезть.

19.05.2017 в 12:44
Мне вот одно непонятно. Виновным человека может признать только суд. На каком основании уважаемый ресурс фактически поливает грязью людей, вина которых пока ещё не установлена? Фото их выкладывает в соответствующем контенте. А если вину людей доказать не удасться, не боится ли Онлайнер исков о защите чести и достоинства?
zatonn

у нас полюбому докажут
либо прекратят на недоказанностью

19.05.2017 в 12:45
У нас есть хоть одна область деятельности без коррупции?
viktor500011

есть подозрение, что увы

19.05.2017 в 12:45
а то хотят чтобы за 250 долларов честные были как боги, такого не бывает
Учредитель

Бывает. Честность - понятие абсолютное (подозреваю, что даже врожденное), оно не зависит от суммы зарплаты и обстоятельств. Доказательством тому - масса людей, получающих копейки и не ворующих при этом.

рыжаякошка

Потому что у них возможности нету воровать. Как только возможность появляется - совесть всегда найдёт выход, что это не взятка, а благодарность.

X-harn

Не согласен. Знаю примеры обратного. Вопрос в наличии совести.

Брауни

Какие примеры? Совесть - это психология, а психология человека поддаётся манипуляции. В том числе самим человеком. Психологический комфортное объяснение если он сам не поймёт, ему всегда подскажут, это человеческая натура, от неё не уйти. Хотя есть отмороженные аскеты, отвергающие большую часть радостей жизни, и живущие лишь работой. Но от них, как показывает практика, предприятию, несмотря на всю их честность становится намного хуже, они не умеют хорошо руководить людьми.
В Сингапуре и крупных частных компаниях нашли только один способ борьбы со взяточничеством - крайне высокие зарплаты, тогда воровать становится просто не выгодно.
А пока у нас общество считает что руководитель - это раб, который за зарплату чуть выше среднего должен нести ответственность и принимать решения, за сотни людей - брать взятки будут повсеместно, хоть вы ангелочков ставьте.

19.05.2017 в 12:46
2,8 тыс. евро

какая страны такие и суммы

19.05.2017 в 12:48
Самая крупная сумма, которую предложили врачу, — 2,8 тыс. евро.

И всего-то? Похоже те кто берет больше хорошо делятся с кем нужно

19.05.2017 в 12:49
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

согласен, без шуток, словили тебя за взятку в 1000 уе, заплати 300 уе и свободен, государство хорошо поулчило денег, дающий взятку получает свою выгоду, получающий свою, все 3 стороны в полной выгоде и не нервничают

Учредитель

Тогда готовьтесь к тому, что ни исполком, ни в БТИ, ни в собес, ни в ДДУ/школe меньше чем за "брикет" в "косарь" вас на порог не впустят, швейцар на входе просто вышвырнет как нищего котенка. Хуле же - у вас денег на взятку нет, а взятка законна и требуется обязательно!
Кстати - врачи скорой тоже будут начинать разговор потиранием указательного и большого пальца. Если нет - то нанет_и_суда_нет!
Хуле. Позакону!
так что взятка - однозначно преступление. Сажать. Надолго. Не нужно взятками развращать народ - иначе потом с этим народом ничего путного не получается.

19.05.2017 в 12:49

В Сингапуре и крупных частных компаниях нашли только один способ борьбы со взяточничеством - крайне высокие зарплаты, тогда воровать становится просто не выгодно.
X-harn

Но это ведь в Сингапуре...

19.05.2017 в 12:52

Хто бы мог подумать, ай, яй, яй. Какой у нас избирательный "закон" ))

19.05.2017 в 12:52
2,8 тыс. евро

какая страны такие и суммы

softmax

На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$ - нет. В итоге и получается, что на тендере то, что можно было купить за 250 000$, мы купили за 400 000$, и ещё кучу денег доплатим сотрудникам КГБ, которые это расследование, потом следователям, которые будут разбирать это дело, потом судьям, которые вынесут решение, а потом и сотрудникам ДИН, которые будут содержать его в тюрьме. В итоге потратим мы из бюджета, за то, что стоит реально 250 000$ - 800 000$, за то руководитель жировать не будет!

19.05.2017 в 12:53

Аж смешно...раз в год проводится чистка, а потом все опять по кругу)

19.05.2017 в 12:57

Оставьте в покое врачей.

19.05.2017 в 12:59
На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$
X-harn

чет у меня сомнения в этой схеме. тем более в нашем регионе.

19.05.2017 в 13:00

Так может им стоит платить нормально что бы такого небыло... или пусть все нормальные врачи после получения сложнейшего образования едут за границу а у нас остаются идиоты котрые после обучения ничего не помнят и не знают?

19.05.2017 в 13:01
На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$
X-harn

чет у меня сомнения в этой схеме. тем более в нашем регионе.

EMULGATOR-LECITIN

Это чистая математика. Выгодней платить крайне высокие зарплаты руководителям на госслужбе, чем оплачивать работу огромного числа следящих за коррупцией.

19.05.2017 в 13:02

и что??? в корне проблемы надо разобраться, а не хватать всех подряд. Так скоро ни врачей ни чинуш не останется
А корень в том, что человек может глав врачом больницы проработать 20 лет и жить в съемной квартире все это время, потому что больше ни на что денег нет. Конечно в таком случае будут брать, и те кто на их место придут, тоже будут брать - 100%...
Маразм и показуха - работы ноль!

19.05.2017 в 13:04
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

Когда уже эти [censored] нажрутся?!
Хотя с их зарплатами........... Неудивительно, что они на взятки решились.

19.05.2017 в 13:04
присоединяйтесь к Сфере Разума!
grazdanin

Да не поможет, в целом Европейско- саксонская цивилизация деградировала, перейдя точку не возврата. Разогнанное до неимоверных уровней потребление и всевозможные плотские утехи, поставленные целью жизни, уничтожили разум миллиардов людей. Будущее есть только у Азии. Европа мертва духовно, телесное вымирание вопрос времени. Да и вообще человечество находится в Кали Юге, так что позаботьтесь о духе, пока не поздно.

SurferBob

ага, кончено. опять по телеку посмотрели распекающий ЕС репортаж?
для информации:
1. по статистике оголтелое потребление сейчас удел именно развивающихся стран. ибо там понты дороже денег.
2. плотские утехи? это вообще о чём? если опять геи и зоофилы, то вынужден вас огорчить. статистика запросов поисковиков говорит о том, что запросы на видео соответствующего содержания из стран СНГ на 70% больше, чем по развитым странам.
3. также, лет так уже 2000 есть товарищи, которые всё ждут конца света и вот-вот именно эта технология должна убить человечество...вот-вот...скорее все займитесь просветлением - ага. Интересно правда вот то, что количество людей растёт, продолжительность жизни растёт - причём во всех странах мира. Качество жизни растёт и у богатых и у бедных.
4. а разум уничтожает страх и ненависть, а не эпикурство.

19.05.2017 в 13:04

В Беларуси лучше всего работать или в КГБ или Налоговой я так понял.

19.05.2017 в 13:05

Норм, еще немного "крыстальна чэсных людзей" подумают на своим поведением.

19.05.2017 в 13:06
и что??? в корне проблемы надо разобраться, а не хватать всех подряд. Так скоро ни врачей ни чинуш не останется
А корень в том, что человек может глав врачом больницы проработать 20 лет и жить в съемной квартире все это время, потому что больше ни на что денег нет. Конечно в таком случае будут брать, и те кто на их место придут, тоже будут брать - 100%...
Маразм и показуха - работы ноль!
Artemiy

Это не врачи, это уже чинуши от медхозяйства.

19.05.2017 в 13:07
Смешно. То что сейчас сделал - это 1% от всех случаев. Пока нет частной собственности - будут проплаченные тендеры. ФАКТ!!!
vladimirpetrov

еще скажите, что во всем "цивилизованном" мире нет коррупции)))

19.05.2017 в 13:07
Так может им стоит платить нормально что бы такого небыло... или пусть все нормальные врачи после получения сложнейшего образования едут за границу а у нас остаются идиоты котрые после обучения ничего не помнят и не знают?
lapallapal

Сколько готовы заплатить за посещение терапевта?

19.05.2017 в 13:16

Я согласен с тем. что в наше время всё продаётся и покупается.Наглядный пример [censored] Многие люди здоровые, купили себе группы инвалидности.А люди реально больные, ходят по поликлинике, обивая пороги кабинетов, чтобы пройти комиссию на МРЭК.Если договориться с заведующей, то сразу находятся и талоны ко всем врачам и на все исследования.А договор знаключается в том, что если положить в карточку валюту, то процесс идёт очень быстро и решается в пользу пациента. На каждую группу, своя такса. По каким либо причинам, я не знаю. почему они на свободе, а не в тюрьме по статье 430 УКРБ

19.05.2017 в 13:19

С нашими зп не удивительно. Понять и простить. И взять за реальных воров

19.05.2017 в 13:21

На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$ - нет. В итоге и получается, что на тендере то, что можно было купить за 250 000$, мы купили за 400 000$, и ещё кучу денег доплатим сотрудникам КГБ, которые это расследование, потом следователям, которые будут разбирать это дело, потом судьям, которые вынесут решение, а потом и сотрудникам ДИН, которые будут содержать его в тюрьме. В итоге потратим мы из бюджета, за то, что стоит реально 250 000$ - 800 000$, за то руководитель жировать не будет!
X-harn

Как жаль, что это доходит лишь до единиц ...

19.05.2017 в 13:21

Таким двуличием отдают новости о коррупционных задержаниях.

19.05.2017 в 13:30

А за операции хирургам? Об этом знают все!

19.05.2017 в 13:34
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

В данном случае взятка делает плохо гражданам, которые платят налоги в бюджет, потом по ЗАВЫШЕННЫМ суммам происходят закупки препаратов/оборудования и прочего. Соответственно из-за парочки цензоредов которые считают себя умнее всех, нанесен ущерб обществу, так как те украденные путем махинаций деньги которые ушли на тендер, могли бы пойти в другую область, или опять же стали бы выше зарплаты у мед персонала... Так что 2 цензореда портят жизнь всем, имхо.

19.05.2017 в 13:47

Так хоть за деньги лечили знающие врачи, а сейчас их посадють, и некому и за деньги лечить будет. У нас ведь без коррупции ни одной отрасли нима. Так шо нечего из этой мухи мега-статью раздувать, просто не повезло товарищам, вот и всё.

19.05.2017 в 13:49

Оборотни в халатах повязаны круговой порукой

19.05.2017 в 13:50
Смешно. То что сейчас сделал - это 1% от всех случаев. Пока нет частной собственности - будут проплаченные тендеры. ФАКТ!!!
vladimirpetrov

При чем тут частная собственность? У американцев взятки и откаты выше на порядки. Хотите сказать, что там нет частной собственности?

19.05.2017 в 13:51
Медицина медициной ,но то что в в бюджетных организациях и госструктурах происходит повсеместное хищение денежных средств , премиальных и иных выплат,начисляемых самим себе сотрудниками руководств, втайне и в ущерб подчиненным работникам- можно не сомневаться!
SHKARUBIAN

Я их прекрасно понимаю с их окладом.
Найдите человека с опытом и степенью на должность главврача с мизерным окладом и кучей абсурдных хотелок от руководств, путанными меняющимися законами, нереальными показателями и нулевым бюджетом.

19.05.2017 в 14:00

Это ж что же: за столько лет построения хрустального сосуда внутри такое то все гнилое??? За это кто ответит?

19.05.2017 в 14:01
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

наивные такие рассуждения....надо зп увеличивать...ага...а где взять шиши на это "увеличивать".... и какие штрафы за взятки??? где в цивилизованном мире есть такие штрафы??? деньги на взятки - ни что иное как деньги налогоплательщиков....какого хрена кто то должен просто так их получать???? надо не з/п увеличивать....надо отношение ко всему в жизни менять каждому человеку и может быть лет через 30 мы научимся жить так как живет хотя бы Польша....

19.05.2017 в 14:09

Вот интересно - после этого хапуна в наших больницах, проломанные койки и матрацы от 1980-х годов заменят на нормальные?

19.05.2017 в 14:10
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

наивные такие рассуждения....надо зп увеличивать...ага...а где взять шиши на это "увеличивать".... и какие штрафы за взятки??? где в цивилизованном мире есть такие штрафы??? деньги на взятки - ни что иное как деньги налогоплательщиков....какого хрена кто то должен просто так их получать???? надо не з/п увеличивать....надо отношение ко всему в жизни менять каждому человеку и может быть лет через 30 мы научимся жить так как живет хотя бы Польша....

1640305

Где взять? А где на тендеры, которые по 70% завышенной стоимости находятся деньги? Вот там же на нормальные зарплаты принимающим решения найти.

19.05.2017 в 14:13

Казнокрадство массово в любой гос структуре и это происходит под тем, кто на заре своей карьеры обещал бороться с этим, упрекая в краже гвоздей предшественника. Позор.

19.05.2017 в 14:16

Вы еще в Барановичах небыли, берут в открытую. Простейшие анализы все платные, отсылают в платные клиники которые принадлежат так же начальству этих бесплатных поликлиник. И всем на это плевать

19.05.2017 в 14:16
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

Я извиняюсь, но это какая-то псевдологичная чушь и попытка оправдать то, что нельзя оправдать никак. Можно и фашистов оправдать за их ужасы как "стремение объединить людей, но зверскими методами". И это плохо, не нужно менять понятия и передергивать под себя, нужно отличать хорошее от плохого и этому учить будущие поколения, которые упорно видят только деньги. Да - низкие зарплаты, да - ответственности много, можно людей поделить и всех с доходом ниже N суммы выселить, остальное поделить для статистики, но какой в этом смысл для нации, страны? Денег много не будет, нет производств и продаж. Нужно меняться самим, менять власть, соблюдать закон, работать честно всем, а не одному. И тогда будет Европа, а пока что взятки и нытье про "с такими низкими зарплатами", "повысьте до 5 косарей".

19.05.2017 в 14:17

X-harn, вы плохо читали...я указала откуда деньги на взятки...там и на тендеры и на зп...БЮДЖЕТ РБ состоит из денег налогоплательщиков, т.е. нас с вами...только содержать свору непоймикого и самизнаетекого и еще зп увеличивать в разы наших с вами денег не хватит)))

19.05.2017 в 14:18
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

наивные такие рассуждения....надо зп увеличивать...ага...а где взять шиши на это "увеличивать".... и какие штрафы за взятки??? где в цивилизованном мире есть такие штрафы??? деньги на взятки - ни что иное как деньги налогоплательщиков....какого хрена кто то должен просто так их получать???? надо не з/п увеличивать....надо отношение ко всему в жизни менять каждому человеку и может быть лет через 30 мы научимся жить так как живет хотя бы Польша....

1640305

Где взять? А где на тендеры, которые по 70% завышенной стоимости находятся деньги? Вот там же на нормальные зарплаты принимающим решения найти.

X-harn

и у принимающих решения зарплаты хорошие относительно средней по РБ...поверьте...

19.05.2017 в 14:19
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Берут, потому что есть возможность брать. Если бы за взятку к стенке ставили, то человек сто раз подумал стоит ли оно того. А высокие зарплаты только усиливают аппетиты и потребности. Денег много не бывает.

19.05.2017 в 14:23

взяткодателей под стражу??- так человеку намекнул руководитель, про откат и тот согласился.......

19.05.2017 в 14:27
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

наивные такие рассуждения....надо зп увеличивать...ага...а где взять шиши на это "увеличивать".... и какие штрафы за взятки??? где в цивилизованном мире есть такие штрафы??? деньги на взятки - ни что иное как деньги налогоплательщиков....какого хрена кто то должен просто так их получать???? надо не з/п увеличивать....надо отношение ко всему в жизни менять каждому человеку и может быть лет через 30 мы научимся жить так как живет хотя бы Польша....

1640305

Где взять? А где на тендеры, которые по 70% завышенной стоимости находятся деньги? Вот там же на нормальные зарплаты принимающим решения найти.

X-harn

Нормальные у них зарплаты. Им просто мало. И если увеличить, то хотелки тоже у них увеличатся и будет опять мало.

19.05.2017 в 14:28

1640305,

и у принимающих решения зарплаты хорошие относительно средней по РБ...поверьте...

Кого волнует средняя зарплата по РБ? Усредненку мы уже проходили 70 лет подряд, воровали все кому не лениво.
Зарплата должна быть соизмерима с ответственностью и финансовыми потоками. Пока годовые потоки обычной больницы - 10 млн $, а зарплата главврача - 700$, жди надейся, честного, не коррумпированного руководства.

19.05.2017 в 14:29
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Берут, потому что есть возможность брать. Если бы за взятку к стенке ставили, то человек сто раз подумал стоит ли оно того. А высокие зарплаты только усиливают аппетиты и потребности. Денег много не бывает.

tetrapol

Да сказки старого леса. Что бы ставить к стенке и расследовать, надо содержать огромный аппарат КГБ, которые требует денег больше, чем нормальные зарплаты руководящих сотрудников.

19.05.2017 в 14:30
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

Знаете, все эти либеральные сопли закончатся, когда во главе государства будет человек типа нынешнего президента Филлиппин решаюший проблему коррупции аналогичными методами.

19.05.2017 в 14:31
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

Он и так есть, сумма налога ВЗЯТКАх10

19.05.2017 в 14:34

хороший хирург не должен думать о деньгах - их у него должно быть достаточно для приличной жизни.
о взятках - я ничего не могу сказать: это такая... *астрономия*... обычному человеку невозможно и представить .
не думаю, что брали себе лично - у человека же должен быть инстинкт сохранения семьи и себя...

19.05.2017 в 14:34

Молодцы, ловите всех. Взяткам должен прийти конец!

19.05.2017 в 14:35
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Берут, потому что есть возможность брать. Если бы за взятку к стенке ставили, то человек сто раз подумал стоит ли оно того. А высокие зарплаты только усиливают аппетиты и потребности. Денег много не бывает.

tetrapol

Да сказки старого леса. Что бы ставить к стенке и расследовать, надо содержать огромный аппарат КГБ, которые требует денег больше, чем нормальные зарплаты руководящих сотрудников.

X-harn

Не волнуйтесь, почти в каждой структуре есть осведомители и кураторы. Ресурсов хватит, просто нужна команда.

19.05.2017 в 14:36

Дайте мне проверить ,99% можно каждую мед учреждения привлечь за нецелевые растраты и завышения цен,не назначат потому что им выгодно это всё !!! И в каждом предприятии так и при мвд и презденте - просто там другие сумму и делятся !!!

19.05.2017 в 14:36
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Берут, потому что есть возможность брать. Если бы за взятку к стенке ставили, то человек сто раз подумал стоит ли оно того. А высокие зарплаты только усиливают аппетиты и потребности. Денег много не бывает.

tetrapol

Да сказки старого леса. Что бы ставить к стенке и расследовать, надо содержать огромный аппарат КГБ, которые требует денег больше, чем нормальные зарплаты руководящих сотрудников.

X-harn

Не волнуйтесь, почти в каждой структуре есть осведомители и кураторы. Ресурсов хватит, просто нужна команда.

tetrapol

И заживём! ) Как в КНДР примерно, ну или на Филиппинах, если кому то там больше нравится.
Пофигу что зарплаты по 30$, главное что бы не воровал никто! Все должны быть одинаково нищими.

19.05.2017 в 14:37
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

19.05.2017 в 14:38
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

1763864

Серьёзную, и большую. Как минимум, за функционирование всего этого аппарата, который называется больница.

19.05.2017 в 14:39
X-harn, вы плохо читали...я указала откуда деньги на взятки...там и на тендеры и на зп...БЮДЖЕТ РБ состоит из денег налогоплательщиков, т.е. нас с вами...только содержать свору непоймикого и самизнаетекого и еще зп увеличивать в разы наших с вами денег не хватит)))
1640305

И что? Лучше содержать репрессивный аппарат КГБ, или ждать пока с марса прилетят честные люди, которые будут за копейки вкалывать сутками? )
Смешные вы.

19.05.2017 в 14:40
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Берут, потому что есть возможность брать. Если бы за взятку к стенке ставили, то человек сто раз подумал стоит ли оно того. А высокие зарплаты только усиливают аппетиты и потребности. Денег много не бывает.

tetrapol

Да сказки старого леса. Что бы ставить к стенке и расследовать, надо содержать огромный аппарат КГБ, которые требует денег больше, чем нормальные зарплаты руководящих сотрудников.

X-harn

Не волнуйтесь, почти в каждой структуре есть осведомители и кураторы. Ресурсов хватит, просто нужна команда.

tetrapol

И заживём! ) Как в КНДР примерно, ну или на Филиппинах, если кому то там больше нравится.
Пофигу что зарплаты по 30$, главное что бы не воровал никто! Все должны быть одинаково нищими.

X-harn

Вы не подменяйте понятия. А в КНДР попробуйте сами туда съездить для начала и посмотреть всё своими глазами а не делать выводы из той шелухи что сыпится из любого утюга. У меня знакомый ездил, и много интересного там открыл.

19.05.2017 в 14:40

Если все отдадут с процентами то отпустят.
Не первый случай.

19.05.2017 в 14:40

Не может быть! Вот это новость...

19.05.2017 в 14:41
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

1763864

Серьёзную, и большую. Как минимум, за функционирование всего этого аппарата, который называется больница.

X-harn

Угу. В вышеприведенных случаях насколько я читал к ответственности привлечен техник роддома и рядовые работники газовой службы. Вот им и надо 2 штуки баксов зарплату!

19.05.2017 в 14:43
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

1763864

Серьёзную, и большую. Как минимум, за функционирование всего этого аппарата, который называется больница.

X-harn

Угу. В вышеприведенных случаях насколько я читал к ответственности привлечен техник роддома и рядовые работники газовой службы. Вот им и надо 2 штуки баксов зарплату!

1763864

Ещё раз. Без руководства - организация не может функционировать. Отвечает за функционирование организации - директор. Поэтому директор и получает наивысшую зарплату в организации.
Хотя тем, кто никогда не работал руководителем, этого никогда не понять. По их мнению директор только сидит, и бабки в стол складывает, больше он ни за чем не нужен.

19.05.2017 в 14:43

Как-то жидковато....их же на самом деле вроде намного больше....
Оставили на потом?

19.05.2017 в 14:44

tetrapol,

Вы не подменяйте понятия. А в КНДР попробуйте сами туда съездить для начала и посмотреть всё своими глазами а не делать выводы из той шелухи что сыпится из любого утюга. У меня знакомый ездил, и много интересного там открыл.

И что? Зажили там лучше чем в штатах, или Сингапуре?
Единственный успешный опыт быстрой борьбы с коррупцией - Сингапур. Там делали это исключительно с помощью высоких зарплат, что бы люди боялись потерять работу.

19.05.2017 в 14:44
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

19.05.2017 в 14:47
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

Ещё один эксперт в налогах. )
Налоговая не должна расследовать антикоррупционные преступления.

19.05.2017 в 14:48
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

1763864

Серьёзную, и большую. Как минимум, за функционирование всего этого аппарата, который называется больница.

X-harn

яснопонятно...а чё за ответственность конкретно??? не несите бред...выше случай в Борисове с угарным газом(и не только он) показывает кто и за что отвечает...

19.05.2017 в 14:49
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

1763864

Серьёзную, и большую. Как минимум, за функционирование всего этого аппарата, который называется больница.

X-harn

Угу. В вышеприведенных случаях насколько я читал к ответственности привлечен техник роддома и рядовые работники газовой службы. Вот им и надо 2 штуки баксов зарплату!

1763864

Ещё раз. Без руководства - организация не может функционировать. Отвечает за функционирование организации - директор. Поэтому директор и получает наивысшую зарплату в организации.
Хотя тем, кто никогда не работал руководителем, этого никогда не понять. По их мнению директор только сидит, и бабки в стол складывает, больше он ни за чем не нужен.

X-harn

Ну прекрасно, я с вами согласен.
Так какую ответственность понесли руководители в вышеприведенных случаях? Просто если никакую, то у меня возникает сомнение в необходимости платить им 2 штуки баксов.

19.05.2017 в 14:49
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

1763864

Серьёзную, и большую. Как минимум, за функционирование всего этого аппарата, который называется больница.

X-harn

яснопонятно...а чё за ответственность конкретно??? не несите бред...выше случай в Борисове с угарным газом(и не только он) показывает кто и за что отвечает...

1640305

Ответственность за функционирование организации. Хотя бы за то, что завтра вы придёте в больницу, и она будет работать, и там вас не будет встречать пьяная Тётя Зина с паяльником вместо шприца. )
Руководитель не должен выполнять за подчиненных их работу, и лично контролировать всех и каждого.
PS. Сами директором работали? Или теоретические знания?

19.05.2017 в 14:51

1763864,

Ну прекрасно, я с вами согласен.
Так какую ответственность понесли руководители в вышеприведенных случаях? Просто если никакую, то у меня возникает сомнение в необходимости платить им 2 штуки баксов.

А какую они должны были понести? Каждый за свои косяки отвечает самостоятельно. Вот если у него в больнице прибор взорвётся, из-за неправильного технического обслуживания, на которое он забил - ответит лично.
Директор отвечает за то, что завтра его организация будет работать.

19.05.2017 в 14:53
да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать.
Учредитель

Какую такую большую ответственность они несут? Давайте конкретно, например какую ответственность понесло руководство гомельского роддома в котором две роженицы умерло и руководство газовиков, у которых в Борисове люди угарным газом потравились.

1763864

Серьёзную, и большую. Как минимум, за функционирование всего этого аппарата, который называется больница.

X-harn

яснопонятно...а чё за ответственность конкретно??? не несите бред...выше случай в Борисове с угарным газом(и не только он) показывает кто и за что отвечает...

1640305

Ответственность за функционирование организации. Хотя бы за то, что завтра вы придёте в больницу, и она будет работать, и там вас не будет встречать пьяная Тётя Зина с паяльником вместо шприца. )
Руководитель не должен выполнять за подчиненных их работу, и лично контролировать всех и каждого.
PS. Сами директором работали? Или теоретические знания?

X-harn

Замечательно! Вот поступили в роддом две беременные женщины, их встретили трезвые тети Зины, функционирование организации на высоте! Нужно директору 2 тысячи в месяц платить, он молодец. А два трупа это уже к функционированию роддома не относится! Да-да.

19.05.2017 в 14:55
Руководитель не должен выполнять за подчиненных их работу, и лично контролировать всех и каждого.
X-harn

Это за нынешние зарплаты они не должны и не делают. А вот за 2 тысячи долларов уже нужно будет лично за каждым побегать и последить. А не как сейчас.

19.05.2017 в 14:56

1763864,

Замечательно! Вот поступили в роддом две беременные женщины, их встретили трезвые тети Зины, функционирование организации на высоте! Нужно директору 2 тысячи в месяц платить, он молодец. А два трупа это уже к функционированию роддома не относится! Да-да.

Лучше бы что бы вообще роддом не фунционировал, и беременные женщины рожали под забором?

19.05.2017 в 14:56

Не оправдываю взяточников,
но властям давно пора поднять зарплаты врачам.

19.05.2017 в 14:57
Руководитель не должен выполнять за подчиненных их работу, и лично контролировать всех и каждого.
X-harn

Это за нынешние зарплаты они не должны и не делают. А вот за 2 тысячи долларов уже нужно будет лично за каждым побегать и последить. А не как сейчас.

1763864

Нет. Руководитель физический не в состоянии контролировать выполнения работы каждым из своих сотрудников. Это не его работа, а работа самого сотрудника и его непосредственного начальника. Они и отвечают за свои косяки. Или вы реально думаете, что скажем в частной клиника США главврач бегает и следит что бы каждая тётя Мэри не ошиблась? )

19.05.2017 в 14:59

пора их всех лечить в обыкновенных поликлинике

19.05.2017 в 14:59
1763864,
Ну прекрасно, я с вами согласен.
Так какую ответственность понесли руководители в вышеприведенных случаях? Просто если никакую, то у меня возникает сомнение в необходимости платить им 2 штуки баксов.

А какую они должны были понести? Каждый за свои косяки отвечает самостоятельно. Вот если у него в больнице прибор взорвётся, из-за неправильного технического обслуживания, на которое он забил - ответит лично.
Директор отвечает за то, что завтра его организация будет работать.

X-harn

Круто. Особенно в случае директоров больниц и роддомов. Вряд ли завтра люди прекратят детей делать и болеть. Организация будет всегда обеспечена работой. И зарплата 2к. Можно закинуть ноги на стол и плевать в потолок. Текучку замы разберут.

19.05.2017 в 15:00
1763864,
Замечательно! Вот поступили в роддом две беременные женщины, их встретили трезвые тети Зины, функционирование организации на высоте! Нужно директору 2 тысячи в месяц платить, он молодец. А два трупа это уже к функционированию роддома не относится! Да-да.

Лучше бы что бы вообще роддом не фунционировал, и беременные женщины рожали под забором?

X-harn

под забором хоть шансы выжить есть, в отличие от дыхания углекислым газом.

19.05.2017 в 15:01
1763864,
Ну прекрасно, я с вами согласен.
Так какую ответственность понесли руководители в вышеприведенных случаях? Просто если никакую, то у меня возникает сомнение в необходимости платить им 2 штуки баксов.

А какую они должны были понести? Каждый за свои косяки отвечает самостоятельно. Вот если у него в больнице прибор взорвётся, из-за неправильного технического обслуживания, на которое он забил - ответит лично.
Директор отвечает за то, что завтра его организация будет работать.

X-harn

Круто. Особенно в случае директоров больниц и роддомов. Вряд ли завтра люди прекратят детей делать и болеть. Организация будет всегда обеспечена работой. И зарплата 2к. Можно закинуть ноги на стол и плевать в потолок. Текучку замы разберут.

1763864

Да. Только они могут рожать под забором, с детской смертностью в 50%, как было в средневековье, а могут рожать в роддоме, где случай смертности один из десяти тысяч. Вот что бы этот механизм хорошо функционировал, и там никто не воровал, надо платить соответственные зарплаты руководящим сотрудникам, а не марсиан ждать.

19.05.2017 в 15:02
1763864,
Замечательно! Вот поступили в роддом две беременные женщины, их встретили трезвые тети Зины, функционирование организации на высоте! Нужно директору 2 тысячи в месяц платить, он молодец. А два трупа это уже к функционированию роддома не относится! Да-да.

Лучше бы что бы вообще роддом не фунционировал, и беременные женщины рожали под забором?

X-harn

под забором хоть шансы выжить есть, в отличие от дыхания углекислым газом.

1763864

И что, у нас все женщины рожают под углекислым газом? Или это единичные, крайне редкие случаи?

19.05.2017 в 15:03
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

Так он же у нас уже давно есть! Возместят убытки бюджета на поставки
по завышенным ценам и на свободу.

19.05.2017 в 15:04
Руководитель не должен выполнять за подчиненных их работу, и лично контролировать всех и каждого.
X-harn

Это за нынешние зарплаты они не должны и не делают. А вот за 2 тысячи долларов уже нужно будет лично за каждым побегать и последить. А не как сейчас.

1763864

Нет. Руководитель физический не в состоянии контролировать выполнения работы каждым из своих сотрудников. Это не его работа, а работа самого сотрудника и его непосредственного начальника. Они и отвечают за свои косяки. Или вы реально думаете, что скажем в частной клиника США главврач бегает и следит что бы каждая тётя Мэри не ошиблась? )

X-harn

В клиниках сша главврачи получают больше всех?
Собственно, судя по состоянию дел у наших организаций, большинство руководителей никакой ответственности не несет и даже нынешние зарплаты завышены.

19.05.2017 в 15:05
1763864,
Замечательно! Вот поступили в роддом две беременные женщины, их встретили трезвые тети Зины, функционирование организации на высоте! Нужно директору 2 тысячи в месяц платить, он молодец. А два трупа это уже к функционированию роддома не относится! Да-да.

Лучше бы что бы вообще роддом не фунционировал, и беременные женщины рожали под забором?

X-harn

под забором хоть шансы выжить есть, в отличие от дыхания углекислым газом.

1763864

И что, у нас все женщины рожают под углекислым газом? Или это единичные, крайне редкие случаи?

X-harn

За которые руководство ответственности не несет и должно получать большую зарплату!

19.05.2017 в 15:06
Руководитель не должен выполнять за подчиненных их работу, и лично контролировать всех и каждого.
X-harn

Это за нынешние зарплаты они не должны и не делают. А вот за 2 тысячи долларов уже нужно будет лично за каждым побегать и последить. А не как сейчас.

1763864

Нет. Руководитель физический не в состоянии контролировать выполнения работы каждым из своих сотрудников. Это не его работа, а работа самого сотрудника и его непосредственного начальника. Они и отвечают за свои косяки. Или вы реально думаете, что скажем в частной клиника США главврач бегает и следит что бы каждая тётя Мэри не ошиблась? )

X-harn

В клиниках сша главврачи получают больше всех?
Собственно, судя по состоянию дел у наших организаций, большинство руководителей никакой ответственности не несет и даже нынешние зарплаты завышены.

1763864

Да, в клиниках США больше глав.врачей получают только владельцы клиник.
Так давайте вообще руководителей уберём, зачем они нужны?

19.05.2017 в 15:08
1763864,
Ну прекрасно, я с вами согласен.
Так какую ответственность понесли руководители в вышеприведенных случаях? Просто если никакую, то у меня возникает сомнение в необходимости платить им 2 штуки баксов.

А какую они должны были понести? Каждый за свои косяки отвечает самостоятельно. Вот если у него в больнице прибор взорвётся, из-за неправильного технического обслуживания, на которое он забил - ответит лично.
Директор отвечает за то, что завтра его организация будет работать.

X-harn

Круто. Особенно в случае директоров больниц и роддомов. Вряд ли завтра люди прекратят детей делать и болеть. Организация будет всегда обеспечена работой. И зарплата 2к. Можно закинуть ноги на стол и плевать в потолок. Текучку замы разберут.

1763864

Да. Только они могут рожать под забором, с детской смертностью в 50%, как было в средневековье, а могут рожать в роддоме, где случай смертности один из десяти тысяч. Вот что бы этот механизм хорошо функционировал, и там никто не воровал, надо платить соответственные зарплаты руководящим сотрудникам, а не марсиан ждать.

X-harn

Если много платить то воровать перестанут... ну-ну.
Воровать не будут те, кто и сейчас не ворует, а кто из руководителей ворует, не прекратит это делать и при большой зарплате.

19.05.2017 в 15:08
1763864,
Замечательно! Вот поступили в роддом две беременные женщины, их встретили трезвые тети Зины, функционирование организации на высоте! Нужно директору 2 тысячи в месяц платить, он молодец. А два трупа это уже к функционированию роддома не относится! Да-да.

Лучше бы что бы вообще роддом не фунционировал, и беременные женщины рожали под забором?

X-harn

под забором хоть шансы выжить есть, в отличие от дыхания углекислым газом.

1763864

И что, у нас все женщины рожают под углекислым газом? Или это единичные, крайне редкие случаи?

X-harn

За которые руководство ответственности не несет и должно получать большую зарплату!

1763864

Вы сторонник круговой поруки и командной ответственности? )
Накосячила тётя Зина, в своей зоне ответственности - садится в тюрьму тётя Зина. Накосячил главврач в своей зоне ответственности - садится в тюрьму главврач. Только вот у главврача эта зона ответственности намного выше. Но он не должен бегать за каждой из 400 своих сотрудниц, и смотреть что и как они работают.

19.05.2017 в 15:09

1763864,

Если много платить то воровать перестанут... ну-ну.
Воровать не будут те, кто и сейчас не ворует, а кто из руководителей ворует, не прекратит это делать и при большой зарплате.

Ага. А весь мировой опыт государств и крупных компаний, это всё лажа и жидомассонский заговор для отвода глаз. У нас свой особый путь, сделаем руководителей рабами на копеечной зарплате, тогда точно воровать не будут.

19.05.2017 в 15:09

ой да ладно. С министра начните - распределение после меда - это золотое корыто. За то что бы в городе оставили ценник от 7к начинаются. А выпускается за раз около тысячи человек. Легко проследить, кто не чист на руку, когда третий с конца получает престижное место в стационаре, а человек с красным дипломом едет в амбулаторию.
ай, тьфу на эту показуху.

19.05.2017 в 15:11
пора их всех лечить в обыкновенных поликлинике
2117895

пора научиться грамотно писать.
p.s.: как операции проводить в поликлинике? инфекционные болезни лечить?

19.05.2017 в 15:12

самые глупые, читаемые схемы) не могу нормально даже украсть

19.05.2017 в 15:17
Не смогли прожить на зарплату врача. И я б не смог
Женя_Ч

а ты видел зп глав. врача крупной больницы ??? и еще... у него авто служебная обед служебный, телефон служебный халат служебный, и ему не хватает его 1000-1500????? Не смешно даже.... А да... в турцию надо летать и приходиться платить со своего кармана..... служебных путевок в турцию нету... только под минск в санаторий..... но моветон глав врачу в минском санатории отдыхать... там же Джек Дэниелс не наливают на халяву..... беда..... конеш как от такой жизни не брать откаты..... Наша система наказаний местами ведет себя странно... но тут я подерживаю..... Они взяли не нянечку которой отец малыша дал 20ку за то что она чуть больше приглядывала за его женой и малышом, и она ее по факт заработала... а людей которые пили бюдджет в который мы с вами все платим налоги.... в нормальных странах... это самое страшное преступление после убийства.....

2220506

Жалование глав. врача в 1000-1500 рублей? Зачем оно, если надо в 10 раз выше.

19.05.2017 в 15:18
Руководитель не должен выполнять за подчиненных их работу, и лично контролировать всех и каждого.
X-harn

Это за нынешние зарплаты они не должны и не делают. А вот за 2 тысячи долларов уже нужно будет лично за каждым побегать и последить. А не как сейчас.

1763864

Нет. Руководитель физический не в состоянии контролировать выполнения работы каждым из своих сотрудников. Это не его работа, а работа самого сотрудника и его непосредственного начальника. Они и отвечают за свои косяки. Или вы реально думаете, что скажем в частной клиника США главврач бегает и следит что бы каждая тётя Мэри не ошиблась? )

X-harn

В клиниках сша главврачи получают больше всех?
Собственно, судя по состоянию дел у наших организаций, большинство руководителей никакой ответственности не несет и даже нынешние зарплаты завышены.

1763864

Да, в клиниках США больше глав.врачей получают только владельцы клиник.
Так давайте вообще руководителей уберём, зачем они нужны?

X-harn

Я почитал документ из интернета и там больше всех получают анестезиологи и хирурги.
Дайте другую информацию пожалуйста.

19.05.2017 в 15:19

У нас везде так..., давно знаем

19.05.2017 в 15:19
1763864,
Замечательно! Вот поступили в роддом две беременные женщины, их встретили трезвые тети Зины, функционирование организации на высоте! Нужно директору 2 тысячи в месяц платить, он молодец. А два трупа это уже к функционированию роддома не относится! Да-да.

Лучше бы что бы вообще роддом не фунционировал, и беременные женщины рожали под забором?

X-harn

под забором хоть шансы выжить есть, в отличие от дыхания углекислым газом.

1763864

И что, у нас все женщины рожают под углекислым газом? Или это единичные, крайне редкие случаи?

X-harn

За которые руководство ответственности не несет и должно получать большую зарплату!

1763864

Вы сторонник круговой поруки и командной ответственности? )
Накосячила тётя Зина, в своей зоне ответственности - садится в тюрьму тётя Зина. Накосячил главврач в своей зоне ответственности - садится в тюрьму главврач. Только вот у главврача эта зона ответственности намного выше. Но он не должен бегать за каждой из 400 своих сотрудниц, и смотреть что и как они работают.

X-harn

ну вот в статье накосячили и сядут. прям как вы и хотели.

19.05.2017 в 15:21

1763864,

ну вот в статье накосячили и сядут. прям как вы и хотели.

Только вот нам такие "Косячки", вместе с посадками стоили из бюджета как минимум дополнительно 300 000$ ежемесячно, на каждую больницу. Не слишком ли высокая цена, для нищей страны? Может проще главврачу платить нормальные деньги?

19.05.2017 в 15:23
1763864,
Если много платить то воровать перестанут... ну-ну.
Воровать не будут те, кто и сейчас не ворует, а кто из руководителей ворует, не прекратит это делать и при большой зарплате.

Ага. А весь мировой опыт государств и крупных компаний, это всё лажа и жидомассонский заговор для отвода глаз. У нас свой особый путь, сделаем руководителей рабами на копеечной зарплате, тогда точно воровать не будут.

X-harn

бедняжки, рабы на копеечной зарплате. мне уже их жалко.
Вы правда думаете, что если вон тем в статье поднять зарплату, то они взяток брать не будут? Я вот думаю, что у них просто увеличится нижняя планка.

19.05.2017 в 15:24
1763864,
Если много платить то воровать перестанут... ну-ну.
Воровать не будут те, кто и сейчас не ворует, а кто из руководителей ворует, не прекратит это делать и при большой зарплате.

Ага. А весь мировой опыт государств и крупных компаний, это всё лажа и жидомассонский заговор для отвода глаз. У нас свой особый путь, сделаем руководителей рабами на копеечной зарплате, тогда точно воровать не будут.

X-harn

бедняжки, рабы на копеечной зарплате. мне уже их жалко.
Вы правда думаете, что если вон тем в статье поднять зарплату, то они взяток брать не будут? Я вот думаю, что у них просто увеличится нижняя планка.

1763864

Во всём мире так работает, высокие зарплаты +ежегодный аудит крупными компаниями из большой тройки. И ничего, таких кадров, берущих взятку в 2800 евро там нету. И аппарат КГБ такой огромный не надо содержать.

19.05.2017 в 15:25
1763864,
ну вот в статье накосячили и сядут. прям как вы и хотели.

Только вот нам такие "Косячки", вместе с посадками стоили из бюджета как минимум дополнительно 300 000$ ежемесячно, на каждую больницу. Не слишком ли высокая цена, для нищей страны? Может проще главврачу платить нормальные деньги?

X-harn

ага.
не берет взятку в 5 тыщ уе? Предложим 20 тыщ и возьмет.

19.05.2017 в 15:26
1763864,
Если много платить то воровать перестанут... ну-ну.
Воровать не будут те, кто и сейчас не ворует, а кто из руководителей ворует, не прекратит это делать и при большой зарплате.

Ага. А весь мировой опыт государств и крупных компаний, это всё лажа и жидомассонский заговор для отвода глаз. У нас свой особый путь, сделаем руководителей рабами на копеечной зарплате, тогда точно воровать не будут.

X-harn

бедняжки, рабы на копеечной зарплате. мне уже их жалко.
Вы правда думаете, что если вон тем в статье поднять зарплату, то они взяток брать не будут? Я вот думаю, что у них просто увеличится нижняя планка.

1763864

Во всём мире так работает, высокие зарплаты +ежегодный аудит крупными компаниями из большой тройки. И ничего, таких кадров, берущих взятку в 2800 евро там нету. И аппарат КГБ такой огромный не надо содержать.

X-harn

О, это уже интересно. Какие взятки там берут?

19.05.2017 в 15:26

Кто бы сомневался.. Лежала жена в больнице - один УЗИ аппарат на всех. Очередь на неделю вперед.

19.05.2017 в 15:28
а то хотят чтобы за 250 долларов честные были как боги, такого не бывает
Учредитель

Бывает. Честность - понятие абсолютное (подозреваю, что даже врожденное), оно не зависит от суммы зарплаты и обстоятельств. Доказательством тому - масса людей, получающих копейки и не ворующих при этом.

рыжаякошка

Потому что у них возможности нету воровать. Как только возможность появляется - совесть всегда найдёт выход, что это не взятка, а благодарность.

X-harn

Не согласен. Знаю примеры обратного. Вопрос в наличии совести.

Брауни

Какие примеры? Совесть - это психология, а психология человека поддаётся манипуляции. В том числе самим человеком.

X-harn

Поддается, только если человек сам этого захочет. Невозможно влиять на человека, если он сопротивляется влиянию. Если для человека взятка - неприемлема и отвратительна, то его мнения никто не изменит. Ну разве что угроза жизни может заставить взять. но в этом случае ее не было.

19.05.2017 в 15:32

после этого какое нахрен доверие может быть вообще ко всем чиновникам??

19.05.2017 в 15:33
1640305,
и у принимающих решения зарплаты хорошие относительно средней по РБ...поверьте...

Зарплата должна быть соизмерима с ответственностью и финансовыми потоками. Пока годовые потоки обычной больницы - 10 млн $, а зарплата главврача - 700$, жди надейся, честного, не коррумпированного руководства.

X-harn

Зарплата соизмерима с запросами получающего. Человек идет на данную должность с ее ответственностью, заранее зная, какая будет зарплата. Идет, заметьте, добровольно, не под дулом пистолета. Поэтому оправдания на основе размера зарплаты, просто смешны. Не устраивает - не соглашайся. Согласился - всё, оправданий нет.

19.05.2017 в 15:36

Наверное громче всех кричали про нищих врачей...

19.05.2017 в 15:39

Какие-то крохи схватили. Ни один приличный чиновник меньше 10-20 тыс не берёт.

19.05.2017 в 15:48
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

И какие это интересно многоходовочки в мире выстраивают? Вон в США откаты по-факту легализованы и называются лоббированием. Налоги заплатил и никому не должен, уважаемый член общества.

19.05.2017 в 15:49

Государство, вы перрреигрываете

19.05.2017 в 15:58
Правильно, с руководителей надо начинать, а не с врачей и медсестер, они не воруют миллионами.
Минский Muller

Врачам дают не взятку, а благодарность! Что врач может украсть, пачку рецептов или дать положенное направление в больницу?

19.05.2017 в 15:59
У нас есть хоть одна область деятельности без коррупции?
viktor500011

Есть подозрения, что нет нигде таких областей. Не только у нас.

19.05.2017 в 16:02

да лучше посредников устраняйте, а врачам и учителям з/п поднимите

19.05.2017 в 16:04

Какой КГБ молодец. Из всех этих задержанных один может по факту пошел. И то, на оперативном эксперименте с ряжеными (они же подставные). Остальные по оговору (ой, сорри, по показаниям, задержанных из коммерческой структуры). Брали, берут и будут брать. Сроками коррупцию не решишь.

19.05.2017 в 16:05
1763864,
ну вот в статье накосячили и сядут. прям как вы и хотели.

Только вот нам такие "Косячки", вместе с посадками стоили из бюджета как минимум дополнительно 300 000$ ежемесячно, на каждую больницу. Не слишком ли высокая цена, для нищей страны? Может проще главврачу платить нормальные деньги?

X-harn

ага.
не берет взятку в 5 тыщ уе? Предложим 20 тыщ и возьмет.

1763864

А кто ему 20 то предложит? 1 тендер редко бывает больше чем на 50 000$, (icetrade в помощь), в комиссии 3 человека, расчет - когда казначейство деньги перечислит.
Это сейчас можно за пару лет набрать столько, сколько за всю жизнь не заработаешь. А высокооплачиваемую работу ценят побольше.

19.05.2017 в 16:05
1640305,
и у принимающих решения зарплаты хорошие относительно средней по РБ...поверьте...

Зарплата должна быть соизмерима с ответственностью и финансовыми потоками. Пока годовые потоки обычной больницы - 10 млн $, а зарплата главврача - 700$, жди надейся, честного, не коррумпированного руководства.

X-harn

Зарплата соизмерима с запросами получающего. Человек идет на данную должность с ее ответственностью, заранее зная, какая будет зарплата. Идет, заметьте, добровольно, не под дулом пистолета. Поэтому оправдания на основе размера зарплаты, просто смешны. Не устраивает - не соглашайся. Согласился - всё, оправданий нет.

рыжаякошка

Да никто не оправдывает. Просто надо разобраться, что нам надо, борьба с коррупцией или такие вот новости, с посадками.

19.05.2017 в 16:05
амая крупная сумма, которую предложили врачу, — 2,8 тыс. евро.  
8681IB

Ага, будет как со строительством завода в столбцах. Всех повязали, задержали.
В результате и завод не запущен и оборудование не довезли. Молодцы чего уж там.

19.05.2017 в 16:19

а типа они все за 500 р. живут

19.05.2017 в 16:22
1640305,
и у принимающих решения зарплаты хорошие относительно средней по РБ...поверьте...

Зарплата должна быть соизмерима с ответственностью и финансовыми потоками. Пока годовые потоки обычной больницы - 10 млн $, а зарплата главврача - 700$, жди надейся, честного, не коррумпированного руководства.

X-harn

Зарплата соизмерима с запросами получающего. Человек идет на данную должность с ее ответственностью, заранее зная, какая будет зарплата. Идет, заметьте, добровольно, не под дулом пистолета. Поэтому оправдания на основе размера зарплаты, просто смешны. Не устраивает - не соглашайся. Согласился - всё, оправданий нет.

рыжаякошка

Да никто не оправдывает. Просто надо разобраться, что нам надо, борьба с коррупцией или такие вот новости, с посадками.

X-harn

А одно противоречит другому?

19.05.2017 в 16:26
1640305,
и у принимающих решения зарплаты хорошие относительно средней по РБ...поверьте...

Зарплата должна быть соизмерима с ответственностью и финансовыми потоками. Пока годовые потоки обычной больницы - 10 млн $, а зарплата главврача - 700$, жди надейся, честного, не коррумпированного руководства.

X-harn

Зарплата соизмерима с запросами получающего. Человек идет на данную должность с ее ответственностью, заранее зная, какая будет зарплата. Идет, заметьте, добровольно, не под дулом пистолета. Поэтому оправдания на основе размера зарплаты, просто смешны. Не устраивает - не соглашайся. Согласился - всё, оправданий нет.

рыжаякошка

Да никто не оправдывает. Просто надо разобраться, что нам надо, борьба с коррупцией или такие вот новости, с посадками.

X-harn

А одно противоречит другому?

рыжаякошка

Конечно. Честный марсиан можно искать бесконечно, на работу ходят что бы зарабатывать. Поэтому нужно выбирать, что нам выгодней, оплачивать откаты и труд сотрудников КГБ, или оплачивать нормальные зарплаты тем, кто принимает решение.
PS. Особенно позабавило про людей, не поддающихся манипуляциям. Это так смешно. На работу ходят, что бы заработать денег, обеспечить себя и своих близких.

19.05.2017 в 16:32
Зарплата должна быть соизмерима с ответственностью и финансовыми потоками. .
X-harn

Угу, через кассиров в гиперах тоже немало денег проходит - надо поднять зарплату в пару-тройку раз:)

19.05.2017 в 16:32

Минский Muller, Я смотрю Вы в теме. Может сообщите по сколько они воруют?

19.05.2017 в 16:35
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

Не на взятку, а на откат)))

19.05.2017 в 16:43

Зачем создавать условия для коррупции (закупки, тендеры, аукционы и тд) Что бы потом с ней бороться? Как можно посадить медведя охранять мед? Это бред. Уберите у чиновников и начальников способ воровать и они сами вымрут. Дать минимум зарплату и отменить все льготы и блат, вы туда не загоните ни одного!

19.05.2017 в 16:49
Правильно, с руководителей надо начинать, а не с врачей и медсестер, они не воруют миллионами.
Минский Muller

Чтобы в этой стране сажать за такие взятки, зарплату сначало сделают пусть как в цивилизованном мире по 2000 евро в месяц, а то хотят чтобы за 250 долларов честные были как боги, такого не бывает, пересажают всю страну скоро и на должности руководящие меньше чем за 2000-3000 уе не пойдут работать, и правильно сделают. Сажать за взятки нужно когда суммы ОТ 50000 уе за РАЗ и выше. Т.е человек чтобы брал сумму пропорциональную покупке квартиры в минске, а меньше это детский сад, поимка дороже стоит

Учредитель

зарплату не делают, ее зарабатывают.
когда ее делали, папиццот случился девальвосик

19.05.2017 в 16:50
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Зарплата руководителей не соответствует уровню ответственности.

X-harn

Ага, а главврачи c директорами гос. предприятий небось на свои должности под угрозой расстрела пошли, не иначе:)

19.05.2017 в 16:58
может не врачи виноваты , а система которая развела взяточничество?
Ну посадят для показухи парочку придут другие и будет все по кругу
PivoVodka

вы причину смотрите ПОЧЕМУ берут? а ответ прост, да потому что жить невозможно так на зарплату нашу людям. С голоду сдохнешь в прямом смысле слова

Учредитель

Зарплата руководителей не соответствует уровню ответственности.

X-harn

Ага, а главврачи c директорами гос. предприятий небось на свои должности под угрозой расстрела пошли, не иначе:)

Пахом_Епифанцев

Там есть возможность компенсировать недостаток зарплаты. Вот выгодно ли это обществу? Ответ риторический.

19.05.2017 в 17:00
На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$ - нет.
X-harn

Ну вон в РФ у Сечиных с Миллерами зарплата за месяц на два порядка выше средней по стране, что не мешает им параллельно весьма успешно "осваивать" бюджетные средства.

19.05.2017 в 17:01
На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$ - нет.
X-harn

Ну вон в РФ у Сечиных с Миллерами зарплата за месяц на два порядка выше средней по стране, что не мешает им параллельно весьма успешно "осваивать" бюджетные средства.

Пахом_Епифанцев

Вы лично свечку держали, что там они осваивают? ) И где? )

19.05.2017 в 17:04
На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$ - нет.
X-harn

Ну вон в РФ у Сечиных с Миллерами зарплата за месяц на два порядка выше средней по стране, что не мешает им параллельно весьма успешно "осваивать" бюджетные средства.

Пахом_Епифанцев

Вы лично свечку держали, что там они осваивают? ) И где? )

X-harn

Ну действительно. У Сечина всего лишь участок с домиком за жалкие 110 миллионов долларов. Мелочь-то какая!

19.05.2017 в 17:11

По-моему очевидно что дело не зарплатах, а кадрах. Честный человек и с зарплатой в 300$ в месяц воровать и брать взятки не будет. А проходимец и прощелыга и с 30 000$ в месяц со временем захочет себе яхту как у Абамовича и пятиэтажный особняк в пригороде Лондона.

19.05.2017 в 17:14

PS. Особенно позабавило про людей, не поддающихся манипуляциям. Это так смешно. На работу ходят, что бы заработать денег, обеспечить себя и своих близких.
X-harn

Не делайте вид, что не понимаете. Честность - понятие общее. Работа - частное, это только часть жизни, но не вся жизнь. Если человек честен в принципе, то это распространяется на все аспекты жизни, в том числе и на работу. Невозможно быть вот здесь - честным, а вот здесь -уже нет. Если человек соглашается на работу, изначально собираясь "компенсировать недостаток зарплаты", то это проблема в его моральных качествах, а уж никак не в размере вознаграждения. Не путайте первичное с вторичным

19.05.2017 в 17:41

Давайте вспомним, сколько в мед. учреждениях евреев на руководящих должностях. А теперь поразмышляйте на тему реального объема коррупции в этой сфере.

19.05.2017 в 17:45
"красавцы", но проблема в том, что большинство нашего населения поступало бы также. Хотел бы я ошибаться.
3JIoII_4eMoDaH

да поймите вы простую вещь, НЕ нормально когда ты руководитель и у тебя доход 700 долларов с ценами выше чем в германии, не нормально нести большую ответственность и за это такие деньги получать. В ЛЮБОЙ отрасли руководитель должен получать касаря 2 и выше зелени, но не могут столько получать, из-за мертвого рынка, у людей нету денег, поэтому люди и занимаются этой деятельностью, как дети маленькие. Про расстрелы коррупционеров тут пишут, тьфу. У нас кк посадить, лишить, оштрафовать власти слова знают. А как повторить за цивилизованным миром зарплаты средние, пенсии, и т.д они не хотят и не могут. Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник? преступник который убил кого-то, а все остальные должны быть на свободе

Учредитель

Да уж, с таким мировозрением..... Берут взятку за то чтобы купить по завышенной цене материалы => меньше денег в бюджете => ниже зарплаты бюджетников в том числе у врачей и учителей. Рубить руки показательно. Мало зарплаты - вон с должности. Никто силой не заставляет сидеть на должностях. Только возможность брать откаты и взятки удерживает таких глав врачей. И вообще глав врач полностью административная должность, какой он нафиг ВРАЧ.

19.05.2017 в 18:16

Кто берёт по крупному, засылает львиную долю пахану, а на мелочи отыгрываются. С министров да губернаторов нужно начинать, но низзяяя.

19.05.2017 в 18:21

PS. Особенно позабавило про людей, не поддающихся манипуляциям. Это так смешно. На работу ходят, что бы заработать денег, обеспечить себя и своих близких.
X-harn

Не делайте вид, что не понимаете. Честность - понятие общее. Работа - частное, это только часть жизни, но не вся жизнь. Если человек честен в принципе, то это распространяется на все аспекты жизни, в том числе и на работу. Невозможно быть вот здесь - честным, а вот здесь -уже нет. Если человек соглашается на работу, изначально собираясь "компенсировать недостаток зарплаты", то это проблема в его моральных качествах, а уж никак не в размере вознаграждения. Не путайте первичное с вторичным

рыжаякошка

Я даже спорить об этом не хочу. Один вопрос, откуда мы возьмём тысячи высокоморальных, и высокомотивированных руководителей, которые будут хотеть улучшить работу вверенных им ведомств и предприятий, сидя при этом на окладе?

19.05.2017 в 18:21
На тендер 400 000$ в месяц наскребли, а на к зарплате руководителя добавить хотя бы 5 000$ - нет.
X-harn

Ну вон в РФ у Сечиных с Миллерами зарплата за месяц на два порядка выше средней по стране, что не мешает им параллельно весьма успешно "осваивать" бюджетные средства.

Пахом_Епифанцев

Вы лично свечку держали, что там они осваивают? ) И где? )

X-harn

Ну действительно. У Сечина всего лишь участок с домиком за жалкие 110 миллионов долларов. Мелочь-то какая!

Пахом_Епифанцев

Лично ценник участка считал?

19.05.2017 в 18:27
Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник?
Учредитель

Как Вы можете такое серьезно говорить то? Никому не делает плохо?
Т.е. получается был тендер по покупке например шприцов в больницу, данный врач взял взятку и помог компании, которая эти самые шприцы продает в три дорого. Что в результате? Бюджет обеднел (и на сумму гораздо большую, нежели эта взятка)! Т.е. данный именно преступник вместе с компанией подрядчиком фактически украли деньги из бюджета (подрядчик завышенной ценой, а врач - взяткой), а это легло на обычных налогоплательщиков, которым подняли комуналку, цену на топливо и тд и тп.
Вы говорите, что тяжело живется руководителю с 700 долларами? А как тогда живется обычному врачу с 200? По вашему легче? Почему тогда этого обычного врача можно обворовывать в пользу руководителя?!
Налог на взятку? Да это ж давайте тогда налог на кражи введем. А че? Ограбил соседа, заплатил налог и живешь спокойно. Не убил же никого? А то, что соседу плохо - это ж проблемы соседа?

19.05.2017 в 18:32
Взятка как таковая НИКОМУ плохо не делает, обесторону дающая/получающая в выгоде, а государство ничего не теряет, ну получил этот глав врач деньги в карман, он пойдет за эти деньги машину купит налоги заплатит, в магазине одежды купит тем самым оплатив налоги, машину заправит 50 раз и налоги бешенные в топливе заплатит. Кто решил что давать взятки это для кого-то плохо? Нужно сделать как выше люди писали налог на взятки и все. 30% от суммы которую получил и живи дальше, какой ты преступник?
Учредитель

Как Вы можете такое серьезно говорить то? Никому не делает плохо?
Т.е. получается был тендер по покупке например шприцов в больницу, данный врач взял взятку и помог компании, которая эти самые шприцы продает в три дорого. Что в результате? Бюджет обеднел (и на сумму гораздо большую, нежели эта взятка)! Т.е. данный именно преступник вместе с компанией подрядчиком фактически украли деньги из бюджета (подрядчик завышенной ценой, а врач - взяткой), а это легло на обычных налогоплательщиков, которым подняли комуналку, цену на топливо и тд и тп.
Вы говорите, что тяжело живется руководителю с 700 долларами? А как тогда живется обычному врачу с 200? По вашему легче? Почему тогда этого обычного врача можно обворовывать в пользу руководителя?!
Налог на взятку? Да это ж давайте тогда налог на кражи введем. А че? Ограбил соседа, заплатил налог и живешь спокойно. Не убил же никого? А то, что соседу плохо - это ж проблемы соседа?

Sensationalist

Кого волнует чужое горе? Если общество считает себя вправе не доплачивать главврачу, почему главврача должны волновать проблемы других?

19.05.2017 в 18:36
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

Ещё один эксперт в налогах. )
Налоговая не должна расследовать антикоррупционные преступления.

X-harn

и тем не менее, если человек живет на 10к в год, а покупает вещи в десятки раз превышающие его годовой доход, то интерес государства не должен ограничиваться снятием 13%

19.05.2017 в 18:37
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

И какие это интересно многоходовочки в мире выстраивают? Вон в США откаты по-факту легализованы и называются лоббированием. Налоги заплатил и никому не должен, уважаемый член общества.

greentoad

а пруф можно про легализацию откатов? а то я помню, что судили американских военных за получение откатов за поставку нефтепродуктов на военную базу в ираке.

19.05.2017 в 18:39
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

И какие это интересно многоходовочки в мире выстраивают? Вон в США откаты по-факту легализованы и называются лоббированием. Налоги заплатил и никому не должен, уважаемый член общества.

greentoad

а пруф можно про легализацию откатов? а то я помню, что судили американских военных за получение откатов за поставку нефтепродуктов на военную базу в ираке.

_vasili

и да: погугли по словам "коррупция суд американский военный ирак" - как-то там не очень про легализацию откатов.

19.05.2017 в 18:39
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

Ещё один эксперт в налогах. )
Налоговая не должна расследовать антикоррупционные преступления.

X-harn

и тем не менее, если человек живет на 10к в год, а покупает вещи в десятки раз превышающие его годовой доход, то интерес государства не должен ограничиваться снятием 13%

_vasili

Государство это кто? У каждого гос.органа свои задачи.

19.05.2017 в 18:40

здравоохранение настолько бедное, что даже взятки мелкие- до 5 тыс $ То ли дело ЖКХ или строительство, там за раз по 500 тыс$

19.05.2017 в 18:41

После удачного оформления сделки менеджеры коммерческих структур передавали должностным лицам незаконное вознаграждение — до 5% от стоимости реализованных товаров.
Неправда, как правило от 7% - это минимум, и до 15%

19.05.2017 в 18:52
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

Ещё один эксперт в налогах. )
Налоговая не должна расследовать антикоррупционные преступления.

X-harn

и тем не менее, если человек живет на 10к в год, а покупает вещи в десятки раз превышающие его годовой доход, то интерес государства не должен ограничиваться снятием 13%

_vasili

Государство это кто? У каждого гос.органа свои задачи.

X-harn

У каждого гос.органа одна задача - красци, красци и красци....
Пока не пасодюць.
Какие у нас госорганы? Сплошные колхозники с образованием Высшей партшколы, пусть она теперь и по другому называется.

19.05.2017 в 18:54
Да налог на взятки уже введите...
vasil123

ты не поверишь! он есть!!! 13%. Расскажу как это работает. Сижу я значит такой чиновник и получаю откат предположим в 1 млн $$$. Ну отл. Деньги у меня есть и вот я беру и покупаю дом тысяч за 800 и тут как гром среди ясного неба объявляются налоговики и нет-нет не спрашивают откуда у меня деньги, а говорят, что ты за последние 10 лет смог только заработать 100 тыс, а за оставшиеся 700 изволь заплатить налог 13%. Итого: мой откат абсолютно законно отмыт под 13%. В мире люди выстраивают хитрые многоходовочки по отмытию бабла, а в РБ всё просто - 13% в кассу и ты кросавчег!

_vasili

Ещё один эксперт в налогах. )
Налоговая не должна расследовать антикоррупционные преступления.