Счастливый и несчастный Белосток. Бывшая минчанка о том, сколько получают и чем недовольны обычные поляки
 
507
05 ноября 2015 в 8:00
Источник: Кирилл Бескоровайный. Фото: Максим Малиновский

Черт побери, а это что? Млекомат! Аппарат с фермерским молоком прямо на улице. А вон там терминал для байк-шеринга. Телефон «заправлен» местной симкой и гордо показывает значок LTE. Мы бы и не обратили внимания на эти стандартные европейские мелочи, если бы ехали не по городу, который еще в начале 2000-х был серым, нищим, захолустным — дырой с пробками и разбитыми дорогами. А потом в дыру хлынули белорусские доллары и европейские евро — и Белосток преобразился. Такая ли счастливая в нем жизнь? Честный монолог белоруски, переехавшей в королевство «Альфы», «Бялы» и «Ашана», — в этом материале.

Ирина просит не фотографировать ее. Сейчас, когда в родной стране проявляют интерес к тунеядцам, временно неработающим и прочим неблагонадежным лицам, многие эмигранты-белорусы осторожничают: мало ли. Ира здесь уже пять лет, вышла замуж за поляка, родила сына. Ее официальный статус — домохозяйка. Пани Ирина сидит дома, вяжет на пяльцах, занимается йогой и вроде бы счастлива. Но лучшим городом в мире Белосток называть не собирается.

Таким Белосток остается для большинства белорусов

* * *

— Часто говорят, что Подляское воеводство является самым бедным регионом Польши. Сложно утверждать наверняка. Поляки любят давить на жалость. Но то, что серьезные инвестиции обходят Белосточчину стороной, — факт.

На Евро-2012 все хотели получить хотя бы одну игру, и Белосток тоже претендовал. Здесь есть команда, играет нормально. Но матча не дали, деньги вложили в инфраструктуру городов, которые на западе. Как обычно.

Белостоку не везет. Это единственный областной город, где нет аэропорта. Этот вопрос поднимают перед каждыми выборами. Обещают, обещают, а потом находятся то экологи недовольные, то местные жители, которые против шума. И все снова подвисает. Аэропорт, конечно, вдохнул бы новую жизнь. Это и новые рабочие места, и развитие туризма — куча всего.

Перед выборами обещают построить новые предприятия. Ведь серьезной промышленности в округе нет. Да, здесь много международных транспортных компаний, и, когда не было проблем с Россией, они развивались хорошо. Что логично, ведь Белосток находится на границе запада и востока — положение просто идеальное. Но вот настал кризис, и теперь эти компании увольняют людей. Комфортно лишь тем, у кого торговый бизнес, завязанный на Беларуси. Но это все же не основа для развития воеводства, которому нужно реальное производство, сборочные цеха. Да много чего нужно.

Белорусские доллары — и благо, и опасность для Белостока. И даже предмет спора между политиками. Есть мнение, что делать экономику региона настолько зависимой от платежеспособности граждан другой страны глупо и чревато

* * *

Когда знакомые и родственники спрашивают, «ну как там люди живут», я обычно отвечаю: по-разному. Как и в Минске. Здесь есть понятие средней зарплаты, но, как и у нас, это мало о чем говорит. Наверное, в среднем около $650 на руки сейчас получается.

Те, кто работает в социальной сфере, не шикуют. Часто бастуют. В больших городах ситуация с заработком лучше, чем в маленьких.

Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно, насколько я знаю. Но это специалисты, у среднего персонала все гораздо скромнее. И у учителей. У них как раз обычная получка, среднестатистическая.

И снова центр Белостока… Но это лишь вкрапления прежнего города, который настроен на перемены

* * *

Отношение к Беларуси за пять лет, по моим наблюдениям, поменялось резко. Это видно по политике торговых центров. Пять лет назад, бывало, носом воротили. На кассах случались конфликты. Видно было, что мы для них Россия. Но потом поляки поняли, кто основной покупатель, и разница в отношении стала ощутимой. Научились говорить по-русски, улыбаются, помогают.

Забавно, что здесь бытует мнение, будто в Беларуси живут обеспеченные люди. Наверное, сложно думать иначе, когда видишь на паркингах наши крутые машины. Познакомилась недавно с полячкой, та спросила, откуда я, и ахнула: «Так у вас там все богачи!» Вот такой парадокс.

* * *

Поляки не следят за долларом, не ставят свое благополучие в зависимость от курса. Доллар им по барабану. Здесь, в Подлясье, несколько иначе, оборот доллара по понятным причинам большой. Но то, что злотый по отношению к американской валюте обесценился, не связанным с торговлей людям безразлично.

Людей беспокоит, что растут цены. На все. Беспокоят низкие зарплаты и отсутствие рабочих мест. Эти темы постоянно сквозят в разговорах. И поляков я несколько не понимаю. Мне кажется, у них идеальная ситуация. Да, заработать, как в той же Германии, нельзя, но ведь и цены несопоставимые.

* * *

Может, они и не замечают, а мне видно прекрасно. Кажется, еще десять лет назад Белосток был деревня деревней. А теперь посмотрите: дороги, развязки, все качественно, удобно. Мне, как молодому водителю, это особенно важно. Когда приезжаю в Минск, там ездить уже тяжело.

Бывают, конечно, и пробки: улицы узкие, машин много. Резко ездят? Случается. Культурки не хватает. Но полиции много, в Белостоке поляки стараются не нарушать, зато уже в пригороде могут хулиганить.

Машины хуже белорусских. Новые в основном у тех, кто берет через фирму в лизинг. У меня скромный Citroen C3 2002 года. Брала на «бэушке» за €3000. Нужен был маленький автомобильчик, потому что паркуюсь я плохо. Обслуживание прохожу у знакомого, который работает на дилерской станции.

Техосмотр нужно проходить раз в год. Стоит это где-то $50. Стоимость страховки зависит от стажа и аварийности. Я плачу много: мой стаж стартовал с нуля. Пришлось отдать больше $200. И это без автокаско.

* * *

Квартиру мы поначалу снимали, а потом купили. Цены на метр, по моим прикидкам, составляют около €1000—1200. То есть недешево. Но цену формируют частные девелоперы. Видимо, это рыночная цена.

Среднему жителю Белостока на средней работе скопить на собственное жилье нереально. В основном все пользуются кредитами. Проценты человеческие, порядка 4—6, хотя получить кредит не так просто. Если работаете вдвоем, договоры долгосрочные, оклад приемлемый, тогда рассчитывать на большую сумму можно. Кредиты дают на срок до 30 лет.

Так в основном жилье здесь и покупается. Ездят, конечно, на заработки в Англию, Бельгию, Италию, вкалывают там на стройках и в «МакДональдсах», потом покупают квартиры и дома.

По «коммуналке»: в месяц выходит около $150, но есть вариант экономить и потом получить возврат по отоплению. Мы живем в апартаментах, пол с подогревом. Можно выключить обогреватели и только за счет пола греться. Чем не вариант?

* * *

Медицина в Польше корявая. Каждый месяц ты платишь страховку — около $100. Ее просто вычитают из зарплаты. Здесь говорят, что сумма неоправданно большая, а обслуживание абы какое. За тех, кто не работает, должна платить семья. Если безработный, стоишь на бирже труда — заплатит государство.

Так вот, к обслуживанию. Поликлиники в Белостоке страшненькие, обшарпанные. Постоянно очереди. Все подряд сидят: и пожилые, и родители с детьми. К специалистам очередь. Надо было записаться к эндокринологу — предложили ждать три месяца. С МРТ и того дольше. Пока дождешься записи к кардиологу, точно помрешь.

В частных клиниках все быстро, но там только консультация стоит около $30. Плюс анализы, УЗИ. За УЗИ щитовидки отдала почти $50. Простая пломба стоит в среднем $40. Вот и считайте.

Детских поликлиник тут нет. Всех принимает семейный доктор. Если у ребенка температура в 39 градусов, доктор на дом не поедет. Как и скорая. Ни температура, ни давление, ни другие «мелочи» для них поводом выехать не являются. Берешь такси и едешь сам.

Обычный подземный переход в центре города

* * *

Мой ребенок ходит пока в начальную школу. Школы очень разные. Есть новые, есть старые, в одной хороший спортзал, в другой — ветхий. Принцип комплектации территориальный, приоритет отдают тем, кто прописан в районе. Но попасть в любую школу не проблема: демографическая яма, детей мало.

Как здесь учат? Я не в восторге. Много каких-то поспешных реформ. Отменили обычные дневники, что усложнило родителям жизнь. Не проследишь теперь, что задано, например. Есть дневники электронные, но в них только оценки и какие-то новости из школьной жизни.

Из шести учителей только двое нормальные, небезразличные. А может, это только нам так «повезло». Большинству педагогов плевать, сделал ребенок «домашку» или нет, получается у него или не очень. Заметила: они предпочитают работать с «легкими» учениками, в которых и так вкладывают родители.

Из предметов самый «интересный» — религия. Мы ходим на православную. Будем поступать в гимназию, и там религию можно заменить этикой. Так и буду делать, наверное. Хотя дети эту дисциплину любят. У них там весело, на экскурсии ездят.

Литературу проходят в рамках польского языка. Дают читать книжки на дом — что-то вроде нашего внеклассного чтения. Потом по книжкам пишут тесты. Стихов не учат. Не принято.

Образованные ли поляки люди? Смотря с кем сравнивать. Я не знаю, какие сейчас белорусы. Такого культа высшего образования, как в Беларуси, нет. Хотя в Белостоке имеются серьезные вузы: политехнический, медицинская академия и так далее.

Востребованы специалисты в сфере IT. Правда, это тема не для Подляского воеводства. Толковые быстро уезжают. Компаний, где можно применить свои навыки, здесь нет.

* * *

Жители Белостока, конечно, не считают свой город захолустьем. Более того, его называют одной из культурных столиц Польши. Необычно для белоруса, да? Здесь есть и ночная жизнь. Но такая, местечковая. Культурные фестивали — все больше фольк. Робби Уильямс сюда не поедет. Хотя вот достроили стадион, есть филармония — явно рассчитывают и на звезд.

Я бы не сказала, что полякам эта бурная культурная жизнь так уж необходима. У них в приоритете семья, костел. Выходные они проводят дома. Мне же культурного разнообразия не хватает. Кинофестивалей, «движухи». Эта местечковость несколько гнетет.

Молодежь, наверное, как и везде в Европе — одинаковая. Уважают ЗОЖ, любят бегать и ездить на велосипедах. В последнее время в Белостоке серьезно расширили сеть велодорожек. Люди стали массово ездить на работу на велосипеде. Город подталкивает людей к этому, создавая инфраструктуру. Появилось велотакси, станций все больше. Первые 20 минут бесплатно. Можно хоть целый день так ездить, передвигаясь из точки в точку. Слово «экология» даже в Белостоке — это не просто красивое слово…

* * *

— Насколько поляки нас опередили? Затрудняюсь ответить, — Ира берет паузу. — Есть много мелочей, незначительных, как кажется на первый взгляд, но существенных в действительности. К примеру, здесь всех обязали разделять мусор. Нарушителей штрафуют. Это дорого, тем, кто живет в частных домах, нужно за свои деньги купить контейнеры. Люди жалуются. Но деваться некуда, таков закон. Если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия. Дорогая вода, электричество? И вот ты уже неизбежно экономишь. Поляк не будет стоять три часа под душем! И так во всем. Мне нравится такой подход, что это пришло уже и в Белосток.

Мы пьем кофе в торговом центре, рядом обменник. Ира подмечает еще одну верную вещь про Польшу. Было время, когда люди ездили менять валюту исключительно на Кавалерийский рынок. В ТЦ давали крайне невыгодный курс. А сейчас он почти не отличается от рыночного.

— Все просто: этим миром правит конкуренция, — говорит бывшая минчанка. — В этом и причина того, что он прогрессирует.

Вам будет интересно:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Кирилл Бескоровайный. Фото: Максим Малиновский
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
05.11.2015 в 8:02
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
05.11.2015 в 8:02
Надо недовольных поляков на пол годика в Беларусь жить отправить, сразу превратяться в довольных и начнут ценить то, что у них есть
05.11.2015 в 8:02
Купляйце беларускае...
05.11.2015 в 8:03
Уже не актуально ездить в Белосток...выгоднее у нас всё купить....
05.11.2015 в 8:03
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
05.11.2015 в 8:03
Хорошо, там где нас нет. Скоро повезем туда новые копеечки
05.11.2015 в 8:03
Jeszcze Polska nie zginęła,
Kiedy my żyjemy
05.11.2015 в 8:04
— Насколько поляки нас опередили?[/quote- двадцать лет, не меньше.
05.11.2015 в 8:04
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
05.11.2015 в 8:04
А поляки оказывается тоже ныть любят! А вы говорите, что это только белорусам свойственно!
05.11.2015 в 8:04
Эх, Белосток, не скоро я в тебя вернусь!
05.11.2015 в 8:06
Как то поехал в Литву за дешевым товаром. Оказалось сами литовцы ездят в Польшу. Поляки в Германию. Россияне к нам.
Вывод: хорошо там, где нас нет
05.11.2015 в 8:06
Ой.. так и там тоже есть нытики??
05.11.2015 в 8:06
Поляки довольны 363 дня в году
Именно столько они созерцают белорусов, нагруженных памперсами и влажными салфетками
05.11.2015 в 8:06
Но потом поляки поняли, кто основной покупатель, и разница в отношении стала ощутимой. Научились говорить по-русски, улыбаются, помогают.[/quote
вот,что доллар "животворяший" с людьми делает
05.11.2015 в 8:09
А у нас гроши новые.
05.11.2015 в 8:12
Белосток - это большие Жданики
05.11.2015 в 8:13
Беларусские доллары подняли даже такую дыру , как Белосток!
Может пора уже и за себя взяться? Чем мы хуже!
05.11.2015 в 8:14
Первые фото отражают отношение беларусов к Польше .
05.11.2015 в 8:14
Но белорусы все равно будут ныть,что мы живем хуже всех
05.11.2015 в 8:15
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":
Не засиживайтесь подолгу на одном месте. Узнаете тогда.
05.11.2015 в 8:16
Серо, холодно и дорого - такое впечатление от фоток
05.11.2015 в 8:17
Видно что за 5 лет у девушки Беларусь еще не выветрилась...
05.11.2015 в 8:17
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

В Белостоке бывал неоднократно. И не в целях шоппинга.
Мое мнение - в Белостоке живут лучше, чем в областных городах Беларуси. Однозначно.
05.11.2015 в 8:17
Jeszcze Polska nie zginęła,
Kiedy my żyjemy
"demona":

Героям .... .ну и так далее .
05.11.2015 в 8:18
Scrooge, За товаром едут туда где дешевле ;)
05.11.2015 в 8:19
Везде есть плюсы и минусы, зато там никто не кричит с экрана, что у нас "социальное гос-во и все для людей"...а на деле?
05.11.2015 в 8:19
курица не птица, а польша - не заграница))
05.11.2015 в 8:20
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
05.11.2015 в 8:20
Актуально и сегодня:
Поляки в Европе, а мы в .опе
05.11.2015 в 8:23
Беларусские доллары подняли даже такую дыру , как Белосток!
Может пора уже и за себя взяться? Чем мы хуже!
"KoR4eVod":

Нужно адекватное управление страной, вот и все....
Убрать ненужных чиновников, дать волю частному бизнесу....
Только вот все это только мечты....
05.11.2015 в 8:23
"Не путайте туризм с эмиграцией"! (с)
05.11.2015 в 8:23
Купляйце беларускае...
"newpoint":

За беларуские доллары
05.11.2015 в 8:23
..если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия...
ЖИТЕЛЯМ КГ ПОСВЯЩАЕТСЯ...
05.11.2015 в 8:23
Если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия.
Вот и весь секрет. И главное слово тут - НЕОТВРАТИМОСТЬЮ. Когда человек будет знать, что обязательно понесет наказание, то и желание нарушать закон отпадет само собой.
Когда у нас появились камеры фиксации скорости на дорогах, даже самые упрямые гонщики вспомнили про ограничения, и начали их соблюдать.
05.11.2015 в 8:23
Пусть в Минске поживет, узнает и про врачей и пломба сколько стоит
05.11.2015 в 8:23
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Ну хватит уже... не надоело ?
05.11.2015 в 8:24
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":


Так вали
05.11.2015 в 8:28
"Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно, насколько я знаю. Но это специалисты, у среднего персонала все гораздо скромнее. И у учителей. У них как раз обычная получка, среднестатистическая."
Нам до этого, как пешком до Китая. Зато выборы прошли. Теперь деноминируем и реформируем все. Не забыть еще стадион новый отстроить и в каждой деревне по катку. Отличная тема для "стирки".
05.11.2015 в 8:29
Скоро панам ещё хуже станет,когда считанный белорус сможет к ним на закупы приехать.Ждём их в гости))
05.11.2015 в 8:29
Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":
А Вы не в курсе, что там в Белоруссии в целом происходит?
05.11.2015 в 8:31
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":


Так вали
"vinilby":

Так вы и дождетесь, что из гэтага усяопшчага шчасця свалит последний адекватный человек.....И что вы, болезные, тогда делать будете? Кору на деревьях жрать? На здоровье!
05.11.2015 в 8:31
Не впечатлило, как-то...
05.11.2015 в 8:32
Просто я меньше стал ездить вот они и ноют
05.11.2015 в 8:32
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":


Так вали
"vinilby":

Так вы и дождетесь, что из гэтага усяопшчага шчасця свалит последний адекватный человек.....И что вы, болезные, тогда делать будете? Кору на деревьях жрать? На здоровье!
"well_well":

Без таких умных как вы нормально жить начнём......
05.11.2015 в 8:33
Везде есть свои недовольные. Работать нужно и развиваться, а не сидеть и жаловаться. Кто хочет, тот заработает при любых условиях.
05.11.2015 в 8:35
Актуально и сегодня:
Поляки в Европе, а мы в .опе
"upiti":

Стоит беларус с сыном около окна и смотрят на Луну.
Сын спрашивает: "Папа, а что ближе, Луна или Евросоюз"
Отец отвечает: "Ты Луну видишь?" - "Да, вижу"
"А Евросоюз?" - "Нет"
"Ну и как ты думаешь, что ближе?"
05.11.2015 в 8:35
Гг,беларуский доллар
05.11.2015 в 8:35
Судя по статье, Белосток это уровень наших Барановичей. Только у нас там все спокойно могут мыться под душем, а под окнами будет стоять авто в разы лучше польских. Не впечатляет Польша ни разу, в котором уже репортаже.
05.11.2015 в 8:35
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

чем тебе плохо в БЕЛАРУСИ????
05.11.2015 в 8:36
можно открывать в оффтопике тему - Угадай место в белостоке ))
05.11.2015 в 8:36
Возвращайтесь в Беларусь! Дома все равно лучше. Туризм и эмиграция - понятия ой какие разные!
05.11.2015 в 8:37
Отношение к Беларуси за пять лет, по моим наблюдениям, поменялось резко. Это видно по политике торговых центров. Пять лет назад, бывало, носом воротили. На кассах случались конфликты. Видно было, что мы для них Россия. Но потом поляки поняли, кто основной покупатель, и разница в отношении стала ощутимой. Научились говорить по-русски, улыбаются, помогают.

то ли еще будет .
05.11.2015 в 8:38
Пускай радуются , что в их "деревню" "внуки" с азии и африки не приедут .
05.11.2015 в 8:40
Пускай радуются , что в их "деревню" "внуки" с азии и африки не приедут .
"MrFrag":

К вам приехали в деревню?
05.11.2015 в 8:41
Просто я меньше стал ездить вот они и ноют
"Aleksandr30":

Крызис и Вас не пощадил?
05.11.2015 в 8:44
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

Первое, что вызывает шок: БЕЛОРУССИИ давно нет
05.11.2015 в 8:46
Просто я меньше стал ездить вот они и ноют
"Aleksandr30":

Крызис и Вас не пощадил?
"Пурга":

Ага. "Крызис, пашчади нас беларусикау"
05.11.2015 в 8:47
Хорошо там, где нас нет.
05.11.2015 в 8:50
Все просто: этим миром правит конкуренция, — говорит бывшая минчанка.
В этом и причина того, что он прогрессирует.

А когда 20 лет постоянной стабздильносци, то и получаем на выходе ... банан
05.11.2015 в 8:52
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
05.11.2015 в 8:59
Это верно сказано!
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия.
05.11.2015 в 9:00

Так вы и дождетесь, что из гэтага усяопшчага шчасця свалит последний адекватный человек.....И что вы, болезные, тогда делать будете? Кору на деревьях жрать? На здоровье!
"well_well":

Без таких умных как вы нормально жить начнём......
"vasuhih":

Ну так в путь, с дудками и барабаном!
Под знаменем марксизьма-ленинизьма вперед к победе коомунизьма!
Коры на деревьях пока хватает.
И да, не забудьте сожрать свои методички - ведь вы и сами в них уже не верите!
05.11.2015 в 9:02
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:


Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься. Живущие по понятиям тут у нас заполняют нары. А нормальные законопослушные белорусы приезжают в Польшу баринами, в отличие от поляков, убегающих на запад мыть полы коренным европейцам.
05.11.2015 в 9:03
— Все просто: этим миром правит коррупция! — В этом и причина того, что люди так живут
05.11.2015 в 9:03
Белоруссию
"Misterfin":

Кацап не палится.
05.11.2015 в 9:06
Для псевдопатриотов (урабеларуссия) - кум мой с 1998г. ездит в Белосток по работе...

недавно сказал мне - знаешь что самое противное в Белостоке???
- что в 1998...что 2005 что месяц назад....приезжаю в Белосток а там на гуртовнях стоят все те же Паны (хозяева) усатые...продают все туже продукцию и все по ТЕМ ЖЕ ценам...аш противно от их стабильности
05.11.2015 в 9:08
как-то так.
05.11.2015 в 9:08
Да, везде люди ноют, человеческая природа такая. В Штатах, вон тоже ноют, что бензин подорожал безумно, аж до 1$ за литр. При их-то заработках...
05.11.2015 в 9:10
Странная эта пани. Сменила шило на мыло. Уехала за границу - а плюсов никаких кроме велодорожки. История про скорую и медицину - вообще ужас!
05.11.2015 в 9:10
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Аналогично может сказать про Вас житель Гондураса или какой-нибудь среднеазиатской республики или Бангладеш. Все относительно.
05.11.2015 в 9:11
История про скорую и медицину - вообще ужас!
"Nadя":

Всё нормально со скорой. Вместо того чтобы выезжать на реально критические случаи, ездят мерять давление бабкам и вытирать сопли детям.
05.11.2015 в 9:13
Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься.
"Misterfin":
Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":
Совсем-совсем не палитесь, господа российские пропагандисты.
05.11.2015 в 9:15
Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься
"Misterfin":

Да ты что... расскажи-ка нам как там в Белоруссии правила парковки соблюдают? особенно возле гиперов на местах для инвалидов. Давай, жги
05.11.2015 в 9:16
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":


Так вали
"vinilby":

так все адекватные и сваливают! Останутся только чинуши и их прихвостни + алкашня заводская, которым лишь бы хватало на бутылку "улучшенного качества".
05.11.2015 в 9:16
Да поляки любят ныть...типа, чего у нас не так как у немцев и тд...
05.11.2015 в 9:19
Да поляки любят ныть...типа, чего у нас не так как у немцев и тд...
"genek3":

потому что ровняться нужно на лучшее, а не как у нас на худшее ("зато у нас войны нету", "зато на хлеб хватает, а после войны вообще есть нечего было"). Ровняться на худших - жалкая попытка самооправдания.
05.11.2015 в 9:19
Мой дед с бабкой (1914 и 1922 годов рождения) жили в деревне приммерно посередине между Волковыском и Белостоком. По словам деда, "за польским часом" это были прмерно одинаковые местечки что по уровню жизни, что по количеству людей. После 39 года деревня стала белорусской (ныне Волковысский район). Так что сравнивать Белосток логичнее с Волковыском. Объездив практически всю Польшу, могу тоже сказать, что Подлясское воеводство бедноватое, в том же Поморском воеводстве уровень жизни значительно выше. А вот если сравнивать на данный момент родную деревню деда и самую захудалую деревню того же Подлясского воеводства, то плакать хочется - таких дыр как у нас там нет. Есть и в Польше малочисленные деревни на несколько хат, есть хутора, но такого количества заброшенных домов, такой безнадеги как у нас там нет, Ну и Волковыск с Белостоком ни в какое сравнение не идет.
05.11.2015 в 9:24
Белосток - достойный город для шопинга, что не говорите.
05.11.2015 в 9:26
Депрессивненький городок, справедливости ради. Успел там провести много славных деньков в поздней школе-институте - катался к друзьям.
05.11.2015 в 9:28
Мой дед с бабкой (1914 и 1922 годов рождения) жили в деревне приммерно посередине между Волковыском и Белостоком. По словам деда, "за польским часом" это были прмерно одинаковые местечки что по уровню жизни, что по количеству людей. После 39 года деревня стала белорусской (ныне Волковысский район). Так что сравнивать Белосток логичнее с Волковыском. Объездив практически всю Польшу, могу тоже сказать, что Подлясское воеводство бедноватое, в том же Поморском воеводстве уровень жизни значительно выше. А вот если сравнивать на данный момент родную деревню деда и самую захудалую деревню того же Подлясского воеводства, то плакать хочется - таких дыр как у нас там нет. Есть и в Польше малочисленные деревни на несколько хат, есть хутора, но такого количества заброшенных домов, такой безнадеги как у нас там нет, Ну и Волковыск с Белостоком ни в какое сравнение не идет.
"жучка":


Вот да. И разговорный там даже с белорусско-русскоязычными темами в граматике. Во всей польше скажут "Былем" - в Белостоке скажут "Был"
05.11.2015 в 9:28
А поляки оказывается тоже ныть любят! А вы говорите, что это только белорусам свойственно!
"lerox":

Человеку свойственно ныть. Хоть поляку, хоть немцу.
05.11.2015 в 9:29
Жить в Подляске воевудском просто замечательно, мне 25 лет , я 5 месяцев в году живу там и тут) и честно в планах оставаться там навсегда, уж очень печалит меня близость нашей будущей новой деньги в схожести к русскому рублю
05.11.2015 в 9:29
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

Там еще много фраз было. Про отвратительное среднее образование, про необходимость для того что бы купить квартиру ехать гастриков в Великобританию, про страшные поликлиники, про безработицу.
05.11.2015 в 9:29
Было время, когда люди ездили менять валюту исключительно на Кавалерийский рынок.

Тенденция сохранилась. Курс на рынке выше, но желаний ехать туда в Кантор всё меньше.
05.11.2015 в 9:31
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:


Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься. Живущие по понятиям тут у нас заполняют нары. А нормальные законопослушные белорусы приезжают в Польшу баринами, в отличие от поляков, убегающих на запад мыть полы коренным европейцам.
"Misterfin":

Эй, коренной белорус, научись писать название страны, в которой живешь, правильно. А так да. Застабил детектед)
05.11.2015 в 9:31
Надо недовольных поляков на пол годика в Беларусь жить отправить, сразу превратяться в довольных и начнут ценить то, что у них есть
"Bеня":

А когда Белорусы начнут ценить то, что у них есть?
05.11.2015 в 9:31
Дайте человеку необходимое и он захочет удобств.
Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши.
Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному.
Позвольте ему получать изысканное и он возжаждет безумств.
Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел.

Автор Эрнест Хемингуэй
05.11.2015 в 9:34
Для псевдопатриотов (урабеларуссия) - кум мой с 1998г. ездит в Белосток по работе...

недавно сказал мне - знаешь что самое противное в Белостоке???
- что в 1998...что 2005 что месяц назад....приезжаю в Белосток а там на гуртовнях стоят все те же Паны (хозяева) усатые...продают все туже продукцию и все по ТЕМ ЖЕ ценам...аш противно от их стабильности
"Nusipusi":

Учитывая девальвацию злотого и практически неизменные цены, в Польше для нас стало дешевле!
05.11.2015 в 9:35
ПЯ́ЛЬЦЫ
Рама для натягивания ткани, на к-рой вышивают.
05.11.2015 в 9:35
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Только заголовок осилил за 2 минуты?!
Для трактароу не бывае урадлiвай пары, цi то дажджы, цi то вецер, цi сонца кепска свецiць! (с) Л.Вольскi.
Когда ж до вас всех дойдет, что и в Германии, и в Польше, и в штатах вам будет все плохо, пока вы будете думать, что вам кто-то что-то должен. Нытики, оторвитесь от мониторов! Встали, и пошли работать с интузиазмом. И будет вам счастье и в этой стране.
05.11.2015 в 9:35
Уже не актуально ездить в Белосток...выгоднее у нас всё купить....
"Aventador.":

Интересно... Кто еще так считает?
05.11.2015 в 9:35
Ну вполне норм. Не слишком-то и большая разница с РБ.
05.11.2015 в 9:36
Пусть в Минске поживет, узнает и про врачей и пломба сколько стоит
"zaxi":



Вот- вот $40 для нее дорого в Белостоке, а $80-100 в Минске - норм. Или это одна из тех кто ставит пломбы в "бесплатной" клинике но с регулярностью 1-2 раза в год?
05.11.2015 в 9:38
Скоро будем зарабатывать копейки
05.11.2015 в 9:39
а мне тут нравится ))))) ХОРОШО ТАМ ГДЕ НАС НЕТ
05.11.2015 в 9:41
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Только заголовок осилил за 2 минуты?!
Для трактароу не бывае урадлiвай пары, цi то дажджы, цi то вецер, цi сонца кепска свецiць! (с) Л.Вольскi.
Когда ж до вас всех дойдет, что и в Германии, и в Польше, и в штатах вам будет все плохо, пока вы будете думать, что вам кто-то что-то должен. Нытики, оторвитесь от мониторов! Встали, и пошли работать с интузиазмом. И будет вам счастье и в этой стране.
"ANDY112":

Да у комментаторов особый глаз, достоинства жизни в белостоке заметили, а недостатки - пропустили.
05.11.2015 в 9:43
— Все просто: этим миром правит конкуренция, — говорит бывшая минчанка. — В этом и причина того, что он прогрессирует - добавить нечего
05.11.2015 в 9:44
УЖАС! Предмет "религия" в школе у детей. Что будет из этого государства в будущем?
05.11.2015 в 9:45
это вам не тут
05.11.2015 в 9:45
УЖАС! Предмет "религия" в школе у детей. Что будет из этого государства в будущем?
"Solromka":

а что в этом ужасного? Лучше, чем "труды" с полубухим учителем, матягающимся. Или это коммент из разряда "в европе все геи"?
05.11.2015 в 9:47
Это нация такая они всегда и всем не довольны .А Белорусы поднимают сразу несколько направлений Бялоподляску , Варшаву , Белосток и Литву.
05.11.2015 в 9:47
Вот это хороший обзор. Объективный, по которому читатель сделает вывод сам. А не то как иногда пишут, что типа там все гуд, а у нас ж..па.
05.11.2015 в 9:47
В последней фразе вся суть различий.
05.11.2015 в 9:49
Это нация такая они всегда и всем не довольны .А Белорусы поднимают сразу несколько направлений Бялоподляску , Варшаву , Белосток и Литву.
"Simushka":

уж Варшава точно без нас справляется, не сидит на "белорусском долларе". Так же как и Литву не нужно представлять страной, которая зависит от "процветающего" белорусского чуда.
05.11.2015 в 9:49
Белосток и в 2000м был на порядок выше наших областных центров.
05.11.2015 в 9:50
Это нация такая они всегда и всем не довольны .А Белорусы поднимают сразу несколько направлений Бялоподляску , Варшаву , Белосток и Литву.
"Simushka":

уж Варшава точно без нас справляется, не сидит на "белорусском долларе". Так же как и Литву не нужно представлять страной, которая зависит от "процветающего" белорусского чуда.
"BigHunt":

Литва сильно зависит от различных креативных контрабандных схем и импорта грузов через порт Клайпеды.
05.11.2015 в 9:51
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

откуда кто знает что там в вашей белоруссии плохо? где это вообще? 21 год отсюда в прошлое?
05.11.2015 в 9:52
Как-то не верится в то, что скорая не поедет к ребенку с зашкаливающей температурой. Собственный опыт - ребенка рвет, мы - просто туристы, страховая, как обычно, слилась, вызываем тупо скорую. Приехала (один из врачей спокойно разговаривает на английском, второй еще и на русском - при вызове предупредили, что не местные), денег не взяла, ребенка прямо на месте осмотрели, починили.
Поэтому такое заявление вызвало недоумение.
05.11.2015 в 9:53
Это нация такая они всегда и всем не довольны .А Белорусы поднимают сразу несколько направлений Бялоподляску , Варшаву , Белосток и Литву.
"Simushka":

уж Варшава точно без нас справляется, не сидит на "белорусском долларе". Так же как и Литву не нужно представлять страной, которая зависит от "процветающего" белорусского чуда.
"BigHunt":

Литва сильно зависит от различных креативных контрабандных схем и импорта грузов через порт Клайпеды.
"X-harn":

ну белорусские шопоголики ну ни разу на экономику Литвы не имеют глобального влияния, как здесь пишут некоторые комментаторы. И эти схемы все относительно белые, по чернухе не значительная часть. Так же в Литве сильно развита молочная промышленность, еще с советских времен. Много молочки продают на ту же Германию. Как и эстонцы. Много продавали молочки в РБ, когда начались непонятки на РФ - беларусы "перерабатывают" и продают на РФ. И еще много чего, про что просто мы не знаем.
05.11.2015 в 9:55
Как всегда, хорошо там, где нас нет!
05.11.2015 в 9:56
Это нация такая они всегда и всем не довольны .А Белорусы поднимают сразу несколько направлений Бялоподляску , Варшаву , Белосток и Литву.
"Simushka":

уж Варшава точно без нас справляется, не сидит на "белорусском долларе". Так же как и Литву не нужно представлять страной, которая зависит от "процветающего" белорусского чуда.
"BigHunt":

Литва сильно зависит от различных креативных контрабандных схем и импорта грузов через порт Клайпеды.
"X-harn":

ну белорусские шопоголики ну ни разу на экономику Литвы не имеют глобального влияния, как здесь пишут некоторые комментаторы. И эти схемы все относительно белые, по чернухе не значительная часть. Так же в Литве сильно развита молочная промышленность, еще с советских времен. Много молочки продают на ту же Германию. Как и эстонцы. Много продавали молочки в РБ, когда начались непонятки на РФ - беларусы "перерабатывают" и продают на РФ. И еще много чего, про что просто мы не знаем.
"BigHunt":

Самые прибыльные предприятия Литвы, это сеть супермаркетов, рассчитанных в первую очередь на белорусского покупателя, и НПЗ рассчитанный на переработку российской нефти. Третье - Лукойл Балтия.
05.11.2015 в 9:57
Насчёт косых взглядов. Было это в 2001м году. Паркуюсь в центре Белостока. Возвращаюсь к авто, бумажка под дворником. Понимаю, что штраф. Рядом у пана спрашиваю, что это. Он мне всё терпеливо объяснил. Видя моё замешательство, проводил на своей машине на другой конец города , показал как оплатить штраф. Дал парковочных талонов на всякий случай, пожелал широкой дороги.
05.11.2015 в 9:58
Насчёт косых взглядов. Было это в 2001м году. Паркуюсь в центре Белостока. Возвращаюсь к авто, бумажка под дворником. Понимаю, что штраф. Рядом у пана спрашиваю, что это. Он мне всё терпеливо объяснил. Видя моё замешательство, проводил на своей машине на другой конец города , показал как оплатить штраф. Дал парковочных талонов на всякий случай, пожелал широкой дороги.
"lodz":

Это показывает огромную безработицу в польше.
05.11.2015 в 9:59
Научились говорить по-русски, улыбаются, помогают.

Жизнь заставит-не так раскорячишься, уйдут и спесь и гордость. По поводу нытья, белорусы и поляки схожи.
05.11.2015 в 9:59
Да уж , курица не птица- польша не заграница !
05.11.2015 в 10:01
люби то место,где живешь и не завидуй соседям...а то наши слюнками аж исходят при слове Польша
05.11.2015 в 10:03
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":

Да нормально мы живем, раз за туалетной бумагой в Польшу-Литву ездим. И на визу хватило, и машину купил, и на бензин не поскупился.
Вот если бы, у польского посольства очередь составляла 5-10 человек в день, тогда бы можно было жаловаться, а так там больше людей, чем в магазине накануне нового года. Очередь аналогичная.
05.11.2015 в 10:03
Ни температура, ни давление, ни другие «мелочи» для них поводом выехать не являются. Берешь такси и едешь сам.

Все верно. У нас обязаны так сделать!!
05.11.2015 в 10:04
люби то место,где живешь и не завидуй соседям...а то наши слюнками аж исходят при слове Польша
"Gennadij-grok":

исходить слюнками и сравнивать как по-разному страны решили выходить из ж... и что из этого получилось - 2 большие разницы.
05.11.2015 в 10:04
Машины лучше? Она вообще о чём? Я таких корчей как у нас не видел нигде. Она наверное Минск с Беларусью путает :)
И вообще в Белосток ездят только богатые да. С нынешней средней з/п большинству там делать нечего
05.11.2015 в 10:05
. Кажется, еще десять лет назад Белосток был деревня деревней. А теперь посмотрите: дороги, развязки, все качественно, удобно.

А Варшава стала вообще евромегаполисом.
Товарищи, посмотрите ради интереса внешний долг Польши
05.11.2015 в 10:05
Ещё история. Искал коллегу. Зашёл в обычную многоэтажку. Оказалось коллега переехал.
Меня пригласили в квартиру угостили чаем, сбежался весь этаж , пытаясь выяснить новый адрес.
05.11.2015 в 10:08
"Познакомилась недавно с полячкой"
"Полячка" - это курильщица, а "Полька" - это национальность. За пять лет в Польше можно было и выучить.
05.11.2015 в 10:09
А поляки оказывается тоже ныть любят! А вы говорите, что это только белорусам свойственно!
"lerox":

ой любят. ГОРАЗДО хуже нас кстати.
05.11.2015 в 10:10
Судя по статье, Белосток это уровень наших Барановичей. Только у нас там все спокойно могут мыться под душем, а под окнами будет стоять авто в разы лучше польских. Не впечатляет Польша ни разу, в котором уже репортаже.
"Misterfin":

У вас главный приоритет в жизни авто? Уверяю вас если бы у поляков был такой менталитет как у нас то там бы каждый 3 - й ездил бы на bmw, audi и т.д
05.11.2015 в 10:10
А всё-равно Польша есть Польша. Они от нас далеко ушли.
Белосток -это как у Нас небольшой городок типа Лида или борисов. Только чище, аккуратнее и современнее)
05.11.2015 в 10:10
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":


Так вали
"vinilby":

Так вы и дождетесь, что из гэтага усяопшчага шчасця свалит последний адекватный человек.....И что вы, болезные, тогда делать будете? Кору на деревьях жрать? На здоровье!
"well_well":

Лучше кору жрать, чем сопли жевать)
05.11.2015 в 10:10
Видно было, что мы для них Россия. Но потом поляки поняли, кто основной покупатель, и разница в отношении стала ощутимой. Научились говорить по-русски, улыбаются, помогают.

Ага, самосознание повысилось. Продажи упали вслед за доходами белорусов и продавцы получили пистонов. Лично у меня впечатление что к белорусам многие продавцы относятся с пренебрежением хотя часто есть за что - пару раз видел сцены с "поляками гродненщины".
05.11.2015 в 10:10
УЖАС! Предмет "религия" в школе у детей. Что будет из этого государства в будущем?
"Solromka":

зато у них нет человекиобщество а по сути идиоЛОХХия коммунизма и л..шизма...
05.11.2015 в 10:11
. Кажется, еще десять лет назад Белосток был деревня деревней. А теперь посмотрите: дороги, развязки, все качественно, удобно.

А Варшава стала вообще евромегаполисом.
Товарищи, посмотрите ради интереса внешний долг Польши
"1762648":

дальше что? Америке с Японией он никак жить не мешает.
05.11.2015 в 10:11
https://content.onliner.by/news/2015/11/default/073cec080b7b323df9c513f93ddee834.jpg
МАТЬ ГЕРОИНЯ....
05.11.2015 в 10:12

о и это верно
05.11.2015 в 10:13
Надо недовольных поляков на пол годика в Беларусь жить отправить, сразу превратяться в довольных и начнут ценить то, что у них есть
"Bеня":

Потом не выгонишь!
05.11.2015 в 10:14
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

это точно!!! всё тоже самое в сфере обслуживания, только зп 200-300$!!! Тех осмотр 100$, в поликлинику что не зайди так платить нужно, то за анализы, то ещё за какие нибудь бумажки. Работы нет, так вообще 200$ нужно заплатить ..., нет слов
05.11.2015 в 10:14
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:


Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься. Живущие по понятиям тут у нас заполняют нары. А нормальные законопослушные белорусы приезжают в Польшу баринами, в отличие от поляков, убегающих на запад мыть полы коренным европейцам.
"Misterfin":

Эй, коренной белорус, научись писать название страны, в которой живешь, правильно. А так да. Застабил детектед)
"Rezan":

Белый аист летит,
Над белёсым полесьем летит.
Белорусский мотив
В песне вереска, в песне ракит.
Все земля приняла
И заботу, и ласку, и пламя,
Полыхал над землёй
Небосвод, как багровое знамя.
Молодость моя, Белоруссия,
Песня партизан, сосны да туман.
Песня партизан, алая заря,
Молодость моя, Белоруссия.
Наша память идёт
По лесной партизанской тропе,
Не смогли зарасти
Эти тропы в народной судьбе.
Боль тех давних годин
В каждом сердце живёт и поныне,
В каждой нашей семье
Плачут малые дети Хатыни.
Молодость моя, Белоруссия,
Песня партизан, сосны да туман.
Песня партизан, алая заря,
Молодость моя, Белоруссия.
Белый аист летит,
Над полесьем, над тихим жнивьём,
Где-то в топи болот
Погребён остывающий гром.
Белый аист летит,
Всё летит над родными полями,
Землю нашей любви
Осеняя большими крылами.

Отдыхайте-не понять вам этого.
05.11.2015 в 10:15
И вот ты уже неизбежно экономишь. Поляк не будет стоять три часа под душем!

Походу поляки тоже любители брать от "мирового опыта" лучшее. Много питьевой воды - неважно. В Японии и Африке тоже дорогая.
05.11.2015 в 10:17
Жизнь заставит-не так раскорячишься, уйдут и спесь и гордость. По поводу нытья, белорусы и поляки схожи.
"andrei.mk":

В Польше хотя бы абсолютное большинство желает жить цивилизованно, в отличие от Литвы где половина хочет в совок.
05.11.2015 в 10:21
хорошо там где нас нет
05.11.2015 в 10:21
Не надо ля-ля! На базаре курс лучше!
05.11.2015 в 10:22
Судя по статье, Белосток это уровень наших Барановичей. Только у нас там все спокойно могут мыться под душем, а под окнами будет стоять авто в разы лучше польских. Не впечатляет Польша ни разу, в котором уже репортаже.
"Misterfin":

Я люблю его с Оршей сравнивать. Небольшой городишко на востоке.
Сколько там з/п сейчас в провинции у простого человека? 3-5 млн. = до 300 долларов? Авто не показатель, что в нашем захолустье хлам, что в польском, разве что у нас побольше премиум-хлама, но это уже вопрос менталитета, а не доходов.
При этом у Польши реформированная экономика и есть будущее. А у нас будущее печальное.
05.11.2015 в 10:22
скоро у нас цены будут одинаковые
у них 100 злотых (~25 евро), у нас 100 рублей (на сегодня ~50 евро)
05.11.2015 в 10:22
у них кредиты по 2-3%

....
Что бедренка делает с людьми
05.11.2015 в 10:25
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия
Спокуха, ребята - это не наш метод! (trollface)
05.11.2015 в 10:26
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Вот вы ругаетесь на Беларусь, но вы еще в Украине не жили.
05.11.2015 в 10:26
все равно туда поеду)
05.11.2015 в 10:27
Дорогая вода, электричество? И вот ты уже неизбежно экономишь. Поляк не будет стоять три часа под душем! И так во всем. Мне нравится такой подход, что это пришло уже и в Белосток.


Становится хуже, а ей нравится.. Настоящая европейка!
05.11.2015 в 10:27
Yuri K., Вы уж извините, некоторые принятые законы в
РБ больше напоминают "понятия", чем нормальные законы
05.11.2015 в 10:27
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:


Вы уж извините, некоторые принятые законы в
РБ больше напоминают "понятия", чем нормальные законы. А польские законы по разделу мусора более гуманен чем например беларуский по привязыванию людей к станкам деревообрабатывающей промышленности или о тунеядстве.
05.11.2015 в 10:28
нормально живут поляки. т.с. польское чудо! далеко нас опередили.
05.11.2015 в 10:29
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

Однозначно хуже. У них же нет социально ориентированной рыночной экономики, налога на тунеядство, шенгенских виз по 60 евро, евразийского союза и русского мира. Поляки это несчастные люди, которые даже не понимают своей ущербности.
05.11.2015 в 10:30
Надо недовольных поляков на пол годика в Беларусь жить отправить, сразу превратяться в довольных и начнут ценить то, что у них есть
"Bеня":


то есть надо белоруса отправить в Бангладеш, и тогда он полюбит то, что у него есть
05.11.2015 в 10:32
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:


Вы уж извините, некоторые принятые законы в
РБ больше напоминают "понятия", чем нормальные законы. А польские законы по разделу мусора более гуманен чем например беларуский по привязыванию людей к станкам деревообрабатывающей промышленности или о тунеядстве.
"Yurivan":

Законы надо понимать как написано, а не как нравится. )
05.11.2015 в 10:33
Купляйце беларускае...
"newpoint":

я готов поддержать отечественного производителя - только не за свой счёт
05.11.2015 в 10:36
Все просто: этим миром правит конкуренция, — говорит бывшая минчанка. — В этом и причина того, что он прогрессирует.

А в нашей монополия, причем на все: на рынок, на власть, на бизнесс. Поэтому и нет прогресса, живем в болоте и дороги к светлому завтра на горизонте нет.
05.11.2015 в 10:39
Спасибо за репортаж с фото!Вновь прошёлся по знакомым местам,по рынку,что так сытно кормил мою семью в 90-е...Не заставили белостокских ИП в торговые центры переезжать!Кому по средствам,тот и сам построит себе магазин и т.п.Но у нас арендная плата для чинуш-это ж святое...
05.11.2015 в 10:41
Многие видят красивую обертку. Но не совсем понимают как все работает. Да в европе ЗП выше, но и отчисления за все не чета белорусским. Знакомый на западе проживает в г. Катовице. Так только комуналка за трешку 900 злотых. Зарабатывает шахтером 2600-2800. Приплюсуйте сюда различные страховки и выйдет что от ЗП остается не более 400 у.е. Поэтому не настолько плохо у нас все по сравнению с Польшей.
05.11.2015 в 10:41
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":


проедьте по всей Польше, по сельской местности, увидите как люди умудряются выживать на зарплату в 200$ с коммуналкой в 100$-150$, топят печи и котлы всяким хламом, потоу-что газ, уголь и торф(брикет) это дорого! На "полуживые" предприятия и все остальные прелести объединённой Европы.
Это белорусы всю жизнь плачутся как им хреново, а Поляки ворчат и работают!
05.11.2015 в 10:44
нам так «повезло». Большинству педагогов плевать, сделал ребенок «домашку» или
"Bеня":

у нас намного лучше и дешевле
05.11.2015 в 10:44
Полячка-это курящая женщина. Женщина из Польши - это ПОЛЬКА!!!
05.11.2015 в 10:45
Жил в Белостоке, кто любит движение и большие города, тогда делать там нечего, по ценам , конкуренции в Польше намного лучше
05.11.2015 в 10:47
Так вот, к обслуживанию. Поликлиники в Белостоке страшненькие, обшарпанные. Постоянно очереди. Все подряд сидят: и пожилые, и родители с детьми. К специалистам очередь. Надо было записаться к эндокринологу — предложили ждать три месяца. С МРТ и того дольше. Пока дождешься записи к кардиологу, точно помрешь.

Это и есть основа качества жизни а не вещизм! Таити..Таити... если руки не из ж.....пы растут будешь и у нас отлично жить!
05.11.2015 в 10:49
Грязненько там...
05.11.2015 в 10:51
остается не более 400 у.е
"ledsi":

Так ведь остаётся. Жена за сентябрь в школе получила 2500000, интересно,что останется?
05.11.2015 в 10:52
Хочется ночной движухи?Вэлкам ту "Начны Менск"!!!
05.11.2015 в 10:52
Уже не актуально ездить в Белосток...выгоднее у нас всё купить....
"Aventador.":

Смотря за чем, если брать рыночный шерпотреп, то да, разницы нет, а если хотите хорошую качественную одежду по приемлемым ценам
,то нам еще далеко даже до Белостока
05.11.2015 в 10:54
Отношение к Беларуси за пять лет, по моим наблюдениям, поменялось резко. Это видно по политике торговых центров. Пять лет назад, бывало, носом воротили. На кассах случались конфликты. Видно было, что мы для них Россия. Но потом поляки поняли, кто основной покупатель, и разница в отношении стала ощутимой. Научились говорить по-русски, улыбаются, помогают.
Забавно, что здесь бытует мнение, будто в Беларуси живут обеспеченные люди. Наверное, сложно думать иначе, когда видишь на паркингах наши крутые машины. Познакомилась недавно с полячкой, та спросила, откуда я, и ахнула: «Так у вас там все богачи!» Вот такой парадокс.

Ура, есть нация которая жалуется на жизнь больше чем наши, но живут тем не менее лучше. Значит напрашивается вывод, что дело не в людях, а в управленцах.
05.11.2015 в 10:54
Хорошо, там где нас нет. Скоро повезем туда новые копеечки
"Conect77":

Это так. Не все Белорусы понимают насколько у вас еще все неплохо. Да, з.п. ниже, зато налоги ниже. Снять квартиру дешевле. Раздельный мусор - вообще бред, чисто европейское изобретение. Я уже не говорю уже о всяких бытовых мелочах. В РБ пожалуй только цены на продукты высокие - это большой минус.
Кстати IT-шнику жить в Беларуси - пожалуй очень комфортно.
05.11.2015 в 10:57
А поляки оказывается тоже ныть любят! А вы говорите, что это только белорусам свойственно!
"lerox":

А где тут поляки? Тётка - приехала из Беларуси, живет на исторически белорусской территории.. Думаете менталитет так легко поменять за 2 поколения?
05.11.2015 в 10:58
Последний абзац прямо в точку
05.11.2015 в 10:58
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Как раз-таки пожили, герой статьи как раз из Минска :D Полонофилам и статьи читать не нужно, чтобы это понять :D
05.11.2015 в 10:59
Просто я меньше стал ездить вот они и ноют
"Aleksandr30":

Хорошо вам , я так вообще перестал ... сам в шоке , превращаюсь в ....
05.11.2015 в 11:02
Мадам 5 лет живет в Польше и до сих пор не знает что: "Полячка" - курящая женщина. А правильно - "Полька" и никак иначе. Стыдно должно быть.
А про культуру вообще facepalm
Да будет Ирине известно, что Белосток один из центров польского джаза. Ну правда, понятно почему ей неизвестно, ведь в приоритете тыц-тыц и купи-продай.
"lepus":

Таки да.
В Белостоке недурственный театр оперы и филармонии, гастролирующий с успехом даже в США. "Фантом Оперы", "Корчак" - шедевры польской сцены.
Рекомендую. Кстати, незнание польского языка ничуть не мешает восприятию.
Хочу попасть на "Скрипача на крыше".
05.11.2015 в 11:02
Хорошо, там где нас нет. Скоро повезем туда новые копеечки
"Conect77":

Это так. Не все Белорусы понимают насколько у вас еще все неплохо. Да, з.п. ниже, зато налоги ниже. Снять квартиру дешевле. Раздельный мусор - вообще бред, чисто европейское изобретение. Я уже не говорю уже о всяких бытовых мелочах. В РБ пожалуй только цены на продукты высокие - это большой минус.
Кстати IT-шнику жить в Беларуси - пожалуй очень комфортно.
"FlamesoFF":

а Вы в Беларуси живете или только на экскурсии побывали?
05.11.2015 в 11:03
И все-таки это Европа.
05.11.2015 в 11:07
Хорошо, там где нас нет. Скоро повезем туда новые копеечки
"Conect77":

Это так. Не все Белорусы понимают насколько у вас еще все неплохо. Да, з.п. ниже, зато налоги ниже. Снять квартиру дешевле. Раздельный мусор - вообще бред, чисто европейское изобретение. Я уже не говорю уже о всяких бытовых мелочах. В РБ пожалуй только цены на продукты высокие - это большой минус.
Кстати IT-шнику жить в Беларуси - пожалуй очень комфортно.
"FlamesoFF":

Так вот, к обслуживанию. Поликлиники в Белостоке страшненькие, обшарпанные. Постоянно очереди. Все подряд сидят: и пожилые, и родители с детьми. К специалистам очередь. Надо было записаться к эндокринологу — предложили ждать три месяца. С МРТ и того дольше. Пока дождешься записи к кардиологу, точно помрешь.

Это и есть основа качества жизни а не вещизм! Таити..Таити... если руки не из ж.....пы растут будешь и у нас отлично жить!
"123RS":

Ну а если учесть, что белосток это типа бреста или баранович, то у нас в таких городах, тоже самое все. Обшарпаное и грязное!
05.11.2015 в 11:13
"В частных клиниках все быстро, но там только консультация стоит около $30. Плюс анализы, УЗИ. За УЗИ щитовидки отдала почти $50. Простая пломба стоит в среднем $40. Вот и считайте".

Капейки...
05.11.2015 в 11:16
фальшиука зробленая у Польши))
05.11.2015 в 11:18
У нас лучше
05.11.2015 в 11:19
Комфортно лишь тем, у кого торговый бизнес, завязанный на Беларуси. Но это все же не основа для развития воеводства, которому нужно реальное производство, сборочные цеха. Да много чего нужно.


вот правильно понимают! а у нас вся страна на РФ завязана

Белорусские доллары — и благо, и опасность для Белостока. И даже предмет спора между политиками. Есть мнение, что делать экономику региона настолько зависимой от платежеспособности граждан другой страны глупо и чревато


абсолютно точно, ибо времена в рб грядут все мрачнее и печальнее
05.11.2015 в 11:19
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

Не обращай внимания, это типичный нытик.
05.11.2015 в 11:20
да город маленький, но интересный- и окрестности окультурены- Тыкочин ( Тыкоцин?), Супрасль и прочие местечки. частный зоопарк с зубрами, отель где приезжают смотреть за миграйцией аистов и загородные места семейного отдыха, типа интресные музеи с программой. увековечили создателя эсперанто . Город некоторые считают музыкальным- здание Оперы понравилось очень, была на ночном музыкальном фестивале , там интересные музыкальные коллективы.
инновационный инкубатор построили, хорошие дороги.
там можно купить лекарство по нашим рецептам
05.11.2015 в 11:21

А в Польше это повсеместно...
05.11.2015 в 11:22
Да, везде люди ноют, человеческая природа такая. В Штатах, вон тоже ноют, что бензин подорожал безумно, аж до 1$ за литр. При их-то заработках...
"Lavrenster":


Как обычно, видите только одну сторону. Среднестатическому американцу на работу надо не 5-8 км ехать, а 50-150.... Поэтому расходы на бензин у них существенно превышают наши.
05.11.2015 в 11:22
Все увидели цифру 1200-1300, но никто не увидел 650
05.11.2015 в 11:24
Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься.
"Misterfin":
Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":
Совсем-совсем не палитесь, господа российские пропагандисты.
"K30":

ой, я тоже говорю часто Белоруссия.

А если отвечать на вопрос: где? в Беларуси или Беларусии - то при беглой речи вообще не будет разницы. И что? Что вы тут устраиваете нацики языковые?
05.11.2015 в 11:26
Забавно, что здесь бытует мнение, будто в Беларуси живут обеспеченные люди. Наверное, сложно думать иначе, когда видишь на паркингах наши крутые машины.
Самое интересное что все эти машины, у нас стоят в два раза дороже чем в той же Польше.
05.11.2015 в 11:27
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:

и правильно делаем.
такие вы непонятливые - законы пишутся только для самых слабоумных(коих большинство). Нормальные люди законы соблюдают очень избирательно, но руководствуются принципом "не навреди обществу".
05.11.2015 в 11:29
05.11.2015 в 11:31
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

Белоруссии не существует. Есть Беларусь.
05.11.2015 в 11:32
Проценты человеческие, порядка 4—6
Эх да вот только за это им гораздо проще и с жильем и с другими большими тратами.
05.11.2015 в 11:33
Везде есть недовольные, но у нас, похоже их большинство.
05.11.2015 в 11:34
Хорошо, там где нас нет.
"Conect77":

Но плохо что нас нет там где хорошо!
05.11.2015 в 11:35
Пломба 40$? А у нас сколько по-вашему?
05.11.2015 в 11:37
ПОЛЬША-650.БЕЛАРУСЬ-200
05.11.2015 в 11:39
Белосток был дырой, дырой и остался. Минск куда лучше
05.11.2015 в 11:39
и правильно делаем.
такие вы непонятливые - законы пишутся только для самых слабоумных(коих большинство). Нормальные люди законы соблюдают очень избирательно, но руководствуются принципом "не навреди обществу". Вот из-за таких умников вот так и живем.
05.11.2015 в 11:40
Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься.
"Misterfin":
Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":
Совсем-совсем не палитесь, господа российские пропагандисты.
"K30":

ой, я тоже говорю часто Белоруссия.

А если отвечать на вопрос: где? в Беларуси или Беларусии - то при беглой речи вообще не будет разницы. И что? Что вы тут устраиваете нацики языковые?
"BelToll":

Геноцид устраиваем, интернационалист многоязыкий.
"vacula":


Плохо же так делать.
05.11.2015 в 11:43
Очередная статья,о том как там плохо и как хорошо у нас...
05.11.2015 в 11:43
— Все просто: этим миром правит конкуренция, — говорит бывшая минчанка. — В этом и причина того, что он прогрессирует. И это не про нас.
05.11.2015 в 11:45
Все просто: этим миром правит конкуренция, — говорит бывшая минчанка. — В этом и причина того, что он прогрессирует
Нашим мего экономистам и управленцам нужно взять на заметку! Учитесь.
05.11.2015 в 11:48
ещё не один знакомый, который уехал в Польшу и Литву обратно не вернулся. Да звонят... жалуются на жизнь за границей, но в Родную страну возвращаться обратно не хотят...
05.11.2015 в 11:53
Я лично ничего там хорошего не вижу, кроме теликов дешёвых на распродаже.
05.11.2015 в 11:56
На рынке всегда был выгодный курс-надо просто торговаться ! А так да город сильно изменился ! Но человек еще не сказал сколько в Польше бедных !
05.11.2015 в 11:58
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

где? не знаю как в белоруссии, а в Беларуси особо ничего хорошего не наблюдается на текущий момент.
05.11.2015 в 11:59
Все увидели цифру 1200-1300, но никто не увидел 650
"СТОЛИНН":

так ведь у нас даже по 500 нету...
05.11.2015 в 12:00
Везде есть свои недовольные. Работать нужно и развиваться, а не сидеть и жаловаться. Кто хочет, тот заработает при любых условиях.
"Dima_KQ":

Золотые слова!
05.11.2015 в 12:00
Белосток, вобщем-то как и остальная РП местами обшарпаны и серы, зато присутствует самое необходимое, фундамент (развитая экономика, вовремя проводимые реформы, преемственность власти), у нас же всё наоборот: фасады (и то не всегда) в лоске, а за этим полная разруха. Действительно, завидовать полякам не стоит, но у них хотя бы есть будущее
05.11.2015 в 12:01
Чтобы хорошо было - в любой стране нужно работать и стремиться!!! Если на диване сидеть, нигде счастья не будет!
05.11.2015 в 12:01
Как то поехал в Литву за дешевым товаром. Оказалось сами литовцы ездят в Польшу. Поляки в Германию. Россияне к нам.
Вывод: хорошо там, где нас нет
"Scrooge":

из вашего описания вывод не такой совсем. вывод следующий: чем западнее, тем для человека выгоднее цены и зарплаты. была бы возможность у россиян ездить сразу в Германию - ездили бы.
05.11.2015 в 12:01
мёдом там не намазано!
05.11.2015 в 12:02
Да, везде люди ноют, человеческая природа такая. В Штатах, вон тоже ноют, что бензин подорожал безумно, аж до 1$ за литр. При их-то заработках...
"Lavrenster":


Как обычно, видите только одну сторону. Среднестатическому американцу на работу надо не 5-8 км ехать, а 50-150.... Поэтому расходы на бензин у них существенно превышают наши.
"CSM":

вранье. какие 150?
05.11.2015 в 12:04
Беларусские доллары подняли даже такую дыру , как Белосток!
Может пора уже и за себя взяться? Чем мы хуже!
"KoR4eVod":


Эх...Золотые слова...
05.11.2015 в 12:04
Ребята,там хорошо,где нас нет!
05.11.2015 в 12:04
лучше б на концерт Солодухи его отправили,там бы шаблон полностью разорвало)
05.11.2015 в 12:12
Bеня,
В любой стране без исключение недовольных в разы больше, чем довольных. В абсолютно любой. А по вашей логике, и недовольным белорусам следует посоветовать пожить где-нибудь в Украине/Молдове, чтобы научиться ценить...
05.11.2015 в 12:12
Ну а что такого в Беларуси? Да мы не лучше всех живем, но и не хуже, 100$ за медицинскую страховку и к тебе даже врач домой не выедет, да зачем такое нужно!
05.11.2015 в 12:13
protest1988, Так для большей части белорусов счастье и заключается именно в том, чтобы можно было сидеть на диване! С чаркой и шкваркой.
05.11.2015 в 12:14
zaxi, а чё сразу минск, пусть в глубинку махнет, да там поживет а?
05.11.2015 в 12:17
кроме безопасного проживания, в Беларуси ничего нет.
05.11.2015 в 12:20
да нормальная у нас страна, только бы тиски сильнее не зажимали
05.11.2015 в 12:23
Conect77, хорошо там, где нас никогда не было!
05.11.2015 в 12:24
MaksPoleshchuk, скоро так и будет у нас.
05.11.2015 в 12:27
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":


Так вали
"vinilby":

Так вы и дождетесь, что из гэтага усяопшчага шчасця свалит последний адекватный человек.....И что вы, болезные, тогда делать будете? Кору на деревьях жрать? На здоровье!
"well_well":

Без таких умных как вы нормально жить начнём......
"vasuhih":

и всегда найдутся нытики которым всё не то и всё не так, при любой власти, а сами из себя ничего не представляют и ничего путного сделать для страны не могут только ныть умеют и кричать что нам государство должно и то и это . из-за вот таких вот *** обычно и начинается жопа в стране
05.11.2015 в 12:28
Если хочешь сделать человеку хорошо - сделай ему плохо, а потом так как было
05.11.2015 в 12:29
Если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия.
Вот и весь секрет. И главное слово тут - НЕОТВРАТИМОСТЬЮ. Когда человек будет знать, что обязательно понесет наказание, то и желание нарушать закон отпадет само собой.
Когда у нас появились камеры фиксации скорости на дорогах, даже самые упрямые гонщики вспомнили про ограничения, и начали их соблюдать.
"goblex":

Я вообще не понимаю, почему власть у нас боится сделать нормальные штрафы? Превысил на 10 км\ч получи 5 млн, второй раз минус права, превысил на 20 км\ч плати 10 млн, второй раз тоже минус права. Словили за вождением лицо которое лишили прав, конфискация автомобиля. Даже если не его автомобиль, нечего передавать управления не убедившись что человек в адекватном состоянии и есть права. Когда так сделают, то и машин на дороге меньше будет и ездить аккуратнее станут.
05.11.2015 в 12:31
Вот смотрю я на Россию и Польшу, и мне почему то ближе поляки с их укладом жизни и отношению ко многим вещам.
05.11.2015 в 12:33
вранье. какие 150?
"A-Lexus":


Ну да, точно, ошибка. Не 150 км, а 90 миль ))))
Что такое городская агломерация - знаете? Вот, например, площадь Нью-Йоркской агломерации, одной из крупнейших в мире - 30 тыс. кв. км., население - 24 млн. человек. Если взять сферического коня в вакууме, то это 170*170 км. Или вот у меня знакомый в Ванкувере живет (Канада), а точнее в ванкуверской агломерации - до работы 100 км, считайте по городу )))) Правда там хайвеи через это все дело проходят, поэтому можно быстро доехать.
05.11.2015 в 12:34
Уже не актуально ездить в Белосток...выгоднее у нас всё купить....
"Aventador.":

Телевизор Sony 55" у нас от 33 млн, в польше - 19 млн.
Достаточно ли это выгодно?
Я сейчас ремонт начинаю делать в квартире, могу еще очень много примеров написать.
05.11.2015 в 12:38
Не впечатлило. Совсем не тот евросоюз, о котором все так мечтают
05.11.2015 в 12:38
В далёком 1997г. заехал на СТО проверить сход -развал. В то время это было чудом: заезжаешь на площадку и мгновенно выдаёт параметры. На вопрос сколько я должен?. Ничего то презент пану с Бялоруси. Вот такое отношение. Таких историй у меня много.
05.11.2015 в 12:39
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

Что хорошего?
Правильно, ничего, тухлое, совковое государство
05.11.2015 в 12:40
поляки молодцы, даже самое нищее воеводство у них, на порядок выше по качеству жизни чем Минск. ( с медициной конечно печаль, НО! они капиталисты, платные услуги у них великолепнейшие) не говоря уже о регионах Польши , где у них реально есть деньги. хочется сказать тем жителям РБ кто говорит , мол у нас хорошо и лучше- а вы съездите в Польшу и не на рынок фасты или на кальварийской, а подальше... и поймете на сколько РБ деградировала. тот кто нигде не был , ничего не видел- того и устраивает все в РБ. в РБ есть возможность производить что либо, есть заводы, но они не модернизируются, а разворовываются! а поляки делают деньги из "воздуха" .
05.11.2015 в 12:43
Насельніцтва Беластока - 295 тысяч. Так што параўноўваць Беласток трэба з Віцебскам, Магілёвам, Бярэсцем, Гародняй - беларускімі гарадамі з адпаведным насельніцтвам
05.11.2015 в 12:44
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:


Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься. Живущие по понятиям тут у нас заполняют нары. А нормальные законопослушные белорусы приезжают в Польшу баринами, в отличие от поляков, убегающих на запад мыть полы коренным европейцам.
"Misterfin":

Что за бредовый феерический бред я только что прочитал?
05.11.2015 в 12:45
Уже не актуально ездить в Белосток...выгоднее у нас всё купить....
"Aventador.":

что вы несете ? ))) не смешите людей, давно вы видимо там не были или зар плата нынешняя и лень, не позволяет даже визу сделать.))))
05.11.2015 в 12:46
бегающих на запад мыть полы коренным европейцам.
"Aleks114":

Согласен, лучше мыть сортиры на западе за деньги , чем в магадане бесплатно.
05.11.2015 в 12:46
Уже не актуально ездить в Белосток...выгоднее у нас всё купить....
"Aventador.":

Телевизор Sony 55" у нас от 33 млн, в польше - 19 млн.
Достаточно ли это выгодно?
Я сейчас ремонт начинаю делать в квартире, могу еще очень много примеров написать.
"Sergeichik":

кому вы это объясняете )) сей мистер за границей республики никогда и не был , узнает все с онлайнера от школьников))
05.11.2015 в 12:50
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

Там еще много фраз было. Про отвратительное среднее образование, про необходимость для того что бы купить квартиру ехать гастриков в Великобританию, про страшные поликлиники, про безработицу.
"X-harn":

И что бы у нас купить квартиру нужно 100% ехать арбайтен туда же. Только в Польше можно и кредит взять под человеческие проценты. А у нас?
05.11.2015 в 12:54
Квитней Беларусь
05.11.2015 в 12:55
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

батюшки, какая скорость чтения. в тексте 1761 слово, прочитано за 2 минуты - 880 слов в минуту. вам к гиннесу в книгу бы.
05.11.2015 в 12:56
Больше + чем - в Польше!
05.11.2015 в 12:57
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

жители Беларуси недовольны? И это они ещё не пожили в Зимбабве!
а по делу, быть всегда не довольным, - это такая человеческая особенность!
05.11.2015 в 13:02
Jeszcze Polska nie zginęła,
Kiedy my żyjemy
"demona":

Не понятно, но на всякий случай лайк поставлю
05.11.2015 в 13:03
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":


Несменяемый с 1994 года президент, внутрення и внешняя политика, военная доктрина.
05.11.2015 в 13:05
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":


проедьте по всей Польше, по сельской местности, увидите как люди умудряются выживать на зарплату в 200$ с коммуналкой в 100$-150$, топят печи и котлы всяким хламом, потоу-что газ, уголь и торф(брикет) это дорого! На "полуживые" предприятия и все остальные прелести объединённой Европы.
Это белорусы всю жизнь плачутся как им хреново, а Поляки ворчат и работают!
"NOMAD-27":

Такой спич прокатит с ляхторатом, который дальше своей вёски не выбирался.
Но извини, мимо.
05.11.2015 в 13:05
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":


проедьте по всей Польше, по сельской местности, увидите как люди умудряются выживать на зарплату в 200$ с коммуналкой в 100$-150$, топят печи и котлы всяким хламом, потоу-что газ, уголь и торф(брикет) это дорого! На "полуживые" предприятия и все остальные прелести объединённой Европы.
Это белорусы всю жизнь плачутся как им хреново, а Поляки ворчат и работают!
"NOMAD-27":

Вообще-то в Польше минимальная ЗП 1750 злотых. Теперь это почти 480 долларов. Минимальная пенсия 880 злотых - 240 долларов. Где вы видели зп в 200$? Деревенские бичи которые работают 2 дня в неделю? У нас в колхозах зимой, да, 200$ будет неплохой зп.
Сам пару раз в год проезжаю по деревням Польши и Беларуси. И если в начале 90-х у нас дома и подворья были добротнее, то теперь разница в другую сторону и более значительная. У поляков как-то все время становилось лучше и лучше. А у нас до начала 00-х был хоть какой-то прогресс, то потом все стало ухудшаться. Видимо люди устали бороться с последсвтиявиями действий "великих иканамистау".
05.11.2015 в 13:07
Обычный сельский городишко типа Белыничей.
05.11.2015 в 13:08
Однако мы ездим к ним ,а не они к нам..
05.11.2015 в 13:09
Судя по статье: те же яйца, вид сбоку.
Отношение к Беларуси за пять лет, по моим наблюдениям, поменялось резко. Это видно по политике торговых центров. Пять лет назад, бывало, носом воротили. На кассах случались конфликты. Видно было, что мы для них Россия. Но потом поляки поняли, кто основной покупатель, и разница в отношении стала ощутимой. Научились говорить по-русски, улыбаются, помогают.

Ой как это заметно везде во всех странах. Для всех мы - русские (зачастую и для самих себя).
05.11.2015 в 13:11
везде плохо, где нас нет
05.11.2015 в 13:12
Ещё история. В 1997г у нас, мягко говоря, были перебои с горючим. Двигаясь по Брестской трассе, дотягивая до каждой следующей заправки остановился на полпути. То ,что никто не остановился, вы уже догадались, Пришлось ночевать. Февраль. Утром отправился в близлежащую деревню. Как вы догадались, никто даже литра не продал,что бы дотянуть до заправки. Буквально через месяц история повторилась в Польше. Правда перебоев с топливом там небыло. Пройдя с километр до ближайшей заправки налили в канистру бензина, подвезли. Вот такие косые взгляды.
05.11.2015 в 13:12
dakele, а что в Беларуси? Если ты .... , то и Англия не поможет.
05.11.2015 в 13:12
В Белоруссии все плохо, а в Беларуси не все
05.11.2015 в 13:12
м кофе в торговом центре, рядом обменник. Ира подмечает еще одну верную вещь про Польшу. Было время, когд
"dakele":

А вы туда сгоняйте поживите, тогда ваши слова можно будет воспринимать серьезно!
05.11.2015 в 13:13
Я продал душу Рыгоравичу, не цепляет...
05.11.2015 в 13:16
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

Там еще много фраз было. Про отвратительное среднее образование, про необходимость для того что бы купить квартиру ехать гастриков в Великобританию, про страшные поликлиники, про безработицу.
"X-harn":

И что бы у нас купить квартиру нужно 100% ехать арбайтен туда же. Только в Польше можно и кредит взять под человеческие проценты. А у нас?
"Aleks114":

так если можно, тогда зачем они едут на запад работать сантехниками?
05.11.2015 в 13:19
Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":
А Вы не в курсе, что там в Белоруссии в целом происходит?
"Lu-Tze":

Может правильно писать вообще бсср???
05.11.2015 в 13:19
Если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия.
да. поляки это поняли. и душат и душат :)
05.11.2015 в 13:21
Нашли у кого брать интервью...
По ее словам, в Польше все плохо, но сама осталась и родила ребеночка.
Серость мыслей просто напрягает. НИ ОДНОЙ радостной или хорошей мысли не промелькнуло.
05.11.2015 в 13:21
G
Познакомилась недавно с полячкой...

Нет такой национальности!!!!
05.11.2015 в 13:25
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

чем вам так плохо в РБ...кто Вы по жизни? , постоянно меланхолическо-упаднические коменты. деппрессняк по жизни? радуйтесь хотя бы тому что живете, что живете не в Сирии, что не ебнулись в самолете об глебу..улыбайтесь просто людям..жизнь одна и обосрать ее (свою) ничего не стоит.. так и захлебнетесь в говне..цените жизнь..
05.11.2015 в 13:28
да сколько можно,
кто так обидел этих редакторов?
05.11.2015 в 13:31
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":


проедьте по всей Польше, по сельской местности, увидите как люди умудряются выживать на зарплату в 200$ с коммуналкой в 100$-150$, топят печи и котлы всяким хламом, потоу-что газ, уголь и торф(брикет) это дорого! На "полуживые" предприятия и все остальные прелести объединённой Европы.
Это белорусы всю жизнь плачутся как им хреново, а Поляки ворчат и работают!
"NOMAD-27":

Вообще-то в Польше минимальная ЗП 1750 злотых. Теперь это почти 480 долларов. Минимальная пенсия 880 злотых - 240 долларов. Где вы видели зп в 200$? Деревенские бичи которые работают 2 дня в неделю? У нас в колхозах зимой, да, 200$ будет неплохой зп.
Сам пару раз в год проезжаю по деревням Польши и Беларуси. И если в начале 90-х у нас дома и подворья были добротнее, то теперь разница в другую сторону и более значительная. У поляков как-то все время становилось лучше и лучше. А у нас до начала 00-х был хоть какой-то прогресс, то потом все стало ухудшаться. Видимо люди устали бороться с последсвтиявиями действий "великих иканамистау".
"A_Z":

ни хрена не соглашусь..хотя бы по медицине...мы много выливаем грязи на наших медиков..но..обратитесь за помощью в европе... т.е. в Польше, и др. на вас плюнут и поедете в такси..
05.11.2015 в 13:33
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

Там еще много фраз было. Про отвратительное среднее образование, про необходимость для того что бы купить квартиру ехать гастриков в Великобританию, про страшные поликлиники, про безработицу.
"X-harn":

И что бы у нас купить квартиру нужно 100% ехать арбайтен туда же. Только в Польше можно и кредит взять под человеческие проценты. А у нас?
"Aleks114":

а у нас в квартире газ..
05.11.2015 в 13:35
молодец Ирина!!!! мне бы мои 20 лет и теперешние мозги тож свалил бы....
05.11.2015 в 13:37
поляки молодцы, даже самое нищее воеводство у них, на порядок выше по качеству жизни чем Минск. ( с медициной конечно печаль, НО! они капиталисты, платные услуги у них великолепнейшие) не говоря уже о регионах Польши , где у них реально есть деньги. хочется сказать тем жителям РБ кто говорит , мол у нас хорошо и лучше- а вы съездите в Польшу и не на рынок фасты или на кальварийской, а подальше... и поймете на сколько РБ деградировала. тот кто нигде не был , ничего не видел- того и устраивает все в РБ. в РБ есть возможность производить что либо, есть заводы, но они не модернизируются, а разворовываются! а поляки делают деньги из "воздуха" .
"GAGARIN-54":

чушь..становится РП отстойной страной в рамках Евросоюза..Германия и Франция рулит..квоты на СХ, квоты на металлургию и Угольную пром..фермеры Польши пишут на сайтах много интересного.. просто почитайте польские сайты..
05.11.2015 в 13:40

Так вы и дождетесь, что из гэтага усяопшчага шчасця свалит последний адекватный человек.....И что вы, болезные, тогда делать будете? Кору на деревьях жрать? На здоровье!
"well_well":

Без таких умных как вы нормально жить начнём......
"vasuhih":

Ну так в путь, с дудками и барабаном!
Под знаменем марксизьма-ленинизьма вперед к победе коомунизьма!
Коры на деревьях пока хватает.
И да, не забудьте сожрать свои методички - ведь вы и сами в них уже не верите!
"well_well":

Ну так ждём, когда ты отчалишь
05.11.2015 в 13:42
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Так сами перебирайтесь за кордон... границы то открыты...)))
05.11.2015 в 13:44
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

Там еще много фраз было. Про отвратительное среднее образование, про необходимость для того что бы купить квартиру ехать гастриков в Великобританию, про страшные поликлиники, про безработицу.
"X-harn":

И что бы у нас купить квартиру нужно 100% ехать арбайтен туда же. Только в Польше можно и кредит взять под человеческие проценты. А у нас?
"Aleks114":

Если можно за кредит купить, зачем едут в Лондон?
05.11.2015 в 13:45
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Ты статью до конца хоть дочитал
05.11.2015 в 13:47
"Белостоку не везет". Эх, нам бы так не везло!
05.11.2015 в 13:54
А в Беларуси,оказывается, не хуже..
И хватит ныть!!
05.11.2015 в 13:55
Всё плохо, но зато мусор разделяют.
05.11.2015 в 13:56
Если можно за кредит купить, зачем едут в Лондон?
"X-harn":

По постам вроде умный человек, а такую глупость спрашиваете...
05.11.2015 в 13:56
наши девушки ЛЕПШ будут!
05.11.2015 в 14:01
Беларусские доллары подняли даже такую дыру , как Белосток!
Может пора уже и за себя взяться? Чем мы хуже!
"KoR4eVod":

Мы не хуже и не лучше, просто бог нам дал плохое начальство.
05.11.2015 в 14:02

Коры на деревьях пока хватает.
И да, не забудьте сожрать свои методички - ведь вы и сами в них уже не верите!
"well_well":

Ну так ждём, когда ты отчалишь
"Fisher_Y":

Что, коры уже не хватает на всех?
Приступайте к опилкам....
05.11.2015 в 14:05
Ну что тут говорить! Европа,демократия,частная собственность.
05.11.2015 в 14:06
"Познакомилась недавно с полячкой"
"Полячка" - это курильщица, а "Полька" - это национальность.
"Kate_V":

"Полька" - это танец. хD
05.11.2015 в 14:10

и всегда найдутся нытики которым всё не то и всё не так, при любой власти, а сами из себя ничего не представляют и ничего путного сделать для страны не могут только ныть умеют и кричать что нам государство должно и то и это . из-за вот таких вот *** обычно и начинается жопа в стране
"Puzzzateg":

разруха в стране начинается от разрухи в головах
05.11.2015 в 14:10
После данной статьи РБ вдруг начинает казаться хорошей страной... подозрительно...
05.11.2015 в 14:12
Народ, а почему вычет в 100$ ежемесячный не обсуждаем? По сумме за год похлеще нашего налога на тунеядство будет.
05.11.2015 в 14:13
Особенно удивило про дневники ... я вообще не понимаю, зачем ребенку задают домашнее задание ... http://terve.su/zagadki-finskoy-shkoly-menshe-uchi
05.11.2015 в 14:14
Онлайнер видать переехать хочет, или всех отправить за границу))))Литва , польша, латвия,америка, Испания и т.д. Все за бугор смотришь , так переезжай. Обидели наверно, сильно..(((
05.11.2015 в 14:15
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

это точно!!! всё тоже самое в сфере обслуживания, только зп 200-300$!!! Тех осмотр 100$, в поликлинику что не зайди так платить нужно, то за анализы, то ещё за какие нибудь бумажки. Работы нет, так вообще 200$ нужно заплатить ..., нет слов
"vlad0880":

нормально у нас всё в поликлиниках,недавно сдавал всё анализы ! ни копейки не заплатил. нужно не ныть а работать,если ты тут не хочешь работать то и там,начнёшь ныть..
05.11.2015 в 14:15
Если можно за кредит купить, зачем едут в Лондон?
"X-harn":

По постам вроде умный человек, а такую глупость спрашиваете...
"АмигОс":

Да я и рассказать могу, почему. Работы нету достаточно стабильной, что бы можно было выплачивать кредиты.
05.11.2015 в 14:15
такое уж существо человек, всегда хочется лучшего, особенно когда есть с чем сравнивать.
05.11.2015 в 14:16
Для сопоставимости картины этот восточный регион Польши (Белосток и окрестности) хорошо бы сравнить с каким нибудь восточным регионом Беларуси (например Орша, Рогачев, Краснополье и т.д.). Стартовали в 90-х годах ведь с одинакового уровня.
05.11.2015 в 14:16
Bеня, Что у них есть чего нет у нас - это вы цените Беларусь , медицину - мало вам...
05.11.2015 в 14:16
Ира не променяла Минск на Белосток, а вышла замуж за поляка. Так бы может не променяла. Да и поляк почему-то в наш рай не захотел переехать.
05.11.2015 в 14:22
А поляки оказывается тоже ныть любят! А вы говорите, что это только белорусам свойственно!
"lerox":

Это Ира ноет, она привыкла
05.11.2015 в 14:23
Если можно за кредит купить, зачем едут в Лондон?
"X-harn":

По постам вроде умный человек, а такую глупость спрашиваете...
"АмигОс":

Да я и рассказать могу, почему. Работы нету достаточно стабильной, что бы можно было выплачивать кредиты.
"X-harn":

зато у нас в РБ стабильность с работой шикарная :) гос предприятия основные в ж..., хозяева фирм на фоне "кризиса" снижают зп или набирают более дешевых работников, увольняют (типа сокращают, только по соглашению сторон) и не выпендришься. Сказка просто с работой у нас.
05.11.2015 в 14:29
То же самое ,только в профиль.
05.11.2015 в 14:35
Статья из цикла : хорошо в стране советской жить. У меня много примеров, в т.ч. и белорусские новоиспеченные врачи, которых пытались сослать на отработку в .опинск, уехали, 6 лет переучивались, теперь хирурги, практикуют, дом построили и сюда даже на просто посмотреть ехать не хотят. Давайте про них писать!
05.11.2015 в 14:39
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

Тут живут одни богачи !!!
05.11.2015 в 14:40
Сейчас, когда в родной стране проявляют интерес к тунеядцам, временно неработающим и прочим неблагонадежным лицам, многие эмигранты-белорусы осторожничают: мало ли

Это пипец, насколько запуган народ, что даже в иммиграция бояться светиться.
05.11.2015 в 14:46
На самом деле, в Польше хватает недовольных условиями жизни и проводимой политикой. Такая наверное человеческая натура..
05.11.2015 в 14:51
Нарушителей штрафуют. Это дорого, тем, кто живет в частных домах, нужно за свои деньги купить контейнеры. Люди жалуются. Но деваться некуда, таков закон. Если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия.

Вот ключевые слова!!! Про что я тут всегда пишу, только ШТРАФЫ БОЛЬШИЕ заставят нас быть социально полезными или хотя бы не гадить!!!!
05.11.2015 в 14:52
Если можно за кредит купить, зачем едут в Лондон?
"X-harn":

По постам вроде умный человек, а такую глупость спрашиваете...
"АмигОс":

Да я и рассказать могу, почему. Работы нету достаточно стабильной, что бы можно было выплачивать кредиты.
"X-harn":

зато у нас в РБ стабильность с работой шикарная :) гос предприятия основные в ж..., хозяева фирм на фоне "кризиса" снижают зп или набирают более дешевых работников, увольняют (типа сокращают, только по соглашению сторон) и не выпендришься. Сказка просто с работой у нас.
"BigHunt":

Возможность найти новую работу с примерно аналогичной преведущей зарплатой выше чем в Белостоке.
05.11.2015 в 15:08
Белосток - это большие Жданики
"Dead_Mazai":

Согласен на все 100%!
05.11.2015 в 15:08
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Я бы сказал не про всю Беларусь,а про районные центры.не говоря уже про сёла и деревни.
05.11.2015 в 15:24
Сравните с любым областным из наших (население 300к, примерно) очень похоже... Зарплаты от 650$ до 1.300$, почти все дешевле, +"продовольственный туризм", на котором тоже можно копейку заработать, и это регион, в который Поляки не хотят "вкладывать"... Поляки на 15-20лет, минимум, вперед ушли и продолжают отдаляться от Нас... За стабильность!
05.11.2015 в 15:24
Трудно представить что было бы если бы европейские аутлеты были в Белостоке.
Скорее всего все гумы-цумы пришлось бы закрыть.
05.11.2015 в 15:26
Сравните с любым областным из наших (население 300к, примерно) очень похоже... Зарплаты от 650$ до 1.300$, почти все дешевле, +"продовольственный туризм", на котором тоже можно копейку заработать, и это регион, в который Поляки не хотят "вкладывать"... Поляки на 15-20лет, минимум, вперед ушли и продолжают отдаляться от Нас... За стабильность!
"manrost":


Опять всё поверхностно. А сколько полякам за жильё в месяц платить надо, не подскажете?
650 евро в месяц не хотите при зарплате 1000 евро?
05.11.2015 в 15:26

Возможность найти новую работу с примерно аналогичной преведущей зарплатой выше чем в Белостоке.
"X-harn":

так Вы же про всю Польшу до этого писали, а не про Белосток. Если не брать Минск - вообще ж...па с работой. В райцентрах молятся на работу с зп в 2-3 млн, ибо если сократят - вообще ничего нет. Уборщицами по блату устраиваются.
"BigHunt":

Так в райцентрах и выплаты по кредиту на жильё безпроцентные.
05.11.2015 в 15:34
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

А что уж такого хорошего?
Самое плохое в Беларуси - ощущение полной безнадеги везде....
Без шансов на улучшение.
Вот Белосток за 10 лет из дыры стал городом....
А Минск за эти же годы из города превратился в дыру....
Как-то так....
"well_well":


Так вали
"vinilby":

так все адекватные и сваливают! Останутся только чинуши и их прихвостни + алкашня заводская, которым лишь бы хватало на бутылку "улучшенного качества".
"BigHunt":

как это не грустно но это так! безнадега и полный песец!
05.11.2015 в 15:37
Опять всё поверхностно. А сколько полякам за жильё в месяц платить надо, не подскажете?
650 евро в месяц не хотите при зарплате 1000 евро?
"PhoeniX--2008":

Продайте дом с террасой и оранжереей.
05.11.2015 в 15:37
При сравнении не стоит забывать что это не столица, а вего лишь Белосток, сравнивайте с Могилевом или Бобруйском =)
05.11.2015 в 15:44
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":


проедьте по всей Польше, по сельской местности, увидите как люди умудряются выживать на зарплату в 200$ с коммуналкой в 100$-150$, топят печи и котлы всяким хламом, потоу-что газ, уголь и торф(брикет) это дорого! На "полуживые" предприятия и все остальные прелести объединённой Европы.
Это белорусы всю жизнь плачутся как им хреново, а Поляки ворчат и работают!
"NOMAD-27":

Вообще-то в Польше минимальная ЗП 1750 злотых. Теперь это почти 480 долларов. Минимальная пенсия 880 злотых - 240 долларов. Где вы видели зп в 200$? Деревенские бичи которые работают 2 дня в неделю? У нас в колхозах зимой, да, 200$ будет неплохой зп.
Сам пару раз в год проезжаю по деревням Польши и Беларуси. И если в начале 90-х у нас дома и подворья были добротнее, то теперь разница в другую сторону и более значительная. У поляков как-то все время становилось лучше и лучше. А у нас до начала 00-х был хоть какой-то прогресс, то потом все стало ухудшаться. Видимо люди устали бороться с последсвтиявиями действий "великих иканамистау".
"A_Z":

ни хрена не соглашусь..хотя бы по медицине...мы много выливаем грязи на наших медиков..но..обратитесь за помощью в европе... т.е. в Польше, и др. на вас плюнут и поедете в такси..
"Vlad3331":

вы в EU то хоть бывали?
05.11.2015 в 15:44
vasuhih, такие люди ни когда ни чем не довольны!
05.11.2015 в 15:44
Scrooge, На данный момент не совсем верно- не россияне к нам, а мы и в Россию тоже...
05.11.2015 в 16:00
Дорогая вода, электричество? И вот ты уже неизбежно экономишь. Поляк не будет стоять три часа под душем! И так во всем. Мне нравится такой подход

И мне нравится такой подход. Ибо нечего "бесплатного" не бывает, и за все эти "льготки" мы всё равно платим - большими налогами.
Белосток в плане инфраструктуры, в плане качества застройки, к великому сожалению, на две головы выше некого устреднённого нашего города.
Вот такие дела. Да и местные маленькие городки-деревеньки гораздо приятнее смотрятся наших райцентров. Печаль.

Единственный, откровенно неожиданный, для меня минус там - не пропускают пешеходов. В это сложно поверить, но по моим наблюдениям в Минске с этим лучше.
05.11.2015 в 16:01
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Непожили??? Она всю жизнь прожила в Минске. Как вы статью читали?
05.11.2015 в 16:02
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

а никто и не говорит, что там хуже. но, если и лучше, то не принципиально.
Ключевая фраза четыре: "Те, кто работает в социальной сфере, не шикуют. Часто бастуют"
Ключевая фраза пять: "Машины хуже белорусских"
Ключевая фраза шесть: "Цены на метр, по моим прикидкам, составляют около €1000—1200. То есть недешево."
Ключевая фраза семь: "По «коммуналке»: в месяц выходит около $150", "Медицина в Польше корявая. Каждый месяц ты платишь страховку — около $100".
так что не надо, как обычно, разводить нытьё. реально достали.
05.11.2015 в 16:07
Ключевая фраза пять: "Машины хуже белорусских"
"air7":

Просто живут люди по средствам. Зачем поляку с зарплатой 800 ойро покупать мерседес за 20 тысяч? Он купит опель за 3.
05.11.2015 в 16:09
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":

Первое, что вызывает шок: БЕЛОРУССИИ давно нет
"Igemon":

пусть ваш шок побыстрее пройдет, ибо слово Белоруссия имеет право на существование. официально мы - Республика Беларусь, но слово Белоруссия вполне также может применяться в обиходе. есть даже газета такая, сохранившая с том числе второе, старое название - Советская Белоруссия. газета с полумиллионным тиражом и мощной редактурой. если бы такое название было недопустимо, его бы не писали на заглавной странице. приведу аналогичный пример - Республика Молдова. однако используется и слово Молдавия.
05.11.2015 в 16:13
Он купит опель за 3.
"slavarasup2":

Который у нас стоит 6. Это ключевая фраза восемь.
05.11.2015 в 16:15
Расскажу о .работе на предприятии тяжёлого машиностроения. Да да в Польше их есть и много, вопреки крикунам "всё похерили". Рабочий средней квалификации приезжает на велосипеде, причём заезжает в цех. Задание: собрать КПП. Здесь же в цеху накрыт стол с 2-3 видами минералки, чай, кофе, печенье в течение дня. Неспеша, я бы сказал очень неспеша, рабочий собирает эту коробку, обычно заканчивает к 14.00 , домой. Никаких надсмотрщиков, никаких иди мети двор и.тд. Выполнил раньше - свободен. Зарплата -2500зл. Коммуналка в районе 500.
05.11.2015 в 16:18
Сейчас, когда в родной стране проявляют интерес к тунеядцам, временно неработающим и прочим неблагонадежным лицам, многие эмигранты-белорусы осторожничают: мало ли

Это пипец, насколько запуган народ, что даже в иммиграция бояться светиться.
"Jamee_Le":
А что, если так и есть. Заочно начислят налог, пеню и штрафы, а потом родина примет при пересечении границы.
05.11.2015 в 16:23
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

поживите в Польше, и вы будете очень довольны жизнью в Беларуси.
05.11.2015 в 16:24
Было время, когда люди ездили менять валюту исключительно на Кавалерийский рынок. В ТЦ давали крайне невыгодный курс. А сейчас он почти не отличается от рыночного.
Вранье. Все так и осталось
исключительно на Кавалерийский рынок
05.11.2015 в 16:25
вообще где хорошо, где плохо - дело очень относительное
Послушайте мнение таксиста и владельца заводов-пароходов, и получите разные оценки
в РБ плохо одно - отсутствие светлого будущего
экономическая стратегия "попросим денег у РФ" больше не будет работать в обозримом будущем, а другой и нет
будут зажимать гайти, снимать жирок с тех с кого только можно снять
в итоге придём к уровню Польши в начале 90-х
всё печально, активный народ снова начал съезжать как и было в 90х ((
05.11.2015 в 16:28
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":


проедьте по всей Польше, по сельской местности, увидите как люди умудряются выживать на зарплату в 200$ с коммуналкой в 100$-150$, топят печи и котлы всяким хламом, потоу-что газ, уголь и торф(брикет) это дорого! На "полуживые" предприятия и все остальные прелести объединённой Европы.
Это белорусы всю жизнь плачутся как им хреново, а Поляки ворчат и работают!
"NOMAD-27":

Вообще-то в Польше минимальная ЗП 1750 злотых. Теперь это почти 480 долларов. Минимальная пенсия 880 злотых - 240 долларов. Где вы видели зп в 200$? Деревенские бичи которые работают 2 дня в неделю? У нас в колхозах зимой, да, 200$ будет неплохой зп.
Сам пару раз в год проезжаю по деревням Польши и Беларуси. И если в начале 90-х у нас дома и подворья были добротнее, то теперь разница в другую сторону и более значительная. У поляков как-то все время становилось лучше и лучше. А у нас до начала 00-х был хоть какой-то прогресс, то потом все стало ухудшаться. Видимо люди устали бороться с последсвтиявиями действий "великих иканамистау".
"A_Z":

минимальная з.п. 1750 злотых в том случае , если вы работаете по Умове о праце или умове злеценя. А в большинстве фирм, особенно на не престижные должности стараются брать на "умова о дзело" ,а по этому договору никто не обязан вам платить 1750 злотых минимум ( кстати , это без вычета налогов. За вычетом налогов у вас останется в районе 1300 злотых) ,а могут заплатить 100 злотых за месяц работы и свободны. Вам кажется, что там лучше, только лишь потому , что вы там не живете. Да , когда проездом, особенно на авто - то все красиво. Поезжайте поездом - вы очень удивитесь.
05.11.2015 в 16:33
минимальная з.п. 1750 злотых в том случае , если вы работаете по Умове о праце или умове злеценя. А в большинстве фирм, особенно на не престижные должности стараются брать на "умова о дзело" ,а по этому договору никто не обязан вам платить 1750 злотых минимум ( кстати , это без вычета налогов. За вычетом налогов у вас останется в районе 1300 злотых) ,а могут заплатить 100 злотых за месяц работы и свободны. Вам кажется, что там лучше, только лишь потому , что вы там не живете. Да , когда проездом, особенно на авто - то все красиво. Поезжайте поездом - вы очень удивитесь.
"OpJIuk":
сейчас заплачу ))
получайте образование, набирайтесь опыта, и работайте на других работах, и всё будет хорошо
те кто умеет только метлой махать да ящики грузить, нигде не жирует
даже дальнобои то пару тыщ евро зарабатывают, слышал их разговоры неоднократно
05.11.2015 в 16:43
минимальная з.п. 1750 злотых в том случае , если вы работаете по Умове о праце или умове злеценя. А в большинстве фирм, особенно на не престижные должности стараются брать на "умова о дзело" ,а по этому договору никто не обязан вам платить 1750 злотых минимум ( кстати , это без вычета налогов. За вычетом налогов у вас останется в районе 1300 злотых) ,а могут заплатить 100 злотых за месяц работы и свободны. Вам кажется, что там лучше, только лишь потому , что вы там не живете. Да , когда проездом, особенно на авто - то все красиво. Поезжайте поездом - вы очень удивитесь.
"OpJIuk":
сейчас заплачу ))
получайте образование, набирайтесь опыта, и работайте на других работах, и всё будет хорошо
те кто умеет только метлой махать да ящики грузить, нигде не жирует
даже дальнобои то пару тыщ евро зарабатывают, слышал их разговоры неоднократно
"1603885":

у нас - да. в польше дальнобои получают 3-4 тысячи,правда злотых. Не спорю, может там есть и те, кто получают 3-4 тысячи евро.Но таких не встречал.
А по поводу "жить хорошо" - с вами согласен. Кто хочет - тот свое заработает.Только вот в РБ возможностей больше для этого.
05.11.2015 в 16:46
Белорусы наверное перестанут ездить в польшу за товарами когда наши продавцы перестанут себестоимость товара умножить на 10 или даже на 2
05.11.2015 в 16:47
Bеня, Плохая логика. Может и нас тогда отправить в Уругвай и мы тоже начнем ценить то, что у нас есть? Стремление к лучшему и критичный взгляд- всегда хорошо. :)
05.11.2015 в 16:49
"Если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия"

!!!!ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!
Когда неотвратимость закона будет у нас, тогда и заживем по-человечески!!!
05.11.2015 в 16:53
"Если смотреть глобально, то только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия"

!!!!ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!
Когда неотвратимость закона будет у нас, тогда и заживем по-человечески!!!
"Andrew2303":

осталось принять законы нормальные ))
05.11.2015 в 16:55
И снова.
Ключевая фраза раз: Врачи получают выше средней зарплаты — больше $1200—1300 железно
Ключевая фраза два: доллар им по барабану
Ключевая фраза три: Все просто: этим миром правит конкуренция
Ну а теперь расскажите, что в Белостоке хуже, чем в Беларуси. Ню-ню.
"His_Divine_Shadow":

Какая конкуренция? Чего с чем? Своего товара и импортного? Так и у нас импорта навалом. Врачи получают такие зарплаты далеко,далеко не все (надеюсь Вы внимательно читали текст). А медицина (по автору) плохая, с такими же очередями, при том, не забываем, что они платят страховку каждый месяц 100у.е!Скорая не ездит на те вызовы на которые у нас приедут всегда. У нас ночью больного ребенка с высокой температурой придется везти на такси, если сотня-другая тысяч в кошельке найдется, а если нет? А платить за неработающего члена семьи, это за ребенка, за бабушку, кого автор имеет в виду под этим понятием-неработающий член семьи? Тогда нужно платить за медицину вдвое дороже.
Дорогая (150у.е) коммуналка при 500у.е. средней зарплаты, а мы знаем, что это за термин такой ( ни о чем) -получается 30% от дохода. Вы тут платите такие деньги? Люди хорошо живут -душ не могут принять ТАК как можем себе позволить мы. Ключевая фраза у него...
Мне не понравилось , что платя 100у.е. введя там у себя , так нам навязываемую некоторыми "таварищами" страховую медицину имеют такой профит.

Так вы и дождетесь, что из гэтага усяопшчага шчасця свалит последний адекватный человек.....И что вы, болезные, тогда делать будете? Кору на деревьях жрать? На здоровье!
"well_well":

Без таких умных как вы нормально жить начнём......
"vasuhih":

Ну так в путь, с дудками и барабаном!
Под знаменем марксизьма-ленинизьма вперед к победе коомунизьма!
Коры на деревьях пока хватает.
И да, не забудьте сожрать свои методички - ведь вы и сами в них уже не верите!
"well_well":

Несмотря на шоковую терапию двадцать лет назад, несмотря на ввод, так некоторыми горячо пропагандируемой,страховой медицины, частного бизнеса, ЧТО там такого сделано , в этой провинции? Открыты градообразующие предприятия , создающие рабочие места? Нет. Транспортные компании, которые из-за кризиса в РФ сжимают свои капиталистические производства, увольняя рабочих на улицу в голод? Они автобусы делают, парфюмерия, обувь, кожгалантерея, нижнее белье, одежда польские у них традиционно хорошо развиты. Кино снимают хорошее еще со времен СССР.А мы? Только не надо говорить тут, что я пишу , дожевывая методичку.Я -обычный рядовой белорус. Нам надо развивать технологии и научиться делать хоть какие-то один-два товара экспортно-конкурентные, свои! А наш бизнес перекупами занимается.
История про скорую и медицину - вообще ужас!
"Nadя":

Всё нормально со скорой. Вместо того чтобы выезжать на реально критические случаи, ездят мерять давление бабкам и вытирать сопли детям.
"1670403":

Понятно , что на бабушек своих , да чужих вам положить с прибором. а детей нет.Весь смелый такой..
05.11.2015 в 17:00
экономическая стратегия "попросим денег у РФ" больше не будет работать в обозримом будущем, а другой и нет
"1603885":

долги евросоюза + европы в целом превышает 60 трлн. долларов. Вы думаете на западе другая стратегия? Каждый немец должен 70.000 у.е. , каждый белорус - 4.000. Если бы у нас были такие долги - то мы бы жили не хуже чем в Германии. Самое интересное начнется тогда, когда долги нужно будет отдавать.
з.ы. каждый житель люксембурга должен 4.5 млн. у.е.. Сказочно просто, не так ли?)
05.11.2015 в 17:04
Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься.
"Misterfin":
Что в Белоруссии плохого такого ???????
"vasuhih":
Совсем-совсем не палитесь, господа российские пропагандисты.
"K30":

А чем вам россияне тут не угодили? Они называют страны по правилам русского языка,Возможно, не протокольно, но и не обзывают нацию , как Вы тут! Или нам придрапавших к нам украинцев хохлами тут называть, беларусов -бульбашами? Они братья-славяне, как и мы! Не надо тут ,в Беларуси насаждать нам украинское восприятие славян. Вы же за европейские ценности ратуете, если не ошибаюсь, а ведете себя ...
05.11.2015 в 17:06
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Вы хоть статью читали???
05.11.2015 в 17:08
Недовольны? И это они ещё не пожили в Беларуси!
"dakele":

Есть время ныть в комментариях как тебе Тут плохо??? А что ты сделал полезного для страны????
05.11.2015 в 17:08
только силой закона, неотвратимостью его применения и финансовыми санкциями можно мотивировать человека на какие-то социально полезные действия

Золотые слова. Поляки научились жить по закону а не по понятиям. А беларусики живут по принципу - "законы для дураков - жить надо по понятиям"
"Yuri:


Не ты ли давеча называл Белоруссию "полицейским государством"? Законы в Белоруссии исполняются пунктуально, поэтому ты и бесишься. Живущие по понятиям тут у нас заполняют нары. А нормальные законопослушные белорусы приезжают в Польшу баринами, в отличие от поляков, убегающих на запад мыть полы коренным европейцам.
"Misterfin":

Эй, коренной белорус, научись писать название страны, в которой живешь, правильно. А так да. Застабил детектед)
"Rezan":

А чего Вы так забеспокоились, что некоторое поминают Белдоруссию? Некоторые и такую страну , как СССР помнят, и любят и уважают до сих пор. Корни свои помнить надо, пренебрежительный наш!
05.11.2015 в 17:12
эээх! а супчик с фасолькой и жаберки (ребрышки) жареные там вкуснющие!
05.11.2015 в 17:20
минимальная з.п. 1750 злотых в том случае , если вы работаете по Умове о праце или умове злеценя. А в большинстве фирм, особенно на не престижные должности стараются брать на "умова о дзело" ,а по этому договору никто не обязан вам платить 1750 злотых минимум ( кстати , это без вычета налогов. За вычетом налогов у вас останется в районе 1300 злотых) ,а могут заплатить 100 злотых за месяц работы и свободны. Вам кажется, что там лучше, только лишь потому , что вы там не живете. Да , когда проездом, особенно на авто - то все красиво. Поезжайте поездом - вы очень удивитесь.
"OpJIuk":
</