Выпускник БГУ уехал в Вену — город миллионеров: «Здесь программисты — рядовые работники с зарплатой €2000»

 
700
08 июня 2015 в 8:00
Автор: Полина Шумицкая. Фото: Аркадий Соболев

Большинство выпускников факультета прикладной математики БГУ занимают свое место в ряду хорошо оплачиваемых белорусских программистов. Кажется, Минск — единственный город на земле, где представители этой профессии могут хвастаться зарплатами, вызывая благоговейный трепет у рядовых госслужащих, врачей и докторов наук. Сергей Дрозд после окончания ФПМ БГУ в Минске не остался. Он выбрал Вену — город миллионеров, где запросто можно увидеть пентхаусы за €8 млн. В интервью Onliner.by 26-летний Сергей признался: программист в Австрии — это самый что ни на есть рядовой работник, который по уровню дохода уступает юристу, врачу и даже учителю. Но о своем выборе минчанин не жалеет.

— Почему Вена?

— Курсе на пятом мы с другом подумали, что хорошо бы продолжить учебу, посмотреть, как живут люди за пределами Беларуси. Мы погуглили, и получилось так, что выбрали Вену. Нам хотелось нормальную европейскую страну с хорошим языком. Французский мы не знали, а англоязычные страны слишком дорогие для обучения. Оставался немецкий. В Австрии очень дешевое образование по сравнению с другими германоговорящими странами. Это и стало решающим фактором. Мы стали паковать чемоданы.

Год назад я закончил магистратуру Института прикладных наук в Вене. Мы изучали телекоммуникацию и сети целых два года. Было скучно, но легко сразу после БГУ. Сейчас я начал учиться в Венском университете. Старинное здание напротив ратуши отмечает свое 650-летие, между прочим! Этот университет — самый большой и самый старый в Австрии. Моя специальность — «Квантитативная экономика и финансы».

Стоимость обучения в Венском университете регулирует государство. Причем для студентов из определенных стран существуют серьезные скидки. Для белорусов учеба в этом году вообще бесплатная. Только раз в семестр нужно отправлять взнос в студенческий союз — €18. Выдерживать никаких сложных экзаменов не нужно. Просто приносишь документы, а они решают, достаточно ли ты знаешь, чтобы учиться в Вене. Подвоха никакого нет. Лишь бы учились.

— Где лучше быть программистом — в Минске или в Вене?

— В Минске я успел проработать только один год — когда учился на пятом курсе. Соответственно, зарплата была небольшой. Здесь, в Вене, стартовые зарплаты намного выше. Пока я переезжал и искал работу, прошло достаточно времени. У моих однокурсников по ФПМ появилось преимущество в виде года рабочего стажа. По белорусским меркам у них зарплата чуть выше, и она сопоставима с моей здесь. Да, зарплаты в Вене высокие. Но и налоги тоже. В итоге в сухом остатке получается то же самое.

При приеме на работу в Вене пользуются коллективным договором. Там прописано, какой денежный минимум должен быть у каждого сотрудника в зависимости от уровня образования и опыта работы. Для программистов, судя по объявлениям на сайтах поиска работы, этот минимум — €30 тыс. в год. Грязными. После вычета всех налогов реально останется €21 тыс. Эти деньги нужно разделить на 14 зарплат — 12 ежемесячных, плюс отпускные, плюс рождественские выплаты. Люди со степенью бакалавра получают минимум €37 тыс. в год, магистра — €42 тыс. Более узкий специалист, который, например, совмещает IT и финансы, может рассчитывать на €50—60 тыс. годовых.

Я не исключаю, что через пару лет уеду из Австрии в другую европейскую страну. Я не идеализирую Вену. Отчетливо вижу, что австрийцы отличаются от нас и культурой, и менталитетом. За последнее время я успел побывать в Швейцарии, Нидерландах, Германии, Бельгии, Чехии, Италии, Франции, Словакии, Венгрии. Мне есть с чем сравнить. В Беларусь в ближайшее время я не вернусь. На родине я не был уже два года.

— Вена — дорогой город для жизни?

— Недешевый. Зарплата, например, в €2000 — маленькая для этого города. Аренда квартиры стоит около €10 за квадратный метр. Я снимаю просторную четырехкомнатную квартиру с друзьями. Платим €1300 вместе с коммунальными. Это жилье, скажем так, среднего разряда. У нас хорошее транспортное сообщение, рядом большой парк. Хорошее жилье — это Первый район и те районы, что на холмах. Там очень дорогая недвижимость. И очень много миллионеров. Все они говорят по-русски. Кто же еще здесь будет покупать дома?..

Вена уже который год занимает первое место в мире по качеству жизни. Достоинства австрийской столицы — инфраструктура, удобный общественный транспорт, безопасность. Здесь очень много музеев — около 200, множество театров, чуть ли не лучшая в мире опера. Картинная галерея представляет собой императорскую коллекцию, которую собирали на протяжении нескольких веков. Фишка Вены — архитектура. Еще здесь проходят знаменитые венские балы. Например, новогодний бал — каждое 31 декабря.

— Легко ли было найти работу?

— Поскольку в Австрии очень много неквалифицированной рабочей силы, местные власти стараются привлечь квалифицированную. С 2011 года ввели вид на жительство для специалистов. Если ты очень умный, высококвалифицированный представитель редкой специальности, то вид на жительство дают просто так. Кроме того, каждый год они публикуют список профессий, которые нужны Австрии. Если ты подходишь по критериям: возраст, стаж, знание языков, рабочее приглашение — документы примут к рассмотрению. Так и было со мной. Я заранее нашел фирму, которая готова была принять меня на работу.

Вы удивляетесь, почему в Австрии с таким количеством старинных университетов чувствуется нехватка высокообразованных специалистов? Ответ прост: они не очень-то любят учиться. Здесь в порядке вещей встретить 30-летнего студента. Программа не является фиксированной, в университете можно выбирать любые дисциплины самому и растягивать их на какое угодно количество семестров. Так можно получать высшее образование бесконечно. В Беларуси в 30 лет ты должен что-то из себя представлять. А в Австрии спокойно можно гулять до этого возраста.

Я работаю программистом в небольшой фирме. Наши заказчики — государственные организации. Мы делаем одно и то же для всех: миграция, базы данных, сопутствующие приложения… По контракту рабочая неделя составляет 38 с половиной часов. Мой трудовой день нефиксированный. Желательно быть в офисе с 9:00 до 16:00, но это необязательно. Главное — делать свою работу.

В Вене программисты — это никакой не обеспеченный класс. Они самые что ни на есть рядовые работники. Какой-нибудь учитель в гимназии, юрист или врач будет зарабатывать больше — €3—4 тыс. в месяц. А преподаватель английского — уроженец Британии будет получать и того больше.

Не хочу, чтобы мой рассказ выглядел как идеализация Вены. Тут и проблем хватает. Например, отношение к приезжим не самое восторженное. Кроме того, работать с австрийцами во многом сложно. Или вот вам история про местную бюрократию. Мой друг остался без работы из-за магистрата (исполкома по-нашему). Ему слишком долго продлевали вид на жительство.

Еще в этом городе мне не хватает симпатичных девушек. Белоруски гораздо красивее! Если увидишь на улицах Вены интересную девушку, так и знай: она из Восточной Европы!

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. vv@onliner.by

Автор: Полина Шумицкая. Фото: Аркадий Соболев
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
08.06.2015 в 8:00
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
08.06.2015 в 8:01
Еще в этом городе мне не хватает симпатичных девушек


А Кончита где? И вообще Кончита мальчик или девочка?
08.06.2015 в 8:01
Вена шикарна, хоть и русских полным полно.
08.06.2015 в 8:01
А может кому-нибудь очень умному придет мысль снимать налоги с родственников уехавших за границу ???
08.06.2015 в 8:01
Программист в Австрии — это самый что ни на есть рядовой работник, который по уровню дохода уступает юристу, врачу и даже учителю.

А у нас не все как у людей ;(
08.06.2015 в 8:01
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Комментаторы Онлайнера!
08.06.2015 в 8:02
Белоруски гораздо красивее!
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
08.06.2015 в 8:02
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
08.06.2015 в 8:02
Для Европы 2тыс - это ничего.
08.06.2015 в 8:03
Конечно программисты там рядовые работники.У них таких льгот нет как у нас.
08.06.2015 в 8:03
А смысл? У нас бы он получал больше да и жил был лучше. Не понятно.
08.06.2015 в 8:03
маложин, маложин Нужны реформы - и само поднимиться
08.06.2015 в 8:03
Программист в Австрии — это самый что ни на есть рядовой работник, который по уровню дохода уступает юристу, врачу и даже учителю.

А у нас не все как у людей ;(
"Бендер":

Далеко нам до Европы :(
08.06.2015 в 8:04
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Бегите люди из страны!
08.06.2015 в 8:04
Мой трудовой день нефиксированный. Желательно быть в офисе с 9:00 до 16:00, но это необязательно. Главное — делать свою работу.

А у нас всё наоборот. А потом жалуемся, что плохо живём...
08.06.2015 в 8:05
Все умы утекают за границу....
08.06.2015 в 8:05
Видно, наши люди с самого "рання" все в работе, читая Новости!
08.06.2015 в 8:05
много где побывал и именно Вена мне не понравилась
08.06.2015 в 8:05
С такими темпами в РБ останутся одни туниядцы, все более менее трудолюбивые люди будут поднимать экономику чужой страны
08.06.2015 в 8:06
Везде обычные люди живут достаточно скромно. В Австрии не много людей имеют годовой доход 100keur . При этом налоги "приятные"
08.06.2015 в 8:08
Правильно парень и про назад,даже не думай!
08.06.2015 в 8:08
Только у нас врач и учитель хуже дворника....
08.06.2015 в 8:08
ИМХО: в Беларашке ты с 2 к -- успешный, в Австрияке -- ниже среднего... ОНО ТОГО СТОИТ!? ах да, ты же прикасаешься к "высокому"...
08.06.2015 в 8:09
У нас это тоже рядовой работник, просто попиццотники им завидуют
08.06.2015 в 8:09
«Квантитативная экономика и финансы»
С первого раза так и не смогла прочитать правильно. Ужах! ))
08.06.2015 в 8:10
Вена классный город,очень классно было там побывать не один раз!!
08.06.2015 в 8:10
..."программист в Австрии — это самый что ни на есть рядовой работник, который по уровню дохода уступает юристу, врачу и даже учителю." Так и должно быть!
08.06.2015 в 8:10
Ребята молодцы которые нашли себя и чувствуют себя хорошо, за пределами РБ ибо здесь у нас развиваться молодежи негде, распределение в колхозы явно на пользу не идет)
08.06.2015 в 8:12
была бы возможность и я бы слинял. Точнее- было бы желание - а возможность, всегда найдется.
08.06.2015 в 8:12
В Вене программисты — это никакой не обеспеченный класс. Они самые что ни на есть рядовые работники. Какой-нибудь учитель в гимназии, юрист или врач будет зарабатывать больше — €3—4 тыс. в месяц. А преподаватель английского — уроженец Британии будет получать и того больше.


Очень тяжело объяснить это нашим джуниорам. Которые выпустившись из Универа и получая штуку, считают что работа программиста - это пик совершенства и все остальные работы УГ. В Беларуси все вверх ногами! (сам программист, если че)
08.06.2015 в 8:13
А может кому-нибудь очень умному придет мысль снимать налоги с родственников уехавших за границу ???
"makar123":

Типун те на язык
08.06.2015 в 8:14
Смех.....
08.06.2015 в 8:14
В Вене программисты — это никакой не обеспеченный класс. Они самые что ни на есть рядовые работники.А у нас возносят как навоз на вилах
08.06.2015 в 8:16
..."программист в Австрии — это самый что ни на есть рядовой работник, который по уровню дохода уступает юристу, врачу и даже учителю." Так и должно быть!
"WaldemarWN":

Уравниловки не должно быть ибо стимула не будет обучаться на хорошие профессии, т.к. у нас в стране не должно быть что Петя и Вася на стройке в мес. 10 млн, а инженер, врач или учитель 5 млн)
08.06.2015 в 8:16
Правильно сделал!
Этой стране умные люди, имеющие свое мнение и свой взгляд на жизнь не нужны.
Удачи парень! Поживи в цивилизованном мире, в нормальном обществе...
08.06.2015 в 8:17
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
"denis_harper":

те кто в правительстве заседают, вот они и думают, но пока только о себе.
08.06.2015 в 8:18
Девушек красивых ему не хватает))) это здесь в РБ ты программист и схватил удачу за хвост, а в Вене приезжий и нихкооплачиваемый, придется привыкать.
08.06.2015 в 8:19
Еще в этом городе мне не хватает симпатичных девушек


А Кончита где? И вообще Кончита мальчик или девочка?
"hotimsk.2010":

Кончита -- это жидкость такая.
08.06.2015 в 8:20
Программистам у нас лучше - налоги меньше, а работать можно и в Вене через интернет. Никто же не заставляет устраиваться в месные конторки.
08.06.2015 в 8:22
загнивающая Европа это здорово но у нас как то лучше
08.06.2015 в 8:22
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":



Есть один, уже больше 20 лет подымает. Он и останется.
08.06.2015 в 8:25
Программист - и вдруг рядовой работник?! Да начнется батхёрт у третьекрсников-РТИшников.
08.06.2015 в 8:26
Москва не сразу строилась... Что тут сравнивать? Ясное дело, что Европейская публика куда более избалованная, требовательная и изощренная, чем наша. Мы можно сказать еще дети, от совковых времен еще и четверть века не минуло, а многие хотят сейчас как в Европе жить. Не выйдет, всему свое время, и стройке и уровню жизни.
Р.s. Надо много и усердно работать, а не искать , где лучше и хаять свою страну, и все будет и у нас!
08.06.2015 в 8:28
Довольно редко встретишь такой взвешенно-прагматичный взгляд на жизнь, за что автору отдельное спасибо.
Единственное, на что он смотрит традиционно по-нашему, так это на возраст студентов.
На самом деле гонка за образованием и начало работы в 22-23 года - это наш минус. Европейцы растягивают молодость, наслаждаются ей, наслаждаются миром, поездками, путешествиями. Мы же начинаем пахать, чтобы лет через пять позволить себе втридорога купить ячейку в бетонной коробке. Это - глупость.
А ребята молодцы.
08.06.2015 в 8:28
не убедил.... не поеду.....тут пока налогов меньше )
08.06.2015 в 8:29
В Вене программисты — это никакой не обеспеченный класс. Они самые что ни на есть рядовые работники.
Не в программистах дело, у них почти везде зп на одинаковом уровне. Вся разница в том, что всех остальных у нас за баранов держат с обяцанками папицот, приучив жить в нищете и думать что они счастливы.
08.06.2015 в 8:31
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
08.06.2015 в 8:33
нешта онляйнеру не дают покоя программисты...

Для программистов, судя по объявлениям на сайтах поиска работы, этот минимум — €30 тыс. в год. Грязными. После вычета всех налогов реально останется €21 тыс.

вау, 21тыс ойро в год это чуть меньше $2тыс в месяц чистыми. Это не есть что-то недостижимое и у нас. И даже если взять те 42тыс ойро для магистра и вычесть налоги, получится опять же зп специалиста с большим опытом у нас.
Почему собственно есть примеры людей, отказывшихся уезжать от нас в ту же германию - потому что чистая зп получается та же самая, только там нужно ещё платить за квартиру, комуналка намного выше, и всё прочее. Съездить в германию туристом можно и так, а заработать можно и тут. Если брать лишь деньги, то за ними нужно ехать в штаты, европа - не то место. А в плане кроме денег - европа ещё более не то место, как показывают события последнего года.
08.06.2015 в 8:35
Наши программеры крутыши пока налоги не платят, отменить льготы будут как все.
Страна льготников млин... :)
08.06.2015 в 8:36
Стаж работы более 7 лет (Базы данных) - гОТОВ УЕХАТЬ)))
08.06.2015 в 8:37
Наши программеры крутыши пока налоги не платят, отменить льготы будут как все.
Страна льготников млин... :)
"d.A_Pascu":

Завидно
08.06.2015 в 8:38
Стаж работы более 7 лет (Базы данных) - гОТОВ УЕХАТЬ)))
"_hf":

Неужели за 7 лет так ничему и не научились, что у нас вам плохо?
08.06.2015 в 8:39
2 штуки можно и тут программистом зарабатывать.
08.06.2015 в 8:42
Наши программеры крутыши пока налоги не платят, отменить льготы будут как все.
Страна льготников млин... :)
"d.A_Pascu":

Завидно
"Yurand2":

Льготник)
08.06.2015 в 8:43
Значит государство учило его бесплатно, а отдачи ноль. надо было сразу на платное поступать, и свободный диплом.
08.06.2015 в 8:44
работать на кого-то программистом всю жизнь абсолютно не обязательно.
у меня так минимум раз в неделю появляются интересные идеи, реализовать бы одну и вот он какой-нибудь миллион долларов в кармане, а может и больше
08.06.2015 в 8:45
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
"denis_harper":

Александр Григорьевич
08.06.2015 в 8:46
нешта онляйнеру не дают покоя программисты...

Для программистов, судя по объявлениям на сайтах поиска работы, этот минимум — €30 тыс. в год. Грязными. После вычета всех налогов реально останется €21 тыс.

вау, 21тыс ойро в год это чуть меньше $2тыс в месяц чистыми. Это не есть что-то недостижимое и у нас. И даже если взять те 42тыс ойро для магистра и вычесть налоги, получится опять же зп специалиста с большим опытом у нас.
Почему собственно есть примеры людей, отказывшихся уезжать от нас в ту же германию - потому что чистая зп получается та же самая, только там нужно ещё платить за квартиру, комуналка намного выше, и всё прочее. Съездить в германию туристом можно и так, а заработать можно и тут. Если брать лишь деньги, то за ними нужно ехать в штаты, европа - не то место. А в плане кроме денег - европа ещё более не то место, как показывают события последнего года.
"Вумудщзук":

Однозначно программисту лучше и выгодней сидеть в РБ .
08.06.2015 в 8:47
Хорошо там, где нас нет...жаль, что мы здесь :)
08.06.2015 в 8:49
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
"denis_harper":

Родина там, где ты можешь раскрыть свой потенциал и реализовать свои возможности при этом расти и развиваться, а не там, где тебя загоняют и смешивают с толпой и делают безвольного раба, нелепыми запретами, поборами, чтобы держать в матрице и легче управлять... Все правильно сделал!!!!
08.06.2015 в 8:49
Москва не сразу строилась... Что тут сравнивать? Ясное дело, что Европейская публика куда более избалованная, требовательная и изощренная, чем наша. Мы можно сказать еще дети, от совковых времен еще и четверть века не минуло, а многие хотят сейчас как в Европе жить. Не выйдет, всему свое время, и стройке и уровню жизни.
Р.s. Надо много и усердно работать, а не искать , где лучше и хаять свою страну, и все будет и у нас!
"маложин":

ПА ПИССОТ!
08.06.2015 в 8:50
нешта онляйнеру не дают покоя программисты...

Для программистов, судя по объявлениям на сайтах поиска работы, этот минимум — €30 тыс. в год. Грязными. После вычета всех налогов реально останется €21 тыс.

вау, 21тыс ойро в год это чуть меньше $2тыс в месяц чистыми. Это не есть что-то недостижимое и у нас. И даже если взять те 42тыс ойро для магистра и вычесть налоги, получится опять же зп специалиста с большим опытом у нас.
Почему собственно есть примеры людей, отказывшихся уезжать от нас в ту же германию - потому что чистая зп получается та же самая, только там нужно ещё платить за квартиру, комуналка намного выше, и всё прочее. Съездить в германию туристом можно и так, а заработать можно и тут. Если брать лишь деньги, то за ними нужно ехать в штаты, европа - не то место. А в плане кроме денег - европа ещё более не то место, как показывают события последнего года.
"Вумудщзук":

Однозначно программисту лучше и выгодней сидеть в РБ .
"Сиквестр":

Вот Прокопеня и сидит.В Беларуси -))))))
08.06.2015 в 8:50
неправильная страна, учитель больше програмера получает ((( негодую...
08.06.2015 в 8:52
Однозначно программисту лучше и выгодней сидеть в РБ .
Вот Прокопеня и сидит.В Беларуси -))))))
"alex_tsts":

неплохая шутка.Но он не программист, а барыга
08.06.2015 в 8:54
denis_harper:
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
Родина там, где ты можешь раскрыть свой потенциал и реализовать свои возможности при этом расти
"M-TEC":

Странная логика.Родина там где сытнее и лучше , а мать та которая больше бабла и даст? Это не родина..Это шкурничесвто и потребля..во
08.06.2015 в 8:55
Никогда не нравилась Вена. Мой номер один в антирейтинге европейских столиц. Надеюсь автор как и планирует найдет что-нибудь более по-душе.
08.06.2015 в 8:56
развиваться, а не там, где тебя загоняют и смешивают с толпой и делают безвольного раба,
"M-TEC":

а ты думаешь в вшивой австрии с зарплатой в 2000 и с их коммуналкой и расходами они там себя королями чувствуют ? такие же рабы только еще более упорные и рвущие жилы.
08.06.2015 в 8:56
Однозначно программисту лучше и выгодней сидеть в РБ .
Вот Прокопеня и сидит.В Беларуси -))))))
"alex_tsts":

неплохая шутка.Но он не программист, а барыга
"Сиквестр":

Беда Беларуси в том,что с точки зрения нашего главкома,все кто не работают на МАЗе - все барыги.И па-писсотники это одобряют.
08.06.2015 в 8:57
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

ржунимагу!
08.06.2015 в 8:58
перебежчик.
08.06.2015 в 8:58
А мы с ним водку пили)))
08.06.2015 в 8:58
неправильная страна, учитель больше програмера получает ((( негодую...
"tartl1974":

Дело в том что програмист в РБ работает на заграницу и получает зарубежные зарплаты.А западные зарплаты выше чем в РБ.отсюдова и дисбаланс.На самом же западе где програмисты.Все отличие програмистов в рб от учителей врачей и тд - программисты работают дистанционно на Запад.
08.06.2015 в 8:58
развиваться, а не там, где тебя загоняют и смешивают с толпой и делают безвольного раба,
"M-TEC":

а ты думаешь в вшивой австрии с зарплатой в 2000 и с их коммуналкой и расходами они там себя королями чувствуют ? такие же рабы только еще более упорные и рвущие жилы.
"Сиквестр":

А Австрии,впрочем как и в большинстве стран ЕС,люди чувствуют себя людьми,а не навозом.И это главное,а не стоимость коммуналки.
08.06.2015 в 8:59
А Серега то на фотках всех с троллфейсом сидит!
Как бы, намекает.
08.06.2015 в 9:00
Беда Беларуси в том,что с точки зрения нашего главкома,все кто не работают на МАЗе - все барыги.И па-писсотники это одобряют.
"alex_tsts":

но не надо его тогда в работяги приписывать.Работяга работает сам на себя и своим трудом.Все остальное что эксплуатирует чужой труд и имеет наемных рабочих - сие есть на работяга
08.06.2015 в 9:01
много где побывал и именно Вена мне не понравилась
"77AFI77":

Шикарный город. Пафосный.
И как всякое пафосное место требует наличия большого количества денег в кармане.
Вена не для путешествий налегке с рюкзаком, имхо...
Но не побывать в Вене хоть раз нельзя.
На мой взгляд, много лучше Парижа....
08.06.2015 в 9:01
Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":
Особенно пробки на их ВКАД :D
Ехали в Италию, навигатор повел через Вену. Единственное что запомнилось - постоянное "STAU" на указателях. Хотя вру - еще удалось издалека взглянуть на их газгольдеры.
08.06.2015 в 9:01
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
"denis_harper":

Чего о ней думать? Судя по заявлениям президента и БТ она и так процветает. А на западе беда, кризис, поэтому надо им помочь. Вот парень и уехал из благополучной страны поднимать загнивающий запад и помочь и им достичь белорусского уровня жизни и социальной защиты. :-D
08.06.2015 в 9:02
А Австрии,впрочем как и в большинстве стран ЕС,люди чувствуют себя людьми,а не навозом.
"alex_tsts":

да никем они себя не чувствуют - помешанные и зацикленные на работе трудоголики и трудовые пчелы.
08.06.2015 в 9:03
Наши девушки красивее,но поэтому и заполучить сложнее
08.06.2015 в 9:04
Беда Беларуси в том,что с точки зрения нашего главкома,все кто не работают на МАЗе - все барыги.И па-писсотники это одобряют.
"alex_tsts":

но не надо его тогда в работяги приписывать.Работяга работает сам на себя и своим трудом.Все остальное что эксплуатирует чужой труд и имеет наемных рабочих - сие есть на работяга
"Сиквестр":

По Вашему мнению,работяги ,как коровы ,на поле должны стадом пастись?Или тот,кто ими руководит,бездельник?Вот я и говорю,это-логика по-писситников.
08.06.2015 в 9:06
По Вашему мнению,работяги ,как коровы ,на поле должны стадом пастись?Или тот,кто ими руководит,бездельник?Вот я и говорю,это-логика по-писситников.
"alex_tsts":

Если человек наживается на чужом труде и забирает себе част заработанного другим человеком - он не работяга.
08.06.2015 в 9:07
За последнее время я успел побывать в Швейцарии, Нидерландах, Германии, Бельгии, Чехии, Италии, Франции, Словакии, Венгрии. Мне есть с чем сравнить. В Беларусь в ближайшее время я не вернусь.

И в этом вся правда.


Была в Вене - как для туриста - шикарный город. А вот жить - не знаю, но люди, с которыми там общалась, очень любят свой город и не собираются оттуда уезжать
08.06.2015 в 9:08
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
"denis_harper":

Чего о ней думать? Судя по заявлениям президента и БТ она и так процветает. А на западе беда, кризис, поэтому надо им помочь. Вот парень и уехал из благополучной страны поднимать загнивающий запад и помочь и им достичь белорусского уровня жизни и социальной защиты. :-D
"Energy":

Вот потому таких как вы и душат в этой стране, потому что только сявкать на нее и умеете.
08.06.2015 в 9:08
За последнее время я успел побывать в Швейцарии, Нидерландах, Германии, Бельгии, Чехии, Италии, Франции, Словакии, Венгрии. Мне есть с чем сравнить. В Беларусь в ближайшее время я не вернусь.
"varera13":

бабам то оно полегче в Европе пристроится.
08.06.2015 в 9:10
маложин, Для кого ее подымать? Для неучей и хамов которые сидят на креслах и "управляюць"?
08.06.2015 в 9:11
А может кому-нибудь очень умному придет мысль снимать налоги с родственников уехавших за границу ???
"makar123":

Ни себе ни людям, мда
08.06.2015 в 9:13
маложин, 70% населения кладут страну на лопатки....так с какой стати остальная часть ее поднимать должна? Если бы все ее поднимали, был бы другой разговор)
08.06.2015 в 9:14
да все просто, просто там светофоры для голубых. А тут можно и под машину попасть.
08.06.2015 в 9:15
Каждому своё - кто в загранице работает, а кто у нас кизяки ворочает...
08.06.2015 в 9:17
Минск — единственный город на земле, где представители этой профессии могут хвастаться зарплатами, вызывая благоговейный трепет у рядовых госслужащих, врачей и докторов наук

Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн(335$) а у пррограммистов от 1000$ до 3000$ ( От 25 до 75 тысяч гривен ). Вот уж где разрыв в зарплатах и благоговейная зависть)))
08.06.2015 в 9:18
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
08.06.2015 в 9:20
Все умы утекают за границу....
"Slan777":
не,все проще.парню 26,еще годик потусуется и вернется в Беларусь,ведь возраст уже не призывной.затем устроится в ПВТ и будет снова получать 2000 или что-то в районе этого.только 2000 тут и там разница большая.
08.06.2015 в 9:20
Он выбрал деньги...
08.06.2015 в 9:24
Минск — единственный город на земле, где представители этой профессии могут хвастаться зарплатами, вызывая благоговейный трепет у рядовых госслужащих, врачей и докторов наук

Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн(335$) а у пррограммистов от 1000$ до 3000$ ( От 25 до 75 тысяч гривен ). Вот уж где разрыв в зарплатах и благоговейная зависть)))
"Up:

А сколько сейчас в Минске средняя з/п?
08.06.2015 в 9:25
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
08.06.2015 в 9:26
А сколько сейчас в Минске средняя з/п?
"alex_tsts":

500
08.06.2015 в 9:29
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

Ребята, если бы у нас было так плохо, то у нас недвижимость дороже чем в европе не была бы - факт .Последнее время конечно кризис за кризисом у нас идет но все же.
Лет 5 назад в РБ был практически Рай для тех кто хотел зарабатывать.
08.06.2015 в 9:29
Молодец парниша! Живи, радуйся, сюда даже не думай возвращаться..
08.06.2015 в 9:30
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":


Кто развалил, тот пусть и поднимает.
08.06.2015 в 9:31
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

Ребята, если бы у нас было так плохо, то у нас недвижимость дороже чем в европе не была бы - факт .Последнее время конечно кризис за кризисом у нас идет но все же.
Лет 5 назад в РБ был практически Рай для тех кто хотел зарабатывать.
"Сиквестр":


У нас ВСЕ дороже чем в европе.
08.06.2015 в 9:32
только 2000 тут и там разница большая.
"78lis":


Да да, большая. Посмотрите сколько стоит у нас жизнь и поймете что нифига тут не дешево. Квартиры безумно дорогие, машины дорогие, жратва дорогая, медицина в ж, сервис в ж, в магазинах какое-то быдло работает. Из "дешевого" только коммуналка, да и ту постоянно поднимают до уровня яуропы.
08.06.2015 в 9:33
На самом деле чел офигенно прав - я сам сейчас за 12000 км от родины. Многие ахают если озвучить зп тут, но потом охают, когда озвучишь налоги, проживания, страховки - и в итоге понимают, что по факту один хрен.
08.06.2015 в 9:33
Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн(335$) а у пррограммистов от 1000$ до 3000$ ( От 25 до 75 тысяч гривен ). Вот уж где разрыв в зарплатах и благоговейная зависть)))
"Up:


А нефиг было разваливать страну и развязывать войну. Жили бы в мире с Россией и все было бы хорошо. Но решили попрыгать, вот и прыгают уже который год.
08.06.2015 в 9:35
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

Ребята, если бы у нас было так плохо, то у нас недвижимость дороже чем в европе не была бы - факт .Последнее время конечно кризис за кризисом у нас идет но все же.
Лет 5 назад в РБ был практически Рай для тех кто хотел зарабатывать.
"Сиквестр":


У нас ВСЕ дороже чем в европе.
"Spyn":

да дело не в том что у нас все дороже.Дело в том что те кто хотел зарабатывать в РБ, лет 5 назад могли тут деньги из воздуха делать.А в австрии деньги из воздуха уже лет 300 не делают.В австри ты рабочий муравей до конца своих дней.А в РБ огромная возможность и площадка любому достигнуть с нуля практически чего угодно.В австрии уже 100 лет назад были поделены все сферы бизнеса .РБ еще лет 5 назад был раем на земле для тех кто хотел зарабатывать с нуля
08.06.2015 в 9:41
Запад - это жизнь по расписанию и по правилам.Там уже с детского сада готовят к работе .Там уже со школы знают где и кем будешь работать сколько получать и тд. Там вся жизнь расписана по минутам о рождения до смерти. Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру. 2000евро это хорошо .Но образ жизни трудового муравья и пчелы зацикленной на правилах работе и расписании . Скучно.
08.06.2015 в 9:42
Прыдацель нейки.
08.06.2015 в 9:43
Сколько можно про IT? Такое чувство что тут тем других нету.
08.06.2015 в 9:44
Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру.
"Сиквестр":

Вам больше нравится отечественный вариант, когда под старость пенсионеры начинают путешествовать по магазинам, чтоб купить подешевле, а некоторые и по мусорным бакам?
08.06.2015 в 9:46
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Люди могут жить там,где хотят,чай давно уже нет СССР .
Подымать то,что поднять нельзя похоже на сизифоф труд.
08.06.2015 в 9:47
Часто бываю в Вене по работе. С удовольствием бы туда переехал, Вена - очень красивый, удобный и комфортный для жизни город. Да вот только немецкого я не знаю.. даже с моим свободным английским там жить будет невозможно.
08.06.2015 в 9:48
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

Ребята, если бы у нас было так плохо, то у нас недвижимость дороже чем в европе не была бы - факт .Последнее время конечно кризис за кризисом у нас идет но все же.
Лет 5 назад в РБ был практически Рай для тех кто хотел зарабатывать.
"Сиквестр":


У нас ВСЕ дороже чем в европе.
"Spyn":

да дело не в том что у нас все дороже.Дело в том что те кто хотел зарабатывать в РБ, лет 5 назад могли тут деньги из воздуха делать.А в австрии деньги из воздуха уже лет 300 не делают.В австри ты рабочий муравей до конца своих дней.А в РБ огромная возможность и площадка любому достигнуть с нуля практически чего угодно.В австрии уже 100 лет назад были поделены все сферы бизнеса .РБ еще лет 5 назад был раем на земле для тех кто хотел зарабатывать с нуля
"Сиквестр":



Да я давно понял что РБ это рай, по БТ уже 20 лет рассказывают. Только вот в Европе люди горбатятся работают, что бы в старости расслабиться и отдыхать, а в нашем раю на пенсии люди пытаются выживать. И хватит рассказывать что было 5 лет назад, в 90-х из воздуха деньги делали, просто сейчас мы приходим к тому к чему и должны были придти. Совковый подход во всем, ни производства, ни сельского хозяйства, деньги получаем только от налогов, штрафов, переработки нефти и продаже калийных удобрений. Верной дорогой идем товарищи.
08.06.2015 в 9:48
счастливчик. а тут простые люди могут лишь мечтать о папиццот...
08.06.2015 в 9:48
Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру.
"Сиквестр":

Вам больше нравится отечественный вариант, когда под старость пенсионеры начинают путешествовать по магазинам, чтоб купить подешевле, а некоторые и по мусорным бакам?
"zaratystra2000":

в рб весьма неплохая пенсия которой хватает на жизнь
08.06.2015 в 9:49
Молодец! Не стоит возвращаться, т.к. умные государству не нужны...
08.06.2015 в 9:49
Мой трудовой день нефиксированный. Желательно быть в офисе с 9:00 до 16:00, но это необязательно. Главное — делать свою работу.

А у нас всё наоборот. А потом жалуемся, что плохо живём...
"SOLDYK":

Смотря где работать и кем.
08.06.2015 в 9:49
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
08.06.2015 в 9:49
А смысл? У нас бы он получал больше да и жил был лучше. Не понятно.
"Bеня":

А зачем жить в колхозе? Если можно и мир посмотреть и пожить в Культорной стране ,где уровень быдла чрезвычайно мал.
08.06.2015 в 9:50
маложин,

Это ОНО, средний пол.
08.06.2015 в 9:52
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?
"Kachok1994":

для страны они не приносят никакой пользы.А такие бабки им платят за то что они работают на иностранные фирмы .которые привыкли платить хорошие зарплаты у себя на западе.
08.06.2015 в 9:53
Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру.
"Сиквестр":

Вам больше нравится отечественный вариант, когда под старость пенсионеры начинают путешествовать по магазинам, чтоб купить подешевле, а некоторые и по мусорным бакам?
"zaratystra2000":

в рб весьма неплохая пенсия которой хватает на жизнь
"Сиквестр":



Вот это удивил)))))))))))))))) Уважаемый, вы в РБ живете???? Хватает на жизнь или выживание? Хотя, если вас устраивает размер пенсий, то все ясно. Вопросов больше нет.)
08.06.2015 в 9:53
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

В стране, где я сейчас нахожусь, самые высокооплачиваемые - медики. И я считаю, это правильно. Важность того, что они делают - это даже сложно оценить в сравнении с кулхацкерами, игроками и другими.
08.06.2015 в 9:56
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

На 2000 уе СКРОМНО у НАС прожить??? да я тебе на эти деньги горем содержать буду и квартиру снимать 3 комнатную в центре...и каждую за граниу возить раз в год! и еще откладывать буду! во губу закатал паренек..читаешь,аж одни миллионеры все тут сидят..касарь не деньги..
08.06.2015 в 9:59
Работая программистом в РБ жить лучше без спорно.
Понятное дело если бы он туда инженером уехал или врачем, а програмерам и в РБ классно.
08.06.2015 в 9:59
Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн(335$) а у пррограммистов от 1000$ до 3000$ ( От 25 до 75 тысяч гривен ). Вот уж где разрыв в зарплатах и благоговейная зависть)))
"Up:


А нефиг было разваливать страну и развязывать войну. Жили бы в мире с Россией и все было бы хорошо. Но решили попрыгать, вот и прыгают уже который год.
"dr1839":

Какой Россией??? это разные сраны вообще-то! Украина не вторгалась никуда в отличие от РФ! Отключи Российское телевидение в котором за Вас Соловьев и Кисиев думают!
08.06.2015 в 10:02
только 2000 тут и там разница большая.
"78lis":


Да да, большая. Посмотрите сколько стоит у нас жизнь и поймете что нифига тут не дешево. Квартиры безумно дорогие, машины дорогие, жратва дорогая, медицина в ж, сервис в ж, в магазинах какое-то быдло работает. Из "дешевого" только коммуналка, да и ту постоянно поднимают до уровня яуропы.
"dr1839":

жилье да, а вот остальное не соглашусь!хотя бы медицина,т.к. мой знакомый,живущий там, постоянно приезжает лечить зубы и проверяться тут, при чем в одном не дешевом мед.центре.говорит,что у нас значительно дешевле.ну а если сравнить цены на еду,то ради интересе погуглите стоимость пирожного в Вене и у нас.про машины тоже можно спорить,но бюджет класс уже и не так дорог....вообще спорить можно долго,но как есть, так есть.
п.с.про работников в магазине...странно,но почему-то я вижу в большинстве адекватных людей,может мы в разные магазине ходим.
08.06.2015 в 10:02
Kachok1994, респект тебе. Все посты здравые! Солидарен во всём.
А то вылезли олигархи тут и жертвы российского зомбоящика...
08.06.2015 в 10:03
Программизм головного мозга )))))))
08.06.2015 в 10:03
Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн(335$) а у пррограммистов от 1000$ до 3000$ ( От 25 до 75 тысяч гривен ). Вот уж где разрыв в зарплатах и благоговейная зависть)))
"Up:


А нефиг было разваливать страну и развязывать войну. Жили бы в мире с Россией и все было бы хорошо. Но решили попрыгать, вот и прыгают уже который год.
"dr1839":

Какой Россией??? это разные сраны вообще-то! Украина не вторгалась никуда в отличие от РФ! Отключи Российское телевидение в котором за Вас Соловьев и Кисиев думают!
"Kachok1994":

Россия вторглась? Псаки твоя жена?
08.06.2015 в 10:05
Европа для Программеров -Гомосексуалистов в очках, с бородой
08.06.2015 в 10:07
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

На 2000 уе СКРОМНО у НАС прожить??? да я тебе на эти деньги горем содержать буду и квартиру снимать 3 комнатную в центре...и каждую за граниу возить раз в год! и еще откладывать буду! во губу закатал паренек..читаешь,аж одни миллионеры все тут сидят..касарь не деньги..
"Kachok1994":

Не смеши)
Гарем колхозниц и квартира бабушатник в центре. Выход гаремом один раз в месяц в ресторан и заграница это Польша.

Мне реально просто смешно такое читать)
2 штуки в месяц заработать не проблема если на месте голова или руки не из жопы. Причем уплатив все налоги и сборы.
А вот построить свое жилье не в кг, открыть свой бизнес, содержать семью, ездить на острова хотя бы раз в год, одеваться не на рынках и не в китайское г, есть в ресторанах не по праздникам, а просто когда проголодался и нет сил готовить что то самому.
Просто у нас разное понятие жить с комфортом наверное.
08.06.2015 в 10:08
маложин Сегодня в 8:00

Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":


Ты еще не понял? Китайцы! Лет десять...двадцать и Беларусь пожелтеет так, что не узнаешь.
08.06.2015 в 10:09
А смысл? У нас бы он получал больше да и жил был лучше. Не понятно.
"Bеня":

А зачем жить в колхозе? Если можно и мир посмотреть и пожить в Культорной стране ,где уровень быдла чрезвычайно мал.
"Akukard4GK":

Орфография и стилистика явно указывает, что текст написан небыдлом.
08.06.2015 в 10:10
Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру.
"Сиквестр":

Вам больше нравится отечественный вариант, когда под старость пенсионеры начинают путешествовать по магазинам, чтоб купить подешевле, а некоторые и по мусорным бакам?
"zaratystra2000":

в рб весьма неплохая пенсия которой хватает на жизнь
"Сиквестр":



Вот это удивил)))))))))))))))) Уважаемый, вы в РБ живете???? Хватает на жизнь или выживание? Хотя, если вас устраивает размер пенсий, то все ясно. Вопросов больше нет.)
"Spyn":

Вы пенсионер?
08.06.2015 в 10:11
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

те же кто и ронял...
08.06.2015 в 10:11
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты?
"Kachok1994":

Дело в том, что программистам платит не СТРАНА или тем более государство - программисты ЗАРАБАТЫВАЮТ эти деньги за рубежом.
08.06.2015 в 10:12
ИМХО: в Беларашке ты с 2 к -- успешный, в Австрияке -- ниже среднего... ОНО ТОГО СТОИТ!? ах да, ты же прикасаешься к "высокому"...
"77AFI77":

ИМХО - бред бредовый. Какие 2к "успешный"? Только на жизнь нормальную и хватает столько.
08.06.2015 в 10:13
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

вот из-за того, что людей с подобным мышлением (аля все кто не по шею в мазуте, не работают) большинство, страна и в *опе.
08.06.2015 в 10:14
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
08.06.2015 в 10:14
В РБ еще попробуй устроиться и получать такую ЗП без многолетнего опыта - и то не факт что работодатель захочет столько платить. Молодые постоянно на пятки наступают с меньшим рейтом и программистов с ЗП 2к не так уж и много.
08.06.2015 в 10:16
Р.s. Надо много и усердно работать, а не искать , где лучше и хаять свою страну, и все будет и у нас!
"маложин":

Давно из детского садика? Чем больше ты будешь работать и чем больше прибавочной стоимости создашь, тем больше у тебя отожмут. И так пока не здохнешь, из нищеты не выберешься, сколько не работай.
В нашей стране можно только воровать. Украл, не поймали, будешь жить.
За малым исключением. Тех же программеров прижать у страны - руки коротки. Она бы их посадила на попиццот, да вот беда - свалят. Они очень мобильны. Это вам не владельцы агроусадеб, которые в карман не положишь и в Москву не увезешь. Да и то, сколько программеров получают заплату в конвертах? То-то же.
08.06.2015 в 10:16
Циферки немного не сходятся. Идет речь про 2000 евро в месяц. Ниже проскакивает цифра 21000 евро в год. Это менее 2000 долларов чистыми в месяц (я тупо делю на 12 и умножаю на конверсию). Программист с опытом работы несколько лет, если он имеет хоть немного трудолюбия и желания учиться - он спокойно будет иметь эту сумму и в Минске (и даже 2500). Жить в Минске однозначно дешевле, чем в Вене. В чем профит???
08.06.2015 в 10:17
[censored]
08.06.2015 в 10:17
Белоруски гораздо красивее!

в этот шикарный город нужно со своей белорусской ехать) а в остальном - сказка и есть наверное :)
08.06.2015 в 10:19
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

Сколько лет Вы прожили в Италии?Или это компетентное мнение из интернета?
08.06.2015 в 10:19
Запад - это жизнь по расписанию и по правилам.Там уже с детского сада готовят к работе .Там уже со школы знают где и кем будешь работать сколько получать и тд. Там вся жизнь расписана по минутам о рождения до смерти. Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру. 2000евро это хорошо .Но образ жизни трудового муравья и пчелы зацикленной на правилах работе и расписании . Скучно.
"Сиквестр":

то ли дело в рюсском мире - жизнь - расп*яйство в нищете )
08.06.2015 в 10:19
В РБ еще попробуй устроиться и получать такую ЗП без многолетнего опыта - и то не факт что работодатель захочет столько платить. Молодые постоянно на пятки наступают с меньшим рейтом и программистов с ЗП 2к не так уж и много.
"Daimos":

Ну в РБ как бэ и жизнь подешевле чем в Австрии, и, уж тем более, в Вене. Не?
08.06.2015 в 10:20
Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру.
"Сиквестр":

Вам больше нравится отечественный вариант, когда под старость пенсионеры начинают путешествовать по магазинам, чтоб купить подешевле, а некоторые и по мусорным бакам?
"zaratystra2000":

в рб весьма неплохая пенсия которой хватает на жизнь
"Сиквестр":

Да что вы? И на поездки по всему миру, как немецким или австрийским пенсионерам, тоже хватает? Или только на лекарства?
08.06.2015 в 10:20
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

И футболисты приносят, и еще много кто. ПРосто у наших людей менталитет, если не работаешь руками, желательно в грязи, то ты лодырь и гультай. Сфера услуг во всех развитых странах преобладает.
08.06.2015 в 10:21
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

На 2000 уе СКРОМНО у НАС прожить??? да я тебе на эти деньги горем содержать буду и квартиру снимать 3 комнатную в центре...и каждую за граниу возить раз в год! и еще откладывать буду! во губу закатал паренек..читаешь,аж одни миллионеры все тут сидят..касарь не деньги..
"Kachok1994":

Не смеши)
Гарем колхозниц и квартира бабушатник в центре. Выход гаремом один раз в месяц в ресторан и заграница это Польша.

Мне реально просто смешно такое читать)
2 штуки в месяц заработать не проблема если на месте голова или руки не из жопы. Причем уплатив все налоги и сборы.
А вот построить свое жилье не в кг, открыть свой бизнес, содержать семью, ездить на острова хотя бы раз в год, одеваться не на рынках и не в китайское г, есть в ресторанах не по праздникам, а просто когда проголодался и нет сил готовить что то самому.
Просто у нас разное понятие жить с комфортом наверное.
"4egevar@":

Я знаю нашу философию русскую, у людей в основном нету мозгов. Я лично знаю круг людей, которые за тысячу и больше получают, так эти все деньги проси..аются на путевки за границу дорогие, за выходные в кафе и барах на девушек легких и тд! Машин не у кого нету, квартир. А я с зарплатой существенно ниже умудряюсь откладывать деньги на легке, сводить девушку в кафешки, машину содержать и не знаю как 4-5 млн в месяц потратить на корманные расходы. Их можно потратить, НО у меня мозги есть, и я не могу все что остается на ветер тратить, только потому что осталось же, нужно потратить обязательно.
08.06.2015 в 10:22
Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн(335$) а у пррограммистов от 1000$ до 3000$ ( От 25 до 75 тысяч гривен ). Вот уж где разрыв в зарплатах и благоговейная зависть)))
"Up:


А нефиг было разваливать страну и развязывать войну. Жили бы в мире с Россией и все было бы хорошо. Но решили попрыгать, вот и прыгают уже который год.
"dr1839":

Какой Россией??? это разные сраны вообще-то! Украина не вторгалась никуда в отличие от РФ! Отключи Российское телевидение в котором за Вас Соловьев и Кисиев думают!
"Kachok1994":

Россия вторглась? Псаки твоя жена?
"schon":

То, что "зелёные человечки"- российские военные, действовавшие по его приказу, уже даже Путин сказал, а вы всё верещите по старым методичкам.
08.06.2015 в 10:22
colon70,
Давно из детского садика? Чем больше ты будешь работать и чем больше прибавочной стоимости создашь, тем больше у тебя отожмут. И так пока не здохнешь, из нищеты не выберешься, сколько не работай.
В нашей стране можно только воровать. Украл, не поймали, будешь жить.

С такой логикой, в любой стране будешь нищебродствовать. Налоги в Австрии очень высоки.
08.06.2015 в 10:22
Нойте, бляди, пришел ваш час!!!!!!!!!
08.06.2015 в 10:23
Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру.
"Сиквестр":

Вам больше нравится отечественный вариант, когда под старость пенсионеры начинают путешествовать по магазинам, чтоб купить подешевле, а некоторые и по мусорным бакам?
"zaratystra2000":

в рб весьма неплохая пенсия которой хватает на жизнь
"Сиквестр":

Да что вы? И на поездки по всему миру, как немецким или австрийским пенсионерам, тоже хватает? Или только на лекарства?
"zaratystra2000":

В Германии у пенсионеров есть привычка делать накопления на старость. У наших - такой привычки нету, усе надеятся на государство. В этом и разница. Единицы, которые в трудовой жизни умели зарабатывать и правильно инвестировали доходы, и на пенсии неплохо живут, у нас.
08.06.2015 в 10:24
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

вот из-за того, что людей с подобным мышлением (аля все кто не по шею в мазуте, не работают) большинство, страна и в *опе.
"Phenman":

Я не против чтобы зарабатывали, но меру знать нужно, как может хоккеист зарабатывать 4-5 тысяч баксов в месяц в Беларуси? не говоря про КХЛ где в месяц по 25-30 тыс зарабатывают, программистов по 2-3 тысячи, когда реальная их зарплата 1 максимум, я лишь о том говорю, что именно в НАШЕЙ стране нужно меры знать.
08.06.2015 в 10:26
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

вот из-за того, что людей с подобным мышлением (аля все кто не по шею в мазуте, не работают) большинство, страна и в *опе.
"Phenman":

Я не против чтобы зарабатывали, но меру знать нужно, как может хоккеист зарабатывать 4-5 тысяч баксов в месяц в Беларуси? не говоря про КХЛ где в месяц по 25-30 тыс зарабатывают, программистов по 2-3 тысячи, когда реальная их зарплата 1 максимум, я лишь о том говорю, что именно в НАШЕЙ стране нужно меры знать.
"Kachok1994":

Уровень зарплаты должен выбирать не указом сверху, а рынок. Спортсмены мобильный народ, спорт сейчас это большой бизнес и большие деньги, поэтому спортсмены и зарабатывают много. Программисты получают процент от той прибыли, что они приносят организации. Так что за мера? )
08.06.2015 в 10:27
Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру.
"Сиквестр":

Вам больше нравится отечественный вариант, когда под старость пенсионеры начинают путешествовать по магазинам, чтоб купить подешевле, а некоторые и по мусорным бакам?
"zaratystra2000":

в рб весьма неплохая пенсия которой хватает на жизнь
"Сиквестр":

Да что вы? И на поездки по всему миру, как немецким или австрийским пенсионерам, тоже хватает? Или только на лекарства?
"zaratystra2000":

Как и в Австрии: кому-то и на поездки хватает, особенно если есть накопления и дополнительные доходы, а кому-то и на хлеб едва-едва. "Как потопаешь, так и полопаешь". Такие дела.
08.06.2015 в 10:29
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

вот из-за того, что людей с подобным мышлением (аля все кто не по шею в мазуте, не работают) большинство, страна и в *опе.
"Phenman":

Я не против чтобы зарабатывали, но меру знать нужно, как может хоккеист зарабатывать 4-5 тысяч баксов в месяц в Беларуси? не говоря про КХЛ где в месяц по 25-30 тыс зарабатывают, программистов по 2-3 тысячи, когда реальная их зарплата 1 максимум, я лишь о том говорю, что именно в НАШЕЙ стране нужно меры знать.
"Kachok1994":

Уровень зарплаты должен выбирать не указом сверху, а рынок. Спортсмены мобильный народ, спорт сейчас это большой бизнес и большие деньги, поэтому спортсмены и зарабатывают много. Программисты получают процент от той прибыли, что они приносят организации. Так что за мера? )
"X-harn":

Какой спорт бизнес? хоккеистам всем в РБ платят из бюджета!!! на 95% хакерам из-за бугра платят не всем,а меньшей части! можно говорить что угодно но по копеечке, и набежало за 20 лет задолжность из-за такого ра...дяйского отношения у деньгам 40 млрд уе долга.
08.06.2015 в 10:29
denis_harper:
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
Родина там, где ты можешь раскрыть свой потенциал и реализовать свои возможности при этом расти
"M-TEC":

Странная логика.Родина там где сытнее и лучше , а мать та которая больше бабла и даст? Это не родина..Это шкурничесвто и потребля..во
"Сиквестр":

Про сытнее, лучше и больше бабла даст ты этим только свою внутреннюю суть раскрыл, лично я об этом даже не упоминал... для извращенных патриотов вроде тебя: моя родина в этой жизни планета земля!!!
08.06.2015 в 10:29
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
08.06.2015 в 10:30
В Беларуси тоже есть программисты зарабатывающие как учителя :-)
08.06.2015 в 10:30
В Беларусь в ближайшее время я не вернусь

всё, хватит, дальше не читал!
08.06.2015 в 10:31
Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн(335$) а у пррограммистов от 1000$ до 3000$ ( От 25 до 75 тысяч гривен ). Вот уж где разрыв в зарплатах и благоговейная зависть)))
"Up:


А нефиг было разваливать страну и развязывать войну. Жили бы в мире с Россией и все было бы хорошо. Но решили попрыгать, вот и прыгают уже который год.
"dr1839":

Какой Россией??? это разные сраны вообще-то! Украина не вторгалась никуда в отличие от РФ! Отключи Российское телевидение в котором за Вас Соловьев и Кисиев думают!
"Kachok1994":

Россия вторглась? Псаки твоя жена?
"schon":

То, что "зелёные человечки"- российские военные, действовавшие по его приказу, уже даже Путин сказал, а вы всё верещите по старым методичкам.[/quo
очень сложно купить нашивку "Вежливые люди", а то нормальные люди будут понимать кому стоит проломить пустую голову, выеденную американизмом изнутри
08.06.2015 в 10:32
Kachok1994,
Какой спорт бизнес? хоккеистам всем в РБ платят из бюджета!!! на 95% хакерам из-за бугра платят не всем,а меньшей части! можно говорить что угодно но по копеечке, и набежало за 20 лет задолжность из-за такого ра...дяйского отношения у деньгам 40 млрд уе долга.

Спорт - бизнес. Не будете платить хоккеистам, просто не будет хоккея, вот и всё. Все хорошие игроки уедут, а плохие пойдут на другую работу. Я понимаю, что лично вам спорт не нужен, но это не значит что всем. Программистам платит заказчик. Неважно с беларуси он, или из-за бугра.
А так, давайте ликвидируем спорт, на месте стадионов откроем рынки с ИП, и китайским контрафактом, и наступит счастье. Программистов тоже налогов обложим дополнительным, пускай едут в свою Россию, нечего им у нас сидеть.
Я понимаю, что 1994 это год рождения? ) Вы явно не видели, как это реализуется.
08.06.2015 в 10:32
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Пока колхозавры будут у власти - будуи бежать. Здесь нет перспективы для молодых.((( Мы в экономике застряли в 70-х 20-го века.
08.06.2015 в 10:32
маложин, Для кого ее подымать? Для неучей и хамов которые сидят на креслах и "управляюць"?
"Yurivan":

Для тех, кто заказные комменты за зарплату пишет....
Ну, Вы меня поняли....
08.06.2015 в 10:32
у нас на "интеграле" (или в других гос. конторах) программисты по распределению тоже могут 2-3 млн. получать. ниже, чем у врачей
08.06.2015 в 10:32
Интересно .Я вот думаю почему я и все мы должны оплачивать детский сад, школу, вузы таким вот прахрамистам, которые потом в вену бегут? Тут какая то явно законодательная недоработка
08.06.2015 в 10:33
Статью нужно назвать так: "белорусский программист, скрываясь от армии в Вене, готов работать за жалкие €2000 в месяц".
08.06.2015 в 10:33
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

100 млн $, это немного? ) Прям не онлайнер, а форум топаForbes.
08.06.2015 в 10:35
Пусть стоимость обучения в саду, школе и вузе оплачивают на 100% по коммерческой цене те кто выезжает из страны на работу и тд за границу
08.06.2015 в 10:35

В Германии у пенсионеров есть привычка делать накопления на старость. У наших - такой привычки нету, усе надеятся на государство. В этом и разница. Единицы, которые в трудовой жизни умели зарабатывать и правильно инвестировали доходы, и на пенсии неплохо живут, у нас.
"X-harn":

Што Вы гаварыця?
Аж смех пробрал....
Сколько раз государство уже кинуло бабушек и дедушек,
которые на черный день хранили деньги в сберегательной кассе, тьфу ты, банке....
На пенсии у нас неплохо живут те, кто много украл....Тьфу, инвестировал и модернизировал....
08.06.2015 в 10:36
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

100 млн $, это немного? ) Прям не онлайнер, а форум топаForbes.
"X-harn":

Для годового бюджета рб это не много .Допустим одна россия нам в год дарит по 5 миллиардов уе на газе и нефти .
08.06.2015 в 10:37
В Германии у пенсионеров есть привычка делать накопления на старость. У наших - такой привычки нету
"X-harn":

В Германии у пенсионеров есть с чего копить на старость. А те, кто не копит, получает пенсию. Которая не "папиццот". И даже не работавшие получают социальную пенсию 688 евро в месяц. Плюс доплаты "на бедность". 688 евро - это 11 898 272 рубля РБ по курсу НБ РБ на сегодня. Расскажите, кто из белоруских пенсионеров (не работавших) получает такую пенсию? Или из работавших.
08.06.2015 в 10:37

В Германии у пенсионеров есть привычка делать накопления на старость. У наших - такой привычки нету, усе надеятся на государство. В этом и разница. Единицы, которые в трудовой жизни умели зарабатывать и правильно инвестировали доходы, и на пенсии неплохо живут, у нас.
"X-harn":

Што Вы гаварыця?
Аж смех пробрал....
Сколько раз государство уже кинуло бабушек и дедушек,
которые на черный день хранили деньги в сберегательной кассе, тьфу ты, банке....
На пенсии у нас неплохо живут те, кто много украл....Тьфу, инвестировал и модернизировал....
"valery_kvb":

Вот именно, что надо не в банке хранить, и не на государство надеятся, а думать куда их вложить, что бы они принесли прибыль. В Германии это понимают, у нас - государство добрый дядя, который должен подтирать попу. Разница в уровне жизни - на лицо.
08.06.2015 в 10:38
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":


Ляхтарат и выбаршчыки. Хотя зачем её поднимать? Проголосовали же за стабильность. Вроде все всёх устраивает. А несогласным открытым текстом ещё пару лет назад предлагали уезжать. Вот и уезжают.
08.06.2015 в 10:38
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

100 млн $, это немного? ) Прям не онлайнер, а форум топаForbes.
"X-harn":

Для годового бюджета рб это не много .Допустим одна россия нам в год дарит по 5 миллиардов уе на газе и нефти .
"Сиквестр":

0,5% бюджета это большая сумма. Надо считать не по общей сумме, а по балансу экспорта-импорта. В прочем, я уверен, вы сам это прекрасно понимаете, и толсто троллите.
08.06.2015 в 10:38
у нас девушки красивее, а у гейропах мужики. вот поэтому они там и цветнополосатые все
08.06.2015 в 10:39
Kachok1994,
Какой спорт бизнес? хоккеистам всем в РБ платят из бюджета!!! на 95% хакерам из-за бугра платят не всем,а меньшей части! можно говорить что угодно но по копеечке, и набежало за 20 лет задолжность из-за такого ра...дяйского отношения у деньгам 40 млрд уе долга.

Спорт - бизнес. Не будете платить хоккеистам, просто не будет хоккея, вот и всё. Все хорошие игроки уедут, а плохие пойдут на другую работу. Я понимаю, что лично вам спорт не нужен, но это не значит что всем. Программистам платит заказчик. Неважно с беларуси он, или из-за бугра.
А так, давайте ликвидируем спорт, на месте стадионов откроем рынки с ИП, и китайским контрафактом, и наступит счастье. Программистов тоже налогов обложим дополнительным, пускай едут в свою Россию, нечего им у нас сидеть.
Я понимаю, что 1994 это год рождения? ) Вы явно не видели, как это реализуется.
"X-harn":

Ладно, вопрос: зачем Нашей стране спорт? в который так вбухивают деньги, которых и так нет? У нас заводы стоят, страна банкрот, зато хоккейное Динамо в КХЛ есть, а каждому дай зарплату по 20-30 кусков зелени... посчитайте сколько они туда вбухали денег с 2008 года и вбухают еще? и это только одно Динамо! Есть еще БАТЭ! есть еще другой спорт. Да емае, у нас в стране проживает 9.350 млн человек. из них 2 млн пенсионеры, около 1.3-1.5 до 18 лет дети, инвалидов и т.д около 500.000 тыс, иждиневцев из спорта около 500.000 тыс, 25 министерств в стране! одна милицыя около 150.000 тыс! округлим примерно! получается 6-6.5 МЛН человек у нас из бюджета живут!!! остается меньше 3 млн человек которые реально работают!!!и эти реально работающие ейчас на 2-3 дневке на заводах вкалывают! и мы будем еще про "спорт-бизнес" говорить? про то как справедиливо у нас средства распределяются?
08.06.2015 в 10:40
Если ты как программист не можешь найти себе в Белке нормальную работу или организовать свой бизнес небольшой, то грош тебе цена что тут, что на западе.
08.06.2015 в 10:42
Если ты как программист не можешь найти себе в Белке нормальную работу или организовать свой бизнес небольшой, то грош тебе цена что тут, что на западе.
"sergey_diamant":

А если ты ко всему ещё и вообще не программист, то какая тебе цена?
08.06.2015 в 10:44
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Пока колхозавры будут у власти - будуи бежать. Здесь нет перспективы для молодых.((( Мы в экономике застряли в 70-х 20-го века.
"Space_wanderer":

В экономике, в первую очередь в производстве, мы упали до 20 годов 20 века и продолжаем падение....
В 70-х годах Беларусь была довольно продвинутой в техническом плане территорией....Как минимум в двадцатке технологически развитых стран....
А теперь идем к сохе....
08.06.2015 в 10:46
Kachok1994,
У нас заводы стоят

Не все и не всегда. Стоят совковые гиганты, которые тянут непонятнго зачем.
Есть еще БАТЭ! есть еще другой спорт.

Клуб БАТЭ, собственник его генерального директора, Капского А.А., вы вряд ли имеете право указывать ему, на что тратить его личные, заработанные деньги.
Да емае, у нас в стране проживает 9.350 млн человек. из них 2 млн пенсионеры, около 1.3-1.5 до 18 лет дети, инвалидов и т.д около 500.000 тыс, иждиневцев из спорта около 500.000 тыс, 25 министерств в стране! одна милицыя около 150.000 тыс! округлим примерно! получается 6-6.5 МЛН человек у нас из бюджета живут!!!

И что к чему, причем тут спорт спорт? ) Можно не тратить на спорт, а потратить те же деньги на лечение молодежи от алкогольной зависимости. Той же молодежи, которая могла заниматься вместо того что бы бухать, в спортивных секциях. Не будет спорта высоких достижений - в спортивную секцию никто не пойдёт. Мы и так по кол-ву бухла в топе, вы хотите еще больше загнать.
Спорт в первую очередь это здоровье. Но спортом никто не будет заниматься без стимула, а стимул быть здоровым ребенку не объяснишь. Для ребенка стимул, "будешь хорошо заниматься в секции, будешь в лучших клубах мира играть", а это невозможно без профессиональных клубов в стране.
одна милицыя около 150.000 тыс! округлим примерно! получается 6-6.5 МЛН человек у нас из бюджета живут!!! остается меньше 3 млн человек которые реально работают!!!и эти реально работающие ейчас на 2-3 дневке на заводах вкалывают!

Хз, я не вкалываю на трехдневке. На заводах вкалывают как правило любители фаллический орган попинать, да чарлика после работы выпить. Большинство хороших спецов давным давно свалило оттуда.
и мы будем еще про "спорт-бизнес" говорить? про то как справедиливо у нас средства распределяются?

Справедливо - в детском саду.
08.06.2015 в 10:47
valery_kvb,
В экономике, в первую очередь в производстве, мы упали до 20 годов 20 века и продолжаем падение....
В 70-х годах Беларусь была довольно продвинутой в техническом плане территорией....Как минимум в двадцатке технологически развитых стран....
А теперь идем к сохе....

Это когда сибирскую нефть выкачивали, ради красивых цифорок промпроизводства в союзных республиках? )
08.06.2015 в 10:48
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

83%
08.06.2015 в 10:49

В Германии у пенсионеров есть привычка делать накопления на старость. У наших - такой привычки нету, усе надеятся на государство. В этом и разница. Единицы, которые в трудовой жизни умели зарабатывать и правильно инвестировали доходы, и на пенсии неплохо живут, у нас.
"X-harn":

Што Вы гаварыця?
Аж смех пробрал....
Сколько раз государство уже кинуло бабушек и дедушек,
которые на черный день хранили деньги в сберегательной кассе, тьфу ты, банке....
На пенсии у нас неплохо живут те, кто много украл....Тьфу, инвестировал и модернизировал....
"valery_kvb":

Вот именно, что надо не в банке хранить, и не на государство надеятся, а думать куда их вложить, что бы они принесли прибыль. В Германии это понимают, у нас - государство добрый дядя, который должен подтирать попу. Разница в уровне жизни - на лицо.
"X-harn":

Вы не поверите, но в Германии именно социальное государство. И большинство пенсионеров там не играют на бирже и не инвестируют, а живут на свою пенсию и на процент со счета...
И поверьте мне, уж Германию я знаю не понаслышке, государство там стариков не кидает при любом раскладе, а их дома для престарелых по уровню выше, чем самый крутой белорусский санаторий....
Так что нянада.....Методички у вас устарели лет так на 70-80....
08.06.2015 в 10:49
Запад - это жизнь по расписанию и по правилам.Там уже с детского сада готовят к работе .Там уже со школы знают где и кем будешь работать сколько получать и тд. Там вся жизнь расписана по минутам о рождения до смерти. Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру. 2000евро это хорошо .Но образ жизни трудового муравья и пчелы зацикленной на правилах работе и расписании . Скучно.
"Сиквестр":


Сразу видно - человек за пределами РБ никогда не был, о Западе знает только из телепедарач российских СМИ.
08.06.2015 в 10:50
Белоруски гораздо красивее!
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":

да, белорусок, готовых паковать чемоданы и двинуть к тебе и на Титаник не уместишь
08.06.2015 в 10:51
Интересно .Я вот думаю почему я и все мы должны оплачивать детский сад, школу, вузы таким вот прахрамистам, которые потом в вену бегут? Тут какая то явно законодательная недоработка
"Сиквестр":


И я думаю - почему я и все мы должны оплачивать интернет таким как вы, которые в нем гадят? Инет вам надо сделать раз в сто дороже, чтобы как в Европе было.
08.06.2015 в 10:51
Запад - это жизнь по расписанию и по правилам.Там уже с детского сада готовят к работе .Там уже со школы знают где и кем будешь работать сколько получать и тд. Там вся жизнь расписана по минутам о рождения до смерти. Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру. 2000евро это хорошо .Но образ жизни трудового муравья и пчелы зацикленной на правилах работе и расписании . Скучно.
"Сиквестр":


Сразу видно - человек за пределами РБ никогда не был, о Западе знает только из телепедарач российских СМИ.
"saaleb":

Вах....с субботнего гей - парада в Киеве сразу комментатора видно
08.06.2015 в 10:52
За 2к в европу едут только геи, они детей не рожают. Жильё, дети и симпатичная самка человека там требуют в 2-3 раза больше.
08.06.2015 в 10:52
valery_kvb,
Вы не поверите, но в Германии именно социальное государство. И большинство пенсионеров там не играют на бирже и не инвестируют, а живут на свою пенсию и на процент со счета...

Социальным государством был СССР, не рабочая модель. )
И поверьте мне, уж Германию я знаю не понаслышке, государство там стариков не кидает при любом раскладе, а их дома для престарелых по уровню выше, чем самый крутой белорусский санаторий....

Голубая мечта. У нас тоже не кидает, но деньги обесцениваются со временем. В Германии это было после второй мировой войны, у нас сейчас. Гиперинфляция называется.
08.06.2015 в 10:53
Клевый город, очень понравился. странно, что у прогеров такая маленькая зп, для сравнения в германии 3-4т евро. Опыта малова-то у парня пока.
08.06.2015 в 10:55
Стаж работы более 7 лет (Базы данных) - гОТОВ УЕХАТЬ)))
"_hf":

Неужели за 7 лет так ничему и не научились, что у нас вам плохо?
"Yurand2":

Ага... Спец по БД с 7-летним стажем ждет высочайшего приглашения и готов уехать. Но сам пока не уехал :)
Часом, не в райисполкоме стаж нарабатывался?
08.06.2015 в 10:55
Запад - это жизнь по расписанию и по правилам.Там уже с детского сада готовят к работе .Там уже со школы знают где и кем будешь работать сколько получать и тд. Там вся жизнь расписана по минутам о рождения до смерти. Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру. 2000евро это хорошо .Но образ жизни трудового муравья и пчелы зацикленной на правилах работе и расписании . Скучно.
"Сиквестр":


Сразу видно - человек за пределами РБ никогда не был, о Западе знает только из телепедарач российских СМИ.
"saaleb":

Как-то я этого не заметил...
08.06.2015 в 10:55
Сиквестр:
Интересно .Я вот думаю почему я и все мы должны оплачивать детский сад, школу, вузы таким вот прахрамистам, которые потом в вену бегут? Тут какая то явно законодательная недоработка
И я думаю - почему я и все мы должны оплачивать интернет таким как вы, которые в нем гадят?
"saaleb":

а хде это ты мне платишь за интернет ? я его себе сам оплачиваю

Да я вот реально сейчас думаю нафига мы обязаны платить из своего кармана за детский сад школу и вуз таких хиьропопых прохрамеров из статьи.

Пусть возвращают нам все наши затраты при отеъзде за рубеж с процентами .Этот фрукт ни дня в РБ не работал а токо получал халяву - сад школу вуз и тд.
Почему я работяга обязан оплачивать жизнь этого трутня в РБ? Растили кормили и воспитывали мы а как он вырос так он побежал пользу в асвтри приносить? Несправедлмво.Пусть такие платят по 100 000 уе .
08.06.2015 в 10:56
valery_kvb,
В экономике, в первую очередь в производстве, мы упали до 20 годов 20 века и продолжаем падение....
В 70-х годах Беларусь была довольно продвинутой в техническом плане территорией....Как минимум в двадцатке технологически развитых стран....
А теперь идем к сохе....

Это когда сибирскую нефть выкачивали, ради красивых цифорок промпроизводства в союзных республиках? )
"X-harn":

Я же говорю, смените методичку...Она никуда не годится...
Кто вам их пишет, что за сантехник?
Производства, которые "запустил" ваш идейный гуру, как-то Интеграл, Горизонт, МПОВТ, МПЗ, МЗКТ, МАЗ, БелАЗ, Азот, Химволокно и многие другие были ничуть не хуже аналогичных за рубежом....
Беда в том, что за последние 30 лет их умудрились положить и разворовать "иффиктивныя менеджары" с сантехническим образованием......
08.06.2015 в 10:56
в беларуси тоже много дворцов. ледовых.
08.06.2015 в 10:57
if (умны_праграмист)
ваш_город = вена;
else if (патрыёт_праграмист)
ваш_город = беларусь;
else вы_идыёт;
08.06.2015 в 10:57
Значит государство учило его бесплатно, а отдачи ноль. надо было сразу на платное поступать, и свободный диплом.
"malashka20":

Государство --- это набор чиновников, занимающийся распределением собранных с НАС налогов, и оно БЕСПЛАТНО нас не учит. Мы обучаемся сами, за счет собранных с нас налогов.
08.06.2015 в 10:59
В Вене программисты — это никакой не обеспеченный класс. Они самые что ни на есть рядовые работники. Какой-нибудь учитель в гимназии, юрист или врач будет зарабатывать больше — €3—4 тыс. в месяц. А преподаватель английского — уроженец Британии будет получать и того больше.

Очень правильно. Учителям нужно платить хорошо. По крайней мере точно больше, чем платят у нас в синеокой. Врачам тоже. А вот юристы в моём понимании - бездельники. По крайней мере, если сравнивать с работой врача или учителя - то они явно не напрягаются.
08.06.2015 в 10:59
valery_kvb,
Производства, которые "запустил" ваш идейный гуру, как-то Интеграл, Горизонт, МПОВТ, МПЗ, МЗКТ, МАЗ, БелАЗ, Азот, Химволокно и многие другие были ничуть не хуже аналогичных за рубежом....

Вот именно. Производство, как правило на импортных станках, и ворованных/купленных технологиях, которые покупались за сибирскую нефть. Когда нефть перестала поступать, то оказалось, что парк станков и прочего надо обновлять, модели обновлять, новые разработки стоят миллиарды, а денег не оказалось.
Про советскую микроэлектронику я бы даже не заикался на вашем месте. ))
Хватит тут сказки рассказывать.
08.06.2015 в 10:59
Значит государство учило его бесплатно, а отдачи ноль. надо было сразу на платное поступать, и свободный диплом.
"malashka20":

Государство --- это набор чиновников, занимающийся распределением собранных с НАС налогов, и оно БЕСПЛАТНО нас не учит. Мы обучаемся сами, за счет собранных с нас налогов.
"Blazin":

я не хочу что бы с моих налогов растили таких прахрамистов бегущих в вену.Пусть берут с таких 100% комерческую стоимость за 25 лет жизни в рб - сад школа вуз и тд
08.06.2015 в 11:00
Значит государство учило его бесплатно, а отдачи ноль. надо было сразу на платное поступать, и свободный диплом.
"malashka20":

Государство --- это набор чиновников, занимающийся распределением собранных с НАС налогов, и оно БЕСПЛАТНО нас не учит. Мы обучаемся сами, за счет собранных с нас налогов.
"Blazin":

В идеале да. А у нас получается, что за счёт 2-3% реально работающих людей и предприятий, живут все остальные.
08.06.2015 в 11:00
А еще на родине жить легче - семья помогает.
08.06.2015 в 11:01
Интересно .Я вот думаю почему я и все мы должны оплачивать детский сад, школу, вузы таким вот прахрамистам, которые потом в вену бегут? Тут какая то явно законодательная недоработка
"Сиквестр":


И я думаю - почему я и все мы должны оплачивать интернет таким как вы, которые в нем гадят? Инет вам надо сделать раз в сто дороже, чтобы как в Европе было.
"saaleb":

Нужно сделать поцреотические посты платными просто. За каждый поцреотический пост - по $100 в бюджет. Чтобы, так сказать, не словом, а делом родине помогать :-)
08.06.2015 в 11:01
Комментаторы бесполезные ПРОГРАММИСТАМ ЗП ПЛАТИТ НЕ ГОСУДАРСТВО!!!! И Как вы работаете если вы всегда ноете ?
08.06.2015 в 11:01
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

надоело уже...годами одно и тоже и все для галочки
валить надо, и не думать.
08.06.2015 в 11:02
В Вене программисты — это никакой не обеспеченный класс. Они самые что ни на есть рядовые работники. Какой-нибудь учитель в гимназии, юрист или врач будет зарабатывать больше — €3—4 тыс. в месяц. А преподаватель английского — уроженец Британии будет получать и того больше.

Очень правильно. Учителям нужно платить хорошо. По крайней мере точно больше, чем платят у нас в синеокой. Врачам тоже. А вот юристы в моём понимании - бездельники. По крайней мере, если сравнивать с работой врача или учителя - то они явно не напрягаются.
"Nadя":

Учитель в гимназии и врач в Австрии получает процент от денег что ты ему платишь за его услуги. У нас же, всё через попу.
08.06.2015 в 11:02
Ох. Не думал, что встречу тебя, Серега, тут :) Грац!)
08.06.2015 в 11:02
Наши программеры крутыши пока налоги не платят, отменить льготы будут как все.
Страна льготников млин... :)
"d.A_Pascu":

мне тебя жаль
08.06.2015 в 11:02
Ииии?
08.06.2015 в 11:03
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

надоело уже...годами одно и тоже и все для галочки
валить надо, и не думать.
"осирис":

Вали... или привязанный?
08.06.2015 в 11:03
Наших шмар заполучить как тут пишут легко, поставил махито, показал машину, прописку и она твоя.
08.06.2015 в 11:05
А налоги где платит?
08.06.2015 в 11:08
valery_kvb,
Вы не поверите, но в Германии именно социальное государство. И большинство пенсионеров там не играют на бирже и не инвестируют, а живут на свою пенсию и на процент со счета...

Социальным государством был СССР, не рабочая модель. )
И поверьте мне, уж Германию я знаю не понаслышке, государство там стариков не кидает при любом раскладе, а их дома для престарелых по уровню выше, чем самый крутой белорусский санаторий....

Голубая мечта. У нас тоже не кидает, но деньги обесцениваются со временем. В Германии это было после второй мировой войны, у нас сейчас. Гиперинфляция называется.
"X-harn":


но деньги обесцениваются со временем

???What???
Если деньги обесценивают, значит, это кому-то нужно? Как-то так?
Миллионы становятся беднее, чтобы кто-то "правильно инвестировал" в свое будущее?
08.06.2015 в 11:12
valery_kvb,
???What???
Если деньги обесценивают, значит, это кому-то нужно? Как-то так?
Миллионы становятся беднее, чтобы кто-то "правильно инвестировал" в свое будущее?

Читайте Адама Смита.
08.06.2015 в 11:12
Запад - это жизнь по расписанию и по правилам.Там уже с детского сада готовят к работе .Там уже со школы знают где и кем будешь работать сколько получать и тд. Там вся жизнь расписана по минутам о рождения до смерти. Учеба, работа,под старость подсадив все здоровье и просрав молодость они начинают путешествовать по миру. 2000евро это хорошо .Но образ жизни трудового муравья и пчелы зацикленной на правилах работе и расписании . Скучно.
"Сиквестр":


Сразу видно - человек за пределами РБ никогда не был, о Западе знает только из телепедарач российских СМИ.
"saaleb":

Наверное ему везде без алкашки скучно.
08.06.2015 в 11:13
По поводу 2к евро в месяц - это бред. Естественно, если ты ничего не представляешь из себя, то больше не получишь. Но найти зп на 4-6к в месяц вполне реально.
08.06.2015 в 11:18
За последнее время я успел побывать в Швейцарии, Нидерландах, Германии, Бельгии, Чехии, Италии, Франции, Словакии, Венгрии. Мне есть с чем сравнить. В Беларусь в ближайшее время я не вернусь. На родине я не был уже два года.

Удачи тебе!
08.06.2015 в 11:22
Наши девушки красивее,но поэтому и заполучить сложнее
"hipman":

Ага, особенно после пяти бутылок шампанского))))))ахахаахаа
08.06.2015 в 11:22
программист в Австрии — это самый что ни на есть рядовой работник, который по уровню дохода уступает юристу, врачу и даже учителю." Так и должно быть!
"WaldemarWN":

Представь тогда сколько там получает комментатор онлайнера)))
08.06.2015 в 11:24
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Комментаторы Онлайнера!
"pooh83":

Коментаторам онлйнера задница от кресла поднять тяжело, а тут целая стран!)
08.06.2015 в 11:27
Т.е. зарабатывает он после выплаты налогов столько же, а девушек красивых мало. Лол, я бы не променял
08.06.2015 в 11:28
Kachok1994, да, спортсмены получают много, но время у них-то ограниченно в спорте, т.е. в 35-40 уже тяжело будет соревноваться с молодыми ребятами. Плюс нагрузки в профессиональном спорте такие, что к тем же 35-40 здоровье не фонтан: переломанные ноги, руки, которые периодически будут давать о себе знать. По поводу программистов Вы погорячились, писать код - не самый быстрый и простой способ зарабатывать деньги, польза их труда колоссальная. Благодаря технологиям, Вы можете оплатить почти любой товар или услугу за 2-3 клика, не поднимая попы от стула, быть в курсе всех новостей и учиться чему угодно практически даром. Так что, мне кажется, выводы по-поводу того, кто сколько получает поспешны. Сначала прочувствуйте на себе или просто подумайте, потом говорите.
08.06.2015 в 11:28
Белоруски гораздо красивее!


ну это не надолго, не только мое наблюдение, что реально красивых девушек стало ГОРАЗДО меньше! и на будущее этот совсем нивелируется...

так что этот последний аргумент, скоро исчезнет
08.06.2015 в 11:29
Kachok1994,
хоккеистам платят много потому что в России решили что без хоккея и футбола жить плохо.
поэтому там олигархи платят футболистам и хоккеистам много, не заботясь о прибыльности. с одной стороны это можно назвать борьбой за здоровье населения, то есть у людей появляется стимул заниматься спортом и много зарабатывать. но на деле все равно не получается, инфраструктура не развита.

а в РБ это эхом задевает, ведь главный хоккеист в стране решил что нет ничего важнее хоккея, и чтобы привлечь людей опять же платит высокие зарплаты, не заботясь о прибыльности - население всё стерпит. а если будет совсем мало платить, то все хоккеисты уедут в РФ
08.06.2015 в 11:29
Bеня,
А смысл? У нас бы он получал больше да и жил был лучше. Не понятно.
"Bеня":

по сравнению с тем, как жизнь проходит там, Беларусь - страна мёртвых!
08.06.2015 в 11:30
Ахаха, скажите это киевлянам, у которых средняя ЗП 8000 грн
"Up:

уверен о такой средней?
08.06.2015 в 11:30
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

надоело уже...годами одно и тоже и все для галочки
валить надо, и не думать.
"осирис":

А что ты конкретно сделал такого, что тебе уже надоело?
08.06.2015 в 11:32
Платим €1300 вместе с коммунальными

Лучше уже в Минске платить 450 и раз в пол года ездить в Вену на экскурсии. Хотя, там классно. Не понимаю, как там можно на 2000 жить? Один поход в местный Лидо 15-20 евро. А хочется же еще и по музеям, в оперу сходить, кинотеатры.
Хотя выглядит хорошо. Синяков под глазами от недосыпания нет.
08.06.2015 в 11:32
valery_kvb,
???What???
Если деньги обесценивают, значит, это кому-то нужно? Как-то так?
Миллионы становятся беднее, чтобы кто-то "правильно инвестировал" в свое будущее?

Читайте Адама Смита.
"X-harn":

"Невидимая рука рынка"?
Это не о той параллельной реальности, тьфу ты, далекой галактике, в которой мы имеем несчастье проживать. Беда в том, что те кому по должности надо было бы его почитать, кроме Букваря вообще ничего не читали.....Да и Букварь скурили на переменке....
Смит не писал Уголовный кодекс....
08.06.2015 в 11:41
Для Европы 2тыс - это ничего.
"Bеня":

с ценами на еду - как в Минске, с дешёвыми барами и кафе - враньё. 2 тыс. не много, но предостаточно. как Сергей мне говорил, когда 2 года назад в Минск приезжал - "как переехали в Вену почти всегда в кафе кушаем - дома практически не готовим. сейчас стараемся домашнее больше делать, но в кафе и дёшево, и время экономишь, да и привыкли уже"
08.06.2015 в 11:46
Программисты программисты, как это уже поднадоело, не все же у нас программисты, напишите о ком нибудь другом за границей а не о программистах!
08.06.2015 в 11:50
Что-то мне посдказывает, что если рано утречком постучать с в дверь съемной квартиры этого молодого и успешного товарища с криком "Районный военкомат, вам повестка", то данный выпускник с просонья намочит кроватку
08.06.2015 в 11:51
Онлайнер, вам писала знакомая статью от ситуации в онкологии - нет лекарств, деньги куда-то у государства улетучиваются, тендеры лежат по полгода. При чем деньги, которые не с налогов, а которые выделяют мировые организации на борьбу с раком. Где она? Мусиируете какую-то муть, а реальные проблемы - боитесь писать?
08.06.2015 в 11:51
А может кому-нибудь очень умному придет мысль снимать налоги с родственников уехавших за границу ???
"makar123":

Вы зачем идеи такие замечательные подаете?)
08.06.2015 в 11:52
Сиквестр, Вот интересно, каким это образом вы оплачиваете?
08.06.2015 в 11:56
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?хоккеисты что такого делают для страны? футболисты? с полатки люди, у нас такое чувство, чтобы получать больше всех, нужно ничего не делать вообще, по клавишам клацать хакерам (ерундой заниматься) клюшкой шайбу пинать, мяч тыкать ногами, в костюме с умным лицом на собрание палаты представителей ходить! НО НЕ РАБОТАТЬ.
"Kachok1994":

вот из-за того, что людей с подобным мышлением (аля все кто не по шею в мазуте, не работают) большинство, страна и в *опе.
"Phenman":

Я не против чтобы зарабатывали, но меру знать нужно, как может хоккеист зарабатывать 4-5 тысяч баксов в месяц в Беларуси? не говоря про КХЛ где в месяц по 25-30 тыс зарабатывают, программистов по 2-3 тысячи, когда реальная их зарплата 1 максимум, я лишь о том говорю, что именно в НАШЕЙ стране нужно меры знать.
"Kachok1994":

Интересно, это с чего вы взяли что зп программиста максимум 1000? Про рынок, спрос-предложение, квалификацию и прочее слышали? Или снова это бред из разряда тарифных ставок, разрядов и чиновничьего кабинетного регулирования?
08.06.2015 в 11:56
ну и молодец парень)) так держать
08.06.2015 в 11:57
программист в Австрии — это самый что ни на есть рядовой работник, который по уровню дохода уступает юристу, врачу и даже учителю. Но о своем выборе минчанин не жалеет.
Какое отношение этого диктаторского государство к учителям и тем же врачам ,когда молодой специалист в Минске меньше 2 с половиной миллиона получает делать в этой стране нечего
08.06.2015 в 11:58
Вена отличный город, даже водку к кофе подают
08.06.2015 в 11:58
Довольно редко встретишь такой взвешенно-прагматичный взгляд на жизнь, за что автору отдельное спасибо.
Единственное, на что он смотрит традиционно по-нашему, так это на возраст студентов.
На самом деле гонка за образованием и начало работы в 22-23 года - это наш минус. Европейцы растягивают молодость, наслаждаются ей, наслаждаются миром, поездками, путешествиями. Мы же начинаем пахать, чтобы лет через пять позволить себе втридорога купить ячейку в бетонной коробке. Это - глупость.
А ребята молодцы.
"Шварц-папа":

А за какие шиши наслаждаться жизнью? И каждый европеец мечтает иметь собственную ячейку в бетонной коробке, но мало кто может себе этого позволить ( хотя эксперты onliner(а) знают, что это не так и европейцам классно живется в сьемном жилье до самой смерти ).
08.06.2015 в 11:59
Kachok1994,
Если не ПРОГРАММИСТ?, то КТО...Кем работает наш господин КАЧОК?
08.06.2015 в 11:59
hotimsk.2010, Томас Нойер загугли посмотри ниче мужык такой нормальный)
08.06.2015 в 11:59
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":

Украинки еще красивее.
08.06.2015 в 12:00
Мне кто-нибудь расскажет что полезного для СТРАНЫ делают програмисты? за что им платят такие бабки?
"Kachok1994":

Приносят в страну валюту извне и тратят деньги здесь на местные продукты питания, сферу услуг и т.д. Платит им деньги не наше государство, таким образом деньги приходят в страну и приносят налогов в несколько раз больше, чем внутренние убыточные сферы. Качай не только мышцы, но и мозги - может быть повзрослеешь, поймешь.
Проблема не в том, что программисты зарабатывают много, они зарабатывают нормально, как везде, проблема в том, что все остальные нищие.
08.06.2015 в 12:00
На счет красивых девушек, откуда им там взяться, их еще в средневековье инквизиция на костре спалила, как ведьм)))
08.06.2015 в 12:02
Давно из детского садика? Чем больше ты будешь работать и чем больше прибавочной стоимости создашь, тем больше у тебя отожмут. И так пока не здохнешь, из нищеты не выберешься, сколько не работай.
В нашей стране можно только воровать. Украл, не поймали, будешь жить.
"colon70":

+1 вот только недавно прощупывал очередную идею для небольшого своего бизнеса. Кончилось очередными идиотскими нашими законами исходя из которых ты либо должен сразу вкинуть в свой малый бизнес много-много денег чтоб трубы дымили и территория как у маза (причем ты не знаешь окупяться они в итоге или нет, т.к. что-то планировать у нас невозможно), либо работать под чьей-то крышей на подряде (но крыша должна быть довереная, иначе кидок обеспечен).
Вот так по итогу смотришь и понимаешь, что проще и выгоднее в этой стране быть либо барыгой купи-продай, либо сидеть при должности на откатах.
08.06.2015 в 12:02
Серега молодец.

Рано или подзно утроится и там неплохо. Привет от бывшего коллеги по ITechart :).
08.06.2015 в 12:03
Онлайнер, вам писала знакомая статью от ситуации в онкологии - нет лекарств, деньги куда-то у государства улетучиваются, тендеры лежат по полгода. При чем деньги, которые не с налогов, а которые выделяют мировые организации на борьбу с раком. Где она? Мусиируете какую-то муть, а реальные проблемы - боитесь писать?
"ryabinushka":


Вы же прекрасно понимаете, в чем задача СМИ....
Они у нас живут в параллельной реальности.
А проблемы отдельного человека никому не интересны.
Хотя, те, кто хоть раз в жизни посетили детский онкоцентр, на всю оставшуюся жизнь будут нести в памяти отпечаток горя, которым пропитаны эти стены....
08.06.2015 в 12:07
Онлайнер, вам писала знакомая статью от ситуации в онкологии - нет лекарств, деньги куда-то у государства улетучиваются, тендеры лежат по полгода. При чем деньги, которые не с налогов, а которые выделяют мировые организации на борьбу с раком. Где она? Мусиируете какую-то муть, а реальные проблемы - боитесь писать?
"ryabinushka":

Конечно бояться...Не хочет же онлайнер завтра стать Советской Белоруссией со всеми вытекающими # последствиями...
08.06.2015 в 12:07
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

тот, кто на колени ставил
08.06.2015 в 12:11
valery_kvb, j[ ybxtuj ох ничего себе отдельного. вы видели когда-нибудь сколько там народу лечится? ощущение что у нас болеют раком уже через одного.
08.06.2015 в 12:12
А где тавлай???
08.06.2015 в 12:12
Если ты подходишь по критериям: возраст, стаж, знание языков, рабочее приглашение — документы примут к рассмотрению.
вроде как в Европе не имеют права ставить ограничение по возрасту, если ты не подаёшься в армию или полицию, разумеется это действует только на бумаге...
08.06.2015 в 12:14
dayteghit, едь в Вену, серьезно.
Вообще было бы не плохо, чтобы все нытики уехали.
08.06.2015 в 12:15
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Как ее поднять, когда 9,5 млн людей этого не хочет и отчаянно сопротивляется?
08.06.2015 в 12:16
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Подымать будет тот, кто и опустил.
08.06.2015 в 12:16
Что-то мне посдказывает, что если рано утречком постучать с в дверь съемной квартиры этого молодого и успешного товарища с криком "Районный военкомат, вам повестка", то данный выпускник с просонья намочит кроватку
"Alexander2014":

Что к чему? Умейте любить армию в себе, а не себя в армии...
08.06.2015 в 12:17
Довольно редко встретишь такой взвешенно-прагматичный взгляд на жизнь, за что автору отдельное спасибо.
Единственное, на что он смотрит традиционно по-нашему, так это на возраст студентов.
На самом деле гонка за образованием и начало работы в 22-23 года - это наш минус. Европейцы растягивают молодость, наслаждаются ей, наслаждаются миром, поездками, путешествиями. Мы же начинаем пахать, чтобы лет через пять позволить себе втридорога купить ячейку в бетонной коробке. Это - глупость.
А ребята молодцы.
"Шварц-папа":

Угу и бурги все больше и больше впадают в детство... Ну нафиг такую жизнь...
08.06.2015 в 12:19
какуб тебе девушку? тя себя то видел? о чем ты с ней будешь разговаривать? о программировании? это смешно слышать.
08.06.2015 в 12:20
Вена отличный город, даже водку к кофе подают
"Forzaken":

Холодная вода к кофе- это норма. Кофе мелкого помола, частички кофе оседают на горле и связках, их надо "Смыть" водой. Кофе по-турецки, например, вам никогда не подадут без стакана воды. Что Вас удивляет?
08.06.2015 в 12:20
По поводу 2к евро в месяц - это бред. Естественно, если ты ничего не представляешь из себя, то больше не получишь. Но найти зп на 4-6к в месяц вполне реально.
"lexx-bsu":

Грязными или чистыми?
08.06.2015 в 12:21
У нас алкоголики и наркоманы тоже живут очень хорошо.
08.06.2015 в 12:21
Довольно редко встретишь такой взвешенно-прагматичный взгляд на жизнь, за что автору отдельное спасибо.
Единственное, на что он смотрит традиционно по-нашему, так это на возраст студентов.
На самом деле гонка за образованием и начало работы в 22-23 года - это наш минус. Европейцы растягивают молодость, наслаждаются ей, наслаждаются миром, поездками, путешествиями. Мы же начинаем пахать, чтобы лет через пять позволить себе втридорога купить ячейку в бетонной коробке. Это - глупость.
А ребята молодцы.
"Шварц-папа":
ну годик-другой после школы за мамкины деньги попутешествовать это норм, ну а потом пахать - универ + поиск работы, а поиск работы на Западе это весьма увлекательное занятие
08.06.2015 в 12:22
ПРЕЗИДЕНТ НАШ ДЕЛАЕТ ВСЕ, ЧТОБЫ МЫ ОТСЮДА СВАЛИЛИ.
08.06.2015 в 12:22
Стоимость обучения в Венском университете регулирует государство. Причем для студентов из определенных стран существуют серьезные скидки. Для белорусов учеба в этом году вообще бесплатная. Только раз в семестр нужно отправлять взнос в студенческий союз — €18.


В Германии высшее образование бесплатное - непонятен выбор Вены.
08.06.2015 в 12:24
На и про миллионеров выдумка. Обычный город Вена - даже победнее многих. В голове молодого человека винегрет, а так молодец, что свалил из белорусского болота.
08.06.2015 в 12:25
Парень, живи в Вене. Ты не был 2 года в РБ, поверь, за это время, либо совсем ничего не изменилось, либо стало хуже!
08.06.2015 в 12:27
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":

Украинки еще красивее.
"Brahael":

Это точно. И как показывает практика еще и умнее!
08.06.2015 в 12:28
Циферки немного не сходятся. Идет речь про 2000 евро в месяц. Ниже проскакивает цифра 21000 евро в год. Это менее 2000 долларов чистыми в месяц (я тупо делю на 12 и умножаю на конверсию). Программист с опытом работы несколько лет, если он имеет хоть немного трудолюбия и желания учиться - он спокойно будет иметь эту сумму и в Минске (и даже 2500). Жить в Минске однозначно дешевле, чем в Вене. В чем профит???
"Alexander2014":

в качестве жизни.
08.06.2015 в 12:30
Есть ты толковый талантливый программист ты и в Туркменистане программист!!!
08.06.2015 в 12:33
За последнее время я успел побывать в Швейцарии, Нидерландах, Германии, Бельгии, Чехии, Италии, Франции, Словакии, Венгрии. Мне есть с чем сравнить. В Беларусь в ближайшее время я не вернусь. На родине я не был уже два года.

Удачи тебе!
"fl@nky":

Абсолютно верно. У меня знакомая в Вене живет. Преподает английский язык. Закончила ЕГУ, з.п. в месяц 4800 евро чистыми. Человеку 25 лет, а у нее уже новая машина, бмв из салона, сейчас дом хочет.
Вот и думайте дальше, валить или нет.
08.06.2015 в 12:34
[quote="[BSUIR]Orlangur"]Часто бываю в Вене по работе. С удовольствием бы туда переехал, Вена - очень красивый, удобный и комфортный для жизни город. Да вот только немецкого я не знаю.. даже с моим свободным английским там жить будет невозможно.
При должном желании - поднять немецкий можно за 2 года не сильно торопясь...
08.06.2015 в 12:35
За 2к в европу едут только геи, они детей не рожают. Жильё, дети и симпатичная самка человека там требуют в 2-3 раза больше.
"LeeS":

Вот парень и сбежал из животного мира,где не женщины,а самки.
08.06.2015 в 12:36
какуб тебе девушку? тя себя то видел? о чем ты с ней будешь разговаривать? о программировании? это смешно слышать.
"doctor777":

Ты сегодня у мамы мачо?
08.06.2015 в 12:39
Это показатель при белорусских ценах. А вы знаете цены в этой Вене? В москве например на окраине города снять квартиру стоит 1500$. Соответственно и заработки выше. Тут одна тоже кричала как здесь всё плохо, но быстро вернулась и поняла обратное))) Умные мы здесь, а там? Посмотрим время покажет)))
08.06.2015 в 12:42
Мне интересно, хоть кто из комментаторов которые ноют про низкую зп и про то, что раскулачить всех у кого зп выше двух штук, вы в свое образование потратили хотя бы 10-30-50 Тым баксов? Что бы стать лучшим в своей сфере и перебить всех качеством своей работы?
Вы согласны работать днями и без выходных что бы поставить свое дело на ноги?

Или стать программистом и палить свои глаза и зарабатывают. Геморой за несчастные 2-3 штуки?
Или стать футболистом и к 30 переломать за эти деньги все колени?

Причем простите, но наши футболисты и хоккеисты получают копейки в сравнении со всем миром, где уже в студенческие годы люди миллионеры ...

Не несите чушь, а придумайте как заработать, ничего нереального нет.
Все просто хотят халявы и 10 штук зелени в месяц и при этом сидеть дома и пить пивко.
08.06.2015 в 12:43
Если все такие умные, то почему такие бедные?
08.06.2015 в 12:43
На красивую девушку вряд ли ботаник расчитывать может, так что плакать не надо.
Тем более с зп в 2к )) даде по белорусами меркам это мало, а при ценах вены это реально копейки.
смысл в переезде тогда? Если ты там даже квартиру себе не сможешь купить никогда?
"4egevar@":

а у них новое веяние, ни копейки за душой, всю жизнь сьемная хата, тряпки одноразовые из террановы и счастливы. Прогрессивная молодежь.
"ojo":

Да причем тут это..
Я просто к тому, что там он никто и таким и останется. Обычная серая масса эмигрантов на низкой зп.
В Минске на 2к достаточно скромно прожить можно, даже на съемной квартире, а там во многом придется себе отказывать.
Да у нас есть дебильные стереотипы - бабы должны рожать рано, мужики должны построить дом и тп. Но это дает стимул наверное) по этому те кто с мозгами или руками к 30 уже покупают свою квартиру и живут семейной жизнью. А там тусуются за счёт родителей и государства до этого же возраста.. В Италии еще хуже с этим.
"4egevar@":

На 2000 уе СКРОМНО у НАС прожить??? да я тебе на эти деньги горем содержать буду и квартиру снимать 3 комнатную в центре...и каждую за граниу возить раз в год! и еще откладывать буду! во губу закатал паренек..читаешь,аж одни миллионеры все тут сидят..касарь не деньги..
"Kachok1994":

Чо правда чтоле? 2к не те деньги чтобы развиваться - сносно жить да, но не развиваться. Покупка недвиги (что считаю первейшим шагом к собственной финансовой безопасности)... Были бы доступны более дешевые кредиты (%25 брб) - можно было бы говорить о каком то развитии. А так получается что кредит 50% брб потянуть невозможно... Накопить очень и очень трудно. Итого ты и не льготник чтоб была халява - и не хозяин жизни чтоб пошел и купил.
08.06.2015 в 12:44
Уехал и молодец, но кто о Родине будет думать?
"denis_harper":

Чтобы жители начали задумываться о Родине, Родина сначала должна делать, что-то для них. А не сдирать с них три шкуры. Читал здесь-же коменты к статье о том как банк обокрал его-же сотрудник на сумму что-то около 800К $ - так вот судя по ним, каждый здравомыслящий гражданин "Родину" такую рад поиметь, как и она его.
08.06.2015 в 12:45
Парни и девчонки, поверьте можно жить и у нас ОТЛИЧНО! Чтобы вылезть из нищеты и стать успешным в финансовом плане, быть более свободным в плане времени, просыпаться счастливым и таким же оставаться на протяжении дня не обязательно уезжать за границу: достаточно элементарно загуглить УНИВЕРСИТЕТ УСПЕШНОСТИ. И посетить их пару тренингов. Не опускайте головы и не завидуйте в пустую! Всем удачи! Всё у вас обязательно получится!!!
08.06.2015 в 12:46
2к евро это нищебродство даже для Минска


Я не против чтобы зарабатывали, но меру знать нужно, как может хоккеист зарабатывать 4-5 тысяч баксов в месяц в Беларуси? не говоря про КХЛ где в месяц по 25-30 тыс зарабатывают, программистов по 2-3 тысячи, когда реальная их зарплата 1 максимум, я лишь о том говорю, что именно в НАШЕЙ стране нужно меры знать.
"Kachok1994":
Нужно качкам зарплаты ограничить. Какая от них польза? Тратят впустую время в качалках, вместо того чтобы работать и создавать полезное. Едят больше, а отдачи никакой. Только перед зеркалом красуются и фоткают себя в туалетах.
08.06.2015 в 12:47
Еще в этом городе мне не хватает симпатичных девушек.

Конечно, да и наверное там много бородатых девушек? :))))))))
08.06.2015 в 12:48
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

учитывая сколько парк работает,то тоже деньги,особенно в пору кризиса.
08.06.2015 в 12:48
Моя специальность — «Квантитативная экономика и финансы».
квант получает 2к? смешно.. или совсем никакой или в самом начале карьеры
08.06.2015 в 12:49
Белоруски гораздо красивее!
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":

Поддерживаю двумя руками
08.06.2015 в 12:50
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

ПВТ приносит в страну больше чистой валюты чем МАЗ, БелАЗ и МТЗ вместе взятые.
08.06.2015 в 12:52
Белоруски гораздо красивее!
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":

Поддерживаю двумя руками
"Treplo":
Как сказать, европейки тоже очень ничего, на любой вкус. В РБ совершенно нет разнообразия
08.06.2015 в 12:53
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

учитывая сколько парк работает,то тоже деньги,особенно в пору кризиса.
"78lis":

Вы не поняли .Весь IT бизнес Беларуси ( то есть все программисты страны а не только ПВТ) приносят в год 100 миллионов уе налогов и иных отчислений.В то же самое время эти пару десятков тысяч человек пользуются всем соцблагами
08.06.2015 в 12:53
Ozora, Да, согласен. А то уже достали ныть, а не делом заниматься. Не нравиться вали вон отсюда!!!!!!!!!!!!!!!!
08.06.2015 в 12:54
ПВТ приносит в страну больше чистой валюты чем МАЗ, БелАЗ и МТЗ вместе взятые.
"1661160":

ПВТ приноси менее 0.1% годового бюджета Страны.Цифра не о чем если честно.
08.06.2015 в 12:54
Если ты подходишь по критериям: возраст, стаж, знание языков, рабочее приглашение — документы примут к рассмотрению.
вроде как в Европе не имеют права ставить ограничение по возрасту, если ты не подаёшься в армию или полицию, разумеется это действует только на бумаге...
"radstaratsya":
это Blue Card скорее всего
нужен диплом и рабочий контракт с приличной зарплатой
по возрасту ограничений не встречал
08.06.2015 в 12:55
Да фигня все это,
Лучше всего жить в Исламском государстве!!!
Аллах велик!!!
"PSX":

Каникулы? Делать нечего? Уберись в квартире и иди гулять....
Дитя.....
08.06.2015 в 12:58
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":

Украинки еще красивее.
"Brahael":

Это точно. И как показывает практика еще и умнее!
"kvior":

Я бы сказал, практичнее...
08.06.2015 в 12:59
какуб тебе девушку? тя себя то видел? о чем ты с ней будешь разговаривать? о программировании? это смешно слышать.
"doctor777":

Не надо так громко завидовать...
08.06.2015 в 12:59
Пока умные гуляют и забивают болт до 30, наши сушат мозги и все ищут где бы поработать на дядю, а вдруг я разбогатею. Увы, первым делом любой дядя богатеет сам, как ни крутитесь :) Можно уехать из рабского окружения, но рабом быть не перестанут...
08.06.2015 в 13:03
Вы не поняли .Весь IT бизнес Беларуси ( то есть все программисты страны а не только ПВТ) приносят в год 100 миллионов уе налогов и иных отчислений.В то же самое время эти пару десятков тысяч человек пользуются всем соцблагами
"Сиквестр":

Да щаз. Чет забыл, когда последний раз ходил в гос.ПОЛУклинику или милицию вызывал. Солдатиков только по ТВ с парада видел, пожары не устраиваю. За Транспорт, личный и пассажирский плачу столько же, сколько и другие участники движения.

Так какими я соц.благами пользуюсь?
08.06.2015 в 13:04
Вена отличный город, даже водку к кофе подают
"Forzaken":

Холодная вода к кофе- это норма. Кофе мелкого помола, частички кофе оседают на горле и связках, их надо "Смыть" водой. Кофе по-турецки, например, вам никогда не подадут без стакана воды. Что Вас удивляет?
"Витта":

Да-да. Только не подают холодную воду в бутылках от водки и не наливают в стопки.
08.06.2015 в 13:04
На парней с зарплатой в 2 т евра девушки в Вене не смотрят, тем более красивые..
08.06.2015 в 13:05
Это единственное преимущество синеокой. А в остальном... Короче, живи в Вене. Этот город, как и страна - просто сказка.
"dayteghit":

Украинки еще красивее.
"Brahael":

Это точно. И как показывает практика еще и умнее!
"kvior":

Умнее кого? Умнее некоторых даже мясорубка.
08.06.2015 в 13:06
Умнее кого? Умнее некоторых даже мясорубка.
"Бамброид":

Вас, очевидно.
08.06.2015 в 13:06
Вы не поняли .Весь IT бизнес Беларуси ( то есть все программисты страны а не только ПВТ) приносят в год 100 миллионов уе налогов и иных отчислений.В то же самое время эти пару десятков тысяч человек пользуются всем соцблагами
"Сиквестр":

Да щаз. Чет забыл, когда последний раз ходил в гос.ПОЛУклинику или милицию вызывал. Солдатиков только по ТВ с парада видел, пожары не устраиваю. За Транспорт, личный и пассажирский плачу столько же, сколько и другие участники движения.

Так какими я соц.благами пользуюсь?
"Brahael":

комуналка 20 уе в месяц а не 300 как в вене.детские сады за 15 уе в месяц, бесплатная школа бесплатные вузы,.бензин по 80 центов и тд и п.
08.06.2015 в 13:07
Большинство ФПМщиков через 5-7 лет после окончания вуза зарабатывает здесь от 3000+$.
08.06.2015 в 13:08
На парней с зарплатой в 2 т евра девушки в Вене не смотрят, тем более красивые..
"Grotesk":

Австрия толерантная европейская страна - не смотрят девушки - не беда - будут смотреть бородатые дяди)
08.06.2015 в 13:08
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

учитывая сколько парк работает,то тоже деньги,особенно в пору кризиса.
"78lis":

Вы не поняли .Весь IT бизнес Беларуси ( то есть все программисты страны а не только ПВТ) приносят в год 100 миллионов уе налогов и иных отчислений.В то же самое время эти пару десятков тысяч человек пользуются всем соцблагами
"Сиквестр":

И в то же самое время эти пару десятков тысяч человек тратят свои ЗП на услуги и товары местных барыг с окупаемостью выше чем у наркоторговли. И ВНИМАНИЕ - точно так же платят налоги. Причем каждый из них платит налогов либо на одну ЗП обычного бюджетника либо на 1.5-2 пенсии обычного пенсионера.
08.06.2015 в 13:08
На парней пускай обратит внимание, в Вене они очень-очень!
08.06.2015 в 13:08
ПВТ приносит в страну больше чистой валюты чем МАЗ, БелАЗ и МТЗ вместе взятые.
"1661160":

ПВТ приноси менее 0.1% годового бюджета Страны.Цифра не о чем если честно.
"Сиквестр":
)) повторяю - пвт почти полностью работает на экспорт, принося в страну чистую валюту, около 0.5 млрд $ в год
Напрямую платит в бюджет как вы говорите 100 млн $, но остальные 400млн$ тоже остаются в стране и косвенно способствуют укреплению экономики.

Работает в ПВТ около 15тыс человек. 500 млн / 15к = 33.3 тысячи доллалов в год - средняя выручка на одного сотрудника.
В среднем показатель по стране - 7к долларов в год
.
То есть один айтишник приносит экономической пользы как 5 людей других специальностей.
08.06.2015 в 13:11
Надо вести сбор с каждого уезжающего на работу или учебу за границу беларуса в размере 100 000$

пусть возместят все те деньги которые на них потратило госудаво - я\сли сад школа вуз и тд и п

ПОЧЕМУ ПАРДОН Я ЧЕСТНЫЙ ТРУЖЕНИК ДОЛЖЕН ОПЛАЧИВАТЬ ВЫРАЩИВАНИЕ И ПОДГОТОВКУ КАДРОВ ЗА СВОЙ СЧЕТ ДЛЯ АВСТРИИ ?? ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???
08.06.2015 в 13:12
И в то же самое время эти пару десятков тысяч человек тратят свои ЗП на услуги и товары местных барыг
"XVoland":

Я ДУМАЮ ЭТИ ХИТРОЖОПЕРЫ ЗАКУПАЮТСЯ ВСЕМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ЕС И ПРИБАЛтИкЕ И ПОЛЬШЕ А В РБ ПОКУПАЮТ ТОЛЬКО ДЕШЕВЫЕ СИГАРЕТЫ БЕНЗИН И КОМУНАЛКУ.
08.06.2015 в 13:12
)
"Сиквестр":

Там в центре по вечерам полные кафешки состоятельных бабушек...
08.06.2015 в 13:13
Интересно .Я вот думаю почему я и все мы должны оплачивать детский сад, школу, вузы таким вот прахрамистам, которые потом в вену бегут? Тут какая то явно законодательная недоработка
"Сиквестр":

Ахаха, школота не в состоянии заработать себе на обеды, а берётся рассуждать про "законодательные недоработки"!
08.06.2015 в 13:14
)) повторяю - пвт почти полностью работает на экспорт, принося в страну чистую валюту, около 0.5 млрд $ в год
"1661160":

кому? своим зарубежным хозяевам и частным иностранным фирмам? мне пофиг сколько зарабатывает американский бос на белоруской компании которую он тут открыл .мне главное сколько налогов и иных сборов платит этот бос в РБ государству - а это мене 100 милионов уе в год
08.06.2015 в 13:14
глупости,программисты приносят деньги в бюджет,один ПВТ чего стоит!думаю поболее пользы чем от многих тут сидящих.
"78lis":

Весь IT бизнес в РБ вместе сПВТ приносит в год в бюджет налогов и иных отчислений всего на 100 миллинов уе. Это менее 0.5% бюджета РБ
"Сиквестр":

Причём тут количество отчислений в бюджет, если основная часть валютной выручки компаний из ПВТ вольётся в экономику РБ в виде приобретения сотрудниками недвижимости, продуктов питания и услуг? Экспортёр полезней для экономики государства, чем импортёр, даже если он вообще не платит налоги в бюджет.
08.06.2015 в 13:14
Не бегите люди из страны, кто её тогда подымать будет?
"маложин":

Во-первых, нужно разделять понятия: страна и государство. Страна - это поле, речка, белая березка. К этому, думаю, ни у одного белоруса нет отвращения. А государство - это совокупность органов власти. По сути те, кто создаёт особую неповторимую атмосферку, от которой хочется бежать без оглядки. Пусть о них заботятся льготники, о которых государство так печется.
08.06.2015 в 13:16
Вы не поняли .Весь IT бизнес Беларуси ( то есть все программисты страны а не только ПВТ) приносят в год 100 миллионов уе налогов и иных отчислений.В то же самое время эти пару десятков тысяч человек пользуются всем соцблагами