Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?
 
565
21 мая 2015 в 13:35
Источник: Владимир Ковалкин

Начиная с 1986 года журнал The Economist ежегодно выпускает «индекс бигмака» для определения реального обменного курса валют в разных странах. Владимир Ковалкин, руководитель проекта «Кошт урада», «импортозаместил» западный «бигмак» нашей родной «ЧаркаШкваркой», чтобы выяснить покупательную способность зарплат белорусов, составить рейтинг самых высокооплачиваемых «ЧаркаШкварочников» Беларуси и сравнить их с другими странами.

«Индекс ЧаркаШкварки» — это стоимость 100 граммов водки и 100 граммов свинины в рознице. В основе индекса лежит идея паритета покупательной способности, согласно которой стандартная потребительская корзина товаров в разных странах должна стоить одинаково. Вместо сложной и абстрактной корзины товаров мы взяли самую твердую и понятную для белорусов валюту — чарку и шкварку. Результаты расчетов среднемесячной заработной платы за первый квартал 2015 года на основе данных Белстата в «ЧаркаШкварках» оказались интересными.

Кто богаче? Зарплата в ЧаркаШкварках

С двукратным отрывом от второго места и солидным показателем в 1175 ЧаркаШкварок в месяц лидируют специалисты, деятельность которых связана с вычислительной техникой, а проще говоря — программисты различных специализаций. Зарплата их складывается из многих факторов: образование, опыт, специализация в смежных направлениях, личные качества, сложность работы и уровень нагрузки. Но все это свойственно и другим профессиям, так в чем же принципиальные отличия? На наш взгляд, их два — дефицит профессионалов и возможность участия в международных проектах, где стоимость человеко-часа программиста определяется мировыми расценками.

Очень похожая ситуация складывается и в области воздушного транспорта. Специалисты этой сферы занимают сразу 3 позиции в нашем рейтинге — второе, пятое и восьмое места. Как и в случае с программистами, необходимость получения качественного образования создает дефицит профессиональных кадров на рынке и обеспечивает возможность трудовой миграции в развитые страны с более высоким уровнем заработной платы. В этой ситуации работодатель вынужден платить зарплату, соответствующую квалификации работника на мировом рынке труда.

Пьедестал с показателем в 522 ЧаркаШкварки в месяц закрывают производители кокса, нефтепродуктов и ядерных материалов.

Кто беднее?

Но рейтинг профессий не был бы полон без топа самых низкооплачиваемых специалистов. Встречайте, вот они!
Меньше всех в Беларуси зарабатывают представители одной из самых нужных и самых гуманных профессий — специалисты по предоставлению социальных услуг. Их зарплата в среднем составляет 171 ЧаркаШкварку в месяц, это в семь раз меньше, чем у программиста! А еще говорят, что у нас социального расслоения нет и индекс Джини низкий. Следом за ними расположились мастера по ремонту бытовых изделий и рыболовы с рыбоводами.

Слоны в попугаях

В мире существует много замечательных профессий, но правда жизни такова, что зачастую самые благородные и самые нужные профессии одновременно и самые низкооплачиваемые. Сколько врачей, учителей, крестьян, рабочих и социальных работников можно нанять вместо одного программиста? Посмотрим!

Первое место на пьедестале ожидаемо заняли социальные работники — вместо одного программиста можно нанять семь специалистов сферы социальных услуг. Второе место дружно делят учитель и крестьянин, здесь соотношение шесть к одному. Врачи замыкают пьедестал с показателем пять к одному, а самыми состоятельными оказались рабочие — четыре к одному.

А как в других странах?

Самые высокооплачиваемые профессии в развитых странах несколько отличаются от белорусских. Вот топ-10 наиболее доходных и престижных направлений в Великобритании, Германии и США.

Медики — очень востребованная профессия. Это касается абсолютно всех специальностей. Чтобы стать действительно высококлассным специалистом, необходимо отучиться минимум 10 лет. В США врачи в среднем зарабатывают около 135 тыс. ЧаркаШкварок в год, это 11 250 ЧаркаШкварок в месяц, то есть в 9,5 раз больше белорусских программистов и в 66 раз — белорусских социальных работников.

Руководители высшего звена — директора компаний, вице-президенты и их заместители, директора по персоналу, финансам, маркетингу и т. д. Это ключевые специалисты, отвечающие за принятие важных для компании решений. Такая ответственность должна хорошо оплачиваться — в среднем 95 тыс. ЧаркаШкварок в год, или 7917 в месяц.

Пилоты — одна из самых романтических и воспетых в песнях профессий. Очень ответственная работа, ведь пилот отвечает за жизнь экипажа и пассажиров. Она и одна из самых высокооплачиваемых — воздушный транспорт остается по-прежнему востребованным. Зарплата пилота в среднем составляет 85 тыс. ЧаркаШкварок в год, 7083 в месяц — в 12 раз больше, чем у белорусских коллег.

IT-специалисты — самая дефицитная профессия на мировом рынке труда. Конечно, программист программисту рознь, однако спрос диктует цены на их услуги и зарплата специалиста высокого уровня может достигать 70 тыс. ЧаркаШкварок в год, это 5833 в месяц, тут разрыв с белорусами «всего лишь» в 5 раз.

Гражданам Беларуси остается только мечтать об уровне зарплат их иностранных коллег. Тем не менее и в структуре топ-10 самых высокооплачиваемых профессий есть важное отличие Беларуси от других развитых стран — белорусским медикам явно недоливают и недокладывают ЧаркаШкварок.

Источник: Владимир Ковалкин
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
21.05.2015 в 13:37
Стыдно за оплату труда врачей
21.05.2015 в 13:37
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
21.05.2015 в 13:37
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
21.05.2015 в 13:37
Аппетитная картинка!
21.05.2015 в 13:38
может пора поднять зп учителям и врачам?
21.05.2015 в 13:38
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

А попробовали бы еще поучиться в медицинском
21.05.2015 в 13:38
Название статьи, как издевательство. Стыдно граждане! Стыдно!
21.05.2015 в 13:38
Производство кокса и ядерных материалов - на третьем месте.
А говорили, что кокс - выгодное дело :=)
21.05.2015 в 13:38
кушать хочу
21.05.2015 в 13:39
Великобритании, Германии и США

Хорошо бы добавить сравнение со странами близкими нам по уровню экономического развития
21.05.2015 в 13:40
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
21.05.2015 в 13:40
Что то представителей правоохранительных органов не видно в этом исследовании.Они что вообще не едят.Хотя у них стреесовая работа,все выходит быстро.
21.05.2015 в 13:40
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

ага, кто такие сейчас врачи? они всего лишь наши жизни спасают, а программисты великие люди, которые делают для нас игрулечки.
21.05.2015 в 13:41
И да!
Дайця зарплату чиновников в студию.
Сколько рабочих и учителей в чиновнике???
Народ хочет знать.....
21.05.2015 в 13:42
Вы думаете, это этично проводить подобные сравнения?
21.05.2015 в 13:42
Ноль, если они не умеют писать код.
Одного, если умеет.
21.05.2015 в 13:42
Лошади кушают сено и овес, а Волга впадает в Каспийское море. И чо?
21.05.2015 в 13:42
мне всегда было интересно, если человек знает, что в этой стране есть низкооплачиваемые профессии, например врачей или педагогов, зачем идут туда учиться?!?
вот шли бы на какой ПГС в БНТУ...
21.05.2015 в 13:42
может пора поднять зп учителям и врачам?
"user_2566753":

лучше сравнять с силовиками и програмистами
21.05.2015 в 13:44
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

тестеров и веб-дизайнеров, а также всяких 1С-программистов за IT не cчитаю :)
21.05.2015 в 13:44
Сколько выпускников престижных вузов с дипломом MBA можно нанять на место президента?
21.05.2015 в 13:44
Производство кокса хорошо ценится!
21.05.2015 в 13:45
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Не так... Учителя и врачи не будут получать больше силовиков и программистов, пока Белорусы не станут жить лучше...
21.05.2015 в 13:45
Чарка-шкварка-инамарка. Образ жизни беларуса
21.05.2015 в 13:45
Подлили масла в огонь)
21.05.2015 в 13:47
Печаль...
21.05.2015 в 13:47
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нормально так объединил мироедов - силовики и программисты :)) Вот оказывается кто жить мешает.
21.05.2015 в 13:47
Онлайнер сам вбросил ЧаркаШкварок , и потом еще цензурит.
21.05.2015 в 13:47
И после этого мы хотим что бы нас качественно учили и лечили?
Спасибо врачам и педагогам за их энтузиазм.
21.05.2015 в 13:47
А где наши чиновники и директора в списке??? Неужели не дотянули до программистов???
21.05.2015 в 13:48
Сколько выпускников престижных вузов с дипломом MBA можно нанять на место президента?
"kozaki":

Вы не поверите - пачками....
диплом MBA благодаря РФ не стоит ничего - там их в переходах раздают....
21.05.2015 в 13:48
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Уменьшить зарплаты силовикам и программистам! (у нас только так)
21.05.2015 в 13:48
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
21.05.2015 в 13:48
Просто невероятно жаль наших врачей,но как говорится: "Хорошего врача,пациенты прокормят."
21.05.2015 в 13:49
Вы не сравнивайте зарплату программиста в Эпаме и рабочего на МТЗ, а сравните зарплату программиста в на МТЗ или в ЖЭУ с зарплатой рабочего на МТЗ. Разница будет не в пользу программиста!
21.05.2015 в 13:50
Просто труд медиков и учителей в Беларуси не востребован, а программистов - востребован, только и всего, ничего личного.

А если кто-то хочет возразить, что образование и здоровье - это важнее, чем программы, то хочу напомнить, то у нас и за образование и за здравоохранение платит государство, так что к нему и вопросы, почему такие важные профессии у нас не востребованы.
21.05.2015 в 13:50
ipk,
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Но ведь программисты работают на частные компании, никто не мешает врачу устроиться в частную компанию и получать приличную зарплату
21.05.2015 в 13:50
Дожились,зарплату измеряют рюмками. Пейте люди о деньгах не думайте .
21.05.2015 в 13:50
[censored]
"gagushkabugagushka":

показательный "средний" программист в РБ
21.05.2015 в 13:51
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

тестеров и веб-дизайнеров, а также всяких 1С-программистов за IT не cчитаю :)
"well_well":

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
21.05.2015 в 13:51
как будто кроме учителей и врачей нету других людей..
21.05.2015 в 13:52
А где наши чиновники и директора в списке??? Неужели не дотянули до программистов???
"Archangel(CCCP)":

Да они еле концы с концами сводят. Даже не знают как коттеджи достроить на Цнянке. Там же по 300-400 квадратов, а где столько денег взять на отделку и мебель. Тяжело им.
21.05.2015 в 13:52
у меня где-то 4500 ЧаркиШкварки/месяц
21.05.2015 в 13:52
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Программисты зарабатывают сами. А вот силовики действительно получают, причем нехило.
21.05.2015 в 13:53
Лучше напишите статью о том, сколько учителей или врачей можно нанять вместо одного чиновника. Что вы на программистов накинулись?
21.05.2015 в 13:53
Труд программиста переоценен - это факт .
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?
Ответ - нисколько, потому что за программиста они не сделают его работу)
21.05.2015 в 13:54
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


Вы спрашивали сколько получают програмисты работающие в школе? нет? столько же сколько и учителя
21.05.2015 в 13:54
Нужны реформы .
21.05.2015 в 13:54
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Сами виноваты, что не залечили силовиков и чиновников и не выучили правильно программеров с депутатами
21.05.2015 в 13:54
Уменьшить зарплаты силовикам и программистам! (у нас только так)
"Forkkk":

Пойми есть такое слово КОНКУРЕНЦИЯ, ну я думаю тебе не понять.
21.05.2015 в 13:54
врач нужная профессия однако не оплачиваемая
21.05.2015 в 13:55
ПОЧЕМУ?
почему вы сравниваете зарплаты программистов и врачей.
Программист сколько произвёл продукта - столько и получил, плюс заплатил налогов в бюджет из которого платится зарплата врачам, милиции, учителям, чиновникам.
Сравнивайте зарплаты Медиков и Милиционеров, судей, чиновников!
21.05.2015 в 13:55
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

Вот мне интересно, все кто так говорит готовы к платной медицине?
21.05.2015 в 13:55
Зарплаты айтишников сравнивать с другими зарплатами не корректно хотя бы по той причине, что большинство из них работает на дядю за границей и он он им платит валютой за работу. И поэтому зарплаты врачей нужно сравнивать с зарплатами людей, которые тоже получают из бюджета - чиновники, военные, менты, всякие контролеры и т.д.
21.05.2015 в 13:56
[censored]
21.05.2015 в 13:56
Что вы все гоните на программистов, что из вашего кармана они деньги получают ?
21.05.2015 в 13:56
Труд программиста переоценен - это факт .
"Sky12":

Так идите сами программистом работать, че там, купил книжку, за ночь прочитал - и вперед, греби лопатой килобаксы.
21.05.2015 в 13:56
Сколько выпускников престижных вузов с дипломом MBA можно нанять на место президента?
"kozaki":

Вы не поверите - пачками....
диплом MBA благодаря РФ не стоит ничего - там их в переходах раздают....
"well_well":

Умник блин. Кого вонлует, что там в РФ.
21.05.2015 в 13:56
gagushkabugagushka, по многим пунктам согласен, но, поменьше эмоций...тут такого не понимают)
И давайте внесём ясность. Программисты в Беларуси, работающие на гос.предприятиях зарабатывают не такие большие деньги, как вы думаете. Только у частников, или у тех, кто работает на зарубежных работодателей зарплаты выше.
21.05.2015 в 13:56
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":

А учителя , врачи , пожарные и остальные бюджетники, по вашему не работают ?
21.05.2015 в 13:57
Некорректное сравнение- программисты зарабатывают деньги, а труд врачей и учителей оплачивается из бюджета в той сумме, сколько правительство позволит.
21.05.2015 в 13:57
А учителя , врачи , пожарные и остальные бюджетники, по вашему не работают ?
"Sky12":

особенно таможенники стараются.
21.05.2015 в 13:58
Опять онлайнер поднимает эту тему, потому что знает сколько сейчас набежит комментаторов..)) Все беды из-за программистов!!
21.05.2015 в 13:58
Что вы все гоните на программистов, что из вашего кармана они деньги получают ?
"nokmis":

не, программисты в этом виноваты?
21.05.2015 в 13:58
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":

А учителя , врачи , пожарные и остальные бюджетники, по вашему не работают ?
"Sky12":

В чем виноваты программисты ?
21.05.2015 в 13:58
[censored].
"gagushkabugagushka":

показательный "средний" программист в РБ
"McWerter":

а чё на силовиков и самага чЭснага тявкать тявкалки не хватает, да? на программистов только наловчился? Иди выучись и зарабатывай - кто-то мешает? типичный 'средний' комментатор онлайнера, ёпт.
"gagushkabugagushka":

Представь страну-утопию, где все жители программисты, ты бы сам хотел в такой жить?
"ipk":

не, программисты в этом виноваты?
21.05.2015 в 13:59
это 5+
21.05.2015 в 13:59
Да причем тут программисты вообще? Посыл вообще ни о чем. Врачи - бюджетники, их доходы абсолютно не коррелируются с доходами программистов, потому что источники их выплаты абсолютно иные. Будь у нас страховая частная медицина, про нищих программистов никто вообще и не вспоминал бы.
21.05.2015 в 13:59
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":

А учителя , врачи , пожарные и остальные бюджетники, по вашему не работают ?
"Sky12":

Они бюджетники, но я думаю ты не понимаешь разницы.
21.05.2015 в 13:59
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Все верно - пока получают, а не зарабатывают!!!
Образование и медицину необходимо постепенно выводить из гос субсидирования. Тогда и качество повысится и доход вовлеченных увеличится.
21.05.2015 в 13:59
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?
Ответ - нисколько, потому что за программиста они не сделают его работу)
"Оптимист-реалист":

Так же как программист не сделает их работу.
21.05.2015 в 14:00
Ну так чего ныть? Идите учиться на программистов и зарабатывайте столько, сколько они.
Это очень тяжелый труд. Далеко не каждый может. Зато пожаловаться на жизнь это всегда пожалуйста. Врачи нормально имеют левого заработка. И живут ничуть не хуже программистов. Это хорошие врачи. То же самое касается любых профессионалов. Многие учителя репетиторствуют, дома на эти деньги строят. Понятно, что официальная зарплата тех же учителей, мягко говоря, небольшая. Но находят люди выход.
21.05.2015 в 14:00
Труд программиста переоценен - это факт .
Лайк!
"Sky12":

Обоснуйте.
21.05.2015 в 14:00
Некорректное сравнение- программисты зарабатывают деньги, а труд врачей и учителей оплачивается из бюджета в той сумме, сколько правительство позволит.
"Regina66":

Т.е. врачи и учителя не зарабатывают, не работают круглыми сутками, не учатся по 6 лет в вузах и т.д., только программисты сидя в тепле в одиночестве с кофейком работают не покладая рук.
21.05.2015 в 14:00
Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":

Момент, на который косвенно обратили внимание в статье. Программисты, по крайней мере, те, что получают много, не кормятся из бюджета. Такие сравнения (понятно, вброс) не корректны. Ужас какой, успешный предприниматель имеет больше врача или учителя. Таки да, имеет, но их заработал, а врачу государство дает. И винить нужно не программистов, а государство.
И кстати, как вам такое сравнение для будущей статьи. Сколько можно прокормить бюджетников за налоги одного программиста?
21.05.2015 в 14:00
Пусть даже труд программисто и переоценен, но за них заказчики готовы платить. Для особо одаренных зачему, что это не бюджетные деньги и деньги не "из вашего кармана". А вот с их зарплат как раз таки поступают доходы в бюджет.

Может уже начнете работать и делать качественный продукт на местах, который будет востребован? А не ворочать языками на форумах
21.05.2015 в 14:00
Таблицы очень корректно показывают, что "Общественно-полезные" врачи должны зарабатывать в десятки раз больше, чем "Общественно-бесполезные" программисты.
Тем самым, из этой логики можно понять, почему мы в настолько глубокой экономической заднице.
21.05.2015 в 14:01
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Очередной коммент из цикла нужно больше лайков, зарплаты гос программистов не особо отличаются от врачей да учителей, но ты ведь даже наверное не понимаешь о чем это я
21.05.2015 в 14:01
Да причем тут программисты вообще? Посыл вообще ни о чем. Врачи - бюджетники, их доходы абсолютно не коррелируются с доходами программистов, потому что источники их выплаты абсолютно иные. Будь у нас страховая частная медицина, про нищих программистов никто вообще и не вспоминал бы.
"tilowerr":

А если бы программисты в один день стали бюджетниками?
21.05.2015 в 14:01
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":

А учителя , врачи , пожарные и остальные бюджетники, по вашему не работают ?
"Sky12":

В чем виноваты программисты ?
"nokmis":

В том, что получают больше остальных. Это и бесит людей. И они начинают кричать какие врачи бедные - только вот не понимают что врачи деньги получают от государства, а программисты нет. И чтобы поднять врачам зп/л надо либо поднимать налоги либо делать платной медицину. Но легче орать "программисты зажрались - посмотрите на врачей и учителей". Короче тупое стадо.
21.05.2015 в 14:01
Скоро затравят программистов такими сравнениями, они все поразбегутся по всяким гуглам и факебукам с эйплами, и вернемся мы ко своим зимбаберусским реалиям.
21.05.2015 в 14:02
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

согласен !!! но программистов не трожь они не виноваты на свой спрос !!!
21.05.2015 в 14:03
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?


Врач и учитель не сделают работу программиста и программист не сделает их работу. А вот уменьшив численность сотрудников МВД ( 1-е место в мире из расчета на 1000 жителей),скажем со 135 000 до 99 000, врачам можно будет сразу поднять з/п, каждому в среднем на 5 000 000 (думаю в милиции меньше не получают).
21.05.2015 в 14:03
Ну так чего ныть? Идите учиться на программистов и зарабатывайте столько, сколько они.
Это очень тяжелый труд. Далеко не каждый может. Зато пожаловаться на жизнь это всегда пожалуйста. Врачи нормально имеют левого заработка. И живут ничуть не хуже программистов. Это хорошие врачи. То же самое касается любых профессионалов. Многие учителя репетиторствуют, дома на эти деньги строят. Понятно, что официальная зарплата тех же учителей, мягко говоря, небольшая. Но находят люди выход.
"1485916":

кто умеет что-то делать - всегда будет жить нормально. Это факт. Тем, что и норм врачи, и учителя в стране получают нормально, проникается каждый, кто сталкивался с тем, что учителя в школе грят 'хотите знать нормально? к репетитору!' или врачи грят 'ну попробуем такую пломбу поставить, а если тяп-ляп не прокатит - идите и ставьте платную'.
21.05.2015 в 14:03
ipk, как вы лихо всех поделили: белорусы с одной стороны, программисты и силовики с другой....
21.05.2015 в 14:04
Некорректное сравнение- программисты зарабатывают деньги, а труд врачей и учителей оплачивается из бюджета в той сумме, сколько правительство позволит.
"Regina66":

Т.е. врачи и учителя не зарабатывают, не работают круглыми сутками, не учатся по 6 лет в вузах и т.д., только программисты сидя в тепле в одиночестве с кофейком работают не покладая рук.
"ipk":

Иди рабой программистом, в чем проблема ? Что из твоего кармана они деньги получают ?
21.05.2015 в 14:04
мне всегда было интересно, если человек знает, что в этой стране есть низкооплачиваемые профессии, например врачей или педагогов, зачем идут туда учиться?!?
вот шли бы на какой ПГС в БНТУ...
"marsupilami":


потому что у людей призвание быть учителей/врачом, им это нравится. а у типичного белорусика главная цель - жить, чтобы зарабатывать, не принося блага обществу.
21.05.2015 в 14:04
[censored]
21.05.2015 в 14:04
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

все получают ровно столько, сколько заслуживают
21.05.2015 в 14:04
Зато офисный планктон в выканкамах по штуке получает перекладывая бумажки из одной стопки в другую.
21.05.2015 в 14:05
А если бы программисты в один день стали бюджетниками?
"ipk":

Если у бабушки был бы *** она бы стала дедушкой.
21.05.2015 в 14:05
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

а они и так ничего не делают, кроме платной медицины и обратиться то некуда, и то не факт что специалист попадется, у меня столько случаев было, меня беременную с угрозой выкидыша забыли в коридоре на 2 часа, а потом ещё сказали просто надо вычистить и всё молодая ещё родишь, а моей дочурке уже 11 лет, такая умница и красавица, и это только одно, а сколько недоделков там таких ужас
21.05.2015 в 14:05
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

ага, кто такие сейчас врачи? они всего лишь наши жизни спасают, а программисты великие люди, которые делают для нас игрулечки.
"user_2566753":

Не вопрос, давайте уберем. Тогда ваши врачи жизни будут спасать путем пускания крови, втирания трав, а операции будут делать исключительно подручным режущим инструментом, и банальную кардиограмму будут делать путем вскрытия!
Думайте перед тем как написать. Есть один нюанс - программисты сами зарабатывают, а врачи у нас бюджетники. Еще не один врач работающий в частном мед центре не жаловался на оплату труда. И не один преподаватель из частного обучающего центра также не ноет.
21.05.2015 в 14:06
Т.е. врачи и учителя не зарабатывают, не работают круглыми сутками, не учатся по 6 лет в вузах и т.д., только программисты сидя в тепле в одиночестве с кофейком работают не покладая рук.
"TUROK":

Количество милиционеров мацэматически выверено.
Всё работает в системе. Нашему гос. строю нужно именно столько милиционеров.
21.05.2015 в 14:07
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?


Врач и учитель не сделают работу программиста и программист не сделает их работу. А вот уменьшив численность сотрудников МВД ( 1-е место в мире из расчета на 1000 жителей),скажем со 135 000 до 99 000, врачам можно будет сразу поднять з/п, каждому в среднем на 5 000 000 (думаю в милиции меньше не получают).
"TUROK":

а куда прикажете девать 35тыс милиционеров?
21.05.2015 в 14:08
поступить на программиста в несколько раз сложнее, чем на медсестру. Не понимаю, чего все так ноют? Если бы у нас медсестры и врачи были бы высококвалифицированными, а так уровень их образования слабый, уровень зарплаты соответствует их квалификации.
21.05.2015 в 14:08
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
21.05.2015 в 14:08
Некорректное сравнение- программисты зарабатывают деньги, а труд врачей и учителей оплачивается из бюджета в той сумме, сколько правительство позволит.
"Regina66":

Т.е. врачи и учителя не зарабатывают, не работают круглыми сутками, не учатся по 6 лет в вузах и т.д., только программисты сидя в тепле в одиночестве с кофейком работают не покладая рук.
"ipk":

не, ну программисты крайние в стране? я правильно вас понимаю, деятель?..
21.05.2015 в 14:08
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

А где врачи получают больше программистов? Подскажите?
21.05.2015 в 14:08
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

а они и так ничего не делают, кроме платной медицины и обратиться то некуда, и то не факт что специалист попадется, у меня столько случаев было, меня беременную с угрозой выкидыша забыли в коридоре на 2 часа, а потом ещё сказали просто надо вычистить и всё молодая ещё родишь, а моей дочурке уже 11 лет, такая умница и красавица, и это только одно, а сколько недоделков там таких ужас
"larissa130781":


А дело даже не в квалификации, всё они знают и умеют в основном, просто ответственности никакой, зачастую один и тот же врач работающий в платном и бесплатном учреждении - небо и земля...
21.05.2015 в 14:09
Посмотрел на фото и очень захотелось сальца с хлебушком и лучком.
21.05.2015 в 14:09
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Уменьшить зарплаты силовикам и программистам! (у нас только так)
"Forkkk":

дурачек, программисты не работают на государство, они получают столько сколько диктует рынок, а не столько сколько ДАДУТЬ, как те что сидят на госпредприятиях
21.05.2015 в 14:09
неудивительно что в США у врачей и учителей зарплата большая: они приносят профит организации, учитывая, сколько стоит у них медицинская страховка и услуги, образование тоже не бесплатное; когда уже у нас в голове будет понимание того, что деньги просто так, с воздуха, не берутся
21.05.2015 в 14:09
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":

А учителя , врачи , пожарные и остальные бюджетники, по вашему не работают ?
"Sky12":

вот врач в частной клинике принял 10 поциентов - с каждого по ~15$ - он заработал
учитель занялся репетиторством - 20$ час - тоже заработал
мысль ясна?
говорите тоже работаю... а вы готовы пойти и заплатить за приём у врача или за школу для ребёнка?
21.05.2015 в 14:09
пока зарплату чарками будете считать, за чарку и работать будете
21.05.2015 в 14:10
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Уменьшить зарплаты силовикам и программистам! (у нас только так)
"Forkkk":

Не ну праильна, чо... Атняць и падзялиць!
И как бы между прочим: программисты - это одни из тех работников, кто создает продукт (пускай даже и программный), который реально востребован и продается за рубежом, в отличие от прочего шила, сделанного в Китае, "ребрендированного" и "импортозамещенного" в Беларуси и продаваемого затем втридорога под лозунгом "купляйце беларускае"...
21.05.2015 в 14:11
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


белорусы не станут жить лучше, пока белорусы живут плохо? спасибо капитан.
21.05.2015 в 14:11
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
21.05.2015 в 14:11
Праклятые прграмисты унижтажаюць страну и не даюць учыцелям ды урачам палучаць многа хрошай!1111
21.05.2015 в 14:12
Труд программиста переоценен - это факт .
"Sky12":

труд программиста востребован, а ты никому не нужен - вот это действительно факт
21.05.2015 в 14:12
Поднимите зарплату только учителям. А смотреть на зарплату программиста легко - пока не поработаешь программистом и понять, что это за тяжелый труд.
21.05.2015 в 14:12
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

Поставьте этому посту больше лайков, чтобы адекватный пост вышел в "лучший коментарий". И потеснил тот бред, что там написан сейчас.
21.05.2015 в 14:12
может пора поднять зп учителям и врачам?
"user_2566753":


Что значит "поднять"? Откуда шиши на это? Программистам платят заказчики, а учителям и врачам кто? Хотите "поднять" зп учителям - соглашайтесь на частное и платное образование и лечение.
21.05.2015 в 14:13
Но и стоить помнить, что у нас в педагоги идут, те у кого баллов не хватило на лучшее.
А половине наших врачей плевать на пациентов уже через пол года работы, это они пока учатся хотят людей лечить.
21.05.2015 в 14:13
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":

А учителя , врачи , пожарные и остальные бюджетники, по вашему не работают ?
"Sky12":

вот врач в частной клинике принял 10 поциентов - с каждого по ~15$ - он заработал
учитель занялся репетиторством - 20$ час - тоже заработал
мысль ясна?
говорите тоже работаю... а вы готовы пойти и заплатить за приём у врача или за школу для ребёнка?
"HCP":

Софистика
21.05.2015 в 14:13
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Нужно не получать а ЗАРАБАТЫВАТЬ!
"Mak-tokha":


Нет, именно "получать"! "Зарабатывать заработную плату" - это тавтология и "масло масляное"
21.05.2015 в 14:13
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


Вы удивитесь, но на Западе всё выглядит точно так же.
Только там на зарплату врача можно жить нормально, а на жалованье силовика - очень и очень хорошо.
21.05.2015 в 14:13
Труд программиста переоценен - это факт .
"Sky12":

труд программиста востребован, а ты никому не нужен - вот это действительно факт
"Brungildа":

Мы знакомы ?
21.05.2015 в 14:14
Все скоро пойдем - в программисты и хакеры!
21.05.2015 в 14:14
Как вы уже надоели мусолить тему зарплат программистов
21.05.2015 в 14:14
они всего лишь наши жизни спасают, а программисты великие люди, которые делают для нас игрулечки.
"user_2566753":

врачи, которые спасают жизни тоже получают. сложные операции у нас очень недешевы. наши программисты пишут "игрулечки" не для вас. разве что танки.

В чем виноваты программисты ?
"nokmis":

Евреи, велосипедисты, программисты -- виновные обозначенные. Еврей-программист, добирающийся на работу на велосипеде -- вообще Вселенское зло.

Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

не совсем, см. далее

И поэтому зарплаты врачей нужно сравнивать с зарплатами людей, которые тоже получают из бюджета - чиновники, военные, менты, всякие контролеры и т.д.
"ArsenyM":


А вот это верно. Погуглите доходы Нью-Йорского врача и офицера полиции. Интересная эта штука, страховая медицина. До доходов тамошних хирургов далеко не всякий программист дотянет.
21.05.2015 в 14:14
"Производство кокса" - както малорентабельно в этой стране. Странненько.
21.05.2015 в 14:15
Некорректное сравнение- программисты зарабатывают деньги, а труд врачей и учителей оплачивается из бюджета в той сумме, сколько правительство позволит.
"Regina66":

Т.е. врачи и учителя не зарабатывают, не работают круглыми сутками, не учатся по 6 лет в вузах и т.д., только программисты сидя в тепле в одиночестве с кофейком работают не покладая рук.
"ipk":

Точно знаю, что даже в мое время, на учителей шли не самые лучшие школьники
21.05.2015 в 14:15
Привет модерам, от того, что вы удалили мое сообщение "Онлайнер превратился в помойку", помойкой вы быть не перестали.
21.05.2015 в 14:15
В мире существует много замечательных профессий, но самые благородные и самые нужные профессии одновременно и самые низкооплачиваемые. Сколько врачей, учителей, крестьян...

Не в мире а в Беларуси (СНГ). Где это в мире врачи, учителя и фермеры нищенствуют?
21.05.2015 в 14:15
Супер статья!!!))) Индекс "чарки и шкварки" ))).Итог правления главного чаркошкварочника. Каждый сам выбирает свою дорогу. Если с чаркошкварочниками и прочими брсмовцами не по пути надо просто покинуть страну вечнозелёных помидоров как сделала уже большая часть здравомыслящих людей не дожидаясь апогея развития соц. ориентированного государства. С каждым годом оно будет больше ориентироваться на социум и что ещё можно у него отобрать ))).
21.05.2015 в 14:15
Весь вопрос кто на какую экономику работает.
Программистов можно продавать на аутсорс, отсюда и ЗП. Бел заказчики никогда бы не потянули таких цифр.
Врачи же работают на местный рынок.
Исключение та же стамотология (приезжает немало иностранцев). Вот и цены пошли вверх и ЗП стамотологов.
21.05.2015 в 14:15
что Juv4ik, что sheltercafe - МОЛОДЕЦ! ...ДЕЦ КАКОЙ МОЛОДЕЦ!
21.05.2015 в 14:16
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Уменьшить зарплаты силовикам и программистам! (у нас только так)
"Forkkk":

дурачек, программисты не работают на государство, они получают столько сколько диктует рынок, а не столько сколько ДАДУТЬ, как те что сидят на госпредприятиях
"Brungildа":

рынок уже ДАДУЛИ дальше некуда.
и он скоро лопнет.
21.05.2015 в 14:16
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Товарищ программист , вам бы клавиатуру заменить , Caps Lock заедает
21.05.2015 в 14:16
ППС самая тупая вещь, даже к экономике не относится, так как качество товаров в разных странах разное
21.05.2015 в 14:16
Поделюсь 6-й частью своей программистской зарплаты с молодой и красивой учительницей :)
Условия в личной беседе)
21.05.2015 в 14:17
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?
Ответ - нисколько, потому что за программиста они не сделают его работу)
"Оптимист-реалист":

Так же как программист не сделает их работу.
"Sky12":

Я могу сделать то, что делают 90% врачей. чтобы делать УЗИ не нужен узист, нужно лишь машинное обучение для определение разных вещей в организме.
Я часто больше знаю о своих болезнях чем врачи к которым обращаюсь, часто даже сами врачи говорят, мол чтобы сами в интернете посмотрели.

А уже какие у нас учителя, это вообще ад, большинство дальше методички не видят, на детей им плевать
21.05.2015 в 14:18
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

ага, кто такие сейчас врачи? они всего лишь наши жизни спасают, а программисты великие люди, которые делают для нас игрулечки.
"user_2566753":

Программисты - это те люди, которые приносят очень большие налоговые отчисления в нашу страну и еще до кучи меняют мир в глобальном смысле слова, твою тоже в частности - "игруледелы" написали онлайнер. А по теме - врачи в частных поликлиниках хорошо обеспечены и уровень зп у них достойный. Проблема не в "зажравшихся компосидельцах", а в "ЧаркаШкваркаПоедальцах", которые привыкли к полуленивому образу жизни и принципам "абы не чапала", "как-то же так люди живут", "времена сейчас такие" ....
21.05.2015 в 14:18
Как все программистам то завидуют. Желчь из всех дыр лезет.
Не они виноваты что учителя и врачи получают так мало. Да и врач без денег внутри шоколадки или коробки конфет лечить вас всерьез не станет. Я не говорю что это плохо, это нормально, если государство не может их обеспечить самостоятельно... Просто не надо лицемерить в лицо и говорить что врачи выживают на свою зарплату. Все мы "благодарим" их за работу.
А насчет учителей - беда, что тут сказать. Систему образования нужно в корне менять. Учителя дают знания по совершенно не нужным по жизни вещам. И получают за это гроши... Бред в общем.
21.05.2015 в 14:18
Труд программиста переоценен - это факт .
"Sky12":

Раз переоценен. раз в индустрии огромные деньги. раз тут очень легко - вперед и с песней сюда. В чем проблема? Ах да, можно же только ныть, ныть, ныть....
21.05.2015 в 14:18
Не было б программистов, не было б онлайнера.
21.05.2015 в 14:18
А мне больше всех жалко учителей. Вчера была на награждении учеников и учителей подготовивших учеников, получивших дипломы на Републике по различным предметам. Так вот, за это учитель получит премию в размере 3-х базовых!!! А учитель подготовивший более 3 таких учеников, аж 15 ( 2 700 000!?) И это лучшие учителя!!!
21.05.2015 в 14:18
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Успокойтесь. Я ни где ни разу не написал, что программист в чем то виноват.
Я наоборот считаю, что такие люди как программисты, предприниматели, люди которые всего добиваются сами и должны нами править. И такие люди больше всего нужны нашей стране. Они платят налоги, из которых потом выделяются деньги на силовиков, медицину, образование и так далее ... А то что государство не умеет этими деньгами распоряжаться, вгоняя их в бетон, в погоны, парады и так далее - это совсем другое.
21.05.2015 в 14:19
Труд программиста переоценен - это факт .
"Sky12":

Кем переоценён ? Зачем переоценён ?
Аутсорсинговая контора, 100% заказчиков - США, ЕС. Платят в валюте(поступления той самой валюты на внутренний рынок, которую вы так любите потом скупать в обменниках), платят меньше, чем платили бы у себя в стране. И кто, ещё раз, в этой ситуации переоценил мою з.п. и зачем ?
21.05.2015 в 14:19
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?
Ответ - нисколько, потому что за программиста они не сделают его работу)
"Оптимист-реалист":

Так же как программист не сделает их работу.
"Sky12":

Я могу сделать то, что делают 90% врачей. чтобы делать УЗИ не нужен узист, нужно лишь машинное обучение для определение разных вещей в организме.
Я часто больше знаю о своих болезнях чем врачи к которым обращаюсь, часто даже сами врачи говорят, мол чтобы сами в интернете посмотрели.

А уже какие у нас учителя, это вообще ад, большинство дальше методички не видят, на детей им плевать
"tatyanagiro":

)))))
21.05.2015 в 14:20
Вот это неожиданно, а чего же измерения с привязкой к программерам, которые делают работу. Давайте по Футбольным клубам Беларуси пройдёмся.
21.05.2015 в 14:21
Программистов можно продавать на аутсорс, отсюда и ЗП. Бел заказчики никогда бы не потянули таких цифр.
"Cree":


Заблуждение. Полно фирм, работающих на внутренний рынок за те же самые цены, и никто не жалуется. По-вашему, кто делает сайты?

Врачи же работают на местный рынок.
Исключение та же стамотология (приезжает немало иностранцев). Вот и цены пошли вверх и ЗП стамотологов.


У стоматологов большинство клиентов - местные. Низкие зарплаты у остальных врачей исключительно из-за "бесплатной" государственной медицины. Хотите, чтобы врачи хорошо получали? Идите в частную клинику и заплатите им зарплату. Не хотите? Ну так сидите и не жужжите.
21.05.2015 в 14:21
1485916, Те, кто строит дома и не ноет. Но, не дай бог, обратись к ним - оставят без штанов. Не проще ли поставить все в соответствие с мировой практикой?
21.05.2015 в 14:22
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Товарищ программист , вам бы клавиатуру заменить , Caps Lock заедает
"Sky12":

а это вы переоценкой моего труда тут занялись, да? похвально, похвально, но скучно. Но я бы на вашем месте попробовал бы заняться переоценкой труда нашего президента/его чиновников/его охраны. Попробуйте, можете ещё письмена пописать, на онлайнере/других сми задвинуть такого рода статьи.. попробуйте, и внимание вам будет жЭсточайше обеспечено. и врачи с учителями поблагодарят.
21.05.2015 в 14:22
Вот закончу сегодня кодить, пойду у знакомого врачаучителя зарплату отберу, потому что я такой весь из себя злой плохой и жадный программист гаф гаф гаф ррррррр!

Когда до вас, цензореды, дойдет, что не программисты виноваты в вашей нищете? Наверное никогда. Надо валить из этой страны, лучше быть нищим никому не нужным чернорабочим в Европе, чем раскулаченным программистом в синеокой.

Паранойя? - Согласен. Но прецедент уже был, нищие и обездоленная лимита под бравурные лозунги и обещания своих вождей уже однажды практически уничтожили средний класс, а наш народ любит по щам получать от одних и тех же граблей. Традиционное общество, чо.

И онлайнер точка бай молодец, любит подливать масло в огонь. Видать хорошо вам хвосты прижали, раз так бодро выполняете гос заказ на пропоганду, "журнализды".
21.05.2015 в 14:22
Да причем тут программисты вообще? Посыл вообще ни о чем. Врачи - бюджетники, их доходы абсолютно не коррелируются с доходами программистов, потому что источники их выплаты абсолютно иные. Будь у нас страховая частная медицина, про нищих программистов никто вообще и не вспоминал бы.
"tilowerr":

А если бы программисты в один день стали бюджетниками?
"ipk":

Это как? Что государство будет с ними делать кроме как на ливер пускать? С каких это пор в гос. организацияю появились эффективные менеджера, способные организовать производство конкурентного продукта? Государство просто не будет знать что делать с программистами. А проггеры возьмут и свалят из страны, вместо того, чтобы приносить стране валюту и налоги, из которых в т.ч. получают з/п те же самые врачи и учителя.
У государтсва и так уже кроме как "дойки автолюбителей и тунеядцев" козырей в рукаве не осталось.
21.05.2015 в 14:23
Как вы уже надоели мусолить тему зарплат программистов
"tatyanagiro":

Не мешайте создавать образ внутреннего врага! Ведь у программеров хорошие зарплаты, а у остальных - плохие. Значит, кто виноват? Правильно, программисты!
А тот факт, что работа программиста оплачивается чаще всего валютой из забугорья, можно и опустить. Среднестатистической чесальщице мотального цеха совсем не интересно, что продукция выпускаемая на ее предприятии не нужна не только за границей, но и в РБ... Зато она очень хочет тратить деньги за границей, на всяких алиэкспрессах и ебеях, ведь на некачественные товары собственного производства тратиться неохота!
21.05.2015 в 14:23
ага, кто такие сейчас врачи? они всего лишь наши жизни спасают, а программисты великие люди, которые делают для нас игрулечки.
"user_2566753":

Что за ограниченная чушь? Программисты пишут ПО для медицинского оборудования, чтобы врачи могли жизни спасать.

И повторюсь, раз здесь все-так просто, то добро пожаловать, чего ныть?
21.05.2015 в 14:23
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Во всем мире программисты получают больше учителей
21.05.2015 в 14:23
Вот закончу сегодня кодить, пойду у знакомого врачаучителя зарплату отберу, потому что я такой весь из себя злой плохой и жадный программист гаф гаф гаф ррррррр!

Когда до вас, цензореды, дойдет, что не программисты виноваты в вашей нищете? Наверное никогда. Надо валить из этой страны, лучше быть нищим никому не нужным чернорабочим в Европе, чем раскулаченным программистом в синеокой.

Паранойя? - Согласен. Но прецедент уже был, нищие и обездоленная лимита под бравурные лозунги и обещания своих вождей уже однажды практически уничтожили средний класс, а наш народ любит по щам получать от одних и тех же граблей. Традиционное общество, чо.

И онлайнер точка бай молодец, любит подливать масло в огонь. Видать хорошо вам хвосты прижали, раз так бодро выполняете гос заказ на пропоганду, "журнализды".
"DramaDalaiLama":

+1, онлайнер гибнет, как и тутбай погиб когда-то..
21.05.2015 в 14:23
Вот это неожиданно, а чего же измерения с привязкой к программерам, которые делают работу. Давайте по Футбольным клубам Беларуси пройдёмся.
"Антипревед":

Лучше по Дроздам. Таких денег и в Силиконовой долине не каждый программист увидит. А это, в отличие от денег программистов - бюджетные деньги.
21.05.2015 в 14:24
а сколько на з/п президента, чинуши или спортсмена????
21.05.2015 в 14:25
Когда до вас, цензореды, дойдет, что не программисты виноваты в вашей нищете?
"DramaDalaiLama":

А им и не дойдет. Пролетариату просто важно чтобы и программисты были бедные. Типа чтобы и у соседей корова издохла. Типичная черта белорусов.
21.05.2015 в 14:25
Обидно, что отсутствует достоверная информация о доходах "вЯликих работникау" в виде чиновников, так бы была бы скандальней новость. Не удивился бы если б за 1 "сидетиля на ягодичных мышцах" в государстве было бы по 50 соц., работников.
21.05.2015 в 14:26
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


Лайк! Пока хирург, спасая может быть жизни каждый день будет жить хуже силовика - нет будущего.
21.05.2015 в 14:27
Не надо все программистами измерять. Программистам зарубежные заказчики платят из своего кармана, а не государство.
21.05.2015 в 14:27
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

программисты у нас, одни из немногих, кто зарабатывает "живые" деньги!
А силовики нужны что бы народ не возмущался!
Так что врачи и учителя, увы, в пролете! Скажем так, люди не первой необходимости... как бы ужасно это не звучало!
21.05.2015 в 14:27
А сколько в Бюджет старны принесли программисты вы знаете? Учителя столько за год приносят?
21.05.2015 в 14:27
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Успокойтесь. Я ни где ни разу не написал, что программист в чем то виноват.
Я наоборот считаю, что такие люди как программисты, предприниматели, люди которые всего добиваются сами и должны нами править. И такие люди больше всего нужны нашей стране. Они платят налоги, из которых потом выделяются деньги на силовиков, медицину, образование и так далее ... А то что государство не умеет этими деньгами распоряжаться, вгоняя их в бетон, в погоны, парады и так далее - это совсем другое.
"Grecha":

Я вам открою тайну , процентов 70% так называемых программистов , вообще не платят ничего и работают нелегально , потому как проконтролировать это практически не возможно. Да и ЗП в конверте $ никто не отменял. Так что вы слишком высокого мнения о добропорядочности нашей сферы IT
21.05.2015 в 14:27
а сколько на з/п президента, чинуши или спортсмена????
"scriblek":

ЗП Президента - 50млн белок. 2.000$ отпускные.
ЗП Старшего академика в Академии наук - 16млн. + 900$ отпускных
21.05.2015 в 14:28
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Успокойтесь. Я ни где ни разу не написал, что программист в чем то виноват.
Я наоборот считаю, что такие люди как программисты, предприниматели, люди которые всего добиваются сами и должны нами править. И такие люди больше всего нужны нашей стране. Они платят налоги, из которых потом выделяются деньги на силовиков, медицину, образование и так далее ... А то что государство не умеет этими деньгами распоряжаться, вгоняя их в бетон, в погоны, парады и так далее - это совсем другое.
"Grecha":

а я и не вам написал. я просто на основе вашего поста сделал вывод онлайнер-стайл, кто виноват и что нужно делать. по мнению онлайнеровского хомячья и партячейский, давшей им госзаказ на поиск урагоу унутры страны. вам никто ничего и не писал, не парьтесь.
21.05.2015 в 14:28
К херам собачим разогнать министерства и комитеты по образованию и здравохранению, зарплаты увеличить тем, кто действительно учит - абсолютно бесполезные структуры.
Перестать учитывать аттестат/средний балл при поступлении куда-либо - искоренит взяточничество и протекционизм на всех уровнях.
Уменьшить число мест на платном, университет оставить один, все остальное типа предпринимательства и шарлатанства закрыть - останутся только те, кто хочет и может чему-либо научиться.
Повысить минимальный проходной по одному предмету до 30 на ЦТ.
Ввести медицинскую страховку, чтоб медицина стала официально платной.
И самое главное - все многодетные, социальники и прочие должны получать в виде льготы только снижение налогового бремени. Работаешь, расплодился на 5 человек - освобождаешься от уплаты налогов.
21.05.2015 в 14:29
Как ЗП хирурга, врача и т.д. Повлияет на вашу собственную самодостаточность и богатство страну в целом?
21.05.2015 в 14:30
Здоровье и образование - наше всё!
Почему медики и преподаватели такая маленькая з.п - мне абсолютно не понятно..

Страна по такому пути пошла, что лучше работать в сфере обслуживания и услуг, чем быть учителем или медиком, т.к первые больше зарабатывают.. логика mode_off
21.05.2015 в 14:30
А зачем врачи, если есть программисты?
21.05.2015 в 14:30
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

А этого никогда не случится, пока будут льготы
21.05.2015 в 14:30
уважаемые врачи!
если вы работаете на государство, то к работодателю и все вопросы почему так мало платят за труд. Вас, врачей, ограничивают в правах и вы как бы в этом обвиняете программистов. всем кому мало платят - вас ограничивает го-су-дар-ство!
я бы из нынешних 24 министерств сократил 12: ну вот зачем министерство лесочего-тотам?! ачем министерство культуры - культура и лес исчезнут без министерства? вот эти министерства и вынимают деньги из кармана врачей и учителей
21.05.2015 в 14:31
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Программисты не получают, программисты зарабатывают - это две большие разницы!
21.05.2015 в 14:31
Труд программиста переоценен - это факт .
"Sky12":

Так идите сами программистом работать, че там, купил книжку, за ночь прочитал - и вперед, греби лопатой килобаксы.
"Andrew-1978":


Они же думаю что так легко)
21.05.2015 в 14:32
Повысить минимальный проходной по одному предмету до 30 на ЦТ
"figmo91":

И вывести наконец все вузы из Минска.
все остальное типа предпринимательства и шарлатанства закрыть
"figmo91":

Так они коммерческие, люди деньги платят, готовы там учиться, чего их закрывать.
21.05.2015 в 14:33
А мне больше всех жалко учителей. Вчера была на награждении учеников и учителей подготовивших учеников, получивших дипломы на Републике по различным предметам. Так вот, за это учитель получит премию в размере 3-х базовых!!! А учитель подготовивший более 3 таких учеников, аж 15 ( 2 700 000!?) И это лучшие учителя!!!
"1640788":

а мне не жалко!
Я школу закончил 7 лет назад, у меня в школе, было только 3 достойных педагога...ТРИ!!!!
Остальные бездари поганые! Отсиживались, вместо того, что бы давать знания!
И так во всех школах, несколько достойных учителей, остальные штаны просиживают и "учат" по методичке! За что им платить? за то что дети в школах спайс курят? учиться не хотят? цт сдать не могут? в этом всем вина педагогов!
21.05.2015 в 14:34
поступить на программиста в несколько раз сложнее, чем на медсестру. Не понимаю, чего все так ноют? Если бы у нас медсестры и врачи были бы высококвалифицированными, а так уровень их образования слабый, уровень зарплаты соответствует их квалификации.
"soldat27":

нет, не так.
Существует демпинг запрлат и нищенская отработка.
-
Знакомая окончила мед.училище (там очень сложно), её запёрли отрабатывать неизвестно куда за мизерную запралту, поэтому она решила поступить на бюджет на дневное в технический институт. Успешно окончила.
Сейчас уже несколько лет проектирует здания.
21.05.2015 в 14:34
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Успокойтесь. Я ни где ни разу не написал, что программист в чем то виноват.
Я наоборот считаю, что такие люди как программисты, предприниматели, люди которые всего добиваются сами и должны нами править. И такие люди больше всего нужны нашей стране. Они платят налоги, из которых потом выделяются деньги на силовиков, медицину, образование и так далее ... А то что государство не умеет этими деньгами распоряжаться, вгоняя их в бетон, в погоны, парады и так далее - это совсем другое.
"Grecha":

Я вам открою тайну , процентов 70% так называемых программистов , вообще не платят ничего и работают нелегально , потому как проконтролировать это практически не возможно. Да и ЗП в конверте $ никто не отменял. Так что вы слишком высокого мнения о добропорядочности нашей сферы IT
"Sky12":

Во всяком случае они не воруют у государства, а наоборот приносят в страну валюту. А налоги они платят так и вы, в виде НДС 20%. Ходя в кафе, они тоже делают выручку кафе, которое завтра заплатит налоги... В любом виде, все мы, граждане РБ, платим налоги и не важно в каком виде. А то что у некоторых жаба душит, так это другое ;)
21.05.2015 в 14:34
[censored]
21.05.2015 в 14:35
[censored]
21.05.2015 в 14:36
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


программисты работают, причем на экспорт и налогов платят на содержание врачей больше, чем комментаторы онлайнера с подобной "логикой"
21.05.2015 в 14:36
развели нытье по поводу зарплаты врачей. сделайте все за дикие цены как в сша и будет им большая зарплата.
21.05.2015 в 14:37
Как ЗП хирурга, врача и т.д. Повлияет на вашу собственную самодостаточность и богатство страну в целом?
"Brahael":

Большая зп учителей и врачей (работники бюджетной сферы) означает, что государство ставит в приоритет образование и медицину (а не милицию, хоккей и т.п.).
Это очень круто и современно.
21.05.2015 в 14:37
где погоны?
21.05.2015 в 14:37
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Успокойтесь. Я ни где ни разу не написал, что программист в чем то виноват.
Я наоборот считаю, что такие люди как программисты, предприниматели, люди которые всего добиваются сами и должны нами править. И такие люди больше всего нужны нашей стране. Они платят налоги, из которых потом выделяются деньги на силовиков, медицину, образование и так далее ... А то что государство не умеет этими деньгами распоряжаться, вгоняя их в бетон, в погоны, парады и так далее - это совсем другое.
"Grecha":

а я и не вам написал. я просто на основе вашего поста сделал вывод онлайнер-стайл, кто виноват и что нужно делать. по мнению онлайнеровского хомячья и партячейский, давшей им госзаказ на поиск урагоу унутры страны. вам никто ничего и не писал, не парьтесь.
"gagushkagagushechka":

ок. Буду спать спокойно ;)
21.05.2015 в 14:37
Ональнер, ну харэ уже, скоро айтишники врагами народа станут)
"FeniXenA":

Видно этого и добиваются. Но, когда айтишники свалят из этого гондураса, врачи и учителя станут жить ещё ХУЖЕ! Так как реальных денег, валюты, в бюджете станет ещё меньше.
21.05.2015 в 14:38
Sky12 Сегодня в 14:27
Я вам открою тайну , процентов 70% так называемых программистов , вообще не платят ничего и работают нелегально , потому как проконтролировать это практически не возможно. Да и ЗП в конверте $ никто не отменял. Так что вы слишком высокого мнения о добропорядочности нашей сферы IT

Поддержу. Есть товарищ со школы, так называемый программист, отлично живет, снимает квартиру и ни в чем себе не отказывает, но официально нигде не работает. Я ему говорю , так устройся нормально или ИП открой какое , туже типичный тунеядец - ответ : "Ага, еще чего , там одной социалки баксов 60 нужно будет платить!" Вот это истинное лицо тех кто глотку рвет , что мол он валюту зарабатывает и содержит всех , начиная от армии заканчивая уборщицами в школе.
21.05.2015 в 14:38
Нельзя ли добавить в рейтинг по РБ чиновников, ментов, проверяющие органы всевозможных мастей??? И заодно в валовом выражении...
21.05.2015 в 14:38
Да причем тут программисты вообще? Посыл вообще ни о чем. Врачи - бюджетники, их доходы абсолютно не коррелируются с доходами программистов, потому что источники их выплаты абсолютно иные. Будь у нас страховая частная медицина, про нищих программистов никто вообще и не вспоминал бы.
"tilowerr":

Да, аналогию на графике США мы видим где платная медицина и зарабатывают они там поболе
21.05.2015 в 14:38
У большинства программистов сдельная оплата, сделал-получил (если вам делают ремонт в квартире - вы же не платите за то что строители с 8 утра до шести вечера находились на объекте, а платите за сделанный ремонт). А то что они зарабатываю больше других - так это особенности профессии, он может сидя дома работать на компанию в Штатах, России, Германии или Беларуси. У врача или милиционера или учителя так не получится....
21.05.2015 в 14:39
Что вы всё сравниваете программистов? Я не знаю ни одного программиста, который бы ездил на порше или bmw x6. Если все такие нищие в сравнении с программистами, то кто тогда те люди, которые ездят на них?

У меня самого доход выше в 2.5 раза среднего программиста, но почему-то я не могу себе позволить иномарку дороже 20к.

Мне кажется "золотая жила" совсем не в IT.
21.05.2015 в 14:39
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?


Врач и учитель не сделают работу программиста и программист не сделает их работу. А вот уменьшив численность сотрудников МВД ( 1-е место в мире из расчета на 1000 жителей),скажем со 135 000 до 99 000, врачам можно будет сразу поднять з/п, каждому в среднем на 5 000 000 (думаю в милиции меньше не получают).
"TUROK":

а назачем в стране 36 тыщ охранников?
21.05.2015 в 14:40
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


что ж вы так... программисты хотя бы что то производят...
21.05.2015 в 14:41
А где наши чиновники и директора в списке??? Неужели не дотянули до программистов???
"Archangel(CCCP)":

Да они еле концы с концами сводят. Даже не знают как коттеджи достроить на Цнянке. Там же по 300-400 квадратов, а где столько денег взять на отделку и мебель. Тяжело им.
"Aleksandr30":

да, лично видел.. быстро они отстроились.. как китайцы. только молва идёт, что там ещё и гэбьё присосалось - высшая каста в рб. в том числе, и по уровню оплаты труда, который не подвергается сомнению местными комментаторами из бр(д?)см.
21.05.2015 в 14:41
Не пойму, чего вы так на программистов зубами щелкаете? Это единственные после "Белкалия", кто в страну валюту поставляет. А потом вы же бежите и двадцать баксиков покупаете :))
21.05.2015 в 14:41
Что вы всё сравниваете программистов? Я не знаю ни одного программиста, который бы ездил на порше или bmw x6. Если все такие нищие в сравнении с программистами, то кто тогда те люди, которые ездят на них?

У меня самого доход выше в 2.5 раза среднего программиста, но почему-то я не могу себе позволить иномарку дороже 20к.

Мне кажется "золотая жила" совсем не в IT.
"Gromozeka2":

К золотой жиле никого не подпускают. "Пры карыце усе хрукаюць адзинакава"
21.05.2015 в 14:41
а почему в этом рейтинге нет министров и депутатов? сколько врачей можно нанять вместо одного депутата?
21.05.2015 в 14:42
заделайте таблицы: Сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного чиновника.
думаю пойдет на ура!
а по делу -- кто на что учился!
21.05.2015 в 14:43
[censored]
21.05.2015 в 14:43
[censored]
21.05.2015 в 14:45
Программисту платит не государство.
Врачу и учителю - государство.
Проблема в том, что государству силовики нужнее, нежели врачи и учителя.
"Grecha":

А ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ВСЁ КТО? ПРАВИЛЬНО, ПРОГРАММИСТЫ ВИНОВАТЫ!!! ДА!!! ФЕЕРИЧЕСКАЯ РАССТАНОВКА ТОЧЕК. КАК ЭТО.. ПО-ОНЛАЙНЕРОВСКИ.
"gagushkagagushechka":

Успокойтесь. Я ни где ни разу не написал, что программист в чем то виноват.
Я наоборот считаю, что такие люди как программисты, предприниматели, люди которые всего добиваются сами и должны нами править. И такие люди больше всего нужны нашей стране. Они платят налоги, из которых потом выделяются деньги на силовиков, медицину, образование и так далее ... А то что государство не умеет этими деньгами распоряжаться, вгоняя их в бетон, в погоны, парады и так далее - это совсем другое.
"Grecha":

Я вам открою тайну , процентов 70% так называемых программистов , вообще не платят ничего и работают нелегально , потому как проконтролировать это практически не возможно. Да и ЗП в конверте $ никто не отменял. Так что вы слишком высокого мнения о добропорядочности нашей сферы IT
"Sky12":


Раз уж на то пошло, то что тут меряют в программистах - это данные из официальных источников. Никто у нас тоже не подсчитавал, сколько левака получают врачи и учителя "конфетами" и "коньяком".
Фватит бредить.
21.05.2015 в 14:45
Sky12, завидуйте молча.
Труд стоит столько, сколько за него готовы платить.
21.05.2015 в 14:47
Sky12 Сегодня в 14:27
Я вам открою тайну , процентов 70% так называемых программистов , вообще не платят ничего и работают нелегально , потому как проконтролировать это практически не возможно. Да и ЗП в конверте $ никто не отменял. Так что вы слишком высокого мнения о добропорядочности нашей сферы IT

Поддержу. Есть товарищ со школы, так называемый программист, отлично живет, снимает квартиру и ни в чем себе не отказывает, но официально нигде не работает. Я ему говорю , так устройся нормально или ИП открой какое , туже типичный тунеядец - ответ : "Ага, еще чего , там одной социалки баксов 60 нужно будет платить!" Вот это истинное лицо тех кто глотку рвет , что мол он валюту зарабатывает и содержит всех , начиная от армии заканчивая уборщицами в школе.
"1644612":

да!!! на костёр их - прогрраммистов!!! на костёр, сжечь немедленно! и так будет с каждым!
"gagushkagagushechka":

По делу .Ответ не мальчика но мужа
21.05.2015 в 14:47
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

те, кто составляет и охраняют вертикаль власти в любых государствах на хорошем прикорме. Не врачи с учителями революции организовывают и пенки с любых распилов снимают
21.05.2015 в 14:48
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Я так понял, программисты и силовики - это не белорусы. Это, наверно - некромонгеры
21.05.2015 в 14:52
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

силовиков и медиков оплачивает одна структура.
программисты сами себя окупают, государство на этом только сверху еще налог получает.
не надо смещивать
21.05.2015 в 14:52
У нас в школе во 2-м классе учительница спросила:
"Дети, как вы считаете, какая профессия самая важная?"
-
Все называли профессии своих родителей и приводили кучу аргументов. Без строителя негде будет жить, без медика - все будут болеть, без милиционера - будут совершаться преступления, без уборщиков будет грязно.
-
Выслушав детей, учительница сказала:
- Запомните дети, все профессии одинаково важны.
21.05.2015 в 14:53
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


Как можно сравнивать программистов с силовиками, учителями и врачами?
Ведь последним, в отличие от первого, платит именно гос-во.
Вторые, как правильно написали в статье, получают равняясь на мировой рынок + в основном валютные "вливания" поступают из-за рубежа.
21.05.2015 в 14:54
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Не станут жить лучше пока будут считать зарплаты силовиков и программистов вместо того, чтобы работать.
21.05.2015 в 14:54
печально это, господа и дамы
21.05.2015 в 14:55
Может хватит нападать на прогеров? Это не мы зарабатываем много, а вы мало. И мы в этом абсолютно не виноваты.
21.05.2015 в 14:55
Sky12, завидуйте молча.
Труд стоит столько, сколько за него готовы платить.
"Shcneider":

В Беларуси - не любой. Здесь не каждый труд работает по рыночным законам.
В некоторые отрасли, например, каждый год поставляются новые рабы. Это называется - отработка.
21.05.2015 в 14:59
фуфло все это
21.05.2015 в 15:00
какой БРЕД. Статья обиженного ребенка. Уважаемые жители Республики Беларусь, никто никому не запрещает работать программистом. Только потом не нойте, что трудно и тяжело. В последнее время столько внимания на онлайнере к программистам. Все работы хороши, все профессии важны. Если бы все действительно работали, не было бы низких у них з.п. Нет пределу совершенства.
21.05.2015 в 15:02
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Уменьшить зарплаты силовикам и программистам! (у нас только так)
"Forkkk":

дурачек, программисты не работают на государство, они получают столько сколько диктует рынок, а не столько сколько ДАДУТЬ, как те что сидят на госпредприятиях
"Brungildа":

рынок уже ДАДУЛИ дальше некуда.
и он скоро лопнет.
"Двойной_Фёдр":



ухаха :) и с чего бы ему лопнуть? во всем мире дефицит ИТ-спецов, который с годами только растет. и в ближайшее десятилетие точно останется.
21.05.2015 в 15:02
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

уважаемый, зарплату программистов определяет рынок, причем западный... государство им не платит ни копейки... даже наоборот - программисты платят со своих зарплат приличные налоги, да еще и в валюте
нам гордится надо, что в нашей стране есть хоть один пример того, к чему может привести свободный рынок... освободите остальные сферы, и зарплаты вырастут везде, население станет богаче, что автоматом потянет за собой спрос на более качественное образование, частные школы (где будут и зарплаты повыше), лучшую медицину и другие прелести капитализма
21.05.2015 в 15:03
Хватит лезть в чужой карман, программисты не из бюджета зарплату получают.
21.05.2015 в 15:03
Вот почему у нас так зациклились на врачах и учителях? Другие люди у нас не живут? Что насчет инженеров, дорожников, водителей? Они получают порой гораздо меньше. Но нет, надо заботиться только о врачах и учителях!
21.05.2015 в 15:05
1644612, уважаемый пользователь онлайнера, а что Вы сделали для того, чтобы Ваша жизнь стала лучше? Ноете сидите здесь и завидуете тем, кто старается и работает. Ваш одноклассниках хотя бы работает. У нас и строители нелегально работают и врачи взятки берут и в университеты люди поступают через конвертик...везде этого полно. Совет: Вы не завидуйте, а лучше перестаньте ныть и выключите свой телефон и пойдите работать.
21.05.2015 в 15:06
когда уже от этих программистов отстанут...
21.05.2015 в 15:06
Как только народ перестанет скупать американскую бумагу по всему миру, вот тогда и посмотрим на ретинг....где будут наши медики , а где пиндосовские!
21.05.2015 в 15:09
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

программисты зарабатывают а не получают, про остальное согласен
21.05.2015 в 15:10
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

насчёт ментов согласен, но программисты тут причём? они работают в другой экономической реальности, по сути они зарубежный штат для компаний из Европы (США) и экономически к РБ никакого отношения не имеют
21.05.2015 в 15:12
тоже шкварки захотелось, вот сижу потиху уже интернет программирование изучаю, JAVA-рулит :-)
<script>
function myFunction() {
document.getElementById("demo").innerHTML = "Hello World";
}
</script>
21.05.2015 в 15:12
1644612, уважаемый пользователь онлайнера, а что Вы сделали для того, чтобы Ваша жизнь стала лучше? Ноете сидите здесь и завидуете тем, кто старается и работает. Ваш одноклассниках хотя бы работает. У нас и строители нелегально работают и врачи взятки берут и в университеты люди поступают через конвертик...везде этого полно. Совет: Вы не завидуйте, а лучше перестаньте ныть и выключите свой телефон и пойдите работать.
"GarikIgor":

Где кто ноет ? Разговор зашел про то что программисты поголовно тут налогов платят , что всю страну содержат. Я привел пример что это далеко не всегда так. Совет свой оставьте при себе , как-то глупо он выглядит от одного незнакомца другому.
21.05.2015 в 15:13
я понял когда у онлайнера падает популярность и нет норм статей - они делают вброс по з/п программистов)
21.05.2015 в 15:13
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Программистам платит зарплату не государство, нечего тут фигни писать, они сами добывают свои денежки из-за бугра.
21.05.2015 в 15:14
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Кто такие Белорусы? Давай те выгоним программистов и срежем зарплату силовикам. Я уверен, что врачи и учителя богаче не станут.
21.05.2015 в 15:14
Труд программиста переоценен - это факт .
"Sky12":

Как печально читать коммунистические посты.Программист зарабатывает,и знаете почему?Потому что он максимально удален от экономики Беларуси по сравнению с другими профессиями.Поймите ЗАРАБАТЫВЕТ,а не получает,как собака кость.
21.05.2015 в 15:14
Очевидно же, сколько бы специалисты IT профессий не зарабатывали, работникам других сфер от этого легче жить не стало бы. Да даже если бы перевелись программисты в РБ, то врачи, учителя и другие уважаемые специалисты больше бы не получали, а жизнь дешевле не стала бы.
Очередной наброс с разжиганием негатива.
21.05.2015 в 15:15
вы ребятки видели расценки в частных мед центрах? Интересовались СКОЛЬКО там врачи получают? По больнице тоже 36.6 С средняя температура, включая морг.
21.05.2015 в 15:16
когда уже от этих программистов отстанут...
"BezMad":

Никогда. Надо выращивать в людях сознание врага народа, чтобы отводить от реальных проблем
21.05.2015 в 15:16
Программисты не ответственны за зарплату врачей. Почему до некоторых это не доходит?
21.05.2015 в 15:18
вы ребятки видели расценки в частных мед центрах? Интересовались СКОЛЬКО там врачи получают? По больнице тоже 36.6 С средняя температура, включая морг.
"red_rum":

1470$ сеанс МРТ. (зато без очередей).
2200$ 2недельное полное обследование с проживанием в стационаре и 1разовым питанием.
470$ Узи с последующей диагностикой.
600$ Личный зубной на 3 месяца (2 приема в месяц)
21.05.2015 в 15:18
ipk, что за бред?
Если дать зп такую же, то белорусы лучше жить не станут, а хуже, потому что от их зп отняли на добавку другим, а вот если создать условия при которых граждане смогут производить конкурентоособный товар и услуги и зарабатывать за это больше, а это больше никто из чиновников не будет загребать в свой карман или "умело" перераспределять, вот тогда белорусы станут жить лучше.
А вообще автор непрофессионал и пора вводить ответственность за саботаж среди масс для таких "журналистов" и такие бессмысленные сравнения как скольким зп равняется зп программиста или еще кого. Какая разница? За этих сколько-то человек кто-то готов столько заплатить сколько за летчика или программиста или нефтянка? Если да, то почему не платит? Если платит то где деньги и почему они их недополучают?
Медики достойнейшая профессия если что, но на себе встретил немало некомпетентных, начиная с участкового врача, заканчивая узи диагностами, которые ничего не видят, пока не скажешь где и что искать и поканайдешь профессионала потратишь немало денег и времени. И если что, то оборудование, которое они используют тоже нуждается в программном обеспечении и отчасти именно с его помощью можно проводить качественную диагностику или даже операции.
21.05.2015 в 15:18
Причём тут программисты? Давайте зарплату чиновника узнаем со всеми бонусами!
21.05.2015 в 15:19
Тяжковато государству с программистами,большинство уровняли под нищебродов,а их не получается.
21.05.2015 в 15:20
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Программистам платит зарплату не государство, нечего тут фигни писать, они сами добывают свои денежки из-за бугра.
"A18G3":

Тут согласен на 100%. Это тоже самое что сравнить частного предпринимателя с повором в школьной столовой: "Мы не будем жить хорошо, пока буржуи будут зарабатывать больше чем трудящийся человек". Отсыл к советскому союзу) Ну так человек трудящийся, если тебя в жизни твоей что-то не устраивает- иди и заработай больше
21.05.2015 в 15:21
1644612, уважаемый пользователь онлайнера, а что Вы сделали для того, чтобы Ваша жизнь стала лучше? Ноете сидите здесь и завидуете тем, кто старается и работает. Ваш одноклассниках хотя бы работает. У нас и строители нелегально работают и врачи взятки берут и в университеты люди поступают через конвертик...везде этого полно. Совет: Вы не завидуйте, а лучше перестаньте ныть и выключите свой телефон и пойдите работать.
"GarikIgor":

Где кто ноет ? Разговор зашел про то что программисты поголовно тут налогов платят , что всю страну содержат. Я привел пример что это далеко не всегда так. Совет свой оставьте при себе , как-то глупо он выглядит от одного незнакомца другому.
"1644612":

Вы привели один пример, и под этот пример привязали всех программистов. Причем даже в вашем единичном случае этот программист не платящий налоги приносит меньше вреда, чем целые гос. заводы с сотнями сотрудников, которые берут двух тысячный кредит на модернизацию и продолжают работать на склад.
21.05.2015 в 15:21
Программисты не ответственны за зарплату врачей. Почему до некоторых это не доходит?
"madbro":

Смотришь западные фильмы,везде реклама роскошной жизни,а тут грязь из под ногтей достают.
21.05.2015 в 15:22
A почему нигде не упоминают зарплаты наших чиновников?(Только главный из них озвучивал смешную цифру, сравнимую с цифрой средней учительницы)
Министерства, ведомства, исполкомы, силовики и прочие госструктуры, активно сосущие бюджет.
Сравните их с зарубежными.
И сделайте сравнение например учителя и врача с полицейским у них и у нас.
И сразу увидим кто загнивает.
21.05.2015 в 15:22
А почему онлайнер всех обязательно сравнивает с программистами? Может давайте сравнивать со спортсменами белорусскими, которые ничего не показывают но получают в разы больше.
21.05.2015 в 15:22
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

и за мою тоже стыдно
21.05.2015 в 15:24
Как только народ перестанет скупать американскую бумагу по всему миру, вот тогда и посмотрим на ретинг....где будут наши медики , а где пиндосовские!
"serafim777":

А почему должны перестать???? Все перейдут на рассплату нефтью? Или на рос рублик?? Может хватит бреда уже.
21.05.2015 в 15:24
да заколебали вы лезть к программистам. Работники IT у кого-нибудь просили денег? Им платят из бюджета? Само собой, это печально, что врачи и учителя зарабатывают мало. но, может, корректнее сравнивать зп бюджетников? почему бы не сравнить зп чиновников?
И, кстати, с больших заработных плат программистов платятся нормальные суммы налога, так что давайте не будем
21.05.2015 в 15:25
все как всегда. кого то жаба душит что кто-то больше их получает. пока люди работают и получают заслуженную зп-остальные плачут, что не они. может нужно БОЛЬШЕ работать и больше зарабатывать, а не искать проблемы в других?
21.05.2015 в 15:26
блин, кажется ещё 5 лет назад я ел больше шкварок и пил больше чарок, а этот год вообще какой-то нереально нереальный! если и выпить, то раз в месяц, если и покушать, то также... что за жизнь настала?
21.05.2015 в 15:27
когда уже от этих программистов отстанут...
"BezMad":

Никогда. Надо выращивать в людях сознание врага народа, чтобы отводить от реальных проблем
"Brahael":

Об этом я выше и говорил: народу вбивают в голову, что виноват тот, кто получает хорошие деньги. При этом не учитывается тот факт, что государство кормит учителей и врачей, но НЕ государство кормит программистов.
А онлайнер - молодцы, хорошо прогнулись!
21.05.2015 в 15:27
зато в любой пед можно без конкурса поступить, достаточно иметь IQ чуть выше дебильности, радуйтесь
21.05.2015 в 15:28
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают - вот исключительно до сюда. Как начнут зарабатывать - тогда и жить станет лучше. Смотришь, в учителя пойдут и те, кто не на двойки в школе учился.
21.05.2015 в 15:29
В Германии зам получает больше начальника. Норм, чо.
21.05.2015 в 15:29
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Я бы перефразировал:
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя СОГЛАСНЫ получать меньше силовиков и программистов.
И все-таки надо стремиться повысить ЗП всем, а не урезать ЗП у других.
21.05.2015 в 15:31
Врач-лаборант
9 000 000-14 000 000 бел. руб.
Функции: Настройка реагентов на оборудование компании (для различных анализов - биохимия, иммунохимия, ПЦР и др.). Обучение работе на этом оборудовании.


Главный врач/Заместитель директора по медицинской части
от 9 000 000 бел. руб.
Анализ медицинской деятельности учреждения. Оптимизация процессов и методов работы Оздоровительного центра.

Врач - кинезитерапевт
от 10 000 000 бел. руб.
Проведение первичных приемов пациентов Центра. Постановка диагноза.

джобс.тут.бай первые три вакансии по запросу врач.
21.05.2015 в 15:34
И все-таки надо стремиться повысить ЗП всем, а не урезать ЗП у других.
"Delfino9":

Это как в старом анекдоте:

- За что они борются?
- За то, чтобы не было богатых.
- Лучше бы они боролись, чтобы не было бедных.

Эти "борцы" пока побеждают:(
21.05.2015 в 15:36
Врач-лаборант
9 000 000-14 000 000 бел. руб.
Функции: Настройка реагентов на оборудование компании (для различных анализов - биохимия, иммунохимия, ПЦР и др.). Обучение работе на этом оборудовании.


Главный врач/Заместитель директора по медицинской части
от 9 000 000 бел. руб.
Анализ медицинской деятельности учреждения. Оптимизация процессов и методов работы Оздоровительного центра.

Врач - кинезитерапевт
от 10 000 000 бел. руб.
Проведение первичных приемов пациентов Центра. Постановка диагноза.

джобс.тут.бай первые три вакансии по запросу врач.
"madbro":


Есть уже вакансии в РБ на инженеров со знанием разговорного китайского, там тоже з/п обещают хорошую. Смысл аналогии, думаю понятен?
21.05.2015 в 15:37
Бред
Могу опровергнуть очень легко, социальные услуги намного больше программеров зарабатывают, если они хорошие специалисты!
про строителей и ремонтников с руками прямыми молчу меньше 5ки не вынимали в месяц и не будут

А программисты нынче рады зарплате в 2-3 тыс.
21.05.2015 в 15:39
Муж уже жалеет, что пошёл во врачи, а не в программисты (((
21.05.2015 в 15:40
все как всегда. кого то жаба душит что кто-то больше их получает. пока люди работают и получают заслуженную зп-остальные плачут, что не они. может нужно БОЛЬШЕ работать и больше зарабатывать, а не искать проблемы в других?
"Al_khattab":

Это бесполезно ибо это национальное достояние.
Каждый день ужинаю в ресторане, там вечно одна компания сидит и пивко попивают и плачут что жит херово и все плохо, но при этом их средний счет в 400-500 тыс за вечер и они сидят там каждый день кроме выходных!!
В этой стране все будут плакать вечно и ждать халявы и богатства.
21.05.2015 в 15:40
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

с такой зарплатой в медицине остаются только альтруисты и простите, бездари, которые больше никуда не смогут уже уйти.а вот если увеличить врачам зп, изменить некоторые моменты законодательства, связанные с медициной... ТОгда уровень ВРАЧА, как специалиста возрос бы не в 66 раз, а в 100!!! все пропорционально - зарплата=профессионализм врача
21.05.2015 в 15:43
well
"kozaki":

Сколько выпускников престижных вузов с дипломом MBA можно нанять на место президента?
"kozaki":

Вы не поверите - пачками....
диплом MBA благодаря РФ не стоит ничего - там их в переходах раздают....
"well_well":

Умник блин. Кого вонлует, что там в РФ.
"kozaki":


Может, кого-то и не волнует, что там в РФ, но 90% "сьпициялистау" с сертификатами МВА, работающих в РБ, получают их в РФ. Платишь деньги - получаешь бумагу. Даже появляться в ВУЗе не надо. Типа дистанционно обучился. Ссылка. Всего 75000 рублей и ты - великий специалист :).
21.05.2015 в 15:46
rsx1702,
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Программистам платит зарплату не государство, нечего тут фигни писать, они сами добывают свои денежки из-за бугра.
"A18G3":

Тут согласен на 100%. Это тоже самое что сравнить частного предпринимателя с повором в школьной столовой: "Мы не будем жить хорошо, пока буржуи будут зарабатывать больше чем трудящийся человек". Отсыл к советскому союзу) Ну так человек трудящийся, если тебя в жизни твоей что-то не устраивает- иди и заработай больше
"rsx1702":

страшно даже представить что же будет если все врачи пойдут зарабатывать денежку из-за бугра. кто ж лечить то будет? или тоже за бугром будете? тогда зарплаты не хватит. В США удалить простой катарально воспаленный аппендикс стоит минимум 15 тыс.
21.05.2015 в 15:47
не осилил ни статью , ни коменты ...
21.05.2015 в 15:48

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
"Andrew-1978":


Я не видел в глаза ни одного 1С-программиста в РБ...
Настоящего... Речь идет именно о Беларуси.
21.05.2015 в 15:49

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
"Andrew-1978":


Я не видел в глаза ни одного 1С-программиста в РБ...
Настоящего... Речь идет именно о Беларуси.
"well_well":

Вы не туда смотрели...
21.05.2015 в 15:50

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
"Andrew-1978":


Я не видел в глаза ни одного 1С-программиста в РБ...
Настоящего... Речь идет именно о Беларуси.
"well_well":

А каковы признаки настоящего программиста 1С?
21.05.2015 в 15:51
ахах статья супер! онлайнер - побольше такой аналитики, автора приставить к награде!!!!

ps программисты козлы!
21.05.2015 в 15:54
А вы представляете себе картину,как американцы обсуждают:сколько можно нанять врачей и педагогов на деньги Сороса или менеджера Apple?Мысль понятна,я думаю.
21.05.2015 в 15:56
Айтишники не виноваты,что чуть ни у каждого танкиста премиумный танк в ангаре за 50 у.е.минимум.)
21.05.2015 в 15:57
Сейчас сново начнется наезд на программистов, которые, мол, зажрались. Хотя проблема-то в принципе отнюдь не в зажравшихся программистах, сколько в недостойной оплате труда всех остальных. Программистам платит капиталистический толстосум, а учителям и медикам - социально-ориентированное государство. Вот и вся разница.
21.05.2015 в 15:58
Ой да молодцы. А вы сравнивали ЗП в гос. учреждениях ? Так-то на должность инженер-программиста, например, в гос. конторе зп выходит чуть больше 2х - 3х миллионов. Так сравните теперь зарплату медика в частной клинике, или учителя в частной школе и программиста в частной фирме.
21.05.2015 в 15:59
Онлайнер, зачем писать такие статьи? Зачем поджигать народ. И да для справки IT получает деньги из вне в твердых деньгах. И никто не мешает пойти работать программистом. только вот проблема начинать нужно будет с низов.
21.05.2015 в 16:00
Почему мой комментарий про "производителей кокса" был зацензурен?) Что плохого в производстве кокса и нефтепродуктов. Он как-никак в статье упоминается.
21.05.2015 в 16:02
ну кризис нас, пэвэтэшников, ощутимо прорядил. страшно подумать, как обстоят дела у работников на гос-зарплате...
21.05.2015 в 16:03
Ахаха! Браво! Сделать крайними программистов - новый тренд в покрытии делишек нашего гос-ва!
21.05.2015 в 16:03
Онлайнер, зачем писать такие статьи? Зачем поджигать народ. И да для справки IT получает деньги из вне в твердых деньгах. И никто не мешает пойти работать программистом. только вот проблема начинать нужно будет с низов.
"h1.kilka":

поэтому лучше похожу ка я на стройку, пономазываю грязь на стену.

а если честно - проблема в том что мозгов хватает только грязь на стену мазать!
21.05.2015 в 16:03
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


зато лучше станут жить программисты. как программиста меня это устраивает :)
21.05.2015 в 16:03
Спасибо, онлайнер - продолжайте нагнетать. Скоро программистов раскулачивать начнут (=

О топ комменте.
Ну, проблему несопоставимости з/п врача и программиста можно решить тотальным урезанием дохода последнего. Т.е. врач будет получать не меньше. Вопрос: заживём?
21.05.2015 в 16:05
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Уважаемый! не надо в один котел программистов и силовиков. Первые созидают и зарабатывают для страны валюту! а вот со вторыми - большой вопрос....
21.05.2015 в 16:06
Спасибо, онлайнер - продолжайте нагнетать. Скоро программистов раскулачивать начнут (=

О топ комменте.
Ну, проблему несопоставимости з/п врача и программиста можно решить тотальным урезанием дохода последнего. Т.е. врач будет получать не меньше. Вопрос: заживём?
"StepZ":


они альтернативно одарены и по другому не умеют. заработать - сложно. отнять и поделить - просто. тут есть нюанс - как только у программистишек начнут отнимать, программистишки дружно и быстро покинут родину.
21.05.2015 в 16:08
как же надоели эти стравнения ЗП
21.05.2015 в 16:09
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?


Врач и учитель не сделают работу программиста и программист не сделает их работу. А вот уменьшив численность сотрудников МВД ( 1-е место в мире из расчета на 1000 жителей),скажем со 135 000 до 99 000, врачам можно будет сразу поднять з/п, каждому в среднем на 5 000 000 (думаю в милиции меньше не получают).
"TUROK":

а куда прикажете девать 35тыс милиционеров?
"Двойной_Фёдр":

На стойку. Знаю всего пару милиционеров- там такой был уровень образования и интеллекта, что кроме милиции у обоих был вариант только стройбанами или таксистами идти.
21.05.2015 в 16:11
Читаешь некоторые комментарии и удивляешься тому, сколько же у нас злобных и завистливых людей...
Кому-то станет легче если программистам всем поголовно уменьшат з.п.? К сожалению, многим с этого форума точно станет. Также как им станет легче если у соседа корова сдохнет, хата сгорит и т.д. Добрей быть надо! И отвечать за себя, а не завидовать другим!
Надо поднимать тему почему кому-то плохо и думать что мы можем сделать чтобы им помочь, и главное пытаться помочь!
А истекать желчью на форуме это каждый может...
Ну допустим дойдёт ваше возмущение до наших "законодателей", ну обложат it-шников двойным налогом, думаете докторам и учителям лучше станет??? Думаю что нет. Наоборот - конторы офшорные позакрываются, программеры толковые поразъезжаются - налогов в бюджет ещё меньше станет и как следствие бюджетникам ещё хуже будет.
21.05.2015 в 16:12
Читаешь некоторые комментарии и удивляешься тому, сколько же у нас злобных и завистливых людей...
Кому-то станет легче если программистам всем поголовно уменьшат з.п.? К сожалению, многим с этого форума точно станет. Также как им станет легче если у соседа корова сдохнет, хата сгорит и т.д. Добрей быть надо! И отвечать за себя, а не завидовать другим!
Надо поднимать тему почему кому-то плохо и думать что мы можем сделать чтобы им помочь, и главное пытаться помочь!
А истекать желчью на форуме это каждый может...
Ну допустим дойдёт ваше возмущение до наших "законодателей", ну обложат it-шников двойным налогом, думаете докторам и учителям лучше станет??? Думаю что нет. Наоборот - конторы офшорные позакрываются, программеры толковые поразъезжаются - налогов в бюджет ещё меньше станет и как следствие бюджетникам ещё хуже будет.
"philosoph123":


вы не понимаете ключевой момент. КТО будет уменьшать программистам зп? государство? оно тут совсем непричём. работодатель? так ему нужны программисты у него на работе а не довольные учителя врачей.
21.05.2015 в 16:13
беларусы дурныя - усем нада у праграмисты исци
21.05.2015 в 16:18
надо на программистов подоходный не 13%, а 25 - для перекрёстного субсидирования гораздо более нужных профессий - врачей и особенно учителей, которые вообще забивают на детей (будущее страны), а заняты только выборами и писанием планов.
21.05.2015 в 16:18
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":


а при чем тут айтишнки???? Зависть - плохое чувство
21.05.2015 в 16:22
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

тестеров и веб-дизайнеров, а также всяких 1С-программистов за IT не cчитаю :)
"well_well":

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
"Andrew-1978":


Типичный бэйсик (аналог) примитивизм с кучей шаблонов.

По сравнению, хотя бы, питоном - детский сад
21.05.2015 в 16:28
Скоро бедных программистов на фонарных столбах предложат вешать, а то что с налогов одного программиста по несколько бюджетников кормятся никто почему-то не думает.
21.05.2015 в 16:29
мы бы жили совсем по другому, если бы в стране все работали и образовывались бы так, как программисты.

работаю программистом. учился по 12-16 часов в сутки, ночами. работаю тоже часов по 12, выходных очень часто нет или они уходят на необходимое самообразование (отрасль сильно развивается). личной жизни почти нет.
мне абсолютно по барабану сколько получают лодыри и бездельники, просиживающие штаны, некомпетентные, в социальной сфере (а если и работающие много, то не желающие что-либо кардинально новое учить, особенно в свое личное время) - конечно, там далеко не все такие, но огромная разница на лицо.

очень сочувствую врачам и учителям. но в свое время ходил к репититорам - они зарабатывают прилично. главное - хотеть работать. а жаловаться можно до бесконечности.
21.05.2015 в 16:29
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

тестеров и веб-дизайнеров, а также всяких 1С-программистов за IT не cчитаю :)
"well_well":

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
"Andrew-1978":


Типичный бэйсик (аналог) примитивизм с кучей шаблонов.

По сравнению, хотя бы, питоном - детский сад
"bykotofff":

Класс программиста определяется не языком, на котором он работает, а уровнем задач, которые он способен решить самостоятельно. И в 1С задачи тоже бывают разными...
21.05.2015 в 16:31
Пробую пройти медкомиссию. Создалось впечатление, что врачи, вместо того, чтобы лечить - только терроризируют людей требованием разных бумажек. Может, им уже пора не бюрократию разводить, а начинать людьми заниматься, их реальными болезнями? А пока я бы не только не увеличивал бы им зарплату - а еще и урезал бы - пока делом не начнут заниматься!
21.05.2015 в 16:32
Почему все говорят, что учителя и врачи мало получают?
IMHO и врачи и учителя получают больше программистов.
ЗП учителя 2 800т за 20 учебных часов, это 15 реальных рабочих или в 2,7 раза меньше, чем рабочий день программиста, если пересчитать, получается 7 500т, примерная ЗП джуна в кризис.
Поход к бесплатному врачу, без денег, в РБ сейчас наверняка закончится на том свете. С "благодарностей" врач сейчас имеет гораздо больше среднего программиста + ЗП, в итоге конкурс на медицинский гораздо выше чем на программистов.
21.05.2015 в 16:33
ipk, в самом деле программирование это бизнес. По факту если в республике не будет выгодно работать программистам то и получать они не будут. Ну и опять же врядли сравнивать стоит работников с 9 до 6. С людьми которые все свое время посвящают работе... Плохие программисты получают мало... Многие хорошие врачи кстати получают много. Поэтому это просто статья для глупого обывателя ИМХО
21.05.2015 в 16:34
как лечат, так и получают! у хорошего врача, достойный заработок.
21.05.2015 в 16:36
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

тестеров и веб-дизайнеров, а также всяких 1С-программистов за IT не cчитаю :)
"well_well":

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
"Andrew-1978":


Типичный бэйсик (аналог) примитивизм с кучей шаблонов.

По сравнению, хотя бы, питоном - детский сад
"bykotofff":

Класс программиста определяется не языком, на котором он работает, а уровнем задач, которые он способен решить самостоятельно. И в 1С задачи тоже бывают разными...
"EsotericMad":


Я и не спорю :) Бывают такие конфиги, что закачаешься. Просто говорить, что 1С это верх всея коддинга - тоже не верно.
21.05.2015 в 16:37
Может, кого-то и не волнует, что там в РФ, но 90% "сьпициялистау" с сертификатами МВА, работающих в РБ, получают их в РФ. Платишь деньги - получаешь бумагу. Даже появляться в ВУЗе не надо. Типа дистанционно обучился. Ссылка. Всего 75000 рублей и ты - великий специалист :).
"well_well":

я в первом сообщении написал, что речь идёт о престижных ВУЗах и об образовании а не о бумажке.
Можно получить любую бумажку, но уже 21-й век. Сейчас важно, что человек реально умеет.
21.05.2015 в 16:38
надо на программистов подоходный не 13%, а 25 - для перекрёстного субсидирования гораздо более нужных профессий - врачей и особенно учителей, которые вообще забивают на детей (будущее страны), а заняты только выборами и писанием планов.
"Пэпс":


0. программстишки платят 13% (на самом деле платится гораздо больше, на каждый $1 полученный программистишкой государство берёт ~$1.2 в виде разных налогов. денюжка при этом приходит из за рубежа).
1. налог повышается до 25%.
2. программистишки переходят на чёрные схемы и/или уезжают.
3. государство ВНЕЗАПНО получает меньше налоговых поступлений.

идея всё ещё кажется хорошей?
21.05.2015 в 16:38
Ну да, давайте из программистов сделаем врагов народа, которые жируют, пока бедные бюджетники страдают! Чиновники? Милиция? Колоссальный бюрократический аппарат? Нет, вы что! Это ведь программисты виноваты, что бюджетники у нас нищие! Деньги они, правда, в отличие от достойнеших представлителей вышеозвученных категорий, не из бюджета получают, а зарабатывают на внешних рынках... Но виноваты всё равно они! А шикарные дома и машины множества начальников из вышеозвученных категорий тут совсем-совсем ни при чём! Во всём виноваты программисты! :D
21.05.2015 в 16:39
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Что вы привязались к этим программистам? "Средние программисты" у нас получают так много во многом из-за вашей безграмотности. Судя по всему сейчас в рейтинг попадают почти исключительно оффшорные программисты из контор с дикими налоговыми скидками, работающие на заграницу. Непонятно где тут сисадмины, тетсировщики и ещё куча айти специалистов. И неужто кто-то думает, что у нас "руководители компаний" или вице-президенты зарабатывают меньше? Директора дышащих на ладан колхозов тратят за 5 лет на дома и машины больше, чем программисты зарабатывают за 10 лет.
21.05.2015 в 16:40
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

тестеров и веб-дизайнеров, а также всяких 1С-программистов за IT не cчитаю :)
"well_well":

И чем же 1С-ники не программисты? А кто такие программисты тогда? На чем они пишут? А Вы вообще видели в глаза код 1С?
"Andrew-1978":


Типичный бэйсик (аналог) примитивизм с кучей шаблонов.

По сравнению, хотя бы, питоном - детский сад
"bykotofff":

Класс программиста определяется не языком, на котором он работает, а уровнем задач, которые он способен решить самостоятельно. И в 1С задачи тоже бывают разными...
"EsotericMad":


Я и не спорю :) Бывают такие конфиги, что закачаешься. Просто говорить, что 1С это верх всея коддинга - тоже не верно.
"bykotofff":


Так а зачем всех под одну гребенку грести?

На моей "примитивной" конфигурации ведется полный бухгалтерский и торговый учет нескольких фирм, в которых от 10 до 50 розничных точек.
21.05.2015 в 16:40
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Подавляющее большинство программистов не получает, а зарабатывает.
21.05.2015 в 16:41
надо на программистов подоходный не 13%, а 25 - для перекрёстного субсидирования гораздо более нужных профессий - врачей и особенно учителей, которые вообще забивают на детей (будущее страны), а заняты только выборами и писанием планов.
"Пэпс":

Какое еще перекрестное субсидирование, бюджетники и так 100% зарплаты и 100% премии получают из моих налогов. Выборы и прочая бюрократия у бюджетников не зависит от величины их зарплаты.
Я всеми руками и ногами за то чтобы бюджетники получали больше, но не ценой увеличения налогов. С 25% подоходного мне проще будет жить в европе (с нормальной медициной, гарантированной пенсией, без налогов на безработицу, а с пособиями, с предсказуемой бюрократией и т.д.).
21.05.2015 в 16:42
Пэпс, а чего мелочиться? Сделайте для всех, у кого зарплата выше средней по стране, особый налог 99%! Добейтесь, наконец, чтобы в РБ остались только чиновники, милиция, бюджетники, безработные и пенсионеры! Вы ведь этого хотите, да? :D
21.05.2015 в 16:43
надо на программистов подоходный не 13%, а 25 - для перекрёстного субсидирования гораздо более нужных профессий - врачей и особенно учителей, которые вообще забивают на детей (будущее страны), а заняты только выборами и писанием планов.
"Пэпс":

Какое еще перекрестное субсидирование, бюджетники и так 100% зарплаты и 100% премии получают из моих налогов. Выборы и прочая бюрократия у бюджетников не зависит от величины их зарплаты.
Я всеми руками и ногами за то чтобы бюджетники получали больше, но не ценой увеличения налогов. С 25% подоходного мне проще будет жить в европе (с нормальной медициной, гарантированной пенсией, без налогов на безработицу, а с пособиями, с предсказуемой бюрократией и т.д.).
"NoVarG":

Вот именно, хороших программистов только низкие налоги и держат тут, а как только повысят - что программисту, ноут закрыл - и он уже в другой стране.
21.05.2015 в 16:45
надо на программистов подоходный не 13%, а 25 - для перекрёстного субсидирования гораздо более нужных профессий - врачей и особенно учителей, которые вообще забивают на детей (будущее страны), а заняты только выборами и писанием планов.
"Пэпс":

шта?
Парк высоких технологий – единственная организация в республике, наделенная правом предоставления налоговых льгот на систематической основе. Резиденты Парка высоких технологий освобождаются от всех корпоративных налогов, включая налог на добавленную стоимость и налог на прибыль. Индивидуальный подоходный налог для сотрудников компаний-резидентов Парка имеет фиксированную ставку 9 % и не включается в совокупный годовой доход.
21.05.2015 в 16:46
ipk,
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Но ведь программисты работают на частные компании, никто не мешает врачу устроиться в частную компанию и получать приличную зарплату
"kislijlemon":

Неувязочка. Медицинские услуги гораздо сложнее экспортировать чем программное обеспечение. Если бы так же легко было, то с врачами было так же как и с программистами.
21.05.2015 в 16:50
надо на программистов подоходный не 13%, а 25 - для перекрёстного субсидирования гораздо более нужных профессий - врачей и особенно учителей, которые вообще забивают на детей (будущее страны), а заняты только выборами и писанием планов.
"Пэпс":

Перекрестное субсидирование, надо же... такие слова мудреные! А что это за избирательность такая, и кто определяет "гораздо более нужность" той или иной профессии? Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию или ближнее зарубежье, и тогда с валютой в РБ будет еще печальней? Или может сделаете из нас гребцов на галерах - цепи, кандалы и все такое? А кто по вашей схеме следующий после программистов попадает под раскулачивание - пилоты, нефтяники, финансы? Ну-ну...
Насчет "особенно учителей". Вы знаете, лично я не против оказывать помощь учителям, только вот у моей дочки-шестиклассницы, к примеру, действительно хороших учителей - всего 2-3 человека. Остальные, как бы помягче сказать... В лучшем случае, что-то уныло рассказывают и не могут заинтересовать класс учебой. В худшем - несут такую ахинею, что лучше бы таких уроков и таких учителей вообще не было.
ЗЫЖ Отношение человека к работе определяется не только зарплатой, но и умением делать что-то. Как вы думаете, если хреновому учителю будут давать больше денег - он перестанет "забивать на детей", или все-таки лучше ну его нафиг, такого учителя?
21.05.2015 в 16:51
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

юристов забылиииииииии. Ибо без нормальной правовой системы и уважения законов любой за минуту превращается из программиста, олигарха, врача в недоразумение.
21.05.2015 в 16:51
Стыдно за оплату труда врачей
"маложин":

не то слово
"gestra":

врачей в поликлиниках за врачей не считаю.
"marsupilami":

а я тебя за человека не считаю
21.05.2015 в 16:52
Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию
"I-am-Serg":

нет
21.05.2015 в 16:53
Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию
"I-am-Serg":

нет
"1752":


почему?
21.05.2015 в 16:53
ipk,
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Но ведь программисты работают на частные компании, никто не мешает врачу устроиться в частную компанию и получать приличную зарплату
"kislijlemon":

Неувязочка. Медицинские услуги гораздо сложнее экспортировать чем программное обеспечение. Если бы так же легко было, то с врачами было так же как и с программистами.
"Swordman":

Не было бы т.к. доисторические знания большинства наших врачей за рубежом не особо котируются и они должны переучиваться
21.05.2015 в 16:53
Посмотрите, кто нами руководит и все станет ясно...
21.05.2015 в 16:54
Правильный вопрос:
сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного сержанта омона.
Правильный ответ:
нисколько, учителя и врачи не будут защищать сами знаете кого, а чиновники и омоно да.
21.05.2015 в 16:55

шта?
Парк высоких технологий – единственная организация в республике, наделенная правом предоставления налоговых льгот на систематической основе. Резиденты Парка высоких технологий освобождаются от всех корпоративных налогов, включая налог на добавленную стоимость и налог на прибыль. Индивидуальный подоходный налог для сотрудников компаний-резидентов Парка имеет фиксированную ставку 9 % и не включается в совокупный годовой доход.

А включив мозг и применив несложные приемы, можно и этих 9% во много раз уменьшить...Хотя не в ПВТ сделать это во много раз проще.
Но это уже совсем другая история....
21.05.2015 в 16:55
Чарки, шкварки и зарплаты: сколько врачей и учителей можно нанять вместо одного программиста?


Врач и учитель не сделают работу программиста и программист не сделает их работу. А вот уменьшив численность сотрудников МВД ( 1-е место в мире из расчета на 1000 жителей),скажем со 135 000 до 99 000, врачам можно будет сразу поднять з/п, каждому в среднем на 5 000 000 (думаю в милиции меньше не получают).
"TUROK":

а куда прикажете девать 35тыс милиционеров?
"Двойной_Фёдр":

На стойку. Знаю всего пару милиционеров- там такой был уровень образования и интеллекта, что кроме милиции у обоих был вариант только стройбанами или таксистами идти.
"Dmtp":

А на стройке сейчас только образованные люди зарабатывают.Не надо унижать строителей и таксистов интеллектуал вы наш.
21.05.2015 в 16:57
Вы знаете, лично я не против оказывать помощь учителям, только вот у моей дочки-шестиклассницы, к примеру, действительно хороших учителей - всего 2-3 человека. Остальные, как бы помягче сказать...
"I-am-Serg":

- а вы сами = хороший прогаммист?
- поинтересуйтесь з/п учителей, а потом делайте выводы
- сами-то пугаете что в случае плохой з/п свалите в РФ
21.05.2015 в 16:58
Даешь новую интернациональную валюту "ЧаркаШкварка"
21.05.2015 в 16:58
Скоро всех лучших людей из страны выдворим,распугаем и будем сравнивать дворников по районам,кто из них больше получает.Как вообще такие статьи писать можно?
21.05.2015 в 16:59
ipk, я вось не разумею сувязь паміж бюджэтнікамі й тымі, хто свой заробак зарабляе (o_O)
21.05.2015 в 17:00
На моей "примитивной" конфигурации ведется полный бухгалтерский и торговый учет нескольких фирм, в которых от 10 до 50 розничных точек.
"Andrew-1978":

Извините, но программист 1С в моем понимании все же просто технический специалист...Скажем так, солдат или капрал...Ну, сержант IT////
Интересно, а почему веб-дизайнеры не возмущаются?
21.05.2015 в 17:00
Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию
"I-am-Serg":

нет
"1752":


почему?
"icedank":

Потому, что мы...
21.05.2015 в 17:01
Все орут - долой программеров..
А что вы без них делать будете?
Онлайнера не станет и что пойдете на лавку лясы точить с бабками и троллить соседей?)))
21.05.2015 в 17:02
Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию
"I-am-Serg":

нет
"1752":


почему?
"icedank":

Потому, что мы...
"EsotericMad":

этот ответ больше подходит к I-am-Serg
21.05.2015 в 17:02
то есть в 9,5 раз больше белорусских программистов и в 66 раз — белорусских социальных работников.

вообще... о чем дальше говорить... стыдоба
21.05.2015 в 17:02
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

а с откуда им платить зарплату? Давай сделаем платную медицину как в США и тогда врачи будут получать хорошие деньги!
21.05.2015 в 17:02
Первое место на пьедестале ожидаемо заняли социальные работники — вместо одного программиста можно нанять семь специалистов сферы социальных услуг. Второе место дружно делят учитель и крестьянин, здесь соотношение шесть к одному. Врачи замыкают пьедестал с показателем пять к одному, а самыми состоятельными оказались рабочие — четыре к одному.
21.05.2015 в 17:03
Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию
"I-am-Serg":

нет
"1752":


почему?
"icedank":

Потому, что мы...
"EsotericMad":

Обожаю этот момент(я про ссылку)
21.05.2015 в 17:04
Все орут - долой программеров..
А что вы без них делать будете?
Онлайнера не станет и что пойдете на лавку лясы точить с бабками и троллить соседей?)))
"SmileCat":

да ладно, незаменимых нет, вон братья славяне подтянутся, китайцы, приедешь домой и на. никому не нужен
21.05.2015 в 17:05
Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию
"I-am-Serg":

нет
"1752":

Очень зря. Хотя это еще раз доказывает, что кто-то головой работает, а кто-то в нее только ест.
На всякий случай - переехать в любой российский миллионник и найти там работу программисту из РБ гораздо проще, чем к примеру в тот же ЕС. Нет границы, не нужна виза, вообще нет языкового барьера, для трудоустройства в российских конторах нам не требуется специальных телодвижений, в отличие например от украинцев. Что, все еще не страшно потерять кучу высокооплачиваемых (и следовательно, приносящих хороший доход в казну) специалистов на ровном месте?)))
21.05.2015 в 17:06
Первое место на пьедестале ожидаемо заняли социальные работники — вместо одного программиста можно нанять семь специалистов сферы социальных услуг. Второе место дружно делят учитель и крестьянин, здесь соотношение шесть к одному. Врачи замыкают пьедестал с показателем пять к одному, а самыми состоятельными оказались рабочие — четыре к одному.

Ну вот и нанимайте и пусть они вам пишут программы....
21.05.2015 в 17:06
Не боитесь, что программисты начнут массово сваливать в ту же Россию
"I-am-Serg":

нет
"1752":

Очень зря. Хотя это еще раз доказывает, что кто-то головой работает, а кто-то в нее только ест.
На всякий случай - переехать в любой российский миллионник и найти там работу программисту из РБ гораздо проще, чем к примеру в тот же ЕС. Нет границы, не нужна виза, вообще нет языкового барьера, для трудоустройства в российских конторах нам не требуется специальных телодвижений, в отличие например от украинцев. Что, все еще не страшно потерять кучу высокооплачиваемых (и следовательно, приносящих хороший доход в казну) специалистов на ровном месте?)))
"I-am-Serg":

смешно)) спс кэп, я то не знал
21.05.2015 в 17:08
Белорусы не станут жить лучше, пока врачи и учителя получают меньше силовиков и программистов
"ipk":

Ты откуда вылез болезный ? Как можно сравнивать силовиков и программистов ? Программисты своим честным трудом зарабатывают, а силовики с наших налогов живут и плодятся.