Дорогая Америка: минчане улетели по грин-карте в Филадельфию, но пока так и не решили, стоит ли менять Беларусь на США
 
985
19 марта 2015 в 8:00
Источник: Николай Козлович

В рубрике «Наши за границей» Onliner.by рассказывает о белорусах, которые уехали искать счастье на чужбине. Большинство из них не жалеют о своем выборе, радуются французскому солнцу, американской свободе, немецким сосискам, отрицают ностальгию и грусть. Наши сегодняшние герои смотрят на зарубежную жизнь чуть более критично. В 2014 году Иван и Яна выиграли грин-карту и решили пожить в Америке ради эксперимента, раз уж подвернулся шанс. О первых впечатлениях, улыбках, тратах, заработках и планах (среди которых есть и невероятный — вернуться!) — их рассказ.

США? Почему бы и нет!

Иван: Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно.

Яна: А я, как и все студенты, хотела попасть в Америку по программе Work and Travel. Как только познакомились, у нас состоялся разговор: мол, круто было бы съездить в США на пару месяцев. Поговорили и забыли. А через пару лет Иван неожиданно предложил: «Давай сыграем в лотерею!» Почему бы и нет? Сфотографировались, отправили заявки. И так случилось, что я выиграла с первого раза.

Иван: Повезло! Если есть возможность, то почему бы не попробовать? Я программист, везде работу найду. Яна экономист. На тот момент мы еще не были мужем и женой. Поженились. Я начал учить английский, потому что практически не знал его. Процесс подготовки документов занял два-три месяца. Прилетели в Штаты мы осенью 2014-го.

«Первое американское предупреждение»

Яна: Про Америку народом сложено много мифов. На всех форумах пишут, что въезжающих по грин-карте встречают чуть ли не с распростертыми объятиями. У нас вышло по-другому. Как победители программы сразу по прилете в аэропорт Нью-Йорка мы должны были пройти в определенный кабинет. Прежде чем туда попасть, отстояли в двух длиннющих очередях, куда нас неверно отправляли улыбчивые американцы. Наконец нашли нужную дверь, а за ней — неприятного типа.

Иван: На офицере была маска, и вел он себя странно. На наши вопросы не отвечал, молчал, потом резко подорвался, выхватил папку с документами и махнул рукой: ждите. Взял у меня отпечатки пальцев, потом подошла Яна.

Яна: Стоит такой, повернувшись ко мне спиной. Делаю шаг — офицер резко разворачивается и хватается за оружие: «У вас первое предупреждение!»

Иван: Может быть, у него был плохой день, хотя сделал свою работу он до конца. Проверил, чтобы мы нашли выход, тыкнул пальцем. Настроение было слегка испорчено. Еще и авиакомпания сумку с документами потеряла. Благо потом все же нашли и даже доставили нам домой.

В Нью-Йорке мы провели первую неделю. Нью-Йорк, скажу я вам, — это большой Крым! Все орут, галдят, пытаются что-то впарить. Мы много поездили по Европе, нам есть с чем сравнить. С точки зрения дорожного движения хуже, наверное, только в Милане.

Яна: Долго не решались переходить улицу на красный, пока не увидели, как парочка полисменов важно идут на запрещающий сигнал. На красный там ходят все.

Иван: Таковы первые впечатления. Times Square на самом деле маленькая, переполненная, кайфа от нее никакого. А вот Central Park очень понравился, это самый крутой парк, в котором мы были.

Центральный парк в Нью-Йорке

В поисках работы

Иван: Как известно, в Америке, чтобы нормально жить, работать, владеть имуществом, надо получить номер социального страхования — Social Security Number. Тем, кто получил «зеленую карту», номер должны присылать по почте, если в анкете ты проставил адрес. Тут у нас возникла заминка. Сначала остановились в штате Нью-Гэмпшир у знакомых. Занялись поиском работы. Нашлись варианты, но без SSN никак. А его все нет. Поступило предложение из Филадельфии. Приехали туда, зашли в офис социальной службы, чтобы уточнить, когда же, наконец, придет номер. Оказалось, что никто на него и не подавал, процесс даже не запущен! Консультант посоветовал: «Можете подать заявку сейчас, а послезавтра я вам продиктую ваши номера».

Яна: А это была наша главнейшая проблема, из-за которой мы целый месяц не могли найти работу и жилье! Мораль истории такова: здесь все так же, как и у нас. Многое зависит от человека, на которого нарвешься. Если человеку работать не хочется, он тебе не поможет.

Иван: Искать в Америке работу — это работа. В день поступало до 50 звонков и куча e-mail. Ты сидишь восемь часов подряд, перебираешь все это, со всеми разговариваешь. Мои поиски длились недели три. И это еще считается, что мне повезло. Работаю на большой мультимедиа-холдинг, а Яна — в медицинской компании.

Яна: Белорусские экономисты американцам не нужны, поэтому я пошла на курсы тестировщиков, окончила их в феврале. Но первое время ничего не зарабатывала.

— В Беларуси вы были средним классом. А в США?

Иван: Сейчас мы и здесь, наверное, средний класс. Но до этого за четыре месяца в ресторан, наверное, только раза два заглядывали. Не ходили в кино, никуда не ездили. Мне было некомфортно, я не привык считать деньги в магазине. А здесь пришлось. Потому что в американском магазине нужно смотреть на то, что берешь. Есть перчик за 99 центов фунт, а есть со словом «эко» — в разы дороже. Мой знакомый как-то купил яблоко за $5. Первое яблоко в Америке! И самое дорогое в его жизни. А еще рассказывал, как поехал на ферму, где яблоки самим надо собирать. Насобирал на $70 в итоге.

Hampton Beach

Дорога в Филадельфию

Структура домашних расходов в США

Яна: Когда мы получили первую зарплату мужа, то думали: вот, сейчас гульнем! А оказалось, что не до гуляний.

Иван: Зарплаты здесь большие, но и расходы тоже. Давайте подсчитаем. За квартиру мы платим $1645 (апартаменты снимаем в самом центре Филадельфии). Коммуналка в последние месяцы была $250, в среднем получается $180. Оплачиваем только электричество и холодную воду.

Апартаменты в центре Филадельфии

Иван: Считаем дальше. Мобильный телефон на двоих — $110. Интернет раньше был $120, но когда мне подсказали, как сэкономить, мы переподключились, стало $30. Без стоянки невозможно, поэтому плюсуем еще $125. Страховка на машину в месяц — $130. Проездной на поезд-автобус — $160. Медицинская страховка на меня — $150, на Яну — $120. Получатся около $2500. И это без еды.

Яна: На еду цены в среднем такие же, как и в Минске. Это отмечают все эмигранты. Мясо, рыба, говядина дешевле в полтора раза. Индюшка у нас дорогущая, а здесь $2 за кило. Но вот фрукты и овощи намного дороже. В целом месячные расходы на все (без развлечений) — около $3000.

Машина

Иван: Я взял Nissan Versa 2009 года за $5700 (без налога). Простенький автомобиль, местные, когда его видят, чуть ли не кривятся. Конечно, если покупать машину отсюда домой, то она будет дешевая. Но стоит учитывать, что при покупке придется заплатить налог — до 30%. Плюс поставить на страховку, а если берешь в кредит, это может быть до $600 в месяц. И ремонт намного дороже. Получается, автомобили дешевые, но сопутствующие расходы высокие.

Филадельфия

Улыбки

Яна: Немного о том, что раздражает. Мы живем вроде как в крутых апартаментах. Сосед — юрист, любит посреди ночи послушать музыку. Пару раз на него накляузничали — явился «знакомиться». Улыбается, на пиво приглашает, спрашивает, когда можно музыку включать. Сказали, до 23:00. Окей, говорит, понял. Опять улыбается. А через пару дней в три часа ночи музыка гремит, как будто и не было разговора.

Иван: Терпеть не хотелось, поэтому я написал длиннющее письмо самому главному менеджеру здания. Привел факты, к чему может привести недосып — вплоть до смерти за рулем. Яна письмо перевела. Закончилась музыка! Сосед все еще улыбается, но как-то в искренность верить уже не выходит.

Автобусы

Яна: До работы я добираюсь общественным транспортом. Сначала поездом. И они здесь шикарные! Первые вагоны обычно тихие, там все читают. Красота. Но после поезда приходится пересаживаться на автобус. И вот это самое ужасное, что происходит со мной в Америке. Автобусы старые, как наши «буханки». 90% пассажиров — афроамериканцы, смотрят на тебя недоверчиво. А водители ездят с такой бешеной скоростью, что чувствуешь себя мешком картошки, который болтается по салону. Нормальных остановок нет, где выходить, непонятно. Никаких названий, только цифры, а в расписании на все номера стоит одинаковое время.

Дурацкие законы

Иван: В Филадельфии в обычных магазинах не продают пиво. Ну да ладно, есть специализированные пивные точки. Зашел я как-то в один магазин, Яна в машине осталась. Пиво по бутылке не продают, только ящиками. Они мне говорят: «А что, вы хотите два ящика сами унести? Так нельзя. Можем дать на руки только один». Дескать, закон такой. Зову Яну. Она заходит в магазин. Я беру два ящика, выходим. Продавцы останавливают: «Нельзя! Каждый из вас должен взять по ящику в руки и только таким образом выйти из магазина». Какая-то местная особенность, в общем. Только в одном месте мы такое видели.

Полная свобода

Иван: Забавный парадокс: в Америке действительно есть очень много свободы, но почему-то со временем ты начинаешь подмечать ее негативные проявления. К примеру, по вечерам на улицах появляться боязно. «Я не трус, но я боюсь». Если холодно, на решетках лежат какие-то люди, пьют кофе и чай, пытаются собрать с прохожих деньги. Из Лос-Анджелеса приехали друзья и рассказали: там настолько агрессивные бомжи, что девушки не выходят в центр одни. Может быть, преувеличение, но и резон в опасениях есть.

На улицах Филадельфии

Потребительский рай

Яна: Самый большой плюс Америки — полная доступность любой вещи. Вышла новая камера, появился телефон — тут же можешь заказать. Есть дешевая одежда, которая у нас стоит в разы дороже. Само понятие торговли другое, как и отношение к покупателю. Как-то мы купили подушки, а на следующий день увидели в другом месте такие же, но в два раза дешевле. Пошли и забрали деньги, причем ничего не выдумывали, сказали, что просто передумали. И никаких проблем!

Иван: В первое время, когда у нас не было денег, сдали матрас, на котором месяц спали. В правилах магазина было записано, что сдавать обратно такие матрасы нельзя. Работники позвали менеджера, он пожал плечами и дал команду вернуть деньги. В этом плане у них реально все налажено здорово.

Планы

Иван: Мой заработок выше, чем средний по Пенсильвании — а это где-то $70 тыс. в год. Но мы все равно не могли никуда поехать, экономили. Знакомые удивлялись, зачем живем в таком дорогом комплексе, но просто это единственное место, где хотелось бы жить. Во многих домах здесь стоят плохие окна, может быть не качественное отопление или из окна вид не на улицу, на глухую стену. Проще говоря, не хотелось ухудшать условия жизни по сравнению с минскими. Не для этого ехали.

Яна: Важно и то, что пока мы не живем по американским правилам. То есть не хотим жить в кредит.

— Что дальше: привыкать к правилам и закрепляться навсегда?

Иван: Вначале мы решили поехать на шесть месяцев, а потом вернуться. Но затем в Беларуси случился экономический, как бы правильно выразиться, коллапс. Поэтому пока сидим тут. Подождем до осени. Оставаться в Америке на всю жизнь не собираемся, но я, конечно, зарекаться не буду. Самая главная замануха здесь — что можно взять кредит на жилье под 3,17%. Это очень здорово, в Беларуси и близко нет такой альтернативы.

Яна: А меня все равно никто не убедит остаться здесь надолго…

Иван: После того как Яна пошла на работу, вопрос денег уже не так беспокоит. Мы можем покупать то, что хочется, а не то, что нужно. Но вот что хотелось бы отметить. Очень многие, кто приезжает сюда по грин-карте (если это не программисты и другие высокооплачиваемые сотрудники), будут зарабатывать в разы меньше нас. И далеко не факт, что в целом они будут жить лучше, чем в Беларуси. Давит и то, что постоянно думаешь: а что будет, если уволят с работы? Своего места здесь все держатся крепко, у нас совсем не так. В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Николай Козлович
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
19.03.2015 в 8:02
И что тут решать? Все очевидно!
19.03.2015 в 8:03
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
19.03.2015 в 8:03
Не стоит! В гостях хорошо, а дома лучше!
19.03.2015 в 8:03
Нет конечно.
19.03.2015 в 8:05
Зачем было учавствовать, кому-то гринка нужнее была!!!
19.03.2015 в 8:05
И что тут решать? Все очевидно!
"TAVLAY":

Да??? Ну ка поподробнее!!!
19.03.2015 в 8:05
Не возвращайтесь, не делайте глупостей. Вам повезло что есть грин-карта, пользуйтесь этим)))
19.03.2015 в 8:05
Я Америку не уважаю,не могу простить им Чингачгука.
19.03.2015 в 8:05
РБ № 1ин зе ворлд!
19.03.2015 в 8:06
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Если там гораздо лучше, то почему же там не живут все миллиардеры???
19.03.2015 в 8:06
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
19.03.2015 в 8:07
Это только пока.....
19.03.2015 в 8:08
Даже и не думайте!
19.03.2015 в 8:08
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Если там гораздо лучше, то почему же там не живут все миллиардеры???
"Slan777":

Потому что тут 99,9% населения миллионеры :)
19.03.2015 в 8:09
Зачем было учавствовать, кому-то гринка нужнее была!!!
"Dagetak":

Пожалуй плюсану
19.03.2015 в 8:10
[censored]
19.03.2015 в 8:10
Долго не решались переходить улицу на красный, пока не увидели, как парочка полисменов важно идут на запрещающий сигнал. На красный там ходят все.

ой, короче, все как у нас... делая выводы из серии репортажей из Штатов: каждый видит именно то, что он хочет видеть.
[censored]
19.03.2015 в 8:10
Если бы нас тут не так надежно обосновали, махнул бы не задумываясь. Но сложившийся темп жизни тянет на дно)
19.03.2015 в 8:10
Хорошо там, где гас нет...
19.03.2015 в 8:11
вы не жили так пусть хоть дети поживут
19.03.2015 в 8:11
Вернуться? Ни за что и никогда!
Шанс надо использовать, другого не будет.....
19.03.2015 в 8:12
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.


Нужно было уехать в Америку, чтобы это понять?
Скоро и у нас программный пузырь схлопнется, где тогда будут эти кодеры?
19.03.2015 в 8:12
Это не Беларусь, детка!
19.03.2015 в 8:12
Обидно будет словить русскую ракету в америке
19.03.2015 в 8:14
И что тут решать? Все очевидно!
"TAVLAY":

Не стоит! В гостях хорошо, а дома лучше!
"denis_harper":

Спасибо КЭПам!!!
19.03.2015 в 8:15
Автор уже как американец выглядит.)
19.03.2015 в 8:16
[censored]
19.03.2015 в 8:16
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Конечно лучше, там жизнь а у нас выживание)
19.03.2015 в 8:18
Зачем было учавствовать, кому-то гринка нужнее была!!!
"Dagetak":

И вправду другому кому гринку, он бы таким вопросом не задавался что бы вернуться в Беларусь!!!
19.03.2015 в 8:19
[censored]
19.03.2015 в 8:19
Беларуси программисты — это такие «царьки»

Необоснованная ненависть к программистам. Слышал даже что деньги ни за что получают. Одумайтесь - просто так не платят. ПС: сам не программист
19.03.2015 в 8:20
А может пару лет стоит покрутиться, по работать и всё я думаю Вам понравиться!
19.03.2015 в 8:20
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Конечно лучше, там жизнь а у нас выживание)
"SNYPER777":

вот и я о том же.
Дети однозначно спасибо скажут и внуки тоже :)
19.03.2015 в 8:20
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Если там гораздо лучше, то почему же там не живут все миллиардеры???
"Slan777":

Потому что тут 99,9% населения миллионеры :)
"Bеня":

А до зарплаты остается 00,1% населения миллионерами!!!
19.03.2015 в 8:21
А я, как и все студенты, хотела попасть в Америку

Ов... Пусть говорит за себя.

Когда был студентом, ни одной мысли не было про Америку, ни разу не хотелось !
19.03.2015 в 8:21
Скоро всей вашей америке кирдык
19.03.2015 в 8:21
всё правда, но, опять-же, однобокая )))
19.03.2015 в 8:22
И что тут решать? Все очевидно!
"TAVLAY":

Меня все больше и больше поражает Ваша скорость чтения)
"senator_irmscher":

Не обращайте внимание, богата страна на вундеркиндов, пишите по делу
19.03.2015 в 8:22
[censored]
19.03.2015 в 8:24
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
19.03.2015 в 8:25
[censored]
19.03.2015 в 8:26
[censored]
19.03.2015 в 8:26
[censored]
19.03.2015 в 8:27
[censored]
19.03.2015 в 8:28
Наконец то появилась нормальная статья с адекватной историей! А то если честно надоело читать про сказки за границей.
19.03.2015 в 8:28
[censored]
19.03.2015 в 8:29
Не для этого ехали.

Люди всю жизнь мечтают карту получить и остаться там, а они "Думают"...
19.03.2015 в 8:30
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.

и это правильный подход....
и золотые завершающие слова...
19.03.2015 в 8:32
[censored]
19.03.2015 в 8:32
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

Есть такая поговорка: дуракам везет (с)
19.03.2015 в 8:32
Беларуси программисты — это такие «царьки»

Необоснованная ненависть к программистам. Слышал даже что деньги ни за что получают. Одумайтесь - просто так не платят. ПС: сам не программист
"Рисователь":


Никакой ненависти.
Просто по соотношению цена - качество уже теперь легче нанять программера в Омерике...
Здесь все хотят сразу зарабатывать как в Штатах, а не умеют ни черта, на твоих проектах начинают учиться тогда, когда позарез требуется отдача....
А деньги давай сразу и как за профи....
Мое мнение - сначала научись, стань профи, а потом уже и счастье тебе будет...
Но не наоборот...
Как-то так...
19.03.2015 в 8:33
Не зря же есть пословица: Хорошо там где нас нет...
19.03.2015 в 8:33
Большинство приведенных фактов весьма и весьма преувеличены. Полагать что с первого месяца приезда будет офигенно, привычно и хорошо - юношеская наивность, а люди то вроди взрослые. В общем оставили бы эту грин карту тому, кому она реально нужна..
19.03.2015 в 8:33
Приехать в США и пытаться жить как БССР, ну логично, чо
19.03.2015 в 8:33
чудаки какие-то. всё не нравится, ну настоящие белорусы - везде грязь найдут. законы нарушают и на свободных людей наезжают, хотя они всё-таки еще гости Америки и могли бы язык придержать за зубами.
19.03.2015 в 8:33
[censored]
19.03.2015 в 8:34
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Конечно лучше, там жизнь а у нас выживание)
"SNYPER777":

вот и я о том же.
Дети однозначно спасибо скажут и внуки тоже :)
"Bеня":

Пожалуй не соглашусь.
В том плане, если заботитесь о детях и внуках - то Китай, однозначно.
Штаты - это все же для себя самого.
Здесь и сейчас и сегодня.
Но не для детей.
19.03.2015 в 8:35
Не стоит! В гостях хорошо, а дома лучше!
"denis_harper":

Да, нужно возвращаться назад в Оршу
19.03.2015 в 8:36
он 5,5 тыс зарабатывает, + она тыс 2-3 откинуть за квартиру и все такое у них на руках тыс 4 остается.. я думаю жить можно. И скорее всего не вернутся они.. только болтают об этом.
19.03.2015 в 8:36
хорошо там, где нас нет..

меня от слова программист скоро уже тошнить будет >_< это супер мега класс людей или как? какого чёрта программисты этим кичатся?
19.03.2015 в 8:37
пффффф)))
я конечно всё понимаю, но снимать такие апартаменты и жаловаться на то что у вас не хватает денег - глупо.
Сняли царские халупы и денег им мало.
За 500-600уе можно снять подобие наших квартир.
19.03.2015 в 8:39
Возвращайтесь, нечего там ловить на постоянке.
19.03.2015 в 8:40
Судя по роскажу они ждали что приедут и их расцелуют в пятую точку))))
А ни тут то было работать надо !!!!
19.03.2015 в 8:41
программист, который не знает английского...
эта парочка оставила документы в багаже...
ребята, вам действительно нехрен делать там, в америке, возвращайтесь к сохе
19.03.2015 в 8:41
Терминатору привет от Лёхи с юго-запада передавайте если увидите))
19.03.2015 в 8:41
среднего достатка??? объездили по европы... тогда в Беларуси 90 % жителей - нищие
19.03.2015 в 8:42
Самый большой плюс Америки — полная доступность любой вещи. Вышла новая камера, появился телефон — тут же можешь заказать. Есть дешевая одежда, которая у нас стоит в разы дороже. Само понятие торговли другое, как и отношение к покупателю.
а вот это реально классно)
19.03.2015 в 8:42
А я бы не уехал ни за что, Беларусь наше всё.
19.03.2015 в 8:42
Лол. Тратят 3 штуки в месяц, а зарабатывают около 8 в двоем, 5 штук остается. И за них нельзя развлекаться и делать что хочешь? Да вы там в шоколаде
19.03.2015 в 8:43
И что тут решать? Все очевидно!
"TAVLAY":

Правильно, пущай домой едут!
19.03.2015 в 8:43
Если так кошернинько закупаться , то у нас будет не дешевле , хотя все равно дороговато !!! Значит зарабатывают соответственно !!!
19.03.2015 в 8:44
ну во первых эти герои туда ехали просто посмотреть на америку судя из написанного,а сами остались там,работу нашли оба вторая курсы какие то закончила, я вам говорю тут на Онлайнере столько рубрик было про штаты,146% что их заставили такую статью накатать чтобы не агитировать нашу молодежь уезжать туда где вкусно и легко живется!!!
19.03.2015 в 8:44
Хочется ж сразу и "па-багатаму". Можно уехать из Бульбингема, но он из вас никуда не денется пока не поменяете отношение. Солидарен с kansansan. Нефиг было тогда отбирать карту у тех, кто реально нуждался
19.03.2015 в 8:45
Смутило: "Я программист, но английского не знал...". Вся норм документация к современным языкам в основном на английском. Наверное на АЛГОЛе кодит.
19.03.2015 в 8:45
Вообщем все как всегда: есть нечего, но ходим с 6-ми айфонами...
19.03.2015 в 8:45
Просто по соотношению цена - качество уже теперь легче нанять программера в Омерике...
"valery_kvb":

Американский тру-программмер - 90 и выше в час
Белорусский тру-программер - максимум 75 в час(если перепродавать его раб силу в америку), на руки от 75 он получит процентов 10
19.03.2015 в 8:45
Квартиру можно и попроще снять
19.03.2015 в 8:46
Как говорится ,где родился,там и пригодился.А Америку пусть афроамериканцы поднимают:-)
19.03.2015 в 8:46
Надо оставаться!
19.03.2015 в 8:47
"Я программист, везде работу найду. Я начал учить английский, потому что практически не знал его".
Программист без английского. Есть у нас такой, его основная работа веником мух из серверных гонять.
19.03.2015 в 8:47
Утечка мозгов и прочее. Если все начнут ломиться, Беларуси совсем уж тогда не станет.
19.03.2015 в 8:47
Bеня, выйграли потому что не циклились на этом.
19.03.2015 в 8:48
При таком раскладе предлагаю белорусам разыгрывать в сша RED CARD. Пусть пиндосы к нам эмигрируют.
19.03.2015 в 8:48
Как это по-нашему: жить в центре в апартаментах и жаловаться.
Варианты и в 2 раза дешевле можно найти. И это детей у них нет, уже легче должнь быть.А вообще за всё надо платить, американцы своей мечты десятилетиями добиваются, а вот беларусы приехали и думали что миллионы сразу грести начнут. Кто-то хотел выйграть грин карт и навсегда уехать, связать свою жизнь в США, а они вот на пару месяцев поехали посмотреть, и разрушили чьи-то мечты и надежды.
Даже сначала статьи было противно читать о жалобах.
19.03.2015 в 8:48
США мечта!!!Россия и Беларусь это клоака еще лет 50 будет
19.03.2015 в 8:48
Яна передумает возвращаться после жизни в Америке.
19.03.2015 в 8:48
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

не все и русский знают...
19.03.2015 в 8:48
Оставайтесь. В штатах у ваших детей хоть будет нормальное будущее ...
19.03.2015 в 8:50
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

Вот ровно, то очём и я написал. Не грозил и не хотел сиди в Беларуси, а то они только поехали посмотреть.
19.03.2015 в 8:50
Скоро и у нас программный пузырь схлопнется, где тогда будут эти кодеры?
"valery_kvb":

Если почаще это повторять, скоро и сами в это поверите.
19.03.2015 в 8:50
В Филадельфии в обычных магазинах не продают пиво. Ну да ладно, есть специализированные пивные точки.

Вот это правильно.
19.03.2015 в 8:51
программист, который не знает английского...
эта парочка оставила документы в багаже...
ребята, вам действительно нехрен делать там, в америке, возвращайтесь к сохе
"megabalbes":

нах там английский там одни хахлы да русские)
19.03.2015 в 8:52
[censored]
19.03.2015 в 8:54
В гостях там " в америке ", а уинас тут дома все равно лучше :)
19.03.2015 в 8:55
О, мой одноклассник )))
19.03.2015 в 8:59
Хорошо там где нас нет!
Заметьте, что это русская поговорка:)
19.03.2015 в 8:59
НЕт лучше дома, своего))) У нас не плохо у нас народ привык плакаться, а как что то тачку с салона да возле бигза не вбиться, так что дом родной дом)
19.03.2015 в 9:00
Честно говоря, расходы их очень удивили, почти по всем пунктам. Точно также, как и доходы, и как программист, не знающий английского, и то, что жена ему письма переводит. непонятно, зачем участвовали в лотерее в принципе. И раз всё так неудачно складывается, чего домой не летят, раз так хорошо все в РБ. Очевидно что молодой человек впервые в США и вообще не особо то где был.
19.03.2015 в 9:00
Ну написанно много с преувеличением. Расходы очень многие просто неразумны, точнее просто незнаете где, что и как. Точно так же будут чувствовать себя иммигранты в любой стране. Телефон $20 в месяц (это unlim), авто страховка на ваш авто должна быть $50, жилье, если нравится в центре, то плати бешенно, средняя стоимость будет не выше $1000 там где вы живете. Мед страховка - привет Obama care (это большой косяк Штатов, расхлебывает каждый житель), действительно будет стоить на семью от $200 причем практически ничего не покрывая, но надо. В филадельфии незнаю, но Калифорния и Техас, еда в разы лучше чем в РБ, по стоимости либо дешевле, либо так же. Но качество выше(обратно же, можно покупать в первом попавшемся каку за бешенные деньги, а можно найти свои любимые магазинчики). Вообще непонятно откуда берутся слухи что при выигрыше грин карты вам кто-то и чем-то будет обязанн?! То что случилось с вами в аеропорту вообще из ряда вон выходящее событие. Сколько летал раз, даже близко ничего подобного небыло. Другое дело что может быть где-то накосячили, да непоняли?! Бюрократия присутствует везде. Но от штата к штату меняет свою углубленность. В Штатах надо работать, тогда будешь жить. В РБ же, очень часто видно что неработающие живут очень неплохо. Но ведь это неправильно. Я не хочу сказать что в Штатах все идеально, но надо понять чего вы сами желаете.
19.03.2015 в 9:00
онлайнер, напиши через год......почему они не вернулись в РБ!)
19.03.2015 в 9:01
О, мой одноклассник )))
"WhiteVelvet":

Надеюсь вы не такой зануда, как ваш одноклассник?
19.03.2015 в 9:01
Живя в Америке, ребята всегда могут приехать в Беларусь и побывать где-нибудь еще.
Живя в Беларуси, будут работать на горшок и коммуналку.
19.03.2015 в 9:01
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Он же Белорусский программист !!! )))
19.03.2015 в 9:01
А вообще это тип людей такой - где бы ни были, везде жаловаться и ныть будут. Не люблю таких. Лучше молча работай, чем громко ной, толку больше.
19.03.2015 в 9:03
Добро пожаловать обратно в колхоз ребята! В США иммигрируют не только из-за денег, но из-за свободы и качества жизни. А если вам хочется жить в стране где каждые 2 года девальвация, где несменяемые колхозные самодуры у руководства, где быдла больше половины, то Велком
19.03.2015 в 9:04
В чем счастье брат...в индейке!!
19.03.2015 в 9:05
все зависит от потребностей и желаний. все разговоры - это субъективное восприятие действительности.
19.03.2015 в 9:05
кинуть магазин, вывесить белорусский флаг, и не взирая на доходы - жить не по средствам. Вот они "наши в Америке"!
19.03.2015 в 9:06
Иван: Я взял Nissan Versa 20009 года за $5700 (без налога). АВТО ИЗ БУДУЩЕГО
19.03.2015 в 9:06
пффффф)))
я конечно всё понимаю, но снимать такие апартаменты и жаловаться на то что у вас не хватает денег - глупо.
Сняли царские халупы и денег им мало.
За 500-600уе можно снять подобие наших квартир.
"Diamondblack":

Э.... халупы или хоромы? 2Царские халупы"- это сильно!!!
Но в целом согласна:
Знакомые удивлялись, зачем живем в таком дорогом комплексе, но просто это единственное место, где хотелось бы жить. Во многих домах здесь стоят плохие окна, может быть не качественное отопление или из окна вид не на улицу, на глухую стену. Проще говоря, не хотелось ухудшать условия жизни по сравнению с минскими. Не для этого ехали.

Удивило. Всегда люди, приезжая в другую страну, менее требовательны хотя бы в первое время, и вид из окна- это, наверное, последнее что волнует людей, серьезно пытающихся "зацепиться". У ребят все сложилось, на мой взгляд, просто замечательно и на редкость легко - но и тут кривим носы... как же это по-белорусски....
19.03.2015 в 9:06
удачи ребята, тут экономический так сказать коллапс явление перманентное
19.03.2015 в 9:06
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.


В этим все и объясняется ! Но и у нас скоро работягой станешь слишком их много! Программист без знания английского
19.03.2015 в 9:08
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

щас любой кто в вк сумел зарегистрировацца уже себя програмистом считае))
19.03.2015 в 9:08
Лол. Тратят 3 штуки в месяц, а зарабатывают около 8 в двоем, 5 штук остается. И за них нельзя развлекаться и делать что хочешь? Да вы там в шоколаде
"Soul_Eraser":

в Америке называется "грязная" зп без налогов и прочих отчислений. В реале все скромнее.
19.03.2015 в 9:08
Появится ребенок - 1,7к в месяц за садик платить и другие расходы - будет не так весело:).
19.03.2015 в 9:09
Где родился там и пригодился!
19.03.2015 в 9:11
Да, уж... Царьком надо было тут оставаться. Беларусики))
19.03.2015 в 9:12
Филадельфия, не самый лучший выбор сейчас.
19.03.2015 в 9:13
Интересный трезвый взгляд на вещи. С неграми я бы тоже не хотел в одном автобусе ездить.
19.03.2015 в 9:13
valery_kvb
"HappyLiveSurprise":


Я говорю о соотношении цена - качество.
Так вот, по моему собственному опыту (я не говорю за всех) оно далеко не в пользу наших программеров. Им еще в основной своей массе учиться и учиться. Не работал плотно с заокеанскими, но российские зачастую работают качественнее и дешевле, чем наши....
А про царьков - это не мои слова, это слова именно программиста, и я с ним просто согласен...Пора снять корону и начинать учиться, имхо....
19.03.2015 в 9:14
egor70,
можно знать технический английский, но не знать остального...впрочем если не в теме, то и не понять
19.03.2015 в 9:14
Трешку зелени за беспонтовую однушку. Кушаешь на табурете, спишь на матраце , ходишь нагинаясь и рискуешь грохнуться с лестницы крутой и сломать шею, и за это 3.000 баксов????? А что же можно снять за штуку баксов? Коробку картонную Ща домом? Нахер вашу Америку)))
19.03.2015 в 9:15
От интерпретации понятия "средний класс" как со стороны опрашиваемого, так и опрашивающего, порвало! Тут они с ним рядом не стояли, а там и подавно! Средний класс - это не понты жить в апартаментах в центре и ездить на хз чем и жрать хз что. Это - определенная жизненная философия, которой у нас нет, а там вырабатывается поколениями.
19.03.2015 в 9:15
Статья для БТ, НТВ и иже с ними ))
19.03.2015 в 9:15
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

запросто!!!!!
19.03.2015 в 9:16
И что теперь наши программист из ПВТ скажут....ждем ответ...которые кричат что им в США двери открыты............
19.03.2015 в 9:17
Скоро и у нас программный пузырь схлопнется, где тогда будут эти кодеры?
"valery_kvb":

Если почаще это повторять, скоро и сами в это поверите.
"DM7":


Это объективная реальность.
Уже сейчас многие вкусные проекты прикрываются...
Легче и проще уже даже в Москве работать...
Те, кто это не понимают, скоро переквалифицируются в дворники.
ЖКХ уже готовит лопаты и метелки :)
19.03.2015 в 9:17
я считаю всех этих перебежчиков "там где ж в тепле" надо судить по закону гор при первом же появлении в беларуси, лет 15 соляных шахт.
19.03.2015 в 9:18
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

запросто!!!!!
"Kachok1994":

как это))) такое может быть...я думал все программисты кодеры и веб...знают английский тех и обычный.....
19.03.2015 в 9:18
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

ахахахаха везет счастливым людям, а не таким нытикам вроде тебя. Это почему они бездарности? Нормальные люди, видят в Америке не только плюсы, но и минусы, а вы готовы будите на коленях ползать перед америкосами, лишь бы остаться там.
19.03.2015 в 9:19
Лично моё мнение: всё это индивидуально. По поводу этой парочки скажу, что они хотели всего и сразу, отличные апартаменты и развлечения на любой вкус ,сразу по спуску на берег. Так , наверно, не бывает даже в штатах. Они описали мол, вот сколько дорого мы тратим в месяц на жилье и т.д. В чем проблема ? Снимите жилье по доступней, всё это зависит от ваших запросов. Надо жить по средствам, а не снимать жилье в 2к при з.п. в 3 на двоих (грубый пример).Инет стоил 130, а после "подсказки" 30, так же и со всем остальным. В общем можно дальше рассуждать на этот счет, но мысль моя должна быть понятна
19.03.2015 в 9:20
Здарова Вань, привет Яна!!! Прикольно вас на онлайнере увидеть)) Интересно почитать. Да уж с их "свободой" шашлык уже не пожаришь рядом с домом в лесополосе))) Зато пивас продают ящиками, это даже плюс)) А шаурма у них есть?)
Приезжайте, если не на всегда, то хотяб на пару месяцев. Соскучились уже все.
19.03.2015 в 9:20
Люди уехали из Беларуси, но Беларусь всё ещё не уехала из людей.
Если Америка их не изменит - несомненно, они вернутся обратно домой.
19.03.2015 в 9:20
Наши в США.
19.03.2015 в 9:21
Все равно смело и прикольно. УДАЧИ !!!
19.03.2015 в 9:22
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Моя жена работала в Минской ай-ти компании бухгалтером. Работал программером у них там китаец, который по-русски знал 2 слова.
19.03.2015 в 9:23
Трешку зелени за беспонтовую однушку. Кушаешь на табурете, спишь на матраце , ходишь нагинаясь и рискуешь грохнуться с лестницы крутой и сломать шею, и за это 3.000 баксов????? А что же можно снять за штуку баксов? Коробку картонную Ща домом? Нахер вашу Америку)))
"afNNever":
не за 3000 а за 1600, а за 1000 можно снять ничуть не хуже но подальше
19.03.2015 в 9:23
я не привык считать деньги в магазине...
Пару раз на него накляузничали...
Проще говоря, не хотелось ухудшать условия жизни по сравнению с минскими. Не для этого ехали.
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.

Парнишка, типичный билорусик, думал "царек" приедет и вся Америка к его ногам, а вышло не так. Ребята с таким гонором не приживутся ни где, всегда найдут, чем быть не довольными.
19.03.2015 в 9:24
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

щас любой кто в вк сумел зарегистрировацца уже себя програмистом считае))
"osi1222":

Расскажите недалеким, для чего программеру разговорный английский
19.03.2015 в 9:24
Лично моё мнение: всё это индивидуально. По поводу этой парочки скажу, что они хотели всего и сразу, отличные апартаменты и развлечения на любой вкус ,сразу по спуску на берег. Так , наверно, не бывает даже в штатах. Они описали мол, вот сколько дорого мы тратим в месяц на жилье и т.д. В чем проблема ? Снимите жилье по доступней, всё это зависит от ваших запросов. Надо жить по средствам, а не снимать жилье в 2к при з.п. в 3 на двоих (грубый пример).Инет стоил 130, а после "подсказки" 30, так же и со всем остальным. В общем можно дальше рассуждать на этот счет, но мысль моя должна быть понятна
"Snakefist":

Я с вами согласен надо как-то по скромнее....это еще у них ребенка нету....а может они привыкли к роскоши в нашем колхозе...и там тоже не хотели отказываться...
19.03.2015 в 9:26
Как это по-нашему: жить в центре в апартаментах и жаловаться.
Варианты и в 2 раза дешевле можно найти. И это детей у них нет, уже легче должнь быть.А вообще за всё надо платить, американцы своей мечты десятилетиями добиваются, а вот беларусы приехали и думали что миллионы сразу грести начнут. Кто-то хотел выйграть грин карт и навсегда уехать, связать свою жизнь в США, а они вот на пару месяцев поехали посмотреть, и разрушили чьи-то мечты и надежды.
Даже сначала статьи было противно читать о жалобах.
"kosekow":


"американцы своей мечты десятилетиями добиваются"
" разрушили чьи-то мечты и надежды."-так будьте как американцы! Добивайтесь своей мечты десятилетиями.Хотя уверен, что вам не повезет с гринкард.
Молодцы ребята, все красиво написали, представляю как бомбит сейчас у тех, кому не повезло с гринкард.
п.с был в Америке и не хочу туда обратно.
19.03.2015 в 9:27
Ребятам повезло, что еще не столкнулись с медициной. Вот сюрприз будет.
19.03.2015 в 9:28
Отличная статья!!! Все четко и откровенно, как есть. Никакой бешеной любви к Штатам и без ненависти. Ребята, удачи вам!!!
19.03.2015 в 9:28
Иван: Вначале мы решили поехать на шесть месяцев, а потом вернуться. Но затем в Беларуси случился экономический, как бы правильно выразиться, коллапс. Поэтому пока сидим тут. Подождем до осени. Оставаться в Америке на всю жизнь не собираемся, но я, конечно, зарекаться не буду. Самая главная замануха здесь — что можно взять кредит на жилье под 3,17%. Это очень здорово, в Беларуси и близко нет такой альтернативы.

Вам Иван и другом месте будет не ахти не комфольно....а в других странах надо визы иметь и другие условия.....
19.03.2015 в 9:28
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

запросто!!!!!
"Kachok1994":

как это))) такое может быть...я думал все программисты кодеры и веб...знают английский тех и обычный.....
"jofe":

боже мой, ЖЕЛАТЕЛЬНО знать, но не обязательно, знаю несколько кодеров хороших и они не знают английского языка,а одного знаю, так он в совершенстве владеет языком
19.03.2015 в 9:29
Приехать в США и пытаться жить как БССР, ну логично, чо
"Petrus":

В яблочко)))))
19.03.2015 в 9:29
ыть не качественно
"egor70":

вот так и можно, многие хорошие программеры не знают английского, но знают его на уровне техническом, которого совсем недостаточно для общения с искаженным англ.языком америкоз.
19.03.2015 в 9:29
Да статья интересная. Конечно брызгать слюной и хотеть в америку это круто но все же надо трезво смотреть на вещи, а правла заключается в том что без работы нет страховки, нет жилья и т д. Я разговаривал со многими коренными американцами по работе, у них все больше скепсиса насчет штатов. Во первых ничего странного нет в том что офицер хватается за ствол, может вы там ножом его зарезать хотите. Во вторых то что потеряли сумку с документами и потом нашли и привезли - вспомните про почту россии. В третьих реально я не понимаю почему они хотят приехать и сразу все иметь. Это нонсенс. Ты приезжаешь не за деньгами или комфортом а за будущим. Я бы пожил на окраине в хибаре или квартире годик другой потом бы встал на ноги и переехал куда то получше. В статье чувствуется конфликт межку "царьком" - программистом и работягой. Конечно когда в РБ можно получать 2-5к в валюте и за год - два купить хату вопросов нет но там то и валюты нет и зп вся в долларах и цены. Я не вижу причин для скепсиса. Описанные трудности какие то детские. С такой
19.03.2015 в 9:30
Ваня молодец! Привет из 104513))
19.03.2015 в 9:30
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.

Вот и добрались до правды про программистов)..
19.03.2015 в 9:30
С такой зп в год молиться надо что вообще так все получилось. А если еще и жена работает так вообще. Они в шоколаде и носом крутят, дайте эту гринку мне!
19.03.2015 в 9:30
Пускай губу закатают и попробуют еще раз пожить там.
19.03.2015 в 9:31
Ну и что мне теперь не ехать что ли,если я не програмист(
19.03.2015 в 9:31
поменяли шило на мыло))
19.03.2015 в 9:31
egor70,
можно знать технический английский, но не знать остального...впрочем если не в теме, то и не понять
19.03.2015 в 9:32
воу воу воу вы чего))) даже не думайте
19.03.2015 в 9:32
Не тот город выбрали, а может и вовсе не ту страну!
19.03.2015 в 9:32
Работать програмистом в Минске, и можно жить в разы лучше чем там они в Америке мучаются.
19.03.2015 в 9:32
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Если там гораздо лучше, то почему же там не живут все миллиардеры???
"Slan777":

если бы я был миллиардером, жил бы хоть в Африке!
19.03.2015 в 9:32
Молодцы, не опустили руки перед трудностями!

А вот Саша пропал...)
19.03.2015 в 9:32
Но затем в Беларуси случился экономический, как бы правильно выразиться, коллапс.

Надо было только упомянуть, что коллапс случается каждые 3-4 года, и с каждым витком из этого коллапса все сложнее и сложнее выбираться, и что к тому моменту когда они все-таки решат вернуться, то Беларусь уже за долги кто нить купить на за дорого...
19.03.2015 в 9:33
А не в Portnov Computer School ли училась жена автора сабжа?
19.03.2015 в 9:34
Яблоко за $5? И что.. Я нечаянно на такси проехался в Нью Йорке за $220...(((
19.03.2015 в 9:34
Нет там никакой лотереи.
Сидит специальная комиссия. Смотрит ваши анкеты. Смотрят на возраст, пол, образование, смотрят ваш доход здесь и как живете.
Отбирают молодых, заинтересованных, пердставителей професси таких как:программисты, врачи, может быть ученые, на карйний случай музыканты.
Не верите-пишите в анкетах что вы мегакрутой программист перечислите технологии которыми владеете и про жену так же напишите.)
19.03.2015 в 9:34
Што, в америке деньги бесплатно не дают???
Накой она тогда нам? Беларусь-Россия - наша Родина
19.03.2015 в 9:35
прикол -как можно быть программистом и не знать английский
"egor70":

Это белорусский программист, слова знаю а говорить не могу...Уровень до интермедиэйт где -то ....А там нужен выше...
19.03.2015 в 9:35
наконец-то адекватный правдивый рассказ. плюсы и минусы отмечены верно. не был бы программистом и немного хулиганистей и без пары отметил бы ещё много минусов. всё равно статье пятёрка
19.03.2015 в 9:35

ой, короче, все как у нас... делая выводы из серии репортажей из Штатов: каждый видит именно то, что он хочет видеть.
[censored]
"taC_erihsehC":

А в прошлый раз написали [спасибо]... Мельчаете.
19.03.2015 в 9:36
$- 70000 в год на старт! - у нас так не платят- можно и пожить в той амереке)))
19.03.2015 в 9:36
Нет там никакой лотереи.
Сидит специальная комиссия. Смотрит ваши анкеты. Смотрят на возраст, пол, образование, смотрят ваш доход здесь и как живете.
Отбирают молодых, заинтересованных, пердставителей професси таких как:программисты, врачи, может быть ученые, на карйний случай музыканты.
Не верите-пишите в анкетах что вы мегакрутой программист перечислите технологии которыми владеете и про жену так же напишите.)
"Archec":


смех
19.03.2015 в 9:38
Среднего класса не бывает.Это мы так думаем.есть только бедные и богатые
19.03.2015 в 9:38
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Наш *пацан* тоже скорее всего англ не знает...не говоря о бел. языке, зато как красиво говорит и нагибает !!! и вся америка в ужасе только лишь от одного взгляда его!!! учитесь
19.03.2015 в 9:38
по крайней мере это бесценный опыт! ребятам повезло, что знакомые там есть! ехать в никуда вообще не вариант!
19.03.2015 в 9:38
Это они ещё в больничку не попадали(не дай бог конечно)! Быстро бы в кредит зажили! там палата одна сутки 20 тысяч зелени стоит!!! хорошая страховка дня три покроет а если на долго попал то либо кредит либо домой!
19.03.2015 в 9:39
чудаки какие-то. всё не нравится, ну настоящие белорусы - везде грязь найдут. законы нарушают и на свободных людей наезжают, хотя они всё-таки еще гости Америки и могли бы язык придержать за зубами.
"midfielder":

А нормальному человеку ВСЕ там не может нравиться. Моя лучшая подруга 21 год живет в Америке . Состоятельные люди (научные работники ). хороший дом на берегу океана . дочка в университете . сын в престижной частной школе... Я гостила у них 3 раза . все чудесно . но ..... Душа -то славянская . она СЕНТИМЕНТАЛЬНАЯ . а американская действительность не располагает к сим проявлениям. Там хорошо жить только полностью бездуховным . спекулянтам и евреям.Отпуск она с мужем проводит в Европе . Канаде . Посему в отдаленных планах у подруги - встретить старость в своем доме в хорошей европейской стране.
19.03.2015 в 9:40
Дайте лучше совет Яне как варочную поверхность правильно мыть! А то бла бла бла.....ни о чём!
Лишь бы языками поляпать...
19.03.2015 в 9:41
свобода огромная, но ограничена на каждом шагу. в итоге от неё остаётся ноль. строй нацелен кинуть кость своим, чтобы не видели как верхушка грабит весь мир. кто в этом видит только плюс, что тряпки и бытовую в раза три меньше купить можно, чем в снг - велком ту зе юнайтед стейтс. меньше майданутых у нас останется. люди же с мозгом могут задуматься какие ценности им важнее.
19.03.2015 в 9:43
Оппозиционеры негодуют, это должна была быть их гринка!!!)))
19.03.2015 в 9:43
Пузень себе "напрограммировал" конечно... В США за своего сойдет )
19.03.2015 в 9:44
Ну такая, слегка пропаганда. Ни один мой родственник или знакомый например который находится там - вернуться не хочет.
19.03.2015 в 9:45
одна из немногих более объективных статей.
19.03.2015 в 9:45
герою хочется быть "царьком" на родине... и это его право
19.03.2015 в 9:45
зато съездили и узнали, теперь могут решать как быть дальше. не то что те, кто видел только на картинках и по телевизору орут что там рай, или наоборот ад и баста
19.03.2015 в 9:46
Спасибо, удачи Вам, не вешайте нос, вы молодые и сильные! Все получится!
Скажем прямо - история мутная. Молодые люди прошли какие-то курсы ..... и стали зарабатывать выше среднего и ни в чем себе не отказывать??? + собираются на родину вернуться.....Очень интересно все это.....
19.03.2015 в 9:46
герою хочется быть "царьком" на родине... и это его право
"telegramma":

но там в США ты царьком будет если будет иметь по 5 лямов баков в месяц.....а там ты обычный рабочий...или офисный планктон..
19.03.2015 в 9:47
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Вот тебе ещё прикол - не все программисты знают английский!
19.03.2015 в 9:48
Предвижу когнитивный диссонанс по возвращению героев на родину.
19.03.2015 в 9:48
Ребятам повезло, что еще не столкнулись с медициной. Вот сюрприз будет.
"nastenka":

ага, главное не столкнуться с нашей медециной, которая в областях и если у вас не просто болячка, которую зеленкой помазать надо. Люди же пишут, что зарабатывают норм, так какой сюрприз они должны ждать?
19.03.2015 в 9:48
Нью-Йорк, скажу я вам, — это большой Крым! - дальше можно было и не читать))
19.03.2015 в 9:48
Я программист

Я начал учить английский, потому что практически не знал его.


какой программист?
19.03.2015 в 9:49
жить хорошо там, а умирать на Родине.
19.03.2015 в 9:49
думаю, что они на горячую так подумали, сейчас придут в чувства и никуда не поедут)
19.03.2015 в 9:49
только я заметил, что в "шикарных" апартаментах - кровать - на кухне и, подъемная лестница, как у нас на чердак, на второй этаж.
19.03.2015 в 9:50
Европа ближе :)
19.03.2015 в 9:50
Залетные студенты - алкаши ! ИМХО )))))))))))))))))))))))))))
19.03.2015 в 9:50
В статье чувствуется конфликт межку "царьком" - программистом и работягой.
"A_MHE_BCE_PABHO":

с языка сорвали, если кто-то ожидает, что в США можно сидеть в офисе вконтаке и одноклассниках и грести деньги лопатой - лучше здесь сидеть, там надо пахать как лошадь, тогда и жить будешь по-человечески.
19.03.2015 в 9:51
Makap_jfk, Китай ? Забота? Ничего что там пенсии не платят вообще?!!
19.03.2015 в 9:52
Молодцы, поимели неудачников, которые по 10 раз на ЗелёнуюКартку подают))))
*
Желаю героям всё же остаться, пару миллионов на счёте и дачу в Хэмптоне :)
19.03.2015 в 9:52
туда надо съездить хотя бы для того,чтобы никогда туда не возвращаться... кроме целей туризма или бизнеса (своего, а не посудку там мыть). для туризма страна красивая и интересная. для целей "только бабки" тоже надо признать возможностей много. в остальном - чётко показано в фильма Брат 2. повторять кто там был не буду.
19.03.2015 в 9:52
не знаю как вы - но я прослойке программашек не доверяю.
сегодня он слушает джаз, а завтра родину продаст.
да, и потом все равно будет ныть, что в пвт им платили "больша доллоров и никаких налогау".
19.03.2015 в 9:53
свобода огромная, но ограничена на каждом шагу. в итоге от неё остаётся ноль. строй нацелен кинуть кость своим, чтобы не видели как верхушка грабит весь мир. кто в этом видит только плюс, что тряпки и бытовую в раза три меньше купить можно, чем в снг - велком ту зе юнайтед стейтс. меньше майданутых у нас останется. люди же с мозгом могут задуматься какие ценности им важнее.
"semarin":

а про какие-то ценности вы тут заикаетесь?

у нас есть возможность поменять власть или выразить недовольство нынешней?
у нас есть возможность строить планы хотя бы на 5 лет, а не бегать каждые 3 года пытаясь спасти заработанное?
есть ли помощь государства хоть в чем-то? я только про систему штрафов знаю
19.03.2015 в 9:53
только я заметил, что в "шикарных" апартаментах - кровать - на кухне и, подъемная лестница, как у нас на чердак, на второй этаж.
"1434509":

за такие день
За квартиру мы платим $1645 (апартаменты снимаем в самом центре Филадельфии). Коммуналка в последние месяцы была $250, в среднем получается $180. Оплачиваем только электричество и холодную воду.
в минске в коттедже жили.)))
19.03.2015 в 9:54
Ну уже статья ближе к реалиям.
19.03.2015 в 9:54
Вот ключ большей части проблем, имхо -
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.
19.03.2015 в 9:54
Зачем было учавствовать, кому-то гринка нужнее была!!!
"Dagetak":

И вправду другому кому гринку, он бы таким вопросом не задавался что бы вернуться в Беларусь!!!
"SNYPER777":


Не понимаю беготни за гринкой. Вот мне кажется, что имея высокую профессиональную квалификацию, перебраться жить в США проще простого. Вот я искренне верю, что в любой момент могу без проблем перебраться жить в любую страну мира. Разве не так?
А если квалификации нету, то какая разница в какой стране туалеты мыть. Некая лотерея для лузеров.
19.03.2015 в 9:54
чума.то есть получается им переехав туда нужно снять картонную коробку,еду искать в мусорках за ресторанами,и все для того,чтоб получить какую то свободу,непонятные возможности,и покупать всякие приблуды как только их сделали.и некоторые из коментаторов готовы ради этого унижаться и ползать на коленях....
19.03.2015 в 9:55
Процедура въезда описана неправдиво
19.03.2015 в 9:55
Ваня привет, хорошая статья, удачи)
19.03.2015 в 9:55
я считаю всех этих перебежчиков "там где ж в тепле" надо судить по закону гор при первом же появлении в беларуси, лет 15 соляных шахт.
"erection":


В страну быдла и завистливых совков лучше не возвращаться
19.03.2015 в 9:55
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":


чтобы скопировать код из форума много инглиша не надо. и уж тем более бытового
19.03.2015 в 9:55
два нытика.
19.03.2015 в 9:55
Nickolos1990,
Зачем было учавствовать, кому-то гринка нужнее была!!!
"Dagetak":

И вправду другому кому гринку, он бы таким вопросом не задавался что бы вернуться в Беларусь!!!
"SNYPER777":


Не понимаю беготни за гринкой. Вот мне кажется, что имея высокую профессиональную квалификацию, перебраться жить в США проще простого. Вот я искренне верю, что в любой момент могу без проблем перебраться жить в любую страну мира. Разве не так?
А если квалификации нету, то какая разница в какой стране туалеты мыть. Некая лотерея для лузеров.
"Nickolos1990":

заблуждаетесь , вас никто нигде не ждет .... с вашей высокой квалификацией
19.03.2015 в 9:56
А где тот Уася, которого в Пиндостан за счёт ресурса повезли?
Послушался моего совета и сбежал, оставшись там нелегалом? Молосяго!

По теме.
Описанная парочка - просто нытики и неудачники. Сколько читаю историй, написанных от первого лица, у всех трудности, но люди стараются, стараются ради своего будущего и будущего своих детей.
А здесь... Знаем мы таких экономистов и программистов белорусского разлива.
"... Программист без знания английского, идеально владею Нортон Коммандером ...".
19.03.2015 в 9:56
свобода огромная, но ограничена на каждом шагу. в итоге от неё остаётся ноль. строй нацелен кинуть кость своим, чтобы не видели как верхушка грабит весь мир. кто в этом видит только плюс, что тряпки и бытовую в раза три меньше купить можно, чем в снг - велком ту зе юнайтед стейтс. меньше майданутых у нас останется. люди же с мозгом могут задуматься какие ценности им важнее.
"semarin":

а какие "у нас" ценности, уточните пожалуйста?
19.03.2015 в 9:57
Америка для тех кто готов и может хе**ачить днями на пролёт! если вы к этому не готовы - уезжайте!
19.03.2015 в 9:57
Я вам гооврю что лотереи нет там:) Она очень избирательная. Выдают тем кому решили и на все профессии свои лимиты. В каждом году мможет чуть чуть отличаться.
19.03.2015 в 9:57
Наконец-то - настоящий рассказ об Америке без прикрас и розовых соплей - хоть кто-то трезво смотрит на происходящее! Спасибо, интересно, укладывается в моё представление об Америке. Съездить посмотреть - обязательно, жить всю жизнь - фу-фу-фу!
19.03.2015 в 9:58
Все потому, что живут в каком-то глухом штате Филадельфии.
Калифорния в 1000 раз лучше, отсюда возвращаться в Беларусь мерзнуть не хочется.
19.03.2015 в 9:59
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

да часто случается так,но это не в нашей власти,есть Бог,Вселенная))а вас может быть ждет другое счастье))
19.03.2015 в 9:59
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

АХАХАХААХАХ, вот это внатуре прикол так прикол
19.03.2015 в 9:59
у нас любой быдлокодер мнит себя пупом земли, приносящим валюту. а на самом деле обычный планктон. кучу негодования хомячков чую я вслед за этим постом ))
19.03.2015 в 9:59
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Не вижу большой проблемы, обычным кодерам английский по боку в общем, хорошим программистам да, нужно читать документацию, вникать
19.03.2015 в 9:59
Наконец-то - настоящий рассказ об Америке без прикрас и розовых соплей - хоть кто-то трезво смотрит на происходящее! Спасибо, интересно, укладывается в моё представление об Америке. Съездить посмотреть - обязательно, жить всю жизнь - фу-фу-фу!
"Stach":


Ребята туда приехали из советской республики с советскими законами и менталитетом и хотят чтобы Америка легла у их ног , так как они программисты из банановой республики)) Смех!
19.03.2015 в 10:00
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

я такого знаю )
19.03.2015 в 10:00
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

да ты и русского не знаешь, программист пишется с двумя буквами М
19.03.2015 в 10:00
Нет, ну я поражаюсь с таких людей. Участвовали значит они в лотерее, выиграли, а потом им ВСЁ не нравится. Уехали на другой материк и ещё пытаются там прогнуть всё под себя. Да ребята - это нереально! Так что живите по их правилам и не нойте, а если не устраивает, то просто знайте, другим людям этот выигрыш был бы важнее, и что для вас плохо - другим хорошо!
19.03.2015 в 10:00
egor70, Если бы вы учились на программиста, то знали бы как...
19.03.2015 в 10:00
странные люди.
19.03.2015 в 10:00
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Чувствую я там такой программист. На курсы небось ходил, к примеру "Через 3 месяца курсов вы будете зарабатывать по 3к долларов, и это не предел!"
19.03.2015 в 10:01
Оппозиционеры негодуют, это должна была быть их гринка!!!)))
"1523880":

скорее пропагадисты на зарплате. их самого главное за это и посадили пару лет назад. рассказывал как тут жить хорошо, а у самого гринка в кармане. вот такая застабильность ))
19.03.2015 в 10:01
Да, на новом месте, когда надо работать - всегда тяжело.
Вспоминать родное болото, где все было "чики" без особого напряга - тоже "старая песня".
Возвращайтесь, живот и тут растет исправно, и точки где пиво вкусное уже знакомы.
Чего поперлись? В театр бы сходили для прикола!
19.03.2015 в 10:01
Нет там никакой лотереи.
Сидит специальная комиссия.
***
Не верите-пишите в анкетах что вы мегакрутой программист перечислите технологии которыми владеете и про жену так же напишите.
"Archec":


Вы хоть анкету ГК видели? Нет там ни профессий ни технологий. Абы ляпнуть.
19.03.2015 в 10:01
чудаки какие-то. всё не нравится, ну настоящие белорусы - везде грязь найдут. законы нарушают и на свободных людей наезжают, хотя они всё-таки еще гости Америки и могли бы язык придержать за зубами.
"midfielder":

А нормальному человеку ВСЕ там не может нравиться. Моя лучшая подруга 21 год живет в Америке . Состоятельные люди (научные работники ). хороший дом на берегу океана . дочка в университете . сын в престижной частной школе... Я гостила у них 3 раза . все чудесно . но ..... Душа -то славянская . она СЕНТИМЕНТАЛЬНАЯ . а американская действительность не располагает к сим проявлениям. Там хорошо жить только полностью бездуховным . спекулянтам и евреям.Отпуск она с мужем проводит в Европе . Канаде . Посему в отдаленных планах у подруги - встретить старость в своем доме в хорошей европейской стране.
"Gretxen555":

у меня был сосед-американец в Варшаве. уже лет 5 живет в Польше и всё устраивает. ну так у американцев есть настоящая свобода выбора - живи в любой точке мира, кроме Кубы и кимерсении. а белорус имеет выбор из бывших совковых стран, одна другой "краше". эрбэ находится в центре Европы, но обнесена забором, причем государство о напряжении в колючей проволоке на этом заборе заботится в первую очередь. и вот эта ограниченность белорусской действительности мне хорошо заметна, людям здесь явно не хватает свободы, которую у них государство отнимает безбоязненно. в Америке технологии цветут, а в эрбэ пытаются сохранить всё старое. я бы понял такое если бы в Африке находились, там под солнцем мозги могут расплавиться. но учиться не зазорно у ЕС и Польши. а мы идем путем председателя колхоза, так что а какой славянской душе вы тут говорите мне не понятно.
19.03.2015 в 10:01
у нас любой быдлокодер мнит себя пупом земли, приносящим валюту. а на самом деле обычный планктон. кучу негодования хомячков чую я вслед за этим постом ))
"alex_mil":

этот Иван показал все програмистам что они тут пупы земли в РБ...а там никто а рабочие.....теперь ВСЯ БЕЛАРУСЬ БУДЕТ ЗНАТЬ ЧТО ПРОГРАММИСТЫ ТАМ НЕ ЦАРЬКИ.
19.03.2015 в 10:01
у нас любой быдлокодер мнит себя пупом земли, приносящим валюту. а на самом деле обычный планктон. кучу негодования хомячков чую я вслед за этим постом ))
"alex_mil":

хомячки уже с начала статьи набежали....)))
19.03.2015 в 10:02
Надоели вы со своей Америкой...
19.03.2015 в 10:02
красиво
19.03.2015 в 10:02
egor70,Обычно, или по вашему, программы пишутся на разговорном английском???? Рассмешили.
19.03.2015 в 10:02
В первое время, когда у нас не было денег, сдали матрас, на котором месяц спали. В правилах магазина было записано, что сдавать обратно такие матрасы нельзя. Работники позвали менеджера, он пожал плечами и дал команду вернуть деньги. В этом плане у них реально все налажено здорово.


и как это понимать?
19.03.2015 в 10:05
Сумбурно , вырваны из общей картины какие-то особо ни о чем не говорящие эпизоды .
И видно , что ребята обычные белорусы - лучше без конкуренции и давления , но все равно в хорошем доме, не думая об экономии и пр. . Так не бывает - или ты сидишь на "по 500" и живешь в КГ в одном подъезде с обычными работягами , или вкалываешь в жесткой конкуренции и живешь в элитной квартире .
19.03.2015 в 10:05
Люди уехали из Беларуси, но Беларусь всё ещё не уехала из людей.
Если Америка их не изменит - несомненно, они вернутся обратно домой.
"Red1Ska":

очень верно замечено. )
19.03.2015 в 10:06
В первое время, когда у нас не было денег, сдали матрас, на котором месяц спали. В правилах магазина было записано, что сдавать обратно такие матрасы нельзя. Работники позвали менеджера, он пожал плечами и дал команду вернуть деньги. В этом плане у них реально все налажено здорово.


и как это понимать?
"gutts":

типо ломбард сдал матрас и деньги получил..)))
19.03.2015 в 10:06
а что Вы думали? приедете и жить будете в шоколаде? работать везде нужно.
19.03.2015 в 10:08
В первое время, когда у нас не было денег, сдали матрас, на котором месяц спали. В правилах магазина было записано, что сдавать обратно такие матрасы нельзя. Работники позвали менеджера, он пожал плечами и дал команду вернуть деньги. В этом плане у них реально все налажено здорово.


и как это понимать?
"gutts":

спать на голом полу, но в дорогом комплексе... тоже выше моего понимания...
19.03.2015 в 10:08
лично у меня сложилось довольно негативное мнение об этой парочке) приехав в чужую страну хотят, чтоб все им в ноги кланялись) а сами нарушают установленные правила (пример с матрасом) Какие-то они эгоитстичные, имхо
и да, программист незнающий английского???WTF
19.03.2015 в 10:09
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Да он "не знает" английский лучше чем некоторые думают что знают...
19.03.2015 в 10:09
Хороший репортаж,прочитал с удовольствием.Видно что наших умных людей везде ценят,молодцы,удачи! А на нытиков не обращайте внимания.
19.03.2015 в 10:09
Имея нормальный заработок, смысл ехать в америку. Ради вот этой тупости, в виде непонятно чего. Уж лучше в европу тогда.
19.03.2015 в 10:11
В Америке нужно вкалывать засучив рукава. Получив гринкард на халяву, ради "драйва", вата лишила этого права человека, который искренне хотел бы уе***ть отсудова.
19.03.2015 в 10:11
vorrtex, Пенсильвания - глухой штат? хотя если только в Кали и были...)))
19.03.2015 в 10:11
Ребятки просто зажрались.
19.03.2015 в 10:11
Получаю 8 млн белорусских рублей - живу лучше чем они описывают свою жизнь в этой статье.
19.03.2015 в 10:12
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Например 1С программист или программист низких языков, например Assembler (последние очень хорошо оплачиваются в сфере машиностроения)
19.03.2015 в 10:13
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Конечно лучше, там жизнь а у нас выживание)
"SNYPER777":

вот и я о том же.
Дети однозначно спасибо скажут и внуки тоже :)
"Bеня":

Пожалуй не соглашусь.
В том плане, если заботитесь о детях и внуках - то Китай, однозначно.
Штаты - это все же для себя самого.
Здесь и сейчас и сегодня.
Но не для детей.
"Makap_jfk":

Вы были в США и в Китае ?
19.03.2015 в 10:13
Все конечно хорошо написано! Но у людей некислые аппетиты в жизни! Многие Американцы по скромнее живут, а тут речь про иммигрантов! Второе Social Security Number, для начала надо было прочесть как это получается! Для прибывших в США и Канаду есть бесплатные организации по помощи новым иммигрантам на форумах очень много инфы. Я общаюсь с многими людьми из Канады и США, так вот! - Первое время для того что бы чего то добиться кто то из семьи работает не только фулл тайм, но и парт тайм, другой в это время получает образование после получения образования идет учиться первый по этой же схеме. А в целом рад за соотечественников! Удачи Вам!!!
19.03.2015 в 10:14
Получаю 8 млн белорусских рублей - живу лучше чем они описывают свою жизнь в этой статье.
"Костет":

А был бы программистом, вообще б не знал бы куда деньги девать, ездил бы на дорогом внедорожнике и поплёвывал в рабочий класс.
19.03.2015 в 10:14
ированные пивные точки. Зашел я как-то в один магазин, Яна в машине осталась. Пиво по бутылке не продают, только ящиками. Они мне говорят: «А что, вы хотите два ящика сами унести? Так нельзя. Можем дать на руки только один». Дескать, закон такой. Зову Яну. Она заходит в магазин. Я беру два ящика, выходим. Продавцы останавливают: «Нельзя! Каждый из вас должен взять по ящику в руки и только таким образом выйти из магазина». Какая-то местная особенность, в общем.
американцы знают толк !
19.03.2015 в 10:16
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Первое. о чем подумал.
Кто-та урот.
19.03.2015 в 10:17
Но затем в Беларуси случился экономический, как бы правильно выразиться, коллапс.
он здесь и не проходил )))
19.03.2015 в 10:17
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":
никакого прикола, набор слов, достаточный для программирования это не совсем то, что нужно для разговорного английского, лайкнувшим это тоже не понятно?
19.03.2015 в 10:19
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Одно дело технический, а другое разговорный и практика общения на языке. Это две разные вещи. Знать слова пот отдельности и знать строение предложений, уметь общаться.
19.03.2015 в 10:20
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.


Нужно было уехать в Америку, чтобы это понять?
Скоро и у нас программный пузырь схлопнется, где тогда будут эти кодеры?
"valery_kvb":

они все равно будут зарабатывать побольше чем ты)
19.03.2015 в 10:21
Посмотрела видео с покупками- на 270 уе ребята закупили мяса минимум на месяц, остального- тоже не по детски... причем выбор продуктов, мягко говоря, не самый экономный.
Семейные люди с детьми тратят на ВСЕ покупки (еда, бытовая химия, всевозможные расходники для дома - 500-600 (на 4-х человек) и считают, что дороговато...
19.03.2015 в 10:22
пагуляли а ципер прыезжайце дамой. тут работы хватае, туниядцами ни будете.
19.03.2015 в 10:23
По моему везде кредит на жилье в районе 3 процентов, кроме стран СНГ и разных Гондурасов...
19.03.2015 в 10:23
Посмотрела видео с покупками- на 270 уе ребята закупили мяса минимум на месяц, остального- тоже не по детски... причем выбор продуктов, мягко говоря, не самый экономный.
Семейные люди с детьми тратят на ВСЕ покупки (еда, бытовая химия, всевозможные расходники для дома - 500-600 (на 4-х человек) и считают, что дороговато...
"VicVlad":

Эти ж ребята точно охиревшие, они на ценник не смотрят когда продукты покупают. Все смотрят даже миллионеры. У ребяток с такой психологией нуворишей никогда денег не будет.
19.03.2015 в 10:25
piopi, ну так населения всего штата меньше чем в метрополии Лос-Анджелеса, и более половины щемятся на восточной границе в Филадельфии. Чуть западнее - и бескрайние поля без людей.
По сравнению с ними даже Беларусь заселена равномерно.
19.03.2015 в 10:26
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Единственное объяснение, работал на русских проектах, а так я с вами согласен т.к. учился на тестировщика, все проекты были на английском
19.03.2015 в 10:27
да....везет только дуракам и пьяницам....многие годами подают на грин карту....а этот с первого раза ....Иван одним словом
19.03.2015 в 10:28
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Первое. о чем подумал.
Кто-та урот.
"A.Z.":


Многие программисты владеют английским языком на уровне чтения технической литературы. Для переезда же в США нужно свободное общение
19.03.2015 в 10:28
valery_kvb
"JohnTheRip":


Чудо, готовься мести улицы....
Можешь завтра начинать....
19.03.2015 в 10:29
Хорошо там где нас нет!
"Bеня":

Не зря же есть пословица: Хорошо там где нас нет...
"SW-EviL":

как же уже бесит эта тупая фраза!!!!
тут то она причем?????
19.03.2015 в 10:30
Все верно чувак пишет - с 70К и без налоговых вычетов (а у них их нет и про их возможность они не знают) да и с такими запросами особо не пошикуешь.

Я считал, что на семью из 5 человек , чтобы более-менее нормально жить в Калифорнии нужно получать доход ~250К. Если муж и жена в IT и нормальные спецы - то такой доход есть. Одному потянуть сложно.
19.03.2015 в 10:30
valery_kvb
"HappyLiveSurprise":


Я говорю о соотношении цена - качество.
Так вот, по моему собственному опыту (я не говорю за всех) оно далеко не в пользу наших программеров. Им еще в основной своей массе учиться и учиться. Не работал плотно с заокеанскими, но российские зачастую работают качественнее и дешевле, чем наши....
А про царьков - это не мои слова, это слова именно программиста, и я с ним просто согласен...Пора снять корону и начинать учиться, имхо....
"valery_kvb":

работал больше года плотно с российскими програмистами.
мой вывод очень просто - с индусами работать проще. его хотя бы пнуть можно.
19.03.2015 в 10:30
Белорусы даже в Америке пишут кляузы!
19.03.2015 в 10:30
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

а он на китайском программит
19.03.2015 в 10:30
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":
никакого прикола, набор слов, достаточный для программирования это не совсем то, что нужно для разговорного английского, лайкнувшим это тоже не понятно?
"radstaratsya":

А справочные материалы для этих наборов слов на каком языке смотреть? Там по серьезней знания нужны чем просто разговорный английский. Все мануалы к библиотекам исключительно на английском.
Программист без английского - это калека.
19.03.2015 в 10:31
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

Ты существо, даже не знаю какого пола... До какой степени себя нужно презирать, чтобы признаться, что твоя мечта - "выиграть грин-карту"... И самое смешное - это обвинять третьих лиц в своих проблемах. Ты сам ответственен за свою жизнь. Никто тебе ничего не должен.
З.Ы. Ване с Яной удачи. Позитивные и очень хорошие ребята. Почему-то уверен, что не вернутся обратно.
Был бы ты человеком, то сам бы добился
19.03.2015 в 10:31
ахахаха
19.03.2015 в 10:32
ой...но комменс рубрика
19.03.2015 в 10:33
Прочитал статью и кроме нигатива ничего не услышал ! Сам жил в Америке и такого не наблюдал! Жил в Чикаго ! Квартиру можно намного дешевле снять и будет в разы лучше чем у нас в Минске! Пиво можно и по бутылками покупать , и коробками и никакого ограничения у меня не было! Работал на стройке ! С украинцами и поляками! Работа была всегда ! И много знакомых туда уехали и по карте , и к родственникам , и беженцами , и чувствуют себя нормально ! И каждые выходные куда-то выезжают на отдых ! короче мне понравилось ! Жить можном ! Переехал бы туда , тока всей семьёй не выпускают , потому езжу на заработки один !
P.S Брат 10 лет живёт там ! уехал студентом ! У него все хорошо ! дети, дом , собака, работа ! Единственный минус родителей по скайпу видит и раз в три года прилетает на две недели !
19.03.2015 в 10:33
Там не работают, там пашут. Вот и вся проблема ...
19.03.2015 в 10:34
Красивая пара))) все у них будет хорошо)
19.03.2015 в 10:34
Появится ребенок - 1,7к в месяц за садик платить и другие расходы - будет не так весело:).
"BV-LTD":

Ребёнок будет гражданин США уже...
Никогда они не приживутся в Америке.
Считаем.
Взять ипотеку на 25 лет, 3.17%. 300.000 $
Выплаты - ~800 $ (%) + 1000 $ (долг) = 1.800 $ в месяц.
( расчетные цифры взяты для удобства)

Аппарты на демо/видео - далеко не за 300 килобаксов.
Вдвое меньше (+/-). Соответственно и выплаты по ипотеке.
Т.е. они переплачивают около двойного коэффициента.
Как ситуация "с подушками и интернетом".

Не можешь посчитать - живи в Гомеле.
19.03.2015 в 10:35

работал больше года плотно с российскими програмистами.
мой вывод очень просто - с индусами работать проще. его хотя бы пнуть можно.
"turumtumtum":


Не все йогурты одинаково полезны...
У меня такое мнение сложилось о местных...
Надо работать не с Мацквой, а с регионами.
У мацквичей тоже короны на головах, ни черта не умеют и хотят сразу и много...
19.03.2015 в 10:36
даааа, хорошо жить - плохо
Велкам бэк!))
19.03.2015 в 10:36
"Хорошо там - где нас нет!"
19.03.2015 в 10:36
Скандальная какая-то парочка. Не пропадут. Карма только нехорошая.
Сара_Ильинична_Паникоровская,
____
Чуть не забыла - существует система продажи ипотечных квартир.
Либо для переезда, либо для получения наличных ( с ипотечными вычетами).
Т.е. никакой кабалы.
19.03.2015 в 10:41
Нет там никакой лотереи.
Сидит специальная комиссия. Смотрит ваши анкеты. Смотрят на возраст, пол, образование, смотрят ваш доход здесь и как живете.
Отбирают молодых, заинтересованных, пердставителей професси таких как:программисты, врачи, может быть ученые, на карйний случай музыканты.
Не верите-пишите в анкетах что вы мегакрутой программист перечислите технологии которыми владеете и про жену так же напишите.)
"Archec":

Ты когда-нибудь заполнял эту анкету? Там не указывается доход, не указывается профессия (только образование и то без специальностей). Ты знаешь сколько отправляется анкет со всего мира? Никто не будет сажать комиссию и рассматривать каждую анкету индивидуально. Это слишком дорого для США.
19.03.2015 в 10:41
зачем живем в таком дорогом комплексе?- ну они же приехали из самого Минска.
19.03.2015 в 10:41

работал больше года плотно с российскими програмистами.
мой вывод очень просто - с индусами работать проще. его хотя бы пнуть можно.
"turumtumtum":


Не все йогурты одинаково полезны...
У меня такое мнение сложилось о местных...
Надо работать не с Мацквой, а с регионами.
У мацквичей тоже короны на головах, ни черта не умеют и хотят сразу и много...
"valery_kvb":

хотят сразу много - это молодое поколение, наслушавшееся сказок о сказочных богатствах в айти.
поработайте с людьми хотя бы от 5 лет опыта. или с теми кто начинал батрачить на 2-3 курсе универа. удивитесь. 90% вполне адекватных.

мой опыт работы с москвичами - ленивые царьки ничего не знающие
с регионами - не такие ленивые но общаться нормально порой нельзя, т.к. не знают английского и как следствия половину лексики надо разжевывать
19.03.2015 в 10:43
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":


это примерно так же, как писать "программист" в лидере по лайкам с одной буквой "М"
19.03.2015 в 10:43
Такая квартира и в центре Минске будет стоить полторы штуки.
19.03.2015 в 10:44
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

это и меня удивило, а так так, почти все корректно изложено тут.
19.03.2015 в 10:45
В Беларуси это норма
19.03.2015 в 10:45
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":
А запроста :) Можно понимать что написано в мануале, особенно если есть пример, но не уметь формировать предложения и речь в целом.
19.03.2015 в 10:46
Nissan Versa 2009
"Slan777":

если тут лучше чем там, почему все миллиардеры не живут тут?
19.03.2015 в 10:46
разжиреешь там , как твой Ваня)))))) а Ваня вообще счас кабан, а превратится в тюленя)))))))едьде в кливленд, че вы там в этой сраной филадельфии делаете
... ой, юмор фм))) я так ржал что у меня сопля с носа выскочила)))))))))))))))))
19.03.2015 в 10:47
Такая квартира и в центре Минске будет стоить полторы штуки.
"Realine":


Ребяткам просто надо умерить аппетит и жить по средствам, глядишь и лишние деньги появятся, а то короли, приехали полгода назад в Америку иммигрантами и хотят жить как Майкл Джексон. Ай, бел.колхоз кароче.
19.03.2015 в 10:48
Душ у них прикольный.
19.03.2015 в 10:49
Я Америку не уважаю,не могу простить им Чингачгука.
"fogast":

Это просто разрыв мозга, чувак! Такой тупой коммент
19.03.2015 в 10:49
Мое личное мнение - люди оказались тупо не готовы к реалиям. В итоге получилось, как и с многими, которые ездят за границу: "Все считают, что там ждут с распростертыми объятьями, сразу тебе дадут жилье, работу за 10000$ в месяц и золотые горы найдут". Везде нужно впахивать, другое дело, впахивать тут и просто жить, и впахивать там и жить хорошо.

Интересные люди, говорят о том, что не очень и дорого, при этом берут сразу же авто, квартиру в центре Филадельфии...неплохо так...очень даже, приехав без ничего...
19.03.2015 в 10:50
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

Ты существо, даже не знаю какого пола... До какой степени себя нужно презирать, чтобы признаться, что твоя мечта - "выиграть грин-карту"... И самое смешное - это обвинять третьих лиц в своих проблемах. Ты сам ответственен за свою жизнь. Никто тебе ничего не должен.
З.Ы. Ване с Яной удачи. Позитивные и очень хорошие ребята. Почему-то уверен, что не вернутся обратно.
Был бы ты человеком, то сам бы добился
"Herring":


дурик! у него цель всей жизни не карту выиграть, а изменить жизнь! возможно к лучшему!
19.03.2015 в 10:50
Поясните мне на счет английского. Почему это удивляет так людей ?
19.03.2015 в 10:50
В США нет такого..как и в Европе - ничего не делать и зарабатывать! С такими принципами сидеть дома, ходить на работу и смотреть ТВ
19.03.2015 в 10:51
Ну ок, нехорошо считать чужие деньги, поэтому выражу расчеты в приблизительных числах. Если допустить что муж получает например 90к, а жена 50. То мы получим следующее. Съем квартиры вместе с коммуналкой, парковокой и все без еды отнимает 22% месячного заработка. Еще должно примерно 9к оставаться на жизнь. Допустим есть объкт белорусская семья которая получает чистыми 13млн на двух человек. Коммунналка + съем квартиры отнимут 50% их месячного заработка, а может и больше, и квартира будет явно не в центре и она будет намного хуже той что на фотках.Это все на волне кредитования под 20% от банков. А теперь я готов почитать про то как плохо жить в америке. И что программисты там просто работяги. Только платят им в разы больше чем у нас.
19.03.2015 в 10:52
Я никогда не считал, что где-то на земле есть рай. Но в Беларуси сейчас просто нет работы (или дохода) в огромном колличестве сфер. Еще вчера я был здесь в шоколаде, но за последних 4 c лишним месяца работал 1 день, заработал $150...
Мобильники у друзей не продаются, стоительный бизнес замер, SEO теперь дешевле в Москве заказать, автобарахло в Малиновке продается только аренду и налоги отбить... Даже на МТС снизили(!) зарплаты в зайчиках чуть ли ни в два раза...
Друзья, которые активно ищут работу, говорят, что кроме завода с зарплатой в $200-300 и курьера с активными продажами на своем авто, практически никуда и не устроишься.
19.03.2015 в 10:53
Скандальная какая-то парочка. Не пропадут. Карма только нехорошая.
"GreenLiner":

Странный вывод...
19.03.2015 в 10:54
разжиреешь там , как твой Ваня)))))) а Ваня вообще счас кабан, а превратится в тюленя)))))))едьде в кливленд, че вы там в этой сраной филадельфии делаете
... ой, юмор фм))) я так ржал что у меня сопля с носа выскочила)))))))))))))))))
"green_peas":

Ага с их его жирной жратвой станет кабанчекм в 200 кило..))))
19.03.2015 в 10:54
Я никогда не считал, что где-то на земле есть рай. Но в Беларуси сейчас просто нет работы (или дохода) в огромном колличестве сфер. Еще вчера я был здесь в шоколаде, но за последних 4 c лишним месяца работал 1 день, заработал $150...
Мобильники у друзей не продаются, стоительный бизнес замер, SEO теперь дешевле в Москве заказать, автобарахло в Малиновке продается только аренду и налоги отбить... Даже на МТС снизили(!) зарплаты в зайчиках чуть ли ни в два раза...
Друзья, которые активно ищут работу, говорят, что кроме завода с зарплатой в $200-300 и курьера с активными продажами на своем авто, практически никуда и не устроишься.
"Realine":


Просто друзьям вашим не хватает образования и квалификации. В вузе учиться надо было, а не в общаге бухать
19.03.2015 в 10:54
Ерунда это все. Приедут в РБ, поживут пару месяцев, сравнят с США и обратно в Америку, как ветром сдует. :) Знаем проходили уже. :)
19.03.2015 в 10:54
Эту статью дать украинцам почитать
19.03.2015 в 10:55
И что тут решать? Все очевидно!
"TAVLAY":

мне нет
19.03.2015 в 10:55
В Беларуси жить нормально. Но зарабатывать плохо. Если ты не айтишник и не торгаш.
19.03.2015 в 10:56
Не так уже и плохо устроились. Родственник в торонто первый год жил в подвале у какого-то еврея (там принято оборудовать цокольный этаж под жилье таким вот).
А тут все и сразу.
19.03.2015 в 10:56
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.


ЗОЛОТЫЕ СЛОВА - НАЗВАНИЕ статьи должно было быть такое! Все ими сказано.
19.03.2015 в 10:59
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

А как можно быть водителем и не знать - ПДД
А как можно быть автомехаником (БМВ) и не знать - немецкий
А как можно быть врачом и не знать - переферической нейропатии
А как можно быть строителем и не знать - технологии
Вы говорите полный бред...
Вот вам кусок простого кода

<h1>Телефон</h1>
<nav id="nav">
<ul>
<li><a href="index.html" class="button">Главная</a></li>
<li><a href="index.html" class="button">Продукция</a></li>
<li><a href="price.html" class="button">Цены</a></li>
<li><a href="contact.html" class="button">Контакты</a></li>
<li>

Ну и насколько глубокие знания английского вам нужны для этого.
"Недокомментатор" просто - ляп и все
19.03.2015 в 10:59
И самое главное в статье - это показатель для сравнения. У людей столько негатива от статьи..При этом. Давайте эту же пару как иммигрантов к нам отправим и для сравнения, посмотрим, что они смогут покупать, через какое время они позволят себе авто и квартиру снимать нормальную)))) и всё станет на свои места)
19.03.2015 в 11:00
Живя в Америке, ребята всегда могут приехать в Беларусь и побывать где-нибудь еще.
Живя в Беларуси, будут работать на горшок и коммуналку.
"RNE":

100 пудов
19.03.2015 в 11:00
Американский тру-программмер - 90 и выше в час
Белорусский тру-программер - максимум 75 в час(если перепродавать его раб силу в америку), на руки от 75 он получит процентов 10
"HappyLiveSurprise":


Вы одинаково не имеете представления о зарплатах программистов в США и в РБ.

90$ и более в час в США получают хорошо если пара процентов программистов. И строго в ограниченном круге компаний.

А вот 50-60$ в час уже куда реалистичнее и массово.
У нас же программисты средние примерно 15$ в час забатывают.

При этом у нас у такого программиста жена уже может и не работать, а деньги можно особо не считать.
А что получится в США хорошо описали в статье - только выпнув жену на работу можно вздохнуть свободно.
19.03.2015 в 11:00
разжиреешь там , как твой Ваня)))))) а Ваня вообще счас кабан, а превратится в тюленя)))))))едьде в кливленд, че вы там в этой сраной филадельфии делаете
... ой, юмор фм))) я так ржал что у меня сопля с носа выскочила)))))))))))))))))
"green_peas":


У ребяток из колхоза РБ просто нету тормозов, в Америке нет потолка возможностей были бы деньги. А они с Ваней хотят все "па-багатаму" так как в РБ такого нету,: или ты бедный, или ты нищий. Хороши живут только прикорытные холуи и бизнясмены. Хорошо подходит "Из грязи да в Князи". Поумерьте аппетит ребятки. Оставайтесь в США ради своих детей, такой шанс бывает раз в жизни. В РБ или Зимбабве всегда успеете приехать.
19.03.2015 в 11:01
Скажем прямо - история мутная. Молодые люди прошли какие-то курсы ..... и стали зарабатывать выше среднего и ни в чем себе не отказывать??? + собираются на родину вернуться.....Очень интересно все это.....
"Рожденный:

да . что-то не похоже на правду
19.03.2015 в 11:03
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

прикол по белоруски...
19.03.2015 в 11:04

мой опыт работы с москвичами - ленивые царьки ничего не знающие
с регионами - не такие ленивые но общаться нормально порой нельзя, т.к. не знают английского и как следствия половину лексики надо разжевывать
"turumtumtum":


Да в-общем, я это и сам все знаю.
Работал с разными ребятами, есть и здесь адекватные и грамотные,
но, как правило, они работой завалены по самые....некуда, именно потому, что они адекватные и грамотные. Но таких меньшинство...
Естественно, с местными работать тупо проще.
Но, в силу разных обстоятельств, не факт, что лучше....
19.03.2015 в 11:04
Искать в Америке работу — это работа. В день поступало до 50 звонков и куча e-mail. Ты сидишь восемь часов подряд, перебираешь все это, со всеми разговариваешь.

пытанне - і чаго вы туды ехалі калі працаваць не збіраліся???
Когда мы получили первую зарплату мужа, то думали: вот, сейчас гульнем! А оказалось, что не до гуляний.

проста адны пытанні навогул - гэта што???
нейкае агульнае ныццё ў артыкуле - ўсё ім дрэнна, ўсё ім цяжка...
здаецца, такія "працавітыя" і тут нам непатрэбныя.
19.03.2015 в 11:05
Ой, видели таких... Потом за уши не вытянешь их оттуда. Будут приезжать раз в год понастольгировать и закупиться джинсами.
19.03.2015 в 11:05
Среднего класса не бывает.Это мы так думаем.есть только бедные и богатые
"lexus-es300":

А у нас в Беларуси есть "базовый слой" - что-то среднее между средним и бедным классами, этому на социологии учат))))
19.03.2015 в 11:05
Нет там никакой лотереи.
Сидит специальная комиссия. Смотрит ваши анкеты. Смотрят на возраст, пол, образование, смотрят ваш доход здесь и как живете.
Отбирают молодых, заинтересованных, пердставителей професси таких как:программисты, врачи, может быть ученые, на карйний случай музыканты.
Не верите-пишите в анкетах что вы мегакрутой программист перечислите технологии которыми владеете и про жену так же напишите.)
"Archec":

лол ты хоть раз анкету на гринкарту заполнял?
не у наших барыг, а напрямую на их сайте?
куда ты там технологии вписывать будешь, в графу Last name? лол
19.03.2015 в 11:07
А есть же и такие ребята. всё честно и без преукрас!
19.03.2015 в 11:08
А я всегда говорил: надо получать американскую зарплату, но жить в Беларуси - вот это то что надо!
19.03.2015 в 11:09
У нас же программисты средние примерно 15$ в час забатывают.
"Unlimited":

Вангую что не все имеют по 3к долларов/в месяц. По моему зп среднего программиста это 8 миллионов. А 3к это сениор обычно и 5 лет опыта работы. Или я чего-то не понимаю?
19.03.2015 в 11:10
Нечего там делать. Америка рай материалиста, но нет там души
19.03.2015 в 11:12
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":


Зато сразу видно, что вы не знаете языка, как и куча других лайкособирателей. Знание английского делится на уровни: elementary, pre-intermediate, ..., advanced.
Так чтобы полностью удовлетворять свои потребности в IT достаточно intermediate уровня, это будет подразумевать, что ты можешь читать и писать, знать грамматику. Но не можешь сам говорить на анг, не можешь воспринимать речь на слух. А вот этот нюанс уже важен при работе забугром, т.е. формально ты языка не знаешь, т.к. не можешь разобрать что говорят тебе и не можешь сам ничего ответить.
19.03.2015 в 11:13
Добро пожаловать обратно в колхоз ребята! В США иммигрируют не только из-за денег, но из-за свободы и качества жизни. А если вам хочется жить в стране где каждые 2 года девальвация, где несменяемые колхозные самодуры у руководства, где быдла больше половины, то Велком
"Difen":

Да, всегда проще свалить , чем что-то поменять у себя на Родине. Так и слоняться, как цыган.
19.03.2015 в 11:13
Я вам гооврю что лотереи нет там:) Она очень избирательная. Выдают тем кому решили и на все профессии свои лимиты. В каждом году мможет чуть чуть отличаться.
"Archec":

профессия в анкете не указывается
походу тут местные барыги - заполнители анекет голову всем задурили, небось требуют полную биографию, чтоб сделать видимость серьезной работы.
а на деле там заполняется ФИО и личные данные и ВСЕ. работы на 5 минут, но надо ж бабло с жаждущих собрать.
19.03.2015 в 11:14
господа, а вы думали вас там ждут с распростертыми и все дадут? вы льготники что ли?)) надо работать и зарабатывать, как и везде.
19.03.2015 в 11:14
egor70, ну вы же живете, не зная русский
19.03.2015 в 11:15
ха-ха-ха... в РБ были царями, а здесь обычные люди.... "Знакомые удивлялись, зачем живем в таком дорогом комплексе, но просто это единственное место, где хотелось бы жить." и "В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется."- эти фразы убили наповал... Царей плохо встретили, не преклоняются и так хочется роскоши и богатств ... ха-ха-ха Детки, вам бы еще с родителями пожить - переходный подростковый возраст еще не закончился...
19.03.2015 в 11:15
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

kansansan, так этож баба заставила
19.03.2015 в 11:16
господа, а вы думали вас там ждут с распростертыми и все дадут? вы льготники что ли?)) надо работать и зарабатывать, как и везде.
"13th84":

Вы статью читали?Что они не так сказали?
19.03.2015 в 11:16
Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить.

Аналогично. Но, ознакомившись лично, свой выбор довольно быстро сделал.

авиакомпания сумку с документами потеряла

Лицорука! НИКОГДА и нигде не сдавайте документы в багаж. Только с собой в салон.
Я когда прилетел мне весь чемодан потеряли на пересадке во Франкфурте. Всё ценное правда было с собой в рюкзаке. Нашли где то через месяц, я уже и не надеялся.

Сравнивать цены на жильё, комуналку и проч. не стану - PA от CA сильно отличается, в том числе по климату.

Страховка на машину в месяц — $130, Nissan Versa 2009 года

Как то дороговато страховка: я за новую Toyota жоповозку 2013 года плачу $447.58 за полгода, т.е. ~$74.5 в месяц.

Мой заработок выше, чем средний по Пенсильвании — а это где-то $70 тыс. в год.

Для программиста это ИМХО всё же несколько маловато.
Работа как я понимаю не в самой Филадельфии а где нить в NYC.

по вечерам на улицах появляться боязно.

Очень сильно зависит от района. В Минске по Шабанам и автозаводу вечером тоже не то чтобы комфортно гулять.

В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.

И в РБ и в US толкового спеца стараются всячески удержать. В задницу же никто целовать не будет нигде.
Царьков в РБ я что то не припомню. Всех зацарившихся обычно быстро пинком отправляли на вольные хлеба.
19.03.2015 в 11:17
Так там надо вкалывать? А зачем там вкалывать? Любой паренёк и в РБ может выйти на подобный уровень жизни. Не бухать, развивать мозг, круг общения, и вуаля. При этом не обязательно знать html и java скрипты. И пару себе надо вровень искать, что бы прогресс заметней был. Как-то так:)
19.03.2015 в 11:17
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Прикол в том, что большинство программистов считают, что они знают английский.
19.03.2015 в 11:20
Блин,ноют и ноют,маменькины слюнявчики,не хотите -возвращайтесь-все просто,да и там могут жить только не пессимисты как эти товарищи.тьфу
19.03.2015 в 11:20
В Беларуси программисты — это такие «царьки», которые диктуют правила, а здесь — обычные работяги, перед которыми никто не преклоняется.


Нужно было уехать в Америку, чтобы это понять?
Скоро и у нас программный пузырь схлопнется, где тогда будут эти кодеры?
"valery_kvb":

Как он "схлопнется"? Пока могут работать и жить здесь, а зарабатывать там - ничего не изменится. Обезьянок в Индии в подвале как ни обучай, с нашими "погромистами", которые все как один имеют вышку, либо переподготовку, они ну никак не сравнятся.

Не состоявшийся погромист.
19.03.2015 в 11:20
О таких везде говорят: "зануды, не приспособленные к жизни в условиях вне совка".
Онлайнер, продолжай следить за "горькой судьбинушкой" этих двух несчастных! Что-то мне подсказывает что хрен они вернутся в родной Гондурас!
19.03.2015 в 11:21
У нас же программисты средние примерно 15$ в час забатывают.
"Unlimited":

Вангую что не все имеют по 3к долларов/в месяц. По моему зп среднего программиста это 8 миллионов. А 3к это сениор обычно и 5 лет опыта работы. Или я чего-то не понимаю?
"felias":


15$ средние могут выбить только на фрилансе, только работая с западными заказчиками, с которыми сконтачиться тоже еще нужно подумать как. Россия отвалилась после зимы, раньше там можно было поднимать в р-не 12$/час, сейчас же мало кто готов шагнуть за отметку 6-7$/час.
Работая на работах 15$/час могут поднимать только сеньоры, т.е. программисты высокого уровня.
19.03.2015 в 11:23
У нас же программисты средние примерно 15$ в час забатывают.
"Unlimited":

Вангую что не все имеют по 3к долларов/в месяц. По моему зп среднего программиста это 8 миллионов. А 3к это сениор обычно и 5 лет опыта работы. Или я чего-то не понимаю?
"felias":


15$ средние могут выбить только на фрилансе, только работая с западными заказчиками, с которыми сконтачиться тоже еще нужно подумать как. Россия отвалилась после зимы, раньше там можно было поднимать в р-не 12$/час, сейчас же мало кто готов шагнуть за отметку 6-7$/час.
Работая на работах 15$/час могут поднимать только сеньоры, т.е. программисты высокого уровня.
"igor-lemon":

То есть все как я и сказал. Фрилансеров ввиду не имел. У нас вообще фриланс на грани закона уже стоит=/
19.03.2015 в 11:23
Какая поклепная статья. Там все в разы лучше! Писать нужно так: ничего хорошего про свое и ничего плохого про чужое.
19.03.2015 в 11:23
достаточно будет приехать ненадолго на Родину, чтобы понять где лучше.
19.03.2015 в 11:24

А был бы программистом, вообще б не знал бы куда деньги девать, ездил бы на дорогом внедорожнике и поплёвывал в рабочий класс.
"Костет":


абож. сразу видно, что не работал в ИТ.
и поплевывать- - это толсто потроллил. наверное, по себе судишь.
19.03.2015 в 11:24
Зарплата 70тыд. в год, т.е. 5800$ в месяц.
Расходов насчитал на 3000$. И 2800$ остается только с зарплаты парня, и им ловэ не хватает (или не хватало).
Сосед мешает, на автобусе и поезде жене из самого ЦЕНТРА куда-то надое ехать, дорого... Сними катедж возле работы жены. И дешевле, и без автобусов с негритосами, и соседи не мешают и больше денег оставаться будет.
19.03.2015 в 11:25
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":


Очередная соц. реклама "не ходите дети в Америку гулять." Это подставные утки.
19.03.2015 в 11:27
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Да потому, что это не программист. А имеет своё название: б****кодер или п****скриптолог(с)
19.03.2015 в 11:30
Dagetak, много хочешь , мало получишь, парадокс "мне очень надо"
19.03.2015 в 11:32
Зарплата 70тыд. в год, т.е. 5800$ в месяц.
Расходов насчитал на 3000$. И 2800$ остается только с зарплаты парня, и им ловэ не хватает (или не хватало).
Сосед мешает, на автобусе и поезде жене из самого ЦЕНТРА куда-то надое ехать, дорого... Сними катедж возле работы жены. И дешевле, и без автобусов с негритосами, и соседи не мешают и больше денег оставаться будет.
"renard":


МАЛА! 5800 мала! Я в центре живу, в центре работаю и 2 квартала на Ниссанчике проеду, а жене авто не положено, пусть с неграми в скотовозе трясется! Но главное - 5800 - мало! Ни за что здесь не останусь! Поеду назад в сасут! Ведь пустят назад? Я и флаг сфотографировал идеологически верный! Кредиты на жилье по 50%? Ничего страшного! Зато все свое, родное, Каменногорское, никто тебе не улыбается, за стеной шансон до 3-х утра не играет и можно сразу 2 ящика пива из магазина выносить, никто слова не скажет!
19.03.2015 в 11:34

По теме.
Описанная парочка - просто нытики и неудачники. Сколько читаю историй, написанных от первого лица, у всех трудности, но люди стараются, стараются ради своего будущего и будущего своих детей.".
"Злыдня":


Сложилось впечатление, что я с вами читал совершенно разные статьи. Ни в тексте, не в видеороликах от них никакого нытья я не заметил. Это их впечатления, и что-то безусловно показано без розовых очков. И прежде, чем называть людей неудачниками (здесь я обращаюсь, не только к вам), подумайте, много ли из вас зарабатывает хотя бы более 40 000 долларов в год.

И отдельное спасибо ребятам за обзор, удачи вам!
19.03.2015 в 11:35
Шок! Сенсация! Люди везде одинаковые!!!
19.03.2015 в 11:35
Интересно: у чувака такой живот был раньше, или появился после того как он стал пиво ящиками покупать?
19.03.2015 в 11:35
ЗАНУДЫ! Музыка им мешает. Умрёт он за рулём))) Живите в частном доме. и не нойте. А программист без английского , понятной какой программист)
19.03.2015 в 11:36
Только один вопрос к этим "клоунам" - ЗАЧЕМ УЧАСТВУЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ???? Почему мне пять раз не пруха, а этим бездарностям фарт всей жизни выпал, а они еще что-то думают???
"Я никогда не «болел» Штатами, не грезил американской мечтой и не думал, что буду здесь жить. Все получилось случайно." - случайно только кролики родятся. Сиди тут и не отбирай мечту у других людей!
"kansansan":

Зависть - плохое чувство, сынок...
19.03.2015 в 11:37
Если молодежь по-прежнему не будет иметь возможности влиять на ситуацию в стране, кроме как в роли мальчиков-девочек с флажками по ходу кортежа и одобрямса от БРСМ, если за значок или ленточку будут увольнять, исключать и сажать, то потянется вереница эмигрантов погуще, чем в Прибалтике.
19.03.2015 в 11:37
Реальный взгляд на Америку.
19.03.2015 в 11:38
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

ну насколько я знаю, технический английский мало где можно применить кроме как в кругу программистов и в программировании
19.03.2015 в 11:38
Хорошо там где нас нет, везде есть свои плюсы и минусы но думаю в США больше плюсов нежели минусов.
19.03.2015 в 11:38
valery_kvb
"Прозмейлол":


Он уже схлопнулся...
Однако Онлайнер - это то не место, в котором можно обсуждать серьезные вопросы.
По инерции все еще немного шевелится, но пушной зверек уже подкрался...
19.03.2015 в 11:38
заголовок читаешь,кажется что не нравится им там,а по статье оказалось что просто еще не решили
19.03.2015 в 11:39
прикол -как можно быть програмистом и не знать английский
"egor70":

Удивлен? здравствуй реальность.
19.03.2015 в 11:40
Хорошо там где нас нет!
Если честно, мое мнение, что там гораздо лучше
"Bеня":

Ну так чемодан, вокзал и вперёд!!
19.03.2015 в 11:40
Хорошо там где меня нет ,
Ну не чего , я и туда доберусь.
19.03.2015 в 11:40
А вообще те, кто переехал только только ещё ничего не знают в окружающем мироустройстве и поэтому набивают себе шишки не зная что, где и почём.
Более менее адекватно они жизнь оценят года через 2 минимум.
Вот тогда есть смысл писать статью.
19.03.2015 в 11:40
такую хату снимают и ещё не довольны, во умора
19.03.2015 в 11:40
Есть разные типы людей, кому-то хорошо за границей, без родных, друзей и т.д. А кому-то там не очень хорошо, хоть и доступны им многие блага о которых в Беларуси мечтают..
Прожив 6 лет в ЕС я так и не смог забыть друзей, родных. Хотя никакой проблемы приехать в РБ нет... Но после возвращения обратно, снова тянет в Минск.. Вот так вот..
19.03.2015 в 11:40
Зарплата 70тыд. в год, т.е. 5800$ в месяц.
Расходов насчитал на 3000$. И 2800$ остается только с зарплаты парня, и им ловэ не хватает (или не хватало).
Сосед мешает, на автобусе и поезде жене из самого ЦЕНТРА куда-то надое ехать, дорого... Сними катедж возле работы жены. И дешевле, и без автобусов с негритосами, и соседи не мешают и больше денег оставаться будет.
"renard":


Дорогой, от 70.000 забыл отнять 30-40% налога. И ребята плавно входят в минуса.
19.03.2015 в 11:42
НАДО БЫЛО БРАТЬ МАМКУ С ПАПКОЙ С СОБОЙ......НЕ ПЛАКАЛИ БЫ НА ВСЕЮ РБ.
19.03.2015 в 11:42
В Беларуси жить нормально. Но зарабатывать плохо. Если ты не айтишник и не торгаш.
"Sanderlend":

Ну если нормально живёшь , зачем много зарабатывать? Для того чтобы нормально жить?
19.03.2015 в 11:43
прикол -как можно быть
"egor70":

Любой программист обязан знать английский язык как минимум на техническом уровне. И это означает что знать на английский на все 100 он не обязан!
19.03.2015 в 11:44
Я вижу ситуацию так.

О Яне. Яна со студенчества грезила о несметных заграничных богатствах, но мозгов ей хватило только на то, чтобы поступить на экономиста (она же не умеет думать на перспективу). Через некоторое время Яна, расстроенная несбыточностью мечты о США, "хомутает" в Минске Ивана с доходом выше среднего. Плюсом для неё была его причастность к IT. Яна на некоторое время успокоилась.

Об Иване. Иван работал в IT. Считал, что работает программистом... Потому что в Беларуси это стало модным - называть себя программистом, даже если просто "скриптуешь". Его всё устраивало. Зарплата выше среднего, спокойная обстановка... Иван расслабил булки и почувствовал себя царьком. Но ему надоело самому утром разогревать полуфабрикаты. Он знакомится с Яной, сообщает, что программист по роду деятельности. Яна тут же "влюбляется", но Иван жениться не спешит.

Об обоих. Иван осуществляет мечту Яны и увозит её в США. Там он внезапно обнаружил, что зря чувствовал себя царьком. Не желая расходовать деньги разумно, Яна и Иван живут "на широкую ногу". Денег не хватает, потому что потенциальные скрытые возможности Ивана никто не оценил. Яна не умеет делать ничего полезного, он отправляет её учиться. Денег стало больше.

Толком даже не пожив в США, не прочувствовав всех её возможностей, расстроенные тем, что никто в там не испытывает щенячьего восторга от факта их присутствия, они пишут статью, в которой повествуют о своём жизненном "опыте" и делают очевидные выводы.

Ребята, все ваши выводы справедливы для любой страны, куда бы вы не приехали. Нигде не будут ждать вас с распростёртыми объятиями. И это не проблема США. Это вам нужно соизмерять уровень своих потребностей с о своими возможностями.
19.03.2015 в 11:44
Я взял Nissan Versa 2009 года за $5700 (без налога).

А чего не бмв?
19.03.2015 в 11:44
MD, для 70К в PA effective tax будет где то 20-21%
Т.е. на руки получит примерно $55-56K
19.03.2015 в 11:46
Першы год цяжка ўсім, даходы = выдаткі. Але праз 3-5 год заробак прыкладна скаладаць будзе 10k - 12k за месяц. Гэта тут магчыма?
19.03.2015 в 11:47
пфф, побывали в двух городах и собираются уехать