Известный минский репетитор: повышение планки на ЦТ не решит проблем белорусского образования, а молодежь уедет учиться в Россию
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
1943
94
06 февраля 2013 в 17:42
Автор: Артур Боровой

Как мы уже сообщали, в Беларуси в 2 раза увеличат минимальный проходной балл на ЦТ. По некоторым предметам нижняя планка на тестировании составит 15 «пунктов», по другим — 20. Очевидно, что Министерство образования пытается таким способом «отфильтровать» абитуриентов, обеспечив доступ к высшему образованию самых подготовленных. Но получится ли достичь поставленной цели? Известный минский репетитор Евгений Ливянт в интервью Onliner.by выразил сомнения в этом.

«Есть такое мнение, и его часто можно встретить на форумах, что планку на ЦТ надо поднять до 40, а то и до 50 баллов, — говорит Ливянт. — Дескать, тем, кто столько не наберет, в вузах делать нечего. Какие из них получатся специалисты? С одной стороны, мнение верное. Но если посмотреть на проблему в комплексе, мы увидим, что изменение нижнего порога на тестировании не решит ни одной из проблем белорусского образования, наоборот, создаст новые».

По мнению Евгения Ливянта, нынешние новации лишат высшего образования многих молодых людей. Но доступ к вузам будет закрыт для них только на территории Беларуси.

«Как правило, люди с невысокими знаниями, которые набирают на ЦТ незначительное количество баллов, претендуют лишь на заочное образование. И они его получат легко — на территории России. В Смоленске, в Брянске, в Москве. По некоторым данным, уже более 20 тыс. белорусов учатся в российских вузах. Туда они едут, скорее, не за знаниями, а за дипломом. Понятно, что и здесь они бы не стремились получать реальное образование, но вместо того, чтобы оставить деньги в стране, теперь будут вывозить их за рубеж. При этом задача, которую ставит Министерство образования, окажется невыполненной: люди с невысокими знаниями все равно получат диплом установленного образца», — считает репетитор.

По мнению Ливянта, решать нужно задачу другого уровня — не менять границы и планки, а на государственном уровне отказаться от мнимой значимости высшего образования.

«У меня достаточно много взрослых абитуриентов, старше 20 лет, которые в свое время окончили колледжи, — рассказывает он. — Они делают карьеру, на определенном этапе им требуется диплом вуза. К примеру, мастеру на заводе нужно стать замначальника цеха. Для этого требуется высшее образование. И он садится за учебники, вспоминает тригонометрию, логарифмы, которые ему в жизни совсем не понадобятся. А все это из-за „корки“! Также и при трудоустройстве сейчас везде требуют диплом. Зачем? От этого надо уходить! Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки».

В качестве альтернативы вузам, считает наш собеседник, вполне можно организовать годичные или двухгодичные курсы повышения квалификации. Тогда образование действительно будет непрерывным, о чем регулярно говорят наши чиновники.

«Если на то пошло, то сами вузы могут устанавливать внутренние планки. Ведь они заинтересованы в том, чтобы к ним приходили подготовленные абитуриенты, — говорит Ливянт. — Все знают, что на некоторых факультетах даже 300 баллов не хватит, чтобы поступить. Вопрос порога на ЦТ для ведущих вузов страны вообще неактуален. И еще важный момент. На педагогические, сельскохозяйственные специальности в прошлые годы был недобор. Даже на бюджетную форму! При повышении планки туда вообще никто не пойдет. Поэтому, повторюсь, положительного эффекта от ужесточения условий на тестировании ждать не стоит. Эффект будет противоположный. А вот одним из шагов, который может принести реальную пользу, было бы воссоздание подготовительных отделений при вузах».

Автор: Артур Боровой
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
06.02.2013 в 17:45
Я вас умоляю. Никто никуда не уедет.

Сделали минимум 15, а тесты упростили. Если бы сделали 15 без изменения уровня сложности - другой разговор.

Кстати, во многих вузах есть какой-нибудь "факультет корово-мытия", на который недабор всегда и поступают все, кто подал заявления.
06.02.2013 в 17:48
Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки


Все здравые люди понимают это. К сожалению, те, кто может на это повлиять, видимо, не совсем здравые.
06.02.2013 в 17:48
Как раз решит отчасти. Как минимум образование высшее образование хоть как-то станет похоже на высшее, а не корку для тех, кто отсидел сначала в школе 11 лет,а потом перешёл отсиживаться дальше.
06.02.2013 в 17:51
Мой двоюродный брат сначала поступил белорусский вуз, а потом перевелся в смоленский. Не скрывая говорил из-за того, что там проще "учиться", ясно что перевелся ради легкого получения диплома.
06.02.2013 в 17:53
Евгений Борисович классный преподаватель, ходил к нему в 9-10 классах.
А все это из-за „корки“! Также и при трудоустройстве сейчас везде требуют диплом. Зачем? От этого надо уходить! Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки».

Тут он точно прав.
Все знают, что на некоторых факультетах даже 300 баллов не хватит, чтобы поступить. Вопрос порога на ЦТ для ведущих вузов страны вообще неактуален.

+1
Для нормальных специальностей, на которые даже на платное 250+ баллов нужно вовсе и не важен этот проходной.
Всё равно сдающие на 20 баллов пойдут на какой шлак ненужный учится.
06.02.2013 в 17:57
А все это из-за „корки“! Также и при трудоустройстве сейчас везде требуют диплом. Зачем? От этого надо уходить! Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки

1 в 1 ситуация. Пошел только для галочки.
06.02.2013 в 18:14
считаю что вузы себя изжили полностью, это анахронизм, от которого нужно уходить. понять, как расщепляется атом, не собрав не одного урожая картошки невозможно, это примерное тоже самое, как досконально разобраться в экономике и не знать ни одного способа кирпичной кладки.
06.02.2013 в 18:21
Приведет это к тому, что все парни пойдут в менты, все (все кто еще не) девушки в модели и .в содержанки.
06.02.2013 в 18:22
ну уедут в рф и купят в метро/смоленске диплом. а тут его не признают. и смысл? а уехать работать они и так могут без диплома.
06.02.2013 в 18:27
Только я вижу у девушки на фото выглядывающий из-под юбки лисий хвост? О_О
06.02.2013 в 18:30
уедут еще! армия не для всем ВСЕ правильно сказано
06.02.2013 в 18:37
Только я вижу у девушки на фото выглядывающий из-под юбки лисий хвост? О_О
"_lOkI":


к сумке хвост прикреплён.
06.02.2013 в 18:39
зам начальника цеха - уже административная должность, будет хорошо если человек получит знания по управлению людьми, планировании задач и т.д.

Обязательно ли для этого высшее образование - другой вопрос.
06.02.2013 в 18:39
Я закончил школу в 2010 году, набрал по 3 предметам 220 балла(в среднем по 73!) + 81 аттестат, готовился с репетиторами. Но из-за системы подачи документов пролетел, не хватило 5 баллов!

Отучился в колледже 2 года с отличием. В этом году поступил на платное в БГУ набрав 54 балла по 3 предметам(уже по 18 в среднем!), т.к. не готовился да и времени в колледже не особо было. Отучился пол года без проблем, сдал сессию. Никаких пересдач, никаких проблем я не нашёл. По оценкам выше 70% тех кто пришёл сразу после школы.
06.02.2013 в 18:39
аахахах у девки хвост))))))
"911":

просто кота в сумку запихнула
06.02.2013 в 18:43
на государственном уровне отказаться от мнимой значимости высшего образования.

Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки».


Поддерживаю, возьмем систему школьного и дошкольного образования - оклад воспитателя с высшим образованием выше, чем со средне-специальным, хотя, если вдуматься, главное в этой работе любовь к детям, ответственность и т.д.
Тоже самое в школе, какая разница окончил учитель музыки музыкальное училище в Молодечно или универ Танка? Главное, опять же умение преподнести материал, отношение к детям.
В банковской сфере можно окончить колледж и вуз, но как бы хорошо не работал человек со средне-спец. образованием при сокращении он будет первым кандидатом, т.к. нет нужной корочки. И люди вынуждены поступать на заочную форму, хотя реальной необходимости в этом нет.
Плюс на уровне страны пренебрежительное отношение к людям физического труда- "хабза", "колхозники", "работяги", "барыги", "кэлхи", это неполный перечень, которыми награждают людей, например, комментаторы онлайнера.
Поэтому, поедут в Россию, недобравшие баллы, знаю, что там и поступить и учиться легче.
А кто пойдет в педвузы - это вообще загадка.
06.02.2013 в 18:45
ну уедут в рф и купят в метро/смоленске диплом. а тут его не признают. и смысл? а уехать работать они и так могут без диплома.
"alex_mil":

Как только мы не признаем хоть один российский диплом, россияне не признают наши дипломы. Посмотрите, как жёстко они отстаивают интересы своих предприятий во всех отраслях
06.02.2013 в 18:45
По мнению Ливянта, решать нужно задачу другого уровня — не менять границы и планки, а на государственном уровне отказаться от мнимой значимости высшего образования.
«У меня достаточно много взрослых абитуриентов, старше 20 лет, которые в свое время окончили колледжи, — рассказывает он. — Они делают карьеру, на определенном этапе им требуется диплом вуза. К примеру, мастеру на заводе нужно стать замначальника цеха. Для этого требуется высшее образование. И он садится за учебники, вспоминает тригонометрию, логарифмы, которые ему в жизни совсем не понадобятся. А все это из-за „корки“! Также и при трудоустройстве сейчас везде требуют диплом. Зачем? От этого надо уходить! Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки».

чуть не прослезился. Ваши слова, да АГЛу бы в уши. Сколько бы проблем решилось у у огромного количества людей, которым этот ВУЗ нафиг не нужен, но по закону требуется. В цивилизованном мире по большому счету не интересует никого есть у тебя т.н. высшее образование или нет, интересуют знания и умения, опыт. У нас же помимо этого требуется ещё сраная корка, получение которой отнимает уйму времени, для того чтобы выполнить требования кзота, еткса и прочих никому не нужных бумаг.
06.02.2013 в 18:53
А все это из-за „корки“! Также и при трудоустройстве сейчас везде требуют диплом. Зачем? От этого надо уходить! Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки

1 в 1 ситуация. Пошел только для галочки.
"navrik":

+1 "учусь" на заочном, потому что нужна корка, на сессии понимаю, что впустую трачу время. Единицы преподавателей могут по моей специальности что-то толковое рассказать.
06.02.2013 в 19:15
Мой отец свято верит, что без образования сейчас никуда и оно сейчас качественное. Я сам занимаюсь веб-дизайном и 3d визуализацией ну и решил, что мне лучше самообразование. И как отцу не говори, что я знаю больше чем любой учитель по компьютерной графике уже в свои 19 он не верит и упорно говорит, что меня там чему-то научат. Ребята занимающиеся этим же меня поймут. Сам вот доучиваюсь уже в колледже архитектурном и думаю мне хватило нашего "образования". Я понимаю оно нужно строителям, архитекторам, экономистам, юристам и т.д, где всегда требовали и будут требовать корочку, но мне то корочка вообще незачем, для работодателя, который принимает меня главное что я умею! Обычно старперы корочку требуют, благо старперов нету в моей области еще, все адекватные. Так же прискорбно, что думают так же как и мой отец и множество моих одногодок, согруппников.
06.02.2013 в 19:28
по сабжу - так оно и случается... тут попробовал, завалил цт, не беда, поеду в Россию работать.
06.02.2013 в 19:42
я считаю планка баллов должна быть для бюджета , и её должен устанавливать ВУЗ. А то в школе учителей не останется. Сальдо вообще в минус уйдёт из за всяких планок. Ведь если у человека есть деньги и он захочет ВО он его получит , неважно где , в России или Украине. Можно оплату за обучение как-нибудь к баллу цт привязать : с очень низкими баллами должны платить чуть меньше чем в за границей ( баллов 15-20 ), умеренная плата для большинства ( 20 - проходной балл на специальность ) , и низкая плата для тех кто хорошо сдал цт , может пойти на бюджет , но не хочет отрабатывать и т.д.
06.02.2013 в 19:52
Я вас умоляю. Никто никуда не уедет.
"Forfake":


Еще как уезжали, уезжают и будут уезжать и многие не вернутся, отучившись, сразу устроившись на нормальную работу за нормальные деньги в РФ, смысл в рабовладельческий строй в РБ возвращаться?
06.02.2013 в 20:04
Мне вот это объявление, одного Гомельского провайдера, понравилось:
На работу требуются специалисты по работе с клиентами: девушки до 30 лет с высшим образованием, хорошо поставленной речью, знанием ПК; ответственные, целеустремленные, способные к обучению и саморазвитию.
06.02.2013 в 20:08
Мне вот интересно сколько башляет товарищ Левянт, чтобы его пиарил онлайнер, да и тут бай. Он конечно, видимо, крупный специалист в репетиторстве по физике, но вот как эксперт по высшему образованию, что-то товарищ не тянет. Хотя у нас в стране модно, чтобы сантехник размышлял на тему управления водоканала и так далее. Ну а по делу, положительный итог будет! Будут серьезные недоборы, а значит сократят количество "бюджетных" мест, а следовательно, перестанут вымывать деньги из бюджета, на дебилов, которых развелось тьма тьмущая. ВУЗы - это не бизнес, это убыток, потому что тот несчастный косарь, что приносит платник, не окупают никаких расходов. Ну и ценность диплома в нашей стране мизерна и так. Да без диплома ты не можешь быть директором, ну и ладно! Найми идиота с дипломом, а потом чуть что он за тебя и сядет, как в Золотом Теленке Фукс.
06.02.2013 в 20:17
два факта для размышления:
1) в беларуси готовят не специалистов, а рабов
2) в литве/польше/россии образование дешевле чем у нас
06.02.2013 в 20:21
два факта для размышления:
1) в беларуси готовят не специалистов, а рабов
2) в литве/польше/россии образование дешевле чем у нас
"Rush64":

иди оплати мгимо или мгу
06.02.2013 в 20:28
и ведь все понимают, что тестирование делает человека тупым! одно дело если человек пытается сам что то рассказать, а другое - сделать выбор из представленных ответов!
Это всё делается специально.......................
06.02.2013 в 20:30
Куда там уже учиться с таким баллом
06.02.2013 в 20:37
Мне вот это объявление, одного Гомельского провайдера, понравилось:
На работу требуются специалисты по работе с клиентами: девушки до 30 лет с высшим образованием, хорошо поставленной речью, знанием ПК; ответственные, целеустремленные, способные к обучению и саморазвитию.
"GiGa_byte":

И чем же так? Что с клиентами?
06.02.2013 в 20:51
Ясна навошта сёньня патрабуюць дыплом на пасаду ахоўнікаў і афіцыянтак: наяўнасьць корачкі гаворыць пра тое, што чалавек хаця б падняў задніцу і схадзіў дакументы ў ВНУ падаў. Гэта дазваляе адфільтраваць на субяседваньні на вакансіі, куды патрабуецца праца з людзьмі, крамешную беспрасветную алкашню і быдлоту (іба толькі гэтыя катэгорыі грамадзянаў сёньня не маюць дыпломаў).
А як яшчэ напісаць у аб'яве? "Патрабуюцца адэкватныя людзі?" І як мне праверыць, што ён прыйшоў адэкватны, акрамя як праверыць, ці хапіла яму цярпеньня адхадзіць у універ?
06.02.2013 в 20:58
Нужно брать опыт америки и британии, а не придумывать что то свое.
06.02.2013 в 21:13
Мой отец свято верит, что без образования сейчас никуда и оно сейчас качественное. Я сам занимаюсь веб-дизайном и 3d визуализацией ну и решил, что мне лучше самообразование. И как отцу не говори, что я знаю больше чем любой учитель по компьютерной графике уже в свои 19 он не верит и упорно говорит, что меня там чему-то научат. Ребята занимающиеся этим же меня поймут. Сам вот доучиваюсь уже в колледже архитектурном и думаю мне хватило нашего "образования". Я понимаю оно нужно строителям, архитекторам, экономистам, юристам и т.д, где всегда требовали и будут требовать корочку, но мне то корочка вообще незачем, для работодателя, который принимает меня главное что я умею! Обычно старперы корочку требуют, благо старперов нету в моей области еще, все адекватные. Так же прискорбно, что думают так же как и мой отец и множество моих одногодок, согруппников.
"vanya1993":

строителям и архитекторам скорее практика нужна(сам учился с строительном колледже, все узнал из практики), чем знания учителей. А вот юристам и экономистам - да, знать закон и основные схемы. Сейчас на прикладного программиста учусь, по большей части нужно образование для прогеров, если им лень самим учить
06.02.2013 в 21:16
аахахах у девки хвост))))))
"911":

просто кота в сумку запихнула
"Nosiara":

Только я вижу у девушки на фото выглядывающий из-под юбки лисий хвост? О_О
"_lOkI":


к сумке хвост прикреплён.
"Sonejka":

так это....неужели я один такой развращенный, что про пробочку подумал?
06.02.2013 в 21:18
Евгений Ливянт во многом прав, НО есть определённые моменты:
1. Сейчас такое время, что те, кто ниже 20-и набирает на ЦТ, едут в Москву и покупают диплом в переходе и никакой учёбы не надо.
2. Проблема не в баллах, а в сути самого ЦТ, а именно в том, что ЦТ заточен под тупое натаскивание и, как следствие, в школьный период большинство учеников превращается в обезьян. В результате имеется большое количество тупых до безобразия людей, не способных ни то, что аналитически мыслить, а даже логически.
06.02.2013 в 21:21
Я не известный политик, ни репетитор, но предпосылки уезда белоруских студентов в Россию, я еще описывал в прошлом году!
06.02.2013 в 21:22
Мне вот это объявление, одного Гомельского провайдера, понравилось:
На работу требуются специалисты по работе с клиентами: девушки до 30 лет с высшим образованием, хорошо поставленной речью, знанием ПК; ответственные, целеустремленные, способные к обучению и саморазвитию.
"GiGa_byte":

И чем же так? Что с клиентами?
"Strock":


Смотря как понимать:
Есть определённая работа с клиентами (точнее мужского пола), где основные требования - внешные данные и отсутствие определённых болячек, которые впоследствии могут быть переданы клиентам!)))
06.02.2013 в 21:30
Мой отец свято верит, что без образования сейчас никуда и оно сейчас качественное. Я сам занимаюсь веб-дизайном и 3d визуализацией ну и решил, что мне лучше самообразование. И как отцу не говори, что я знаю больше чем любой учитель по компьютерной графике уже в свои 19 он не верит и упорно говорит, что меня там чему-то научат. Ребята занимающиеся этим же меня поймут. Сам вот доучиваюсь уже в колледже архитектурном и думаю мне хватило нашего "образования". Я понимаю оно нужно строителям, архитекторам, экономистам, юристам и т.д, где всегда требовали и будут требовать корочку, но мне то корочка вообще незачем, для работодателя, который принимает меня главное что я умею! Обычно старперы корочку требуют, благо старперов нету в моей области еще, все адекватные. Так же прискорбно, что думают так же как и мой отец и множество моих одногодок, согруппников.
"vanya1993":


Вот только потом получается, что такие вот специалисты своего дела имеют нулевой кругозор, т. к. кроме материалов и литературы по специализации, практически ничего не читали. А потом оказывается, что, к примеру, в сложных проектах без высшей математики никуда.
06.02.2013 в 21:33
Евгений Ливянт во многом прав, НО есть определённые моменты:
1. Сейчас такое время, что те, кто ниже 20-и набирает на ЦТ, едут в Москву и покупают диплом в переходе и никакой учёбы не надо.
2. Проблема не в баллах, а в сути самого ЦТ, а именно в том, что ЦТ заточен под тупое натаскивание и, как следствие, в школьный период большинство учеников превращается в обезьян. В результате имеется большое количество тупых до безобразия людей, не способных ни то, что аналитически мыслить, а даже логически.
"PhoeniX--2008":


Не согласен с пунктом 2. На ЦТ сейчас натаскать нельзя, так как в части В нет выбора ответа. Да и в части А угадать ответ можно только с помощью теории вероятностей. Поэтому большинство профессиональных репетиторов заняты фундаментальной подготовкой по своему предмету, и только последний месяц перед ЦТ занимаются повторением, прорешивая тесты. Если завтра отменят ЦТ, заменив его на классический письменный экзамен, то в моей работе изменится мало, только в последний месяц вместо тестов буду с учениками решать контрольные работы.
06.02.2013 в 21:42
Мне вот интересно сколько башляет товарищ Левянт, чтобы его пиарил онлайнер, да и тут бай. Он конечно, видимо, крупный специалист в репетиторстве по физике, но вот как эксперт по высшему образованию, что-то товарищ не тянет. Хотя у нас в стране модно, чтобы сантехник размышлял на тему управления водоканала и так далее.
"AvaK":

Знаете, если бы Вы писали актуальные статьи на болезненные темы в нашей стране, грамотно изложив материал, Вас бы тоже "пиарил" и Онлайнер и "тут.бай" и Комсомолка :) Читая статьи Евгения Борисовича, я нигде не видела, чтоб он был не прав.
Нежели Вы думаете, что человек, готовящий людей к поступлению в ВУЗы, не видит, скольким реально нужно высшее образование и какое оно у нас в стране? И у него нет "знаний", чтоб об этом написать?
К Вашему сведению, этот человек действительно хочет хоть что-то изменить в системе образования к лучшему, публикуя свои статьи. И я очень надеюсь, что его статьи все таки что-то изменят, хотя бы, в сознании нашего населения.
06.02.2013 в 21:43
Кроме баллов,для того чтобы решить проблему престижа ВО надо законодательно издать указ по которому человек с дипломом должен получать ЗП выше,чем человек без диплома.

Какая цель?Цель в том,чтобы работадателям было экономически выгоднее на простые работы нанимать людей без ВО.Тогда если не будет спроса на рынке труда,то и пропадет смысл тупарям идти в ВУЗы.
06.02.2013 в 21:44
Жму руку господину Ливянту, все правильно говорит!
06.02.2013 в 21:44
Нужно брать опыт америки и британии, а не придумывать что то свое.
"mamom1993":


почему?Ведь можно создать чтото получше.
06.02.2013 в 21:45
Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки


Все здравые люди понимают это. К сожалению, те, кто может на это повлиять, видимо, не совсем здравые.
"kot-17":

согласен с Вами.
06.02.2013 в 22:04
Пора бы поменять систему образования в вузах, тогда дети не пойдут учиться т.к. удет ясно что сессию сдать не возможно будет. Что это за дебилизм где инженера учат по 3 года философии психологии истории. На западе уже давно система, когда студент сам выбирает себе предметы
06.02.2013 в 22:06
что бы они не говорили - но ехать надо
06.02.2013 в 22:07
Мой отец свято верит, что без образования сейчас никуда и оно сейчас качественное. Я сам занимаюсь веб-дизайном и 3d визуализацией ну и решил, что мне лучше самообразование. И как отцу не говори, что я знаю больше чем любой учитель по компьютерной графике уже в свои 19 он не верит и упорно говорит, что меня там чему-то научат. Ребята занимающиеся этим же меня поймут. Сам вот доучиваюсь уже в колледже архитектурном и думаю мне хватило нашего "образования". Я понимаю оно нужно строителям, архитекторам, экономистам, юристам и т.д, где всегда требовали и будут требовать корочку, но мне то корочка вообще незачем, для работодателя, который принимает меня главное что я умею! Обычно старперы корочку требуют, благо старперов нету в моей области еще, все адекватные. Так же прискорбно, что думают так же как и мой отец и множество моих одногодок, согруппников.
"vanya1993":


Вот только потом получается, что такие вот специалисты своего дела имеют нулевой кругозор, т. к. кроме материалов и литературы по специализации, практически ничего не читали. А потом оказывается, что, к примеру, в сложных проектах без высшей математики никуда.
"PhoeniX--2008":

какой высшей математики??? зачем мне она???? я 3D визуализатор,, вдумайтесь в то,что вы говорите... мне она даже в моем хобби - веб дизайне не пригодиться. Совок.... вот что делает совок с людьми.... я читаю книги и смотрю видеоуроки от ПРОФЕССИОНАЛОВ своего дела, которые зарабатывают этим на жизнь и работают в самых больших проектах в своей сфере. Ни у одного преподавателя никогда такого опыта не будет как у них в своей сфере. Кругозор у меня оооочень большой в силу того с кем я общаюсь. Если вы считаете что мне пригодится высшая математика в жизни, то я осмелюсь предположить что у вас кругозор как раз то и очень не большой. В РБ я не собираюсь работать, потому, что этот адский труд у нас еще не научились ценить в силу отсталости всего.

Одноклассник учится в оксфорде на архитектора и там есть четкая грань между инженером и архитектором и они изучают только то, что им НУЖНО. Мы же изучали все подряд, вы думаете это правильно? Или образование в оксфорде не качественное? Поэтому я и решил, что намного эффективнее будет если меня не будут отвлекать сессии, курсовые(недавно за 12 часов сделал курсовую 4 курса дизайна БГУ, люди там деградируют по страшному.... это просто место где у них отбивают всякое желание работать и развиваться. ГОВОРЮ В ОТКРЫТУЮ: большинство тех, кого я знаю с БГУ дизайна это ленивые, деградирующие люди, особенно девушки, вы уж простите), я буду впитывать только то, что мне реально нужно и что мне реально пригодиться на работе.

300 раз подумайте прежде чем что-то писать. И приводите пожалуйста реальные факты, а то болоболить каждый умеет.
06.02.2013 в 22:09
Я вообще не понимаю этого пристального внимания к образованию.

Умный и целеустремленный человек при помощи наставления родителей (или без него – так тоже бывает) добъется всего, чего захочет.

Слабый и неумный найдет миллион оправданий.

Образование в РБ – полное говно, уже лет 30 – да-да, захватывая и роскошный период начала распада СССР. Чего все ноют? Что-то новое открыли для себя?

Ничего не изменится – ничего. Начосистые педагоги будут самоутверждаться на детях, знания будут давать репетиторы, а вопрос трудоустройства после универа будет зависеть исключительно от самих студентов. Если человек отучился 11 лет в советской школе, 5 лет оттрубил в универе, не заметил подвоха и внезапно обнаружил, что его "образование" никому не нужно – так я его поздравляю, где ж он раньше был-то?

Люди, покупающие дипломы – ну пусть покупают. Чего удивляются дурости, если законы дурные?
06.02.2013 в 22:09
Замечательная реклама репетитора !
06.02.2013 в 22:15
Что это за хвост на фото
06.02.2013 в 22:18
Только отучившись свои законные 5 лет в универе и попав по распределению в Мухосранск, я понял, что высшее образование не нужно. Пришел на работу и все учился делать по-новой.
На завод устроиться на копеечную з/п образование поможет, а вот на настоящую высокооплачиваемую работу помогут устроиться знания, умения и характер.
Диплом не более, чем корочка, на которую мало кто обращает внимание.

А повышать уровень образования нужно в школах, поднимая з/п и заодно престиж работы, не заставляя учителей заниматься всякой левотой, и прекратив бесконечные реформы образования.
06.02.2013 в 22:21
Чушь совершенная. Кадров в избытке, причем и с высшим образованием. Планку обязательно нужно поднимать, даже если никого потом в ВУЗы не наберут. Год-два и нужные люди подтянутся, когда начнут понимать, что тестирование - это не хухры-мухры, а высшее образование - это перспектива и высокооплачиваемая работа. Какого ражна на филологов берут абитуриентов с 30-ю баллами по русскому языку? Это кого они потом научат?

То, что некоторые поедут получать корки в рашку - да ради бога: чем больше русских дипломов, тем ниже их качество.

Делают проблему, как и везде у нас в Беларуси, именно на том, что не будет куда девать эту араву безработныхх преподов, которых придется сокращать при недоборе. Так в чем проблема, может пора отойти от этой гонки за количеством выданых дипломов и серьезно заняться их качеством?

Сейчас человек с высшим образованием - это никто и звать ничем. Всю работу наших инженеров потянет любой технарь. У меня вышка РТИшная - работаю "негром на лопате", у жены вышка нархоза - мать-домохозяйка. Причем оба с удовольствием бы работали по специальности, но пока так скээть "вакансии заняты". Так вот вопрос: зачем было платить учителям, которые нас учили, а наше образование в стране на сегодняшний день невостребовано? И таких миллионы. И все это знают. Просто чиновники то ли не хотят, то ли боятся, то ли не умеют шевелиться, поэтому ничего кроме: "а мы ж если подымем планку, то будет ешчо хуже, чэм шщас " - нихера дельного предложить не могут.
06.02.2013 в 22:35
«У меня достаточно много взрослых абитуриентов, старше 20 лет, которые в свое время окончили колледжи, — рассказывает он. — Они делают карьеру, на определенном этапе им требуется диплом вуза. К примеру, мастеру на заводе нужно стать замначальника цеха. Для этого требуется высшее образование. И он садится за учебники, вспоминает тригонометрию, логарифмы, которые ему в жизни совсем не понадобятся. А все это из-за „корки“! Также и при трудоустройстве сейчас везде требуют диплом. Зачем? От этого надо уходить! Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки».


Вот тут я с дядькой полностью согласен. Ибо сам столкнулся с такой ситуацией. Начальство сказало, что на моей должности (инженер-технолог) по закону должен быть человек с высшим образованием. А у меня на тот момент только техникум. Поэтому, сказало начальство, иди и получай высшее образование. Ибо, как сказало начальство, в случае какой проверки если ты (то есть - я) будешь хотя-бы в процессе получения оного образования - то тут мы тебя сможем отмазать. Ну а если нет - так и извиняй. И пришлось получать высшее образование, которое ровным счётом мне ничего не дало. Ну разве что добавилось пару-тройку друзей в процессе обучения :-)
06.02.2013 в 22:41
Минимум, что надо сделать, так это поднять оплату в ВУЗах раз этак в пять-десять, тогда и люди, которым будет важно образование, начнут серьезно готовиться к поступлению. А уж те, кто отважится платить - будет осознанно подходить к этому, так как деньги то немалые и просто так ради корочки никто напрягаться не будет. Так было, когда я учился в конце девяностых: дети, чьи родители платили за обучение, всегда немножко более усердно готовились к экзаменам, так как в глубине души надеялись прервестись на бесплатное...

Тогда и планка на тестировании автоматически поднимется, и может быть неуки отсеятся.
06.02.2013 в 22:52
Минимум, что надо сделать, так это поднять оплату в ВУЗах раз этак в пять-десять, тогда и люди, которым будет важно образование, начнут серьезно готовиться к поступлению. А уж те, кто отважится платить - будет осознанно подходить к этому, так как деньги то немалые и просто так ради корочки никто напрягаться не будет. Так было, когда я учился в конце девяностых: дети, чьи родители платили за обучение, всегда немножко более усердно готовились к экзаменам, так как в глубине души надеялись прервестись на бесплатное...

Тогда и планка на тестировании автоматически поднимется, и может быть неуки отсеятся.
"Rusroyal":

+1, только без изменения программы образования это все будет не к чему. Пока мы будем изучать все что нужно и не нужно и по старой программе так и будем в отстающих.
06.02.2013 в 23:20
Т.е. основная цель системы образования в Беларуси - зарабатывание денег на учащихся, пусть даже если им не дадут знания?
Жесть, онлайнер взял интервью у очередного идиота.
06.02.2013 в 23:41
Минимум, что надо сделать, так это поднять оплату в ВУЗах раз этак в пять-десять, тогда и люди, которым будет важно образование, начнут серьезно готовиться к поступлению. А уж те, кто отважится платить - будет осознанно подходить к этому, так как деньги то немалые и просто так ради корочки никто напрягаться не будет. Так было, когда я учился в конце девяностых: дети, чьи родители платили за обучение, всегда немножко более усердно готовились к экзаменам, так как в глубине души надеялись прервестись на бесплатное...

Тогда и планка на тестировании автоматически поднимется, и может быть неуки отсеятся.
"Rusroyal":


Извините,но бред.Поднимите хоть в 20 раз.Все равно будут тупые платники,так как платить деньги будут родители.
07.02.2013 в 0:36
Мне вот интересно сколько башляет товарищ Левянт, чтобы его пиарил онлайнер, да и тут бай. Он конечно, видимо, крупный специалист в репетиторстве по физике, но вот как эксперт по высшему образованию, что-то товарищ не тянет. Хотя у нас в стране модно, чтобы сантехник размышлял на тему управления водоканала и так далее.
"AvaK":

Знаете, если бы Вы писали актуальные статьи на болезненные темы в нашей стране, грамотно изложив материал, Вас бы тоже "пиарил" и Онлайнер и "тут.бай" и Комсомолка :) Читая статьи Евгения Борисовича, я нигде не видела, чтоб он был не прав.
Нежели Вы думаете, что человек, готовящий людей к поступлению в ВУЗы, не видит, скольким реально нужно высшее образование и какое оно у нас в стране? И у него нет "знаний", чтоб об этом написать?
К Вашему сведению, этот человек действительно хочет хоть что-то изменить в системе образования к лучшему, публикуя свои статьи. И я очень надеюсь, что его статьи все таки что-то изменят, хотя бы, в сознании нашего населения.
"Athalie":

Ваше рвение защитить бывшего учителя похвально, но нисколько не оправдывает саморекламу данного товарища. Ну и все таки таксу можно узнать. Ну и не знаю куда он ее хочет изменить, но пока то, что он написал, выглядит не профессионально и опять же однобоко. Это так интересно когда человек обвиняет оппонентов в однобокости и сам же ей злоупотребляет. Поэтому умеет он натаскивать учеников по физике, пусть натаскивает, но вот это извините, даже раздражает.
07.02.2013 в 1:08
Понятно, что и здесь они бы не стремились получать реальное образование, но вместо того, чтобы оставить деньги в стране, теперь будут вывозить их за рубеж.

Тут не в планке балльной дело, а в аппетитах ВУЗов :) Ещё парочка поднятий стоимости обучения, и поток абитуриентов станет пожиже.
А вот одним из шагов, который может принести реальную пользу, было бы воссоздание подготовительных отделений при вузах

А сейчас разве такого уже нет? Прикольненько.
07.02.2013 в 1:36
О "качественном" белорусском образовании.
Специальность "Издательское дело". Студенты изучают: физика (1 сем.), высш. мат. (2 сем.), инженерная графика (1 сем.), "экология" (1 сем.), радиоактивная безопасность (1 сем.) и.... *барабанная дробь*... неорганическая химия (год!!!), органическая химия (1 сем.).
Ну, а литературу, русский язык и отраслевые филологические дисциплины – не более 1 семестра и то, весьма поверхностно.
Так кому нужно такое образование? 1 балл проходной или 100. Берите, абитуриенты, свои аттестаты и бегом, не оглядываясь, в Россию за липовым дипломом. Больше толку будет от самообразования.
Конечно, я привел только один пример, но ситуация примерно одинакова во всех ВУЗах страны. Поглядите на тех же журналистов... на каждой полосе ошибки и ляпы. Научили... "рЭдактарав" и "каррыспандэнтав".
За знаниями – за рубеж. Точка.
07.02.2013 в 2:37
Насколько тупым нужно быть, чтоб не набрать по ЦТ 15 баллов. Извините, о каком высшем образовании в таком случае может идти речь? Просто смиритесь с тем, что это - не ваш уровень.
07.02.2013 в 2:46
Получаю второе высшее (из интереса, абсолютно не по профилю первого и моей текущей деятельности). Результаты моего ЦТ-2011 (без подготовки, школа окончена пятнадцать лет назад): физика - 27 баллов, математика - 45, русский язык - 69. Большой вопрос, чем занимаются в школе свежие выпускники, которые не могут набрать 15 баллов.
07.02.2013 в 4:29
есть желающие продать конспект по физике, химии и тд? может есть конспект Ливянта?
состояние оценю на глаз, о цене договоримся

учился давно, некоторые моменты уже забыл, а вспомнить хочется; и вообще сейчас стало даже интересно, не то что когда в вузе это мучительно учил

пишите в личку или на iksby[a]yandex.com
07.02.2013 в 8:10
считаю что вузы себя изжили полностью, это анахронизм, от которого нужно уходить. понять, как расщепляется атом, не собрав не одного урожая картошки невозможно, это примерное тоже самое, как досконально разобраться в экономике и не знать ни одного способа кирпичной кладки.
"sp00ner":


+100500 :)
07.02.2013 в 8:13
Я закончил школу в 2010 году, набрал по 3 предметам 220 балла(в среднем по 73!) + 81 аттестат, готовился с репетиторами. Но из-за системы подачи документов пролетел, не хватило 5 баллов!

Отучился в колледже 2 года с отличием. В этом году поступил на платное в БГУ набрав 54 балла по 3 предметам(уже по 18 в среднем!), т.к. не готовился да и времени в колледже не особо было. Отучился пол года без проблем, сдал сессию. Никаких пересдач, никаких проблем я не нашёл. По оценкам выше 70% тех кто пришёл сразу после школы.
"YouDream":

И в какой вы вуз так поступали в 2010?что-то мне не верится,все так говорят: балов не хватило,а насамом деле их намного меньше,просто для себя хочу посмотреть...Так как многие просто сочиняют,жалуются как их обделили или обидели...
07.02.2013 в 8:21
Чушь совершенная. Кадров в избытке, причем и с высшим образованием. Планку обязательно нужно поднимать, даже если никого потом в ВУЗы не наберут. Год-два и нужные люди подтянутся, когда начнут понимать, что тестирование - это не хухры-мухры, а высшее образование - это перспектива и высокооплачиваемая работа. Какого ражна на филологов берут абитуриентов с 30-ю баллами по русскому языку? Это кого они потом научат?

То, что некоторые поедут получать корки в рашку - да ради бога: чем больше русских дипломов, тем ниже их качество.

Делают проблему, как и везде у нас в Беларуси, именно на том, что не будет куда девать эту араву безработныхх преподов, которых придется сокращать при недоборе. Так в чем проблема, может пора отойти от этой гонки за количеством выданых дипломов и серьезно заняться их качеством?

Сейчас человек с высшим образованием - это никто и звать ничем. Всю работу наших инженеров потянет любой технарь. У меня вышка РТИшная - работаю "негром на лопате", у жены вышка нархоза - мать-домохозяйка. Причем оба с удовольствием бы работали по специальности, но пока так скээть "вакансии заняты". Так вот вопрос: зачем было платить учителям, которые нас учили, а наше образование в стране на сегодняшний день невостребовано? И таких миллионы. И все это знают. Просто чиновники то ли не хотят, то ли боятся, то ли не умеют шевелиться, поэтому ничего кроме: "а мы ж если подымем планку, то будет ешчо хуже, чэм шщас " - нихера дельного предложить не могут.
"Rusroyal":

А вы не проб.овали сами что-то изменить?Я закончил вуз,нашел сам себе хорошее распределение...А вам что мешало это сделать?Только можно постоянно жаловаться,но при этом ничего не делать,чтобы улучшить свое материальное положение
07.02.2013 в 8:23
Чушь совершенная. Кадров в избытке, причем и с высшим образованием. Планку обязательно нужно поднимать, даже если никого потом в ВУЗы не наберут. Год-два и нужные люди подтянутся, когда начнут понимать, что тестирование - это не хухры-мухры, а высшее образование - это перспектива и высокооплачиваемая работа. Какого ражна на филологов берут абитуриентов с 30-ю баллами по русскому языку? Это кого они потом научат?

То, что некоторые поедут получать корки в рашку - да ради бога: чем больше русских дипломов, тем ниже их качество.

Делают проблему, как и везде у нас в Беларуси, именно на том, что не будет куда девать эту араву безработныхх преподов, которых придется сокращать при недоборе. Так в чем проблема, может пора отойти от этой гонки за количеством выданых дипломов и серьезно заняться их качеством?

Сейчас человек с высшим образованием - это никто и звать ничем. Всю работу наших инженеров потянет любой технарь. У меня вышка РТИшная - работаю "негром на лопате", у жены вышка нархоза - мать-домохозяйка. Причем оба с удовольствием бы работали по специальности, но пока так скээть "вакансии заняты". Так вот вопрос: зачем было платить учителям, которые нас учили, а наше образование в стране на сегодняшний день невостребовано? И таких миллионы. И все это знают. Просто чиновники то ли не хотят, то ли боятся, то ли не умеют шевелиться, поэтому ничего кроме: "а мы ж если подымем планку, то будет ешчо хуже, чэм шщас " - нихера дельного предложить не могут.
"Rusroyal":

А вы не проб.овали сами что-то изменить?Я закончил вуз,нашел сам себе хорошее распределение...А вам что мешало это сделать?Только можно постоянно жаловаться,но при этом ничего не делать,чтобы улучшить свое материальное положение
"DmitryW":

Откройте любую газету,там вакансий куча,не 2000$ но для нашей страны нормально...
07.02.2013 в 8:37
Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки


Все здравые люди понимают это. К сожалению, те, кто может на это повлиять, видимо, не совсем здравые.
"kot-17":

Не принимать у нас российские дипломы, а то попривыкали покупать их там и сюда - "у мяне вышшае и дыплом есть!"
07.02.2013 в 8:54
Сейчас человек с высшим образованием - это никто и звать ничем. Всю работу наших инженеров потянет любой технарь. У меня вышка РТИшная - работаю "негром на лопате", у жены вышка нархоза - мать-домохозяйка. Причем оба с удовольствием бы работали по специальности, но пока так скээть "вакансии заняты".
"Rusroyal":

-) Умиляют такие высказывания. Тоже нархоз закончил, занимаюсь делом в Москве, напрямую связанным с моей специальностью - управляю финансами в компании, даже специализация раскрыта в работе - ВЭД. И со мной учились люди, которые домохозяйки и папиццот (это почти одно и тоже) - только вузы тут не причем. Мне точно пригодилось мое образование, многое использую, но не так, как представляют себе это люди, проходящие учебу сейчас (и не так как думал я). Но точно могу сказать - без образования я бы не достиг того, что есть и будет.
Не можете найти работу - вы не конкурентоспособны или не хотите делать, а только ленитесь и делаете вид. Привыкли жить на подачки: родителей, бабушек-дедушек, непонятных людей, которым на вас на*рать!))) Вся страна учится в таких же условиях как вы, но есть среди вас те, кто чего-то добивается, и те кто ноет. Кадров не хватает на самом деле! =)
По теме - нельзя поднимать планку, вузы перестанут зарабатывать, как ректор вуза - я бы был против, если мне запретят стрич овец. И как главный ректор всех ректоров тоже. Так что думаю, Саша не поддержит сокращение налогооблагаемой базы. Если люди не понимают, что им высшее не решит ничего - пусть заплатят за иллюзию тем, кто сумел их в этом убедить.
07.02.2013 в 9:04
Я вас умоляю. Никто никуда не уедет.
"Forfake":


Еще как уезжали, уезжают и будут уезжать и многие не вернутся, отучившись, сразу устроившись на нормальную работу за нормальные деньги в РФ, смысл в рабовладельческий строй в РБ возвращаться?
"otkazz":

Ну уедут все, создадут дефицит кадров в нашей стране, что приведет к росту заработных плат, и росту престижа высшего образования в РБ!
07.02.2013 в 9:06
del
07.02.2013 в 9:13
Евгений Ливянт во многом прав, НО есть определённые моменты:
1. Сейчас такое время, что те, кто ниже 20-и набирает на ЦТ, едут в Москву и покупают диплом в переходе и никакой учёбы не надо.
2. Проблема не в баллах, а в сути самого ЦТ, а именно в том, что ЦТ заточен под тупое натаскивание и, как следствие, в школьный период большинство учеников превращается в обезьян. В результате имеется большое количество тупых до безобразия людей, не способных ни то, что аналитически мыслить, а даже логически.
"PhoeniX--2008":


Не согласен с пунктом 2. На ЦТ сейчас натаскать нельзя, так как в части В нет выбора ответа. Да и в части А угадать ответ можно только с помощью теории вероятностей. Поэтому большинство профессиональных репетиторов заняты фундаментальной подготовкой по своему предмету, и только последний месяц перед ЦТ занимаются повторением, прорешивая тесты. Если завтра отменят ЦТ, заменив его на классический письменный экзамен, то в моей работе изменится мало, только в последний месяц вместо тестов буду с учениками решать контрольные работы.
"repetitor":


Но алгоритмы решения задач известны. Делай тупо по шагам и решишь, т.е. как обезьяна
07.02.2013 в 9:29
Да ладно вам...
все такие хорошие и умные, на работе все у них получается..
это частные отдельно взятые случаи.
а как отсеивать остальную массы лодырей\дятлов и разгильдяев, неспособных работать на эхтих должностях ????

НАЛИЧИЕ ОБРАЗОВАНИЕ как одна из страховок что ты вообще что-то можешь.
возмите ваш любимый запад - там на все нужна лицензия, НА ВСЕ !!!
все рабочие получают лицензии на проведение работ, все выпукники занимают должности согласно купленым дипломам.
вот вас и ведут этой же тропой.
предложите лучше ? ах да.. вы же профукали все это, а ну как припомним как все было в СССР ?
07.02.2013 в 9:31
Но алгоритмы решения задач известны. Делай тупо по шагам и решишь, т.е. как обезьяна
"PhoeniX--2008":

в жизни так оно и есть: для большинства работ так и надо, делать по инструкции, как обезьянка.
вон китайцев с любой фабрики спроси: надо ли им много думать при сборке айфонов ?
07.02.2013 в 9:44
Да и скатертью дорога, лишь бы в Минск не ломились
07.02.2013 в 9:44
Это всё такие условности.... Сам в своё время завалил тесты. Пришлось поступать на платное. Через 2 года скидка по оплате составляла 37%, предлагали перевестись на бесплатное (любой факультет) за отличные показатели в учёбе и жизни ВУЗа. Закончил и получил диплом с отличием ("красный"). В школе была туфта, - реальная учёба у меня началась только в ВУЗе.
07.02.2013 в 9:45
Мой отец свято верит, что без образования сейчас никуда и оно сейчас качественное. Я сам занимаюсь веб-дизайном и 3d визуализацией ну и решил, что мне лучше самообразование. И как отцу не говори, что я знаю больше чем любой учитель по компьютерной графике уже в свои 19 он не верит и упорно говорит, что меня там чему-то научат. Ребята занимающиеся этим же меня поймут. Сам вот доучиваюсь уже в колледже архитектурном и думаю мне хватило нашего "образования". Я понимаю оно нужно строителям, архитекторам, экономистам, юристам и т.д, где всегда требовали и будут требовать корочку, но мне то корочка вообще незачем, для работодателя, который принимает меня главное что я умею! Обычно старперы корочку требуют, благо старперов нету в моей области еще, все адекватные. Так же прискорбно, что думают так же как и мой отец и множество моих одногодок, согруппников.
"vanya1993":

Все правильно отец говорит. А для того, что бы судить о качестве высшего образования в РБ и зачем оно надо, надо хотя б его получить.
Вообще смешно слушать чувака, который не знаком ни с одним серьезным препом, но считает, что в свои 19 знает больше, чем все они вместе взятые О_о
07.02.2013 в 9:51
Надо менять законодательство, в частности, КЗоТ, чтобы люди не получали мифическое высшее образование для галочки


Все здравые люди понимают это. К сожалению, те, кто может на это повлиять, видимо, не совсем здравые.
"kot-17":

Всё правильно,но когда у нас в стране,законы и указы будут принимать не один "главный АкАнАмист,юрЫст,пАграничник и председатель",а хотя бы парламент,
ничего не поменяется))))
07.02.2013 в 9:58
Я заканчивал технический факультет БГУ.
Вторую вышку получил в Европе.

Знаю, о чем говорю. Хватит уже поклоняться западу. Их уровень ниже нашего (тех.специальности). Главная проблема у нас - много лишнего и очень слабый контроль знаний. У них общий уровень ниже нашего (мне было значительно легче учиться, чем в БГУ). Зато есть великолепный контроль и выбор предметов. Плюс условия обучения, материальная база конечно на голову выше нашей.

И все же в РБ ещё дает хорошую техбазу, по крайней мере БГУ, так что если ехать куда, так только если в МГУ, физтех, бауманку. Там советская школа ещё сильнее.
В любом случае, если человек не хочет учиться, куда б не поступил, все равно дубом был, дубом останется.
07.02.2013 в 10:02
ну уедут в рф и купят в метро/смоленске диплом. а тут его не признают. и смысл? а уехать работать они и так могут без диплома.
"alex_mil":


Почему не признают ?
07.02.2013 в 10:10
Мой отец свято верит, что без образования сейчас никуда и оно сейчас качественное. Я сам занимаюсь веб-дизайном и 3d визуализацией ну и решил, что мне лучше самообразование. И как отцу не говори, что я знаю больше чем любой учитель по компьютерной графике уже в свои 19 он не верит и упорно говорит, что меня там чему-то научат. Ребята занимающиеся этим же меня поймут. Сам вот доучиваюсь уже в колледже архитектурном и думаю мне хватило нашего "образования". Я понимаю оно нужно строителям, архитекторам, экономистам, юристам и т.д, где всегда требовали и будут требовать корочку, но мне то корочка вообще незачем, для работодателя, который принимает меня главное что я умею! Обычно старперы корочку требуют, благо старперов нету в моей области еще, все адекватные. Так же прискорбно, что думают так же как и мой отец и множество моих одногодок, согруппников.
"vanya1993":


Вот только потом получается, что такие вот специалисты своего дела имеют нулевой кругозор, т. к. кроме материалов и литературы по специализации, практически ничего не читали. А потом оказывается, что, к примеру, в сложных проектах без высшей математики никуда.
"PhoeniX--2008":

какой высшей математики??? зачем мне она???? я 3D визуализатор,, вдумайтесь в то,что вы говорите... мне она даже в моем хобби - веб дизайне не пригодиться. Совок.... вот что делает совок с людьми.... я читаю книги и смотрю видеоуроки от ПРОФЕССИОНАЛОВ своего дела, которые зарабатывают этим на жизнь и работают в самых больших проектах в своей сфере. Ни у одного преподавателя никогда такого опыта не будет как у них в своей сфере. Кругозор у меня оооочень большой в силу того с кем я общаюсь. Если вы считаете что мне пригодится высшая математика в жизни, то я осмелюсь предположить что у вас кругозор как раз то и очень не большой. В РБ я не собираюсь работать, потому, что этот адский труд у нас еще не научились ценить в силу отсталости всего.

Одноклассник учится в оксфорде на архитектора и там есть четкая грань между инженером и архитектором и они изучают только то, что им НУЖНО. Мы же изучали все подряд, вы думаете это правильно? Или образование в оксфорде не качественное? Поэтому я и решил, что намного эффективнее будет если меня не будут отвлекать сессии, курсовые(недавно за 12 часов сделал курсовую 4 курса дизайна БГУ, люди там деградируют по страшному.... это просто место где у них отбивают всякое желание работать и развиваться. ГОВОРЮ В ОТКРЫТУЮ: большинство тех, кого я знаю с БГУ дизайна это ленивые, деградирующие люди, особенно девушки, вы уж простите), я буду впитывать только то, что мне реально нужно и что мне реально пригодиться на работе.

300 раз подумайте прежде чем что-то писать. И приводите пожалуйста реальные факты, а то болоболить каждый умеет.
"vanya1993":



Вирей детектед ? Сам таким был, и поверь много по жизни на визе ты не заработаешь... будещь всю жизнь ишачить за рубль в лучшем случае два... Все что вы делаете - это можно сказать что для души ! А математика вам понадобиться когда вы допрете что нужно отходить от вирея и прочей ерунды в сторону написания шейдеров для рендермана или ему подобных систем либо визуализировать сложные эффекты, либо вообще написания сообственных скриптов и тд и тп
07.02.2013 в 10:27
я сдавала эти тесты дважды с интервалом в 3 года (в первый раз, поступив в вуз, задумалась о том, что мне не нравится выбор, сделанный под давлением родителей, и ушла после первого курса). в первый раз, сдавая ЦТ после школы, ощущала, как это "важно" - правильно эти крестики ставить, вникать в вопросы, читать и думать.
когда сдавала второй раз, то даже не готовилась. сдать нужно было английский, белорусский и математику. английский я знаю хорошо, над нашими тестами по нему можно только посмеяться. белорусский и математику я решала, не читая вопросов вообще. ну разве что ту часть, где надо было дать свой ответ письменно. в результате по английскому набрала 86 баллов, белорусский - 78, математика - что-то в районе 55-60, при том, что я никогда не была в ней сильна.
я не знаю, для чего делаются все эти манипуляции с ЦТ, эти повышения баллов, понижения... эти тесты сами по себе необъективны, неэффективны и не показывают реального уровня знаний. один мой знакомый рассказал, что расставлял крестики так, чтоб получился рисунок кораблика, в результате набрал больше 40 баллов. разве это не показатель "полезности" ЦТ?)
07.02.2013 в 10:52
PhoeniX--2008,
Тем не менее, если даже при "тупом натаскивании" абитуриент не набрал 30-40 баллов, я полагаю, он не способен получить высшее образование (качественное).
07.02.2013 в 11:42
PhoeniX--2008,
Тем не менее, если даже при "тупом натаскивании" абитуриент не набрал 30-40 баллов, я полагаю, он не способен получить высшее образование (качественное).
"svasilets":


Предлагаю вариант для ЦТ по математике:
Задания А уровня группы А Сканави.
Задания Б уровня группы Б Сканави.
И буквы совпадают и уровень сложности нормальный. Аналогично по всем остальным предметам
07.02.2013 в 12:30
нынешние новации лишат высшего образования многих молодых людей.

Не лишат, а откроют доступ для тех, кто пройдёт. У нас же не обязательное высшее образование?
Помню, в одной статье Ливянт рассказывал о тех, кто и для чего поступают в вузы. Большинство шли туда целенаправленно для того, чтобы получить общагу, чтобы бесплатно ездить в транспорте, а не для получения образования как такового.
Можно много спорить о его качестве, но ясно одно - высшее образование не для всех. Надеюсь, что будут повышения минимального балла и в следующем году.
07.02.2013 в 12:31
Предлагаю вариант для ЦТ по математике:
Задания А уровня группы А Сканави.
Задания Б уровня группы Б Сканави.
И буквы совпадают и уровень сложности нормальный. Аналогично по всем остальным предметам
"PhoeniX--2008":


Группа С - несколько заданий обязательно! Сканави рулит. Правда, всё больше абитуриентов не справляются даже с А
07.02.2013 в 12:35
все правильно кроме
Ведь они заинтересованы в том, чтобы

государственным универам все пофигу
07.02.2013 в 12:36
я сдавала эти тесты дважды с интервалом в 3 года (в первый раз, поступив в вуз, задумалась о том, что мне не нравится выбор, сделанный под давлением родителей, и ушла после первого курса). в первый раз, сдавая ЦТ после школы, ощущала, как это "важно" - правильно эти крестики ставить, вникать в вопросы, читать и думать.
когда сдавала второй раз, то даже не готовилась. сдать нужно было английский, белорусский и математику. английский я знаю хорошо, над нашими тестами по нему можно только посмеяться. белорусский и математику я решала, не читая вопросов вообще. ну разве что ту часть, где надо было дать свой ответ письменно. в результате по английскому набрала 86 баллов, белорусский - 78, математика - что-то в районе 55-60, при том, что я никогда не была в ней сильна.
я не знаю, для чего делаются все эти манипуляции с ЦТ, эти повышения баллов, понижения... эти тесты сами по себе необъективны, неэффективны и не показывают реального уровня знаний. один мой знакомый рассказал, что расставлял крестики так, чтоб получился рисунок кораблика, в результате набрал больше 40 баллов. разве это не показатель "полезности" ЦТ?)
"krasniy_kisitz":

Действительно, есть эффект случайности. Поступление в вузы должно быть по экзаменам с комиссией. Устно по многим предметам. Тогда и будет видно, на что человек горазд в выбранной специальности
07.02.2013 в 12:43
плевать на нижние планки
многие из 1-го курса отсеиваются в первую сессию, по 30 человек отчисляют после нее, и т.д. Все зависит от объективности преподавателей - а это редкость - потому как у них там дети учатся, родственники, родственники родственников, соседские, министерские, спортсмены всякие (которые бывают на парах оч редко, 2 слов связать не могут при ответе и это в буквальном смысле), потом всякие шестерки, активисты,....всех не перечислить...этих отчислять нельзя....
короч ничего не изменится)))
или сделать высшее совсем недоступным, только для элитной элиты)))
07.02.2013 в 12:47
есть желающие продать конспект по физике, химии и тд?
"midfielder":

Есть по вышке (матан, дифур, алгебра). Но продавать не собираюсь ))) Пригодится самому
07.02.2013 в 18:29
А вот одним из шагов, который может принести реальную пользу, было бы воссоздание подготовительных отделений при вузах

Во главе с господином Ливянтом?
07.02.2013 в 22:36
Ну конечно! При минимуме 7 баллов могли поступать гидроцефалы, а при 15-20 шансов уже нет, только имбецилы осилят этот высокий порог.
07.02.2013 в 23:28
он прав, диплом нужен для галочки большинству, или для дальнейшего карьерного роста, или как страховка что сократят последним, так как при сокращении сократят специалиста со средним образованием, а уже только потом с высшим.
08.02.2013 в 17:58
Я заканчивал технический факультет БГУ.
Вторую вышку получил в Европе.

Знаю, о чем говорю. Хватит уже поклоняться западу. Их уровень ниже нашего (тех.специальности). Главная проблема у нас - много лишнего и очень слабый контроль знаний. У них общий уровень ниже нашего (мне было значительно легче учиться, чем в БГУ). Зато есть великолепный контроль и выбор предметов. Плюс условия обучения, материальная база конечно на голову выше нашей.

И все же в РБ ещё дает хорошую техбазу, по крайней мере БГУ, так что если ехать куда, так только если в МГУ, физтех, бауманку. Там советская школа ещё сильнее.
В любом случае, если человек не хочет учиться, куда б не поступил, все равно дубом был, дубом останется.
"FILLrate":


Разрешите подписаться. Первый диплом - ФПМИ БГУ, второй - Chalmers Швеция. Оба по программированию. Вот это самое программирование (как теория так и практика) за бугром лучше. Но это - частный случай. Если взять ту же прикладную математику, просто математику, всякую разную физику - то подавляющему большенству иностранных вузов до БГУ как до луны пешком. Наши слабые стороны - левые предметы (их до 30% - всякие истории да экологии), контроль знаний, старение кадров (не денежно, молодежь в вузах не задерживается), слабое материальное обеспечение. Сильные стороны - много теории, отдельный студент получает больше времени преподавателя (за бугром к доске не вызывают), индивидуальная работа (а не тупорылая "работа в группе")

Ну а в целом за бугром образование как везде - в хороших вузах хорошее, в плохих - плохое. Есть вузы, в которых все что делают на "технических" специальностях - так только презентации.