Министр образования: «Учителя не составляют по 25 отчетов! Это не отчеты, это просто информация»
 
2208
196
23 января 2013 в 17:54
Автор: Катерина Кузьмич. Фото: БЕЛТА

Сергей Маскевич во время онлайн-конференции на сайте БЕЛТА высказал свое отношение к бумаготворчеству, которым вынуждены заниматься белорусские учителя.

Неудобный вопрос министру задал репетитор Евгений Ливянт:

— Я составил список отчетов и других документов, которые обязаны составлять учителя. У меня получилось всего 25. Коллеги расширили список еще на несколько десятков пунктов. Более того, работники вузов и детских садов утверждают, что их списки не меньше. Скажите, пожалуйста, нам ждать очередных заявлений о том, что вы знаете о проблеме, собираетесь ее в будущем решать, или вы готовы предпринять какие-то реальные действия с указанием конкретных сроков?

— Здесь есть два аспекта, которые мы учитываем, и поэтому не принимаем скоропалительных решений. У нас много новых непрофильных вопросов, которые лежат на учреждениях образования. Далеко не так много стран, где школа отвечает и за питание, и за транспортное обслуживание, и за ремонт. То есть вопрос достаточно серьезный. Если бы наши учреждения отвечали исключительно за образовательную деятельность и классному руководителю не было бы интересно, кушал ребенок или нет, пришел он или приехал, — это был бы один вопрос, — заявил министр. — Много отчетов приходится писать о деятельности, которая не связана с образовательной. Однако у нас очень ответственные педагоги, которые реагируют на любую информацию. Проводится какое-то мероприятие, прислали сведения о нем в учреждение образования — и педагоги уже реагируют.

Также министр отметил, что учителя не составляют отчеты, а собирают информацию для различных организаций. По его мнению, таких документов может быть и больше.

— Учителя не составляют никаких 25 отчетов! Это не отчеты, это просто информация, которую они направляют в различные организации. Подобной информации может быть и гораздо больше. Министерство образования должно принять решение, как оградить школу от этого — такого реагирования на документы, которые поступают из местных органов власти, из различных структур. Среди всей этой массы бумаг обязательны только те документы, которые требуются в соответствии с выполнением декрета №18. Они, безусловно, принципиальны и очень важны. Министерство образования регламентирует только те документы, которые требуются для выполнения учебного процесса.

Автор: Катерина Кузьмич. Фото: БЕЛТА
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
23.01.2013 в 17:58
настоящий белорусик-чинуша! это не отчеты - это информация! и ее еще будет больше!
молодец просто.. И кстати он себя дистанцирует от министерства образования. Министерство само по себе - он сам по себе.
23.01.2013 в 17:58
Да-да, гадкие учителя все врут, а вот министр информации говорит правду! И вообще это были не учителя а наймиты Госдепа, за западные деньги не понимающие своего счастья.
23.01.2013 в 17:59
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
23.01.2013 в 18:00
Далеко не так много стран, где школа отвечает и за питание, и за транспортное обслуживание, и за ремонт


А вроде школа должна образованием заниматься, нэ? Ах да, это в школе сейчас на последнем месте, на первом - ремонт.
23.01.2013 в 18:04
молодец министр, знает как ответить)
23.01.2013 в 18:05
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Товарищ Валентина, Вы [censored] на всю голову! На зарплату 2 млн 400 тыс (с премией за 30-летний трудовой стаж) нашим суперобеспеченным учителям приходится работать в 2 ставки, ходить по домам, опрашивая "где учится Ваш ребенок", валить макулатуру, на хоккей/футбол/кино/театр вместе с классом каждые выходные и все это конечно же по своей инициативе! А ремонты, сборы денег и прочие веселые пункты знаете?
Конечно... напишут отчёт... че сложно что-ли? можно и не спать...
23.01.2013 в 18:07
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

мадам, если вы серьезно так считаете - вы дура! первостепенная задача учителя - учить, учитель не может в полной мере посвятить себя своей первостепенной задаче, потому как на учителя возложили кучу всякой фигни, пока учителя не избавят от этой кучи фигни толку в нашем образовании не будет.
23.01.2013 в 18:08
Сколько себя помню, почти каждый учитель постоянно что-то пишет пол-урока. А потом они еще хотят поднять уровень обучения...
23.01.2013 в 18:09
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Вы учитель? Или может у вас есть учителя среди родственников?
P.S. согласен с maxim80 и Mugetsy
23.01.2013 в 18:11
Далеко не так много стран, где школа отвечает и за питание, и за транспортное обслуживание, и за ремонт

Посмеялся, да. Видимо, не так много африканских стран.
23.01.2013 в 18:12
Конечно! У нас многие аспиранты-преподы ещё в универе отговаривали идти преподавать, рассказывали, что там бумажка на бумажке, для которых нужно собирать подписи чуть ли не половину универа..
23.01.2013 в 18:12
Мда, ну как обычно) Люблю чиновников=)
23.01.2013 в 18:12
Валентинa, А чиновники из эфира свою зарплату получают?
23.01.2013 в 18:13
Однако у нас очень ответственные педагоги, которые реагируют на любую информацию. Проводится какое-то мероприятие, прислали сведения о нем в учреждение образования — и педагоги уже реагируют.
Т.е. педагоги по собственной инициативе пишут эти (отчеты) информацию?
23.01.2013 в 18:13
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Валентинa, а Вы это в своем уме писали?!
23.01.2013 в 18:18
Валентинa похоже идейный автор новых отчетов и сама из мин. образования.
23.01.2013 в 18:19
Валентинa похоже идейный автор новых отчетов и сама из мин. образования.
"sponeg":

+1
23.01.2013 в 18:20
Можно смело приплюсовать сотни отчетов руководителей школы, которые тоже перекладываются на учителей. Учителя должны всем: и милиции, и здравоохранению и МЧС и всякому жуку и жабе и всё это за милостыню ,которую министр образования называет зарплатой...То то желающих просто "очередь" на роботу в школу!!! Предлагаю всех работников министерства на годик в школу определить ,в качестве общего развития, а министра на три, а то больно горазд чушь нести. Видать чует, что опа горит!!!
23.01.2013 в 18:22
У меня одного вопросы по поводу уровня образования нашего министра образования?

А вообще он идеальный чиновник. Ничего разумного так и не сказал, но на вопрос ответил. Еще и премию себе выпишет за такой отличный ответ...
23.01.2013 в 18:23
Валентинa просто говнотролль. слишком ты очевидно троллишь, дуроватая слегка
23.01.2013 в 18:29
Опа, какой прекрасный ответ на злободневную тему для учителей:

Петрова Д.И., Минск:
Почему учителей заставляют бесплатно выполнять работу сотрудников МЧС, других служб. Недавно обязали быть стопменами, хотя глава государства эту инициативу раскритиковал и назвал "показухой"?
Сергей Маскевич:

Стопмены были введены в соответствии с решением специальной комиссии правительства. В ближайшее время, насколько мне известно, комиссия будет рассматривать эффективность их работы и других форм работы, направленных на обеспечение безопасности детей как на территории в пределах школьного двора, так и вблизи. Думаю, будут приняты решения, направленные только на повышение уровня безопасности.

Хочу сказать, что добровольные дружины или своего рода волонтеры существуют во многих странах, в том числе с участием учителей и, безусловно, лучших учащихся. Общественные организации включаются в такие движения. Полагаю, что будет в целом проанализирован опыт, подход к этому вопросу.


Т.е. опять же кивают на Европу, которую всеми силами ненавидят. Более того, учитель будет еще и милиционером на территории школы (волонтеров откуда же возьмут?). Гаечки закручиваются..
23.01.2013 в 18:31
22 рабочих дня... 25 отчетов, каждый день писать отчет... а из 4 воскресений в месяце тратить три, что бы дописать оставшиеся... Просто куча свободного времени)))) Министра отправить работать учителем нужно в школу, где не хватает преподавателей, что бы заняться было ему чем, а то дурные мысли в голову лезут от безделия....
23.01.2013 в 18:33
Нафига учителям писать отчеты?
Их прямая обязанность - детей учить!
А отчем сам на себя, это уже непонятно что.
23.01.2013 в 18:38
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

В шею таких как вы. Много вы отчето в свое личное время составляете? Много ли дел связанных с работой делаете вечерами или ночами?
23.01.2013 в 18:41
Даже если это не отчеты а просто информация все равно их 25 и не меньше !
Раньше и без всего этого говна обходились прекрасно и образование было на высоте. А теперь что ? Бумажки для отчетности о якобы проделанной работе, которую некогда было проводить, потому что мероприятия мягко говоря идиотские и просто тупо некогда !
23.01.2013 в 18:42
А как вам поработать в 2 смены? с 8 до 18! И это за жалкие 3 млн! А еще дома надо готовиться к следующему дню, проверить тетради, написать планы. И кстати о планах - учитель их пишет для себя! Так что не надо освобождать от их написания. Полно другой дурное работы, которую учителя выполнять не должны.
23.01.2013 в 18:55
Для желающих - прочитать полный список отчётов можно[censored]
23.01.2013 в 18:55
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

В шею таких родителей, преподавайте своему ребенку сами, сидите с ним и потом посмотрим будут ли у вас после одного ребенка силы писать отчеты. А потом помножте это на 20 и прибавте таких радителей как вы которые выносят мозг по любой причине...
23.01.2013 в 18:56
А как вам поработать в 2 смены? с 8 до 18! И это за жалкие 3 млн! А еще дома надо готовиться к следующему дню, проверить тетради, написать планы. И кстати о планах - учитель их пишет для себя! Так что не надо освобождать от их написания. Полно другой дурное работы, которую учителя выполнять не должны.
"Аркаша":

Свои планы обучения это одно а планы которые требуют от них это другое...
23.01.2013 в 19:01
Боже, какой умный человек у нас министр образования!! Действительно, в любом отчете содержится некая информация!
Тупоголовые захватили страну и терроризируют все население :(
23.01.2013 в 19:10
Сравним это с тем объемом бумажной работы, который выполняют учителя теперь.
Итак:
1. Объем работы с классным журналом возрос. Теперь там еще необходимо фиксировать работу классного руководителя и проверку тетрадей.
2. Составление календарно-тематического планирования.
3. План воспитательной работы (с анализом проведенной работы, ожидаемыми результатами, характеристикой класса и т.п.).
4. Дневник классного руководителя (его надо оформлять в специально закупленном журнале от руки), в котором дублируется информация из классного журнала. Еще одна копия делается для завуча.
5. Анализ пропусков занятий для всего класса (сводная ведомость): по болезни, по заявлению родителей, оздоровление, освобождение, медосмотр, без уважительной причины.
6. Анализ проведенной работы с учащимися и их родителями, имеющих пропуски без уважительной причины.
7. Календарно тематическое планирование по факультативам со сбором заявлений на факультатив от родителей учеников. Список учеников класса, посещающих факультативы. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр составляется для завуча.
8. Анализ успеваемости учащихся.
9. Календарно-тематическое планирование по стимулирующим и поддерживающим занятиям. Темы выбирались учителем в зависимости от знаний и успеваемости детей.
10. В начальной школе ведение тетрадей самооценки учеником и оценки знаний ученика учителем по изобразительному искусству, физической культуре, трудовому обучению, музыке.
11. На каждого ребенка в 1-м классе (на все четыре года) заводится лист-график учебных достижений и в конце каждой четверти отмечаются уровни, которых достиг ребенок по каждому предмету, и выстраиваются графики.
12. В начале учебного года создаются технологические карты выявления качества обучения учащихся по каждому предмету. В этой карте фиксируются знания и умения, которые ученик должен приобрести в течение года, и оценка усвоения этих знаний и умений.
13. Информация о достижениях учеников за прошедший учебный год (участие в конкурсах, олимпиадах, призовые места как в школе, так и вне ее).
14. Анализ по итогам повторения по устранению пробелов знаний прошедшего учебного года и выводы к этому анализу.
15. Сводная ведомость оценок за четверть. Рассчитывается средний балл ученика и его рейтинг. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр - завучу.
16. Отчет о проведенном родительском собрании. Кстати, на родительском собрании учитель обязан: поблагодарить родителей за ремонтные работы и спонсорскую помощь, объяснить родителям необходимость питания детей в школе, объяснить родителям их ответственность за поведение детей в школе и за ее пределами, за внешний вид ученика, за опоздания и так далее.
17. Уровень обученности учащихся класса с распределением учащихся по уровням обученности.
18. Информация об учениках высокого уровня.
19. Информация о неаттестованных учащихся.
20. Отчет о питании учащихся в школе, сбор денег на него и контроль за тем, как ученики съедают то, что они оплатили.
21. Оформление документов для военкомата за подписью представителя военкомата.
22. Сведения о желании детей сделать прививки от ветряной оспы и гриппа.
23. Составление акта посещения семей с целью выяснения условий проживания ребенка.
24. Составление акта посещения семей с целью проверки наличия пожарных извещателей, исправности печного оборудования и т.п.
25. Акт посещения семьи еще с какой-нибудь выдуманной чиновниками целью. Это настолько интересно, что его образец стоит привести полностью. Курсивом выделен текст, который вписывается от руки, фамилии и адрес вымышленные. Все остальное подлинно
23.01.2013 в 19:17
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Сергей Маскевич, Вы бы хоть под своим именем зарегались и писали такое :-D
23.01.2013 в 19:20
Мдя. Учителя скоро будут и плотниками и столярами, и сантехниками, и электриками, и ещё много кем, но явно не учителями.
Министр жжёт.
Вопрос, он вообще знает, каким именно министерством руководит?
23.01.2013 в 19:26
Так может снять со школы "ответственность за питание и прочее ляляля"? Пускай останется одна обязанность - учить, а если кто не поел, прогулял урок, или сломал ногу, бегая по корридору, это будут исключительно его, ученика, проблемы. Че им в жопу дуть?
23.01.2013 в 19:26
хотелось бы обратить внимание на то, что министр не ответил на поставленные вопросы, а наверное пересказал один из своих же отчетов.
23.01.2013 в 19:29
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

ах-ха-ха. учетелей и так уже нормальных нету.. С такой зарплатой только пьяницы работать останутся и посмотрим на вас когда ребенка не учить будут в школе а избивать или карандашом в глаз тыкать местные "хулиганы" (дети из трудных семей), в то время как учитель будет отчёт составлять, почему ваш ребенок пришёл в школу в джинсах,а не в брюках..
А что? гос-ву надо знать кто детям шмотки из хмельницкого возит, а кто кредиты берет на костюмчики в Гуме или в Цуме.
23.01.2013 в 19:30
бумажки важнее чем будущее ...что нас ждет дальше даже думать нехочется .........
23.01.2013 в 19:31
смотреть тошно на таких чинуш
23.01.2013 в 19:32
Какой же бред, а! Бедные учителя! У меня знакомая учитель, так она всегда замеченная жутко...
Чиновникам делать нечего просто! Вообще, в школах много такого вот бреда. Взять хотя бы обязательное питание в столовой. Меня еще это минуло, а вот уже моя младшая сестра попалась. Мы платили, но она не ходила туда, потому что в 9 случаев из 10 там отвратная еда (по крайней мере в моей школе так было) =)) Я так до сих пор и не поняла прикола: если я не хочу, чтобы мой ребенок питался в столовой, зачем его заставлять? И главное, если я не заплачу, то все равно заставят заплатить классного руководителя... Маразм крепчал, как говорится... Чтобы всем этим идиотам икалось до усра*ки!!!
23.01.2013 в 19:34
Такие отчеты составляют не только учителя. Бюрократия у нас на высоком уровне
23.01.2013 в 19:34
Надо этого чинушу в школу!!! Дать 3мл зарплату дать 2-х детей в плечи и ставку нагрузки, и пусть покажет этот фокус как надо работать!!!
Уборщица в метро больше получает и в 3 раза меньше гемора!!!
А то смотри умник какой!!
23.01.2013 в 19:40
Боже, какой умный человек у нас министр образования!! Действительно, в любом отчете содержится некая информация!
Тупоголовые захватили страну и терроризируют все население :(
"alest":

вот вчера не спалось и случайно начал смотреть иупую американскую комедию "Идиократия".
Вот к ней небольшие рецензии.. вывод сделаете сами!

"В основе фильма идея, что человеческий вид может подвергнуться умственному и моральному регрессу. Но не понятно, как человек вообще может выжить в условиях полной деградации социальной и экономической структуры"

Когда на планете начал во всю править закон прибыли, когда все начали жить лишь сегодняшним днем, когда люди перестали читать и писать книги, а все научные умы были заняты проблемами выпадения волос и продления эрекции, именно тогда начался «ледниковый» период деградации всего человечества…

Министры и чиновники хотят добиться именно деградации и уничтожения умов
23.01.2013 в 19:41
Нафига учителям писать отчеты?
Их прямая обязанность - детей учить!
А отчем сам на себя, это уже непонятно что.
"WinterDream":

у чиновников мнение , что детей должны учить родители, а учителя должны докладывать об успеваемости и прочей ерунде
23.01.2013 в 19:48
Онлайнер, спасибо. Аплодирую.
23.01.2013 в 19:49
Надо этого чинушу в школу!!! Дать 3мл зарплату дать 2-х детей в плечи и ставку нагрузки, и пусть покажет этот фокус как надо работать!!!
Уборщица в метро больше получает и в 3 раза меньше гемора!!!
А то смотри умник какой!!
"DIMA:

за 3 ляма ему придётся наработать стаж лет 15-20 и пахать по 10 часов в день, а не сказки рассказывать.. Итог: двинется и умом и сам с собой будет в города играть
23.01.2013 в 19:55
что сказать - ЧИНУША ...
- Здесь есть два аспекта, которые мы учитываем, и поэтому не принимаем скоропалительных решений. У нас много новых непрофильных вопросов, которые лежат на учреждениях образования...бла-бла-бла

Вспоминается один старый,еще советский, анекдот:
- Оно, конечно, верно, оно, конечно, действительно, все, что касательно, то относительно, но ведь никогда не было так, чтобы так оно и было, а случись что - так вот оно тебе и пожалуйста.
23.01.2013 в 20:09
"Это не отчеты, это просто информация, которую они направляют в различные организации" Смех да и только.
Вы можете все то, что мы пишем с утра до ночи, назвать и отчетом, и информацией, и другими словами, но от названия ничего не изменится. Учителям дети мешают работать с отчетами и информацией! "Однако у нас очень ответственные педагоги" скоро уйдут все на пенсию, а ваших детей придут учить выпускники педВУЗов.
23.01.2013 в 20:09
Что за бред! В пресловутых США дети проводят в школе практически весь свой день - с утра и до вечера, пока их не заберут родители. Они там 1) учатся, 2) завтракают, если дома не поели, 3) занимаются настоящей физкультурой, спортом, а не той жалкой пародией, которая сейчас в наших школах, 4) обедают, 5) ходят в театральные кружки, занятия по интересам, всякие научные доклады пишут (конечно, если это ребенку интересно. речь идет о том, что дает школа в америке). 6) для малышей также существуют группы продленного дня, как раньше были и у нас, 7) есть занятия для отстающих или отработки за нарушение школьной дисциплины, 8) если нужно, у детей будет ланч. Естественно, что для всей дополнительной (помимо педагогической) деятельности есть специальные люди, которые отвечают за свой участок работы. И вполне естественно, что за всё это граждане "империалистической угрозы" платят налоги. так вот хочу спросить, чем же наши учреждения образования так сильно отличаются по мнению министра ото всех остальных???
23.01.2013 в 20:10
Не забывайте, Учителя - один из бесплатных источников сбора информации о людях.
23.01.2013 в 20:11
Боже, какой умный человек у нас министр образования!! Действительно, в любом отчете содержится некая информация!
Тупоголовые захватили страну и терроризируют все население :(
"alest":

вот вчера не спалось и случайно начал смотреть иупую американскую комедию "Идиократия".
Вот к ней небольшие рецензии.. вывод сделаете сами!

"В основе фильма идея, что человеческий вид может подвергнуться умственному и моральному регрессу. Но не понятно, как человек вообще может выжить в условиях полной деградации социальной и экономической структуры"

Когда на планете начал во всю править закон прибыли, когда все начали жить лишь сегодняшним днем, когда люди перестали читать и писать книги, а все научные умы были заняты проблемами выпадения волос и продления эрекции, именно тогда начался «ледниковый» период деградации всего человечества…

Министры и чиновники хотят добиться именно деградации и уничтожения умов
"izverg100":



ага, тот же фильм вспомнился
23.01.2013 в 20:12
Однако у нас очень ответственные педагоги, которые реагируют на любую информацию.

 
Скорее всего - бесхребетные. Поэтому заполняют кучу всяких бумажек - и нужных, и ненужных.
23.01.2013 в 20:14
На зарплату 2 млн 400 тыс (с премией за 30-летний трудовой стаж) нашим суперобеспеченным учителям приходится работать в 2 ставки, ходить по домам, опрашивая "где учится Ваш ребенок", валить макулатуру, на хоккей/футбол/кино/театр вместе с классом каждые выходные и все это конечно же по своей инициативе! А ремонты, сборы денег и прочие веселые пункты знаете?
"Mugetsy":

 
А зачем вы всё это делаете? У вас в должностной что прописано?
23.01.2013 в 20:17
Стопмены были введены в соответствии с решением специальной комиссии правительства.
"sergeyfromminsk":

 
Какая комиссия? Насколько она уполномочена вводить стопменов? Номер и дата решения?
23.01.2013 в 20:21
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

"в задницу вашего ребенка за такую зарплату" - подумал учитель и пошел работать грузчиком.
23.01.2013 в 20:21
Министра отправить работать учителем нужно в школу, где не хватает преподавателей, что бы заняться было ему чем, а то дурные мысли в голову лезут от безделия....
"starsp":

 
Не помешало бы. Так как со школьной работой, судя по его биографии, он вообще не знаком.
23.01.2013 в 20:22
Маскевич убейся сам, твоя "просто" информация и составляется в виде отчетов.
23.01.2013 в 20:32
Это не отчеты, это просто информация

да, господин министр.
анальное отверстие, это не только для выхода продуктов жизнедеятельности человека, но и ...
а впрочем, почитайте информацию в министерстве здравоохранения ....
23.01.2013 в 20:33
Маскевич убейся сам, твоя "просто" информация и составляется в виде отчетов.
"globlightning":

 
Попробуйте выделенную фразу написать в отчет. ;)
23.01.2013 в 20:46
— Учителя не составляют никаких 25 отчетов! Это не отчеты, это просто информация, которую они направляют в различные организации!!!!!!!!!вместо того чтоб учить детей они делають ЧУЖУЮ РАБОТУ!!!!!!!!!!!!!!!
23.01.2013 в 20:47
Далеко не так много стран, где школа отвечает и за питание, и за транспортное обслуживание, и за ремонт

Посмеялся, да. Видимо, не так много африканских стран.
"Zhentos100":

ну, что поделать, если и вы не знаете, что недоразвитых стран намного больше, чем развитых... их всего-то (государств) 195, развитых от силы 50...
23.01.2013 в 20:54
Это чудо-расчудесное, назвал отчеты "информацией! и жить как-то сразу стало легче, вот все так делали))))) поржал от души)))
23.01.2013 в 20:55
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":


Странная логика.
А родители у нас что за образование школьное своих детей платят?
Учитель должен детей учить, а не всякие бумажки писать.
23.01.2013 в 21:06
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Вы абсолютно верно написали - зарплату получают на наши налоги. Поэтому - правильно - пусть пишут. Пусть меньше и меньше времени из-за этого уделяют самому учебному процессу.
И есть еще просьба к учителям - поменьше требуйте от детей знаний. Пусть родители сами вбивают в пустые головы детишек то, что знания нужны детям, и только им. Но ни в коем случае - не учителям. Готовы ли родители признать, что неуспеваемость детей - это в первую очередь просчет родителей, а потом детей. А уже на последнем месте - учителей? Сильно сомневаюсь.
Поэтому, учителя, вы пишите-пишите. DDD
23.01.2013 в 21:08
black_lk Сегодня в 19:10
Сравним это с тем объемом бумажной работы, который выполняют учителя теперь.
Итак:


Ох, как я рад, что прошло мимо меня распределение в школу, как я рад.
23.01.2013 в 21:09
какие на фиг отчеты ? Бред сивой кобылы! Работал я экономистом видел эту ересь! Что делаешь так это только на факсограммы отвечаешь да и отчеты отправляешь дурацкие, одни и теже
23.01.2013 в 21:09
Такие отчеты составляют не только учителя. Бюрократия у нас на высоком уровне
"SoLDisHero":

Если не занете почему, то скажу. Все из-за недостатка физической и умственной занятости работников. А вид работы создавать надо. )
23.01.2013 в 21:12
Вот поэтому родители и пугают детей - учись хорошо, а то училкой станеш
23.01.2013 в 21:14
Вот [цензоред]!!!
23.01.2013 в 21:17
Для желающих - прочитать полный список отчётов можно[censored]
Почитал. Капец.
23.01.2013 в 21:25
"Учителя не составляют никаких 25 отчетов! Это не отчеты, это просто информация"

Если бабушку назвать дедушкой х... у нее от этого не вырастет.
23.01.2013 в 21:31
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Мозг включать не пробовали хотя бы изредка... говорят помогает очень.
Главная задача учителя - ОБУЧЕНИЕ!!!... а не предоставление идиотской информации и не менее идиотские походы в музей, на хокей, на футбол (нужное подчеркнуть).
23.01.2013 в 21:31
Сергей Маскевич:
Стопмены были введены в соответстви и....

Хочу сказать, что добровольные дружины или своего рода волонтеры существуют во многих странах, в том числе с участием учителей и, безусловно, лучших учащихся.


Ключевое слово - добровольные. А может глубоко уважаемый С. Маскевич не в курсе, что фраза завуча - "Идите дежуриить на переходе иначе останетесь без премии" как то не сочетается с данным словом?
23.01.2013 в 21:36
уволить учителей - создать 1000министров!!!!
23.01.2013 в 21:41
Помню Маскевича ещё по Гродненскому университету. До того ещё как он стал там ректором. Мутный тип. Но всегда в русле партии. Просто оловянный солдатик системы.
23.01.2013 в 21:45
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Валентина, Вы совсем ебанутая по ходу
23.01.2013 в 21:57
Судя по ответам - ИМХО не очень умный человек либо лукавит.
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

"в задницу вашего ребенка за такую зарплату" - подумал учитель и пошел работать грузчиком.
"madmarks":

В точку... у нас на складе завхоз и один их грузчиков бывшие учителя=). Но мужчин учителей в школах всегда было мало(и те физруки), а куда женщинам деваться то?
Вот и тянут лямку.
23.01.2013 в 22:08
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Походу министр образования тролит, ай яй яй Сергей Маскевич. Фу, таким быть!!!
23.01.2013 в 22:31
А что по вашему, "господин министр" есть отчет? Куча символов на неизвестном языке???
23.01.2013 в 22:32
[censored]
23.01.2013 в 22:32
Конечно! У нас многие аспиранты-преподы ещё в универе отговаривали идти преподавать, рассказывали, что там бумажка на бумажке, для которых нужно собирать подписи чуть ли не половину универа..
"Nyan123":

+1
23.01.2013 в 22:33
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Вы учитель? Или может у вас есть учителя среди родственников?
P.S. согласен с maxim80 и Mugetsy
"-Pasha-":

+1
23.01.2013 в 22:34
Скорее всего - бесхребетные. Поэтому заполняют кучу всяких бумажек - и нужных, и ненужных.
"дерепанмодаз":

Да, так и есть. Просто боятся что-то сказать или сделать. А еще любят свою работу... по крайней мере некоторые.
А еще бывает когда один или одна детей воспитывает... тоже было. А чтобы не смели слова сказать - есть такая позиция в нашем законодательстве... Организация может просто не продлить контракт. И все! Овер!
А сейчас еще поставлена задача "оптимизации учебного процесса". Знаете что это? Это всего лишь сокращение.
А... ну да, сокращать нельзя же... А еще в трудовом есть такой пункт как "изменение условий труда". Благодаря ему могут просто сказать "нет нагрузки, нет помещения... Или работайте на четверть ставки пару часов в неделю, или досвиданья по своему желанию". И это не значит что нет нагрузки... просто сказать можно многое.
Бесхребетные? Да! Именно так! Конкретная ситуация - если есть на что жить ил кому помочь - без вопросов, можно чуть спокойней работать и чуть что забить на премию ил еще что-то... Вот только армия зовёт... Некому помочь будет в ближайшее время (конкретный случай).
Странно что еще не вбросили про "взятки" учителей и подарки... Так между делом не всем майбахи дарят и часы золотые... Цветы наверное не грех, правда? Тем более никто не просит.
я не учитель, ага. просто тема важна для семьи, очень прям расперло.
23.01.2013 в 22:44
Вот такие министры. Их назначили, чтобы они проблемы решали, а они их создают.
23.01.2013 в 22:53
и луцкий справа сидит. бездарь та еще.
"Svetik_Minsk":

 
Толик из БГУИРа?
23.01.2013 в 22:54
Ага, информация.
Чиновники не получают по е##льнику - им делают высокоточный массаж особо чувствительных зон лицевой области.
23.01.2013 в 22:59
Любая информация, предоставляемая руководству "наверх" - это уж отчет. Или они сами, забавы ради, эти "информации" направляют. Действие бюрократической машины во всей своей красоте детектед.
23.01.2013 в 23:04
Скорее всего - бесхребетные. Поэтому заполняют кучу всяких бумажек - и нужных, и ненужных.
"дерепанмодаз":

Да, так и есть. Просто боятся что-то сказать или сделать. А еще любят свою работу... по крайней мере некоторые.
А еще бывает когда один или одна детей воспитывает... тоже было. А чтобы не смели слова сказать - есть такая позиция в нашем законодательстве... Организация может просто не продлить контракт. И все! Овер!
А сейчас еще поставлена задача "оптимизации учебного процесса". Знаете что это? Это всего лишь сокращение.
А... ну да, сокращать нельзя же... А еще в трудовом есть такой пункт как "изменение условий труда". Благодаря ему могут просто сказать "нет нагрузки, нет помещения... Или работайте на четверть ставки пару часов в неделю, или досвиданья по своему желанию". И это не значит что нет нагрузки... просто сказать можно многое.
Бесхребетные? Да! Именно так! Конкретная ситуация - если есть на что жить ил кому помочь - без вопросов, можно чуть спокойней работать и чуть что забить на премию ил еще что-то... Вот только армия зовёт... Некому помочь будет в ближайшее время (конкретный случай).
Странно что еще не вбросили про "взятки" учителей и подарки... Так между делом не всем майбахи дарят и часы золотые... Цветы наверное не грех, правда? Тем более никто не просит.
я не учитель, ага. просто тема важна для семьи, очень прям расперло.
"Mugetsy":

 
Так это же не отчеты, это информация. За эту информацию у вас какая ответственность? Никакой. Пишите не задумываясь дяде Сереже всякую муть и занимайтесь обучением детей.
Вон даже при походе домой якобы сфоткать надо дом, что был у ученика. Пишите в отчет информацию, что
- родители ученика запретили снимать их квартиру;
- приведите математические выкладки на 5 листов, которые показывают, что вашей зарплаты не хватает, чтобы купить фотоаппарат;
- приложите фотографии с "обратным" цветовым изображением.
 
Да вообще, есть куча способов, чтобы не делать чужую, да еще и дурную работу. Хотя что можно посоветовать людям, которые в избирательных комиссиях подбрасывали в урны бюллетени и неправильно их считали?
23.01.2013 в 23:18
У нас рай и нам все завидуют.
23.01.2013 в 23:39
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!

Дура что ли?
23.01.2013 в 23:41
в этом году выпускник инъяза пед факультета.Побыв на практике в 114 школе г. Минска даже видеть противно этот заголовок.Все, уезжаю заграницу,ловить здесь нечего с таким "Министерством", образования.
23.01.2013 в 23:44
Тупит по полной!
23.01.2013 в 23:46
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Вы абсолютно верно написали - зарплату получают на наши налоги. Поэтому - правильно - пусть пишут. Пусть меньше и меньше времени из-за этого уделяют самому учебному процессу.
И есть еще просьба к учителям - поменьше требуйте от детей знаний. Пусть родители сами вбивают в пустые головы детишек то, что знания нужны детям, и только им. Но ни в коем случае - не учителям. Готовы ли родители признать, что неуспеваемость детей - это в первую очередь просчет родителей, а потом детей. А уже на последнем месте - учителей? Сильно сомневаюсь.
Поэтому, учителя, вы пишите-пишите. DDD
"vasiliy_blazhennyy":

Сейчас учителя работают на "чистом энтузиазме". И это печально
24.01.2013 в 0:03
[censored].На самом деле когда приходишь на работу приходиться с собой тащить кипу бумаг,а потом вместо того что бы учить детей приходиться заполнять эти бумажки.
Педагог.
24.01.2013 в 0:11
Министерство правды) Это не отчет- это информация. За идиотов держит учителей)
24.01.2013 в 0:15
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Валентина, Вы совсем ебанутая по ходу
"4UDOVIC4E":

ахахахаха, вы трудовик?)
24.01.2013 в 0:32
Просто нет слов. Facepalm
24.01.2013 в 0:37
Вот поеду на вечер встреч выпускников, специально ознакомлюсь, что нужно делать. А то я чувствую, что истина где-то рядом. Ну и это..про планы, и прочую хрень, насколько я помню, это все передавалось из поколение в поколение и распечатывалась в начале года. Ну это насколько я помню свои школьные годы. Ну наверное если не было принтера их переписывали. В общем, крутые онлайнеровские заголовки это хорошо, но нужно четко понимать где правда.
24.01.2013 в 0:49
Учителя это святые люди. Как они еще до сих пор работают в таких условиях и за такие гроши, я не понимаю.
24.01.2013 в 1:29
Бюджетный учитель тоже относится к чиновникам, получающим, хоть и малое, но жалование. Задачей чиновника является принятие решения на основании полученной информации в рамках своей компетенции. Основной задачей является выполнение указаний вышестоящего начальства в особенности по предоставлению дополнительной информации для принятия решений начальством.
Учитель не обязан учить детей наукам, но проверять их знания путем выставления оценок и составления сводки успеваемости учащихся за отчетный период.
Родителям следует разьяснить, что непосредственным обучением занимается учащийся путем постоянного самообразования или домашний учитель, репетитор.
Также следует напомнить, что попытка родителя материально или физически воздействовать на учителя наказывается согласно действующему законодательству.
Учителя частных школ и иных заведений руководствуются правилами принятыми попечительскими советами и получают жалование согласно частному штатному расписанию, но не ниже прожиточного минимума.
Царь.
24.01.2013 в 2:33
У нас в стране слишком много людей сверху, отдаленных от понимания возможностей информационных технологий. В России и Украине уже давно созданы и используются базовые программы оперативного учета успеваемости, да и не только - электронные проходные, столовые. У нас как обычно идет под флагом заработать и если внедряется государством то это выброшенные деньги на ветер.

А по сути можно создать централизованную систему полностью облегчающую доступ к необходимой информации без тонн бумажной бюррократии. Но не с нашей направленностью в граммотности об ИТ, особенно в министерствах - они там боятся сделать лишний шаг в понимании этих злых и непонятных ПК чуть ли не поголовно.

И эта бумаготворческая болезнь стадию эпидемии еще долго не пройдет - пока в министерстве не появятся люди понимающие пользу ИТ в комплексе.
24.01.2013 в 2:57
Видели-знаем, бюрократия там страшная. Это когда 3 цифры ставишь в 10 отчетах, в разных столбцах, и в разных строчках а в 11 отчете 2 цифры сложить и третью отнять, результат округлить до целых. А потом написать объяснительную почему при округлении вы округлил на понижение, не скрываете ли вы показатели.
24.01.2013 в 3:04
Учителя: пишем 25-35 отчётов.
Министр: вы не пишите отчёты, это информация.
Сергей Маскевич, давай, до свидания! Беларуси нужен министр, при котором образование будет воспитывать детей, а не производить макулатуру.
24.01.2013 в 7:55
Ну как обычно - плохие подчинённые, и хороший министр. Не отчёты, а информация ... это вообще сказочная фраза. Так у них и не зарплата тогда, а гуманитарная помощь, чтобы не вымерли с голоду.
24.01.2013 в 8:13
так информация предоставляемая в какой -либо госорган и есть ОТЧЕТ
24.01.2013 в 8:24
Ахаха министр!
Уволься, если для тебя лист бумаги с "информацией" физически отличается от листа бумаги с "отчетом".
Какой министр - такое и образование.
24.01.2013 в 8:33
Министра отправить работать учителем нужно в школу, где не хватает преподавателей, что бы заняться было ему чем, а то дурные мысли в голову лезут от безделия....
"starsp":

 
Не помешало бы. Так как со школьной работой, судя по его биографии, он вообще не знаком.
"дерепанмодаз":


особенно доставило
В 1983 году в БГУ успешно защитил кандидатскую диссертацию на тему “Спектрально-люминесцентные свойства производных тиамина, пировиноградной кислоты и их комплексов с ионами двухвалентных металлов в растворах”.

В переводе на русский: "О влиянии мочи на солнечные лучи", нет?
24.01.2013 в 8:35
Если бы наши учреждения отвечали исключительно за образовательную деятельность и классному руководителю не было бы интересно, кушал ребенок или нет, пришел он или приехал, — это был бы один вопрос

И это говорит министр ОБРАЗОВАНИЯ?
Учителя не составляют никаких 25 отчетов

Хорошо троллите!
24.01.2013 в 8:37
"Это не отчеты, это просто информация,.."- пошутил. Смешно. Посмеялись. Молодец.
24.01.2013 в 8:41
Помню Маскевича ещё по Гродненскому университету. До того ещё как он стал там ректором. Мутный тип. Но всегда в русле партии. Просто оловянный солдатик системы.
"I_Brand":

Поэтому сейчас и министр недообразования
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

То, что отчёты печатаются на бумаге учителей - ничего страшного, да? Пишу на работе только 1 отчёт - по отметкам за каждую четверть. Всё остальное идёт лесом )))
24.01.2013 в 8:46
Для желающих - прочитать полный список отчётов можно[censored]
"repetitor":

Не успел, уже цензоред. Если можно - в ЛС )))
24.01.2013 в 8:53
Речь об уменьшении бумажной работы учреждения образования или учителя? Не включай дурачка, министр.
24.01.2013 в 9:00
Avis De Miranda, а вы забыли упомянуть сколько такое удовольствие стоит ...
24.01.2013 в 9:12
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":


КАКАЯ ГЛУПАЯ ЖЕНЩИНА
24.01.2013 в 9:17
"— Учителя не составляют никаких 25 отчетов! Это не отчеты, это просто информация, которую они направляют в различные организации."
А информацию нужно собрать, обработать и отправить/передать. Это не есть отчет????
Министры все такие - конкретики и действий никаких, но на вопросы как бы отвечают. Это только в нашей стране так?
24.01.2013 в 9:26
24. Составление акта посещения семей с целью проверки наличия пожарных извещателей, исправности печного оборудования и т.п.
"black_lk":


Добило...
24.01.2013 в 9:44
Mugetsy, полностью согласен. Дура так дура...
24.01.2013 в 9:44
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":


КАКАЯ ГЛУПАЯ ЖЕНЩИНА
"SLAVA311287":

Не то слово...
24.01.2013 в 9:45
Министр образования: "Министры не воруют у народа! Они просто доначисляют себе в ЗП 500%!"
24.01.2013 в 9:56
ИМХО, каждый должен заниматься своим делом, учитель-учить, а какой-нибудь, проходящий практику, студентик-педагоК - заниматься всей этой бесполезной работой, прокручивая в голове мысли о том, как же по-настоящему важна его работа. И с этой светлой мыслью, и воспалённым энтузиазмом, студентик помогает учителю, а учитель не парится о ерунде и не срывается на детях потом за всё это. Дети не впитывают дурную энергетику. Всем хорошо.
PS. Студентика можно заменить чем-то ещё.
24.01.2013 в 10:05
Очень бы хотелось для чиновников из минобраза организовать 2 диктанта на обоих государственных языках и дать небольшой тестик по математике. После чего опубликовать работы и оценки и уволить этих клоунов без права занятия каких-либо должностей, кроме дворников.
24.01.2013 в 10:05
ballovnet, введите в поисковик фамилию автора вопроса, отсортируйте по дате. статья в газете, название которой нельзя упоминать на этом сайте.
24.01.2013 в 10:06
Отчеты это только видимая часть горы ненужной работы.

Мдя. Учителя скоро будут и плотниками и столярами, и сантехниками, и электриками, и ещё много кем, но явно не учителями.
"fatalist_sergika":
Уже...

Бюджетный учитель тоже относится к чиновникам...
"slavant10":

Бред!
24.01.2013 в 10:16
Сравним это с тем объемом бумажной работы, который выполняют учителя теперь.
Итак:
1. Объем работы с классным журналом возрос. Теперь там еще необходимо фиксировать работу классного руководителя и проверку тетрадей.
2. Составление календарно-тематического планирования.
3. План воспитательной работы (с анализом проведенной работы, ожидаемыми результатами, характеристикой класса и т.п.).
4. Дневник классного руководителя (его надо оформлять в специально закупленном журнале от руки), в котором дублируется информация из классного журнала. Еще одна копия делается для завуча.
5. Анализ пропусков занятий для всего класса (сводная ведомость): по болезни, по заявлению родителей, оздоровление, освобождение, медосмотр, без уважительной причины.
6. Анализ проведенной работы с учащимися и их родителями, имеющих пропуски без уважительной причины.
7. Календарно тематическое планирование по факультативам со сбором заявлений на факультатив от родителей учеников. Список учеников класса, посещающих факультативы. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр составляется для завуча.
8. Анализ успеваемости учащихся.
9. Календарно-тематическое планирование по стимулирующим и поддерживающим занятиям. Темы выбирались учителем в зависимости от знаний и успеваемости детей.
10. В начальной школе ведение тетрадей самооценки учеником и оценки знаний ученика учителем по изобразительному искусству, физической культуре, трудовому обучению, музыке.
11. На каждого ребенка в 1-м классе (на все четыре года) заводится лист-график учебных достижений и в конце каждой четверти отмечаются уровни, которых достиг ребенок по каждому предмету, и выстраиваются графики.
12. В начале учебного года создаются технологические карты выявления качества обучения учащихся по каждому предмету. В этой карте фиксируются знания и умения, которые ученик должен приобрести в течение года, и оценка усвоения этих знаний и умений.
13. Информация о достижениях учеников за прошедший учебный год (участие в конкурсах, олимпиадах, призовые места как в школе, так и вне ее).
14. Анализ по итогам повторения по устранению пробелов знаний прошедшего учебного года и выводы к этому анализу.
15. Сводная ведомость оценок за четверть. Рассчитывается средний балл ученика и его рейтинг. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр - завучу.
16. Отчет о проведенном родительском собрании. Кстати, на родительском собрании учитель обязан: поблагодарить родителей за ремонтные работы и спонсорскую помощь, объяснить родителям необходимость питания детей в школе, объяснить родителям их ответственность за поведение детей в школе и за ее пределами, за внешний вид ученика, за опоздания и так далее.
17. Уровень обученности учащихся класса с распределением учащихся по уровням обученности.
18. Информация об учениках высокого уровня.
19. Информация о неаттестованных учащихся.
20. Отчет о питании учащихся в школе, сбор денег на него и контроль за тем, как ученики съедают то, что они оплатили.
21. Оформление документов для военкомата за подписью представителя военкомата.
22. Сведения о желании детей сделать прививки от ветряной оспы и гриппа.
23. Составление акта посещения семей с целью выяснения условий проживания ребенка.
24. Составление акта посещения семей с целью проверки наличия пожарных извещателей, исправности печного оборудования и т.п.
25. Акт посещения семьи еще с какой-нибудь выдуманной чиновниками целью. Это настолько интересно, что его образец стоит привести полностью. Курсивом выделен текст, который вписывается от руки, фамилии и адрес вымышленные. Все остальное подлинно
"black_lk":



Суууупер! Еле до конца дочитал! Да, мне примерно про такое рассказывала знакомая учительница из школы райцентра. Ещё прибавлю к выше написанному небольшие детали - среди всего прочего учителей обязывали составлять график прироста у учеников патриотизма(!) в процентах(!!!). Не шутка, серьёзно. И составляли!
24.01.2013 в 10:31
"это не отчёты, это информация..."

"это не глюк, это системная функция..."

упал под стол ржать...
24.01.2013 в 10:38
МУДАК - это ИНФОРМАЦИЯ ! =) или текст )
24.01.2013 в 10:54
Был Сергей Александрович преподом у меня в Гродненском универе, хорошим же вроде был человеком. Да и среди физиков всегда процент дятлов низкий был... Вона чего административные должности с людями делают. :(
24.01.2013 в 10:58
Это не взятка, это просто информация, которую они направляют мне.
24.01.2013 в 11:06
ballovnet, введите в поисковик фамилию автора вопроса, отсортируйте по дате. статья в газете, название которой нельзя упоминать на этом сайте.
"repetitor":

Спасибо!
ЗЫ. Посмеялся про газету, которую нельзя упоминать! СБ, НГ и другие на онлайнере рулят?
24.01.2013 в 11:11
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

мадам, если вы серьезно так считаете - вы дура! первостепенная задача учителя - учить, учитель не может в полной мере посвятить себя своей первостепенной задаче, потому как на учителя возложили кучу всякой фигни, пока учителя не избавят от этой кучи фигни толку в нашем образовании не будет.
"maxim80":

ОНА ДУРА....
24.01.2013 в 11:12
Ага, это просто информация, которую они направляют в различные организации.
По 3-4 листа каждая "порция" информации)))
Да хоть колобком назови, объем работы не уменьшается!
24.01.2013 в 11:23
Можно поподробнее какую конкретно информацию учителя собирают и куда отправляют?
24.01.2013 в 11:28
Ничего-ничего.. скоро будет некому бумагу вашими отчетиками марать...
Учителя в возрасте выйдут на пенсию, а молодеж не идет в сферу образования в необходимом количестве... так что скоро выше министерство будет молиться на каждого учителя...
24.01.2013 в 11:37
Вот такие министры. Их назначили, чтобы они проблемы решали, а они их создают.
"Rushboy":

100% правда!!!
P.S. Был личный опыт работы в школе. Больше туда ни нагой!!!
24.01.2013 в 11:46
Отчеты... информация... да хоть поэмой в прозе назови -- суть от этого никак не меняется -- учителя вместо того чтобы нормально заниматься учебным процессом вынуждены готовить для всякого рода вышестоящих инстанций мегатонны бумажного говна.
Ну и по поводу необязательности, министр конечно юморист... От реалий оторван вообще. Попробуй преподаватель заикнись о необязательности хоть одной бумажки, его сожрут с потрохами.

Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":


Дамочка, у вас все в порядке с головой??? Вы себе представляете сколько их этих отчетов и каков их объем? Ну так ознакомьтесь прежде чем чего-то тут накропать!!!!
24.01.2013 в 11:46
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":


Расскажите чем Вы лично на жизнь зарабатываете. А мы, министерство Правды, придумаем чем Вас занять в свободное от работы время, причем ессно бесплатно. Может тогда Вы будете думать прежде чем чушь писать.
24.01.2013 в 11:48
Вы учитель? Или может у вас есть учителя среди родственников?
"-Pasha-":


Да там, судя по всему, обычная "блондинко стереотипное", которая сидя в офисе раз в месяц три-четыре итоговые таблички из экселя распечатает и на стол шефу положит...
24.01.2013 в 12:35
а то что из-за этих отчетов, походов по домам учеников, всяким внеклассным мероприятий у учителей нет времени на собственные семьи - кто нить учитывает?
напишите 100500 характеристик на учеников, на условия проживания, потом планы конспекты на каждый класс, потом анализы и самоанализы этих уроков, а если вы еще и классный руководитель - то распишите все внеклассные мероприятия, проведите час информирования, подготовь открытые, закрытые, накрытые уроки, показушно проведи комиссию по школе и бог пойми какой фигни еще!!!!!! за каждого отчитайтесь - почему он не дошел до школы, почему *ерово учится и почему дома им не занимаются! поел или не поел...и т.д. и т.д и т.д. - да родители так не занимаются детьми, как должны (непонятно тока кому) в школах (садиках). При этом получите з/п мизерную, выслушайте мульен нагоняев от дирика, зауча, родоков, несуразного бреда от самих детей....вообще не понимаю, как эти учителя еще хотят работать!
24.01.2013 в 12:47
Ну и это..про планы, и прочую хрень, насколько я помню, это все передавалось из поколение в поколение и распечатывалась в начале года. Ну это насколько я помню свои школьные годы. Ну наверное если не было принтера их переписывали. В общем, крутые онлайнеровские заголовки это хорошо, но нужно четко понимать где правда.
"AvaK":


Я вам и без вечера встреч скажу, благо друзей/подруг/их родителей работающих в школе у меня навалом и имею возможность по отзывам учителей разных поколений сравнить ситуацию было/стало. То что мы с вами наблюдали в школьные годы (для меня это по 2002 год) -- это детский лепет по сравнению с тем бумажным валом который сейчас висит на учителях. И в данном случае "крутые онлайнеровские заголовки" ни на йоту не преувеличивают.
24.01.2013 в 12:57
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Валентина, Вы совсем ебанутая по ходу
"4UDOVIC4E":

ахахахаха, вы трудовик?)
"Fuji":

+1
24.01.2013 в 12:58
Валентинa, Дура вы набитая!
Учитель должен учить, давать знания, а не писать отчёты до 3х часов ночи, а потом к 8 идти на работу и там до 4х работать. А затем замкнутый круг...
24.01.2013 в 12:59
Сравним это с тем объемом бумажной работы, который выполняют учителя теперь.
Итак:
1. Объем работы с классным журналом возрос. Теперь там еще необходимо фиксировать работу классного руководителя и проверку тетрадей.
2. Составление календарно-тематического планирования.
3. План воспитательной работы (с анализом проведенной работы, ожидаемыми результатами, характеристикой класса и т.п.).
4. Дневник классного руководителя (его надо оформлять в специально закупленном журнале от руки), в котором дублируется информация из классного журнала. Еще одна копия делается для завуча.
5. Анализ пропусков занятий для всего класса (сводная ведомость): по болезни, по заявлению родителей, оздоровление, освобождение, медосмотр, без уважительной причины.
6. Анализ проведенной работы с учащимися и их родителями, имеющих пропуски без уважительной причины.
7. Календарно тематическое планирование по факультативам со сбором заявлений на факультатив от родителей учеников. Список учеников класса, посещающих факультативы. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр составляется для завуча.
8. Анализ успеваемости учащихся.
9. Календарно-тематическое планирование по стимулирующим и поддерживающим занятиям. Темы выбирались учителем в зависимости от знаний и успеваемости детей.
10. В начальной школе ведение тетрадей самооценки учеником и оценки знаний ученика учителем по изобразительному искусству, физической культуре, трудовому обучению, музыке.
11. На каждого ребенка в 1-м классе (на все четыре года) заводится лист-график учебных достижений и в конце каждой четверти отмечаются уровни, которых достиг ребенок по каждому предмету, и выстраиваются графики.
12. В начале учебного года создаются технологические карты выявления качества обучения учащихся по каждому предмету. В этой карте фиксируются знания и умения, которые ученик должен приобрести в течение года, и оценка усвоения этих знаний и умений.
13. Информация о достижениях учеников за прошедший учебный год (участие в конкурсах, олимпиадах, призовые места как в школе, так и вне ее).
14. Анализ по итогам повторения по устранению пробелов знаний прошедшего учебного года и выводы к этому анализу.
15. Сводная ведомость оценок за четверть. Рассчитывается средний балл ученика и его рейтинг. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр - завучу.
16. Отчет о проведенном родительском собрании. Кстати, на родительском собрании учитель обязан: поблагодарить родителей за ремонтные работы и спонсорскую помощь, объяснить родителям необходимость питания детей в школе, объяснить родителям их ответственность за поведение детей в школе и за ее пределами, за внешний вид ученика, за опоздания и так далее.
17. Уровень обученности учащихся класса с распределением учащихся по уровням обученности.
18. Информация об учениках высокого уровня.
19. Информация о неаттестованных учащихся.
20. Отчет о питании учащихся в школе, сбор денег на него и контроль за тем, как ученики съедают то, что они оплатили.
21. Оформление документов для военкомата за подписью представителя военкомата.
22. Сведения о желании детей сделать прививки от ветряной оспы и гриппа.
23. Составление акта посещения семей с целью выяснения условий проживания ребенка.
24. Составление акта посещения семей с целью проверки наличия пожарных извещателей, исправности печного оборудования и т.п.
25. Акт посещения семьи еще с какой-нибудь выдуманной чиновниками целью. Это настолько интересно, что его образец стоит привести полностью. Курсивом выделен текст, который вписывается от руки, фамилии и адрес вымышленные. Все остальное подлинно
"black_lk":

Опа, какой прекрасный ответ на злободневную тему для учителей:

Петрова Д.И., Минск:
Почему учителей заставляют бесплатно выполнять работу сотрудников МЧС, других служб. Недавно обязали быть стопменами, хотя глава государства эту инициативу раскритиковал и назвал "показухой"?
Сергей Маскевич:

Стопмены были введены в соответствии с решением специальной комиссии правительства. В ближайшее время, насколько мне известно, комиссия будет рассматривать эффективность их работы и других форм работы, направленных на обеспечение безопасности детей как на территории в пределах школьного двора, так и вблизи. Думаю, будут приняты решения, направленные только на повышение уровня безопасности.

Хочу сказать, что добровольные дружины или своего рода волонтеры существуют во многих странах, в том числе с участием учителей и, безусловно, лучших учащихся. Общественные организации включаются в такие движения. Полагаю, что будет в целом проанализирован опыт, подход к этому вопросу.


Т.е. опять же кивают на Европу, которую всеми силами ненавидят. Более того, учитель будет еще и милиционером на территории школы (волонтеров откуда же возьмут?). Гаечки закручиваются..
"sergeyfromminsk":

Скорее всего - бесхребетные. Поэтому заполняют кучу всяких бумажек - и нужных, и ненужных.
"дерепанмодаз":

Да, так и есть. Просто боятся что-то сказать или сделать. А еще любят свою работу... по крайней мере некоторые.
А еще бывает когда один или одна детей воспитывает... тоже было. А чтобы не смели слова сказать - есть такая позиция в нашем законодательстве... Организация может просто не продлить контракт. И все! Овер!
А сейчас еще поставлена задача "оптимизации учебного процесса". Знаете что это? Это всего лишь сокращение.
А... ну да, сокращать нельзя же... А еще в трудовом есть такой пункт как "изменение условий труда". Благодаря ему могут просто сказать "нет нагрузки, нет помещения... Или работайте на четверть ставки пару часов в неделю, или досвиданья по своему желанию". И это не значит что нет нагрузки... просто сказать можно многое.
Бесхребетные? Да! Именно так! Конкретная ситуация - если есть на что жить ил кому помочь - без вопросов, можно чуть спокойней работать и чуть что забить на премию ил еще что-то... Вот только армия зовёт... Некому помочь будет в ближайшее время (конкретный случай).
Странно что еще не вбросили про "взятки" учителей и подарки... Так между делом не всем майбахи дарят и часы золотые... Цветы наверное не грех, правда? Тем более никто не просит.
я не учитель, ага. просто тема важна для семьи, очень прям расперло.
"Mugetsy":

а то что из-за этих отчетов, походов по домам учеников, всяким внеклассным мероприятий у учителей нет времени на собственные семьи - кто нить учитывает?
напишите 100500 характеристик на учеников, на условия проживания, потом планы конспекты на каждый класс, потом анализы и самоанализы этих уроков, а если вы еще и классный руководитель - то распишите все внеклассные мероприятия, проведите час информирования, подготовь открытые, закрытые, накрытые уроки, показушно проведи комиссию по школе и бог пойми какой фигни еще!!!!!! за каждого отчитайтесь - почему он не дошел до школы, почему *ерово учится и почему дома им не занимаются! поел или не поел...и т.д. и т.д и т.д. - да родители так не занимаются детьми, как должны (непонятно тока кому) в школах (садиках). При этом получите з/п мизерную, выслушайте мульен нагоняев от дирика, зауча, родоков, несуразного бреда от самих детей....вообще не понимаю, как эти учителя еще хотят работать!
"Eva_Haski":

МОЖЕТ ВАМ НА ФОРУМЕ ТЕМУ ОТКРЫТЬ ПО ЭТОЙ "ПРОБЛЕМЕ"? А В КОМЕНТАХ НЕ ТРОЛОЛОЛИТЬ....
24.01.2013 в 13:03
любое представление информации - отчет по интересующим вопросам, а как его назвать - отчет, информация, сведения... это дело последнее. Мать - учитель, поэтому знаю, что уже процесс образования занимает меньшее время, т.к. очень много ненужных отчетов.
24.01.2013 в 13:03
Да уж... Это не отчеты- это просто информация... Мало того ,что учителя роверяют не одну стопку тетрадей, пишут планы, так им еще приходится составлять отчеты (простите, информацию) по успеваемости по четвертям, давать социальные характеристики семей, писать характеристики в военкоматы и милицию, следить за социальной жизнью детей и их семей, изредко обходить проблемные семьи, обзванивать родителей, искать средства и самим делать ремонт кабинетов, оформление, тематические уголки, покупать материалы для работы, подготавливать методические пособия и тесты... А учить-то когда? Простите, но эту тему я знаю не по наслышке( мама педагог в школе), так вот за те деньги, которые получают учителя скоро работать ими будут ПТУшники, потому что учитель- это не профессия, а стиль жизни, причем очень плохо оплачиваемый!
24.01.2013 в 13:16
я отработала в школе по распределению полгода. Потом решила, что лучше выплачу деньги государству, чем буду еще находится в этом АДУ. За это время кроме сбора "информации" заставляли выполнять работу медсестры- с мочой и каллом водить детей на мед. осмотры в поликлинику, в субботники убирать "Зоопарк"- вместе с классом, т.к. классный руководитель, шариться по семьям всяких социально опасных субъектов, дабы провести воспитательную работу, работать "стопменами" и т.д. Вот и думайте кто остается работать в школах...Либо пенсионеры, которым некуда идти, либо молодые специалисты на распределении, которые сбегают после двух лет. Мрак........
24.01.2013 в 13:48
Печально, что человек, являющийся министром, отделяет такие понятия, как "отчет" и "информация" да еще не владеет реальной ситуацией, зачем такой министр ?
24.01.2013 в 13:58
Кто-то урот.
24.01.2013 в 14:27
А на вопрос так и не ответил!
24.01.2013 в 14:51
Тема работы учителя школы мне очень близка - моя жена всю свою трудовую деятельность посвятила школе. Немало наших знакомых еще работают в школе. Зная, какую работу приходилось выполнять моей жене, как учителю, завучу, общаясь с теми, кто еще в школе работает, хочу высказать свое мнение : если белорусская средняя школа существует, то только не благодаря, а вопреки работе Министерства образования. С каждым годом из районо, облоно, Министерства в школу приходит множество указаний, распоряжений, которые должны быть выполнены немедленно либо в какой-то срок с обязательным отчетом о проделанном. Каждый клерк, независимо уровня своего интеллекта считает обязательным сочинить указание, отправить его в ниже стоящие инстанции. Если этого он не сделает, вышестоящий клерк обвинит его в бездеятельности. И это при том, что средства на мел, другие потребности учителя вынуждены собирать у родителей. Сейчас, когда глава государства обьявил о предстоящем сокращении аппарата, считаю, что Министерство образования должно быть сокращено процентов на 90, а освободившиеся средства направить в школы. Это поможет сохранить в школе самых талантливых, одаренных педагогов, избавить их от постоянного бреда, присылаемых в циркулярах, распоряжениях клерков, далеких от образования.
24.01.2013 в 14:54
Прочитано на другой ветке:
До 20 февраля необходимо вновь заполнить непонятно кому нужную электронную базу СМГ в Web АСУ «Менеджмент системы образования» для г.Минска!!!! А внести необходимо следующие данные на каждого ученика!!!!! Вот и предположите сколько это займет времени…
Файл в формате xls
на 1 листе заголовки столбцов:
• Фамилия
• Имя
• Отчество
• Класс
• Параллель
• Личное дело
• Вид обучения
• До школы
• Условия
• Контроль
• Горячее питание
• Льготы
• Детей в семье
• Тип семьи
• Микрорайон
• Гражданство
• Район
• Улица
• Дом
• Дата рождения
• Пол
на 2 листе заголовки столбцов:
• Номер параллели учащегося в этом году (2012-2013)
• Буква класса учащегося в этом году (2012-2013)
• Номер учащегося в классном журнале в этом году (2012-2013)
• Поликлиника
• Нарушения слуха
• Нарушения речи
• Нарушения осанки
• Противопоказания к прививкам
• Чернобылец
• Сколиоз
• Диета
• Дата обследования
• Рост (см)
• Вес (кг)
• Оценка развития
• Объем легких
• Экскурсия грудной клетки
• Время задержки дыхания
• Сила правой руки
• Сила левой руки
• Сила рабочей руки (1-е показание)
• Сила рабочей руки (5-е показание)
• Пульс (покой)
• АД (покой)
• Пульс (после нагрузки)
• АД (после нагрузки)
• Время восстановления
• Острота зрения (левый глаз)
• Острота зрения (правый глаз)
• Количество пропусков по болезни
• Группа здоровья
• Группа по физкультуре
• Эффективность дыхания
24.01.2013 в 14:55
Ещё:
Очень люблю свою школу, всегда шла на работу с удовольствием, но в этом году — это что-то особенное, такое чувство, что все самые идиотские идеи и планы решили воплотить в жизнь именно сейчас, пока писала, вспомнила, что не сдала сегодня отчет о Всемирном дне снега и о том, как этот великий день прошел в нашей отдельно взятой школе.
24.01.2013 в 15:00
Вообще, некоторые школьные заморочки убивают наповал:
Ну какая, простите, нахрен разница, в какой именно строчке ребёнок подпишет свою тетрадку? Зато в школе съедят мозг за это. Но я учителей не виню, ибо понятно, откуда ноги растут.
24.01.2013 в 15:08
А еще забыли оформление клумб возле школы - мало их просто засадить цветами, нужно потом отчитаться — сколько, чего посажено, перед этим сдать проект- как будем оформлять
24.01.2013 в 15:15
Как обычно, чинуша-демагог, я чёт вообще не уловил ответа на вопрос.... наплёл какой-то ахинени, и в "дамки".
Достали уже, эти дебилы в пиджаках, которые ничего не хотят делать, а бы задницу свою в кожаном кресле подольше удержать.

P.S. Валентину сжечь
24.01.2013 в 15:27
Прочитано на другой ветке:
До 20 февраля необходимо вновь заполнить непонятно кому нужную электронную базу СМГ в Web АСУ «Менеджмент системы образования» для г.Минска!!!! А внести необходимо следующие данные на каждого ученика!!!!! Вот и предположите сколько это займет времени…
"repetitor":

Как кому нужную? Военкоматчикам и для отчетов-показателей министерств. Не самим же им такую работу делать, они лучше посидят вконтактике в рабочее время, или кофе с коллегами попьют.
24.01.2013 в 15:32
"Мдя. Учителя скоро будут и плотниками и столярами, и сантехниками, и электриками, и ещё много кем, но явно не учителями."

Так уже ж! Ремонты в классе делаются-то своими учительскими силами + помощь родителей.
24.01.2013 в 15:40
http://edu.gov.by/ru/main.aspx?guid=18791
24.01.2013 в 15:48
Сергей Маскевич:
Стопмены были введены в соответстви и....

Хочу сказать, что добровольные дружины или своего рода волонтеры существуют во многих странах, в том числе с участием учителей и, безусловно, лучших учащихся.


Ключевое слово - добровольные. А может глубоко уважаемый С. Маскевич не в курсе, что фраза завуча - "Идите дежуриить на переходе иначе останетесь без премии" как то не сочетается с данным словом?
"Decay_Dance":

+1
24.01.2013 в 15:59
настоящий белорусик-чинуша! это не отчеты - это информация! и ее еще будет больше!
молодец просто.. И кстати он себя дистанцирует от министерства образования. Министерство само по себе - он сам по себе.
"sergeyfromminsk":

Мода говорить о себе в третьем лице сами знаете откуда пошла. Всё что говорят наши чиновники это информационный мусор, лучше по картам таро гадать.
24.01.2013 в 16:00
Очень бы хотелось для чиновников из минобраза организовать 2 диктанта на обоих государственных языках и дать небольшой тестик по математике. После чего опубликовать работы и оценки и уволить этих клоунов без права занятия каких-либо должностей, кроме дворников.
"Ctrl:

Подписываюсь под каждым словом!
24.01.2013 в 16:13
итание, и за транспортное обслуживание, и за ремонт

А вроде школа должна образованием заниматься, нэ? Ах да, это в школе сейчас на последнем месте, на первом - ремонт.
"Валентинa":

Толстый жирный троль
24.01.2013 в 16:16
Моя супруга - учитель, у нас 2 ребенка, планируем третьего, надеюсь всё получиться и после декретного ни дня в школе она не проведет.
К стопменству её не допускаю, пытаюсь. Я считаю, что этот маразм пора заканчивать! И каждый вменяемый дирек школы должен заботиться о своих подчиненных, а то кидают их на дорогу контролировать пешеходов. Будет идти тупорылый бандерлог, который после учёбы остался в Минске, потому что колхозником у нас дорога ( у себя они даже не знали, что такое пешеходный переход), ему моя супруга сделает замечание, а он ей в кулаком в лоб или как минимум оскорбит - на*** такое надо! К каждому стопмену надо ставить мента и гаера, но тогда и стопмены не нужны будут....
24.01.2013 в 16:17
Ватачес..))))))
Ну реально
Горбачева напомнил..
Тот тоже на конкретные вопроссы по пол часа отвечал
А по сути ответа и нет..))
24.01.2013 в 16:30
Сравним это с тем объемом бумажной работы, который выполняют учителя теперь.
Итак:
1. Объем работы с классным журналом возрос. Теперь там еще необходимо фиксировать работу классного руководителя и проверку тетрадей.
2. Составление календарно-тематического планирования.
3. План воспитательной работы (с анализом проведенной работы, ожидаемыми результатами, характеристикой класса и т.п.).
4. Дневник классного руководителя (его надо оформлять в специально закупленном журнале от руки), в котором дублируется информация из классного журнала. Еще одна копия делается для завуча.
5. Анализ пропусков занятий для всего класса (сводная ведомость): по болезни, по заявлению родителей, оздоровление, освобождение, медосмотр, без уважительной причины.
6. Анализ проведенной работы с учащимися и их родителями, имеющих пропуски без уважительной причины.
7. Календарно тематическое планирование по факультативам со сбором заявлений на факультатив от родителей учеников. Список учеников класса, посещающих факультативы. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр составляется для завуча.
8. Анализ успеваемости учащихся.
9. Календарно-тематическое планирование по стимулирующим и поддерживающим занятиям. Темы выбирались учителем в зависимости от знаний и успеваемости детей.
10. В начальной школе ведение тетрадей самооценки учеником и оценки знаний ученика учителем по изобразительному искусству, физической культуре, трудовому обучению, музыке.
11. На каждого ребенка в 1-м классе (на все четыре года) заводится лист-график учебных достижений и в конце каждой четверти отмечаются уровни, которых достиг ребенок по каждому предмету, и выстраиваются графики.
12. В начале учебного года создаются технологические карты выявления качества обучения учащихся по каждому предмету. В этой карте фиксируются знания и умения, которые ученик должен приобрести в течение года, и оценка усвоения этих знаний и умений.
13. Информация о достижениях учеников за прошедший учебный год (участие в конкурсах, олимпиадах, призовые места как в школе, так и вне ее).
14. Анализ по итогам повторения по устранению пробелов знаний прошедшего учебного года и выводы к этому анализу.
15. Сводная ведомость оценок за четверть. Рассчитывается средний балл ученика и его рейтинг. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр - завучу.
16. Отчет о проведенном родительском собрании. Кстати, на родительском собрании учитель обязан: поблагодарить родителей за ремонтные работы и спонсорскую помощь, объяснить родителям необходимость питания детей в школе, объяснить родителям их ответственность за поведение детей в школе и за ее пределами, за внешний вид ученика, за опоздания и так далее.
17. Уровень обученности учащихся класса с распределением учащихся по уровням обученности.
18. Информация об учениках высокого уровня.
19. Информация о неаттестованных учащихся.
20. Отчет о питании учащихся в школе, сбор денег на него и контроль за тем, как ученики съедают то, что они оплатили.
21. Оформление документов для военкомата за подписью представителя военкомата.
22. Сведения о желании детей сделать прививки от ветряной оспы и гриппа.
23. Составление акта посещения семей с целью выяснения условий проживания ребенка.
24. Составление акта посещения семей с целью проверки наличия пожарных извещателей, исправности печного оборудования и т.п.
25. Акт посещения семьи еще с какой-нибудь выдуманной чиновниками целью. Это настолько интересно, что его образец стоит привести полностью. Курсивом выделен текст, который вписывается от руки, фамилии и адрес вымышленные. Все остальное подлинно
"black_lk":

Опа, какой прекрасный ответ на злободневную тему для учителей:

Петрова Д.И., Минск:
Почему учителей заставляют бесплатно выполнять работу сотрудников МЧС, других служб. Недавно обязали быть стопменами, хотя глава государства эту инициативу раскритиковал и назвал "показухой"?
Сергей Маскевич:

Стопмены были введены в соответствии с решением специальной комиссии правительства. В ближайшее время, насколько мне известно, комиссия будет рассматривать эффективность их работы и других форм работы, направленных на обеспечение безопасности детей как на территории в пределах школьного двора, так и вблизи. Думаю, будут приняты решения, направленные только на повышение уровня безопасности.

Хочу сказать, что добровольные дружины или своего рода волонтеры существуют во многих странах, в том числе с участием учителей и, безусловно, лучших учащихся. Общественные организации включаются в такие движения. Полагаю, что будет в целом проанализирован опыт, подход к этому вопросу.


Т.е. опять же кивают на Европу, которую всеми силами ненавидят. Более того, учитель будет еще и милиционером на территории школы (волонтеров откуда же возьмут?). Гаечки закручиваются..
"sergeyfromminsk":

Скорее всего - бесхребетные. Поэтому заполняют кучу всяких бумажек - и нужных, и ненужных.
"дерепанмодаз":

Да, так и есть. Просто боятся что-то сказать или сделать. А еще любят свою работу... по крайней мере некоторые.
А еще бывает когда один или одна детей воспитывает... тоже было. А чтобы не смели слова сказать - есть такая позиция в нашем законодательстве... Организация может просто не продлить контракт. И все! Овер!
А сейчас еще поставлена задача "оптимизации учебного процесса". Знаете что это? Это всего лишь сокращение.
А... ну да, сокращать нельзя же... А еще в трудовом есть такой пункт как "изменение условий труда". Благодаря ему могут просто сказать "нет нагрузки, нет помещения... Или работайте на четверть ставки пару часов в неделю, или досвиданья по своему желанию". И это не значит что нет нагрузки... просто сказать можно многое.
Бесхребетные? Да! Именно так! Конкретная ситуация - если есть на что жить ил кому помочь - без вопросов, можно чуть спокойней работать и чуть что забить на премию ил еще что-то... Вот только армия зовёт... Некому помочь будет в ближайшее время (конкретный случай).
Странно что еще не вбросили про "взятки" учителей и подарки... Так между делом не всем майбахи дарят и часы золотые... Цветы наверное не грех, правда? Тем более никто не просит.
я не учитель, ага. просто тема важна для семьи, очень прям расперло.
"Mugetsy":

а то что из-за этих отчетов, походов по домам учеников, всяким внеклассным мероприятий у учителей нет времени на собственные семьи - кто нить учитывает?
напишите 100500 характеристик на учеников, на условия проживания, потом планы конспекты на каждый класс, потом анализы и самоанализы этих уроков, а если вы еще и классный руководитель - то распишите все внеклассные мероприятия, проведите час информирования, подготовь открытые, закрытые, накрытые уроки, показушно проведи комиссию по школе и бог пойми какой фигни еще!!!!!! за каждого отчитайтесь - почему он не дошел до школы, почему *ерово учится и почему дома им не занимаются! поел или не поел...и т.д. и т.д и т.д. - да родители так не занимаются детьми, как должны (непонятно тока кому) в школах (садиках). При этом получите з/п мизерную, выслушайте мульен нагоняев от дирика, зауча, родоков, несуразного бреда от самих детей....вообще не понимаю, как эти учителя еще хотят работать!
"Eva_Haski":

МОЖЕТ ВАМ НА ФОРУМЕ ТЕМУ ОТКРЫТЬ ПО ЭТОЙ "ПРОБЛЕМЕ"? А В КОМЕНТАХ НЕ ТРОЛОЛОЛИТЬ....
"Retyrn":

Retyrn, много букав ниасилить? Так толку-то от твоего вброса с цитатами 4х самых адекватных комментариев?
24.01.2013 в 16:37
Это не репетитор задал вопрос, а сфабрикованный польский агент.
24.01.2013 в 16:42
Валентинa,
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

В шею таких Валентин!
24.01.2013 в 16:50
и луцкий справа сидит. бездарь та еще.
"Svetik_Minsk":

А я еще отлично знаю замминистра Якжика. "КАлоритнейшая" личность, я вам скажу!
24.01.2013 в 16:59
Давайте тогда учителей в каких-нибудь "отчетников" переименуем. Тогда все станет на свои места :)
24.01.2013 в 17:29
Помимо всех прочих бумаг, можно еще вспомнить написание исследовательских работ с учащимися, и публикации в печатных изданиях, которые являются показателем эффективности работы педагога, участие в различных конференциях. Скоро у учителей будет принцип "Дети, отойдите, не мешайте работать."
24.01.2013 в 19:04
Вместе с ванной претензий учителя выплеснули на министра дитятю, пусть и великовозврастную...
Родители обратили внимание на Цунами, когда начали пускать пузыри в связи с выключением телевизора.
Ждём урожая гнилых помидоров, коими учителя обратят внимание на своё положение явно не своего министра.
24.01.2013 в 19:52
Теперь это информация - пипец.
24.01.2013 в 20:02
Сравним это с тем объемом бумажной работы, который выполняют учителя теперь.
Итак:
1. Объем работы с классным журналом возрос. Теперь там еще необходимо фиксировать работу классного руководителя и проверку тетрадей.
2. Составление календарно-тематического планирования.
3. План воспитательной работы (с анализом проведенной работы, ожидаемыми результатами, характеристикой класса и т.п.).
4. Дневник классного руководителя (его надо оформлять в специально закупленном журнале от руки), в котором дублируется информация из классного журнала. Еще одна копия делается для завуча.
5. Анализ пропусков занятий для всего класса (сводная ведомость): по болезни, по заявлению родителей, оздоровление, освобождение, медосмотр, без уважительной причины.
6. Анализ проведенной работы с учащимися и их родителями, имеющих пропуски без уважительной причины.
7. Календарно тематическое планирование по факультативам со сбором заявлений на факультатив от родителей учеников. Список учеников класса, посещающих факультативы. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр составляется для завуча.
8. Анализ успеваемости учащихся.
9. Календарно-тематическое планирование по стимулирующим и поддерживающим занятиям. Темы выбирались учителем в зависимости от знаний и успеваемости детей.
10. В начальной школе ведение тетрадей самооценки учеником и оценки знаний ученика учителем по изобразительному искусству, физической культуре, трудовому обучению, музыке.
11. На каждого ребенка в 1-м классе (на все четыре года) заводится лист-график учебных достижений и в конце каждой четверти отмечаются уровни, которых достиг ребенок по каждому предмету, и выстраиваются графики.
12. В начале учебного года создаются технологические карты выявления качества обучения учащихся по каждому предмету. В этой карте фиксируются знания и умения, которые ученик должен приобрести в течение года, и оценка усвоения этих знаний и умений.
13. Информация о достижениях учеников за прошедший учебный год (участие в конкурсах, олимпиадах, призовые места как в школе, так и вне ее).
14. Анализ по итогам повторения по устранению пробелов знаний прошедшего учебного года и выводы к этому анализу.
15. Сводная ведомость оценок за четверть. Рассчитывается средний балл ученика и его рейтинг. Записывается в журнал, в дневник классного руководителя и один экземпляр - завучу.
16. Отчет о проведенном родительском собрании. Кстати, на родительском собрании учитель обязан: поблагодарить родителей за ремонтные работы и спонсорскую помощь, объяснить родителям необходимость питания детей в школе, объяснить родителям их ответственность за поведение детей в школе и за ее пределами, за внешний вид ученика, за опоздания и так далее.
17. Уровень обученности учащихся класса с распределением учащихся по уровням обученности.
18. Информация об учениках высокого уровня.
19. Информация о неаттестованных учащихся.
20. Отчет о питании учащихся в школе, сбор денег на него и контроль за тем, как ученики съедают то, что они оплатили.
21. Оформление документов для военкомата за подписью представителя военкомата.
22. Сведения о желании детей сделать прививки от ветряной оспы и гриппа.
23. Составление акта посещения семей с целью выяснения условий проживания ребенка.
24. Составление акта посещения семей с целью проверки наличия пожарных извещателей, исправности печного оборудования и т.п.
25. Акт посещения семьи еще с какой-нибудь выдуманной чиновниками целью. Это настолько интересно, что его образец стоит привести полностью. Курсивом выделен текст, который вписывается от руки, фамилии и адрес вымышленные. Все остальное подлинно
"black_lk":



Суууупер! Еле до конца дочитал! Да, мне примерно про такое рассказывала знакомая учительница из школы райцентра. Ещё прибавлю к выше написанному небольшие детали - среди всего прочего учителей обязывали составлять график прироста у учеников патриотизма(!) в процентах(!!!). Не шутка, серьёзно. И составляли!
"gleb1986":


Добавлю ко всему этому еще "ох...х" родителей , которые мозг выносят по всяким мелочам . Учитель - это призвание и очень большой труд ! А система из них делает статистов-отчетников ... Достойную зп учителям , цените и уважайте, ибо так же они будут относится к своим непосредственным обязанностям !!!!
24.01.2013 в 20:21
как сказал один знакомый учитель с многолетним стажем:'' в школе можно работать, только дети мешают." касалось это именно бумаготворчества, за которым не остаётся времени на подготовку к урокам.
24.01.2013 в 20:28
В обсуждении упоминается Web АСУ «Менеджмент системы образования». В ней действительно можно посмотреть расписание занятий, успеваемость? Также написано что эта система автоматизирует делопроизводство. Мне как человеку связаному с IT интересно на нею взглянуть. Может кто-нибудь в личку отравить скриншот. Искал в гугле, ничего не нашел.

PS только замажьте конфиденциальные данные.
24.01.2013 в 20:45
Ни фига себе! Я от такого количества отчетов блеванул бы. Хорошо что но пошел в школу работать!
24.01.2013 в 20:47
К мнению народа о министре присоединяюсь.
25.01.2013 в 0:32
Учитель должен: отремонтировать класс,выписать газету,составить отчет. А детей учить не нужно.
25.01.2013 в 8:43
Извиняюсь перед читателями!
Вот этого "СРАНОГО" министра я бы посадил на место учителя, и дал бы поработать месяцок - другой, да по собирать так сказать эту просто "информацию", которая к образовательному процессу не имеет никакого отношения и уж точно не каким боком не должна касаться учителя!!! И оформление которой меняется чуть ли не каждую неделю, после чего нужно всё переделывать! И как следствие - учителю приходиться круглые сутки заниматься этой "хренью", которая его не касается! Полное отсутствие свободного времени и полноценного сна! И это всё за 2.7-3.5 млн в месяц!!!
Посмотрел бы я как бы он потом пел!!!
А то "бля" сидит там, "хернёй" страдает, и только и думает "Как бы это ещё такого умного придумать"!
Я бы с ним поговорил по душам!!!
Министр "Херов"!
Нету Сталина на них!

P.S.
Ещё раз извиняюсь перед нормальными читателями и форумчанами за некоторые высказывания!
25.01.2013 в 8:55
Ещё добавлю!
Что если так и дальше пойдёт, то после ухода на пенсию нынешних учителей из старого поколения, то буквально лет через 10 учителей не будет!!!
Потому что никто на такое и за такие деньги не пойдёт!!!

Вот потом пусть садят министров на места учителей!!!
И посмотрим чему они там научат!!!

Да вообще, куда смотрит президент???
В Сибирь всех таких умных министров и чиновников!!
25.01.2013 в 9:32
хер, лопата - это не хер! это просто лопата!
25.01.2013 в 13:05
Как в избирательных комиссиях прогибались, так пусть теперь и отгребают, безвольные.
25.01.2013 в 13:31
ходил в детстве в кружок по математике к Евгению Ливянту-изумительный человек-настоящий мужчина!всегда открытый,говорящий как есть,правду матку,а не снующий как скользкая гнида туда сюда,как наши чиновники!Как всегда -вопрос чёткий и ясный-в ответ -бред маразматика-шизофреника! смех просто ) мне кажется разница в интеллекте этих людей настолько высока,что можно было ничего и не спрашивать )
25.01.2013 в 13:32
неудобный вопрос бедному задали ) а все люди,которые говорят всё открыто и как есть - неудобны )))
25.01.2013 в 15:00
Прежде всего, учителя тратят личное время на эту бумажную работу. А время - самое ценное, что есть у человека. Часы тикают. смерть приближается. А если отбираешь у человека время, то нужно соответствующим образом компенсировать материально.
Но ситуация такова, что училки в личное время, в ущерб себе и семье, занимаются всякой хренью, которую придумала ТП из РОНО, чтобы оправдать своё существование. Мало того, ещё нужно пару раз в месяц возить класс на всякие хоккеи и в театры. Нужно по вечерам ходить по квартирам или вообще, по стрёмным общагам, чтобы посетить семьи и посмотреть быт. Или дружинить по району. А потом, опять же, отчеты писать по всему этому. Кто за потраченное на всё это время платить будет, а, министр? Ты-то, небось, свои восемь часов отсидел в кресле и домой тебя на служебном мерсе завезли. А училка прибежала с работы, покормила детей и побежала опять.

Доколе, спрашивается? В конституции четко прописано, что труд должен быть оплачен. Поэтому учитель должен отработать свои часы и свободен. Хотите, чтобы он по всеобучу по притонам ходил - доплачивайте сверхурочные и ментов в охрану нанимайте. Хотите отчёты - выделите ноутбук (с лицензионным софтом, разумеется), принтер, бумагу и интернет, за казённый счёт.
25.01.2013 в 15:04
Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":

Давай, дурочка, устройся учителем в школу и через полгодика отпишись сюда снова. За те копейки, что учителя получают, вообще удивительно как в этих школах кто-то еще работает. Да и кто там работает: или учителя "старой закалки", которым 5-10 лет до пенсии, или "распределенцы", которые два года отрабатывают - и тю-тю. Пройдет еще лет пять - и в школах просто некому будет работать.

А по поводу бумажек - так и есть. Присылают распоряжение "еще вчера составить надо отчет". Чтоб составить его - надо перелопатить кучу инфы: все предметы в классном журнале выписать оценки, рассортировать по категориям, высчитать проценты и "на блюдечке" выдать в РОО. Там его сведут в единую ведомость и отправят выше. Те в свою очередь в министерство. Это называется "собирать информацию". Ах да, по дороге на каждом этапе эта информация "улучшается", чтобы выглядеть "не хуже чем соседи". Так что актуальность ее стермится к нулю.
Куча народа в результате занята херней, а в министерстве никто ..опу от стула не подымет, чтобы выехать на места и ознакомиться с этой информацией "из первых" рук. Вот такая у нас работа идет.
Ну да ладно, собрали инфу - можно и успокоиться. Но нет! Не пройдет и месяца - как уже нужно подавать опять сведения по успеваемости, но в другом разрезе: не по предметам, например, а по классам... или еще как. И так весь год. То малообеспеченных подай, то двоечников, то опаздывающих, то еще кого. 25 отчетов - это как-то маловато насчитали, ИМХО. По отчету в неделю - самый минимум.
25.01.2013 в 15:07

• Поликлиника
• Нарушения слуха
• Нарушения речи
• Нарушения осанки
• Противопоказания к прививкам
• Чернобылец
• Сколиоз
• Диета
• Дата обследования
• Рост (см)
• Вес (кг)
• Оценка развития
• Объем легких
• Экскурсия грудной клетки
• Время задержки дыхания
• Сила правой руки
• Сила левой руки
• Сила рабочей руки (1-е показание)
• Сила рабочей руки (5-е показание)
• Пульс (покой)
• АД (покой)
• Пульс (после нагрузки)
• АД (после нагрузки)
• Время восстановления
• Острота зрения (левый глаз)
• Острота зрения (правый глаз)
• Количество пропусков по болезни
• Группа здоровья
• Группа по физкультуре
• Эффективность дыхания
"repetitor":

И это при том, что, например, в сельских школах даже медсестер нет, посокращали ставки "для экономии". И кто эти все АД и прочее должен выяснять?
25.01.2013 в 15:19
Министерству нашему давно пора вылезти из кабинетов и заняться РЕАЛЬНОЙ работой. Чтоб в месяце три недели были в командировках, "собирали информацию", потом неделю ее обрабатывали и снова "в поле". Так нет же, сидят у себя в кабинетах, программы-учебники перекраивают, чтоб изобразить видимость работы. А работы то как раз одна "видимость": у ребенка программа по литературе: то прозу учат, то потом как за стихи возьмутся - три стиха подряд выучи, хоть тресни. Русичка сама возмущается "один стих не успеваю опросить класс, а уже следующий по программе учить надо". Хоть кто-нибудь во всем министерстве головой думать умеет, что "стих наизусть" - это потом 20 как минимум лбов по 2-3 минуты на каждого = потерянный урок ТОЛЬКО НА ОПРОСИТЬ, а то и два урока. А еще и темы изучать дальше надо, не только стишок опрашивать. Кто-нибудь в министерстве об этом хотя бы В КУРСЕ? Я думаю, нет. Ведь это же из той информации, что ОНИ запрашивают - не узнаешь. А ребенок уже ненавидит стихи лютой ненавистью. И вряд ли когда полюбит. Добились таки своего.
25.01.2013 в 15:37
Среди всей этой массы бумаг обязательны только те документы, которые требуются в соответствии с выполнением декрета №18.

Декрет №18 это вот это? http://www.pravo.by/world_of_law/text.asp?RN=Pd0600018 Я ничего не перепутал? Т.е. министр официально разрешил посылать всех на ..уй с любыми "запросами информации", кроме тех, что касаются "защиты детей в неблагополучных семьях". Вот он, маразм в действии. Категорически рекомендую выделенную мной цитатку повесить в школе на самом видном месте и тыкать в нее всем тем, кто запрашивает всякую "информацию".

Министерство образования регламентирует только те документы, которые требуются для выполнения учебного процесса.

А для выполнения учебного процесса нужен, по большому счету, только один документ - классный журнал. И учитель (но он не документ). А все остальное - нафиг не нужно. Вот так. Еще одна галочка в пользу маразматиков в министерстве. Отчеты все эти и "информации" для выполнения учебного процесса не нужны это точно.
25.01.2013 в 17:30
Что учителя, что врачи - 80% своего времени заняты бессмысленной писаниной. Когда спрашивается лечить/учить?!!
И кто будет работать в таких условиях да за такую ЗП? Скоро никого не останется.
25.01.2013 в 18:48
да они только и делают что отписки и отчеты.. когда же детей учить?
25.01.2013 в 19:26
Честно говоря, прочитав все выше сказанное я УЖАСНУЛАСЬ!!!!! Я работала в школе. Ушла от туда, потому что за ту зарплату, которую, как некоторые тут высказываются, мы из налогов получаем, не хватает на то что бы нормально, хотя бы, существовать ( я не говорю о том, что нужно семью содержать, хоть бы на еду хватило). За свои годы работы я написала такое количество различных бумажек, что позавидует любой бюрократ. Основной работой т.е. учить детей, учителя в школе почти не занимаются. Факультатив? Да вы что! Необходимо план выполнения программы сделать, дневник классного руководителя на 45 листов заполнить, график успеваемости и т.д. Затем позвонить родителям ученика, которые не хотят, что бы их ребенок питался в школьной столовой. Уговаривать их час, а в ответ слышать только ругань чуть ли не с матом! Потом сходить в неблагополучную семью. В некоторые квартиры страшно заходить, потому что ты не знаешь вернешься ты от туда или нет. После этого составить кучу актов о посещении данной семьи. Собрать 50 кг макулатуры в месяц. Выходные? Нет, не слышал! То хоккей, то футбол, то районный конкурс певцов. При чем собрать детей нужно в количестве не меньше 20 человек! Да это все " НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО", но знаете ли вы что за не выполнение этого " не обязательного бывает"? Нет? Депремация! и не просто на 10-15 тысяч, а в зависимости от "нарушения" почти до миллиона доходит. Ну а теперь посчитайте, пожалуйста, сколько получается? Не очень большая сумма! И это если повезет! А то и выговор! Информацию собирают? А почему бы этим службам самим ее не собирать?
Учитель должен УЧИТЬ детей, а не заниматься всякой ерундой. Тогда и по ЦТ результаты будут, и на олимпиадах, и на конференциях!
25.01.2013 в 21:09
Валентинa похоже идейный автор новых отчетов и сама из мин. образования.
"sponeg":

+1
"Fudoshin":

Учителя и так зарплату на наши налоги получают, так ещё им отчёт видите-ли сложно составить.
В шею таких учителей!
"Валентинa":


КАКАЯ ГЛУПАЯ ЖЕНЩИНА
"SLAVA311287":

Не то слово...
"zangetzu":

хотела отличится, отличилась, теперь Валентина вы звезда на всю свою башку без моз........ов с господином министром в паре)))
25.01.2013 в 23:13
Каждый раз вижу ,что правильно сделал ,сбежав из образования. Люди там просто фейспаломовые от низа до верха =)
26.01.2013 в 21:53
есть знакомый учитель .. после того как я показал эту статью и этот бред в одном лице она попросила разместить РЕАЛИИ в которых работает
ее текст -
вот пишу по порядку все, что приходит в голову)
1. все те 25 пунктов в одном из комментариев - список отчетов - все так и есть, правда . Но даже это не все! Недавно, например, добавился вот такой НОВЫЙ отчет: в пятницу нужно опросить и сообщить, кто где проводит субботу. Сколько человек дома с родителями, сколько из них пойдут на кружок в школу, не в школу, в спортивную секцию, еще куда-нибудь...сколько будет не дома, т.е. поедет в деревню...и так каждую неделю, по каждому классу...честно говоря, я на это сразу забила: дети 1 класса 80 процентов не знают, куда они отправятся завтра))))) поэтому данный отчет я сочиняла сама на ходу)))) ДАЛЬШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ МОЖНО НЕ писать, так к слову..в последнее время у меня в связи с такой горой бумажек выработался принцип: на делаю то, что можно не делать :) ...даже мне с моим позитивным настроем порой бывает невыносимо) действительно учить детей бывает некогда...или на это не остается сил 2. правильно пишут, что учителя выполняют работу других служб- как в случае со стопменами....сама стояла утром на перекрестке...а в 20 м гаишники сидели в машине...иногда выходили, посмотрят, что я стою, назад в машину сядут) а в это время мои ученики в школе без присмотра
3. может это и не в тему, но еще возмущает, что такие богатые учителя содержат газеты и журналы-банкроты, потому что если бы не учителя, их бы никто сам не купил и не выписал... примерно по200 тысяч каждые полгода я выбрасываю в макулатуру, потому что я получаю эти газеты и мою ими окна, не читая - там нечего читать...я согласна выписать за эти деньги 2-3 методических журнала, которые мне действительно интересны и нужны для работы, но нет...их нет в списке "банкротов"))))) кроме того , я должна объяснить родителям своих учеников и собрать с них деньги - еще 200 тысяч на детскую подписку...
4. помимо актов обследования жилищно-бытовых условий каждой семьи, которые нужно написать 2 раза в год, каждый месяц я должна посетить дополнительно по 4-6 этих же семей с рейдами "Подросток" и "Семья", даже если у меня в классе все семьи полные и благополучные, я их должна проверить так, на всякий случай...
5 По поводу о зарплате учителя..я,как учитель высшей категории с высшим образованием и стажем работы 20 имею в своем расчетном ставку 978.750 рублей...и все ,что мне доплачивают сверх - надбавки, премии, доплаты - зависят от того, сколько я часов наберу сверх)))) а я в силу своего характера набираю - потому что мне интересно и нравится работать с детьми...что тут говорить про зарплату молодых специалистов ...или воспитателей ГПД. Там даже со стажем работы получают со всеми доплатами 1,5 миллиона.. Еще пример: мне оплачивают проверку тетрадей 2 часа в неделю, а я их проверяю 2 часа каждый день...потому что мне важен результат моей работы... но я знаю учителей, которые тетради в 1 классе не проверяют совсем....потому что мы это делаем практически за бесплатно) 6. безотметочное обучение в начальной школе по ряду предметов тоже добавило бумажной работы учителю. я согласна, что строгий учет по чтению, языкам, математике необходим....но когда надо заполнять бескочечные таблицы по рисованию или музыке , вместо того, чтобы получить наслаждение просто от процесса творчества, или по физкультуре - вместо радости движения и подвижных игр, которые сплачивают детский коллектив....все равно мы устно оцениваем детей по ходу общения, комментируем их успехи и неудачи при личном общении, но еще это все мы должны зафиксировать на бумаге... Вообщем, об этом можно писать долго)))) ....наверное, хватит и этого,? :) почитай и напиши свой отзыв на мой комментарий


вот так то обстоит дело - министра после такой РЕАЛИИ надо уволить с ПОЗОРОМ !!!
29.01.2013 в 0:41
Сдавал нынешнему министру образования в универе экзамен.. Еще тогда он мне не понравился.. Сейчас понимаю, что это было не с проста...