Профессор БГУ о запрете на увольнение: решение соответствует теории менеджмента, в некоторых странах действуют еще жестче
 
239
208
12 декабря 2012 в 8:38

Различные эксперты продолжают обсуждать подписанный президентом декрет, согласно которому работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий запрещено увольняться без разрешения нанимателя. Своим мнением на страницах «Народной газеты» поделился профессор экономического факультета БГУ Борис Паньшин. Декрет, считает ученый, носит кратковременный, экспериментальный характер, направлен на упреждение возможных негативных событий в этой сфере и в целом соответствует теории менеджмента.

«Согласно теории менеджмента, успех предприятия на 20% зависит от оборудования, на 20% — от сырья, на 60% — от персонала, — напоминает Паньшин. — При этом технологическая и производственно-бытовая культура всецело определяется уровнем руководства предприятия и качествами работников. К примеру, весь японский менеджмент основан на двух принципах: первый — создание руководством такой обстановки, в которой рабочему невозможно плохо работать, и второй — работник не нарушает производственную дисциплину не потому, что это нельзя, а потому, что он сам себе это не позволит. Как люди думают и действуют, таким будет и продукт их труда».

Рост зарплат без роста производительности труда, без стремления к бережливости, по словам профессора, — это бомба замедленного действия: «В выигрыше оказываются страны с более сильными и более экономными предприятиями. Если нам, чтобы выдержать конкуренцию, необходимо еще много чего строить и перестраивать, то у наших конкурентов все уже наготове: и новые технологии, и опыт. Только пустите на рынок. ВТО открывает торговые границы, и нужно успеть завершить модернизацию и диверсифицировать экономику. Времени нет — если что-то запущено, не стоит это „забалтывать“. Поэтому цель декрета — устранить несоответствие между реально требуемой скоростью модернизации и существующими правовыми условиями труда. Для Беларуси как лесной державы деревообработка — один из моторов, разгоняющих экономику».

Ученый констатирует: «К сожалению, не каждый человек в полной мере осознает, что новое рабочее место может не возникнуть там, где он живет, а старое может просто исчезнуть под натиском конкурентов. В современной обрабатывающей промышленности стоимость одного рабочего места достигает ста тысяч долларов, и, естественно, создать высококонкурентные производства и инфраструктуру под силу только государству. Поэтому без государственной активности модернизация экономики в интересах всего общества, когда доходы распределяются справедливо, в том числе на детей и пенсионеров, невозможна. У частного инвестора интересы связаны только с его бизнесом».

Паньшин говорит, что для защиты экономических интересов государства часто принимают непопулярные решения.

«Просто в одних странах, таких, например, как Сингапур, Южная Корея, Китай, эти сценарии реализуются жестче, в других — мягче. Но во всех случаях чем дольше откладывать, тем более жесткие решения придется принимать, — резюмирует профессор. — Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности, по социальной защите, поддержанию чистоты и общественного порядка — хорошая основа для дальнейших преобразований в интересах повышения качества жизни населения. Важно работать и думать в масштабах всей страны. В экономике силен тот, кто действует на упреждение, а не плывет за событиями».

Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
12.12.2012 в 8:40
Не ту страну назвали Гондурасом!
12.12.2012 в 8:47
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности

Я рыдал!!!!!!!!!!
12.12.2012 в 8:48
Профессор, видимо, преподаёт идеологию.
12.12.2012 в 8:48
Профессор морально осознаёт необходимость преподавать в БГУ за полтора миллиона.
12.12.2012 в 8:48
В современной обрабатывающей промышленности стоимость одного рабочего места достигает ста тысяч долларов, и, естественно, создать высококонкурентные производства и инфраструктуру под силу только государству.
не верю
12.12.2012 в 8:51
Прогиб засчитан. Ректором какого ВУЗа хочешь быть?
12.12.2012 в 8:52
в цивилизованных, свободных странах такого указа почему-то не издают, мы снова самые "умные"
12.12.2012 в 8:52
Фак май мозг.....
12.12.2012 в 8:53
почему бы професуре не запретить увольнение в момент куйки молодых кадров?
12.12.2012 в 8:53
Господи по народятся же... Лучше бы тебя мама на кустик высцала...
12.12.2012 в 8:53
Хех... А фотка с БМЗовской проходной.
12.12.2012 в 8:56
Успешный опыт Беларуси

сынок, это фантастика ©
12.12.2012 в 8:57
Профессора все такие не умные
12.12.2012 в 8:58
один ляпнет чушь - свора поддержит .
и еще экономически обоснует .
и все они равняются на какие то мифические страны, е-мае, утырки - вы на зарплаты их посмотрите и на соцпакет! 15-20 долларов в час оплата спеца в деревообработке
12.12.2012 в 8:58
Предлагаю профессора отправить на лесопилку без права переписки.. ой, увольнения, на 10 лет.
12.12.2012 в 8:59
Профессор БГУ: "Согласно теории менеджмента, при рабовладельческом строе, успех предприятия на 50% зависит от оборудования, на 50% — от сырья."
12.12.2012 в 9:00
В экономике силен тот, кто действует на упреждение, а не плывет за событиями
А мы значит ВПерде?!
12.12.2012 в 9:01
этого професора могу послать нах%уй только.
12.12.2012 в 9:01
А где очередное выдвижение [censored] на нобелевскую премию за
успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности, по социальной защите, поддержанию чистоты и общественного порядка
?????
12.12.2012 в 9:01
"в интересах всего общества, когда доходы распределяются справедливо" Может Вам учителем поработать? Справедливую зарплату получите
12.12.2012 в 9:02
Чёт я не заметил успешного опыта ни в одной из им перечисленных сфер(( А про жёсткие привязки к рабочему месту в китае пусть не рассказывает сказки, у них даже есть такое понятие, как трудовая миграция, когда огромное количество людей в зависимости от сезона скачет по предприятиям..
12.12.2012 в 9:07
Жополизы как всегда стали оправдываццо и потакать...
12.12.2012 в 9:08
Онлайнер превращается в филиал совбелки. Достаточно посмотреть список источников. Для вбросов такая тактика хороша, комментов будет много.
12.12.2012 в 9:15
На самом деле, Паньшин, очень хороший дядька.
Было бы странно, если бы он на вопрос о директиве, проехался по президенту. Не в той стране, живем...

А статья реально для комментов..
12.12.2012 в 9:16
Профессора за станок!
12.12.2012 в 9:18
Очень жаль, что у нас такие профессора.
12.12.2012 в 9:21
«Согласно теории менеджмента, успех предприятия на 20% зависит от оборудования, на 20% — от сырья, на 60% — от персонала, — напоминает Паньшин.

20% сотрудников, приносит 80% прибыли,- напоминае VIPVIR паньшину....
12.12.2012 в 9:21
весь японский
менеджмент основан на двух
принципах: первый — создание
руководством такой обстановки, в
которой рабочему невозможно плохо
работать,у нас такого дива заморского встретить мало шансов. вот поэтому у нас и против такого президентского "эксперимента". Да, а что там в конвенции по правам человека по этому поводу думают? Эт ле лишение ли свобод? И это я согласен был бы если б такой пункт в договоре был, тогда всё нормально.
12.12.2012 в 9:24
Я думаю это не профессор писал, а какой нибудь робот,
профессор только параметры выставил и кнопку нажал.
Параметры типа : прогиб, одобрямс и т.п.
12.12.2012 в 9:25
Декрет, считает ученый, носит кратковременный, экспериментальный характер

Эксперемент - можно ли еще больше плевать на конституцию и права человека, обращаясь с народом как с тупым быдлом. Ответ я знаю. Мой аватар улыбается, но мне очень грустно.
12.12.2012 в 9:26
Согласно теории менеджмента
подбрасывает разные теории чтобы опустить
При этом технологическая и производственно-бытовая культура всецело определяется уровнем руководства...
страны... не?
К примеру, весь японский менеджмент
снова подбрасывает, У НАС СВОЙ ПУТЬ
работник не нарушает производственную дисциплину не потому, что это нельзя, а потому, что
и руководитель не нарушает. не? там закон в центре, а не один человек
Для Беларуси как лесной державы деревообработка — один из моторов, разгоняющих экономику
новые инновационные "табуретовка и скипидар" на подходе?
вообще ускорение и перестройка=модернизация, не? умные учатся на своих ошибках, а мы..., на своих
Успешный опыт Беларуси по социальной защите
силовых структур и многодетных, да и многодетных для красивых фраз оставили, чтобы про силовиков не палиться
Поэтому без государственной активности модернизация экономики в интересах всего общества, когда доходы распределяются справедливо, в том числе на детей и пенсионеров, невозможна.
в том, что распределять налоги между "социально незащищёнными"-это прямая обязанность государства, не спорю, но СТРЕМЛЕНИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ГОСДЕЯТЕЛЕЙ УПРАВЛЯТЬ МОДЕРНИЗАЦИЕЙ, ПРИКРЫВАЯСЬ ЛЕПЕТОМ ОТДЕЛЬНЫХ "УЧЁНЫХ", это воровство
12.12.2012 в 9:28
Чего еще можно ожидать когда во всех сферах власти и управления, большинство колхоз и старые маразматики. Что они разработают гениальный бизнес план или найдут рынки сбыта. Лучше что-нибудь запретить - дешево и сердито.
12.12.2012 в 9:29
Мне кажется, что нужно обязать всех профессоров по экономике, которые за 15 лет не выпустили из вуза ни одного будущего министра экономики, вернуть в вуз премии. А при увольнении направлять на принудительные работы в этот же вуз в должности уборщика помещений.
12.12.2012 в 9:31
По логике псевдо профессора Паньшина, с таким же успехом можно сказать, что государство вложило в свой народ (бесплатная медицина, образование, проезд в транспорте и т.п.), а народ бежит из страны, не хочет работать за 200-500 долларов. Значит нужно всех под этот указ подогнать. И будет благо. Ведь государство в праве для защиты экономических интересов государства часто принимают непопулярные решения.
12.12.2012 в 9:36
На самом деле, Паньшин, очень хороший дядька.
Было бы странно, если бы он на вопрос о директиве, проехался по президенту. Не в той стране, живем...
А статья реально для комментов..
"DeduliaR":

 
И что мешало этому "очень хорошему дядьке" сослаться на прикушенный язык или замену зубов и сказать, что не может дать интервью?
12.12.2012 в 9:37
либо "бориске" пора на отдых... судя по фееричному бреду уже давно...

либо балуется запрещенными препаратами)))
12.12.2012 в 9:39
А в некоторых странах по улицам с оружием ходят :)
12.12.2012 в 9:41
Профессор, ты такой профессор...
12.12.2012 в 9:43

В современной обрабатывающей промышленности стоимость одного рабочего места достигает ста тысяч долларов, и, естественно, создать высококонкурентные производства и инфраструктуру под силу только государству.

не верю
"Faraon01":

интересно, IKEA - это государственное предприятие?
12.12.2012 в 9:43
Декрет носит кратковременный, экспериментальный характер

Если прокатит, опыт будет распространен на все госпредприятия?
12.12.2012 в 9:43
В совке подхалимы "ученые" то же любили начальству поддакивать, особенно когда оно несло откровенный бред. Еще бы, за место ведь держаться, а предать страну много ума не надо.
12.12.2012 в 9:44
[censored]..
"sk2012":

скорее, подводить научную базу под "непопулярные решения"
12.12.2012 в 9:48
Лизнул глубоко :)
12.12.2012 в 9:48
За каким чертом посреди европы появился новый китай\корея?
12.12.2012 в 9:49
очень похоже на шизофренический бред...
12.12.2012 в 9:54
Ха-ха, сначала мы в тепличных условиях растим совок и совковый менталитет у населения, а как только возникает необходимость сделать что-то хорошо, то вдруг вспоминается опыт Японии, Южной Кореи....а, дорогой профессор, Вы уверены, что с таким "замечательным" декретом потенциальные работники не станут обходить деревообрабатывающие предприятия стороной? Кто на них работать будет?
12.12.2012 в 9:54
Согласно теории менеджмента, успех предприятия на 20% зависит от оборудования, на 20% — от сырья, на 60% — от персонала, — напоминает Паньшин.

интересно, а пруф-линки он дать может? Желательно не на советский опыт)
12.12.2012 в 9:57
[censored].
"15172087":

+100500
12.12.2012 в 9:57
Гнать такого профессора надо.
12.12.2012 в 9:58
«Согласно теории менеджмента, успех предприятия на 20% зависит от оборудования, на 20% — от сырья, на 60% — от персонала, — напоминает Паньшин. — При этом технологическая и производственно-бытовая культура всецело определяется уровнем руководства предприятия и качествами работников. К примеру, весь японский менеджмент основан на двух принципах: первый — создание руководством такой обстановки, в которой рабочему невозможно плохо работать, и второй — работник не нарушает производственную дисциплину не потому, что это нельзя, а потому, что он сам себе это не позволит. Как люди думают и действуют, таким будет и продукт их труда».
Что насчет тезисов по зарплате, сколько в японии и 125-200 $ в борисовской конторе. Если бы было реальных 500$ никому и запрещать не нужно было бы. Кто такой этот пофессор, советские зубры науки или на покое или поумирали уже.
12.12.2012 в 10:03
то у наших конкурентов все уже наготове: и новые технологии, и опыт

как обычно профессор забыл уточнить, почему у этих конкурентов все наготове, а у нас после 20-ти лет - не наготове
12.12.2012 в 10:09
Лизнул профессор знатно. На повышение пойдет.
12.12.2012 в 10:13
Фотография очень правильная к теме прикреплена. Автор - молодец !
12.12.2012 в 10:14
Для Беларуси как лесной державы - дальше не читал.
"Профессор - лопух" (С).
12.12.2012 в 10:16
[censored]
"Arrow":

Тянет на государственную премию.
12.12.2012 в 10:16
прахвесару дать зарплату в лям и запрет на увольнение - и пусть [censored] как хочет
12.12.2012 в 10:17
то у наших конкурентов все уже наготове: и новые технологии, и опыт

как обычно профессор забыл уточнить, почему у этих конкурентов все наготове, а у нас после 20-ти лет - не наготове
"sanorange":

А он тебе и ответит, что если бы 20 лет было запрещено увольняться, "как в некоторых других странах"...
Он тебе ещё и рекрутскую службу в положительный пример приведёт.
Чтобы страна жила, нужно что-то делать. Чтобы научиться что-то делать, нужны учителя. Пока учителя такие, как "проФФесор", страна живёт так, как сейчас. Вроде, всё логично...
12.12.2012 в 10:24
похоже данная тема претендует на премию "срач дня"
12.12.2012 в 10:24
обосновывать можно сколько угодно, только главным остается одно - либо я получаю нормальные бабосы и соответственно стараюсь хорошо работать, либо просто ищу другое место где или больше платят, или меньше мозг напрягают. А если человека что-то не устраивает и он не хочет здесь работать, а его держат силой, то на выходе получаем и соответственное отношение к труду, когда все по-бую. И не надо никаких примеров и заумных формулировок, все в жизни проще гораздо.
12.12.2012 в 10:25
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности

Я рыдал!!!!!!!!!!
"MinkoffS":

Опровергни, если есть чем.
12.12.2012 в 10:27
Белорусские профессора покруче английских ученых.
12.12.2012 в 10:31
почему бы професуре не запретить увольнение в момент куйки молодых кадров?
"ferousov":

смысла нет, вне стен родной кафедры все равно ноги с голоду протянут
12.12.2012 в 10:32
В экономике силен тот, кто действует на упреждение, а не плывет за событиями

белорусская экономика уже не плывет и не действует... НПЗ и Белкалий тянут всю быточную экономику... А скоро и их подарят Дяде Вове за долги...
12.12.2012 в 10:32
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности

Я рыдал!!!!!!!!!!
"MinkoffS":

Это на бис надо!
12.12.2012 в 10:40
ну лизнул так лизнул, прям в самый шоколадный глаз. чудо профессор
Согласно теории менеджмента, успех предприятия на 20% зависит от оборудования, на 20% — от сырья, на 60%
Вот сразу видно - человек в теме
как обычно профессор забыл уточнить, почему у этих конкурентов все наготове, а у нас после 20-ти лет - не наготове
"sanorange":

Потому что у конкурентов не было 20 лет назад развала и разграбления страны и начинания полностью с нуля
12.12.2012 в 10:48
Я учился и у Ковалева, и у Байнева, и у Паньшина. Все уже в некотором роде "герои" онлайнера.

Ковалев (он же декан) - математик (но не разу НЕ экономист!), алкоголик (порой буянил даже во время пар; сам неоднократно СВОИМИ ГЛАЗАМИ видел, как он прикладывался к стакану в рабочее время у себя в приемной), возможно склонен к педофилии (в моем присутствии приставал к первокурсницам, порой с недвусмысленными намеками).

Байнев - экс-капиталист-неудачник (за что, собственно, и ненавидит капиталзим - пытался приватизировать предприятие по схеме а-ля за бутылку, но не вышло - прокинули его), ярый ксенофоб и антисемит (причем не стесняется высказывать свои взгляды на парах), стиляга-клоун, фанат духа времени и прочих сортов г*вна (проповедует на парах вместо материала).

Паньшин - казался мне более-менее адекватным... Велком в команду, Борька!
12.12.2012 в 10:51
Паньшин несет феерическую чушь.
Сингапур, где все граждане — от премьер-министра до школьника — трудятся помимо официальной 50-часовой трудовой недели по субботам и выходным. Причем «особую ценность труда и необходимость постоянно работать над собой сингапурцам закладывают с самого детства,

Граждане Сингапура четко понимают: чтобы их страна была успешна, им необходимо результативно работать, что рядом с ними много таких стран-гигантов, как Китай, США, Япония, с которыми нужно успешно конкурировать


17 июля прошлого года управляющий частного предприятия по обжигу кирпича в провинции Шаньси и один из его подчиненных попали под суд после скандала вокруг рабского труда на кирпичных печах. Задержанных обвиняли в том, что 34 рабочих были у них в настоящем рабстве. На фабрике была настоящая тюрьма, со сторожевыми псами и регулярными зуботычинами, плетьми и побоями от охранников тем, кто пытался сбежать. 19 рабочих были искалечены, по крайней мере, еще 13 — умерли от надрывного труда с пяти утра в течение 16-20 часов, ожогов и плохих условий. Рабов запирали в голой комнате, без кроватей или нар, кормили хлебом и водой раз в день, во время единственного же 15-минутного перерыва.
12.12.2012 в 10:54
так лижут, что аж причмокивают. аж противно читать, ощущение что слюнями забрызгали от этого процесса.
12.12.2012 в 10:58
Потому что у конкурентов не было 20 лет назад развала и разграбления страны и начинания полностью с нуля
"Уважаемый-человек":

да ладно, с нуля... это тракторный то с нуля? или древообработка? или может хоризонт с витязем? маз? белаз? их что - наш солнцеподобный лично построил после прихода к власти с нуля?
а конкуренты - советую узнать что было в той же южной корее после войны с севером. а теперь самсунг тот же нагибает всех и вся. хотя сама страна с ноготок.
12.12.2012 в 10:58
Вот кто заставляет этих "проффесоров" лезть и [censored] ? Ну сидел бы на своей кафедре. Молчал в тряпочку. Нет же, надо вылезти и вовсю козырнуть своей глупостью. Или у них там разнарядка ?
советую узнать что было в той же южной корее после войны с севером
"badguy":

Огромная помощь и инвестиции Запада
12.12.2012 в 11:13
Вот кто заставляет этих "проффесоров" лезть и лизать так глубоко ?
"Bacёk":

В смысле, "скажите, как его зовут"?)))
Васёк, а вот мне уже страшно оттого, что ведь никто не заставляет! Было время, заставляли; была надежда, в случае перемен, сбросить это всё ненавистное.
А сейчас они привыкли. И эти привычки стали их второй натурой. Врут и сами себе верят - самая безобидная их них...
12.12.2012 в 11:17
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности

Я рыдал!!!!!!!!!!
"MinkoffS":

присоединяюсь))) Профессор явно липовый....Или успех определяется суммой полученных откатов?
12.12.2012 в 11:21
Профессор, видимо, преподаёт идеологию.
не - не ! идеолоХию
12.12.2012 в 11:23
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности, по социальной защите


Это где так?
АПК - до сих пор тянет деньги на свое существование.
Сельхозмашиностроения и автотракторной промышленности - на наших уборочных побеждают немецкие комбайны, наверное по тому что нашим место только на складах.
По социальной защите - с нашим пособием по безработице никакой другой соц. защиты не надо.
12.12.2012 в 11:25
А что вы хотели от "профессора экономического факультета БГУ" :)?
12.12.2012 в 11:25
Уважаемый-человек,
то есть, это запад виноват что не оказал нам помощи и не дал инвестиций? а российская помощь и инвестиции? не в счет,ааа?
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности, по социальной защите
Это где так?
АПК - до сих пор тянет деньги на свое существование.
Сельхозмашиностроения и автотракторной промышленности - на наших уборочных побеждают немецкие комбайны, наверное по тому что нашим место только на складах.
"ivalex":

стоп стоп какие деньги - речь идет не о деньгах а о опыте по :

Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности, по социальной защите, поддержанию чистоты и общественного порядка
Уважаемый-человек,
то есть, это запад виноват что не оказал нам помощи и не дал инвестиций?
"leventenok":

Нет не виноват - мы им просто не нужны . Я просто пояснял откуда растут ноги у Южнокорейского Экономического чуда
а российская помощь и инвестиции?
"leventenok":

Они все с процентами до копейки забирают - это не помощь и инвестиции - это обдирание нас
12.12.2012 в 11:35
Уважаемый-человек,
то есть, это запад виноват что не оказал нам помощи и не дал инвестиций?
"leventenok":

Нет не виноват - мы им просто не нужны . Я просто пояснял откуда растут ноги у Южнокорейского Экономического чуда
а российская помощь и инвестиции?
"leventenok":

Они все с процентами до копейки забирают - это не помощь и инвестиции - это обдирание нас
"Уважаемый-человек":


боже, с кем я попытался общаться. нафик, нафик.
12.12.2012 в 11:37
Потому что у конкурентов не было 20 лет назад развала и разграбления страны и начинания полностью с нуля
"Уважаемый-человек":

Бред! Какого нуля? Была отличная, хоть и трохи устаревшая база, на которую при наличии
Огромная помощь и инвестиции Запада
"Уважаемый-человек":

мы бы жили в другой стране, гораздо более развитой и успешной. Но выбрали другой путь - в очередное "светлое будущее".
Да любой любитель "чарлика" в этой стране понимает, что экономика этой страны держится исключительно на добром Вове и дешевых энергоносителях... А мы даже эту халяву проедаем, а не вкладываем в развитие... А профессора несут такую туфту про модернизацию...
Хотя в одном с ним можно согласиться:
Как люди думают и действуют, таким будет и продукт их труда.
12.12.2012 в 11:40
Декрет издан, а теперь создают информационный фон.
12.12.2012 в 11:41
ВТО открывает торговые границы, и нужно успеть завершить модернизацию и диверсифицировать экономику. Времени нет...


20 лет сидели тихо на нефтяной игле стратехи, а тут ВДРУГ - времени нет!

..создать высококонкурентные производства и инфраструктуру под силу только государству...


бугагага, а китайцы то не знают :) и американцы не знают, и европейцы, всё безуспешно пытаются создавать высококонкурентные производства силами частных компаний. лузеры, ща придет белорусское государство и камня на камне не оставит от вашей конкурентноспособности :))))
мы бы жили в другой стране, гораздо более развитой и успешной. Но выбрали другой путь - в очередное "светлое будущее".
"Charapaha":

Есть такая пословица - шо русскому хорошо то немцу смерть.

То есть каждый народ он разный - и допустим если немцам хорошо жить при капитализме то это не значит что и нам будет хорошо при капитализме и это не нанесет нам вред.
Нашему народу явно не подходит западный путь развития - стремление пытаться копировать их - нанесет нам только вред.

Или допустим можно наводить демократию среди образованных французов, но попробуй ты наводить демкратию среде африканского племени людоедов - уже не прокатит - там нужна диктатура. Потому что люди и народы они все разные - что одному народу хорошо то другому может быть плохо


И еще раз хватит дурить голову про мифические западную помощь и инвестиции - Беларусь конкурент и беларусь сильная - Западу не нужна. Беларусь западу нужна максимум для сбыта своего барахла и источника дешевой рабской силы.
12.12.2012 в 11:54
Профессор, видимо, преподаёт идеологию.
"MinkoffS":


Скорее демагогию.
12.12.2012 в 12:08
Профессор морально осознаёт необходимость преподавать в БГУ за полтора миллиона.
"vorob1234":

это ты опрометчиво заявил
я как-то в 2004 году узнал, сколько получают мои профессора в БНТУ на захудалой кафедре... 3-4млн. до кризисных!!!
так что они там не бедствуют... у них полно всяких доплат и ухищрений
12.12.2012 в 12:09
20 лет профессор жувал сопли,безучастно наблюдая как беларуская экономика барахтается в болоте.А сейчас его резко прорвало.А где ты раньше был,когда можно было безболезненно провести реформы и получить конкурентноспособную экономику.Просто по всей видимости Ты не совсем компетентный специалист в области экономики. Да и что с тебя взять,если Ты не осознаёшь таких элементарных исторических законов развития мирового сообщества,как переход от рабовладельческого строя к феодальному и далее к капиталистическому.Почему Ты думаешь,что дармовой труд за 1,3 млн.РБ в месяц сможет стать эффективным.Это противоречит и теории и практике.Так что сиди тихонько и не высовывайся.
12.12.2012 в 12:11

Или допустим можно наводить демократию среди образованных французов, но попробуй ты наводить демкратию среде африканского племени людоедов - уже не прокатит - там нужна диктатура. Потому что люди и народы они все разные - что одному народу хорошо то другому может быть плохо
И еще раз хватит дурить голову про мифические западную помощь и инвестиции - Беларусь конкурент и беларусь сильная - Западу не нужна. Беларусь западу нужна максимум для сбыта своего барахла и источника дешевой рабской силы.
"Уважаемый-человек":


Я только не понял куда вы белорусов относите к африканским племенам или к образованным. За всех не нужно говорить, нужно конкретно за себя, что - то вроде я ......... почти как ......., мне нужна .......... .
Кто такой мифический запад, который вас сожрать хочет. На западе есть предприимчивые люди, которые очень барыши любят, и если им вдруг барышами запахнет в виде очень низких налогов, квалифицированной рабочей силы, преференциями в наукоемкой отрасли, и перестанут грозить кузькиной матью, стучать тапком, впаривать морозильники и шефство над пьяницами и бездельниками, вполне возможно что они в такую страну пришли бы.
Немцы отлично работают с обычной рабочей неделей, хоть и не сингапур, количество рано или поздно переходит в качество, когда качество то количество не обязательно.
Я только не понял куда вы белорусов относите к африканским племенам или к образованным.
"ul_fisherman_1":

Однозначно - беларус под француза реально не закосит.Не тот типаж, не та форма содержания.
12.12.2012 в 12:15
в некоторых странах типа Северной Кореи, племени Хумбаджумба и соседнем ему племени Аримукуми))))!
Кто такой мифический запад, который вас сожрать хочет.
"ul_fisherman_1":

не - Запад хочет беларусь сделать богатой обеспеченной. Допустим немецкий производитель комбайнов просто спит и видит когда МТЗ модернизируют и он себе получит конкурента на европейском рынке)

Ес просто писает от радости предвкушения когда уже беларуские товары станут конкурентноспособны и станут с ними на рынках ЕС конкурировать - беларуси там только и не хватало )

Приезжал тут к нам итальянский инвестр - хотел завод за бесплатно получить и зарплаты платить по 100уе - не нам такие инвесторы не нужны. Такое сотрудничество и парнерство с ЕС нам не треба.
12.12.2012 в 12:19
мы бы жили в другой стране, гораздо более развитой и успешной. Но выбрали другой путь - в очередное "светлое будущее".
"Charapaha":

Есть такая пословица - шо русскому хорошо то немцу смерть.

То есть каждый народ он разный - и допустим если немцам хорошо жить при капитализме то это не значит что и нам будет хорошо при капитализме и это не нанесет нам вред.
Нашему народу явно не подходит западный путь развития - стремление пытаться копировать их - нанесет нам только вред.

Или допустим можно наводить демократию среди образованных французов, но попробуй ты наводить демкратию среде африканского племени людоедов - уже не прокатит - там нужна диктатура. Потому что люди и народы они все разные - что одному народу хорошо то другому может быть плохо


И еще раз хватит дурить голову про мифические западную помощь и инвестиции - Беларусь конкурент и беларусь сильная - Западу не нужна. Беларусь западу нужна максимум для сбыта своего барахла и источника дешевой рабской силы.
"Уважаемый-человек":

Нет никакой ни диктатуры, ни демократии, ни капитализма, ни социализма. Это лишь идеализированные модели. Сферический конь в вакууме.
Есть государства, у которых есть законы и эти законы работают и есть те, где правит пахан с кодлой.
Выводы делайте сами.
12.12.2012 в 12:22

Однозначно - беларус под француза реально не закосит.Не тот типаж, не та форма содержания.
"Уважаемый-человек":
Все равно не понял. А под поляка или прибалта закосит?

не - Запад хочет беларусь сделать богатой обеспеченной. Допустим немецкий производитель комбайнов просто спит и видит когда МТЗ модернизируют и он себе получит конкурента на европейском рынке)
Ес просто писает от радости предвкушения когда уже беларуские товары станут конкурентноспособны и станут с ними на рынках ЕС конкурировать - беларуси там только и не хватало )
Приезжал тут к нам итальянский инвестр - хотел завод за бесплатно получить и зарплаты платить по 100уе - не нам такие инвесторы не нужны. Такое сотрудничество и парнерство с ЕС нам не треба.
"Уважаемый-человек":
У каждого товара своя ниша. Товар должен быть конкурентен, мтз конкурирует с китайцами, судя по всему, а вот с каким успехом. За комбайнами джон джир во время страды закрепляются специальные заводские высококвалифицированные ремонтные бригады с грузовиком запчастей, потому что время деньги, простой - убыток, зерно не просыпается мимо кассы при обмолоте, все параметры отслеживаются компьютером, а солома и ботва не гниет на полях, а идет на производство пеллет, и в биогазовые реакторы. Завод забесплатно это или бандит, или он там чего-то увидел и в уме прикинул. На западе при переходе на новый технологический цикл чаще всего принять строить новый завод, так проще и бизнес не нужно останавливать.
12.12.2012 в 12:23
А в некоторых странах разыгрывают на детских утренниках оружие. Например в Сомали. Афтаритэтна гаварю - нам есть куда стремиться. Почему все страны должны жить как США или UK? Естественно есть и другие строи. Например Зимбабве, Конго, Северная Корея, Сомали опять же. Будем стремиться сравняться с ними. Давай профессор, жги ещё! Глядишь, когда у населения появиться автоматы, и будем брать в плен водителей проезжающих фур, ты тоже найдёшь оправдание. Что-то типа такое - "афтарытэтна заявляю, что грабёж это форма взаимоотношений, развитая у человечества ещё на заре существования, когда одно племя грабило и угнетало другое, а всё это - демократия и экономика, от лукавого, и придумано на западе и подброшено нам, что наклонить. Во многих странах такая система существует, и уже давно. Почему нам сша говорит, что это не хорошо. Мы идём своим путём и грабёж и захват заложников разрешён по 1234/3 дикрету"
Есть государства, у которых есть законы и эти законы работают
"palermu":

По каким законам? По законам наведения демократии в странах с нефтью при помощи ракетных ударов? Грабят слабые страны , что бы своим рабам косточку послаще кинуть? или путем введения экономических санкций против независимых стран? Или являются владельцами ОАО " Доллар США" - и кому обманом кому силой продают свои бумажные-акции в обмен на сырье ?
Все равно не понял. А под поляка или прибалта закосит?
"ul_fisherman_1":

Не - не закосит - никогда не дотягивал до них . Наш уровень примерно Молдова и Украина с натяжкой
12.12.2012 в 12:27
На самом деле, Паньшин, очень хороший дядька.
Было бы странно, если бы он на вопрос о директиве, проехался по президенту. Не в той стране, живем...

А статья реально для комментов..
"DeduliaR":

Хороший дядька? :)
Но наверное глупый?
Кто же ему мешал просто промолчать?
12.12.2012 в 12:28
Что ни день, так новая серия для "Наша Раша".
12.12.2012 в 12:30
"профессор" тренируется в деле лизания задниц. В академики хочет выбиться ....
Почему нам сша говорит, что это не хорошо
"Derangeer":

потому что США неплохо бы на себя в зеркало поглядеть и вспомнить о том что - хорошо говорить о демократии среди своего населения и грабить и бомбить в это же время чужое население. интерссная демократия получается.Я тоже хочу такой демократии - бомбить ирак или ливию и нефть оттуда качать а тут на родине о демократии рассуждать)

Для разговоров о демократии в своей стране США занимается вооруженным бандитизмом и грабежом других стран мира .
12.12.2012 в 12:32
как обычно профессор забыл уточнить, почему у этих конкурентов все наготове, а у нас после 20-ти лет - не наготове
"sanorange":

Потому что у конкурентов не было 20 лет назад развала и разграбления страны и начинания полностью с нуля
"Уважаемый-человек":

ну да, у нас, получается, развал и разграбление длятся до сих пор
12.12.2012 в 12:39
Почему нам сша говорит, что это не хорошо
"Derangeer":

потому что США неплохо бы на себя в зеркало поглядеть и вспомнить о том что - хорошо говорить о демократии среди своего населения и грабить и бомбить в это же время чужое население. интерссная демократия получается.Я тоже хочу такой демократии - бомбить ирак или ливию и нефть оттуда качать а тут на родине о демократии рассуждать)

Для разговоров о демократии в своей стране США занимается вооруженным бандитизмом и грабежом других стран мира .
"Уважаемый-человек":


Товарищ, для общего развития позвольте порекомендовать Вам кроме БТ, ОНТ и т.д. просматривать и другие каналы телевидения. Так сказать, для общего развития. И кроме знакомства с марксистско-ленинской идеологией, почитай-те ещё что нибудь.
Товарищ, для общего развития позвольте порекомендовать Вам кроме БТ, ОНТ и т.д. просматривать и другие каналы телевидения. Так сказать, для общего развития. И кроме знакомства с марксистско-ленинской идеологией, почитай-те ещё что нибудь.
"Ceshir_CAT":

а причем тут товарищ это? или может быть товарищ ирак и ливию не бомбила свора бандитов и преступников? или может быть товарищ в ираке и ливии нефти нету? Ирак и Ливия много должны были США и Нато? Какое отношение США и нато имеет к независимым странам ирак и ливия? США и нато товарищ кто то звал в ливию и ирак?
12.12.2012 в 12:45
БОИТЬСЯ ,ПОЭТОМУ ТАК И СКАЗАЛ(
12.12.2012 в 12:46
советую узнать что было в той же южной корее после войны с севером
"badguy":

Огромная помощь и инвестиции Запада
"Уважаемый-человек":

А унас реки халявной нефти и газа от Ельцина на которые понастроили ледовые дворцы библиятэки и др очень нужные для подъема разварованной экономики объекты..
А унас реки халявной нефти и газа от Ельцина на которые понастроили ледовые дворцы библиятэки и др очень нужные для подъема разварованной экономики объекты.
"konstantin75":

Какие реки? Забрали росияне трубу ради этого халявного газа и нефти.
12.12.2012 в 12:48

Не - не закосит - никогда не дотягивал до них . Наш уровень примерно Молдова и Украина с натяжкой
"Уважаемый-человек":
Ха, я всегда говорил, что говорить нужно за себя. Ай-ти сфера не говорит ни о чем. Ах да у айтишников, нет компьтеризированных станков, роботов плазменной резки, газотурбинных установок и крупногабаритного оборудования, тяжело с ними работать, легкие на подьем, но все равно главный одной из центральных контор в америке.

а причем тут товарищ это? или может быть товарищ ирак и ливию не бомбила свора бандитов и преступников? или может быть товарищ в ираке и ливии нефти нету? Ирак и Ливия много должны были США и Нато? Какое отношение США и нато имеет к независимым странам ирак и ливия? США и нато товарищ кто то звал в ливию и ирак?
"Уважаемый-человек":
Зачем переводить разговор в военно-политическое русло. Возьмем например самсунг или концерн daewoo и на их базе порассуждаем. Или китай, например, коммунизм - да, почему тогда к ним инвесторы ломанулись толпой, проанализировать несложно.
Ха, я всегда говорил, что говорить нужно за себя. Ай-ти сфера не говорит ни о чем.
"ul_fisherman_1":

И что? Китай и индия в качестве айти сферы не о чем не говорит? И что что айти сфера? едиственаая разница в том что за работу платя по иностранным расценках иностранцы. А сантехнику работу по западным расценкам в рб не найти - вот и весь фокус с айти.

Чудо бел айти:

Заказчик из сша за работу своему соотечественику платить должен допустим 10 000 уе но заказчик америкос не глуп и хочет сэкономить он связывается по инернету с рабо-фирмой белайти и договаривается о том что эту же саму работу ему беларуский раб айти сделает за 5 000 - по итогу рабу платят 2 000 - и рабофирма бел айти довольна и дядя заказчик не в убытке и раб порлучил 2000 среди нищих получающих по пицот. Вот и все чудо айти

.Просто у других специальностей нет возможности работать и предлагать свои услуги по западным расценкам.плюс к тому что наших халявно получали вышку - поэтому и могут конкурировать.Платили бы за свою вышку наши айти по 50 000 как их западные коллеги - чудо бел айти быстро бы сдулось.
12.12.2012 в 12:51
мы бы жили в другой стране, гораздо более развитой и успешной. Но выбрали другой путь - в очередное "светлое будущее".
"Charapaha":

Есть такая пословица - шо русскому хорошо то немцу смерть.

То есть каждый народ он разный - и допустим если немцам хорошо жить при капитализме то это не значит что и нам будет хорошо при капитализме и это не нанесет нам вред.
Нашему народу явно не подходит западный путь развития - стремление пытаться копировать их - нанесет нам только вред.

Или допустим можно наводить демократию среди образованных французов, но попробуй ты наводить демкратию среде африканского племени людоедов - уже не прокатит - там нужна диктатура. Потому что люди и народы они все разные - что одному народу хорошо то другому может быть плохо


И еще раз хватит дурить голову про мифические западную помощь и инвестиции - Беларусь конкурент и беларусь сильная - Западу не нужна. Беларусь западу нужна максимум для сбыта своего барахла и источника дешевой рабской силы.
"Уважаемый-человек":

бедная польша,ей сбывают дешевое барахло и используют как дешевую рабскую силу,ай яй яй,пожелеем поляков им так не повезло как нам...
12.12.2012 в 12:51
Огромная помощь и инвестиции Запада
"Уважаемый-человек":

а нам типа нефть и газ почти нахаляву не поставляли? вы вообще в курсе что эти помощи и инвестиции запад вообще просит вернуть. в отличие от халявы из рашки.
12.12.2012 в 12:52
Может его срочно трудоустроить туда?
12.12.2012 в 12:56
Нет не виноват - мы им просто не нужны . Я просто пояснял откуда растут ноги у Южнокорейского Экономического чуда
"Уважаемый-человек":

а кто мешал на точно такой же схеме сделать беларуское чудо? ведь у нас это еще и дешевле было бы. ибо не было войны и разрухи. всего то вложиться в модернизацию производств немного, снизив при это себестоимость, и штамповать на всю европу продукцию. иметь свои высокотехнологичные бренды. где были эти умники раньше? почему тогда в кандалы работников не заперли? или просто не было в таком количестве силовиков-и-прочих-прихлебателей?
12.12.2012 в 12:57
А унас реки халявной нефти и газа от Ельцина на которые понастроили ледовые дворцы библиятэки и др очень нужные для подъема разварованной экономики объекты.
"konstantin75":

Какие реки? Забрали росияне трубу ради этого халявного газа и нефти.
"Уважаемый-человек":

были в 90 и первая половина 2000 пока вовка не вспомнил про мух и катлеты
12.12.2012 в 12:57
Уважаемый-человек это местный троль. Или бывший или активный вояка/милиционер. Заканчивайте с ним обсуждать. У таких - "Партия дала задачу, мы скажем есть! Армия, ракеты, пушки, СССР, было класс, а праграмисты/эканамисты все прасрали с гарбачовым...."
а кто мешал на точно такой же схеме сделать беларуское чудо?
"badguy":

Никто кроме того что - в нас никто денег вкладывать не собирался и помогать нам и конкурентов растить из нас не хотел
а нам типа нефть и газ почти нахаляву не поставляли?
"badguy":

мы типо белтрасгаз трубу россии отдали за эту халяву якобы.
были в 90
"konstantin75":

В 90 х мы остались без золотого запаса и отдали ядерное оружие которое у нас имелось плюс должны же мы были получать хоть какой то бонус за свое участие в развале ссср.

причем я не называл бы что то халявой если нам не продавали это по цена котрые продают в ЕС. Ибо мы ближе ЕС. И халява эта была взаимовыгодонй - они на подешевше мы им скидочку по транспортировке в европу.
12.12.2012 в 13:02
Товарищ, для общего развития позвольте порекомендовать Вам кроме БТ, ОНТ и т.д. просматривать и другие каналы телевидения. Так сказать, для общего развития. И кроме знакомства с марксистско-ленинской идеологией, почитай-те ещё что нибудь.
"Ceshir_CAT":

а причем тут товарищ это? или может быть товарищ ирак и ливию не бомбила свора бандитов и преступников? или может быть товарищ в ираке и ливии нефти нету? Ирак и Ливия много должны были США и Нато? Какое отношение США и нато имеет к независимым странам ирак и ливия? США и нато товарищ кто то звал в ливию и ирак?
"Уважаемый-человек":


Интересные примеры Вы выбрали... Что Ливия, что Ирак, что Сирия - диктатура везде. Была.
Опять-же за США. Да, после их вмешательства лучше не стало. А то и хуже. Но нам, в Республике Беларусь, от того что творится в Ливии, ни тепло ни холодно. У нас своих проблем хватает.
А Штаты могут лезть в дела других государств потому что у них внутри страны всё в порядке.
Опять-же, если углубится в Историю - если-бы не Штаты неизвестно как-бы закончились 1 и 2 Мировые войны. И если-бы не вложения американцев в экономику Германии после Второй Мировой войны - неизвестно чем-бы всё закончилось. Вполне возможно, что была-бы и Третья Мировая...
Поэтому, давайте решать проблемы здесь, а не ругать Штаты за Ливию, Иран и всех остальных голодранцев чёрт знает где...
12.12.2012 в 13:03
Взять всё и поделить

Из повести «Собачье сердце» (1925, опубл. 1987) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940), слова Шарикова. За обедом он, в ответ на упреки профессора Преображенского («вы бы почитали что-нибудь»), сообщил, что читает «переписку Энгельса с этим... как его — дьявола — Каутским».
На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал:
«—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».
Цитируется как иронический комментарий к позиции сторонников «уравниловки», то есть примитивного подхода к решению сложных социально-экономических проблем.
12.12.2012 в 13:03
Ха, я всегда говорил, что говорить нужно за себя. Ай-ти сфера не говорит ни о чем.
"ul_fisherman_1":

И что? Китай и индия в качестве айти сферы не о чем не говорит? И что что айти сфера? едиственаая разница в том что за работу платя по иностранным расценках иностранцы. А сантехнику работу по западным расценкам в рб не найти - вот и весь фокус с айти.
Заказчик из сша за работу своему соотечественику платить должен допустим 10 000 уе но заказчик америкос не глуп и хочет сэкономить он связывается по инернету с рабо-фирмой белайти и договаривается о том что эту же саму работу ему беларуский раб айти сделает за 5 000 - по итогу рабу платят 2 000 - и рабофирма бел айти довольна и дядя заказчик не в убытке и раб порлучил 2000 среди нищих получающих по пицот. Вот и все чудо айти
"Уважаемый-человек":
Это не чудо. Это самая обыкновенная работа, а она бывает всякая. Вывод на рынок своего продукта, это всегда риск, и деньги, то есть инвестиции, нужны, потому на дядю и работают, это не учитываю всякую мелочевку.
Хош открываю свой колл центр с удаленными секретаршами и работай, только сначала пройди все 10..... процедур, и все санстанции и пр.., и это еще не гарантия...
А Штаты могут лезть в дела других государств потому что у них внутри страны всё в порядке.
"Ceshir_CAT":

ничего не понял - это как? В чем взаимосвязь? И что назвать порядком в штатах? долг в 17 000 000 000 000 уе? Что значит порядок?
Опять-же, если углубится в Историю - если-бы не Штаты неизвестно как-бы закончились 1 и 2 Мировые войны.
"Ceshir_CAT":

Да так бы и закончились как и закончились.кстати какое отношение штаты имеют к итогам первой мировой войны?
Это не чудо. Это самая обыкновенная работа, а она бывает всякая.
"ul_fisherman_1":

Нет - это не обыкновенная работа эта работа на территории Рб с возможностью получать зарплату по расценка Запада.
12.12.2012 в 13:10
К сожалению, профессор или лжет или элементарно некомпетентен. Рекомендую ему, прежде чем выставлять себя экспертом в области японского менеджмента (и соответственно менеджмента других азиатских стран, основы которого заложены японской школой), прочитать труды Эдварда Деминга или Джеффри Лайкера или Фудзио Тё. Хотел бы для такого "профессора" привести, например, цитату из книги "Сделано в Японии"основателя корпорации Сони Акио Морита: "Управление предприятием - менеджмент - это не диктатура. Высшее руководство компании должно обладать способностью управлять людьми, ведя их за собой..... Если он (инвестор) нанял рабочих, он должен считать их своими коллегами и помощниками, а не только инструментом для получения прибылей." Так что уважаемому профессору рекомендую коровам хвосты крутить, а не рассуждать на темы управления предприятием и/или построения системы менеджмента.
Кстати, ВВП РБ в 2011 - 55 млрд. $, оборот Сони в 2011 - 87 млрд. $. Численность работников в РБ в том же году - 4,6 млн, в корпорации Сони - 163 тыс.
12.12.2012 в 13:21
Главный пернул не подумав, подхалимы тут же набежали оправдывать
12.12.2012 в 13:22
были в 90
"konstantin75":

В 90 х мы остались без золотого запаса и отдали ядерное оружие которое у нас имелось плюс должны же мы были получать хоть какой то бонус за свое участие в развале ссср.
"Уважаемый-человек":
Даю наводку, сравним польшу и беларусь в 90-х , и сравним сейчас.
12.12.2012 в 13:32
Опять-же, если углубится в Историю - если-бы не Штаты неизвестно как-бы закончились 1 и 2 Мировые войны.
"Ceshir_CAT":

Да так бы и закончились как и закончились.кстати какое отношение штаты имеют к первой мировой войне?
"Уважаемый-человек":


Историю почитайте. В какой момент наступил перелом в Первой мировой и сколько ресурсов и человеческих жизней ввалили Штаты в обе войны. Хотя им-то, казалось-бы, какое дело до войны на другом континенте.

А Штаты могут лезть в дела других государств потому что у них внутри страны всё в порядке.
"Ceshir_CAT":

ничего не понял - это как? В чем взаимосвязь? И что назвать порядком в штатах? долг в 17 000 000 000 000 уе? Что значит порядок?
"Уважаемый-человек":


А Вам какое дело до их долгов ? или думаете у нашей страны долгов меньше ? В соответствующем масштабе ?

Уважаемый-человек это местный троль. Или бывший или активный вояка/милиционер. Заканчивайте с ним обсуждать. У таких - "Партия дала задачу, мы скажем есть! Армия, ракеты, пушки, СССР, было класс, а праграмисты/эканамисты все прасрали с гарбачовым...."
"Derangeer":


Вот с этим полностью согласен. Комуняка недобитый - 1 штука.
12.12.2012 в 13:38
Надо давать людям думать и высказывать свои мысли, а не заставлять и подавлять.
Хотя им-то, казалось-бы, какое дело до войны на другом континенте
"Ceshir_CAT":

Мало мало шутит изволите? какое отношение имеет война первая и вторая когда один агрессор нападает на другую страну а другие потом подтягиваются к одностороннему нападению нато на ливию и ирак?
В какой момент наступил перелом в Первой мировой и сколько ресурсов и человеческих жизней ввалили Штаты в обе войны.
"Ceshir_CAT":

США погибло солдат в 1 мировой войне 116 708

Российская империя погибло солдат в 1 мировой войне 1 670 000

Всего в антанте погибло 5 614 350 о каком вкладе сша вы говорите с их потерями в 100 000 солдат? 1.5% Вклада сша в войну? Не смешно?

Смотрим терь Потери во Второй мировой войне

США 405 399 - потери солдат
СССР 8 860 400 - потери солдат
общие потери 24 437 785

о каком вкладе сша идет речь с их 1% ? чисто формальным вкладом и то в войне с японией которая их бомбила


так шо дурите про огромный и решающий вклад сша с 1% в первую и вторую комуни будь другому

я уже молчу о том что сша на и 1-2 войне дико наживалась продажами
12.12.2012 в 13:54
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности

Я рыдал!!!!!!!!!!
"MinkoffS":

Опровергни, если есть чем.
"9001":

А что мне опровергать? Модернизацию АПК? Я её не вижу. Наша картошка стоит дороже египетской и мароканской, весной её вообще в продаже нет. Помидоры производства РБ стоят дороже испанских, итальянских или португальских. Поля пашут модернизированные МТЗ-80 и такие же модернизированные К-701.
Модернизация сельхозмашиностроения? Модернизированные комплексы "Полесье" или "Лида" уже стали лучше старого "Claas Lexion"? Или наши МАЗы лучше шведских Volvo, немецких MAN и Mercedes или голландского DAF?
Где успешный опыт модернизации???
12.12.2012 в 13:55
мы бы жили в другой стране, гораздо более развитой и успешной. Но выбрали другой путь - в очередное "светлое будущее".
"Charapaha":

Есть такая пословица - шо русскому хорошо то немцу смерть.

То есть каждый народ он разный - и допустим если немцам хорошо жить при капитализме то это не значит что и нам будет хорошо при капитализме и это не нанесет нам вред.
Нашему народу явно не подходит западный путь развития - стремление пытаться копировать их - нанесет нам только вред.

Или допустим можно наводить демократию среди образованных французов, но попробуй ты наводить демкратию среде африканского племени людоедов - уже не прокатит - там нужна диктатура. Потому что люди и народы они все разные - что одному народу хорошо то другому может быть плохо


И еще раз хватит дурить голову про мифические западную помощь и инвестиции - Беларусь конкурент и беларусь сильная - Западу не нужна. Беларусь западу нужна максимум для сбыта своего барахла и источника дешевой рабской силы.
"Уважаемый-человек":

Уважаемый, эту идеологическую туфту несите для тугодумных студентов.
Не надо сказки, про "особый путь" и т.д. Когда надо, один и тот же народ может жить совершенно по-разному. Кореи и Китай с Гонконгом, Гуанчжоу и Тайванем вам для примера. Так что этот бред про народы оставьте при себе... Зависит все не от народа, а от общества.

И правильно тут заметили. Как только начинает работать закон в стране, даже папуасы становятся ответственными людьми. Это - раз. Во-вторых, нормальная диктатура тоже хороша и полезна, но это при условиях: 1) умный диктатор, 2) цель - не личная власть, а трансформация страны. Чили, та же Франция, Испания, некоторые страны ЮВА и Южной Америки - прекрасные примеры как после диктатуры страны переходили на один и два уровня выше и превращались в демократические государства. Если народ направить в нужное русло - то на любом конце света можно получить нужный результат.

Ну и цирк про "сильная беларусь - гроза ЕС" уже надоело слушать. Вам самим не смешно от этих слов? Ну появилась у Японии 20 лет назад под боком крутая Южная Корея И че? . И япония Япония и все вокруг только выиграли кроме гордой и независимой Северной. Посмотрите на рост их товарооборота и степень конкурентного развития... И они начинали с тупого копирования...
12.12.2012 в 14:02
Историю почитайте. В какой момент наступил перелом в Первой мировой и сколько ресурсов и человеческих жизней ввалили Штаты в обе войны. Хотя им-то, казалось-бы, какое дело до войны на другом континенте.
"Ceshir_CAT":

Не смешите мои тапочки! США на первой мировой заработали огромнейшие деньги. Из должника Великобритании они превратились в её кредитора. Под шумок отвоевали у Колумбии Панаму, чтобы построить канал.
А когда стало понятно, что Германия долго не протянет в 1917 году вступили в войну, а поводом для этого стало крушение лайнера "Лузитания" в 1915-м. Не кажется ли Вам, что 2 года на раздумия - это многовато?
США подоспели на раздел карты Мира, придумали Лигу Наций, НО(!!!!!) сами в неё не вступили, чтобы не связывать себе руки.

Попробуйте опровергнуть хоть одну фразу - поставлю десятку по истории.
12.12.2012 в 14:03
Теперь всеми силами нас пытаются убедить что "так и трэба". Почему частник во время строительства нового или модернизации старого производства может платить такую з/п от которой ратотники не разбегаются, как тараканы, а государство может только крепостное правод ввести.
12.12.2012 в 14:04
Никто кроме того что - в нас никто денег вкладывать не собирался и помогать нам и конкурентов растить из нас не хотел
"Уважаемый-человек":

да ладно? так уж никто и не хотел? или просто не хотели связываться с лучезарным? которому сегодня как стрельнет - так и повыгоняет нафиг всех инвесторов из страны.
А когда стало понятно, что Германия долго не протянет в 1917 году вступили в войну
"MinkoffS":

то же самое было им второй мировой войне - сша тогда тоже очень долго думали перед открытием второго фронта а когда увидели что Германи киртдык - решили быстро вмешаться дабы не дать ссср захватить в качестве трофея всю европу
12.12.2012 в 14:05
В какой момент наступил перелом в Первой мировой и сколько ресурсов и человеческих жизней ввалили Штаты в обе войны.
"Ceshir_CAT":

США погибло солдат в 1 мировой войне 116 708

Российская империя погибло солдат в 1 мировой войне 1 670 000

Всего в антанте погибло 5 614 350 о каком вкладе сша вы говорите с их потерями в 100 00 солдат? 1.5% Вклада сша в войну? Не смешно?
"Уважаемый-человек":


Конечно смешно. Задайтесь вопросом, а зачем США вообще встревало в эти войны ? Имели с этого какой-то денежный интерес ? Нефть, драг.металлы, ещё какой-то интерес ?Или потому что видели, что эти придурки что в Антанте что в Тройственном союзе положат толпу народу и в итоге получится абы что ? Про бесноватого фюрера я вообще молчу. Или может быть Вы считаете что страна, развязавшая две самые кровопролитные войны прошедшего тысячелетия, достойна восхищения ? Сейчас Германия замечательное государство, но это только потому что сразу после Второй мировой штаты ввалили целую кучу денег в развитие экономики Германии. Вы, кстати в курсе, что после объединения Германий США ввалило целую груду финансов в развитие высокотехнологичных производств в окрестностях Дрездена ? Производство процессоров AMD в частности. И это только потому, что американская авиация участвовала в разрушении Дрездена.

Я не за Штаты как таковые. Я за то, что надо смотреть в свою тарелку, перед тем как ругать других.
А тупо обвинять Штаты во всех грехах - это типичная идеология недобитых тупоголовых комуняк.
12.12.2012 в 14:05
о каком вкладе сша идет речь с их 1% ? чисто формальным вкладом и то в войне с японией которая их бомбила
"Уважаемый-человек":

если ваш вклад в войну измеряется только трупами - то это уже полная клиника.
12.12.2012 в 14:08
ничего не понял - это как? В чем взаимосвязь? И что назвать порядком в штатах? долг в 17 000 000 000 000 уе? Что значит порядок?
"Уважаемый-человек":

да. именно это и порядок. жить за счёт других, печатая фантики, которые с радостью весь мир хавает и еще просит. этому как раз и надо учиться. как ничего не делая получать огромные прибыли.
о каком вкладе сша идет речь с их 1% ? чисто формальным вкладом и то в войне с японией которая их бомбила
если ваш вклад в войну измеряется только трупами - то это уже полная клиника.
"badguy":

а чем еще измерять вклад в войну? Не потерями солдат? а чем? проданным германии оружием которое ей сша продавало и наживалось ?

как бы 1% из общих потерь - явно свидельствует о "великом" вкладе сша в победу)США к победам не в перовой не второй мировой войне никакого отношения не имеет - они вступали лишь тогда когда видели в чью сторону клониться и то что бы успеть на раздел. как говорится любили жар загребать чужими руками
12.12.2012 в 14:08
Какой умничка, как смачно лизнул!!!
12.12.2012 в 14:09
о каком вкладе сша идет речь с их 1% ? чисто формальным вкладом и то в войне с японией которая их бомбила
"Уважаемый-человек":

Не правда!!!!!! Япония бомбила Австралию - это да. Но на США японцы только пару раз по островам прошлись. До материковой части японцы даже не добрались.
12.12.2012 в 14:10
мы типо белтрасгаз трубу россии отдали за эту халяву якобы.
"Уважаемый-человек":

не отдали - а просрали. ибо дотянули до последнего когда больше нечем было платить. а ведь сколько было заявлений - "страну не распродадим!!!"
а ща чихнуть боится. в сторону россияк, втихоря за спинами схемы мутит.
12.12.2012 в 14:11
о каком вкладе сша идет речь с их 1% ? чисто формальным вкладом и то в войне с японией которая их бомбила
"Уважаемый-человек":

если ваш вклад в войну измеряется только трупами - то это уже полная клиника.
"badguy":


у коммуняк он всю дорогу числом трупов только и измерялся
До материковой части японцы даже не добрались
"MinkoffS":

Не спорю .Но японцы все же бомбили что американское
да. именно это и порядок. жить за счёт других, печатая фантики, которые с радостью весь мир хавает и еще просит.
"badguy":

Ты что издеваешься что ли?
надо учиться. как ничего не делая получать огромные прибыли.
"badguy":

Кишка тонка - поработитель беларуский)
Конечно смешно. Задайтесь вопросом, а зачем США вообще встревало в эти войны ? Имели с этого какой-то денежный интерес ?
"Ceshir_CAT":

ну как бы во вторую мировую войну и в европу он явно полезли что бы вся освобожденная советским войскам европа не превратилась в територию ссср. Для этого даже демонстративно ядерной бомбой шуганули японию дабы показать ссср шо бы и не думала.
ка бы нее эта ядерная бомба которую америкосы создавали во время войны с помощью нацистских беглецов - то история дико поменялась - и ссср досталась бы вся европа - разве что кроме англии.

неужели хто то сомневается в аппетитах товарища сталина не будь тогда яденорй бомбы у сша аккурат в конце войны? ) явно бы одним ГДР дело не завершилось бы)
12.12.2012 в 14:23
Мне стыдно за нашу науку из за таких профессоров.
Профессор, похоже получил своё "звание" не за то, что придумал какое либо открытие или изобретение для людей и общества в целом, а за то, что умеет "балаболить" и старательно вылизывать задницы. (Вы уж извините, не сдержался)
12.12.2012 в 14:29
Мне стыдно за нашу науку из за таких профессоров.
Профессор, похоже получил своё "звание" не за то, что придумал какое либо открытие или изобретение для людей и общества в целом, а за то, что умеет "балаболить" и старательно вылизывать задницы. (Вы уж извините, не сдержался)
"He_spec_9I":

Вы бы почитали "Историю Беларуси" профессора Новика. Там после распада СССР с 1991 по 1994 годы все события вместились в два абзаца и встречается только одна фамилия - Лукашенко.
Нет ни Шушкевича, ни Кебича, которые провели в стране единственные в её истории действительно честные и демократичные выборы.

Что-то вроде этого текста: http://www.gistoryja.ru/XIX-nachalo-XXI-v/112-parlamentskij-period-1991-1994-gg-vvedenie-prezidentskoj-formy-pravlenija.php
12.12.2012 в 14:30
профессор идиот.
12.12.2012 в 14:34
Для этого даже демонстративно ядерной бомбой шуганули японию дабы показать ссср шо бы и не думала.
ка бы нее эта ядерная бомба которую америкосы создавали во время войны с помощью нацистских беглецов
"Уважаемый-человек":


Интересно, почему-ж беглецы рванули именно в Штаты ? Не в Совок ?
Реальность такова, что рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Такова реальность.
12.12.2012 в 14:38
Интересно, почему-ж беглецы рванули именно в Штаты ? Не в Совок ?
Реальность такова, что рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Такова реальность.
"Ceshir_CAT":

Во-первых: в самих Штатах войны как таковой и не было. Во-вторых: в Штатах не было Сталина. Строить Беломор-канал или стать к стенке желающих было мало.
12.12.2012 в 14:47
ЦЕНЗОРЕД ! ! ! жэстачайше..
это же %;№%;№ головного мозга....
12.12.2012 в 15:00
Успешный опыт Беларуси

сынок, это фантастика ©
"clickanddie__":

Итит твою мать, профессор!! Иди сюда, выпей с нами!
12.12.2012 в 15:01
Историю почитайте. В какой момент наступил перелом в Первой мировой и сколько ресурсов и человеческих жизней ввалили Штаты в обе войны. Хотя им-то, казалось-бы, какое дело до войны на другом континенте.
"Ceshir_CAT":

Не смешите мои тапочки! США на первой мировой заработали огромнейшие деньги. Из должника Великобритании они превратились в её кредитора. Под шумок отвоевали у Колумбии Панаму, чтобы построить канал.
А когда стало понятно, что Германия долго не протянет в 1917 году вступили в войну, а поводом для этого стало крушение лайнера "Лузитания" в 1915-м. Не кажется ли Вам, что 2 года на раздумия - это многовато?
США подоспели на раздел карты Мира, придумали Лигу Наций, НО(!!!!!) сами в неё не вступили, чтобы не связывать себе руки.

Попробуйте опровергнуть хоть одну фразу - поставлю десятку по истории.
"MinkoffS":


Видимо Вы учили историю глубоко при СССР. Я глубоко скорблю...
Впрочем, как сказал один философ - "История это та версия произошедших событий, с которой согласилось большинство". А ещё один умный человек, Р. Киплинг (автор Маугли) сказал - "Первой на войне умирает правда". Так-что как оно там было, почти 100 лет назад, сложно сказать.
Вопрос не в том. А вопрос в том, что у каждого есть свой скелет в шкафу. И у Штатов, и у Англии, и у Германии и у россии.
Впрочем, это всё не совсем в тему. У меня уже есть предупреждение за увод обсуждения в сторону от основной темы.
12.12.2012 в 15:02
Строить Беломор-канал или стать к стенке желающих было мало.
"MinkoffS":


Да в общем-то как-то и не спрашивали желания-то. Вот в чём разница...
12.12.2012 в 15:04
Мне стыдно за нашу науку из за таких профессоров.
Профессор, похоже получил своё "звание" не за то, что придумал какое либо открытие или изобретение для людей и общества в целом, а за то, что умеет "балаболить" и старательно вылизывать задницы. (Вы уж извините, не сдержался)
"He_spec_9I":

вы уж извините за сдержаность
12.12.2012 в 15:08
«Согласно теории менеджмента, успех предприятия на 20% зависит от оборудования, на 20% — от сырья, на 60%
более известна теория 80/20 - например для РБ актуально: 80% работы выполняет 20% работников
12.12.2012 в 15:12
Кореи и Китай с Гонконгом, Гуанчжоу и Тайванем вам для примера.
"Charapaha":

Если б белорусы пахали так, как в Корее с Китаем, тут бы у каждого золотой унитаз стоял.
12.12.2012 в 15:20
Блестяще зализал ( с позволения сказать --профессор)
12.12.2012 в 15:21

Если б белорусы пахали так, как в Корее с Китаем, тут бы у каждого золотой унитаз стоял.
"9001":
Лом, лопату и метлу в руки пахай по 15 часов в сутки и жди золотой унитаз. Аналогия понятна?
12.12.2012 в 15:35
Борис, ты не прав! (с)
12.12.2012 в 15:47
Профессор то же на контракте видимо и по его услвиям должен сделать 2 вброса в СМИ в месяц на тему "Как хорошо живется нам в стране советской ."
12.12.2012 в 15:58
Генеральная линия партии :-Цены должны быть в 2-3 раза выше чем у соседей, а зарплаты ниже в 3-4 раза. а работать так чтобы кости трещали .Партайгеноссе и владельцы Быдлооптов их хорошие друзья в шоколаде. Остальные в опа опа Америка Европа ,Индия Китай - Стабильнасць выбирай!!!!!!!!!!!!!1
12.12.2012 в 16:04
назрела предпосылка обсудить появление "красных" статей на техническом форуме...
можно в разделе "деньги", можно в "технологии"
редакция - ждем :)
12.12.2012 в 16:23
Вчпоминается Жванецкий: "За такую зарпалату можно даже немножко и вредить". В экономике есть самые значимые двигатели производительности труда - это высокая зарплата (стимул работника) и частная собственность. Все. Когда предприятие государственное (ничье), то там толка не будет, если человеку не оплачивать его труд достойно - начнет воровать.
12.12.2012 в 16:54
Кореи и Китай с Гонконгом, Гуанчжоу и Тайванем вам для примера.
"Charapaha":

Если б белорусы пахали так, как в Корее с Китаем, тут бы у каждого золотой унитаз стоял.
"9001":


никогда не замечали, что белорусов считают лодырями и бездарями только в своей собственной стране :)
12.12.2012 в 16:56
Согласно теории менеджмента, успех предприятия на 20% зависит от оборудования, на 20% — от сырья, на 60%
Вот сразу видно - человек в теме
как обычно профессор забыл уточнить, почему у этих конкурентов все наготове, а у нас после 20-ти лет - не наготове
"sanorange":

Потому что у конкурентов не было 20 лет назад развала и разграбления страны и начинания полностью с нуля
"Уважаемый-человек":

20 лет назад у нас был ноль чего ??? может долга ?
12.12.2012 в 16:59

Если б белорусы пахали так, как в Корее с Китаем, тут бы у каждого золотой унитаз стоял.
"9001":
Лом, лопату и метлу в руки пахай по 15 часов в сутки и жди золотой унитаз. Аналогия понятна?
"ul_fisherman_1":

а лучше 26 как предлагали
12.12.2012 в 17:01
(проповедует на парах вместо материала).
"chuchundra":

как же мне это знакомо по бгуир. судя по всему - классичаская система образования.
12.12.2012 в 17:02
Кореи и Китай с Гонконгом, Гуанчжоу и Тайванем вам для примера.
"Charapaha":

Если б белорусы пахали так, как в Корее с Китаем, тут бы у каждого золотой унитаз стоял.
"9001":


никогда не замечали, что белорусов считают лодырями и бездарями только в своей собственной стране :)
"3stones":



+ мильён :)
12.12.2012 в 17:32
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности, по социальной защите, поддержанию чистоты и общественного порядка — хорошая основа для дальнейших преобразований в интересах повышения качества жизни населения. Важно работать и думать в масштабах всей страны. В экономике силен тот, кто действует на упреждение, а не плывет за событиями».
Профессор грибы приобретает и потребляет по льготной цене? АПК у нас глубоко убыточен и дотационен (как и в большинстве стран мира), ничего инновационного и успешного мы там не придумали, качество нашей сельхоз продукции только падает. Сельхозмашиностроение и автотракторное машиностроение будет вытеснено с рынка России (основной потребитель, более 60%) в течение 1-1,5 лет китайцами, которые после вступления Росиии в ВТО активно захватывают рынок всеми средствами: демпинг, откаты, прессинг наших предстваительств+они за 5 последних лет действительно подняли качество своей техники на новый уровень, а не играли в какейные дворцы. Общественный порядок в РБ поддерживается бесчисленной сворой больше ничего не умеющих делать людей, на прокорм которых каждый год приходится отдавать всё больше и больше в структуре ВВП (они за 500 не будут руки лизать). Видимо Беларусей много, и пан профессор живёт в альтернативной, грибной.
12.12.2012 в 18:31
Надеюсь профессор преподает факультативный предмет.
12.12.2012 в 18:39
Кореи и Китай с Гонконгом, Гуанчжоу и Тайванем вам для примера.
"Charapaha":

Если б белорусы пахали так, как в Корее с Китаем, тут бы у каждого золотой унитаз стоял.
"9001":


никогда не замечали, что белорусов считают лодырями и бездарями только в своей собственной стране :)
"3stones":



+ мильён :)
"psychomc":

+ папиццот мильенав
12.12.2012 в 19:02
Надо профессора срочно на древозаготовку направить! Он явно хорошо разбирается, хай при деле будет. В Борисове профессора тоже нужны. Будет возражать - хлестать по морде.
12.12.2012 в 19:27
мы бы жили в другой стране, гораздо более развитой и успешной. Но выбрали другой путь - в очередное "светлое будущее".
"Charapaha":

Есть такая пословица - шо русскому хорошо то немцу смерть.

То есть каждый народ он разный - и допустим если немцам хорошо жить при капитализме то это не значит что и нам будет хорошо при капитализме и это не нанесет нам вред.
Нашему народу явно не подходит западный путь развития - стремление пытаться копировать их - нанесет нам только вред.

Или допустим можно наводить демократию среди образованных французов, но попробуй ты наводить демкратию среде африканского племени людоедов - уже не прокатит - там нужна диктатура. Потому что люди и народы они все разные - что одному народу хорошо то другому может быть плохо


И еще раз хватит дурить голову про мифические западную помощь и инвестиции - Беларусь конкурент и беларусь сильная - Западу не нужна. Беларусь западу нужна максимум для сбыта своего барахла и источника дешевой рабской силы.
"Уважаемый-человек":

Все страны, где власть не забивала голову своему народу бреднями про "особый путь развития", "мы идём своим путём", "нам чужой опыт не надобен, мы сами знаем как нам лучше", а честно приняли лучшее из западных моделей, ассимилировав под конкретную свою собственную историко-культурную платформу пришли или приходят к процветанию:
Южная Корея, Сингапур, Бразилия (развивается просто феноменально быстро), Малайзия, Ботсвана (не игра в Советский союз с автоматом Калашникова, а строила парламентаризм, ВВП 15000$ на душу населения против 200$ у идущей "своим путём" Конго), Япония, Чехия, Польша (куда перли всё в начале 90-х и откуда уже польский импорт:материалы, технику, продукты, текстиль прём сегодня), страны Балтии, нищая в начале 20-го века Финляндия (курляндские босяки-гастарбайтеры).
Зато страны-маргиналы "идущие своим путём" допроцветались до голода и геноцида: Куба, Иран, Северная Корея, Бирма, Камбоджа и и же с ними.
Может пора уже хоть раз в нашей истории, хоть из любопытства повернуться к Западным странам лицом, а не ..опой, и перестать везде орать, что вы мол подонки полные и не знаете как жить. Умные развивающиеся страны не зря перенимают экономический опыт Запада, на втором этапе (2-е 3-е поколение) начинают перенимать западные ценности: многопартийный парламент, ответственность и отчётность власти перед законом, сменяемость политических и экономических курсов, права человека и гражданина.
Вы со своим особым путём 20 лет уже ходите не знамо куда, до этого 75 лет бродили в поисках коммунизма, так и не нашли в итоге, а народа поубивали столько, что хватило бы заново заселить и Беларусь и Украину и Россию.
Мы прекрасно сможем жить при социально-адаптированном (если уж эта социальность ещё здесь кому-то нужна) капитализме и демократии, если этот самый капитализм у нас наконец начнут строить "сверху", а не изображать социальное государство с какейными дворцами и прочими атрибутами для "своих". Или Дрозды это социально-ориентированный посёлок?
Все страны, где власть не забивала голову своему народу бреднями про "особый путь развития", "мы идём своим путём", "нам чужой опыт не надобен, мы сами знаем как нам лучше",
"wesea":

что то вы уважаемый в касчестве своих примеров ниже забыли упомнить китай который как раз пошел своим путем развития .и в котором правит Комунистическая партия Китая а в конституции написано что Китай социалистическая страна

а ведь китай это крупнейшая экономика в мире у которой очень мало долгов и очень много товаров. И у китая нет 17 000 000 000 уе долга как у сша
Может пора уже хоть раз в нашей истории, хоть из любопытства повернуться к Западным странам лицом
"wesea":

с какого это перепугу? тыщу лет там жили без нас и еще столько же проживут
Южная Корея, Сингапур, Бразилия (развивается просто феноменально быстро), Малайзия, Ботсвана (не игра в Советский союз с автоматом Калашникова, а строила парламентаризм, ВВП 15000$ на душу населения против 200$ у идущей "своим путём" Конго), Япония, Чехия, Польша
"wesea":

Что то вы уважаемый забыли упомнить про такую страну в центре европы - а имен югославию в которой после наведения нато демократии и походу по пути западнаму сама югославия пропала разделившись на кучу мелких княжест.
вы такой демократии и западных ценностей хотите? я понимаю что польша и запад спят и видят как бы им тут такую же демократию провернуть с разделение беларуси на куски - но кукиш с маслом.

Ну и по поводу ваши примеров про сладкую жизнь стран пошедших по западному пути и кормленых с ручки сша и старой европой - можно сказать следующее - естественно с крахом соцлагеря и ссср судьба стран котрые не продались за сладкие кости не завидна - им тупо мстят и добивают, покупают ибо защитить их от своры оголтелых бандитов в лице нато уже некому.

Идет обычная расправа над строниками социализма и ссср которые не хотят демократии по западному образцу. Но кое кого и купили - например польских панов подбрасывая им сладкие косточки . Но у польши своя история с европой
сли этот самый капитализм у нас наконец начнут строить "сверху"
"wesea":

Тут будут строить социализм и пойдут своим путем и никакой запад нас не напугает
Президент Беларуси Александр Лукашенко хотел бы построить в Беларуси социализм


Я за возрождения аналога ссср, я за то что бы идти своим социалистическим путем я за то что бы опять возродилась сверхдержава точно такая же как и СССР, а не за вечное кваканье в этом болоте среди картофельных полей . И что бы так сделать ту не надо никакой демократии и западных путей развития - они там скоро сами уже издохнут от своего пути развития с огромными долгами и огромными проблемами - неспроста эта шайка рыщет по миру и захватывает страны с нефтью .
12.12.2012 в 20:31
Борис Николаевич, что же вы творите?
такой положительный человек и так некрасиво поступаете, хотя если для карьеры...
12.12.2012 в 20:58
рука-лицо
12.12.2012 в 21:22
ох уж это старое чудо. Я думал он уже на пенсии.
Вот такой в БГУ экономфак: Паньшин, Байнев, Воробьев и прочие...
12.12.2012 в 21:24
почитал слегонца комментарии и понял почему у нас все так плохо было есть и будет. Особенно радуют империалисты - при СССР это было ругательством типа западные империалисты. А тут бац - на тебе - хочу жить в СССР - империи мол добра и доброй силы. Тошнит от идиотизма подобных личностей. Сами же первые в печи сгорите, когда будут строить империю - сильно идейных вырежут в первую очередь. Потому что в империи люди это рабы. Кроме столицы-метрополии где крысота полная. Даже если мы попадем в империю, мы будем всегда нищей окраиной, откуда лучшие люди стремятся в метрополию. Нам не привыкать - сначала лучшие наши люди дунули в Польшу при РП. Потом лучшие дунули в Питер при РИ. Потом лучшие дунули в Москву при СССР. И кстати до сих пор лучшие отсюда бегут как черт от ладана. Остались только лентяи неподъемные, алкаши и бестолочи. Ну и маленько людей смогли приспособится и жить не хуже чем в москве прямо в минске.
12.12.2012 в 21:37
ALEX540RU, уважаемый где вы видели такие ЗП в деревообработке????? в Беларуси???? 15-20 $ в час)))) выходит 3000-4000$ в месяц)))) да вы шутник сударь! возьмите свои слова обратно
12.12.2012 в 21:43
............ - неспроста эта шайка рыщет по миру и захватывает страны с нефтью .
"wesea":


Ну и чо там в оперативных сводках, кеды уже нефть найдёте? )))
12.12.2012 в 22:22
Уважаемы человек (так и не признаетесь кем именно), вы так радеете за возрождение ссср, за жесткий порядок. А думаете наверное, что вы будете управлять и руководить? Но не как не работать.
12.12.2012 в 22:39
Хотел бы еще сказать. За социализм как показывает практика радеют те кто не хочет работать, и не умеет ничего кроме как речи красивые толкать. Вот таким при социализме да, раздолье.
А при капитализме надо работать, если ты ценный кадр то работадатели сами будут выстраиваться. И говорю я не на пустом месте, я например работу себе не ищу, меня она сама находит.
12.12.2012 в 22:41
И таких ничтожеств пол страны.
12.12.2012 в 22:46
Почему ошибся профессор Преображенский (повесть М.А. Булгакова «Собачье сердце») или причина всех проблем в современной Беларуси
Преображенский разъясняет, что такое разруха: «Это — мираж, дым, фикция!.. Что такое эта ваша «разруха»?
Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не существует! Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах». Профессор точно подметил, что советская пропаганда делала из разрухи неуловимую мифическую злодейку, стараясь скрыть, что первопричина — в проводившейся большевиками политике военного коммунизма, из-за которой люди отвыкли честно и добросовестно работать, утратили стимулы к производительному труду, нравственно деградировали.
http://www.litra.ru/composition/get/coid/00098101184864185204/woid/00086701184773069923/
Преображенский разъясняет, что такое разруха: «Это — мираж, дым, фикция!.. Что такое эта ваша «разруха»?
"ketler":

Аха разруха в головах - нехилые рассуждения - это после первой мировой войны и сразу начавшейся гражданской войны когда вся страна была разворована и ослаблена разруха по мнению этой чудо головы была тольков головах а в реале не было)
то есть сей дивный профессор утверждал что никакой разрухи нет ( это сразу после 2 войн то) а разруха есть только в головах)Фееричный профессор оторванный от реальности) одних дивных размышлений о разрухе в головах" будет маловато что бы восстановить страну после 2 войн )

Видимо по мнению этого дивного профессора и после 2 мировой войны "разруха была в головах" ( ну это после потери в 30 000 000 человек и откидывании экономики на 30 лет назад с экономическим уроном в триллионы долларов) Достаточно было сказать разруха в головах и бац - разрухи нет) Умный профессор)
12.12.2012 в 23:12
как избирательно уважаемый человек отвечает.
12.12.2012 в 23:45
любят эти экономистики прогинаться после высеров ненаклоняемого
12.12.2012 в 23:48
Совдепия головнрго мозга не излечима
13.12.2012 в 0:16
Послушайте, э-э-э, как вас там, "Уважаемый человек". Может хватит сотрясать воздух? Вы ведь "квалифицированный слесарь МСР" (цитирую вас).
Подайте же всем пример! Подпишите бессрочный контракт с "Борисовдревом" на зарплату 135 долларов, помогите стране!
За базар ведь надо отвечать, вот и помогите реструктуризировать и переоборудовать предприятие, вы же обеими руками за эту идею! Или кишка тонка? Барабанить на клаве флудерастические перлы проще?
13.12.2012 в 0:19
Ну... раз профессор не научился, в свои годы, анализировать информацию с извлечением правильных выводов из нее, то к бомжам его снег чистить - там его место.
13.12.2012 в 3:15
Разруха не в клозетах, а в головах (С)
13.12.2012 в 8:36
какой клоун - мы вообще-то не китайцы не корейцы и не прочие азиаты, это тоже надо учитывать и от европы нам пару километров всего...
13.12.2012 в 8:40
Историю почитайте. В какой момент наступил перелом в Первой мировой и сколько ресурсов и человеческих жизней ввалили Штаты в обе войны. Хотя им-то, казалось-бы, какое дело до войны на другом континенте.
"Ceshir_CAT":

Не смешите мои тапочки! США на первой мировой заработали огромнейшие деньги. Из должника Великобритании они превратились в её кредитора. Под шумок отвоевали у Колумбии Панаму, чтобы построить канал.
А когда стало понятно, что Германия долго не протянет в 1917 году вступили в войну, а поводом для этого стало крушение лайнера "Лузитания" в 1915-м. Не кажется ли Вам, что 2 года на раздумия - это многовато?
США подоспели на раздел карты Мира, придумали Лигу Наций, НО(!!!!!) сами в неё не вступили, чтобы не связывать себе руки.

Попробуйте опровергнуть хоть одну фразу - поставлю десятку по истории.
"MinkoffS":


Видимо Вы учили историю глубоко при СССР. Я глубоко скорблю...
Впрочем, как сказал один философ - "История это та версия произошедших событий, с которой согласилось большинство". А ещё один умный человек, Р. Киплинг (автор Маугли) сказал - "Первой на войне умирает правда". Так-что как оно там было, почти 100 лет назад, сложно сказать.
Вопрос не в том. А вопрос в том, что у каждого есть свой скелет в шкафу. И у Штатов, и у Англии, и у Германии и у россии.
Впрочем, это всё не совсем в тему. У меня уже есть предупреждение за увод обсуждения в сторону от основной темы.
"Ceshir_CAT":

Какой слив... :) Попросили аргументировать, и тут мозг верующего замкнуло окончательно.
13.12.2012 в 9:40
"Если нам, чтобы выдержать конкуренцию, необходимо еще много чего строить и перестраивать, то у наших конкурентов все уже наготове: и новые технологии, и опыт."
Все.
Если это уровень профессора БГУ, то уровень системы образования и вправду плачевный.
13.12.2012 в 9:47
Смотрим терь Потери во Второй мировой войне

США 405 399 - потери солдат
СССР 8 860 400 - потери солдат
общие потери 24 437 785
угораю с такой статистики ! а кто Иванам слал эшелонами Доджи и Студебекеры ? откуда в ВВС СССР были самолетные двигатели и истребители ? Наверное про лендлиз забыли уважаемый ? что там 13% танков лендлиз, 40% авиатопливо лендлиз, 5% автомашин оттуда же и наконец 14% авиапарка дала СССР, может и про «списку Молотова-Микояна» не слышали ???

А про то, что США заработале на войне, ну не без этого, или вы думаете, что СССР комуто бесплатно помогал ? или хотели что бы янки в теплых мастерских херачили как наши бабки и деды на морозе "за родину и Сталина" ??

"Уважаемый человек" - премию не выпишут по результатам тролинга
откуда в ВВС СССР были самолетные двигатели и истребители ?
"Incarnatus":


Отсюда не?
Ар-2 — советский двухмоторный пикирующий бомбардировщик цельнометаллической конструкции. Разработан в ЦАГИ на базе бомбардировщика СБ под руководством А. А. Архангельского. Ар-2 создавался как попытка модернизировать самолет СБ путем его переделки в пикирующий бомбардировщик. На самолёте были установлены два двигателя М-105Р.
История

Двигатель был создан в 1940 году под руководством Главного конструктора В. Я. Климова и значительно отличался от предыдущей модели М-103 — имел меньший рабочий объём, увеличенную степень сжатия, двухскоростной центробежный нагнетатель два выпускных клапана на цилиндр.

Ну и вот список советских во второй мировой самолетов поискав можно быстро найти какие там были двигатели( а можно и не смотреть ибо к сша те двигатели не имеют отношения ) :

СССР

Ар-2
БИ-1
ДБ-3
Ер-2
И-153 Чайка
И-16
Ил-2
Ил-4
Ил-10
Ла-5
Ла-7
ЛаГГ-3
Ли-2
МиГ-1
МиГ-3
МБР-2
Пе-2
Пе-3
Пе-8/ТБ-7
По-2
Р-Z
Р-5
Р-10
СБ
Су-2
ТБ-3
Ту-2
У-2/По-2
УТ-2
УТИ-26
Як-1
Як-2
Як-3
Як-4
Як-6
Як-7
Як-7УТИ
Як-9

Наверное про лендлиз забыли уважаемый ?
"Incarnatus":

неплохая помощь от США, а по сути продажа)
Ленд-лиз (от англ. lend — «давать взаймы»
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов .
что там 13% танков лендлиз
"Incarnatus":

размер помощи по ленд-лизу СССР был довольно мал — всего около 4 % средств, затраченных страной на войну, а танки и авиация поставлялись в основном устаревших моделей

Ну и я бы не называл продажу америкосами небольшой кучки устаревших танков и самолетов СССР - помощью)
Я бы скорее это назвал спекуляцией устаревшим барахлом и наживание на войне)
Вклад сша во вторую мировую войну и по лендлизам и по потерям солдат и по потерям техники - все равно не превышает 2%)А эти 2% естественно ни на что не влияли - да и затрачено это было лишь для того что бы потом вернуть себе деньги обратно а также не дать ссср в конце войны в качестве трофея взять европу целиком
13.12.2012 в 10:20
почему бы професуре не запретить увольнение в момент куйки молодых кадров?
"ferousov":


И работу на два вуза. Путсь работают на полный рабочий день в одном вузе. Остальное - сразу под суд.
13.12.2012 в 10:24

Вклад сша во вторую мировую войну и по лендлизам и по потерям солдат и по потерям техники - все равно не превышает 2%)А эти 2% естественно ни на что не влияли - да и затрачено это было лишь для того что бы потом вернуть себе деньги обратно а также не дать ссср в конце войны в качестве трофея взять европу целиком
"Уважаемый-человек":


Кроме того, что пришло в технологиях, приходилось перерабатывать под условия производства СССР: материалы, допуски станков и прочее, что могла выдать более совершенная промышленность США или Германии, но не выдавала наша. К примеру, так полностью был переработан Брауновский проект Фау Королевым и Ко: вроде стырили, но технологически не смогли скопировать, в результате с чистой совестью можно говорить о советской программе.
13.12.2012 в 10:43
никогда не замечали, что белорусов считают лодырями и бездарями только в своей собственной стране :)
"3stones":

а не удмали что это потмоу как лодырям и бездарям лень уехать из страны?
13.12.2012 в 11:10
Особенно умиляет фраза от профессора Иканомики-доходы распределяются справедливо.....а что "справедливо"-это какая-то новая экономическая категория?
13.12.2012 в 12:07
Просто в одних странах, таких, например, как Сингапур, Южная Корея, Китай, эти сценарии реализуются жестче, в других — мягче
страшно, хочу как Европе или США вот нормально
13.12.2012 в 12:43
Да вы профессор - жопализ!)
13.12.2012 в 12:58
Успешный опыт Беларуси по модернизации АПК, сельхозмашиностроения, автотракторной промышленности

Я рыдал!!!!!!!!!!
"MinkoffS":

Опровергни, если есть чем.
"9001":

Когда я в деревне был, там было построено 4 новых панельных домика, в которых никто не жил.
Во-первых: потому что некому
во-вторых, потому что домики г-но, в них очень холодно зимой
в-третьих, потому что никто не хочет идти работать в колхоз с з/п 1500000 р, о чем это говорит? О том что правительство вбухало деньги налогоплательщиков в дома с нулевым спросом?
Об успешной модернизации? Если ты считаешь наш АПК модернизированным, милости прошу заехать в практически любой колхоз, познакомиться поближе.
13.12.2012 в 14:32
Такие люди и еще не в администрации президента.Давайте свои умные мысли направляйте,что бы как можно было эффективнее вести страну к дальнейшему процветанию,по пути Северной Кореи,где самый счастливый народ,но нищий,нищий и бесправный.....
13.12.2012 в 15:51
Прахвесора - на лесопилку или на лесоповал на 10 лет без права увольнения!